ورود

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : فدراسیون تاریخ و آمار اعلام کرد: بوفون بهترین دروازه بان 25 سال گذشته فوتبال جهان شد



nw_nk
25-01-2012, 18:12
The World's best Goalkeeper of the Quarter of a Century 1987-1911

Goalkeeper Nationality Points 1987-2011

1. Gianluigi Buffon Italia 226
2. Iker Casillas España 213
3. Edwin van der Sar Nederland 201
4. Peter Schmeichel Danmark 179
5. Oliver Kahn Deutschland 162
6. Petr Čech Česká Republika 154
7. José Luis Félix Chilavert Paraguay 146
8. Walter Zenga Italia 132
Andoni Zubizarreta España 132
10. Claudio André Mergen Taffarel Brasil 130
11. Michel Preud’homme Belgique 124
12. Fabien Barthez France 115
13. David Seaman England 114
14. Nélson de Jesus e Silva »Dida« Brasil 109
15. Vítor Manuel Martins Baía Portugal 94
16. Gianluca Pagliuca Italia 90
17. Francesco Toldo Italia 82
Víctor Valdés España 82
19. Jens Lehmann Deutschland 81
20. Júlio César Soãres Espíndola Brasil 76
21. Bodo Illgner Deutschland 71
Johannes Franciscus van Breukelen Nederland 71
23. Roberto Carlos Abbondanzieri Argentina 68
24. Sergio Javier Goycochea Argentina 66
25. Andreas Köpke Deutschland 64
26. Jorge Campos México 62
Peter Shilton England 62
28. Thomas Ravelli Sverige 61
29. Rinat Dasaev Russia 57
30. Angelo Peruzzi Italia 56
Neville Southall Wales 56
32. José Manuel Reina España 54
33. Rogério Ceni Brasil 53
34. José Santiago Cañizares España 51
35. Jean-Marie Pfaff Belgique 49
36. Jerzy Dudek Polska 48
37. Igor Akinfeev Russia 47
38. Óscar Eduardo Córdoba Colombia 38
Bernard Lama France 38
40. Patrick Bonner Ireland 36
Timothy Matthew Howard USA 36
Manuel Neuer Deutschland 36
43. Justo Wilmar Villar Paraguay 34
44. Dmitry Kharin Russia 33
45. Sebastiano Rossi Italia 32
46. Fernando Néstor Muslera Uruguay 29
47. Grégory Coupet France 28
Harald Schumacher Deutschland 28
49. Rüstü Reçber Türkiye 27
50. Luis Gabelo Conejo Costa Rica 26
Maarten Stekelenburg Nederland 26
Armelino Donizetti Quagliato »Zetti« Brasil 26
...

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 88419

nw_nk
25-01-2012, 18:21
فدراسیون تاریخ وآمار اعلام کرد:بوفون بهترین دروازه بان 25 سال گذشته فوتبال جهان شد


جی جی بوفون كه از سال 1999 همواره در میان 10 دروازه بان برتر سال جهان قرار گرفته عنوان بهترین سنگربان فوتبال 25 سال گذشته فوتبال جهان را نیزبه دست آورد.بوفون بهترین دروازه بان 25 س

سایت گل-فدراسیون بین المللی تاریخ و آمار فوتبال، جان لوئیجی بوفون را به عنوان بهترین دروازه بان 25 سال گذشته فوتبال جهان معرفی كرد. رده بندی بهترین دروازه بانان 25 سال گذشته جهان بر اساس رده بندی بهترین های هر سال به دست آمده است، به این ترتیب كه به نفر اول رده بندی سالانه 20 امتیاز و به نفرات دوم تا بیستم هم به ترتیب از 19 تا یك امتیاز داده شده است.

به گزارش گل به نقل از ایرنابه این ترتیب جی جی بوفون كه از سال 1999 همواره در میان 10 دروازه بان برتر سال جهان قرار گرفته و چهار بار نیز در رده نخست ایستاده است عنوان بهترین سنگربان فوتبال 25 سال گذشته فوتبال جهان را نیز از آن خود كرد.

پس از او، ایكر كاسیاس دروازه بان بزرگ تیم ملی اسپانیا و تیم فوتبال رئال مادرید در رده دوم قرار گرفته است. ایكر كاسیاس نیز از سال 2000 همواره در میان 10 دروازه بان برتر جهان حضور داشته و در چهار سال گذشته نیز رده نخست را به دست آورده است.

در میان 10 دروازه بان برتر 25 سال گذشته فوتبال جهان سه بازیكن حضور دارند كه هیچگاه به عنوان بهترین سنگربان سال انتخاب نشده اند اما تداوم عملكرد درخشان آنها در طول چند سال باعث شده است تا در سال های مختلف در میان دروازه بانان برتر جهان فوتبال حضور داشته باشند.

این سه دروازه بان، ادوین فان درسار هلندی با رتبه سوم، آندونی زوبی زاره تا از اسپانیا با رتبه هشتم و كلودیو تافارل از برزیل با رتبه دهم هستند.

در میان آسیایی ها هم لی وو جائه دروازه بان و كاپیتان سابق تیم ملی كره جنوبی با قرار گرفتن در رده 77 بالاتر از سایرین از جمله محمد الدعایه از عربستان ایستاده است.

الدعایه كه به عنوان بهترین دروازه بان قاره كهن در قرن بیستم انتخاب شده بود در این رده بندی در مكان 88 جهان حضور دارد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

2012/1/25

Actros
25-01-2012, 19:13
زر زیاد میزنه کلا این فدراسیون !
من نمیدونم کاسیاس چی کار کرده که اونجاس ؟!!!

farshidmm
25-01-2012, 22:50
این چه رده بندی مسخره ایه دیگه!!!
الیور کان باید حداقل دوم باشه
هر چند ما معتقدیم باید اول باشه به دلایل فراوان

SAMCRO
25-01-2012, 23:26
زر زیاد میزنه کلا این فدراسیون !
من نمیدونم کاسیاس چی کار کرده که اونجاس ؟!!!
اگه قرار بود شما بدونین که اسمش فدراسیون تاریخ و امار نمی شد ...

Actros
26-01-2012, 02:01
اگه قرار بود شما بدونین که اسمش فدراسیون تاریخ و امار نمی شد ...

حالا که به نفعه توئه اینجوری می پرستیش داداش !!
چه عقل سلیمی ایکر کاسیاس رو بالاتر از پیتر اشمایکل و الیور کان قرار میده ؟ چه عناوینی کسب کرده که اونجاس؟ شما که میدونی بگو

SAMCRO
26-01-2012, 06:34
حالا که به نفعه توئه اینجوری می پرستیش داداش !!
چه عقل سلیمی ایکر کاسیاس رو بالاتر از پیتر اشمایکل و الیور کان قرار میده ؟ چه عناوینی کسب کرده که اونجاس؟ شما که میدونی بگو
می خواستم ببینم پستمو تایید می کنن یا نه !‌:دی

ولی وقتی ویکتور والدز بالاتر از خیلی ها من جمله خولیو سزاره چه انتظاری داری ..
یه چیز دیگه هم بگم ... یورو رو کاسیاس گرفت واسه اسپانیا .. جام جهانی هم خیلی کمک کرد ..فوق واکنشای کمی هم نداشت ...
وقتی بازیکن دروازه خالی جولوشه تا می اد بشوته یهو می بینی یکی از ۸ متریش شیرجه رفت یهو توپو گرفت اون در وازه بان کم نیست ...

AMIR-AIRGUNNER
26-01-2012, 09:02
حالا که به نفعه توئه اینجوری می پرستیش داداش !!
چه عقل سلیمی ایکر کاسیاس رو بالاتر از پیتر اشمایکل و الیور کان قرار میده ؟ چه عناوینی کسب کرده که اونجاس؟ شما که میدونی بگو

الیور کان چند بار بهترین دروازه بان سال شده ؟! کاسیاس چند بار ؟!
الیور کان چند بار جام جهانی و رقابت های یورو رو برده ؟!
تیم باشگاهی الیور کان چند تا جام بدست اورده ؟! تیم باشگاهی کاسیاس چندتا ؟!

و بسیاری از موارد دیگه رو شما حساب کن میبینی که امار و ارقام نشون میده که کاسیاس خیلی بهتر از الیور کان بوده !
و مطمئنا طی چند سال اینده به رتبه 1 میره

Boy Ka
26-01-2012, 12:08
زر زیاد میزنه کلا این فدراسیون !
من نمیدونم کاسیاس چی کار کرده که اونجاس ؟!!!



هیچ کار. فقط قهرمان لیگ قهرمانان, جام جهانی و جام ملتهای اروپا شده و تو هرکدوم از این قهرمانی ها نقش پررنگی داشته.

5 سال پشت سر هم بهترین دروازه بان جهان شدن رو هم بهش اضافه کن.

Actros
26-01-2012, 23:25
الیور کان چند بار بهترین دروازه بان سال شده ؟! کاسیاس چند بار ؟!
الیور کان چند بار جام جهانی و رقابت های یورو رو برده ؟!
تیم باشگاهی الیور کان چند تا جام بدست اورده ؟! تیم باشگاهی کاسیاس چندتا ؟!

و بسیاری از موارد دیگه رو شما حساب کن میبینی که امار و ارقام نشون میده که کاسیاس خیلی بهتر از الیور کان بوده !
و مطمئنا طی چند سال اینده به رتبه 1 میره

خدمت جنابت داداش

بوندس لیگا: ۱۹۹۷, ۱۹۹۹, ۲۰۰۰, ۲۰۰۱, ۲۰۰۳, ۲۰۰۵, ۲۰۰۶
جام حذفی آلمان: ۱۹۹۸, ۲۰۰۰, ۲۰۰۳, ۲۰۰۵, ۲۰۰۶
لیگا پوکال: ۱۹۹۷, ۱۹۹۸, ۱۹۹۹, ۲۰۰۳

جام یوفا: ۱۹۹۶
لیگ قهرمانان اروپا: ۲۰۰۱
جام باشگاهای جهان: ۲۰۰۱

همراه تیم ملی آلمان

قهرمانی در جام ملتهای اروپا ۱۹۹۶: ۱۹۹۶
جام جهانی فوتبال دوم: ۲۰۰۲
جام جهانی ۲۰۰۶ سوم جام جهانی: ۲۰۰۶

افتخارات شخصی

بهترین بازیکن بازی: برای عملکرد فوق العاده در دیدار فینال لیگ قهرمانان اروپا, ۲۰۰۱
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال -اول: ۱۹۹۹, ۲۰۰۱, ۲۰۰۲
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - دوم: ۲۰۰۰
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - سوم: ۲۰۰۳
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - چهارم: ۲۰۰۴
بهترین دروازه‌بان اروپا: ۱۹۹۹, ۲۰۰۰, ۲۰۰۱, ۲۰۰۲
مرد سال فوتبال آلمان: ۲۰۰۰, ۲۰۰۱
مرد سال فوتبال جهان: دوم, ۲۰۰۲
بوندسلیگا بهترین دروازه بان: ۱۹۹۴, ۱۹۹۷, ۱۹۹۸, ۱۹۹۹, ۲۰۰۱
توپ طلای جام جهانی:۲۰۰۲ ۲۰۰۲
بهترین دروازه بان جام جهانی: ۲۰۰۲
جایزه بازی جوانمردانه یوفا: ۲۰۰۱
جایز ورزشی نشریه بیلد: ۲۰۰۶
=======================
کدوم دروازبان در 25 سال اخیر بهترین بازیکن جام جهانی شده ؟ مرد میخوام عنوانی رو این بیاره
=========
کاسیاس یه یورو و یه جام جهانی داشته که خوب بوده . لیگ قهرمانان که تو 10 سال گذشته رئال تا 1/4 بیشتر نیومده !!! بعد طرفداراش میگن لیگ قهرمانان اروپا رو بده !! این در حالیه که الیور کان لیگ قهرمانان- باشگاه های جهان هم داره ! یه سرچ کوچیک بکنین ببینین نصف الیور کان افتخار نداره بابا !

Masoud King
27-01-2012, 00:54
واقعا جک سال هست این رده بندی

من فک میکردم فقط تو کشور خودمون آمار های جالب داریم

وقتی والدز تو 20 تای اول بهترین ها باشه باید فاتحه اون لیست رو خوند...


کاسیاس یه یورو و یه جام جهانی داشته که خوب بوده . لیگ قهرمانان که تو 10 سال گذشته رئال تا 1/4 بیشتر نیومده !!! بعد طرفداراش میگن لیگ قهرمانان اروپا رو بده !! این در حالیه که الیور کان لیگ قهرمانان- باشگاه های جهان هم داره ! یه سرچ کوچیک بکنین ببینین نصف الیور کان افتخار نداره بابا !
نه بابا اولیور کان که اصلا افتخارات نداره... فقط کاسیاس و وندر سار ته افتخارات هستن

انگار فوتبال همین 4 سال پیش اختراع شده که کاسیاس اومده دوم

H A M A S
27-01-2012, 11:06
بابا چرا دعوا میکنید؟
اصل کار جان لوئیجی بوفون هست که اوله!:5:
بقیه ای این رده بندی برای خالی نبودن عریضه هست!:31:

Dr.FANOOS
27-01-2012, 11:29
آقا من نمی دونم این فدراسیون تاریخ و آمار چرا قبلش با کاربرای پی سی ورلد مشورت نمی کنه؟!
---- ---- ----- ------- -- --- ------- --- -------- -
+
برای فهمیدن تفاوت کاسیاس با کان به نظرم فینال برزیل- آلمان 2002 و فینال اسپانیا- هلند 2010 رو ببینید بد نیست !
البته فکر کنم مشکلتون فقط ویکتور والدز هست که با اطمینان می گم عمرا 2 تا بازی از ویکتور والدز دیده باشین !
این کلیپ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 2F%3F4siriggy4zj3157) 3 تا واکنش والدز توی بازی هفته ی گذشته است .
+
امیدوارم سری بعد یه جوری آمار و ارقام بدن که دل همه رو بدست بیارن :27:

Masoud King
27-01-2012, 12:04
برای فهمیدن تفاوت کاسیاس با کان به نظرم فینال برزیل- آلمان 2002 و فینال اسپانیا- هلند 2010 رو ببینید بد نیست !
دکتر جان اون بازی کان دستش مصدوم بود... با همون مصدویت هم بازی کرد و چند بار رونالدو رو ناکام گذاشت.
هر وقت افتخارات کاسیاس شد اندازه اولیورکان اونوقت میشه در مورد این دو بحث کرد.
+
شاید از رو همین کلیپی که گذاشتی انتخابش کردن... الله اعلم ..

Actros
27-01-2012, 13:11
آقا من نمی دونم این فدراسیون تاریخ و آمار چرا قبلش با کاربرای پی سی ورلد مشورت نمی کنه؟!
---- ---- ----- ------- -- --- ------- --- -------- -
+
برای فهمیدن تفاوت کاسیاس با کان به نظرم فینال برزیل- آلمان 2002 و فینال اسپانیا- هلند 2010 رو ببینید بد نیست !
البته فکر کنم مشکلتون فقط ویکتور والدز هست که با اطمینان می گم عمرا 2 تا بازی از ویکتور والدز دیده باشین !
این کلیپ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 2F%3F4siriggy4zj3157) 3 تا واکنش والدز توی بازی هفته ی گذشته است .
+
امیدوارم سری بعد یه جوری آمار و ارقام بدن که دل همه رو بدست بیارن :27:

آخه من چی باید بگم ؟ !!!
تمام دنیا می دونن که تیم ملی آلمان در جام جهنای 2002 هیچی نداشت جز اسطوره ای به نام الیور کان که یک تنه تیم رو تا فینال آورد . من که طرفدار سرسخت آلمانم اینو قبول دارم . عملکرد خیره کنندش تو اون جام باعث شد که به عنوان بهترین بازیکن جام جهانی انتخاب بشه ها !!!!! یه دروازبان به این عنوان برسه خیلیه در حضور اون همه بازیکن مطرح
بعد تو میگی تفاوت کان . کاسیاس................... واقعا متاسفم .

farshidmm
27-01-2012, 14:17
البته شما این نکته مهم هم رو باید در نظر بگیرید که کاسیاس داره در یکی از پرستاره ترین و بهترین تیم های ملی اسپانیا در طول تاریخ بازی می کنه
ولی الیور کان اگر نگیم در ضعیفترین قطعا در یکی از کم ستاره ترین و بدترین تیم های ملی آلمان بازی می کرد
در دوره ای بازی می کرد که تک ستاره فوتبال آلمان بالاک بود!
در دوره ای که آلمان که پرافتخارترین تیم جام ملت های اروپاست در دو دوره جام ملت های 2000 و 2004 حتی از دور گروهی نتونست بیاد بالا!
اون مدافعینی که چه در رئال و چه در اسپانیا مقابل کاسیاس بازی می کردن اصلا قابل مقایسه با مدافعین داغون تیم ملی آلمان در زمان کان نبودن!
اگر کان در مثلا آلمان دهه 90 بازی می کرد حداقل یک قهرماین اروپا و یک قهرمانی جهان در کارنامش بود.

بایرن مونیخ در 2001 با درخشش کان در ضربات پنالتی قهرمان شد و در جام جهانی 2002 هم کان یک تنه آلمان رو به فینال رسوند و برای همین هم بهترین بازیکن جام انتخاب شد!

ضمن اینکه کان سال ها در تیم ملی به ناحق زیر سایه کوپکه بود-هر چند کوپکه هم دروازه بان خوبی بود ولی در حد کان نبود-
و کان تازه در 29 سالگی شد دروازه بان اول آلمان !
در حالی که کاسیاس از 19 سالگی دروازه بان اول اسپانیاست و خیلی خیلی فرصت های بیشتری برای عرض اندام داشته.

و همینطور در جام 2006 هم که متاسفانه کلینزمن لمن رو به کان ترجیح داد در حالی که همه می دونستن حق کان بود.

hts1369
27-01-2012, 14:23
نمیدونم رو چه حسابه که اولیور کان تو ایران خیلی طرفدار داره به نظرم اگه اینجا یه نظر سنجی بشه کان حتما اول میشه ولی انگار تو دنیا خیلی طرفدار نداره
بنطرم خود من کان اوله و بوفون دوم

SAMCRO
27-01-2012, 14:28
آقا من نمی دونم این فدراسیون تاریخ و آمار چرا قبلش با کاربرای پی سی ورلد مشورت نمی کنه؟!
---- ---- ----- ------- -- --- ------- --- -------- -
+
برای فهمیدن تفاوت کاسیاس با کان به نظرم فینال برزیل- آلمان 2002 و فینال اسپانیا- هلند 2010 رو ببینید بد نیست !
البته فکر کنم مشکلتون فقط ویکتور والدز هست که با اطمینان می گم عمرا 2 تا بازی از ویکتور والدز دیده باشین !
این کلیپ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 2F%3F4siriggy4zj3157) 3 تا واکنش والدز توی بازی هفته ی گذشته است .
+
امیدوارم سری بعد یه جوری آمار و ارقام بدن که دل همه رو بدست بیارن :27:
هفته های گذشته رو کاری نداریم اون موقع که خودش رو دریبل می زد هم جزو ۲۵سال گذشتس ..

Boy Ka
27-01-2012, 14:48
هر وقت افتخارات کاسیاس شد اندازه اولیورکان اونوقت میشه در مورد این دو بحث کرد.



افتخارات کاسیاس چه از لحاظ فردی چه از لحاظ تیمی بهتر و بیشتر از کان هست. واسه فهمیدنش کافیه برید یکم سرچ کنید. ویکیپدیا توصیه میشه.

تازه اینو هم در نظر بگیرید کاسیاس هنوز 7-8 سال دیگه جا داره تا به افتخاراتش اضافه کنه!

farshidmm
27-01-2012, 15:27
در اینکه سایت امار و تاریخ فیفا همیشه لیست های عجیب غربی و تخیلی میده که شکی نیست.
خودتونم می دونید اینو!

MoJtaBa.R
27-01-2012, 16:59
بیشتر بحثاتون پیرامون برد و موفقیت تیمهاشونه تا ارزش خود بازیکن که !!!

Actros
27-01-2012, 17:03
افتخارات کاسیاس چه از لحاظ فردی چه از لحاظ تیمی بهتر و بیشتر از کان هست. واسه فهمیدنش کافیه برید یکم سرچ کنید. ویکیپدیا توصیه میشه.

تازه اینو هم در نظر بگیرید کاسیاس هنوز 7-8 سال دیگه جا داره تا به افتخاراتش اضافه کنه!



راس میگی ؟ خب برو سرچ کن ببین چی میبینی ؟
عیجیبه ها !!!!!

AMIR-AIRGUNNER
27-01-2012, 18:18
خدمت جنابت داداش

بوندس لیگا: ۱۹۹۷, ۱۹۹۹, ۲۰۰۰, ۲۰۰۱, ۲۰۰۳, ۲۰۰۵, ۲۰۰۶
جام حذفی آلمان: ۱۹۹۸, ۲۰۰۰, ۲۰۰۳, ۲۰۰۵, ۲۰۰۶
لیگا پوکال: ۱۹۹۷, ۱۹۹۸, ۱۹۹۹, ۲۰۰۳

جام یوفا: ۱۹۹۶
لیگ قهرمانان اروپا: ۲۰۰۱
جام باشگاهای جهان: ۲۰۰۱

همراه تیم ملی آلمان

قهرمانی در جام ملتهای اروپا ۱۹۹۶: ۱۹۹۶
جام جهانی فوتبال دوم: ۲۰۰۲
جام جهانی ۲۰۰۶ سوم جام جهانی: ۲۰۰۶

افتخارات شخصی

بهترین بازیکن بازی: برای عملکرد فوق العاده در دیدار فینال لیگ قهرمانان اروپا, ۲۰۰۱
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال -اول: ۱۹۹۹, ۲۰۰۱, ۲۰۰۲
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - دوم: ۲۰۰۰
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - سوم: ۲۰۰۳
بهترین دروازه‌بان جهان فدراسیون بین‌المللی تاریخ و آمار فوتبال - چهارم: ۲۰۰۴
بهترین دروازه‌بان اروپا: ۱۹۹۹, ۲۰۰۰, ۲۰۰۱, ۲۰۰۲
مرد سال فوتبال آلمان: ۲۰۰۰, ۲۰۰۱
مرد سال فوتبال جهان: دوم, ۲۰۰۲
بوندسلیگا بهترین دروازه بان: ۱۹۹۴, ۱۹۹۷, ۱۹۹۸, ۱۹۹۹, ۲۰۰۱
توپ طلای جام جهانی:۲۰۰۲ ۲۰۰۲
بهترین دروازه بان جام جهانی: ۲۰۰۲
جایزه بازی جوانمردانه یوفا: ۲۰۰۱
جایز ورزشی نشریه بیلد: ۲۰۰۶
=======================
کدوم دروازبان در 25 سال اخیر بهترین بازیکن جام جهانی شده ؟ مرد میخوام عنوانی رو این بیاره
=========
کاسیاس یه یورو و یه جام جهانی داشته که خوب بوده . لیگ قهرمانان که تو 10 سال گذشته رئال تا 1/4 بیشتر نیومده !!! بعد طرفداراش میگن لیگ قهرمانان اروپا رو بده !! این در حالیه که الیور کان لیگ قهرمانان- باشگاه های جهان هم داره ! یه سرچ کوچیک بکنین ببینین نصف الیور کان افتخار نداره بابا !
:18::18::18::18::18:
اولا که دوم و سوم و چهارم رو ها حذف کنید !!! بی خودی لیست رو بزرگتر جلوه ندید !!!
جایزه مجله و جوانمردانه و اینجور موراد رو هم حذف کنید !!!

بعد تو موارد مشابه افتخارات رو جمع کنید و مقایسه کنید تا به نتیجه برسید !!
اینهم مهمترین مدرک برتری کاسیاس نسبت به الیور کان که تو خوابش هم این جام رو تو دست نگرفت !!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

charlize
27-01-2012, 18:30
پارسال هم این بحث ها بود دقیقا!
+
این نکات رو فراموش نکنید:
1.ایکر 4-5 سال اخیر، به عنوان بهترین دروازه بان انتخاب شده
2.ایکر درحالی این وضعیت رو داشته، که رئال سالهاست خط دفاع درستی نداره!
3.ایکر اگه همین الان خداحافطی کنه، حتی 1 جام نیست که بخواد بعدا آرزوی داشتنش رو داشته باشه چون تمام جام ها رو برده!
4.ایکر اگه بخواد به اندازه کان بازی کنه، حداقل 8-9 سال دیگه جا داره واسه کسب افتخار!! (یا بهتر بگیم تکرار افتخار!)
5.ایکر در لیگی داره بازی میکنه که 2تا از بهترین های این چندسال اخیر، رقیبش بودن (رونالدینهو و مسی) و البته خود بارسایی که اینقدر آماده بوده...
6.کان در لیگی بازی میکرد که معمولا بایرن از قبل شروع لیگش، قهرمان محسوب میشد!!
7.کان دومی و سومی جهان داره؟! ایکر قهرمانی جام جهانی رو برای اسپانیا آورد!
8.کان قهرمان اروپا شد؟ ایکر هم همین قهرمانی رو داره!
9.کان قهرمان لیگ قهرمانان شده 1 بار؟! ایکر 2 بار شده! اونم وقتی به زور 20 سالش بوده!
10.کان قهرمان سوپر کاپ شده؟ جام باشگاه ها رو 1 بار برده؟ خب ایکر هم اینها رو داره؟!
و...

پس کدوم افتخار کان بیشتره؟!
قهرمانیهای لیگ؟!(نکات 5 و 6)

تویه اینکه کان دروازه بان بزرگی بوده، شکی نیست اما خواهشا دیگه حقایق رو انکار نکنید...
ضمن اینکه شما عمرا دروازه بانی پیدا کنید که این همه سال متوالی، بتونه تغریبا همیشه تویه یه سطح عالی باشه!
+
من خودم معتقدم اشمایکل، باید اول باشه(فعلا) تا 2-3 سال دیگه که احتمالا ایکر اول بشه...
اول بودن بوفون هم شوخیه بیشتر! بوفون 2-3 سال عالی داشت و دیگه هیچ!

farshidmm
27-01-2012, 18:33
نمیدونم رو چه حسابه که اولیور کان تو ایران خیلی طرفدار داره به نظرم اگه اینجا یه نظر سنجی بشه کان حتما اول میشه ولی انگار تو دنیا خیلی طرفدار نداره
بنطرم خود من کان اوله و بوفون دوم

خوب یکی از بزرگترین دروازه بانان دو دهه اخیر و شاید کل تاریخ هست.
در مورد بقیه جهان هم همه جای دنیا رو نمی دونم ولی تو خود آلمان که خیلی پرطرفدار هست.
اگر یادت باشه فردوسی پور که در 2006 برای گزارش جام جهانی به آلمان اعزام شده بود می گفت من فکر می کردم الیور کان در آلمان چندان محبوب نباشه ولی این چند روزه فهمیدم خیلی محبوب هست و جو فوتبالی آلمان شدیدا به نفعشه و از اینکه لمن جاشو تو تیم ملی گرفته ناراضین.

Masoud King
27-01-2012, 21:54
2.ایکر درحالی این وضعیت رو داشته، که رئال سالهاست خط دفاع درستی نداره!
به خط دفاعی رئال اگه گفت درست و حسابی نیست اونوقت بایرن رو چی باید گفت؟!

ایکر اگه همین الان خداحافطی کنه، حتی 1 جام نیست که بخواد بعدا آرزوی داشتنش رو داشته باشه چون تمام جام ها رو برده!
جایزه ای که کان به عنوان بهترین بازیکن جام جهانی گرفته رو تا حالا هیچ دروازه بانی نگرفته
این از گرفتن خود جام چیزی کم نداره

ایکر اگه بخواد به اندازه کان بازی کنه، حداقل 8-9 سال دیگه جا داره واسه کسب افتخار!! (یا بهتر بگیم تکرار افتخار!)
اگه کاسیاس تو 29 سالگی دروازه بان اول اسپانیا می شد اونوقت کلا چند سال فرصت داشت تو تیم ملی دروازه بان اول باشه؟
یعنی الان کاسیاس می شد تا دروازه بان اول اسپانیا... چقدر می تونست جایزه فردی بگیره؟
کان زمانیکه می تونست تو بازیهای ملی بدرخشه نیم کت نشین کوپکه بود ..
+

تویه اینکه کان دروازه بان بزرگی بوده، شکی نیست اما خواهشا دیگه حقایق رو انکار نکنید...
سال 2002 کان دومین بازیکن برتر دنیا شد
تا حالا کدوم دروازه بان تو سه نفر نهایی بوده؟
کان دو بار سومین بازیکن برتر اروپا شده... کاسیاس شده؟
کان توپ طلای جام جهانی رو داره
بازم میگم کاسیاس هر وقت تونست این افتخارات فردی رو کسب کنه اونوقت مجالی برای مقایسه هست.
+
اتفاقا بوفون حقشه تو سه نفر اول باشه

Sam Fisher 11
27-01-2012, 22:05
من فقط همینو بگم...
کاسیاس و کان هر دو معرکن و رفلکس های مشهوری دارن که به یادماندنی، خاصن و از دیدنشون سیر نمیشی...
اما یه چیزی هست که کان رو متمایز میکنه و اون جذبه ایه که کان داشت ولی کاسیاس نداره... کان یه هیمنه و ابهتی دورش بود که تو مصاف های تک به تک باعث میشد حتی بعضی مهاجم های بزرگ هم دست پاچه بشن.

بوفون هم معرکس ولی چون همیشه بهترین دفاع های دنیارو در مقابل خودش داشته به نظرم عادلانه نیست با کاسیاس که همیشه به خصوص در رئال دفاع های فرت بده جلوش بودن مقایسش کرد!

D o l f i n
27-01-2012, 22:48
اول بودن بوفون هم شوخیه بیشتر! بوفون 2-3 سال عالی داشت و دیگه هیچ!
در این مورد کاملا موافقم نمیدونم واسه چی اول شده
بعد اینکه دوستان اینقدر آمار و ارقام نکنید شاید اغلب دوستان بازی های کان رو دیده باشن و الان هم دارن بازی های کاسیاس رو میبینن
با اینکه رئالی هستم ولی بدون تعصب میگم کاسیاس یه سرو گردن بالاتره خدایی کم دروازه بانی هست که این همه سال تو یه سطح باشه و افت نداشته باشه سوپر واکنشهایی داشته که دروازه بانهای دیگه فقط بصورت شانسی تونستن تجربه کنن

charlize
27-01-2012, 23:10
به خط دفاعی رئال اگه گفت درست و حسابی نیست اونوقت بایرن رو چی باید گفت؟!
من فکر کنم دفاع تیم محبوبم رو بهتر از شما بشناسم!
مطمئن باش رئال سالهاست مشکل دفاعی داره (از بعد رفتن هیرو!)

جایزه ای که کان به عنوان بهترین بازیکن جام جهانی گرفته رو تا حالا هیچ دروازه بانی نگرفته
اصلا ربطی نداره!
اگه اشتباه نکنم، کاناوارو هم تنها مدافعی که بازیکن سال شده..ا
اما آیا میتونیم بگیم اون بهترین دفاع تاریخ بوده؟!

اگه کاسیاس تو 29 سالگی دروازه بان اول اسپانیا می شد اونوقت کلا چند سال فرصت داشت تو تیم ملی دروازه بان اول باشه؟
یعنی الان کاسیاس می شد تا دروازه بان اول اسپانیا... چقدر می تونست جایزه فردی بگیره؟
کان زمانیکه می تونست تو بازیهای ملی بدرخشه نیم کت نشین کوپکه بود ..
زکی!
اینکه جز نکات +ه ایکر نه اینکه به این خاطر ازش ایراد بگیرید!
اینکه تویه اون سن و سال مثلا میاد فینال لیگ قهرمانان بازی میکنه و اونم چه بازی و میشه ستاره تیم!
کان اگه هنر داشت، کوپکه رو نیمکت نشین میکرد! اون رو نتونست بزنه کنار، کاسیاس رو بزنه کنار؟!: دی

بازم میگم کاسیاس هر وقت تونست این افتخارات فردی رو کسب کنه اونوقت مجالی برای مقایسه هست.
والا ما تو زمونه ای هستیم که به لطف دوستان، بازیکنی (اسنایدر) که اون همه جام میاره برای تیم باشگاهیش و تیم ملیش رو هم میبره فینال جام جهانی و آقای گل هم میشه، نامزد هویج هم نمیشه دیگه چه برسه به کاسیاس که دروازه بانه؟!

بوفون هم معرکس ولی چون همیشه بهترین دفاع های دنیارو در مقابل خودش داشته به نظرم عادلانه نیست با کاسیاس که همیشه به خصوص در رئال دفاع های فرت بده جلوش بودن مقایسش کرد!
دقیقا نکته همینه حسین..
بوفون همیشه دفاع های عالی جلوش داشته..اونم تویه لیگ تدافعی ایتالیا!

Actros
27-01-2012, 23:20
این که کاسیاس حالا حالا ها جا داره بازی کنه چه ربطی به 25 سال اخیر داره دوستان ؟؟؟!!!!!!!!
بوفون بدون شک عالیه . ولی باور کنید زیاد تو اوج نبود کلی مصدومیت و ...........
بالاخره ایتالیا نفوذ کمی هم نداره !!
والا به خدا افتخارات شخصی الیور کان بیشتره . ضمنا سال 96 قهرمان یورو شده هرچند بازی نکرد .
الیور کان یه جورایی قربانی دروازبان های آماده ی فوتبال آلمان شد که تازه 29 سالگی فیکس تیم ملی شد
سال 2000 کی دروازبان رئال بود که قهرمان اروپا شد ؟ کاسیاس بود ؟ یادم نیس
======
خط دفاع بایرن 10 سالی هست متزلزل نشون میده بعد از سال 2001 میشه گفت !
ضمنا اون لالیگا هست که رئال بارسا در کورس قهرمانی هستن و بفیه ول معطل هستن !!!! بوندس لیگا رو دنبال نمیکنید حداقل ازش صحبت نکنید !!!
آماره دورغ آخه ؟
=============
همه اینا به کنار کی استایل و جذبه الیور کان رو داره . اسم دروازبان برازندشه . قدرت ازش میباره
نمیدونم کدوم مهاجم بود چند وقت پیش گفت تک به تک میشدم با سلطان می ترسیدم :دی

davy jones
27-01-2012, 23:59
سلام
احتمالا دوستان زیادی نسبت به این نظر بنده موضع خواهند گرفت ولی به نظر بنده، حق بوفون هستش که به این عنوان برسه.
واکنشهایی که بوفون در تک به تک ها داشت رو هیچ دروازه بانی نداشت. مضافا بر اینکه آمار بوفون در جام جهانی 2006 خیره کننده و تکرار نشدنی هستش. تنها 2 گل خورده در کل جام برای ایتالیا که 7 مسابقه بود. یکی از گلها که گل به خودی مدافع راست تیم ایتالیا (آندره آ بارزاگلی) بود (قابل توجه کسانی که معتقدند بوفون تو تیمهایی بازی کرده که مدافعان طراز اولی همیشه جلوش بودن) و دیگری پنالتی چبپ زیدان در فینال! روی هر دو گل به هیچ عنوان نمیشه دروازه بان رو مقصر کرد. و این یعنی یک جام جهانی بودن حتی یک اشتباه از سوی بوفون. یکی دیگه از مدافعان به اصطلاح خوبی که بوفون باهاش در تیم ملی و باشگاهی همبازی بوده، کاناوارو بود که این بازیکن همبازی کاسیاس هم شدو تازه هنگامی همبازی کاسیاس شد که در اوج دوران خودش هم بود و بهترین بازیکن دنیا انتخاب شده بود. پس اگه بوفون مدافعان خوبی داشته، کاسیاس هم اینطور نبوده که خط دفاعیش هویج باشن! خصوصا تو این دو سال اخیر که مدافعان خیلی خوبی هم داره رئال (کاروالیو + پپه + راموس)
از نظر من والدس به لطف وجود مدافعان خوبی که همیشه جلوی خودش داشته تا اونجای جدول تونسته بالا بیاد و این استدلال رو میشه علیه والدز به کار برد. چرا که بارها در بازی ها متفاوت نشون داده که اگه مدافعان جلوش ضعیف باشن یا روی فرم خوبشون نباشن، آقای سوتیه! ضمن اینکه با روش بازی بارسلونا که در هر بازی حدود بیش از 70 درصد مالکیت توپ از آ اونهاست، باید هم دروازه بانشون بیکارترین بازیکن زمین باشه و گل کمتری بخوره. پس اگه مثلا والدز تونسته در این سالهای اخیر جایزه ی پی چی چی لالیگا رو کسب کنه، خیلی به خاطر قابلیتها و تواناییهاش نیست. چون تیمهای مقابلشون اصلا نمیتونستن صاحب توپ بشن که بیان و حمله کنن. قدرت خط هافبک یک تیم، ربطی به قدرت دروازه بانشون نداره.
و اما در مورد الی کان! به نظرم کان دیر مطرح شد و این موضوع هم تقصیر خودش هست. چرا که اگه قابلیتهاش در سن جوانی بالا بود، کوپکه رو نیمکت نشین خودش میکرد. ولی اون هم واکنشهاش به خصوص در تک به تک ها عالی بود. اما تعداد جامهای اروپایی و ملی کمتری نسبت به سایرین داره و سالهای کمتری هم در اوج بوده. خودم به شخصه دلم میخواد که جایگاهش بالاتر از این میبود تو جدول، ولی خیلی هم نسبت بهش نامردی نشده از نظر من.


موفق باشین.
90/11/7

Actros
28-01-2012, 00:33
الیور کان هم 2002 فکر میکنم 3 گل خورد 2 تاش فینال بود که بعد از خوردن گل اول دیگه خوردن گل دوم کار ساده ای بود !!! بازیکنا دیگه نا ی بازی کردن نداشتن !!
جام های اروپایی درست نیست خداییش داداش !! چون الیور کان فقط یه قهرمانی دنیا رو نداره همین ! 2 تا نایب قهرمانی داره
سال 97 98 تا 2006 هم تو اوج در بهترین شرایط دروازبانی کرد ! 8 سال کمه ؟

charlize
28-01-2012, 00:42
این که کاسیاس حالا حالا ها جا داره بازی کنه چه ربطی به 25 سال اخیر داره دوستان ؟؟؟!!!!!!!!
از اینجا ربط داره که دوستان اینطور ایکر رو میکوبن و افه تعداد قهرمانیهای کان رو میان درحالیکه این بنده خدا هنوز کلی زمان نسبت به کان داره!

الیور کان یه جورایی قربانی دروازبان های آماده ی فوتبال آلمان شد که تازه 29 سالگی فیکس تیم ملی شد
قربانی شدن؟!
خودش باید خودش رو اثبات میکرد!

سال 2000 کی دروازبان رئال بود که قهرمان اروپا شد ؟ کاسیاس بود ؟ یادم نیس
یادتون میندازیم!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
2002 رو هم ببینید بد نیست..یه بچه 21 ساله، دقیقه 70 میاد تو زمین و دروازه بان تیمش میشه تویه فینال لیگ قهرمانان..!
و از اون به بعد فیکس تیم (یه تفاوت بزرگ بین ایکر و کان)..
تویه همون بازی هم ستاره تیم بود ایکر..
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ضمنا اون لالیگا هست که رئال بارسا در کورس قهرمانی هستن و بفیه ول معطل هستن !!!! بوندس لیگا رو دنبال نمیکنید حداقل ازش صحبت نکنید !!!
راست میگید من حواسم نبود که مونیخ 1860 هم از بارسا قوی تر بوده طی این 10 سال اخیر!
شرمنده بی اطلاع حرف زدم!!

واکنشهایی که بوفون در تک به تک ها داشت رو هیچ دروازه بانی نداشت. مضافا بر اینکه آمار بوفون در جام جهانی 2006 خیره کننده و تکرار نشدنی هستش. تنها 2 گل خورده در کل جام برای ایتالیا که 7 مسابقه بود. یکی از گلها که گل به خودی مدافع راست تیم ایتالیا (آندره آ بارزاگلی) بود (قابل توجه کسانی که معتقدند بوفون تو تیمهایی بازی کرده که مدافعان طراز اولی همیشه جلوش بودن) و دیگری پنالتی چبپ زیدان در فینال! روی هر دو گل به هیچ عنوان نمیشه دروازه بان رو مقصر کرد. و این یعنی یک جام جهانی بودن حتی یک اشتباه از سوی بوفون. یکی دیگه از مدافعان به اصطلاح خوبی که بوفون باهاش در تیم ملی و باشگاهی همبازی بوده، کاناوارو بود که این بازیکن همبازی کاسیاس هم شدو تازه هنگامی همبازی کاسیاس شد که در اوج دوران خودش هم بود و بهترین بازیکن دنیا انتخاب شده بود. پس اگه بوفون مدافعان خوبی داشته، کاسیاس هم اینطور نبوده که خط دفاعیش هویج باشن! خصوصا تو این دو سال اخیر که مدافعان خیلی خوبی هم داره رئال (کاروالیو + پپه + راموس)
1.بخاطر یه گل بخودی، کل سیستم دفاعی ایتالیا و یوونتوس میره زیر سوال؟!
2.دیگه با آمار بازی نکنیم..فابیو دلیل بهترین شدنش، همون جام جهانی 2006 و بازیهای عالیش تویه یووه در همون سال بود و بعد اومد تویه رئال!
3.اتفاقا ایکر همیشه دفاعای جلوش خوب نبودن! من فکر میکنم همینکه بازیکنایی که جلوی ایکر بودن و رفتن رو بشماریم، به جواب میرسید..ضمن اینکه اسم مهم نیست..مهم بازیه اون خط دفاعیه..ضمن اینکه شیوه بازی هم مهمه..رئالی که تهاجمی بازی میکنه و اماده ضد حمله خوردن یا ایتالیایی ها که معروفن به دفاعی بازی کردن؟!

کسی نمیگه بوقون خوب نیست که اگه بگه، باید شک کرد به عقلش!
بحث جایگاهش تویه این رده بندیه!

davy jones
28-01-2012, 01:20
1.بخاطر یه گل بخودی، کل سیستم دفاعی ایتالیا و یوونتوس میره زیر سوال؟!
2.دیگه با آمار بازی نکنیم..فابیو دلیل بهترین شدنش، همون جام جهانی 2006 و بازیهای عالیش تویه یووه در همون سال بود و بعد اومد تویه رئال!
3.اتفاقا ایکر همیشه دفاعای جلوش خوب نبودن! من فکر میکنم همینکه بازیکنایی که جلوی ایکر بودن و رفتن رو بشماریم، به جواب میرسید..ضمن اینکه اسم مهم نیست..مهم بازیه اون خط دفاعیه..ضمن اینکه شیوه بازی هم مهمه..رئالی که تهاجمی بازی میکنه و اماده ضد حمله خوردن یا ایتالیایی ها که معروفن به دفاعی بازی کردن؟!

کسی نمیگه بوقون خوب نیست که اگه بگه، باید شک کرد به عقلش!
بحث جایگاهش تویه این رده بندیه!

1- کل سیستم که نه. ولی اینکه شما میگین همیشه مدافعان جلوی بوفون خدا بودن، میره.:46:
2- خب همون سال 2006 هم اومد تو رئال دیگه. این کجاش بازی با آماره؟
3- میتونم بپرسم چرا ایتالیا با شیوه ی دفاع کردن، تونست تو جام 2006 در مجموع 11 تا گل بزنه و قهرمان بشه ولی اسپانیا تو 2010 با شیوه ی فوق هجومیش در 7 بازی خودش تنها تونست 8 گل بزنه و قهرمان بشه؟؟ چطوری ایتالیایی ها که به قول شما معروفن به دفاعی بازی کردن، اینهمه گل میزنن؟ مضافا بر اینکه انصافا ناشکری هستش که دفاع رئال رو بدون دلیل دارین تخطئه میکنین. حالا چون در یه دوره ی کوتاه در سالهای 2000 و 2001 مدافعانی چون وودگیت و آلوارو مخیا تو رئال بد بازی کردن، دلیل نمیشه که همیشه دفاع رئال خراب بوده همچنان که به غیر از خط دفاع، رئال تو سایر پستهاش هم زیاد بازیکن عوض کرده.

من هم نمیگم که شما میگین بوفون بده. اتفاقا بحث همین جایگاهش هم هست که به نظرم منصفانه است.


موفق باشین.
90/11/8

Stream
28-01-2012, 01:24
من اگه بخوام رده بندی کنم اینطور می گم:

بوفون
کاسیاس
الیور کان

بوفون از دهه 90 در اوج بود و در همون 20 سالگیش در پارما یک تنه تیم رو در کورس قهرمانی و بالای جدول نگه داشته بود و بعد هم سال ها با یوونتوس و ایتالیا.. بوفون با یووه در 28 سالگی به سری B رفت موقعی که راحت می تونست بره بارسا یا چلسی و این باعث شد از نگاه ها خارج بشه.. این چند سال به خاطر مصدومیت های پیچیده اش همش خارج از میدان بود ولی همین امسال هم یووه تنها تیم بدون باخت اروپاست و بین همه تیم های مطرح کمترین میزان گل خورده رو داره (12=بارسا) و بوفون خیلی خوش درخشیده و یکی از مهمترین عوامل موفقیت یووه بوده. به نظر من قطعا بوفون لایق عنوان بهترین دروازبان این 25 سال هست.

بین کاسیاس و کان هم من کاسیاس رو انتخاب می کنم به خاطر ضریب اعتماد فوق العاده ای که همیشه داشته که از این نظر بهتر از کان بوده.

Actros
28-01-2012, 02:02
جناب charlize . داریم در مورد گدشته بحث میکنیم . بله که کاسیاس جا داره بازی کنه
فکر نمیکنم عملکرد دروازبانی در فینال به قدرت عملکرد سلطان در سال 2001 باشه
اینکه کاسیال در 17 سالگی میاد دزوازبان تیم ملی میشه رو به حساب نداشتن دروازبان در فوتبال اسپانیا بزار !! همه از همه داغون تر بودن ماشالله . کلا یه زوبی زارتا بیشتر نداشتین !! یه کاسیاس بوده واسه خودش کیف کرده و فیکس شده !!!
این در حالیه که دز طول تاریخ ژرمن ها هیچ مشکلی در دروازه نداشتن.
ببینین وقتی یه دروازبان میاد فیکس تیم ملی میشه شرایط خیلی خیلی ویژای میخواد که مربی بیاد اونی که سالها فیکس بوده رو بزاره کنار و به جوون تره بازی بده . همین حرکت کلینزمن در جام 2006 . چه قدر قبولش برای مردم سخت بود ؟ اینکه لمن در درون دروازه باشه !چه قدر انتقاد شد ؟؟ الکی نیست دروازبان عوض کردن . ضمنا در بازی رده بندی دیدین که الیور کان چند تا گل رو گرفت در سن 37 سالگی .
=======
مونیخ 1860 از بارسا قوی تره یعنی چی ؟ نمیفهمم درست بحث کن خواهشا . غیر از اینه که لالیگا شده بارسا و رئال داداشه من ؟ بوندس لیگا هر هفته 1 تیم اوله . نمیدونی بدون . لیگ جذابه . حالا از موضوع خارج نشیم
=======
به قول آرمان عزیز بوفون 2 فصل پایین بود . این حرکتشو تحصین میکنم که نفت تیم دیگری . ولی این که ملاک نمیشه
یورو 2000 مصدومیت بوفون و حضور فرنچسکو تولدو
یه نایب قهرمانی لیگ قهرمانان سال 2003 بود فکر کنم داره . و یه قهرمانی جهان . با توجه به اینکه یووه این مدت تو اوج نبوده من دیگه اسمی از بوفون نشنیدم ! فکر میکنم اندازه حضور بوفون در سطح اول فوتبال دنیا برای گرفتن این عنوان بسیار کمه . بسیار کم .
بازیکنی که نصف دوران بازیگریش مصدوم بوده نصفشم سری b بیاد بشه بهترین دروازبان 25 سال اخیر دنیا ! البته کلا بوفون چیزه دیگریست خودمم حال می کنم باهاش . ولی اون پنالتی خلاف جهتی که هانس یورگ بوت دروازبان ارزشمند فوتبال آلمان در سال 2009 بهش زد که موجب بازگشت بایرن به بازی و پیروزی قاطع 4_2 مقابل تورینی ها بود بسشه :دی ( شوخی)

arashsard
28-01-2012, 02:05
آقا زمانی که میثاق معمار زاده توو لیست نیست یعنی اینکه کلا رده بندی اشتباهه.اصلا صحت این لیست بدون معمار زاده رفتعه زیر سوال:31::31::27::38::38:

powerslave
28-01-2012, 02:29
منم یه نظری تو مایه های نظر Stream دارم با این تفاوت که به نظر من اشمایکل خیلی بهتر از کان بود ولی مساله اینه که اشمایکل مدت بیشتریه که خداحافضی کرده در حالی که کان تا چند سال پیش بازی میکرد که خودش نکته ایه. وگر نه تو اون لیست دروازه بان بزرگ کم نیست. ضمن این که لیستش ایراد زیادی نداره. بستگی داره از چه نظری به لیست نگاه کنیم. تمام اون دروازه بان هایی که تو لیست هستن خیلی بزرگن. والدز هم دروازه بانیه که عکسالعمل های خوبی داره ولی من جزو دروازه بان های بزرگ نمیارمش. ئرسن مثل دیدا. نکته ای که دروازه بان بزرگ رو از بقیه جدا میکنه ثباتش هست. همون چیزی که بوفون و کان و کاسیاس و وندر سار و اشمایکل داشتن و امثال والدز و دیدا و مثلاً اون دروازه بان عجیب کلمبیا (هیگوئیتا) نداشتن. تو قسمت دفاعی (حالا چه مدافع و چه دروازه بان) سوتی دادن باعث میشه که خود به خود از لیست خوب ها بیای بیرون حالا 100 تا واکنش اعجاب انگیز هم داشته باشی.
دوباره این نکته که کان تا 29 سالگی نبود تو تیم ملی و اگر بود چنان میسکرد و کاسیاس از بچگی بوده و ... دیگه خودش گویای همه چیز هست دیگه. اینکه کاسیاس با سن کمش ثابت تیم ملی اسپانیا شد و تو باشگاهی به عظمت رئال فیکس شد خودش گویای همه چیز هست. ضمن اینکه نامردیه که سوپر واکنش هاش رو نادیده بگیریم. دوست و دشمن، چه طرفدار اسپانیا یا رئال باشین یا نباشین میدونن که یکی از بهترین هاست. ولی من هم که کاسیس رو خیلی دوست دارم، نظرم اینه که باید اون جملۀ 25 سال اخیر رو لحاظ کرد که به نظرم انتخاب بوفون درسته. بوفون هم تو سن خیلی پائین مطرح شد و شاید همیشه 100 نبوده ولی هیچ وقت هم پائین 80 نبوده که یعنی ثبات و این عالیه. 5 سال دیگه، اگه یه دروازه بان استثنایی پیدا نشه که بیاد بالا، و کاسیاس همینطوری ادامه بده، اونوقت حق کاسیاس خواهد بود تا اول بشه.

بردیا
28-01-2012, 09:28
دوستایی که میگن چرا کان دیر مطرح شده و تقصیر خودش بوده که کیفیتش کم بوده و .....
توی آلمان رسمه که معمولا دروازبان باتجربه تری که یه پستی رو میگیره معمولا سالها اون پست دستشه حتی اگه رقبای قدرتمندی داشته باشه و بیشتر اوقات تا زمان خداحافظی دروازبان ثابت میمونه چون کیفیتاشون درحدی پایین نمیاد که قابل تعویض باشن.
از سپ مایر گرفته تا بعد تونی شوماخر(که فکر کنم این یکی به خاطر نوشتن کتاب حذف شدش) و بودو ایلگنر(که تو 29سالگی خداحافظی کرد تا بقیه هم بتونن بازی کنن) و بعدش طبق سنت نوبت به کوپکه رسید و تا زمانی که خداحافظی کرد و نوبت کان رسید
اساسا دروازبانی تو آلمان به خاطر تعدد دروازبانای خوب یه امر نوبتیه
این امر رو کلینزمن شکست که تصمیم گرفت به لمن بازی بده که اونم مقطعی بودش
اگه میبینید نویر تو 24سالگی دروازبان اصلی شد همه میدونن از خوش شانسیش بود که دروازبان اول خودکشی کرد و دروازبان دوم مصدوم شد تا نوبت نویر برسه.الانم توی آلمان دروازبان آماده تر از نویر هستش مثل تراشتگن یا زیلر یا ویدنفلر ولی به دلیل تجربه ای که کسب کرده تو تیم ملی، مطمئنا میمونه فعلا.

دوستان رئالی که خوب میدونن.تو چمپیونزلیگ 2002 که دروازبانی رئال نوبتی بودش،چندتا کاسیاس وایساد چندتا سزار،مراحل حذفیم تمام سزار دروازبان بودش و تو فینال هم فیکس سزار بودش تا اینکه مصدوم شد و کاسیاس توی 20دقیقه آخر اومد تو زمین فکر نمیکنم 20دقیقه بازی کردنش تو فینال رو بشه با عملکرد کان توی تمام سال قبلش یا همون سال در طی جام جهانی مقایسه کرد.8فصل دیگه کاسیاس فیکس رئال بوده با نسلهای متفاوت از بهترین بازیکنا........

توی جام جهانی هم همینطور بود،دروازبان اصلی اسپانیا برای 2002 کانیزارس بود که اونم قبل جام جهانی مصدوم شدش و فرصت به کاسیاس رسیدش
قابل مقایسه با کان نیستش این 2تا مسائل.


بعدشم باز تو بحث ملی میشه همبازی های هر2تا بازیکن رو مثال زد.
اگر کان الان در کنار این نسل از بازیکنای فوتبال آلمان بود دیگه کسی اسم کاسیاس و اشمایکل و بوفون رو میاورد کنارش؟
کان توی ضعیف ترین دوره ملی آلمان فوق ستاره تیمش بود و تیم رو با سوپرواکنشاش تا فینال برد که آخرشم اگه مصدومیت دستش نبود سرنوشت فینال عوض میشد، ولی کاسیاس کیا جلوش بودن؟ابرستاره های بارسا و مادرید.
اون موقع که کان خدایی میکرد کاسیاس کجا بودش؟

مونیخ1860 رو با بارسا مقایسه میکنید؟
ببینم رقابتی بودن بوندسلیگا رو با لالیگا مقایسه میکنید؟واقعا خنده داره.سالهاست تو اسپانیا یه بارسلونا وجود داره که رقیب کاسیاس و تیمش هست و بعد اینو مقایسه با بازیهای کان تو بوندسلیگا میکنید و میگید بایرن هرسال پیشاپیش قهرمان بوده؟خوبه بوندسلیگا تنها لیگیه که بیشترین قهرمان متفاوت رو داشته طی این سالها.

بعد کان که چک و بوفون بودن و الانم یه مدتی هستش که نوبت کاسیاس رسیده و خیلی زود کاسیاس جاشومیده به نویر(که خیلیا از جمله بوفون معتقدن که داده) و بعدشم نویر جاشو میده به یکی دیگه و این دور ادامه داره.

این لیستام صرفا براساس یه سری آمار و ارقام بدون درنظر گرفتن متغیرای تاثیر گذار زیادی هستش که من چندتاییشو بالا گفتم که هرسالم عوض میشن و ارزش تکیه کردن بهش رو ندارن.

اگه کسی خواست بیشتر بحث کنه خوشحال میشم ادامه بدم

AMIR-AIRGUNNER
28-01-2012, 11:18
الان اگه کان اول بود و نویر دوم و کاسیاس اخری بود حتما این لیست بهترین و درست لیست دنیا بود !!!!!
من نمیدونم چرا هر وقت همچین لیستی منتشر میشه دوستانی که به نتیجه دلخواه خودشون نمیرسن شروع به ایراد گرفتن می کنن !!

مسی اولین میشه رئالی ها اعتراض نمیکنن چرا رونالدو نشد !! از اونور تیم های دیگه میان میگن رونی و ون پرسی و غیره
حقشون بوده و این توپ طلا هم پارتیه و غیره !!!

بردیا
28-01-2012, 12:11
الان اگه کان اول بود و نویر دوم و کاسیاس اخری بود حتما این لیست بهترین و درست لیست دنیا بود !!!!!
من نمیدونم چرا هر وقت همچین لیستی منتشر میشه دوستانی که به نتیجه دلخواه خودشون نمیرسن شروع به ایراد گرفتن می کنن !!

مسی اولین میشه رئالی ها اعتراض نمیکنن چرا رونالدو نشد !! از اونور تیم های دیگه میان میگن رونی و ون پرسی و غیره
حقشون بوده و این توپ طلا هم پارتیه و غیره !!!

نه ما همچین چیزی نمیگفتیم
کلا لیستایی که فدراسیون آمار میده داغونه
پارسال بوندسلیگا رو پنجم ششم در نظر گرفته بود میگفتم خوب نیست آماراشون،امسال بالاتر از ایتالیا و برزیل شده فکر کنم ولی بازم میگم خوب نیست
درباره دروازبانا هم همینطور


اساسا دادن یه آمار کلی در طی دوران زمانی متفاوت که کلی شرایط متفاوت بوده کار اشتباهی بوده
من مخالفتی ندارم که اعلام کنن مثلا امسال کاسیاس شده سال دیگه نویره سال بعد بوفونه و .... ولی اینکه بیان طی 25سال باهم مقایسه بکنن و بگن فلانی از همه بهتر بوده کار غلط اندر غلطیه
اگه شرایط همه طی طول زمان برابر بود مقایسه هم درست میشد ولی اینطوری نیست.

Actros
28-01-2012, 18:25
الان اگه کان اول بود و نویر دوم و کاسیاس اخری بود حتما این لیست بهترین و درست لیست دنیا بود !!!!!
من نمیدونم چرا هر وقت همچین لیستی منتشر میشه دوستانی که به نتیجه دلخواه خودشون نمیرسن شروع به ایراد گرفتن می کنن !!

مسی اولین میشه رئالی ها اعتراض نمیکنن چرا رونالدو نشد !! از اونور تیم های دیگه میان میگن رونی و ون پرسی و غیره
حقشون بوده و این توپ طلا هم پارتیه و غیره !!!

داداشه من لیست این فدراسیون همیشه مخالف داشته
بحث نتیجه دلخواه نیست . بحث اینه که معیار چیه ؟ آیا بردن جام معتبر هست ؟ که دوستان این همه میگن اگه اینطوره فان در سار چرا اون بالاس ؟ !! چی برده ؟ اگه اشمایکل یه قهرمانی 92 یورو داره اون اینم نداره !
افتخارات فردی هم یه سرچ کنی میبینی الیور کان خیلی خیلی داره