PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : درصد گرفتن از تعداد افراد



sara_program
06-03-2015, 12:42
سلام

46 نفر داریم 63 درصد از این 46 نفر میشه چند نفر؟

اینو میدونم که 63 درصد از 46 میشه 28.98 . ولی اینکه چند نفر میشه رو نمی دونم

یا مثلا 50 درصد از 5 نفر میشه چند نفر؟

ممنون میشم به این سوال زود پاسخ بدین. برام مهمه

SADEGH 7
06-03-2015, 16:40
این یه امر کاملا بدیهی هستش.
شما یا به پایین رند کن یا به بالا.
چون مسلما نمی شه یه انسان رو نقسیم کرد. پس 50% از 5 نفر می شه 2 یا 3 نفر.
یا 63%از 46 نفر، با توجه به اینکه به عدد 29 نزدیکتره، میشه همون 29 نفر.

sara_program
06-03-2015, 19:48
اخه نمیشه اینطوری گفت
گاهی اوقات خیلی اعداد غیر منطقی در میاد. من به اعداد دقیق نیاز دارم. گاهی اوقات اعداد اعشاری میده مثلا مثل 0.021 و یا 0.065 . من واقعا نمیدونم باید به هر کدوم چه عددی نسبت بدم

SADEGH 7
07-03-2015, 00:01
فکر کنم اگه مثل پست اول با مثال بگین بهتر می شه راهنمایی کرد. (من یا سایر دوستان)
اگه مثالی از حالتی که به عدد 0.021 یا اینطور اعداد می رسین بزنین، قضیه واضح تر می شه.

sara_program
07-03-2015, 08:26
ببینید سوال دقیقا اینه:

می دانیم 46 نفر داریم. و از این 46 نفر درصدهای زیر به بیماریهای مختلف مبتلا هستند:
63% و 26% و 9% و 2%

دقیقا چند نفر به بیمایها مبتلا هستند؟

خب من درصدها را به عدد تبدیل کردم که همشون رو یه جوری گرد کردم. ولی 2 در صد آخر برابر میشه با 0.92 . حالا اینو به چند باید گردش کنیم؟ مسئله اینجاست که وقتی اون درصدها راهمگی به عددتبدیل میکنیم اجبارا این 2 درصد باید بشه 3 نفر!!!!!!! چطوری میشه که 0.92 به 3 گرد میشه؟
این نشون میده که اعداد ما غیرمنطقی دارند حساب میشن

Sh-Meteor
07-03-2015, 13:52
ببینید سوال دقیقا اینه:

می دانیم 46 نفر داریم. و از این 46 نفر درصدهای زیر به بیماریهای مختلف مبتلا هستند:
63% و 26% و 9% و 2%

دقیقا چند نفر به بیمایها مبتلا هستند؟

خب من درصدها را به عدد تبدیل کردم که همشون رو یه جوری گرد کردم. ولی 2 در صد آخر برابر میشه با 0.92 . حالا اینو به چند باید گردش کنیم؟ مسئله اینجاست که وقتی اون درصدها راهمگی به عددتبدیل میکنیم اجبارا این 2 درصد باید بشه 3 نفر!!!!!!! چطوری میشه که 0.92 به 3 گرد میشه؟
این نشون میده که اعداد ما غیرمنطقی دارند حساب میشن

اگه من درست متوجه شده باشم درصد بیماری ها اینطوری میشه:

تعداد کل: 46 نفر

درصد ها: 63%، 26%، 9% و 2%.

63 درصد از 46 نفر برابر است با 29 نفر
26 درصد از 46 نفر برابر است با 12 نفر
09 درصد از 46 نفر برابر است با 04 نفر
02 درصد از 46 نفر برابر است با 01 نفر

که 29 + 12 + 4 + 1 = 46 نفر که با تعداد 46 نفر ابتدایی همخوانی داره پس درسته.

SADEGH 7
07-03-2015, 14:04
63% = 28.98 = 29
26% = 11.96 = 12
9% = 4.14 = 4
2% = 0.92 = 1
مجموع = 46
-----------------------------
فکر نمی کنم نیازی به توضیح داشته باشه.

ویرایش: حین نوشتن پست Sh-Meteor جواب رو دادن و من بعد از ارسال متوجه شدم.

sara_program
07-03-2015, 20:27
ممنون بابت پاسخهاتون ولی اعدادی که شما هم بدست آوردید منطقی نیست. چطور 9 درصد میشه 4 نفر و 2 درصد میشه 1 نفر. این اعداد اصلا منطقی نیستند. الان اگه بخوایم 1 درصد را محاسبه کنیم برابر میشه با0.46 که اگه گرد بشه میشه 1 نفر. یعنی 1 درصد با 2 درصد برابر میشه.

نرخ رشد تعداد افراد اصلا منطقی نیستند. و همچنین برای درصدگیری 1 درصد و 2 درصد به مشکل بر می خوریم. من مشکلم اینجاست که دقت اعداد برام اهمیت داره

Sh-Meteor
07-03-2015, 20:39
ممنون بابت پاسخهاتون ولی اعدادی که شما هم بدست آوردید منطقی نیست. چطور 9 درصد میشه 4 نفر و 2 درصد میشه 1 نفر. این اعداد اصلا منطقی نیستند. الان اگه بخوایم 1 درصد را محاسبه کنیم برابر میشه با0.46 که اگه گرد بشه میشه 1 نفر. یعنی 1 درصد با 2 درصد برابر میشه.

نرخ رشد تعداد افراد اصلا منطقی نیستند. و همچنین برای درصدگیری 1 درصد و 2 درصد به مشکل بر می خوریم. من مشکلم اینجاست که دقت اعداد برام اهمیت داره

خوب شما واحدتون آدمه.
آدم رو که نمیشه نصف کرد و گفت 2.75 صدم نفر آدم به این بیماری دچار هستن.

وقتی از 46 نفر درصد میگیریم، واضحه که تمام اعداد طبیعی (N) نمیشن.
و ممکنه اعداد گویا (Q) هم بشن.

SADEGH 7
07-03-2015, 23:00
ممنون بابت پاسخهاتون ولی اعدادی که شما هم بدست آوردید منطقی نیست. چطور 9 درصد میشه 4 نفر و 2 درصد میشه 1 نفر. این اعداد اصلا منطقی نیستند. الان اگه بخوایم 1 درصد را محاسبه کنیم برابر میشه با0.46 که اگه گرد بشه میشه 1 نفر. یعنی 1 درصد با 2 درصد برابر میشه.

نرخ رشد تعداد افراد اصلا منطقی نیستند. و همچنین برای درصدگیری 1 درصد و 2 درصد به مشکل بر می خوریم. من مشکلم اینجاست که دقت اعداد برام اهمیت داره

ببینید برای درصد ها 2 حالت وجود داره:

1- درصد ها واقعی باشه. یعنی مثلا وقتی 5 نفر وجود دارن، درصد های ممکن می شن 0، 20، 40، 60، 80، 100. و از لحاظ منطقی اگه به قضیه نگاه کنیم، اول تعداد مشخص شده، بعد درصد ها. به عبارت دیگه اول گفتن 2 نفر از 5 نفر. بعد گفتن 40 درصد.
2-درصد ها واقعی نباشه و صرفا برای ایجاد مساله گفته شده باشن. در این صورت، اعداد باید تخمینی باشن و در نتیجه نمی شه با هم مقایسشون کرد. چون وقتی 46 نفر داریم، 1%،2% و 3% همشون نتیجش می شه 1 نفر. یا 8% و 9% جفتشون نتیجشون می شه 4 نفر. چون درصد ها واقعی (و منطقی) نیست، نباید انتظار داشت که اعداد بدست آمده واقعی (و منطقی) باشن. اینکه می گم درصدها واقعی نیست، به این خاطر هستش که مثلا در مورد عدد 46، زیر 3% نباید داشته باشیم. چون نمی شه یک نفر نصفه مریض باشه. چون در مورد بیماری یا طرف بیماره یا نیست.

New Ray
08-03-2015, 02:20
جواب دوستان درسته ، چیزی که نادقیق یا غیر منطقی بنظر میرسه ، استفاده از روش درصد هست که ذاتا خطا داره.

اول معیار تبدیل درصد باید معلوم بشه ؛ نزدیکترین عدد صحیح بنظرم بهترین روشه. با این معیار 1 درصد (0.46) نمیشه 1 نفر؛ بلکه میشه 0 نفر.
تساوی ارقام درصد هم غیر منطقی نیست چرا که مثلا برای مجموع 2 نفر ، ارقام 0 تا 50 درصد نتیجه یکسانی دارن.

sara_program
08-03-2015, 08:04
دوستان مشکل من اینجاست که باید اعداد دقیق بدست بیارم. از درصد به عدد دقیق و منطقی رسیدن خیلی مشکله ولی باید حتما راهی وجود داشته باشه. فرمولی... چیزی... چمیدونم منم گیر افتادم:n03:

greena
08-03-2015, 20:21
سلام ودرود

من رياضيم افتضاحه تقربيا در حد فراموشيه

ولي تا اونجاي كه يادم هست وقتي از ضريب درصد استفاده ميشه يعني اينكه هر چيزي كه درش ضرب ميشه به 100 قسمت مساوي بايد تقسيم بشه

و جهت به دست آوردن اعدا صحيح از اين اعشار ها بايد از خود 0.5 به بالا بشه يك و زير اون صفر

مثلا 1.5 و 1.51 ميشن 2 و 0.49 و .048 ميشن صفر و در جمع نهاي اگه از همين روش استفاده بشه درست در مياد ....

براي انسان هم زير نيم ميشه صفر مريض و 1.5 ميشه 2 مريض

sara_program
09-03-2015, 07:49
سلام ودرود

من رياضيم افتضاحه تقربيا در حد فراموشيه

ولي تا اونجاي كه يادم هست وقتي از ضريب درصد استفاده ميشه يعني اينكه هر چيزي كه درش ضرب ميشه به 100 قسمت مساوي بايد تقسيم بشه

و جهت به دست آوردن اعدا صحيح از اين اعشار ها بايد از خود 0.5 به بالا بشه يك و زير اون صفر

مثلا 1.5 و 1.51 ميشن 2 و 0.49 و .048 ميشن صفر و در جمع نهاي اگه از همين روش استفاده بشه درست در مياد ....

براي انسان هم زير نيم ميشه صفر مريض و 1.5 ميشه 2 مريض




سلام عرض شد گرینای عزیز. به به شما کجا اینجا کجا؟ مگه اینکه تو ریاضیات ببینیمتون:n02:
حرفتون بنظر منطقی میاد. ولی اخه بازم یه چیزی هست. اینجوری که شما میگین 0.2 درصد با 0 درصد برابر میشه. بیمارستانها واقعا چطوری آمارگیری دقیق میکنن؟:n36:

greena
13-03-2015, 23:34
سلام بر sara_program ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) عزیز

با اجازه بزرگترها بله ما وارد شدیم

مطمئنا این تخمین در تعداد آماری بالا گرفته شده مثلا یه شهر یا استان و برای همون بازه حساب میشه و برای تعداد کمتر با این خطا مواجه میشه

وگرنه چه طوری یه نفر میتونه از یه بیمارستان یا هرجای دیگه آمار بگیره و بعدش درصد تخمینیش از یکنفر کمتر بشه...

ihnd4
13-08-2024, 15:53
ماشالا گوش به حرف هیچ کس هم نمیدی همش حرف خودتو میزنی
چیزیایی که پاسخ گرفتید درسته و شما داری بر اشتباه خودت پافشاری میکنی
وقتی بلد نیستی و یه بزرگتر جواب سوالت رو میده بپذیر عزیزم.