PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : انرژی صوتی در خلا چه اتفاقی براش میوفته و کجا میره؟



عــــلی
19-05-2014, 21:31
بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
سوالی ذهن منو مشغول کرده که با سرچ نتونستم جوابش رو پیدا کنم.
یک دستگاهی رو فرض کنید که توی فضای کاملاً خلا قرارش دادیم... کار این دستگاه اینه که هر نوع انرژی رو تبدیل به انرژی صوتی یا جنبشی میکنه...
میدونیم که صوت در خلاء به خاطر عدم وجود ماده منتشر نمیشه....
پس این انرژی مصرف شده یا تبدیل شده چی میشه و کجا میره؟
تشکر:n16:

arkadas
19-05-2014, 22:08
سلام
سوال اینه که در خلا چگونه می خواهید صوت ایجاد کنید؟
صوت موج هست و نیاز به واسط داره
وقتی واسطی وجود نداره آن دستگاه چطور می خواهد موج ایجاد کند؟

عــــلی
19-05-2014, 22:11
بسم الله الرحمن الرحیم.

سلام
سوال اینه که در خلا چگونه می خواهید صوت ایجاد کنید؟
صوت موج هست و نیاز به واسط داره
وقتی واسطی وجود نداره آن دستگاه چطور می خواهد موج ایجاد کند؟
ممنون از سوالتون.
یک سی دی پلیر یا یک واکمن رو در نظر بگیرید.
تمامی انرژی های مورد نیاز برای تبدیل به انرژی صوتی موجود هست حالا باطری و ...
انرژی مصرف میشه ولی صوتی تولید نمیشه.. این انرژی چی میشه؟

pedramh
19-05-2014, 22:25
میدونید اسپیکر چطور صدا تولید میکنه ؟ به صورت خیلی ساده شده با قطع و وصل کردن یه میدان مغناطیسی یه پرده رو تکون میده اون ذرات اطرافش رو تکون میده و همینطور ادامه پیدا میکنه تا این لرزش ها به پرده گوش شما میرسه و میشنوید.
توی خلا هم اون اسپیکر کار میکنه و انرژی هم مثل همیشه صرف لرزش اون پرده میشه فقط دیگه ی ذره ای اطرافش وجود نداره که موج مکانیکی (صدا) رو انتقال بده

عــــلی
19-05-2014, 22:31
بسم الله الرحمن الرحیم.

میدونید اسپیکر چطور صدا تولید میکنه ؟ به صورت خیلی ساده شده با قطع و وصل کردن یه میدان مغناطیسی یه پرده رو تکون میده اون ذرات اطرافش رو تکون میده و همینطور ادامه پیدا میکنه تا این لرزش ها به پرده گوش شما میرسه و میشنوید.
توی خلا هم اون اسپیکر کار میکنه و انرژی هم مثل همیشه صرف لرزش اون پرده میشه فقط دیگه ی ذره ای اطرافش وجود نداره که موج مکانیکی (صدا) رو انتقال بده

ممنونم از پاسختون... دقیقاً میخواستم به همینجا برسم.
حالا بر این اساس که انرژی از بین میره.... ما باید بدونیم که انرژی مصرف شده داره چه اتفاقی براش میوفته و آیا تبدیل به انرژی جدیدی میشه؟وگرنه قانون پایستگی انرژی زیر سوال میره. درسته؟:n13:

pedramh
19-05-2014, 22:38
بسم الله الرحمن الرحیم.


ممنونم از پاسختون... دقیقاً میخواستم به همینجا برسم.
حالا بر این اساس که انرژی از بین میره.... ما باید بدونیم که انرژی مصرف شده داره چه اتفاقی براش میوفته و آیا تبدیل به انرژی جدیدی میشه؟وگرنه قانون پایستگی انرژی زیر سوال میره. درسته؟:n13:
انرژی که از بین نمیره اون آهنربا مثل همیشه کار میکنه فقط احتمالا دامنه نوسان های اون پرده با حالت معمولی فرق میکنه چون انرژی رو به ذرات منتقل نمیکنه احتمالا بیشتر جابجا میشه

A M ! N
19-05-2014, 23:27
برای تولید صدای اسپیکر ما لرزش ایجاد میکنیم که یک انرژی جنبشی رو منتقل میکنه بین مولکولهای هوا تا به گوش ما برسه.

در فضا هم انرژی ای رو صرف لرزش کویل و دیافراگم میکنیم، این لرزش انجام میشه. اما مولکولی در خلا نیست که بخواد چیزی رو منتقل کنه. این جا بخشی از انرژی صرف کینتیک اجزای اسپیکر میشه و بخشیش هم به گرما تبدیل میشه. حالا این گرما هم خودش مثل صوت نمیتونه به جایی منتقل بشه از طریق انتقال مولکولی (روشهای رسانش و همرفتی). پس ناچارن یا دمای خود سورس بالا میره ، و یا بخشیش به واسطه ی تابش فروسرخ (که بدون نیازه به مولکول کار خودش رو انجام میده) به سفر خودش ادامه میده.

netstat
19-05-2014, 23:49
انرژی که از بین نمیره اون آهنربا مثل همیشه کار میکنه فقط احتمالا دامنه نوسان های اون پرده با حالت معمولی فرق میکنه چون انرژی رو به ذرات منتقل نمیکنه احتمالا بیشتر جابجا میشه

جواب ایشون کاملاً درسته... انرژی چون به هوا منتقل نمیشه دامنه ی نوسان پرده ی تولید کننده ی صدا افزایش پیدا میکنه.... به عبارت دیگه چون مقاومت هوا وجود نداره پرده راحت تر حرکت میکنه در نتیجه بیشتر جابه جا میشه...
انرژی گرمایی تولید شده ممکنه تغییراتی بکنه ولی تفاوتش چندان زیاد نیست....

bijandarbari
20-05-2014, 11:59
به نظر من مصرف برق اون پلیر تو محیط خلا کمتر هستش.
چون انرژِی که مصرف میکنه فقط صرف حرکت دیافراگم میشه و هوای اطرافش رو فشرده نمیکنه. پس طبیعتا توان کمتری مصرف میشه.

akpa
20-05-2014, 12:11
مصرف کمتره دامنه نوسان بیشتره و انرژی تولید شده توسط دیافراگم توسط خودش (استحکاک و بالا و پایین شدن، همون حرکت نوسانی) از بین میره در ضمن درسته که تو خلا هوا نیس اما خود اون بلندگو هم دارای مولکوله و مولکول هاش ارتعاش پیدا میکنن مه میتونه صدا رو در خودش انتقال بده یعنی لزوما برای ارسال صدا نیاز به هوا نداریم چون صدا تو هر محیطی منتشر میشه
برای شنیدنش هم کافیه گوشتون رو بزارید روی بلندگو تا ارتعاشات اون گوش شما رو بلرزونه ولی راجع به کیفیتش چیزی نمیدونم در ضمن مراقب باشید تو خلا انسان تقریبا منفجر میشه!

pedramh
20-05-2014, 23:01
مصرف کمتره دامنه نوسان بیشتره و انرژی تولید شده توسط دیافراگم توسط خودش (استحکاک و بالا و پایین شدن، همون حرکت نوسانی) از بین میره در ضمن درسته که تو خلا هوا نیس اما خود اون بلندگو هم دارای مولکوله و مولکول هاش ارتعاش پیدا میکنن مه میتونه صدا رو در خودش انتقال بده یعنی لزوما برای ارسال صدا نیاز به هوا نداریم چون صدا تو هر محیطی منتشر میشه
برای شنیدنش هم کافیه گوشتون رو بزارید روی بلندگو تا ارتعاشات اون گوش شما رو بلرزونه ولی راجع به کیفیتش چیزی نمیدونم در ضمن مراقب باشید تو خلا انسان تقریبا منفجر میشه!

من خیلی بعید میدونم مصرف انرژی کمتر بشه. اون قسمتی از اسپیکر که انرژی الکتریکی مصرف میکنه اصلا کارش قبل اینکه به مرحله تولید صدا برسیم تموم میشه. اون آهنربا با یه قدرت خاص کار میکنه کاری نداره اون پرده چقدر جابجا میشه یا هوا هست یا نیست

به علاوه این که بدن انسان در خلا منفجر میشه یه باور رایج کاملا غلطه. نه تنها بدن منفجر نمیشه بلکه حتی شما اگر سعی نکنید هوا رو داخل ریه نگه دارید میتونید مدتی زنده بمونید

عــــلی
20-05-2014, 23:22
بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
ممنون از پاسخ های دوستان عزیز...
به نظر شما چطور میشه این ازمایش رو انجام داد؟

یه سوال دیگه هم دارم اینه که نور چطور از خلا عبور میکنه در حالی که از یک جسم کدر نمیتونه عبور کنه؟

akpa
21-05-2014, 10:43
من خیلی بعید میدونم مصرف انرژی کمتر بشه. اون قسمتی از اسپیکر که انرژی الکتریکی مصرف میکنه اصلا کارش قبل اینکه به مرحله تولید صدا برسیم تموم میشه. اون آهنربا با یه قدرت خاص کار میکنه کاری نداره اون پرده چقدر جابجا میشه یا هوا هست یا نیست

به علاوه این که بدن انسان در خلا منفجر میشه یه باور رایج کاملا غلطه. نه تنها بدن منفجر نمیشه بلکه حتی شما اگر سعی نکنید هوا رو داخل ریه نگه دارید میتونید مدتی زنده بمونید

خب حتی اگه منفجر هم نشید به دلیل اختلاف فشار زیاد و همچنین صفر بودن فشار بیرون خونتون شروع میکنه به جوشیدن همچنین همه ی مایعات و هوای داخل بدن سعی میکنن از منافذ پوست برن بیرون! در کل اتفاق خوشآیندی رخ نمیده!
مصرف انرژی هم تاثیر داره چون هوا مقامومت میکنه مثل ماشین که اگه اصطحکاک کم بشه مقاومت کمتر باعث کمتر شدن مصرف سوخت میشه
شما اگه جلوی ارتعاش رو بگیری جریان بیشتری میکشه

akpa
21-05-2014, 10:47
بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
ممنون از پاسخ های دوستان عزیز...
به نظر شما چطور میشه این ازمایش رو انجام داد؟

یه سوال دیگه هم دارم اینه که نور چطور از خلا عبور میکنه در حالی که از یک جسم کدر نمیتونه عبور کنه؟

نور با صوت کاملا متفاوته نور هم خاصیت ذره ای داره هم جزو امواج الکترومغناطیسی به حساب میاد که برای جابه جایی نیازی به ماده نداره بلکه با توجه به خاصیت ذره ای بودنش حتی جسم صورعت اونو کم میکنه
ولی صوت جزو امواج مکانیکی هستش و برای انتقال نیاز به ماده داره که با ارتعاش اون بتونه خودش رو منتقل کنه در واقع انرژی صوتی رو میشه شبیه یه موج آب تصور کرد که مولکول های آب فقط بالا و پایین میرن و جابه جا نمیشن در ضمن اگه آبی نباشه موجی هم نیس

pedramh
21-05-2014, 11:52
خب حتی اگه منفجر هم نشید به دلیل اختلاف فشار زیاد و همچنین صفر بودن فشار بیرون خونتون شروع میکنه به جوشیدن همچنین همه ی مایعات و هوای داخل بدن سعی میکنن از منافذ پوست برن بیرون! در کل اتفاق خوشآیندی رخ نمیده!
مصرف انرژی هم تاثیر داره چون هوا مقامومت میکنه مثل ماشین که اگه اصطحکاک کم بشه مقاومت کمتر باعث کمتر شدن مصرف سوخت میشه
شما اگه جلوی ارتعاش رو بگیری جریان بیشتری میکشه

این جوشیدن خون هم یکی از همون اشتباهات رایجه ناشی از نتیجه گیری های سطحی این که فشار اطراف بدن صفره باعث جوشیدن خون نمیشه چون خون در یک سیستم بسته داخل بدنه و با محیط اطراف تماس نداره بله مایعات سطحی بدن میجوشه آب داخل دهان و روی زبان میجوشه ولی خون نه

برای کسی که در فضا بدون محافظ باشه در حالتی که جلوی تابش مستقیم خورشید باشه شدیدا دچار سوختگی میشه، اگر هوا رو داخل ریه نگه داره ریه آسیب میبینه مشابه شرایطی که غواص ها از عمق زیاد در زمان کم صعود میکنند پرده گوش آسیب میبینه بعد از چند ثانیه بیهوش میشه نه با خطر فشار بلکه به خاطر کمبود اکسیژن و حدودا بعد از 2 دقیقه میمیره
درسته اصلا شرایط خوشایندی نیست (که اصلا ربطی هم به سوال اولیه نداشت قرار نبود یه نفر بدون محافظ بره یه اسپیکر رو تو فضا امتحان کنه :n13: ) و در نهایت میمیرید ولی هیچ خبری از داستان های دراماتیکی مثل منفجر شدن و جوشیدن خون و یخ زدن نیست.


در مورد قسمت دوم، شما یه آهنربا در نظر بگیر که با الکترسیته راه میفته و قطع میشه. تو این مدت یه نیروی ثابت به جسمی که نزدیکشه وارد میکنه و اون جسم رو به سمت خودش میکشه حالا اگر مقاومت باشه اون جسم کمتر کشیده میشه اگر نباشه بیشتر هیچ ربطی هم به اون انرژی اولیه که به آهنربا داده شده نداره

akpa
21-05-2014, 17:17
این جوشیدن خون هم یکی از همون اشتباهات رایجه ناشی از نتیجه گیری های سطحی این که فشار اطراف بدن صفره باعث جوشیدن خون نمیشه چون خون در یک سیستم بسته داخل بدنه و با محیط اطراف تماس نداره بله مایعات سطحی بدن میجوشه آب داخل دهان و روی زبان میجوشه ولی خون نه

برای کسی که در فضا بدون محافظ باشه در حالتی که جلوی تابش مستقیم خورشید باشه شدیدا دچار سوختگی میشه، اگر هوا رو داخل ریه نگه داره ریه آسیب میبینه مشابه شرایطی که غواص ها از عمق زیاد در زمان کم صعود میکنند پرده گوش آسیب میبینه بعد از چند ثانیه بیهوش میشه نه با خطر فشار بلکه به خاطر کمبود اکسیژن و حدودا بعد از 2 دقیقه میمیره
درسته اصلا شرایط خوشایندی نیست (که اصلا ربطی هم به سوال اولیه نداشت قرار نبود یه نفر بدون محافظ بره یه اسپیکر رو تو فضا امتحان کنه :n13: ) و در نهایت میمیرید ولی هیچ خبری از داستان های دراماتیکی مثل منفجر شدن و جوشیدن خون و یخ زدن نیست.


در مورد قسمت دوم، شما یه آهنربا در نظر بگیر که با الکترسیته راه میفته و قطع میشه. تو این مدت یه نیروی ثابت به جسمی که نزدیکشه وارد میکنه و اون جسم رو به سمت خودش میکشه حالا اگر مقاومت باشه اون جسم کمتر کشیده میشه اگر نباشه بیشتر هیچ ربطی هم به اون انرژی اولیه که به آهنربا داده شده نداره

2 دقیقه که تو همین زمین خودمون بدون اکسیژن میمیرید! چه برسه فضا و تحت اون شرایط! بحث شرایط جوی رو بزاریم کنار چون شما هم استدلال میکنید منم استدلاهر کدوم هم دلایل خودمون رو داریم و منابعش و تا امتحان نکنیم صحتش معلوم نمیشه!
ولی در مورد مصرف انرژی وقتی آهنربا وارد میدان میشه در واقع بهش نیرو وارد میشه و این نیرو سعی داره ساختار داخلی اونو بهم بریزه(اهنربا تو میدان های شدید خاصیتش رو از دست میده همچنین آهن هم تو میدان مغتاطیسی خاصیت آهنربایی میگیره)
وقتی آهنربا الکتریکی باشه مقابل این نیرو مقاومت میکنه و سعی میکنه با کشیدن جریان بیشتر و مصرف بالاتر انرژی خاصیت خودشو حفظ کنه

pedramh
21-05-2014, 18:12
2 دقیقه که تو همین زمین خودمون بدون اکسیژن میمیرید! چه برسه فضا و تحت اون شرایط! بحث شرایط جوی رو بزاریم کنار چون شما هم استدلال میکنید منم استدلاهر کدوم هم دلایل خودمون رو داریم و منابعش و تا امتحان نکنیم صحتش معلوم نمیشه!
ولی در مورد مصرف انرژی وقتی آهنربا وارد میدان میشه در واقع بهش نیرو وارد میشه و این نیرو سعی داره ساختار داخلی اونو بهم بریزه(اهنربا تو میدان های شدید خاصیتش رو از دست میده همچنین آهن هم تو میدان مغتاطیسی خاصیت آهنربایی میگیره)
وقتی آهنربا الکتریکی باشه مقابل این نیرو مقاومت میکنه و سعی میکنه با کشیدن جریان بیشتر و مصرف بالاتر انرژی خاصیت خودشو حفظ کنه

توضیحات سایت ناسا درمورد اتفاقاتی که برای انسان بدون لباس محافظ در فضا میافته :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
فکر نمکنم از این منبع معتبر تر در این مورد باشه

akpa
22-05-2014, 08:56
مگه ما خودمون میمون نفرستادیم هوا چرا به منابع خارجی رجوع میکنید:)))