ایا این سیستم قابل ارتقا هست؟

[david-ebi]

سلام.یکی از آشنایان یک سیستم زیر خاکی عتیقه به دستش رسیده که به شدت کند هستش و اعصاب رو بهم میریزه.من مشخصاتش رو مینویسم دوستان بگن آیا میشه ارتقائش داد یا نه؟مخصوصا سی پی یوی اونو میشه بهترش کرد یانه؟

cpu:intel celeron 2400 hz
mother board:sis 650 socket 478 fc
cash:128 kB
hard:80G
graphic:asrock sis 315 512mb
ram:512
البته منظورم ارتقائ کوچک و در حد یکی دو پله هستش(که البته از اون بیشترم نمیشه

:n02:)

[mmf66]

سلام.یکی از آشنایان یک سیستم زیر خاکی عتیقه به دستش رسیده که به شدت کند هستش و اعصاب رو بهم میریزه.من مشخصاتش رو مینویسم دوستان بگن آیا میشه ارتقائش داد یا نه؟مخصوصا سی پی یوی اونو میشه بهترش کرد یانه؟

cpu:intel celeron 2400 hz
mother board:sis 650 socket 478 fc
cash:128 kB
hard:80G
graphic:asrock sis 315 512mb
ram:512
البته منظورم ارتقائ کوچک و در حد یکی دو پله هستش(که البته از اون بیشترم نمیشه

:n02:)

کلا میگم این سیستم فایده نداره باید یه سیتم نو بگیری همه قطعات رو باید جدید بگیری

[javad2015]

این سیستم قابل بازیافتم نیست چه برسه قابل ارتقا!!

[david-ebi]

دوستان رحم کنید.این بدبخت سیستم همون یک اتم آبرویی هم که داشت که از دست داد:n02:.پس کلا هیچ امیدی بهش نیست؟.مثلا نمیشه یک cpu یک ذره بهتر از یکی خودش پیدا کرد براش؟

[mmf66]

دوستان رحم کنید.این بدبخت سیستم همون یک اتم آبرویی هم که داشت که از دست داد:n02:.پس کلا هیچ امیدی بهش نیست؟.مثلا نمیشه یک cpu یک ذره بهتر از یکی خودش پیدا کرد براش؟

آفتابه خرج لحیمه نمیشه کاریش کرد

[V i r u s e r]

این سیستم ارزش تاریخی داره و حیفه که بهش دست بزنی. مخصوصا اگه روشن میشه

[vahid-suarez]

تو انجمن های pt و lion میتونی یه چیزایی پیدا کنی !

[david-ebi]

این سیستم ارزش تاریخی داره و حیفه که بهش دست بزنی. مخصوصا اگه روشن میشه

:n08::n08::n08::n08: بهترین جوابی بود که تا حال شنیده بودم

[1376MAXIMUM]

قطعاتی که به این سیستم بخوره اصلا نیست تو بازار میتونید به عنوان سرور اینترنتتون تو خونه ازش استفاده کنید این سیستم ها مصرفشون پایینه معمولا
یه چیز تر شکنی چیزی روش اجرا کنید وصلش کنید به اینترنت و همه سیستم ها رو وصل کنید به این موجود سیستم عامل هم میتونید یه لینوکس سبک نصب کنید روش با کریو(فیل تر شکن لینوکسیه البته ویندوز و ... هم داره یا برعکس) و سیستم های دیگه و ... رو وصل کنید بهش خوب بعد از همه این کار ها تبریک میگم شما اینترنت امریکا رو استفاده میکنید البته مقداری درد سر داره

[david-ebi]

خوب دوستان از خیر اون سیستم عتیقه قبلی گذشتیم.حالا یک سیستم دیگه داریم که cpu اون intel core 2 duo E8200 هستش و مادربردش گیگابایت EP31-DS3L هستش با سوکت LGA 775 و رم 2 گیگ.حالا آیا میشه CPU این سیستم رو بدون تغییر مادربرد ارتقاء داد؟اگر جواب مثبت هست بهترین CPU ای که میشه برای این سیستم گذاشت چیه؟

[behnam_tr]

بله میشه برای این سری بالاترین سی پی یو q9650 تو بازار هست که کارکردشو 300ت قیمت دارم
ولی از من میشنوی 3قطعه رو بفروش حدود 200ت می ارزه ارتقا بده به سری جدید و سوکت 1150

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

[javad2015]

این سیستم سوکت 478 هست .نه 775

[behnam_tr]

این سیستم سوکت 478 هست .نه 775
مهندس پست اخر رو با دقت بخون لدفن

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

[david-ebi]

این سیستم سوکت 478 هست .نه 775

دوست عزیز با تشکر از لطفت که جواب دادی.متاسفانه باید نظر شما رو با قطعیت رد کنم.چون سوکت سیستم من به گواه برنامه های مشخص کننده مشخصات قطعات(مثل hwinfo) و همچنین بازدید حضوری کارشناس 775 می باشد.

[david-ebi]

بله میشه برای این سری بالاترین سی پی یو q9650 تو بازار هست که کارکردشو 300ت قیمت دارم
ولی از من میشنوی 3قطعه رو بفروش حدود 200ت می ارزه ارتقا بده به سری جدید و سوکت 1150

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

با تشکر از شما دوست عزیز.آیا کلا سی پی یو آکبندی میشه برای سوکت 775 گیر آورد یانه؟بعدشم منظورتون از سه قطعه سی پی یو و مادربرد و گرافیک هست؟یا به جای گرافیک منظورتون رم هستش؟

[behnam_tr]

منظورم همون رم هست
اکبند بله پیدا میشه ول خیلی کم
اگر اهل بازی نیستید مین انبورد بردارید گرافیکش کفاف کارتون رو میده

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

[NEED FOR PC]

با تشکر از شما دوست عزیز.آیا کلا سی پی یو آکبندی میشه برای سوکت 775 گیر آورد یانه؟بعدشم منظورتون از سه قطعه سی پی یو و مادربرد و گرافیک هست؟یا به جای گرافیک منظورتون رم هستش؟
سلام
بله پیدا میشه
حالا قضیه ارتقا چی هست؟ یعنی برا چی میخاین ارتقا بدین؟

[امير موسر]

دوست عزیز با تشکر از لطفت که جواب دادی.متاسفانه باید نظر شما رو با قطعیت رد کنم.چون سوکت سیستم من به گواه برنامه های مشخص کننده مشخصات قطعات(مثل hwinfo) و همچنین بازدید حضوری کارشناس 775 می باشد.

این دوستمون منظورش سیستم پست اول شما بوده ، وگرنه پست آخر صفحه قبلیو ، مشخصاتشو جلو هر کی بزاری تشخیص میده و نیازی به کارشناس نیست !
به نظر من اگر کاربردی خاص نداره ارتقاش نده .

[david-ebi]

سلام
بله پیدا میشه
حالا قضیه ارتقا چی هست؟ یعنی برا چی میخاین ارتقا بدین؟

خوب سیستمم احساس میکنم برای یکسری کارها سرعتش پایینه.آخه من یکسری کارها در زمینه میکس و مستر آهنگ دارم که حالا نمیدونم با گرفتن سی پی یو q9650 به خواستم میرسم یا نه.چون اگر اونطور نباشه باید کلا سه قطعه رو ارتقا بدم و بیام تو مایه سوکت 1150.اهل بازی هستم اما فعلا به علت کمبود بودجه قید بازی رو زدم:n02:

[NEED FOR PC]

خوب سیستمم احساس میکنم برای یکسری کارها سرعتش پایینه.آخه من یکسری کارها در زمینه میکس و مستر آهنگ دارم که حالا نمیدونم با گرفتن سی پی یو q9650 به خواستم میرسم یا نه.چون اگر اونطور نباشه باید کلا سه قطعه رو ارتقا بدم و بیام تو مایه سوکت 1150.اهل بازی هستم اما فعلا به علت کمبود بودجه قید بازی رو زدم:n02:
یعنی با
celeron 2400 hz همچین احساسی میکردین یا باE8220 ؟؟؟
اگه با E8200 همچین احساسی میکنید پس ازQ9650 انتظار معجزه نداشته باشین!

این دوستمون منظورش سیستم پست اول شما بوده ، وگرنه پست آخر صفحه قبلیو ، مشخصاتشو جلو هر کی بزاری تشخیص میده و نیازی به کارشناس نیست !
به نظر من اگر کاربردی خاص نداره ارتقاش نده .
پست امیر موسر عزیز هم شدیدا تایید میشه

[david-ebi]

یعنی با
celeron 2400 hz همچین احساسی میکردین یا باE8220 ؟؟؟
اگه با E8200 همچین احساسی میکنید پس ازQ9650 انتظار معجزه نداشته باشین!

پست امیر موسر عزیز هم شدیدا تایید میشه


با همین E8200 احساس کند بودن دارم.پس اگر توفیری نمیکنه برم تو فاز تعویض 3 قطعه و سوکت1150 بزارم .بعد میشه بفرمایید تفاوت سی پی یو i5 4440 با 4460 در چی هست؟وکلا تو رده 650 تومان چه cpu ای رو پیشنهاد میدین؟

[NEED FOR PC]

با همین E8200 احساس کند بودن دارم.پس اگر توفیری نمیکنه برم تو فاز تعویض 3 قطعه و سوکت1150 بزارم .بعد میشه بفرمایید تفاوت سی پی یو i5 4440 با 4460 در چی هست؟وکلا تو رده 650 تومان چه cpu ای رو پیشنهاد میدین؟
4460 مقداری قویتره
اگه از جایی ک دارین قطعات رو تهیه میکنین تفاوت قیمت کمتر از50 بود 4460 رو وردارین
الان منظورتون از سه قطعه چیه؟!
و خلاصه یک توضیح کلی بدین ک ماهم روشن شیم! و حداکثر بودجه هم بگین مرسی

[david-ebi]

منظور از سه قطعه مادربرد و سی پی یو و رم(البته ارتقای رم از 2 گیگ به 4 گیگ).من اهل بازی نیستم اما کارهایی مثل میکس و مونتاژ صدا و تصویر رو انجام میدم(البته در حد مبتدیانه)بودجه هم 1 تا 1200 هستش.مادربرد هم h97 d3h گیگابایت رو در نظر دارم.

[NEED FOR PC]

منظور از سه قطعه مادربرد و سی پی یو و رم(البته ارتقای رم از 2 گیگ به 4 گیگ).من اهل بازی نیستم اما کارهایی مثل میکس و مونتاژ صدا و تصویر رو انجام میدم(البته در حد مبتدیانه)بودجه هم 1 تا 1200 هستش.مادربرد هم h97 d3h گیگابایت رو در نظر دارم.
سه قطعه تا یه تومن:
cpu: i5 4440 665t
min: giga h81 s2pv 185t
ram: kingstone hyperx fury 4gb 130t
کلا 980 تومن.اون h97 هم بکارتون نمیاد

[david-ebi]

سه قطعه تا یه تومن:
cpu: i5 4440 665t
min: giga h81 s2pv 185t
ram: kingstone hyperx fury 4gb 130t
کلا 980 تومن.اون h97 هم بکارتون نمیاد
با تشکر از شما دوست عزیزم.چرا h97 به کارم نمیاد؟اگر یک زمانی خواستم سیستم رو از این رو به اون رو کنم و سی پی یو i7 بزارم و یک کارت گرافیک مثلا 1.5 میلیونی آیا بهتر نیست مادربرد هم پیشرفته تر باشه؟

[1376MAXIMUM]

سه قطعه تا یه تومن:
cpu: i5 4440 665t
min: giga h81 s2pv 185t
ram: kingstone hyperx fury 4gb 130t
کلا 980 تومن.اون h97 هم بکارتون نمیاد
نم نمیفهمم چرا شما همیشه اسرار دارید برای مین بورد کم بزارید ارزون ترین مین بورد این سری هست چیه این مین بورد بهتر چیزی جز مدار تغذیه بهتر مدیریت بهتر تو سخت افزار و کیفیت بهتر خنک کننده و مواد اولیه بهتر توی ساخت قطعات استفاده شده روش داره؟ اینا کمه ؟ اینا مهم نیست؟ کارت صوتی هم اکثرا قوی تر میشه ایشون که میگن من کار میکس اهنگ و ... هم انجام میدم چیزی مهمتر از کارت صدای خوب هم نیاز دارن؟ کارت صدا جایی جز روی مین بورد هست مین بورد بهتر امکان ار تقای بیشتری نداره؟ بازم میخواهید از مین بورد کم بزارید؟ این مین بوردی که شما نوشتی برای سیستم های خونگی اینترنت گردی و دفتری استفاده میشه چون قیمت خیلی کم و امکانات پایینی داره و به صرفه هست برای اون مصارف

[david-ebi]

نم نمیفهمم چرا شما همیشه اسرار دارید برای مین بورد کم بزارید ارزون ترین مین بورد این سری هست چیه این مین بورد بهتر چیزی جز مدار تغذیه بهتر مدیریت بهتر تو سخت افزار و کیفیت بهتر خنک کننده و مواد اولیه بهتر توی ساخت قطعات استفاده شده روش داره؟ اینا کمه ؟ اینا مهم نیست؟ کارت صوتی هم اکثرا قوی تر میشه ایشون که میگن من کار میکس اهنگ و ... هم انجام میدم چیزی مهمتر از کارت صدای خوب هم نیاز دارن؟ کارت صدا جایی جز روی مین بورد هست مین بورد بهتر امکان ار تقای بیشتری نداره؟ بازم میخواهید از مین بورد کم بزارید؟ این مین بوردی که شما نوشتی برای سیستم های خونگی اینترنت گردی و دفتری استفاده میشه چون قیمت خیلی کم و امکانات پایینی داره و به صرفه هست برای اون مصارف

با تشکر از شما دوست عزیز.من هم بیشتر تمایل دارم مادربرد بهتری بزارم.اما این رو هم بگم که من کلا کارت صدای اکسترنال حرفه ای دارم و زیاد کارت صدای آنبرد مادربرد و حتی کارت صدای اینترنال به کارم نمیاد و ازش استفاده نمیکنم.

[farshad0123]

با تشکر از شما دوست عزیز.من هم بیشتر تمایل دارم مادربرد بهتری بزارم.اما این رو هم بگم که من کلا کارت صدای اکسترنال حرفه ای دارم و زیاد کارت صدای آنبرد مادربرد و حتی کارت صدای اینترنال به کارم نمیاد و ازش استفاده نمیکنم.

شک نکن h97بهتره چون هم از نسل 4 و هم از نسل 5 cpu اینتل پشتیبانی میکنه الان هم که نسل پنجم cpu های اینتل اومده سری 5000

[kaveh-gh]

منظور از سه قطعه مادربرد و سی پی یو و رم(البته ارتقای رم از 2 گیگ به 4 گیگ).من اهل بازی نیستم اما کارهایی مثل میکس و مونتاژ صدا و تصویر رو انجام میدم(البته در حد مبتدیانه)بودجه هم 1 تا 1200 هستش.مادربرد هم h97 d3h گیگابایت رو در نظر دارم.

به نظر من هم H97-D3H بگیرید بهتره. با بودجه 1.2 میلیونی میتونید این مادربرد رو با پردازنده 4460 و رم 4گیگ Kingstone HyperX Fury تهیه کنید. پشتیبانی چیپ H97 از نسل پنجم اینتل باعث میشه تا در آینده اگه تصمیم به ارتقاء سیستم گرفتید، مجبور به تعویض مادربرد نشید.

[NEED FOR PC]

نم نمیفهمم چرا شما همیشه اسرار دارید برای مین بورد کم بزارید ارزون ترین مین بورد این سری هست چیه این مین بورد بهتر چیزی جز مدار تغذیه بهتر مدیریت بهتر تو سخت افزار و کیفیت بهتر خنک کننده و مواد اولیه بهتر توی ساخت قطعات استفاده شده روش داره؟ اینا کمه ؟ اینا مهم نیست؟ کارت صوتی هم اکثرا قوی تر میشه ایشون که میگن من کار میکس اهنگ و ... هم انجام میدم چیزی مهمتر از کارت صدای خوب هم نیاز دارن؟ کارت صدا جایی جز روی مین بورد هست مین بورد بهتر امکان ار تقای بیشتری نداره؟ بازم میخواهید از مین بورد کم بزارید؟ این مین بوردی که شما نوشتی برای سیستم های خونگی اینترنت گردی و دفتری استفاده میشه چون قیمت خیلی کم و امکانات پایینی داره و به صرفه هست برای اون مصارف
تشکر برای وقت گذاشتنت تا ب قضیه رو روشن کنی یا کمک بیشتر کنی یا هرچی:n12:
حرفتون کاملا درسته و بهش احترام میزارم
خب من در تمام مشاوره هایی ک داشتم ملاک اقتصادی بودن رو اول قرار دادم فک کنم الان متوجه بشین:n16:
خب میخام پستتون رو مورد نقد وبررسی قرار بدم. سوال :
تفاوتrealtek alc1150 و 887 چقدر هست بنظرت؟! ارزش نداره برای کارهای مبتدیانه دیدی؟
حالا اگه حرفه ایی هم باشه ک کلا هیچ کارت صدایی ک رو مادربورد هست بدردش نمیخوره.
ممنون:n01:



به نظر من هم H97-D3H بگیرید بهتره. با بودجه 1.2 میلیونی میتونید این مادربرد رو با پردازنده 4460 و رم 4گیگ Kingstone HyperX Fury تهیه کنید. پشتیبانی چیپ H97 از نسل پنجم اینتل باعث میشه تا در آینده اگه تصمیم به ارتقاء سیستم گرفتید، مجبور به تعویض مادربرد نشید.

4460 هم برای میکسو کارهای جزیی قدیمی نمیشه و اینکه
معمولا ارتقای یک نسل ب جلو منطقی نیست هست؟ ب کسی پیشنهاد دادین از مثلا2500k به 2570k مهاجرت کنه؟:n11:






درضمن این حرف هام بد بودن یا نبودن و
با ارزش بودن یا نبودن محصولی مثله h97 رو نمیرسونه
اتفاقا خیلی هم خوبه اما پیشنهاد من نیست همین!

[NEED FOR PC]

با تشکر از شما دوست عزیز.من هم بیشتر تمایل دارم مادربرد بهتری بزارم.اما این رو هم بگم که من کلا کارت صدای اکسترنال حرفه ای دارم و زیاد کارت صدای آنبرد مادربرد و حتی کارت صدای اینترنال به کارم نمیاد و ازش استفاده نمیکنم.
پس هزینه بیشتر دلیلش چیه؟
برین تفاوت هایh81 و h97 رو تو کارتون ببینید
هزینه بیشتر همیشه بهتره اما
ن برای تفاوت های جزیی

[david-ebi]

پس هزینه بیشتر دلیلش چیه؟
برین تفاوت هایh81 و h97 رو تو کارتون ببینید
هزینه بیشتر همیشه بهتره اما
ن برای تفاوت های جزیی

تشکر.بیشتر منظورم این بود که اگر روزی بخواهم cpu i7 و کارت گرافیک حرفه ای برای سیستمم بزارم بهتر نیست الان مادربرد بهتری انتخاب کنم؟

[NEED FOR PC]

تشکر.بیشتر منظورم این بود که اگر روزی بخواهم cpu i7 و کارت گرافیک حرفه ای برای سیستمم بزارم بهتر نیست الان مادربرد بهتری انتخاب کنم؟
آهان حرف از آینده شد
اونم high end اوکی
این مادر برد خوبه با چیپ z97 و ایده آل برای i7 و اورکلاکو این حرفا:
msi z97 pc mate
قیمتش حدودا 380 هست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]-overview

[david-ebi]

آهان حرف از آینده شد
اونم high end اوکی
این مادر برد خوبه با چیپ z97 و ایده آل برای i7 و اورکلاکو این حرفا:
msi z97 pc mate
قیمتش حدودا 380 هست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]-overview

بسیار ممنون.عالیست

[david-ebi]

cpu اون intel core 2 duo E8200 هستش و مادربردش گیگابایت EP31-DS3L هستش با سوکت LGA 775 و رم 2 گیگ.
دوستان آیا بدون ارتقاء دادن سی پی یو و مادربرد و فقط با ارتقا دادن رم از 2 گیگ به 4 گیگ و ارتقاء کارت گرافیکم که الان جی فورس n210 هستش به مثلا جی فورس GT 730 2G آیا میتونم بازیهای روز رو بدون مشکل(با حداقل تنظیمات گرافیکی یعنی تنظیمات حداکثر روی MEDIUM باشه)اجرا کنم؟

[NEED FOR PC]

دوستان آیا بدون ارتقاء دادن سی پی یو و مادربرد و فقط با ارتقا دادن رم از 2 گیگ به 4 گیگ و ارتقاء کارت گرافیکم که الان جی فورس n210 هستش به مثلا جی فورس GT 730 2G آیا میتونم بازیهای روز رو بدون مشکل(با حداقل تنظیمات گرافیکی یعنی تنظیمات حداکثر روی MEDIUM باشه)اجرا کنم؟
والا اول صحبت میکسو اینا بود الان کشید ب گیم :n33:
ببنید رم چهار گیگ خودش اینجا گرفتاریه!
بازی های روز رم6 و 8 رو حداقل میخان
اما کار نشد نداره!
از اون کارتgt انتظار زیادی نداشته باشین البته در رزولیشن1024x768 مشکلی نداره!
حالا وضوح مانیتور چی هس؟!

[david-ebi]

والا اول صحبت میکسو اینا بود الان کشید ب گیم :n33:
ببنید رم چهار گیگ خودش اینجا گرفتاریه!
بازی های روز رم6 و 8 رو حداقل میخان
اما کار نشد نداره!
از اون کارتgt انتظار زیادی نداشته باشین البته در رزولیشن1024x768 مشکلی نداره!
حالا وضوح مانیتور چی هس؟!

تشکر از شما دوست عزیز.به قول ببعی حقیقت:n02: الویت اول میکس و مونتاژ هستش اما وسوسه شدم نیم نگاهی هم حتما به بازیها داشته باشم.از اونجایی که احتمالا برای میکس و مونتاژ کلا یک سیستم فوق حرفه ای میخواهم تهیه کنم (در آینده ای نه چندان دور البته) فعلا میخواهم ببینم آیا این سیستم رو میتونم با حداقل ارتقا(یعنی فقط ارتقا رم و کارت گرافیک)تبدیل به سیستمی بکنم که بازیهای روز رو بدون لگ برام اجرا کنه؟مانیتور هم یک مانیتور crt قدیمی هستش :blush:

[NEED FOR PC]

تشکر از شما دوست عزیز.به قول ببعی حقیقت:n02: الویت اول میکس و مونتاژ هستش اما وسوسه شدم نیم نگاهی هم حتما به بازیها داشته باشم.از اونجایی که احتمالا برای میکس و مونتاژ کلا یک سیستم فوق حرفه ای میخواهم تهیه کنم (در آینده ای نه چندان دور البته) فعلا میخواهم ببینم آیا این سیستم رو میتونم با حداقل ارتقا(یعنی فقط ارتقا رم و کارت گرافیک)تبدیل به سیستمی بکنم که بازیهای روز رو بدون لگ برام اجرا کنه؟مانیتور هم یک مانیتور crt قدیمی هستش :blush:
اوکی no problem:n33:
آره رم چهار و gt730 برای اجرای بازی روی low یا حداکثرmedium روی وضوح 1024*768 جوابگو هست! البته اگه مانیتور شما بزرگتر از19 اینچ نباشه!

[david-ebi]

اوکی no problem:n33:
آره رم چهار و gt730 برای اجرای بازی روی low یا حداکثرmedium روی وضوح 1024*768 جوابگو هست! البته اگه مانیتور شما بزرگتر از19 اینچ نباشه!


با تشکر.بله مانیتور من 17 اینچ هستش و همونطور که گفتم crt قدیمی هستش.من فقط میخواهم بازیهای روز رو روی حالت medium و نه low بتونم بدون جا موندگی فریم اجرا کنم.فقط مادربرد من که گیگابایت EP31-DS3L هستش از نظر مچ بودن با کارت گرافیک gt730 مشکلی نداره؟

[NEED FOR PC]

با تشکر.بله مانیتور من 17 اینچ هستش و همونطور که گفتم crt قدیمی هستش.من فقط میخواهم بازیهای روز رو روی حالت medium و نه low بتونم بدون جا موندگی فریم اجرا کنم.فقط مادربرد من که گیگابایت EP31-DS3L هستش از نظر مچ بودن با کارت گرافیک gt730 مشکلی نداره؟
خیر مشکلی نیست.مناسبه