گرامیداشت روز جهانی کوروش کبیر روزی که در هیچ تقویمی نیست!

[Captain_America]

7 آبان رسید و سیل تبریکات و پیام ها به مناسبت روز جهانی کوروش کبیر رد و بدل شد، روزی که بر خلاف ادعای نشر دهندگان این اکاذیب نه در سازمان ملل نه در هیچ تقویم بین المللی و نه حتی در تقویم کشور ایران وجود خارجی نداره.
دوستان باستان گرا و روشنفکرنما که همیشه عموم رو بخاطر باور داشتن به اعتقادهای خرافی به اصطلاح 1400سال پیش محکوم و تخطئه میکنن چگونه خودشان و در قرن 21 بسادگی هر چه تمام تر چنین اعقتاد خرافی رو باور میکنند و بدون ذره ای بهره گیری از خرد در نشر همچین کذبی از هیچ تلاشی هم کوتاهی نمیکنن؟

به هر حال من هم به نوبه خودم اینروز خیالی و وهمی رو به تمام فاشیست ها، نژادپرست ها و عاریایی های اصیل و خالص تبریک عرض میکنم.

[B3HZ@D]

خیلی از رویدادها هست که در تقویم بین المللی ثبت نشده ولی در اون جامعه و بسته به مناسبتی که هست برای اون روز مراسمی خاص برگزار میشه . نمونه بارز اون روز جهانی زن بود که در هیچ تقویمی وجود خارجی نداشت و در اصل یک رویه و رویداد سیاسی بود که در سال 1980 رسمیت گرفت .

پس اینطور نبوده که همه مناسبت ها از بدو پیدایش تاریخ در دفتر مناسبت های تاریخی ثبت شده باشه .

خیلی از موارد که در حال حاضر به دفتر تاریخ و مراسم ایران اضافه شده در پیش تر وجود خارجی نداشته ولی بعد از انقلاب در تقویم ایران جای گرفت و اگر شما هم قصد نقد دارین بهتره کل مجموعه رو در نظر بگیرید نه فقط قسمتی رو که با اون مشکل دارین .

از طرف دیگه من هیچگونه مشکلی با این مورد نمی بینم . بزرگداشت تاریخی رو نمیشه به عنوان خرافه در نظر گرفت . نه شخصیتی است مجازی و دروغین و نه جزو افسانه های اسطوره ای است . از طرف دیگه شما انتظار دارین دولتی که با تاریخ پیش از ورود اسلام در این کشور مبارزه و مقابله میکنه بیاد و اجازه ثبت همچین روزی رو در تاریخ رسمی کشور بده ؟!

یک آخوند احمق در برنامه زنده تلویزیونی میاد و میگه تاریخ 1400 ساله ایران !!! بعد شما از اون طرف در ثبت نشدن این بزرگداشت در تقویم کشوری به یاد انتقاد و بررسی می افتین .

امیدوارم در بقیه موارد خاص ثبت شده در دفتر تاریخی ایران هم اینقدر جرات داشته باشین که بیاین مخالفت و انتقاد خودتون رو با اون اعلام کنین . مراسمی که هیچ مناسبتی با تاریخ ایران و کشور ایران نداره ولی هیچ انتقادی بهشون وارد نیست .

[Captain_America]

خیلی از رویدادها هست که در تقویم بین المللی ثبت نشده ولی در اون جامعه و بسته به مناسبتی که هست برای اون روز مراسمی خاص برگزار میشه . نمونه بارز اون روز جهانی زن بود که در هیچ تقویمی وجود خارجی نداشت و در اصل یک رویه و رویداد سیاسی بود که در سال 1980 رسمیت گرفت .

پس اینطور نبوده که همه مناسبت ها از بدو پیدایش تاریخ در دفتر مناسبت های تاریخی ثبت شده باشه .


مغلطه میفرمائی بزرگوار، موضوع روند ثبت مناسبت ها نیس. موضوع اینه که مناسبت و رویدادی رو که وجود خارجی نداره ازش به عنوان یه روز بین المللی یاد میشه و ادعا میشه تو تقویم سازمان ملل هم ثبت شده. و کسانی هم که اینروز رو بهم تبریک میگن زحمت کوچکترین تحقیقی در این زمینه نمیکنند و واقعا بهشون القاء شده یه همچین روزی در دنیا وجود داره.

همه مناسبت ها از اول ثبت نشده اما اول اون مناسبت اتفاق افتاده، ارزش درج و ثبت رو داشته و طی فرآیند خاص خودش ثبت شده یا حتی تعطیل عمومی شده.


خیلی از موارد که در حال حاضر به دفتر تاریخ و مراسم ایران اضافه شده در پیش تر وجود خارجی نداشته ولی بعد از انقلاب در تقویم ایران جای گرفت و اگر شما هم قصد نقد دارین بهتره کل مجموعه رو در نظر بگیرید نه فقط قسمتی رو که با اون مشکل دارین .

خود مناسبت وجود خارجی داشته یا بوجود اومده بعدا منتها قرار نیست هر مناسبتی ثبت تقویم رسمی کشور بشه، به فرض مناسبتی در دوران ستم شاهی ثبت تقویم نبوده ولی الان ثبت هست یا بلعکس ، در هر صورت و در هر دو دوره به وسیله نهادهای رسمی کشور که متولی این امر هستند این کار صورت گرفته و صلاحدیدهای خاصی در اون لحاظ شده.


از طرف دیگه من هیچگونه مشکلی با این مورد نمی بینم . بزرگداشت تاریخی رو نمیشه به عنوان خرافه در نظر گرفت . نه شخصیتی است مجازی و دروغین و نه جزو افسانه های اسطوره ای است . از طرف دیگه شما انتظار دارین دولتی که با تاریخ پیش از ورود اسلام در این کشور مبارزه و مقابله میکنه بیاد و اجازه ثبت همچین روزی رو در تاریخ رسمی کشور بده ؟!


بزرگداشت تاریخی حاصل تحقیق و بررسی های بی طرفانه و مستند جای خود ولی بزرگداشت بر اساس یکسری تحریف های خلاف واقع که فاقد منبع قابل اعتماد هستند نباید جایگاهی دروغین براشون قائل شد. الان کوروش چرا برای عده ای مهمه؟ یکی ابزاری برای مقابله با وضعیت کنونی یکی هم به خاطر دروغ هایی که گفته شده و جعلیاتی که به نامش میزنند مثل حقوق بشر و ....
اگر دولت کنونی با تاریخ پیش از اسلام سعی در مقابله داشت نوروز (که دست بر قضا این هم از تمدن های پیشین و دیگر به نام هخامنشیان زده شده) اولی تر بود که باهاش مقابله بشه ولی میبینید که مبداء سال تقویمی هست و بزرگترین تعطیلات عمومی رو به خودش اختصاص داده.
بعلاوه اگر قرار باشد برای هر جهان گشایی یک روز در تقویم ثبت شود تقویم کم می آورد ، حساب کنید روز کوروش ،روز نرون ،روز چنگیز ،روز ناپلئون ،روز هیتلر و ...


یک آخوند احمق در برنامه زنده تلویزیونی میاد و میگه تاریخ 1400 ساله ایران !!! بعد شما از اون طرف در ثبت نشدن این بزرگداشت در تقویم کشوری به یاد انتقاد و بررسی می افتین .

اگر ما به آزادی بیان اعتقاد داریم (که امیدوارم شما هم داشته باشید) باید به ایشون هم اجازه بدیم نظرشون رو بگه ایشون هم حتما دلیل داشتن برای این ادعاشون، کما اینکه از من بپرسید به عنوان مفهوم کشور به معنی مدرن جدید در تقسیمات سیاسی، کشور حتی از 1400 سال هم کمتر تاریخ داره. اما بع عنوان سیر یک تمدن خیلی بیشتر از این 2500 سال ادعایی کذایی.


امیدوارم در بقیه موارد خاص ثبت شده در دفتر تاریخی ایران هم اینقدر جرات داشته باشین که بیاین مخالفت و انتقاد خودتون رو با اون اعلام کنین . مراسمی که هیچ مناسبتی با تاریخ ایران و کشور ایران نداره ولی هیچ انتقادی بهشون وارد نیست .

در حال حاضر نیازی نمیبینم.

[B3HZ@D]

مغلطه میفرمائی بزرگوار، موضوع روند ثبت مناسبت ها نیس. موضوع اینه که مناسبت و رویدادی رو که وجود خارجی نداره ازش به عنوان یه روز بین المللی یاد میشه و ادعا میشه تو تقویم سازمان ملل هم ثبت شده. و کسانی هم که اینروز رو بهم تبریک میگن زحمت کوچکترین تحقیقی در این زمینه نمیکنند و واقعا بهشون القاء شده یه همچین روزی در دنیا وجود داره.

همه مناسبت ها از اول ثبت نشده اما اول اون مناسبت اتفاق افتاده، ارزش درج و ثبت رو داشته و طی فرآیند خاص خودش ثبت شده یا حتی تعطیل عمومی شده.

این که اونو روز جهانی و بین المللی دونستن رو قبول دارم که اشتباست ولی ایرانی ها این حق رو دارن که به خاطر بزرگداشت کوروش این مراسم رو برگزار کنن . همونطور که خیلی از مراسم و مناسبت های دیگه به همین روش پایه گذاری شد .

بزرگداشت کوروش هم یک جنبه نداره و تک بعدی نیست همونطور که یک سری از مراسم بزرگداشت هم چندین هدف رو دنبال میکردن و شما هم میتونین به عنوان یکی از نشانه ها مخالفت ها و مبارزات داخلی که توسط دولت و نهادهای مربوطه برای این مراسم اتخاذ میشه رو بررسی کنین تا به جنبه های متفاوت اون پی ببرین .


خود مناسبت وجود خارجی داشته یا بوجود اومده بعدا منتها قرار نیست هر مناسبتی ثبت تقویم رسمی کشور بشه، به فرض مناسبتی در دوران ستم شاهی ثبت تقویم نبوده ولی الان ثبت هست یا بلعکس ، در هر صورت و در هر دو دوره به وسیله نهادهای رسمی کشور که متولی این امر هستند این کار صورت گرفته و صلاحدیدهای خاصی در اون لحاظ شده.

صلاحدید با مخالفت ها و چشم پوشی و نادیده گرفتن خیلی فرق میکنه . همونطور که گفتم روز جهانی زن هم در هیچ کشوری و در هی جایی بصورت رسمی ثبت نبود ولی با برگزاری پیاپی این مراسم و تفکر و دیدگاه مناسب و با اصل پافشاری نه تنها در تقویم مربوطه ثبت شد بلکه به ثبت جهانی رسید .


بزرگداشت تاریخی حاصل تحقیق و بررسی های بی طرفانه و مستند جای خود ولی بزرگداشت بر اساس یکسری تحریف های خلاف واقع که فاقد منبع قابل اعتماد هستند نباید جایگاهی دروغین براشون قائل شد. الان کوروش چرا برای عده ای مهمه؟ یکی ابزاری برای مقابله با وضعیت کنونی یکی هم به خاطر دروغ هایی که گفته شده و جعلیاتی که به نامش میزنند مثل حقوق بشر و ....
اگر دولت کنونی با تاریخ پیش از اسلام سعی در مقابله داشت نوروز (که دست بر قضا این هم از تمدن های پیشین و دیگر به نام هخامنشیان زده شده) اولی تر بود که باهاش مقابله بشه ولی میبینید که مبداء سال تقویمی هست و بزرگترین تعطیلات عمومی رو به خودش اختصاص داده.
بعلاوه اگر قرار باشد برای هر جهان گشایی یک روز در تقویم ثبت شود تقویم کم می آورد ، حساب کنید روز کوروش ،روز نرون ،روز چنگیز ،روز ناپلئون ،روز هیتلر و ...

هر وقت شما شرایط و قواعد و اصول منابع قابل اعتماد رو برای ما تعریف کردین و چند منبع قابل اعتماد در این زمینه معرفی کردین اون موقع میشه در مورد ادعای شما به بحث نشست . اتفاقن اگر تاریخ رو خونده باشین اعراب در مخالفت با نوروز خیلی تلاش ها داشتن و کلی حدیث و نقل قول در باب بد بودن این مراسم داشتن.

و این مورد تنها مختص به اون دوران نبوده و حتا مطهری این شهید محراب هم با نوروز به شدت مخالف بوده و اون رو علیه اسلام و به شدت زشت میدونسته یا همون محمد غزالی در کتاب کیمیای سعادتش رو بخونین که چطور با نوروز برخورد میکنه .

چیزی که نوروز رو زنده نگه داشته پایداری به رسم و رسومات بوده و به نوعی با ایجاد یک میدان فرهنگی - ایرانی سعی شده که رسم و رسومات ایرانی حفظ بشه و الان هم با بزرگداشت کوروش هم سعی در همین کار دارن و تنها به یک جنبه این مسئله نگاه نمیشه .

مثال های پایانیتون هم کاملن بی ربط و خنده دار بود .


اگر ما به آزادی بیان اعتقاد داریم (که امیدوارم شما هم داشته باشید) باید به ایشون هم اجازه بدیم نظرشون رو بگه ایشون هم حتما دلیل داشتن برای این ادعاشون، کما اینکه از من بپرسید به عنوان مفهوم کشور به معنی مدرن جدید در تقسیمات سیاسی، کشور حتی از 1400 سال هم کمتر تاریخ داره. اما بع عنوان سیر یک تمدن خیلی بیشتر از این 2500 سال ادعایی کذایی.

اگر آزادی بیان وجود داشت که باید یک نفر جرات میکرد و حرفش رو بدون هزار جور سانسور و ترس اعلام میکرد در صورتی که هیچ حقی برای آزادی بیان در این مملکت وجود نداره و بعد شما در ادعایی مسخره میاین و از من شهروند میخواین که به آزادی بیان یک مقام دولتی احترام بذارم در صورتی که خودم نمیتونم بصورت متقابل به ایشون پاسخی بدم بدون در نظر گرفتن تبعات منفی که برای من داره .

آیا این آزادی بیان کذایی شما اجازه داده که کسی بیاد و در رسانه ملی بدون محدودیت از تاریخ گذشته و دستاوردهای ایران پیش از اسلام صحبت کنه ؟! هر چی بوده تخریب بوده و تحریف . شما هم اگر به آزادی بیان اعتقاد دارید نباید بیاین و اون افرادی که این مراسم رو برگزار میکنن فاشیست و نژاد پرست و خیالباف نامگذاری کنین . چیزی که میگین با چیزی که انجام میدین تناقض اساسی داره .


در حال حاضر نیازی نمیبینم.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[aghazadeh_hastam]

یه عده هی کوروش کوروش میکنن ولی تو خیابون فحش خوارو مادر به همدیگه میدن . تو دزدی دست همه رو از پشت بستن . از همه نژادپرست تر و افراطی تر هستن.
---- تو این فرهنگ 2500 ساله

[B3HZ@D]

یه عده هی کوروش کوروش میکنن ولی تو خیابون فحش خوارو مادر به همدیگه میدن . تو دزدی دست همه رو از پشت بستن . از همه نژادپرست تر و افراطی تر هستن.
---- تو این فرهنگ 2500 ساله

Ahem

پرده چون بالا رود نادیدنی ها دیدنیست

شمایی که به این وضعیت انتقاد دارین و همچین مثالی رو مطرح می کنین بهتره یک مرور گذرا هم در مورد خودتون بکنین .

البته کسی که از تاریخ و پیشینه مملکتش اینطوری یاد کنه انتظار دیگه ای نمیشه از اون داشت .

[J@viD]

خوشم میاد تاریخ ایران چشم یه عده رو کور کرده.بالا پایین و خوب و بد زیاد داشته ولی نهایتا آدم در مجموع که نگاه میکنه باعث افتخاره.
بعضیا بدشون نمیومد میتونستن تاریخو پاک کنن از خودشون شروع کنن.

[Captain_America]

خوشم میاد تاریخ ایران چشم یه عده رو کور کرده.بالا پایین و خوب و بد زیاد داشته ولی نهایتا آدم در مجموع که نگاه میکنه باعث افتخاره.
بعضیا بدشون نمیومد میتونستن تاریخو پاک کنن از خودشون شروع کنن.

بیانات رهبر معظم انقلاب اسلامى‏در دیدار مسؤولان و نخبگان استان همدان‏ 19 تیر 1383 :
همدانِ امروز از همدانِ صد سال پیش و شاید از همدان قرنهای قبل خیلی سرپاتر است - نشان‏دهنده‏ی یک استعداد طبیعی است. البته من افتخار نمی‏کنم که این‏جا پایتخت مادها یا پایتخت تابستانی هخامنشی‏ها بوده. تواریخی هم که آقای استاندار شرح مفصلی از آنها گفتند، همه‏اش محل بحث است؛ چیزهای مسلّمی نیست. معلوم نیست دولت ماد در آن وقت تنها دولت متمرکز ایران بوده؛ اینها بین دانشمندان و متخصصانِ این کار محل اختلاف است. در همان دوره‏ی ماد، به گمان زیاد ما چندین حکومت مقتدر در سرتاسر ایران داشتیم. البته فرنگی‏ها اصرار داشتند هخامنشی‏ها را بالا بیاورند و مطرح کنند و کوروش و داریوش را اولِ تاریخ بدانند؛ حتّی مادها را هم از خاطر برده‏اند. کار مستشرقان اروپایی در این زمینه خیلی صادقانه نبوده، لیکن حفاری‏ها و شناختها و نشانه‏های گوناگون تمدنی به ما نشان می‏دهد که در سرتاسر ایرانِ کنونی ما تمدنهای بسیار قدیمی - که بعضی شاید از تمدن مصر هم قدیمی‏تر باشد - وجود دارد؛ تمدنهای شش هزار ساله، هفت هزار ساله؛ از جمله در همدان است، از جمله در سیستان است، از جمله در مناطق دیگری از این کشور است. بنابراین نمی‏شود قاطع گفت این‏جا تنها دولت متمرکز یا اولین دولت متمرکز وجود داشته؛ اینها حدسیات است. آنچه مسلّم است، این است که این‏جا سه هزار سال زنده بوده است؛ سه هزار سال مشغول ساختن و تولید تمدن و علم و زندگی بوده است؛ این خیلی مهم است.
-----------------------------------------------------------------------
کسانی هستند که بخاطر اغراضی که دارند یا اهداف سوء و یا از سر فریب خوردگی دوست دارند تاریخ ایران از هخامنشیان شروع بشه و مبداء مجعول 2500 (که دو رقم آخرش هم کاملا اتفاقی سال جلوس محمدرضا شاه هستش!!) اما ایران تاریخش تمدنش فرهنگش خیلی بیشتر و قدیمی تر و ریشه دار تر از این حرفهاست.

[Переклад не]

چی بودیم و کیو داشتیم و ... رو بذارید کنار مهم اینه الان چی و کی هستیم و کیو داریم! همه میرن تو تاریخ گیر میکنن

[B3HZ@D]

چی بودیم و کیو داشتیم و ... رو بذارید کنار مهم اینه الان چی و کی هستیم و کیو داریم! همه میرن تو تاریخ گیر میکنن

یک ضرب المثل هست که میگه : لحظه ای ای در خود نگر تا کیستی از کجایی، وز چه جایی، چیستی . وقتی شما ندونی کی بودی و کیو داشتی هر بی سر و پایی که بیاد و ادعایی در مورد پیشینه ایران بکنه حرفش رو باور میکنین .

اینجاست که اهمیت تاریخ و دونستن اون خودش رو نشون میده .

[Переклад не]

یک ضرب المثل هست که میگه : لحظه ای ای در خود نگر تا کیستی از کجایی، وز چه جایی، چیستی . وقتی شما ندونی کی بودی و کیو داشتی هر بی سر و پایی که بیاد و ادعایی در مورد پیشینه ایران بکنه حرفش رو باور میکنین .

اینجاست که اهمیت تاریخ و دونستن اون خودش رو نشون میده .

اهمیت تاریخ و دونستن اون! نه گیر کردن در باتلاق تاریخ!

[PLAΨMID]

7 آبان رسید و سیل تبریکات و پیام ها به مناسبت روز جهانی کوروش کبیر رد و بدل شد، روزی که بر خلاف ادعای نشر دهندگان این اکاذیب نه در سازمان ملل نه در هیچ تقویم بین المللی و نه حتی در تقویم کشور ایران وجود خارجی نداره.
دوستان باستان گرا و روشنفکرنما که همیشه عموم رو بخاطر باور داشتن به اعتقادهای خرافی به اصطلاح 1400سال پیش محکوم و تخطئه میکنن چگونه خودشان و در قرن 21 بسادگی هر چه تمام تر چنین اعقتاد خرافی رو باور میکنند و بدون ذره ای بهره گیری از خرد در نشر همچین کذبی از هیچ تلاشی هم کوتاهی نمیکنن؟

به هر حال من هم به نوبه خودم اینروز خیالی و وهمی رو به تمام فاشیست ها، نژادپرست ها و عاریایی های اصیل و خالص تبریک عرض میکنم.
حالا تو از کجا مطمئنی اینا کذبه ؟ تقویم ایران که خیلی مستنده . کاملا خالی از غرض ورزی :n08:
ضمنا بخاطر ادبیات قشنگت بهت تبریک میگم . خوب بلدی توهین کنی .
هرچند این افاضات چیز جدیدی نیست .

[J@viD]

خوبه از یه دوره ای به بعد دوربین فیلمبرداری و عکاسی بوده تاریخو ثبت کرده وگرنه یه عده الان پاک کن یه دستشون بود مداد یه دست دیگشون هرچی به ضررشون بود پاک میکردن خوبارم به اسم خودشون مینوشتن.جزو اولین مردمی بودیم که حقوق بشر داشتیم الان حقوق پشه هم نداریم.یه عده چقدر اعتماد بنفس کاذب دارن که تاریخو هم زیر سوال میبرن.در صورتی که کارنامه خودشون با چنگیز خان مغول برابری میکنه.

[Captain_America]

حالا تو از کجا مطمئنی اینا کذبه ؟ تقویم ایران که خیلی مستنده . کاملا خالی از غرض ورزی :n08:
ضمنا بخاطر ادبیات قشنگت بهت تبریک میگم . خوب بلدی توهین کنی .
هرچند این افاضات چیز جدیدی نیست .

اگه با تقویم آشنایی داشته باشید خیلی راحت میتونید به این روز بین المللی کذایی در تقویم یه نگاهی بندازی ! :n23:
برای وجهه بین المللی این روز بزرگ و اهمیت ثبت جهانیش (خخخخخ) هم میتونید از سایت سازمان ملل متحد قسمت مناسبت ها>روزهای بین المللی رو نگاهی بیاندازید.
تمام مطلب بر سر کذب بودن این ادعا هست و اینکه چنین روز و مناسبتی وجود خارجی نداره.


خوبه از یه دوره ای به بعد دوربین فیلمبرداری و عکاسی بوده تاریخو ثبت کرده وگرنه یه عده الان پاک کن یه دستشون بود مداد یه دست دیگشون هرچی به ضررشون بود پاک میکردن خوبارم به اسم خودشون مینوشتن.جزو اولین مردمی بودیم که حقوق بشر داشتیم الان حقوق پشه هم نداریم.یه عده چقدر اعتماد بنفس کاذب دارن که تاریخو هم زیر سوال میبرن.در صورتی که کارنامه خودشون با چنگیز خان مغول برابری میکنه.

بسیار خوب هست که تواریخ مستند و ثبت شده موجود هستش و این کمک میکنه تا بشر خطر تندروی های نژادپرستانه و ملی گرایانه و مذهبی رو بیش از پیش درک کنه و جلوی فجایعی مثل آلمان نازی، ایتالیای فاشیست، داعش و ... گرفته بشه یا باهاشون مبارزه بشه.
ثانیاً حقوق بشر یک مفهوم کاملا مدرن و امروزی (گرچه ماحصل یک سیر تاریخی) و بر پایه نیازها و دستاوردهای بشر مدرن امروزی هستش ، تطبیق یک سری داستان سرایی ها و اباطیل باستانی با مفهوم حقوق بشر از بنیان رد شده هستش.
ثالثاً این به اسم خود زدن دقیقا کاری هست که هخامنشیان (نه ایرانیان) با اقوام دیگر کردند دستاوردهای ملل دیگر رو به نام خودشون مصادره کردند.

[J@viD]

منم کورش، شاه جهان، شاه بزرگ، شاه نیرومند، شاه بابل، شاه سومر و اَکَد، شاه چهار گوشۀ جهان.

همه دنیا برای خودشون داستان میسازن قهرمان میسازن برای بچه هاشون الگو از فرهنگ خودشون انتخاب میکنن.
ما تاریخ داریم خوب و بد کم و زیاد بهش افتخار میکنیم.به اندازه تاریخمون توانایی داریم که اگر محیط زندگیمون مناسب باشه شکوفا میشه.
ممکنه یه عده بخوان تاریخو وارونه جلوه بدن.ممکنه بخوان به میل خودشون تغییرمون بدن.اما همون تاریخ نشون داده که به میل ما مردم تغییر میکنن.
از نظر من کوروش انسان بزرگی بوده.

[Demon King]

من یه سوال دارم：
خب بله اشتباهه چنین روزی رو روز بین المللی اعلام کرد اما چه اشکالی داره روزی رو نه از روی تقویم بلکه تنها برای زنده نگه داشتن یاد کسی به عنوان روز بزرگداشت اون شخص نامگذاری بشه؟

متاسفانه یه عده دیگه زیادی رفتن تو فاز اینکه ما ملت نژاد پرستی هستیم تا یادبودی گرفته میشه میگن ملت نژاد پرست ایران! نژاد پرستی زشت و احمقانه است ولی دیگه وقتی هی رو مسایل بی ربط روش مانور داده بشه مثل زمانی میشه که بچه ای که هنوز بالغ نشده لغتی سنگین رو یاد بگیره در هر منظوری اون رو بکار ببره و خودش هم این تصور رو داره که خیلی حرفش درسته و کلمه فلان به حرفش ابهت و ارزش داده. ( مخاطبم شخص خاصی نیست.)

کسی با نژاد پرستی موافق نیست همونطور هم مخالف نژاد پرستی تحقیر نژاد خودی هم نیست!

یکی میاد دشمن صد در صد نژاد پرستیه و همواره نژاد خودش رو تحقیر میکنه و خودش هم تو خیالش میگه من چه ادم نژاد پرستی نیستم! پس سعی کنیم نژاد پرستی رو به زور دگنک در هر مفهومی نگنجونیم.

[Captain_America]

من یه سوال دارم：
خب بله اشتباهه چنین روزی رو روز بین المللی اعلام کرد اما چه اشکالی داره روزی رو نه از روی تقویم بلکه تنها برای زنده نگه داشتن یاد کسی به عنوان روز بزرگداشت اون شخص نامگذاری بشه؟

بزرگ کردن اشخاص اولین اشکالش هست، چرا یک روز رو به عنوان روز تاریخ یا روز ایران نام گذاری نکنند؟
هر وقت از 29 اسفند یاد میشه خواه ناخواه مردی بزرگ به نام مصدق به یاد میاد اینجا با اثر کار اون بزرگ مرد مواجه هستیم که در عین یادآوری شخصیتش به شخصیت پرستی نمی انجامه.
مورد دیگه اینکه ایران کشوری با ملت های مختلف هست یک شخصی مثل کوروش که با شانتاژ و اکاذیب پهلوی ها و با تکیه بر ویژگی قومی فارس گرایانه (با تقلید از ناسیونالیسم ترکی آتاتورک و و عربی جمال عبدالناصر) ساخته و پرداخته شده و اون حس ارتباطی که شمای فارس باهاش برقرار میکنی برای یک عرب، ترک، بلوچ، خراسانی، سیستانی، کرد و ... میسر نیست.
این باستان گرایی و زرتشتی گرایی افراطی یک آلترناتیو در مقابل وضعیت فعلی هست ولی متاسفانه پیروانش از آسیب هاش مطلع نیستند یا غرض و نیت سوء دیگری دارند.
وقتی شخصی با دین و مذهب فعلی مشکلی داره بجای اینکه ریشه یابی کنه علت از کجاست میره یه آلترناتیو مثل دین زردشتی رو برای مقابله استفاده میکنه نتیجه اش میشه دینی که در اون طهارت با شاش گاو هست و ازدواج با محارم و شکنجه جزئی از قوانینش میاد به عنوان سمبل سعادت بشر معرفی میشه.

حالا من یه سوال دارم:
اگه واقعا نیت خیر تاریخی و فرهنگی پشت این قضایا هست به جای اینکه رو شخصیتی که محل اختلاف هست اینقدر تاکید میشه، بهتر نیست روی داشته ها و سرمایه های ملموس تری تاکید بشه.
الان از صدتا کوروش پرست بپرسید خوارزم کجاست؟ بلخ و گنجه و سمرقند و بخارا رو روی نقشه میتونن نشون بدن؟ میدونن خراسان بزرگ چه گشورهایی رو در بر میگیره؟ میدونن در سین کیانگ چین به خط فارسی میخونن و مینوسن؟ میدونستید چه گنجینه عظیمی از کتب خطی و نسخه های اصلی از شاهکارهای ادب و علم و فرهنگ ایران تو اون مناطق هست؟ میدونستید الان ترکیه داره تو همه اون مناطق حتی تاجیکستان هم زبان کار فرهنگی میکنه؟ اگر همتی هست بهتره که پادشاه زنده رو دریابیم.

[Demon King]

بزرگ کردن اشخاص اولین اشکالش هست، چرا یک روز رو به عنوان روز تاریخ یا روز ایران نام گذاری نکنند؟
هر وقت از 29 اسفند یاد میشه خواه ناخواه مردی بزرگ به نام مصدق به یاد میاد اینجا با اثر کار اون بزرگ مرد مواجه هستیم که در عین یادآوری شخصیتش به شخصیت پرستی نمی انجامه.
مورد دیگه اینکه ایران کشوری با ملت های مختلف هست یک شخصی مثل کوروش که با شانتاژ و اکاذیب پهلوی ها و با تکیه بر ویژگی قومی فارس گرایانه (با تقلید از ناسیونالیسم ترکی آتاتورک و و عربی جمال عبدالناصر) ساخته و پرداخته شده و اون حس ارتباطی که شمای فارس باهاش برقرار میکنی برای یک عرب، ترک، بلوچ، خراسانی، سیستانی، کرد و ... میسر نیست.
این باستان گرایی و زرتشتی گرایی افراطی یک آلترناتیو در مقابل وضعیت فعلی هست ولی متاسفانه پیروانش از آسیب هاش مطلع نیستند یا غرض و نیت سوء دیگری دارند.
وقتی شخصی با دین و مذهب فعلی مشکلی داره بجای اینکه ریشه یابی کنه علت از کجاست میره یه آلترناتیو مثل دین زردشتی رو برای مقابله استفاده میکنه نتیجه اش میشه دینی که در اون طهارت با شاش گاو هست و ازدواج با محارم و شکنجه جزئی از قوانینش میاد به عنوان سمبل سعادت بشر معرفی میشه.

حالا من یه سوال دارم:
اگه واقعا نیت خیر تاریخی و فرهنگی پشت این قضایا هست به جای اینکه رو شخصیتی که محل اختلاف هست اینقدر تاکید میشه، بهتر نیست روی داشته ها و سرمایه های ملموس تری تاکید بشه.
الان از صدتا کوروش پرست بپرسید خوارزم کجاست؟ بلخ و گنجه و سمرقند و بخارا رو روی نقشه میتونن نشون بدن؟ میدونن خراسان بزرگ چه گشورهایی رو در بر میگیره؟ میدونن در سین کیانگ چین به خط فارسی میخونن و مینوسن؟ میدونستید چه گنجینه عظیمی از کتب خطی و نسخه های اصلی از شاهکارهای ادب و علم و فرهنگ ایران تو اون مناطق هست؟ میدونستید الان ترکیه داره تو همه اون مناطق حتی تاجیکستان هم زبان کار فرهنگی میکنه؟ اگر همتی هست بهتره که پادشاه زنده رو دریابیم.

فکر کنم شما نکته ای رو از قلم میندازی! ایران به طور کلی مجموعه ای از اقوامه و ما در زمان کنونی چیزی به نام فارس نداریم که اون رو مثلا ایرانی تر بدونیم. یا بیایم بگیم شما فارس هستی و فلانی کرد و فلانی ترک و فلانی خراسانی. همه در کل ایران رو تشکیل میدن و تاریخ ایران برای هر ایرانی ارزشمنده.

بعد هم اینکه اگر هم حرف شما رو درست در نظر بگیریم پس بازهم اشکالی در کار نیست. هر قوم مراسمات خاصی داره و این مراسم مختص فارس هاست. همونطور که کرد ها و ترک ها و عرب ها مراسماتی مختص خودشون دارند.( البته این نظر کاملا ابتدایی. چون مفهومی بنام فارس و غیر فارس رو برای جداکردن ایرانی از غیر ایرانی نخواهیم داشت.)

در رابطه با مطلب دوم اینکه مردم ما اطلاعات تاریخی جغرافیشون کمه ربطی به این موضوع نداره. ما نمیتونیم کلاس تاریخ بر قرار کنیم و یاد بدیم بخارا و فلان جا رو نقشه کجاست.
اما در رابطه با کوروش که کسانی اون رو کبیر مینامند برگزاری مراسمی به منظور یاد بود و با رعایت اعتدال و بدون اغراق نه به کسی آسیب میزنه و نه توهین به کسی میشه.

نظرات درباره ی کوروش متفاوته معتبرترینشون اون رو عادل، خردمند و بخشنده معرفی کردند. پس میشه مهربانتر با این شخصیت رفتار کرد.

درباره ی مراسماتی که شما پیشنهاد دادید نزدیک نصف سال اختصاص به اینجور مراسمات داره اگه کمه میتونیم کل سال.رو به تاریخ معاصر و پادشاهان کنونی اختصاص بدیم. پس میبینید که پیشنهادتون قبلا وضع شده.

در ضمن ممکنه خیلی مراسمات به دهن برخی شیرین نیان. بخشی از کشور ما سنی نشینه پس عزاداری های شیعی رو باید کنار گذاشت چون اونا ناراحت میشن .این استدلال غیر منطقیه.

[B3HZ@D]

بزرگ کردن اشخاص اولین اشکالش هست، چرا یک روز رو به عنوان روز تاریخ یا روز ایران نام گذاری نکنند؟
هر وقت از 29 اسفند یاد میشه خواه ناخواه مردی بزرگ به نام مصدق به یاد میاد اینجا با اثر کار اون بزرگ مرد مواجه هستیم که در عین یادآوری شخصیتش به شخصیت پرستی نمی انجامه.
مورد دیگه اینکه ایران کشوری با ملت های مختلف هست یک شخصی مثل کوروش که با شانتاژ و اکاذیب پهلوی ها و با تکیه بر ویژگی قومی فارس گرایانه (با تقلید از ناسیونالیسم ترکی آتاتورک و و عربی جمال عبدالناصر) ساخته و پرداخته شده و اون حس ارتباطی که شمای فارس باهاش برقرار میکنی برای یک عرب، ترک، بلوچ، خراسانی، سیستانی، کرد و ... میسر نیست.
این باستان گرایی و زرتشتی گرایی افراطی یک آلترناتیو در مقابل وضعیت فعلی هست ولی متاسفانه پیروانش از آسیب هاش مطلع نیستند یا غرض و نیت سوء دیگری دارند.
وقتی شخصی با دین و مذهب فعلی مشکلی داره بجای اینکه ریشه یابی کنه علت از کجاست میره یه آلترناتیو مثل دین زردشتی رو برای مقابله استفاده میکنه نتیجه اش میشه دینی که در اون طهارت با شاش گاو هست و ازدواج با محارم و شکنجه جزئی از قوانینش میاد به عنوان سمبل سعادت بشر معرفی میشه.

حالا من یه سوال دارم:
اگه واقعا نیت خیر تاریخی و فرهنگی پشت این قضایا هست به جای اینکه رو شخصیتی که محل اختلاف هست اینقدر تاکید میشه، بهتر نیست روی داشته ها و سرمایه های ملموس تری تاکید بشه.
الان از صدتا کوروش پرست بپرسید خوارزم کجاست؟ بلخ و گنجه و سمرقند و بخارا رو روی نقشه میتونن نشون بدن؟ میدونن خراسان بزرگ چه گشورهایی رو در بر میگیره؟ میدونن در سین کیانگ چین به خط فارسی میخونن و مینوسن؟ میدونستید چه گنجینه عظیمی از کتب خطی و نسخه های اصلی از شاهکارهای ادب و علم و فرهنگ ایران تو اون مناطق هست؟ میدونستید الان ترکیه داره تو همه اون مناطق حتی تاجیکستان هم زبان کار فرهنگی میکنه؟ اگر همتی هست بهتره که پادشاه زنده رو دریابیم.

جناب شما چرا نمونه ها رو بصورت جانب دارانه معرفی و عنوان میکنین ؟! همین اسلام که مورد پسند شماست در چندین حدیث و روایت بصورت مکرر عنوان کرده که خوردن شاش شتر و گوسفند و گاو مفید و خوب هست و برای درمان بیماریها موثرند در بعضی مواقع هم شاش شتر رو بهتر از شیر اون دونستن [No Offense].

چطور این مورد عنوان نمیشه ؟! در صورتی که پیرامون شاش صحبت بیشتری هم داشتن !؟

شما که اینطوری به طبل حقیقت جویی میکوبی و به این شکل نگرانی خودتون رو نشون میدین , بهتره برای جلوگیری از سو تفاهم های احتمالی در ذهن مخاطب و تصور حمایت های جانب دارانه شما اگر چیزی رو بد میدونین اون رو به کل بد بدونین .

نه این که هر وقت شما مخالفین و مشکلی با موردی دارین اونو فرهنگی نامناسب بنامید ولی وقتی منافعتون حکم میکنه از توجیه و ولی و اینجور مسیرها راهتون رو به پیش ببرین .

پس خواهشن دم از ریشه یابی مشکلات نزنین که خیلی مسخره میشه .

[PLAΨMID]

اگه با تقویم آشنایی داشته باشید خیلی راحت میتونید به این روز بین المللی کذایی در تقویم یه نگاهی بندازی ! :n23:
.
خیلی واسم جالبه ، دوستان افراطی که اصولا در هیچ مورد قابل مناقشه ای ، منابع بین المللی رو معتبر نمیدونن ، در موارد خاصی که به نفعشون هست به این منابع رفرنس میدن .
کلی موارد دیگه توی تقویم های بین المللی هست که مطمئنم اونا رو قبول ندارید !!!
البته که وقتی ما خودمون در مورد تاریخ کشورمون دست به هر نوع تحریف و سانسور میزنیم و تمام منابع تاریخی کشور رو صرف تحقیق و پژوهش و مطالعه در تاریخ کشورهای دیگه میکنیم ، دیگران بایددر این مورد اظهار نظر کنند .
نقل قول از سایت ویکی پدیا :

روز کوروش بزرگ، در ۷ آبان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (۲۹ اکتبر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])) یک روز غیردولتی در گرامی‌داشت کوروش بزرگ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] DA%AF)، مشهور به کوروش کبیر، بنیان‌گذار و نخستین پادشاه شاهنشاهی هخامنشی است.[۲] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-2)[۳] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-3)[۴] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-4)[۵] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-5)[۶] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-6)[۷] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-7)[۸] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-8)[۹] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-9)[۱۰] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-10)[۱۱] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-11)[۱۲] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-12)[۱۳] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-13)[۱۴] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-14) با این‌که «روز کوروش» در هیچ تقویم رسمی ثبت نشده است و بدون ثبت در تقویم ملی امکان درخواست ثبت آن در صفحه تقویم سازمان یونسکو و سازمان ملل متحد وجود ندارد اما گروه‌های مختلفی از ایرانیان خواهان ثبت این روز در تقویم ملی ایران بوده‌اند.[۱۵] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-15)[۱۶] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-16)[۱۷] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-17)[۱۸] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-18)[۱۹] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-19)[۲۰] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-20)[۲۱] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-21)[۲۲] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-22) با وجود درخواست ثبت این روز در تقویم ایران، بجز استقبال رئیس سابق سازمان میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری ایران در دولت اول محمود احمدی‌نژاد، اسفندیار رحیم مشایی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%B1%D8%AD%DB%8C%D9%85_%D9%85%D8%B4%D8%A7%DB%8C%D B%8C)، که گفته بود: «درنظر گرفتن روزی بنام کوروش تا کنون در دستور کار ما نبوده اما این موضوع قابل بررسی است که در تقویم ملی روزی بنام کوروش یا تخت جمشید داشته باشیم.» تاکنون هیچ منبع و خبری وجود ندارد که نشان‌دهندهٔ تمایل دولت ایران در تصویب روز کوروش بزرگ در تقویم رسمی آن باشد.[۲۳] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%A8%D8%B2%D8%B1%DA%AF#cite_note-23)

واسه اینکه این رویداد بین المللی بشه باید ابتدا توی تقویم ملی ما ثبت بشه . که عمرا این کار انجام بشه !!

[Captain_America]

فکر کنم شما نکته ای رو از قلم میندازی! ایران به طور کلی مجموعه ای از اقوامه و ما در زمان کنونی چیزی به نام فارس نداریم که اون رو مثلا ایرانی تر بدونیم. یا بیایم بگیم شما فارس هستی و فلانی کرد و فلانی ترک و فلانی خراسانی. همه در کل ایران رو تشکیل میدن و تاریخ ایران برای هر ایرانی ارزشمنده.

بعد هم اینکه اگر هم حرف شما رو درست در نظر بگیریم پس بازهم اشکالی در کار نیست. هر قوم مراسمات خاصی داره و این مراسم مختص فارس هاست. همونطور که کرد ها و ترک ها و عرب ها مراسماتی مختص خودشون دارند.( البته این نظر کاملا ابتدایی. چون مفهومی بنام فارس و غیر فارس رو برای جداکردن ایرانی از غیر ایرانی نخواهیم داشت.)

در رابطه با مطلب دوم اینکه مردم ما اطلاعات تاریخی جغرافیشون کمه ربطی به این موضوع نداره. ما نمیتونیم کلاس تاریخ بر قرار کنیم و یاد بدیم بخارا و فلان جا رو نقشه کجاست.
اما در رابطه با کوروش که کسانی اون رو کبیر مینامند برگزاری مراسمی به منظور یاد بود و با رعایت اعتدال و بدون اغراق نه به کسی آسیب میزنه و نه توهین به کسی میشه.

نظرات درباره ی کوروش متفاوته معتبرترینشون اون رو عادل، خردمند و بخشنده معرفی کردند. پس میشه مهربانتر با این شخصیت رفتار کرد.

درباره ی مراسماتی که شما پیشنهاد دادید نزدیک نصف سال اختصاص به اینجور مراسمات داره اگه کمه میتونیم کل سال.رو به تاریخ معاصر و پادشاهان کنونی اختصاص بدیم. پس میبینید که پیشنهادتون قبلا وضع شده.

در ضمن ممکنه خیلی مراسمات به دهن برخی شیرین نیان. بخشی از کشور ما سنی نشینه پس عزاداری های شیعی رو باید کنار گذاشت چون اونا ناراحت میشن .این استدلال غیر منطقیه.

اگه این رو قبول دارید پس سعی در ملی کردن یه شخصیت قومی نکنید. و لطفا تعمیم به کل ایران ندهید.
چطور برای تاریخی ثبت شده و مستند وقت و هزینه نمیشه کرد ولی جعلیات کوروش رو میشه راحت منتشر کرد؟!
نظرات در مورد کوروش اکثرا وهمی بر پایه گمان و بر مبنای قوم گرایی و نژادپرستی هستش
مراسم مذهبی هم مادامی که دولتی نباشند اشخاص میتونن ناراحت یا خوشحال بشن مهم این هست که قدرت تحمل مخالف رو داشته باشند.


جناب شما چرا نمونه ها رو بصورت جانب دارانه معرفی و عنوان میکنین ؟! همین اسلام که مورد پسند شماست در چندین حدیث و روایت بصورت مکرر عنوان کرده که خوردن شاش شتر و گوسفند و گاو مفید و خوب هست و برای درمان بیماریها موثرند در بعضی مواقع هم شاش شتر رو بهتر از شیر اون دونستن [No Offense].

چطور این مورد عنوان نمیشه ؟! در صورتی که پیرامون شاش صحبت بیشتری هم داشتن !؟

شما که اینطوری به طبل حقیقت جویی میکوبی و به این شکل نگرانی خودتون رو نشون میدین , بهتره برای جلوگیری از سو تفاهم های احتمالی در ذهن مخاطب و تصور حمایت های جانب دارانه شما اگر چیزی رو بد میدونین اون رو به کل بد بدونین .

نه این که هر وقت شما مخالفین و مشکلی با موردی دارین اونو فرهنگی نامناسب بنامید ولی وقتی منافعتون حکم میکنه از توجیه و ولی و اینجور مسیرها راهتون رو به پیش ببرین .

پس خواهشن دم از ریشه یابی مشکلات نزنین که خیلی مسخره میشه .

برگوار مغلطه نفرمایید، اصلاً مورد بحث ما اسلام نبود این بود که رزدشت شده آلترناتیو اسلام از دید عده ای خاص. چرا باید یه بار دیگه هزینه داد یک مذهب فاسد و ویرانگر رو دوباره علم کرد؟
ثانیا من مسئول سوءتفاهم احتمالی بعدی نیستم.
مشکلات بایستی از ریشه حل شوند مگرنه مثلا از مسیحیت به زردشتیت یا به هندوییت و... دین عوض کردن مثل درجا زدن میمنونه.


خیلی واسم جالبه ، دوستان افراطی که اصولا در هیچ مورد قابل مناقشه ای ، منابع بین المللی رو معتبر نمیدونن ، در موارد خاصی که به نفعشون هست به این منابع رفرنس میدن .
کلی موارد دیگه توی تقویم های بین المللی هست که مطمئنم اونا رو قبول ندارید !!!
البته که وقتی ما خودمون در مورد تاریخ کشورمون دست به هر نوع تحریف و سانسور میزنیم و تمام منابع تاریخی کشور رو صرف تحقیق و پژوهش و مطالعه در تاریخ کشورهای دیگه میکنیم ، دیگران بایددر این مورد اظهار نظر کنند .
نقل قول از سایت ویکی پدیا :


واسه اینکه این رویداد بین المللی بشه باید ابتدا توی تقویم ملی ما ثبت بشه . که عمرا این کار انجام بشه !!

افراطی؟!! شوخی میکنی. شما از کجا میدونی من منابع بین الملل رو معتبر نمیدونم موضوع متون حقوقی ما در ارشد حقوق تطبیقی بین الملل بوده.
تقریبا تمام موارد مطروحه در تقویم بین المللی رو قبول دارم خودم و حداقل جزئی از آرمان های شخصی خودم هستن روز جهانی زن، روز جهانی کارگر، هفته خلع سلاح،
حتی اگر هم من مخالف بودم استناد به منابع خصم از ادله اثبات بر له مدعی است نه علیه.
دست به تحریف زده شده اون هم از طرف باستان پرستان افراطی نه از طرف منصفان.
این هم مورد خیری هست که ثبت تقویم ما نشه که زمینه نام گذاری یک روز به نام یک خودکامه در نطفه خفه شه.

[Demon King]

اگه این رو قبول دارید پس سعی در ملی کردن یه شخصیت قومی نکنید. و لطفا تعمیم به کل ایران ندهید.
چطور برای تاریخی ثبت شده و مستند وقت و هزینه نمیشه کرد ولی جعلیات کوروش رو میشه راحت منتشر کرد؟!
نظرات در مورد کوروش اکثرا وهمی بر پایه گمان و بر مبنای قوم گرایی و نژادپرستی هستش
مراسم مذهبی هم مادامی که دولتی نباشند اشخاص میتونن ناراحت یا خوشحال بشن مهم این هست که قدرت تحمل مخالف رو داشته باشند.

جالبه من نظر شما رو فرض در نظر گرفتم ولی شما فرمودید که این نظر رو قبول دارم. خیر! من هرگز این نظر رو قبول نکردم کوروش شخصیتی قومی نبوده پس بفرمایید تنها اونهایی که مال استان فارس هستن و ما اصطلاحا بهشون میگیم فارسی
( پارسی) باید دوره هخامنشی رو جزیی از تاریخ خودشون بدونن. )
( مشخص کنید فارسی یعنی کجایی؟؟؟؟)


دوست عزیز میدونی مشکل چیه مبهم حرف میزنی مثلا فارسی یعنی چی کسایی که ایرانی ترن مثلا کرد ها و خراسانی کمتر ایرانی ترن؟ یا وقتی نویسنده ای غیر ایرانی کوروش رو تحسین کرده من با چه منطقی اسمش رو بذارم نژاد پرستی!
من هم موافق بت و قدیس سازی نیستم خیلی از سخنان جعلی کوروش که تو اینترنت هست رو هم اصلا قبول ندارم. اما اینکه بخوایم شخصیتی رو که بحث سرش زیاده خرد کنیم باید منبعی داشته باشیم دیگه ولی شما منبعی که نیاوردی ... حرفاتونم مبهم اندر مبهم.
من میگم مراسم بزرگداشت کوروش اشکالی نداره شما میگی مردم نمیدونن بخارا کجاست ....

شاید هم بنده خیلی پرتم که لحن حرفاتون رو نمیفهمم. مثلا شاید شما خراسانی مینویسی ولی زبان من پارسیه! یا مثلا شما خیلی ایرانی مینویسید ولی من کمتر ایرانیم.

در کل علامت * در پاورقی کتاب های مختلف خیلی جاها بدرد میخوره و بیش از اون فکر میکنم در پست های جناب عالی ： دی

[Captain_America]

پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب_ تقریباً ده سالی است که از روز ۲۹ اکتبر، مصادف با ۷ آبان، به عنوان «روز جهانی کوروش بزرگ» یاد می‌شود. این موضوع، هم در فضای مجازی و هم در دنیای حقیقی، در سطحی وسیع مطرح گشته و می‌گردد، و چنان پیرامون آن با آب و تاب سخن گفته می‌شود که هرگونه «زیر سؤال بردن» آن مصداق «وطن‌فروشی» و «خیانت» شمرده می‌شود! برخی متعصبانه چنان بر نام و یاد این روز، اصرار می‌ورزند که به هیچ کس فرصت نقد و بررسی نیز نمی‌دهند. اما به راستی «روز جهانی کورش» در کدام سازمان و یا نهاد رسمی بین‌المللی ثبت شده است؟ آیا ادعای جهانی بودنِ Cyrus day درباره 29 اکتبر صحیح است؟ یا ناشی از توهماتِ عده‌ای سرخورده و بیمار است؟!
پاسخ این است که در هیچ یک از تقویم‌ها و گاهشماری‌های رسمی بین‌المللی، ابداً نامی از روز جهانی کورش وجود ندارد! هیچ یک از سازمان‌ها و نهادهای جهانی هیج روزی را به نام «کورش بزرگ» نامگذاری نکرده‌اند. لذا هر آنچه درباره‌ی این روز گفته می‌شود صرفاً ناشی از توهمات و تخیلات عده‌ای از سران جریان باستان‌گرایی است که برای ارضاء سرخوردگی‌هایشان دست به چنین جعلیاتی می‌زنند.
اکنون نگاهی به تارنمای رسمی سازمان ملل متحد (United Nations) و سازمان یونسکو (Unesco) می‌اندازیم و روزهای جهانی ثبت شده (International Days) را بررسی می‌کنیم. تصویری از سایت رسمی سازمان ملل متحد:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر میلادی، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» وجود ندارد. اکنون نگاهی به سایت رسمی سازمان یونسکو :

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در این سایت نیز مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر و حتی دیگر ماه‌ها، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» نیست. حال آیا به راستی منصفانه است که عده‌ای با تخیلات و توهمات، جوانان این مرز و بوم را مضحکه‌ی خاص و عام قرار دهند؟ آیا ترویج این قبیل القائات دروغین کاری پسندیده است؟ آیا برای بزرگداشت مقام بزرگان باید به دروغ و اراجیف متوسل شد؟ همچنین اگر کسی با توهمات و دروغ‌پراکنی‌هایی این چنینی مبازه کرد، آیا منطقی است که او را به وطن‌فروشی و خیانت متهم نمود؟ اگر کسی حقیقت را بیان کرد و از این دروغ (روز جهانی کورش) پرده برداشت، آیا خردمندانه است که سرکوب و یا ترور شخصیتی شود؟ این‌ها همگی پرسش‌هایی هستند که شایعه‌پراکنان و دروغگویان باستان‌گرا باید به آن‌ پاسخ دهند. پس منصفانه و منطقی به تاریخ و گزاره‌های تاریخی بنگریم و از دروغ و ناراستی برحذر باشیم.

منبع :پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب

[B3HZ@D]

پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب_ تقریباً ده سالی است که از روز ۲۹ اکتبر، مصادف با ۷ آبان، به عنوان «روز جهانی کوروش بزرگ» یاد می‌شود. این موضوع، هم در فضای مجازی و هم در دنیای حقیقی، در سطحی وسیع مطرح گشته و می‌گردد، و چنان پیرامون آن با آب و تاب سخن گفته می‌شود که هرگونه «زیر سؤال بردن» آن مصداق «وطن‌فروشی» و «خیانت» شمرده می‌شود! برخی متعصبانه چنان بر نام و یاد این روز، اصرار می‌ورزند که به هیچ کس فرصت نقد و بررسی نیز نمی‌دهند. اما به راستی «روز جهانی کورش» در کدام سازمان و یا نهاد رسمی بین‌المللی ثبت شده است؟ آیا ادعای جهانی بودنِ Cyrus day درباره 29 اکتبر صحیح است؟ یا ناشی از توهماتِ عده‌ای سرخورده و بیمار است؟!
پاسخ این است که در هیچ یک از تقویم‌ها و گاهشماری‌های رسمی بین‌المللی، ابداً نامی از روز جهانی کورش وجود ندارد! هیچ یک از سازمان‌ها و نهادهای جهانی هیج روزی را به نام «کورش بزرگ» نامگذاری نکرده‌اند. لذا هر آنچه درباره‌ی این روز گفته می‌شود صرفاً ناشی از توهمات و تخیلات عده‌ای از سران جریان باستان‌گرایی است که برای ارضاء سرخوردگی‌هایشان دست به چنین جعلیاتی می‌زنند.
اکنون نگاهی به تارنمای رسمی سازمان ملل متحد (United Nations) و سازمان یونسکو (Unesco) می‌اندازیم و روزهای جهانی ثبت شده (International Days) را بررسی می‌کنیم. تصویری از سایت رسمی سازمان ملل متحد:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر میلادی، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» وجود ندارد. اکنون نگاهی به سایت رسمی سازمان یونسکو :

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در این سایت نیز مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر و حتی دیگر ماه‌ها، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» نیست. حال آیا به راستی منصفانه است که عده‌ای با تخیلات و توهمات، جوانان این مرز و بوم را مضحکه‌ی خاص و عام قرار دهند؟ آیا ترویج این قبیل القائات دروغین کاری پسندیده است؟ آیا برای بزرگداشت مقام بزرگان باید به دروغ و اراجیف متوسل شد؟ همچنین اگر کسی با توهمات و دروغ‌پراکنی‌هایی این چنینی مبازه کرد، آیا منطقی است که او را به وطن‌فروشی و خیانت متهم نمود؟ اگر کسی حقیقت را بیان کرد و از این دروغ (روز جهانی کورش) پرده برداشت، آیا خردمندانه است که سرکوب و یا ترور شخصیتی شود؟ این‌ها همگی پرسش‌هایی هستند که شایعه‌پراکنان و دروغگویان باستان‌گرا باید به آن‌ پاسخ دهند. پس منصفانه و منطقی به تاریخ و گزاره‌های تاریخی بنگریم و از دروغ و ناراستی برحذر باشیم.

منبع :پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب


پیش تر تا حدودی پاسخ داده شده .

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Reza31001]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

#مملکته

[Captain_America]

پیش تر تا حدودی پاسخ داده شده .

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

#مملکته

یک فریب به علت تکرار تبدیل به حقیقت نخواد شد. این عکس هم صحتش قابل اثبات نیست. از این گذشته وقتی مراسم یا یادبودی باعث گسترش نفرت ، نژاد پرستی و اینچنین مسائلی بشه برای هر دولت و جامعه ای خطر ساز خواهد بود قبل از جنگ جهانی و هلوکاست هم همچین برنامه های نژاد پرستانه ای در آلمان جاری بود مثل همین مدل فحاشی ها و فکاهی ها که کوروش پرستان علیه سایر اقوام و ملل انحام میدن هم علیه یهودیان در جریان بود.
شرایط این افراد عادی نیست (نمیگم درصد زیادی از مردم رو شامل میشن اتفاقا شاید در اقلیت ناچیزی هم باشند) ولی افکارشون به شدت آلوده ، قلب هاشون پر از کینه و زبانشون جز به فحاشی به سایرین نیست. و باعث میشه هر دولت و جامعه ای خواه ناخواه به سمت پیشگیری از عواقب بعدی چنین تحرکاتی برود.

[Mohammad Hosseyn]

به نظرم یک بحث ساده رو دوستان پیچیدش کردند...

1. دوستمون می‌فرمایند که روز جهانی کوروش وجود نداره. بله کاملا درسته. چنین روزی بصورت جهانی وجود نداره.

2. آیا یک گروهی برای خود حق دارند چنین روزی رو گرامی بگیرن و جشن بگیرن و ...؟ البته. هیچ حقی برای دولت قائل نمی تونیم باشیم که اجازه اینکار رو نده. بخصوص اگر بخواد به بهانه‌ی ملی‌گرایی یا نژادپرستی باشه که موجه نیست. درسته در این بین ممکنه ارادی نژادپرست هم باشن ولی اولا این کلیت نداره دوما تنها به دلیل اینکه یک گروهی افکار نژادپرستانه دارن نمیشه فعالیتشون رو محدود کرد. گروههای نازی همچنان در اروپا زنده هستن فعالیت هم میکنند.

3. آیا عقاید کوروش و حکومتش واهی هستن؟ معلومه که نمیشه بطور کلی گفت همشون واهی اند. خطاهایی وجود داره و چیزهایی هم بر پایه حدس و گمان. ولی به معنی واهی بودن و افسانه بودن هم نیست.

[Captain_America]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

آخرین تلاش های دوستان جاعل جهت تحمیل کوروش به تاریخ ! پهلوی ملعون با بذل پول نفت نتونست تاریخ رو تحریف کنه اینا فکر کردن با ویرایش ویکی پدیا میتونن !

[[Mohsen]]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

آخرین تلاش های دوستان جاعل جهت تحمیل کوروش به تاریخ ! پهلوی ملعون با بذل پول نفت نتونست تاریخ رو تحریف کنه اینا فکر کردن با ویرایش ویکی پدیا میتونن !


نخست اینکه، این نوع نگرش بیشتر شباهت به عزیزان آخوند و پیروان تهی مغزشون داره که نام شخصیت منفی فیلم ها رو کوروش، داریوش، جمشید، ماندانا و این بزرگان میگذارن و میخوان ذهن مخاطبین رو نسبت به تاریخ ایران و پدران و مادران راستین این سرزمین بدبین کنند.

دوم، بر خلاف برخی شخصیت ها مانند حضرت (!) علی اصغر کوروش نیازی به روز جهانی نداره. او بزرگمردی بود که نامش در تاریخ ایران و جهان درخشان هست؛ گرچند که ایران زمین کم از این بزرگ مردان نداشته.

سوم، دست کم اون پهلوی ملعون پول ایران را خرج ایران میکرد نه مانند چپاول گران فعلی که پول ایران خرج اعراب و ایدئولوژی اعراب میکنند و لحظه ای دست از تلاش برای بدنام کردن ایران و دشمن تراشی برای این سرزمین بر نمیدارند.


:)

[Captain_America]

به نظرم یک بحث ساده رو دوستان پیچیدش کردند...

1. دوستمون می‌فرمایند که روز جهانی کوروش وجود نداره. بله کاملا درسته. چنین روزی بصورت جهانی وجود نداره.

2. آیا یک گروهی برای خود حق دارند چنین روزی رو گرامی بگیرن و جشن بگیرن و ...؟ البته. هیچ حقی برای دولت قائل نمی تونیم باشیم که اجازه اینکار رو نده. بخصوص اگر بخواد به بهانه‌ی ملی‌گرایی یا نژادپرستی باشه که موجه نیست. درسته در این بین ممکنه ارادی نژادپرست هم باشن ولی اولا این کلیت نداره دوما تنها به دلیل اینکه یک گروهی افکار نژادپرستانه دارن نمیشه فعالیتشون رو محدود کرد. گروههای نازی همچنان در اروپا زنده هستن فعالیت هم میکنند.

3. آیا عقاید کوروش و حکومتش واهی هستن؟ معلومه که نمیشه بطور کلی گفت همشون واهی اند. خطاهایی وجود داره و چیزهایی هم بر پایه حدس و گمان. ولی به معنی واهی بودن و افسانه بودن هم نیست.
۱. خدا پدر و مادرت رو بیامرزه.
۲. من خودم موافق بی چون و چرای آزادی بیان و تجمعات و ... هستم هر هم اون عقیده ساده لوحانه باشه حق دارن عده ای اون عقیده رو داشته باشند مثل طرفداران مسطح بودن زمین . حالا وقتی اون عقیده نتایج ناهنجار به بار میاره این مرز آزادی و صدمه نزدن به دیگران کم کم کمرنگ میشه و جایی میرسه که دیر میشه مثل داعش یا نازیسم. بعد از فحاشی و تحمیل زبان و عقیده نوبت به تصرف سرزمین و کل هویت دیگران میشه اینجاست که جامعه و حکومت حق دفاع مشروع دارند. امروز اگر به سایر اقوام فحاشی میکنند فردا قصد حذف فیزیکی میکنند. حکومت و کشور ما هر عیبی داشته باشه تا حالا در مقابل نژاد پرستی ایستاده چه زمان آپارتاید چه فلسطین در حال حاضر ولی یه سری تو این کشور فکر میکنند خونشون از بقیه رنگین تره.
۳. کوروش هر کسی که بود تمان داستان ها و اوهام رو هم ازش فاکتور بگیریم یکی بود متعلق به ۲۵۰۰ پیش با یه عقیده ای که الان به درد اداره یه روستای کوچک هم نمیخوره مضاف بر اینکه در روند تمدنی هم نقشی نداشت مثل بربرها، پلی افرادی بودند حتی مقدم بر کوروش مثل حمورابی که نقش او رو در شکل گیری تمدن امروز بشری میشه به وضوح دید.

;8895005']نخست اینکه، این نوع نگرش بیشتر شباهت به عزیزان آخوند و پیروان تهی مغزشون داره که نام شخصیت منفی فیلم ها رو کوروش، داریوش، جمشید، ماندانا و این بزرگان میگذارن و میخوان ذهن مخاطبین رو نسبت به تاریخ ایران و پدران و مادران راستین این سرزمین بدبین کنند.

دوم، بر خلاف برخی شخصیت ها مانند حضرت (!) علی اصغر کوروش نیازی به روز جهانی نداره. او بزرگمردی بود که نامش در تاریخ ایران و جهان درخشان هست؛ گرچند که ایران زمین کم از این بزرگ مردان نداشته.

سوم، دست کم اون پهلوی ملعون پول ایران را خرج ایران میکرد نه مانند چپاول گران فعلی که پول ایران خرج اعراب و ایدئولوژی اعراب میکنند و لحظه ای دست از تلاش برای بدنام کردن ایران و دشمن تراشی برای این سرزمین بر نمیدارند.


:)
۱. اشتباه میکنید من همچون نگرشی ندارم.
۲. یه سری نژاد پرست نیاز دارند کوروش که تمام شد و رفت ولی خوشبختانه هیچ راهی برای ثبت این روز در تاریخ ندارند ، قبلا به دوستی دیگر گفتم تصور کن روز کوروش روز چنگیز روز هلاکوخان روز نرون و... روزهای تقویم کم میاد در حالی که مناسب های مهم تری هست مثل روز زمین .
۳. اون ملعون غلط کرد که خرج کرد مگه از جیب پدر قزاقش خرج میکرده ، قانون اساسی ، دموکراسی ، آزادی رو تعطیل کرده بود یه کارناوال مسخره راه انداخته واسه خودش دلش خوش کرده بود میتونه تاریخ رو اونجوری که دوست داره بنویسه.

[Mohammad Hosseyn]

۱. خدا پدر و مادرت رو بیامرزه.
۲. من خودم موافق بی چون و چرای آزادی بیان و تجمعات و ... هستم هر هم اون عقیده ساده لوحانه باشه حق دارن عده ای اون عقیده رو داشته باشند مثل طرفداران مسطح بودن زمین . حالا وقتی اون عقیده نتایج ناهنجار به بار میاره این مرز آزادی و صدمه نزدن به دیگران کم کم کمرنگ میشه و جایی میرسه که دیر میشه مثل داعش یا نازیسم. بعد از فحاشی و تحمیل زبان و عقیده نوبت به تصرف سرزمین و کل هویت دیگران میشه اینجاست که جامعه و حکومت حق دفاع مشروع دارند. امروز اگر به سایر اقوام فحاشی میکنند فردا قصد حذف فیزیکی میکنند. حکومت و کشور ما هر عیبی داشته باشه تا حالا در مقابل نژاد پرستی ایستاده چه زمان آپارتاید چه فلسطین در حال حاضر ولی یه سری تو این کشور فکر میکنند خونشون از بقیه رنگین تره.
۳. کوروش هر کسی که بود تمان داستان ها و اوهام رو هم ازش فاکتور بگیریم یکی بود متعلق به ۲۵۰۰ پیش با یه عقیده ای که الان به درد اداره یه روستای کوچک هم نمیخوره مضاف بر اینکه در روند تمدنی هم نقشی نداشت مثل بربرها، پلی افرادی بودند حتی مقدم بر کوروش مثل حمورابی که نقش او رو در شکل گیری تمدن امروز بشری میشه به وضوح دید.


1. خب چیز مشخصی بود. هر کس باید تو بحث مشخص کنه نکات مشترک چیه. وگرنه بحث شبیه طرفداری از دوتا تیم ورزشی میشه!
شما قبول دارید که تو این روز کوروش بابل رو فتح کرد بخاطر همین یه عده این روز رو گرامی میدارن و جشن میگیرن؟


2. درسته در حالت کلی ولی بطور جزئی و موردی بخواید بحث کنید انقدر هم تحمل جامعه نباید کم باشه. حتی در مورد داعش هم جالبه بدونید برخی از کانال های داعش تو شبکه های اجتماعی مثل تلگرام با اینکه می دونند وجود داره و توش خشونت ترویج میشه ولی باهاش مقابله نمی کنند. فرض کنید این اجازه به دولت ها داده بشه که به اطلاعات شخصی کاربران دسترسی داشته باشند. درسته که با اینکار داعش رو می تونند بهتر کنترل کنند ولی کی تضمین میکنه که از این قدرت در مقابل بقیه مردم و در جهت منافع سیاسی یک گروه حاکم استفاده نشه؟
از طرفی فرق هست بین فاشیست و نازیست و نژادپرست و داعش و ... با وجود اشتراکاتشون، حتی در کشورهای مختلف شکل های مختلف هست نمیشه نسخه کلی داد که همشون باید ممنوع الفعالیت بشن.
بعنوان مثال حزب نازی امریکا:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فعالیت می کنند. عقایدشون هم بسیار تنده و هیتلر رو ستایش می‌کنند ولی قانونا کسی نمیتونه جلوشونو بگیره. بنابراین در عمل آزادی یعنی نشه کسی رو صرفا بخاطر عقیدش بازخواست کرد.
حالا اگر از بحث خارج نشیم، بخاطر اینکه عده ای بقول شما ملی گرایی افراطی دارند و روی شخصیت کوروش و حکومتش مانور میدن دلیل بر منع فعالیتشون نیست اصلا و این عقیده که باید اینها منع بشن یک عقیده افراطیه خودش.


3. خب ما هر شخصیت تاریخی رو اول باید در همون جایگاه زمان خودش قضاوت کنیم. وگرنه کوروش که خوبه، شما بزرگترین انسان های هر عصری رو بخواید با الان مقایسه کنید می‌تونید بی ارزشش کنید. از فلاسفه یونان باستان مثل سقراط و ارسطو گرفته تا حتی اندیشمندان جلوتر مثل فروید و مارکس و داروین. بنابراین اینکه کوروش اندیشه‌ی 2500ساله پیشه و الان بدرد اداره روستا نمیخوره شاید الان درست باشه ولی اون موقع واسه خودش خیلی بود. هرچند این هم یکم غلو هست چون می‌دونیم که اونچیزی که از اندیشه این ادم در دست هست حداقل نشون میده از برخی اندیشه های 1400ساله که امروزه نمودش در منطقه وجود داره کمی بهتر بوده! یعنی شاید بشه راجع به این موضوع فکر کرد که یکی وجود داشته 1000سال از انسان های بعد خودش بهتر فکر می کرد.
حالا اینکه در روند تمدن نقش داشته یا نه من نمیتونم نظری بدم که ازش مطمئن باشم فعلا ترجیح میدم بدون مطالعه چیزی نگم.

[[Mohsen]]

۱. اشتباه میکنید من همچون نگرشی ندارم.
۲. یه سری نژاد پرست نیاز دارند کوروش که تمام شد و رفت ولی خوشبختانه هیچ راهی برای ثبت این روز در تاریخ ندارند ، قبلا به دوستی دیگر گفتم تصور کن روز کوروش روز چنگیز روز هلاکوخان روز نرون و... روزهای تقویم کم میاد در حالی که مناسب های مهم تری هست مثل روز زمین .
۳. اون ملعون غلط کرد که خرج کرد مگه از جیب پدر قزاقش خرج میکرده ، قانون اساسی ، دموکراسی ، آزادی رو تعطیل کرده بود یه کارناوال مسخره راه انداخته واسه خودش دلش خوش کرده بود میتونه تاریخ رو اونجوری که دوست داره بنویسه.

من نمیدونم شما بر چه پایه ای کوروش رو با چنگیز، هلاکوخان و ... مقایسه میکنید؟! میدونید که ایران و چین جزو قدیمی ترین سرزمین ها هستند و هر دوشون تاریخ درخور توجهی دارند. در همین چین شخصی به نام چین شی هوانگ میاد و با زورگویی کامل چین رو یکپارچه میکنه و گرچند که شمار قابل توجهی رو میکشه ولی موفق میشه چین رو برای اولین بار به یک کشور یکپارچه و واحد تبدیل کنه. امروز مردم چین از اون به عنوان یک شخصیت ویژه و قابل احترام یاد میکنند و به نوعی پدر کشور چین حساب میشه. حالا ما در ایران شخصی مثل کوروش رو داریم که دستکم با استبداد و خودکامگی کشور رو یکپارچه نکرد و اگر هم میکرد جای هیچ ایرادی وارد نبود. به هر صورت همونطور که گفتم کوروش نیازی به روز جهانی نداره. حالا اگر افرادی هم میخوان این رو به زور جا بندازن از ساده اندیشی اونها هست.

در باب این نژاد پرستی هم اندکی باید دگرگونی صورت بگیره. نژاد پرستی چیز بدی نیست در اصل به معنی پاسداری، بزرگداشت و احترام گذاشتن به نژاد خودمون و نیاکان مون هست اون نژاد ستیزی هست که مشکل ایجاد میکنه و کاری غیر انسانی هست. امیدوارم که ما بتونیم نژاد پرست (نژاد دوست) باشیم ولی نژاد ستیز نباشیم.

ایرادهایی میشه به پهلوی گرفت که من شخصا فکر نمیکنم این یکی از اونها باشه. به هر صورت این نظر شما به عنوان یک شهروند این کشور هست و قابل شنیدنه. امیدوارم اگر واقعا ایرادتون به کار هست و نه به شخص، به بذل و بخشش های امروزی و بسیار بزرگتر در ونزوئلا، سوریه، لبنان، فلسطین و... میشه بپردازید. دستکم شاه پول رو خرج شادی مردم و برگزاری جشن میکرد و تصور میکنم بیشتر مردم با این رویکرد موافق باشند.

[Captain_America]

1. خب چیز مشخصی بود. هر کس باید تو بحث مشخص کنه نکات مشترک چیه. وگرنه بحث شبیه طرفداری از دوتا تیم ورزشی میشه!
شما قبول دارید که تو این روز کوروش بابل رو فتح کرد بخاطر همین یه عده این روز رو گرامی میدارن و جشن میگیرن؟


2. درسته در حالت کلی ولی بطور جزئی و موردی بخواید بحث کنید انقدر هم تحمل جامعه نباید کم باشه. حتی در مورد داعش هم جالبه بدونید برخی از کانال های داعش تو شبکه های اجتماعی مثل تلگرام با اینکه می دونند وجود داره و توش خشونت ترویج میشه ولی باهاش مقابله نمی کنند. فرض کنید این اجازه به دولت ها داده بشه که به اطلاعات شخصی کاربران دسترسی داشته باشند. درسته که با اینکار داعش رو می تونند بهتر کنترل کنند ولی کی تضمین میکنه که از این قدرت در مقابل بقیه مردم و در جهت منافع سیاسی یک گروه حاکم استفاده نشه؟
از طرفی فرق هست بین فاشیست و نازیست و نژادپرست و داعش و ... با وجود اشتراکاتشون، حتی در کشورهای مختلف شکل های مختلف هست نمیشه نسخه کلی داد که همشون باید ممنوع الفعالیت بشن.
بعنوان مثال حزب نازی امریکا:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فعالیت می کنند. عقایدشون هم بسیار تنده و هیتلر رو ستایش می‌کنند ولی قانونا کسی نمیتونه جلوشونو بگیره. بنابراین در عمل آزادی یعنی نشه کسی رو صرفا بخاطر عقیدش بازخواست کرد.
حالا اگر از بحث خارج نشیم، بخاطر اینکه عده ای بقول شما ملی گرایی افراطی دارند و روی شخصیت کوروش و حکومتش مانور میدن دلیل بر منع فعالیتشون نیست اصلا و این عقیده که باید اینها منع بشن یک عقیده افراطیه خودش.


3. خب ما هر شخصیت تاریخی رو اول باید در همون جایگاه زمان خودش قضاوت کنیم. وگرنه کوروش که خوبه، شما بزرگترین انسان های هر عصری رو بخواید با الان مقایسه کنید می‌تونید بی ارزشش کنید. از فلاسفه یونان باستان مثل سقراط و ارسطو گرفته تا حتی اندیشمندان جلوتر مثل فروید و مارکس و داروین. بنابراین اینکه کوروش اندیشه‌ی 2500ساله پیشه و الان بدرد اداره روستا نمیخوره شاید الان درست باشه ولی اون موقع واسه خودش خیلی بود. هرچند این هم یکم غلو هست چون می‌دونیم که اونچیزی که از اندیشه این ادم در دست هست حداقل نشون میده از برخی اندیشه های 1400ساله که امروزه نمودش در منطقه وجود داره کمی بهتر بوده! یعنی شاید بشه راجع به این موضوع فکر کرد که یکی وجود داشته 1000سال از انسان های بعد خودش بهتر فکر می کرد.
حالا اینکه در روند تمدن نقش داشته یا نه من نمیتونم نظری بدم که ازش مطمئن باشم فعلا ترجیح میدم بدون مطالعه چیزی نگم.


;8895150']من نمیدونم شما بر چه پایه ای کوروش رو با چنگیز، هلاکوخان و ... مقایسه میکنید؟! میدونید که ایران و چین جزو قدیمی ترین سرزمین ها هستند و هر دوشون تاریخ درخور توجهی دارند. در همین چین شخصی به نام چین شی هوانگ میاد و با زورگویی کامل چین رو یکپارچه میکنه و گرچند که شمار قابل توجهی رو میکشه ولی موفق میشه چین رو برای اولین بار به یک کشور یکپارچه و واحد تبدیل کنه. امروز مردم چین از اون به عنوان یک شخصیت ویژه و قابل احترام یاد میکنند و به نوعی پدر کشور چین حساب میشه. حالا ما در ایران شخصی مثل کوروش رو داریم که دستکم با استبداد و خودکامگی کشور رو یکپارچه نکرد و اگر هم میکرد جای هیچ ایرادی وارد نبود. به هر صورت همونطور که گفتم کوروش نیازی به روز جهانی نداره. حالا اگر افرادی هم میخوان این رو به زور جا بندازن از ساده اندیشی اونها هست.

در باب این نژاد پرستی هم اندکی باید دگرگونی صورت بگیره. نژاد پرستی چیز بدی نیست در اصل به معنی پاسداری، بزرگداشت و احترام گذاشتن به نژاد خودمون و نیاکان مون هست اون نژاد ستیزی هست که مشکل ایجاد میکنه و کاری غیر انسانی هست. امیدوارم که ما بتونیم نژاد پرست (نژاد دوست) باشیم ولی نژاد ستیز نباشیم.

ایرادهایی میشه به پهلوی گرفت که من شخصا فکر نمیکنم این یکی از اونها باشه. به هر صورت این نظر شما به عنوان یک شهروند این کشور هست و قابل شنیدنه. امیدوارم اگر واقعا ایرادتون به کار هست و نه به شخص، به بذل و بخشش های امروزی و بسیار بزرگتر در ونزوئلا، سوریه، لبنان، فلسطین و... میشه بپردازید. دستکم شاه پول رو خرج شادی مردم و برگزاری جشن میکرد و تصور میکنم بیشتر مردم با این رویکرد موافق باشند.
خواستم موردی جواب بدم ولی گویا نیازی نیست دیگه.تصاویر و ویدئو های منتشر شده از مراسم دیروز چند نکته رو نشان داد.
بر خلاف ادعاهای میلیونی فقط تعداد بسیار کمی از مردم ایران چنین اندیشه های بنیادگرایانه مبنی بر نژاد پرستی و ناسیونالیسم افراطی دارند. و نکته مهم تر نشون داد یک بار دیگه که نژاد پرست ها و فاشیست ها از لحاظ سطح فکری و شخصیتی جز رده های پایین جامعه هستند (نه ایران بلکه همه دنیا اینجوره) مثلا از شعارهای جماعت کوروش پرست : آزادی اندیشه با ریشم و پشم نمیشه ! یا بنر زده بودن تولد کوروش رو تبریک گفته بودند آخه شما اول ببین مناسبت این روز خودخوانده چیه بعد زحمت بکش بیا . در کنار سایر شعار ها و نوشته ها علیه دیگر اقوام نشون داد این افراد معلوم الحال وزنه اجتماعی یا گروه قابل اعتنایی اصلا حساب نمیشن و در حد همین فحاشی در شبکه های اجتماعی و سالی یک روز پیک نیک بیشتر نیستند.

[Reza31001]

دوست عزیز چرا خودت رو خسته میکنی خوب؟!
هر کی ندونه من و شما اکثر خوانندگان این تاپیک میدونیم که همونایی که دیروز رو به مقبره سجده کردن اصلا معنی ناسیونالیسم رو نمیدونن چه برسه به نوع افراطیش
من و شما که خوب میدونیم تا 4-5 سال پیش نه جنجال روز کوروشی بود و نه جمع شدن مردم و سر دادن شعار و نه البته ممنوع کردن تور پاسارگاد!
من و شما که به خوبی میدونیم تو این مملکت اونایی که واقعا به کوروش اهمیت میدن و آگاهانه و با خوندن تاریخ دوستدار کوروش هستند دیگه حال و حوصله چک کردن تقویم رو هم ندارند جه برسه به اینکه روز غیررسمی کوروش رو زنده نگه دارند و به دیدارش برند
ما که به خوبی میدونیم بیشتر مردم از روی نداشتن تفریح و جهت عقده گشایی و شاید هم عده ای برای پیدا کردن روزنه ای کوچک جهت اعتراض، دیروز سری به کوروش زدند

من که نمیدونم این ادعاهای افراطی رو شما از کی و کجا شنیدی (البته که تین ایجرهایی که هنوز تلفظ فروهر رو بلد نیستن زیادن تو مملکت) منتهای مراتب با این شدت و حدتی که شما می فرمایید و پشت بندش هم با یه فرار به جلو به حکومت حق میدی جهت سرکوب این عقیده (!!) و بعدتر هم میگی این عده بسیار کمن و غیر قابل اعتنا، (پس چرا از اول مطرح میکنی؟!!) من که نه دیدم و نه شنیدم (دوستان اگه اطلاعات میدانی دارن بگن تا منم بدونم!)

کوروش موجودی وحشی و خونخوار، فاقد کوچکترین ارزش جهت بها دادن بهش، شما سخت نگیر عزیز!
اگه هدف اطلاع رسانی هم بوده باشه فکر میکنم به اندازه کافی شده باشه

[B3HZ@D]

خواستم موردی جواب بدم ولی گویا نیازی نیست دیگه.تصاویر و ویدئو های منتشر شده از مراسم دیروز چند نکته رو نشان داد.
بر خلاف ادعاهای میلیونی فقط تعداد بسیار کمی از مردم ایران چنین اندیشه های بنیادگرایانه مبنی بر نژاد پرستی و ناسیونالیسم افراطی دارند. و نکته مهم تر نشون داد یک بار دیگه که نژاد پرست ها و فاشیست ها از لحاظ سطح فکری و شخصیتی جز رده های پایین جامعه هستند (نه ایران بلکه همه دنیا اینجوره) مثلا از شعارهای جماعت کوروش پرست : آزادی اندیشه با ریشم و پشم نمیشه ! یا بنر زده بودن تولد کوروش رو تبریک گفته بودند آخه شما اول ببین مناسبت این روز خودخوانده چیه بعد زحمت بکش بیا . در کنار سایر شعار ها و نوشته ها علیه دیگر اقوام نشون داد این افراد معلوم الحال وزنه اجتماعی یا گروه قابل اعتنایی اصلا حساب نمیشن و در حد همین فحاشی در شبکه های اجتماعی و سالی یک روز پیک نیک بیشتر نیستند.

جناب هیچ یک از روزهای ثبت شده در تاریخ رسمی یا تاریخ دولتی از ابتدا در اون دفترچه یا کتاب ثتب درج نشده بود .

به مرور زمان یک سری پدیده ها و حرکات و ... بخاطر بزرگداشت و گرامیداشت و یا با تلاش و تکرار اون باعث درج اون به عنوان روز فلانی در تاریخ شدن . همونطور که ما هیچ وقت روز مادر و روز پدر و روز کارگر و معلم و ... نداشتیم و همه اینا کم کم به تقویم تاریخ اضافه شدن .

همین رویه هم میتونه برای کوروش یا هر شخصیت دیگه ای بوجود بیاد .

شعاری هم علیه اقوام دیگه نبوده ... در همون گردهمایی مردم بر تمام اقوام ایرانی اعم از عرب و کرد و آذری و مازندرانی و دیگر اقوام درود فرستادن . حضور همزمان افراد دیگر از اقوام های مختلف ایران هم نشانه دیگه ای بود از همبستگی و یکدست شدن مردم و اقوام ایرانی .

چیزی که خیلی ها تحمل دیدنش رو ندارن و تلاش دارن با درج مزخرفات و چرندیات اون رو برعکس جلوه بدن . به هر حال اینجور جوش زدن شما و حساسیتی که نشون میدین بعضی مواقع بشدت جالب توجه است .