شبکه ملی اطلاعات(اینترانت-شبکه داخلی ایران-سرورهای داخلی)

[tntkgb]

سلام به دوستان عزیز
بحث شبکه ملی اطلاعات داره کم کم داغ میشه گفتم یه تایپ واسه این موضوع زده بشه و در موردش بحث بشه.
من اول یکم در مورد این شبکه ملی توضیح میدم.
شبکه ملی اطلاعات یا همون اینترانت در حقیقت یک سرویس به شکل اینترنت هست ولی در سطح کوچک تر مثلا داخل یک سازمان یا یک کشور
خوب فوایدی که این طرح واسه ایران داره اینکه میتونه ترافیک داخل با خارج از کشور رو جدا کنه که اگه خدایی نکرده اتفاقی افتاد بتونه اتصال با سرور های خارج رو قطع کنه ولی اتصال به سرور های داخل ایران همچنان بدون مشکل کار کنه.
با این کار میشه هزینه هارو کم کرد چون اگه سایتی که شما وارد میکنین داخل کشور باشه از شبکه ملی برای اتصال استفاده میشود.
خوب این شبکه ملی اطلاعات به چه درد ما میخوره؟؟
1. چون این شبکه داخلی هست هزینه این سرویس خیلی کم تر از اینترنت هست تقریبا یک دهم
2. شما میخوایین به سایت های داخل کشور دست رسی داشته باشین ولی دوست ندارین که هزینه زیادی کنین . مثلا شما دانشجو هستین و در یک دانشگاه اموزش مجازی دارین خوب شما میتونین از اینترانت با هزینه کم تر استفاده کنین
3. شما یک سازمان دارین و دوست ندارین که افراد سازمان شما به سایت های خارجی دست رسی داشته باشن مثلا اموزش پرورش
4. در حال حاضر خیلی از سایت های ایرانی به سرور های داخل ایران انتقال پیدا کردن که شما میتونین با هزینه کم تر از اونها دانلود کنین مثل میهن دانلود - دانلود ها و غیره
در کل شبکه داخلی باید در کنار اینترنت جهانی باشه نه اینطور که فقط اینترانت داده بشه بلکه دسترسی به سایت های داخلی با سرعت بالا و دسترسی به سایت های خارجی با سرعت معمول که مشکلی برای کاربر پیش نیاد .

[tntkgb]

الان یک سری از اپلودسنتر ها هم سرور داخل ایران اضافه کردن پس ما میتونیم فایل هارو به سرور داخل ایران این سایت ها انتقال بدیم بعد با اینترانت که هزینه کم تری داره هر فایلی که دوست داریم دانلود کنیم.(مثل اکسپرس لیچ یا اپلودبوی)
تنها شرکتی که در حال حاضر من میدونم این سرویس اینترانت رو میده اسیاتک هستش

[roozbeh_pc]

الان به نظرتون اینترانتش ارزونه!!؟؟؟ 2مگ حدود 79 تومن که به اینترنت هم دسترسی نداری!!!! خب 10 تومن میزاری روش اینترنت 2مگ میگیری یا اینکه از مخابرات با قیمت پایینتر اینترنت میگیری

درضمن بهتر نیست بیشتر رو این مورد کار کنیم که خدایی نکرده مشکلی پیش نیاد که نخایم انقدر به فکر وقتی باشیم که خدایی نکرده مشکلی پیش بیاد؟؟

الان شما با این صحبتهایی که کردی خودت قانع شدی که بجای اینترنت از اینترانت استفاده کنی؟؟

یه دانشجو اگه بخاد فقط از علوم تولید شده در ایران استفاده کنه دیگه دانشجو نیست میشه دستگاه کپی وقتی علم پیشرفت میکنه که با دنیا تبادل داشته باشه....

[tntkgb]

الان به نظرتون اینترانتش ارزونه!!؟؟؟ 2مگ حدود 79 تومن که به اینترنت هم دسترسی نداری!!!! خب 10 تومن میزاری روش اینترنت 2مگ میگیری یا اینکه از مخابرات با قیمت پایینتر اینترنت میگیری

درضمن بهتر نیست بیشتر رو این مورد کار کنیم که خدایی نکرده مشکلی پیش نیاد که نخایم انقدر به فکر وقتی باشیم که خدایی نکرده مشکلی پیش بیاد؟؟

الان شما با این صحبتهایی که کردی خودت قانع شدی که بجای اینترنت از اینترانت استفاده کنی؟؟

یه دانشجو اگه بخاد فقط از علوم تولید شده در ایران استفاده کنه دیگه دانشجو نیست میشه دستگاه کپی وقتی علم پیشرفت میکنه که با دنیا تبادل داشته باشه....

دقیقا همین سوال واسه منم پیش اومد نکته اینجاست که اون 2 مگ اسیاتک شیر 1 به 1 است یعنی به هیچ وجه محدود نمیشی
اره به نظر منم اینترانت خالی به درد نمیخوره بهتره این 2 تا کنار هم باشه مثلا شاتل یه طرح نامحدود بده که سرعت از سرور های داخلی با سرعت بالا باشه ولی سرعت اینترنت (سرور های خارجی) کم باشه این جوری خیلی خوب میشه:n16:

[roozbeh_pc]

شیرش رو نمیدونم ولی همون بساط منصفاته همچنان برقراره

اصلا باید این اینترانت رو مجانی به همه بدن که حداقل اونایی که توانایی استفاده از اینترنت رو ندارن بتونن به یه چیزی دسترسی داشته باشن

یا اینکه آی اس پی ها مصرف داخلی رو نامحدود کنن و خارجی رو حجمی یا سرعت نامحدود داخلی بالاتر باشه و خارجی پایینتر یا .... ولی اینهمه هزینه که کردن اگه صرف این میکردن که یه قطب اینترنتی بشن توی منطقه خیلی بهتر نتیجه میداد

[M e i s a m]

اصلا قضیه این نیست که یه اینترنت داشته باشیم یه اینترانت خیلی ساده هست در واقع سرورهای داخلی برای همون منظوره که گفتین یعنی سایت های فارسی بیان داخل که طرف از پهنای باند خارجی استفاده نکنه برای دسترسی به اونها اینطوری هزینه خیلی کمتر میشه چون طبق امار 95% سایت هایی که باز میشن توسط کاربرای داخل ایران به زبان فارسی هستن خب اگه همه ی اینها بیاد داخل پهنای باند اینترنت ازاد میشه و سرعت میره بالا هزینه ی سرور و هاست برای سایت ها هم کمتر میشه و اصلا اینکار واجب هم هست و باید زودتر انجام میشد و چیزی به نام بستن اینترنت اصلا معنی نداره

بعلاوه عقلانی نگاه کنیم یکی دو میلیون فوقش کاربر adsl داشته باشیم بقیه سرعت نجومی dialup دارن که سایت سنجش رو هم 5 دقیقه طول میده باز کنه جدای از قیمت فوق گران و قطعی هاش خیلی راحت میتونن اینترانت رو رایگان بدن به اون چند ده میلیون نفر! الان خیلی کارها هم اینترنتی شده و از حضوری داره در میاد خب لازمه ی این انلاین سازی یه شبکه داخلی خوب هست و اصلا نمیشه که سایت و سرور یک ارگان از خود کشور خارج باشه!

منتها این مسئله به همین سادگی ها هم نیست چون راه انداختن یه سرور نه خیلی هزینه داره نه خیلی دردسر اتفاقا ساده هم هست من یه رفیقی داشتم isp دار بود یه بار گفت پهنای باند خالی زیاد دارم گفتم اون رو وصل کرد به یه سیستم قوی با هارد حجم بالا و یه آیپی ثابت یه نرم افزار سرور مجازی هم نصب کردیم هم روش گیم سرور راه انداخته بودیم هم سایت هیچ مشکلی هم نداشت ولی برای یک کشور اول از همه باید سیم کشی هاش انجام بشه :دی در درجه اول باید خطوط تلفن مخابرات کل کشور قابلیت adsl روشون فعال بشه که این خودش چند سال هزینه هنگفت و کلی کار احتیاج داره و با وضع موجود من چشمم اب نمیخوره این همه تو بوق و کرنا که میکنن به نتیجه ای هم برسه

[roozbeh_pc]

مساله همینه که یه سیستمی که میشه ازش درست استفاده بشه معمولا نمیشه بنظرم نتیجه این کار این میشه که دیگه در زمانهای مورد نیاز بجای کند شدن سرعت نت یا ف شدن بیشتر سایتا میان کلا ملیمون میکنن چیزی که توی این چند وقته زیاد داشتیم که مثلا از سایتهای داخلی با سرعت بالا دانلود میکردیم و صفحه باز میکردیم ولی سایتهای خارجی هیچکدوم باز نیمشد

[M e i s a m]

بهرحال بود و نبود شبکه داخلی دخلی به قطع شدن روتین نت ما نداره که بگیم اگر اینترانت باشه اون موقع اینترنت رو قطع میکنن. اضافه شدن نت داخلی ابزار جدیدی برای ف کردن نمیتونه باشه چون همین الانشم قعطی های اینترنت هست... چیزی هم که میگن در مورد بسته شدن مربوط به روش جدید ف هست که الانشم رو بعضی سایت ها اعمال شده

[roozbeh_pc]

نمیخام زیاد این موضوع رو کش بدم توضیح هم زیاد نمیشه داد.... فقط اینو بگم که قبل از این نمیشد اینترنت رو طولانی مدت با خیال آسوده قطع کنن چون کار بانکها و ادارات و ... هم با مشکل مواجه میشد و فشار روشون بود ولی با این شبکه دیگه خودشون مشکلی ندارن یوزر ها هم که مهم نیستن و خوشجالم باشن که شبکه ملی رو دارن

[Kianoosh]

قبل از اینکه داغی این بحث مردم رو بسوزونه چند نکته مختصر:

1-هیچ جای دنیا قطع دسترسی به اینترنت وجود نداره البته هستند کشورهایی که با حاکمیت های مستبد و دیکتاتورگونه تمام تلاششون دور نگاه داشتن مردم از سایر کشورهاست و به نوعی ایزوله کردن در راستای ... !با ایجاد ترس و خطرهای غیرواقعی یا بهانه صرفه جویی و تولید ملی! (وگرنه در عمل میبینیم که در خیلی موارد وابسته مطلق به تولیدات درجه چندم بعضی کشورها هستند)این میتونه علمی باشه یا هرچیز دیگه فرهنگی سیاسی و تفریحات ... چیزی که روزگاری وابستگی نامیده میشد و تلاش برای رهایی ازش منجر به تغییر امروز داد و ستد هست و باز شدن دوباره پای غولهای انرژی و خودرو سازان غرب !هیچ کشوری نمیتونه تمام نیازها رو خودش تامین کنه!:n01:
و امروز تجارت الکترونیک و ارتباطات دیجیتال جز جدانشدنی اقتصادهای قدرتمند دنیاست!ضمن اینکه دخالت, جاسوسی و سو استفاده از شبکه های جهانی توسط ابرقدرتها اثبات شده هیچ بهانه ای برای محروم کردن مردم از این فناوری نیست!
2-تولید محتوای در داخل کشور خیلی خوبه اما دلیل برای محدودیت اینترنت نیست هر دو در جایگاه خودشون کاربرد دارن اگه بخوایم شبکه ملی اطلاعات رو جایگزین اینترنت کنیم قطعا دلیلش چیز دیگه ای هست!کاربر خانگی هیچ اکید میکنم هیچ نیازی به شبکه ملی به جای اینترنت نداره!
3-شما حق ندارید مردم ایران رو یک سازمان مدرسه دانشگاه و ... ببینید که همگی غلام حلقه به گوش و مطیع شما هستند که آیا اجازه دارن به سایتهای خارجی! دسترسی داشته باشن یا خیر مگه اینکه شما یک چیز باشید اسمش چی بود!:n09:
4-اینترنت فقط دانلود نیست!گردش آزاد اطلاعات فقط میهن دانلود و دانلودها نیست!امروز کاربر ایرانی هم از طرف کشور خودش هم از طرف بیگانگان(که باز... !) با محرومیتهای فراوانی در تمامی سطوح از جمله اینترنت روبرو هست!گزارش اخیر اوکلا(4 دسامبر 2013) و البته گزارش های دیگه نشون میده که بعد از روی کار اومدن دولت تدبیر و امید(سرکوب در داخل تسلیم در خارج) و وعده های وزیر ارتباطات و مسئولین مربوط و نامربوط همچنان ایران از نظر میانگین سرعت پهنای باند ip های معتبر و ... در قعر جدول به سر میبره!:n06:بدون در نظر گرفتن محدودیت ترافیک اکثر سرویس های ایران در بهترین شرایط میانیگن 2.46 Mbps ذکر شده و رتبه شکوهمند 172 در بین 188 کشور!در مورد آزادی اینترنت هم به همین شکل بوده قعر جدول (اونجا دیگه بدترین شدیم بعد از ما نبود!:دی) بحث قیمت تمام شده اینترنت کاربر نهایی پشتیبانی و خدمات و سایر مشکلات که هیچی!

5-اینترنت همین حالا هم عملا درصد بسیار بالایی ملی شده فیلترینگ گسترده و غیر موجه اختلالات عمدی در پروتکلهای امن اقدام به جاسوسی از کاربران و قیمت بالا و حجم قطره چکانی و ... اگه غیر از این بود بفرمایید!:n26:
6-در بهترین شرایط میشه گفت این دو در کنار هم باشن و هرکس (حقیقی و حقوقی)بنا به نیاز استفاده کنه اما تجربه و سوابق گذشته نشون میده هدف نهایی چیز دیگه ای هست!:n18:

البته اینها مواردی کلی و عام بود تو بحث تخصصی که زیر بشیم خیلی اشکالات دیگه هست که نمیگنجه ...
خلاصه تو کشوری که با سرعتهای کیلوبایتی و قیمتهای نجومی هنوز سر رفع فیلتر یوتیوب و فیسبوک دعوا هست(دادن حق طبیعی شهروندان و گردش آزاد اطلاعات!)و هزاران چیز دیگه این صحبتهای وقت تلف کردنه ... همونطور که در مخصوصا 8 سال گذشته نفت سر سفره اومد و مردم ایران همینطوری از شدت شکوفایی اقتصادی دارن میترکن مطمئن باشید فیبر بر سر منازل هم نتیجه مشابهی خواهد داشت!:n09:

:n16:

[[Mohsen]]

خوشبختانه در چند ماه آخر شاهد مهاجرت سایت ها به سرورهای داخلی و افزایش پهنای باند اینترانت هستیم. البته به تمام مواردی که گفتید باید امنیت رو هم اضافه کرد

اون طرح فروش جداگانه اینترانت هم شکست خورده ست. در حال حاضر ISP ها با قرار دادن شبکه داخلی در سرویس های اینترنت شون این امکان رو فراهم کردند که بشه از چنین چیزی استفاده کرد و اینطوری هم به نفع کاربره و هم ISP

[tntkgb]

نمیخام زیاد این موضوع رو کش بدم توضیح هم زیاد نمیشه داد.... فقط اینو بگم که قبل از این نمیشد اینترنت رو طولانی مدت با خیال آسوده قطع کنن چون کار بانکها و ادارات و ... هم با مشکل مواجه میشد و فشار روشون بود ولی با این شبکه دیگه خودشون مشکلی ندارن یوزر ها هم که مهم نیستن و خوشجالم باشن که شبکه ملی رو دارن

دقیقا دوست عزیز این همون چیزی هست که من گفتم البته به نظر من تنها ایراد این شبکه داخلی همینه البته اگه بخوای خوشبین فکر کنی خوبیش اینکه در بد ترین حالت ادم به سرور های داخلی دسترسی داره حتی اگه اینترنت قطع بشه
ولی واقعا فواید خیلی زیادی داره مثلا الان تعداد زیادی از سرور های سایت های معروف اومدن رو سرور ایران میهن دانلود دانلود ها و خیلی از سایت های دیگه که اگه بخوایم نگاه کنیم کلی از ترافیک اینترنت کم شده و به شبکه داخلی انتقال پیدا کرده
درکل بهتره دیده خوبی داشته باشیم به این شبکه داخلی:n01:

[Reza31001]

به خدا همش حرف مفتی بیش نیست
اینا هنوز عرضه نداشتن یه سیستم جامع درست کنن

هنوز باید برای هر کار تو یه بانک خاص حساب داشته باشی همیشه باید جیبت از کپی شناسنامه و کارت ملی و کوفت و زهرمار پر باشه که هویتت معلوم بشه
از دانشگاه بخوای نامه ببری یه جای دیگه داستان داره از جای دیگه بخوای بیاری داستان داره
یکی نیست بگه یه بار اطلاعات رو ثبت کنید و همتون بهم وصل شید دیگه این قدر وقت و هزینه مردم و خودتون تلف نمیشه

بعدشم میگن شبکه ملی اطلاعات :n21:

[rioman]

اصلا به فرض اینکه مزایای گفته شده برای شبکه ملی درست باشه.
این شبکه که نباید به زور به مردم تحمیل بشه!
از وقتی اسم نحس اینترنت ملی اومده ما یه روز اینترنت بی دغدغه نداشتیم.
کیفیت سرویسها در حد صفر شده.
اگه راست میگن و هدف خدمت رسانی بهتر هست بذارن مردم خودشون انتخاب کنن.
اینترنت درست بدن هر کسی هم خواست بره شبکه ملی بگیره.
چرا اینترنت رو زدن ویران کردن؟
یک مگ داشتم شبها سرعت خط من 48 شده بود جالب بود 2020 میگفت خب اشتراک 1 به 10 همینه دیگه!!
سر یه ماه به 256 تغییر دادم جز در سرعت دانلود هیچ فرقی نداره.
شرکتی که یک مگ رو مثل 128 سرویس میده اصلا قابل اعتماد نیست.
شبکه داخلی طلا هم باشه ارزش نداره.
اینترنت باید درست باشه.