صحبت پیرامون مسائل حاشیه ایی مربوط به صدا

[peaceful1]

قبلا رضاامیدو عزیز و بقیه دستان مطرح کرده بودند فکر نکنم به جایی رسید.

من پیشنهاد میکنم اگه خیلی جدی هستید به شرکتی مثل نامداران پیشنهاد بدید که جایی میزبانی همچین تجمعی رو بکنه و دوره ایی بشه

و یا خود دوستان جم بشن ولی به اسم فروم و یا به صورت رسمی بعید میدونم بشه همچین کاری کرد.

[kavehj4488]

راستی دوستان توی سایت Head-Fi رسم خوبی هست که جمع می شن و هدفون ها و آمپ های پرتابل خودشون رو به اشتراک می ذارن تا بقیه با جنس صداهای مختلف هدفون ها آشنا بشن و هرکس هدفون و جنس صدای مورد علاقشو پیدا کنه. کاش ما هم می تونستیم همچین کاری کنیم. من هدفونهای Sennheiser_HD 598 و Sennheiser_HD 280 و M50 و همینطور آمپ Fiio E11 رو دارم و حاضرم همگی یه جا جمع بشیم و حداقل جلوی ضرر دوستان رو بگیریم . امیدوارم کسی ( های فای من HE-500 ) یا (HD-650 ) داشته باشه :n20:


قبلا رضاامیدو عزیز و بقیه دستان مطرح کرده بودند فکر نکنم به جایی رسید.

من پیشنهاد میکنم اگه خیلی جدی هستید به شرکتی مثل نامداران پیشنهاد بدید که جایی میزبانی همچین تجمعی رو بکنه و دوره ایی بشه

و یا خود دوستان جم بشن ولی به اسم فروم و یا به صورت رسمی بعید میدونم بشه همچین کاری کرد.
سلام.
تابستان سال گذشته ملاقاتی ترتیب داده شد که قرار بود شش نفر از کاربران حضور پیدا کنند اما متاسفانه سه نفر یعنی بنده، rave-87 و salar_221 حضور داشتند. حتی سایت head-fi.ir معرفی شد و ملاقات های بعدی می توانست تحت عنوان این سایت انجام شود اما به دلیل عدم استقبال کاربران منتفی شد.
مهم ترین مسئله هم مکان مناسب برای این کار هست. محل مناسب باید تا حدی خصوصی (در پارک و... ملاقات خیلی موثر نخواهد بود)، دسترسی به برق، حمل و نقل عمومی مناسب (مترو و...) و چندین ویژگی دیگر داشته باشد به خصوص وقتی تعداد افراد بالا می رود. در ضمن هزینه زیادی هم نداشته باشد.
موفق باشید.

[kavehj4488]

سلام.
دوستان طبق بحثی که با بعضی از کاربران انجام شد تصمیم گرفته شد که ملاقاتی در تاریخ 9 آبان انجام شود. زمان و مکان دقیق متعاقبا" اعلام خواهد شد.
منتظر نظرات و پیشنهادات در مورد موضوعات برای گفت و گوی هدفمند و همچنین مکان گفت و گو هستیم. (ترجیحا" پیغام خصوصی)
افرادی که قصد شرکت دارند لطفا" با استفاده از تشکر همین پست اعلام کنند.
دوستانی که اعلام آمادگی کرده بودند پیغام خصوصی خود را چک کنند.
ملاقات بین کاربران انجمن با حضور شش نفر از کاربران برگزار شد. با تشکر از حضور کاربران گرامی.
موفق باشید.

[hhatami]

سلام.
دوستان طبق بحثی که با بعضی از کاربران انجام شد تصمیم گرفته شد که ملاقاتی در تاریخ 9 آبان انجام شود. زمان و مکان دقیق متعاقبا" اعلام خواهد شد.
منتظر نظرات و پیشنهادات در مورد موضوعات برای گفت و گوی هدفمند و همچنین مکان گفت و گو هستیم. (ترجیحا" پیغام خصوصی)
افرادی که قصد شرکت دارند لطفا" با استفاده از تشکر همین پست اعلام کنند.
موفق باشید.
سلام، متاسفانه من قادر به فرستادن پیام خصوصی نیستم. هر مکانی که شما یا دوستان بفرمائید من در خدمتم. فقط خیلی خوب بود که بجای پنجشنبه قرار به جمعه 10 آبان منتقل می شد چون من عصر کارم و فقط جمعه ها تعطیلم. ولی اگر نشد هم باز حاضرم شیفتم را عوض کنم.

[ursamajor]

حرکت بسیار خوبی داره شکل میگیره که اگه مستمر باشه نتایج خیلی خوبی هم به همراه خواهد داشت.
شخصا خیلی دلم می خواد که شرکت داشته باشم در این گردهمایی ولی خب بعد مسافت اجازه نمیده.
اگه امکان داشت گزارش مختصری با عکس از این گردهمایی تهیه کنید تا دوستانی هم که امکان شرکت ندارند در جریان قرار بگیرند.

[t-jays]

حرکت بسیار خوبی داره شکل میگیره که اگه مستمر باشه نتایج خیلی خوبی هم به همراه خواهد داشت.
شخصا خیلی دلم می خواد که شرکت داشته باشم در این گردهمایی ولی خب بعد مسافت اجازه نمیده.
اگه امکان داشت گزارش مختصری با عکس از این گردهمایی تهیه کنید تا دوستانی هم که امکان شرکت ندارند در جریان قرار بگیرند.
بعد مسافت که بهونه نشد:n15:
من خودم هم باید با اتوبوس روز قبلش از اصفهان بیام.
موفق باشید.

[ursamajor]

بعد مسافت که بهونه نشد:n15:
من خودم هم باید با اتوبوس روز قبلش از اصفهان بیام.
موفق باشید.

حالا باز اصفهان خوبه. من که بخوام با اتوبوس بیام یه 15-16 ساعتی تو راهم:n27:. و همچنین تاریخش هم برام من مناسب نیست.
راستی محتوای برنامه اصلا چی هست؟

[flipp]

امروز یک گردهمایی بین علاقمندان هدفون و تجهیزات مربوطه در تهران انجام شد. من مفتخر بودم که جزو مدعوین باشم در جمع دوستانی که حضور داشتند که جای بسی خوشحالی و مباهات بود برام. هر کدام از دوستانی که حضور داشتند در مورد هدفون اطلاعات خوبی دارند و جزو افرادی هستند که به صورت جدی به مقوله هدفون ها می پردازند. چندین هدفون، آمپ پورتابل و DAC مختلف در این نشست مورد تست قرار گرفت. رکوردهایی بین دوستان تبادل شد و بحث هایی در مورد فیزیک صدا، فلسفه لذت شنیداری و مسائل مربوط به هدفون و سیستم های صوتی انجام شد. امپلیفایر لامپی هدفون GEMINI که به مراحل پایانی ساخت رسیده است نیز روی میز بود و در موردش صحبت کردیم. امیدواریم ازین نشست های سازنده بیشتر اتفاق بیافتد.

این هم تصویری از این نشست هدفونی:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[kavehj4488]

^^^^^^^^
خیلی ممنون بابت عکسی که گذاشتید.
متاسفانه جای عکاس که خودتون بودید خالیه.
موفق باشید.

[flipp]

^^^^^^^^
خیلی ممنون بابت عکسی که گذاشتید.
متاسفانه جای عکاس که خودتون بودید خالیه.
موفق باشید.

خواهش میکنم.
سایز عکس رو کوچک نکردم گفتم شاید دوستان بخوان یادگاری نگه دارند.
عکس رو عوض کردم تو این عکسه منم هستم :n02::n09:

[emad_hs]

ممنون از عکستون
کاش معرفی میکردید دوستان رو

[flipp]

ممنون از عکستون
کاش معرفی میکردید دوستان رو

از چپ به راست: hhatami ـ Kavehj4488 ـ t-jays ـ rave 87 ـ mahmood 85 و نفر آخر هم که سمت راست تصویر دیده میشم خودم هستم filipp :n09::n04::n05::n02:
اسامی دوستان هم که حتما میدونید نیازی نیست من بگم.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[t-jays]

سلام
تعداد زیادی از افرادی که ایجا جمع شدیم به خاطر یک چیز بیشتر نیست: عشق به موسیقی
این علاقه ی ما و علاقه به بهتر شنیدن باعث میشه که در این رشته قدم بر داریم و ادامه بدیم
خارج از سبکی که ما به اون علاقه داریم
معمولا موزیکها به روشهای مشابهی ضبط میشن. ابتدا هر نوازنده قطعه ی خودش رومیزنه و سپس این قطعات با صدای خواننده توسط تنظیم کننده ترکیب میشه
البته مواردی که اهنگها تک ساز هست ممکنه که اهنگ هم به طورت همزمان با صدا ضبط بشه
ولی چون هر قطعه به صورت جدا هست کار تنشیم کننده راحته برای اینکه انواع تنظیمات رو انجام بده
مشکلی که این رکوردها دارند اینه که نمیتونند متاسفانه فضای استیج رو برای شنونده به خوبی به تصویر بکشند.
بعضی از موسیقی ها هستند که به صورت binaural ضبط می شوند.
تفاوت اونها با ضبط های بالا اینه که خواننده پشت میکروفن قرارا می گیره و نوازنده ها هم کنار میکروفن قرارا میگیرن(معمولا به حالت دایره وار)
این ضبط ها به خوبی صدای استیج رو باز سازی می کنند چون صدای هر شخص از مکان خودش با توجه به فاصله ای که داره ضبط میشه
با این رکورهاست که تفکیک ساز و ساند استیج رو واقعا میشه دید و حس کرد.
خوب یه سوالی که پیش میاد اینه که چرا همه اهنگها رو همینجوری رکورد نمی کنند:
به خاطر اینکه این کار وقت و هزینه ی بسیاری می بره. در رکوردهای معمولی اگر نوازنده قطعه ی خودش رو خراب زد فقط کافیه قطعه ی خودش رو تکرار کنه اما در بینورال همه ی نوازنده ها باید از اول شروع به زدن اهنگ کنند.
به نظر میاد میزان اشنایی در ایران با این نوع ضبط ها خیلی بالا نیست
پس در این پست قصد دارم تعدادی از رکوردهای بینورال رو معرفی و لینک تورنتشون رو هم بزارم تا دوستان بتونند به راحتی استفاده کنند.

اولین البوم از

Pearl Jam هستش. که احتمالا اسمش برای طرفداران راک و متال اشنا باشه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


در این البوم چهار ترک به صورت بینورال ضبط شده اند.
لینک دانلود از تورنت:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البوم بعدی از dr. chesky هستش که شاید یکی از معروفترین رکوردهای بینورال باشه که در بین audiophile ها هم معروفیت زیادی داره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

لینک دانلود تورنت
متاسفانه سید کمی داره و سرعت پایینه ولی اگر صبور باشید مطمئنا ارزشش رو داره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البوم بعدی رو خود شرکت stax که یکی از شرکتهای معروف هدفون سازی هست تولید کرده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

لینک دانلود تورنت:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البوم بعدی هم از گروه دکتر chesky هستش و نسبت به بقیه طول عمر کمتری داره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

لینک دانلود تورنت:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تمامی البومها به صورت loss less هستند
به تمامی دوستانی که تا الان تجربه ی استفاده از رکودهای بینورال رو نداشتند توصیه میکنم حتما امتحان کنند.
موفق باشید.

[ursamajor]

^^^^^^^^^^^^^^

اینها رو هم دوستان ببینید بد نیس:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[rave-87]

الأن یکی از مصاحبه های jude با رئیس های فای من رو دیدم. یکی جواب های جذاب فنگ چیزی بود که من رو یاد عکسی انداخت که حسین قبلاً شیر کرده بود.
?Jude: So first of all, I’ve noticed that you guys discontinued a lot of in ear models if not all of them. 262, 272 are these all discontinued
Dr. Fang (CEO of HiFiMAN): They all discontinued
?Jude: Ok, that’s a pretty bold move. So why did you discontinue all of your current model
:n02:Dr. Fang (CEO of HiFiMAN): Well because I’m crazy

[rezaomido]

از چپ به راست: hhatami ـ Kavehj4488 ـ t-jays ـ rave 87 ـ mahmood 85 و نفر آخر هم که سمت راست تصویر دیده میشم خودم هستم filipp :n09::n04::n05::n02:
اسامی دوستان هم که حتما میدونید نیازی نیست من بگم.



چند روز پیش دوست عزیز Kavehj4488 لینک این صفحه رو ارسال کردن ولی متاسفانه عکسی نمایش داده نشد

خیلی از دیدن دوستان شوکه شدم
قطعا یک دلیلش این بود که چهره شما عزیزان برای من واقعی شد
و یک دلیلش این بود که تصور میکردم سنی به مراتب پایین تر داشته باشید مخصوصا Kavehj4488 عزیز و t-jays عزیز و همینطور rave 87 عزیز که اتفاقا خیلی با ایشون بحث کردم
در مقابل شما مطمئن باشید بابا بزرگ سابق نیستم :)

خیلی خوشحالم از اشنایی با شما

و تشکر
شما هم موفق باشید.

[flipp]

چند روز پیش دوست عزیز Kavehj4488 لینک این صفحه رو ارسال کردن ولی متاسفانه عکسی نمایش داده نشد

خیلی از دیدن دوستان شوکه شدم
قطعا یک دلیلش این بود که چهره شما عزیزان برای من واقعی شد
و یک دلیلش این بود که تصور میکردم سنی به مراتب پایین تر داشته باشید مخصوصا Kavehj4488 عزیز و t-jays عزیز و همینطور rave 87 عزیز که اتفاقا خیلی با ایشون بحث کردم
در مقابل شما مطمئن باشید بابا بزرگ سابق نیستم :)

خیلی خوشحالم از اشنایی با شما

و تشکر
شما هم موفق باشید.

احتمالا تمام دوستانی که تو اون جلسه ملاقاتشون کردم، الان اگه منو ببینن نمی شناسن! :n02: یه دو سه ماهی بود صورتم رو اصلاح نکرده بودم شبیه حضرت موسی شده بودم:n08: دم محرم کودتا کردم همه رو زدم که بشم الگو و اسوه برای مردم. الان بعضی وقتا از جلوی آینه رد میشم یهــــــــو یه غریبه می بینم میخوام بگم ":n25:?what'da hell are you doin' here" بعد یادم میافته که خودمم! :n09:
کاش دوستان سن و سالشون رو میگفتن بدونیم هرکی چند سالشه. مطمئنا آقای حاتمی سنشون از همه ما بیشتره. فکر کنم حدود 40 سالشون باشه. منم که 1983 هستم تکلیفم مشخصه!

[rave-87]

چند روز پیش دوست عزیز Kavehj4488 لینک این صفحه رو ارسال کردن ولی متاسفانه عکسی نمایش داده نشد

خیلی از دیدن دوستان شوکه شدم
قطعا یک دلیلش این بود که چهره شما عزیزان برای من واقعی شد
و یک دلیلش این بود که تصور میکردم سنی به مراتب پایین تر داشته باشید مخصوصا Kavehj4488 عزیز و t-jays عزیز و همینطور rave 87 عزیز که اتفاقا خیلی با ایشون بحث کردم
در مقابل شما مطمئن باشید بابا بزرگ سابق نیستم :)

خیلی خوشحالم از اشنایی با شما

و تشکر
شما هم موفق باشید.
يعني دفعه بعد ما رو نمي پيچوني برادر؟. :n06:
اتفاقا اين دفعه هم با كاوه و تي-جيز صحبت مي كرديم كه چرا حاج رضا نمياد، من گفتم نميايين شما. ( الان گفتم كه يكموقع غيبت نكرده باشم):n10:


احتمالا تمام دوستانی که تو اون جلسه ملاقاتشون کردم، الان اگه منو ببینن نمی شناسن! :n02: یه دو سه ماهی بود صورتم رو اصلاح نکرده بودم شبیه حضرت موسی شده بودم:n08: دم محرم کودتا کردم همه رو زدم که بشم الگو و اسوه برای مردم. الان بعضی وقتا از جلوی آینه رد میشم یهــــــــو یه غریبه می بینم میخوام بگم ":n25:?what'da hell are you doin' here" بعد یادم میافته که خودمم! :n09:
کاش دوستان سن و سالشون رو میگفتن بدونیم هرکی چند سالشه. مطمئنا آقای حاتمی سنشون از همه ما بیشتره. فکر کنم حدود 40 سالشون باشه. منم که 1983 هستم تکلیفم مشخصه!
پس بگو اون حس دروني دوستان از كجا نشأت مي گرفت، از اون حس نوستالژيك به حضرت موسي كه از كتاب هاي ديني مونده بود

تولد بنده هم كه به تاريخ كفار، توي پروفايلم هستش، ١٩٨٨
پير شديم رفت

[rezaomido]

يعني دفعه بعد ما رو نمي پيچوني برادر؟. :n06:
اتفاقا اين دفعه هم با كاوه و تي-جيز صحبت مي كرديم كه چرا حاج رضا نمياد، من گفتم نميايين شما. ( الان گفتم كه يكموقع غيبت نكرده باشم):n10:

یادمه دفعه پیش که هماهنگ کردن گروه با شما و دوست عزیر Peaceful1 و دوست عزیز salar_221 بود عنوان کردم که به دلیل مسافرتی که دارم و چهار پرواز پشت سر هم دارم احتمالا زمانبندی جور نشه و ممکنه نرسم و خیلی از شما و بقیه دوستان عذر خواهی کردم
باز هم معذرت میخوام که تا لحظه اخر قرار بود همراه شما باشم ولی متاسفانه فرصت نشد

شما هم موفق باشید.

[rave-87]

^^^^
مزیح کردم برادر :n01:
بله به یاد دارم فرصت نداشتین. ولی خب این شاید از اشکالات من هستش که بعضاً از هر فرصتی برای شوخی استفاده می کنم.

[rezaomido]

^^^^مزیح کردم برادر :n01:بله به یاد دارم فرصت نداشتین. ولی خب این شاید از اشکالات من هستش که بعضاً از هر فرصتی برای شوخی استفاده می کنم.
خیلی جدی نخونید :)
فقط جهت یاداوری گفتم که حرف دیگه ای پشت سرم نزنید ها :)
فقط به عنوان یک علاقمند به صدا و هدفون با شما هستم تا با هم هر آنچه تجربه کردیم رو به اشتراک بزاریم

حیف شد بابا بزرگ نیستم وگرنه چهارتا نصحیت جانانه ...
هنوز باورم نمیشه شما همین حدود سن و سال باشیدآخه چرا شما انقد زود بزرگ شدین :)

شما هم موفق باشید.

[kavehj4488]

سلام.
یکی از قابلیت هایی که در لپتاپ های Dell (در مورد برند های دیگر اطلاعات ندارم) به طور پیش فرض گنجانده شده است MAXX Audio می باشد که از طریق Control Panel > Dell Audio قابل دسترسی است. بر خلاف چیزی که ممکن است حدس بزنید این گزینه کیفیت صدای لپ تاپ را به شدت کاهش می دهد و صدای لپ تاپ را خفه می کند. بنابراین حتما" غیر فعالش کنید!
وبسایت MaxxAudio:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
EDIT: میزان اعوجاج در ولوم بالا با فعال بودن این گزینه کاملا" احساس می شود!
موفق باشید.

[ursamajor]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ursamajor]

^^^^^^
کسی نظری نداره!!؟ :n15:

[rave-87]

چه نظري دوست داري؟ :n02:

آدم معروفيه؟ من نمي شناسمش آخه

[peaceful1]

^^^
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[flipp]

وقتی جان لنون بعد از استحمام موهاشو شونه نکرد! :n02:

[t-jays]

:n02: فکر کنم نکته ی اصلی اینه که هدفون رو برعکس گذاشته:n02:
ولی نفهمیدم چه ربطی به موضوع تاپیک داره؟؟

[flipp]

هدفون HD-800 با دو آمپلیفایر سنهایزر HDVD800 و Beyer A1 در تهران دمو شده (با سورس مناسب). از دوستان اگه کسی علاقه داره میتونه تست کنه.

[mahmood85]

هدفون HD-800 با دو آمپلیفایر سنهایزر HDVD800 و Beyer A1 در تهران دمو شده (با سورس مناسب). از دوستان اگه کسی علاقه داره میتونه تست کنه.

میشه محل و زمانو بفرمایین

[flipp]

میشه محل و زمانو بفرمایین

دفتر یکی از دوستان هست در تهران. متاسفانه HDVD800 همین امروز فروخته شد، تماس گرفتم هماهنگ کنم یه روز دسته جمعی بریم تست کنیم که گفتن فروخته شده ولی A1 هست.

[ursamajor]

چه نظري دوست داري؟ :n02:

آدم معروفيه؟ من نمي شناسمش آخه


^^^
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خسته نباشید دوستان.:n29:
فکر کنم عینکاتون رو نزده بودید. :n02:


:n02: فکر کنم نکته ی اصلی اینه که هدفون رو برعکس گذاشته:n02:
ولی نفهمیدم چه ربطی به موضوع تاپیک داره؟؟

خب دیگه منظورم من هم همینه دیگه.
چرا هدفون رو داره برعکس استفاده میکنه؟
برای اینکه سونداستیج جلو رو پشت سرش بشنوه و صداهای پشت سر رو جلو بشنوه؟
اصلا اگه هدفون رو برعکس بزاریم همچین اتفاقی میوفته؟
یا مگر نه اینکه درایورهای HD800 زاویه دار هستند. پس در این وضعیت برعکس صداها کلا جور دیگه ای شنیده نمیشه؟
اصلا چرا نیومده جای فیش های چپ و راست رو عوض کنه! اینجوری که خیلی راحت تر و بهتره.


خودتون تا حالا این مسئله رو امتحان کردید؟ نتیجه چی بوده؟
اینا همش برا من سواله و فکر کنم جای بحث داره.
بی ربط هم به تاپیک نبود. هم مربوط به صدا هست و هم حاشیه:n02:

[t-jays]

خسته نباشید دوستان.:n29:
فکر کنم عینکاتون رو نزده بودید. :n02:



خب دیگه منظورم من هم همینه دیگه.
چرا هدفون رو داره برعکس استفاده میکنه؟
برای اینکه سونداستیج جلو رو پشت سرش بشنوه و صداهای پشت سر رو جلو بشنوه؟
اصلا اگه هدفون رو برعکس بزاریم همچین اتفاقی میوفته؟
یا مگر نه اینکه درایورهای HD800 زاویه دار هستند. پس در این وضعیت برعکس صداها کلا جور دیگه ای شنیده نمیشه؟
اصلا چرا نیومده جای فیش های چپ و راست رو عوض کنه! اینجوری که خیلی راحت تر و بهتره.


خودتون تا حالا این مسئله رو امتحان کردید؟ نتیجه چی بوده؟
اینا همش برا من سواله و فکر کنم جای بحث داره.
بی ربط هم به تاپیک نبود. هم مربوط به صدا هست و هم حاشیه:n02:
اگر هدفون رو جا به جا کنید طبیعیه که ساند استیج هم با اون جا به جا بشه
یعنی 180 درجه می چرخه
در اصل تفاوتی ایجاد نمیشه سازهایی که در سمت چپتون بودند الان در سمت راستتون هستند.
ولی درایورها و کاپ جوری طراحی می شن که sweet spot دقیقا سوراخ گوش باشه
با این کار دیگه sweet spot بر روی سوراخ گوش نخواهد افتاد
البته نمیشه الان گفت این بنده خدا قصدش چی بوده شاید هم اصلا سوتی داده یکیم زود عکسشو گرفته:n02:

[ursamajor]

اگر هدفون رو جا به جا کنید طبیعیه که ساند استیج هم با اون جا به جا بشه
یعنی 180 درجه می چرخه
در اصل تفاوتی ایجاد نمیشه سازهایی که در سمت چپتون بودند الان در سمت راستتون هستند.
ولی درایورها و کاپ جوری طراحی می شن که sweet spot دقیقا سوراخ گوش باشه
با این کار دیگه sweet spot بر روی سوراخ گوش نخواهد افتاد
البته نمیشه الان گفت این بنده خدا قصدش چی بوده شاید هم اصلا سوتی داده یکیم زود عکسشو گرفته:n02:

خب مسئله اینجاست که برای من وقتی که هدفون رو برعکس میزارم صداهای چپ و راست جابجا میشن ولی عقب و جلو تفاوتی نمیکنن!
می خوام بدونم برای دوستان هم همینجوریه؟

آخه این یارو دکتر چسکی آدم کمی نیست. طرف 6 بار نامزد جایزه Grammy شده که یک بار هم برده. صاحب سایت HDTracks هم هست.
چند وقت پیش که تو گوگل دنبال عکس های این بابا بودم به این عکس برخوردم. برام جالب شد و از طریق عکسه دنبال مطلب گشتم که به این سایت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) برخوردم که کمی درموردش بحث شده بود.

[t-jays]

سلام دوستانبه دنبال هستیم تا قرار ماقات دیگری بزاریم برای دوستاران head-fiتاریخ احتمالی یا 5 شنبه ی این هفته و یا 10 دی ماه خواهد بود.افراد علاقه مند پیام خصوصی بدند تا با اونها هماهنگی به عمل بیاد.موفق باشید.

[flipp]

امروز دومین گردهمایی دوستان علاقمند به هدفون در کافی شاپی حوالی میدان ولیعصر تهران برگزار شد. یکی از دوستان از ارومیه، دوست دیگری از اصفهان برای حضور در گردهمایی به تهران عزیمت کرده بودند. یک نفر از استان البرز و یک نفر هم از تهران حضور داشتند. دو نفر از دوستان دیگر نیز که اهل تهران هستند متاسفانه به دلیل مشغله کاری در جلسه امروز حضور نداشتند که جاشون خیلی خالی بود. چند ساعتی دور هم بودیم و دستگاه ها و هدفون ها و سورس های زیادی مورد تست و مقایسه قرار گرفتند و بحث و تبادل نظرهایی سازنده انجام شد.

تجهیزاتی که در جلسه امروز موجود بودند:

هدفون ها:
Audio Technica M50
Sennheiser HD800
دوستان لطفا لیست مابقی هدفون هایی که تست کردیم رو خودتون اضافه کنید من خیلی in-earهارو نمی شناسم :n02:

آمپلیفایرها:
آمپلیفایر هایبرید ساخت امریکا Schiit Lyr
آمپلیفایر هایبرید Schiit Vali
آمپلیفایر تمام لامپی BAYANDOR

سورس:
Schiit Modi

رکوردهای مختلفی با رزولوشن بالا هم تست شد.


تصاویر مربوط به نشست امروز:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[flipp]

@t-jays
لینک تاپیک هدفای که گفتی کاربرا عکس میزارن چی بود؟

[rave-87]

با تشکر از همۀ دوستان. لیست کامل هدفون هایی که موجود بودن:
هدفون های روی گوشی:
Sennheiser HD800, audio technica ath-m50, sony mdr-z1000
هدفون های داخل گوشی:
توی پست قبل، عکس آخری، به ترتیب هدفون داخل گوشی هایی که می بینید، از بالا سمت چپ و به صورت ساعت گرد:
westone 4R, jvc fxd80, sony ex1000, etymotic er4p ( 75ohm adapter was available :n02: ) , sennheiser ie80

آمپ فیو e11 هم موجود بود

[salar_221]

آمپ فیو e11 هم موجود بود

البته امپ فیو E1 و E6 و چند تا پلیر از جمله SANSA FUZE و SANSA clip و cowon v5 و cowon c2 و چند مدل ایپاد 4 و 5 و چند مدل پلیر دیگه هم موجود بود (حالا نمیگیم که ریا نشه) که بعلت ضیق وقت برسی نشد:n02:
و چند مدل هدفون داخل گوشی هم موجود بود که بدلیل اینکه در بخش هدفونهای های اند قرار نمیگرفتن برسی نشدن که انشا الله در جلسات بعدی بهشون میپردازیم.اینم اولین پست خارج از بخش راهنمایی برای هدفون شد.
در ضمن جای اقایون peaceful1 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و rezaomido عزیز هم خیلی خالی بود .امیدوارم در جلسات بعدی همراهی کنن.

[ursamajor]

دوستان ممنون میشم چهره های تازه رو معرفی کنید.

[flipp]

البته امپ فیو E1 و E6 و چند تا پلیر از جمله SANSA FUZE و SANSA clip و cowon v5 و cowon c2 و چند مدل ایپاد 4 و 5 و چند مدل پلیر دیگه هم موجود بود (حالا نمیگیم که ریا نشه) که بعلت ضیق وقت برسی نشد:n02:
و چند مدل هدفون داخل گوشی هم موجود بود که بدلیل اینکه در بخش هدفونهای های اند قرار نمیگرفتن برسی نشدن که انشا الله در جلسات بعدی بهشون میپردازیم.اینم اولین پست خارج از بخش راهنمایی برای هدفون شد.
در ضمن جای اقایون peaceful1 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و rezaomido عزیز هم خیلی خالی بود .امیدوارم در جلسات بعدی همراهی کنن.

من هم امیدوارم دوستان دیگه هم به جمعمون بپیوندند.


دوستان ممنون میشم چهره های تازه رو معرفی کنید.

عکس که گذاشتم :n02:از راست به ترتیب کاوه، سالار، سعید و محمد و اونی هم که پشت دوربینه خودمم! :n18:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[metalhead_forever]

ریویو سایت هدفونیا آمپ/داک ALO Island:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

(اگه تاپیک اشتباهی گذاشتم تذکر بدید.)

[rave-87]

ریویو سایت هدفونیا آمپ/داک ALO Island:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

(اگه تاپیک اشتباهی گذاشتم تذکر بدید.)

با سلام و عرض تبریک سال نو و در ضمن، خوشامدگویی به شما. :n16:

همین تاپیک هم مشکلی نداره، ولی خب یک تاپیک در مورد دک/آمپ هم موجوده.

[metalhead_forever]

دوستان نامداران توی فروم همسایه:n02: این قیمت ها رو برای Fiio گذاشته نظرتون چیه؟!

X3 =====625.000
E06========155.000
E11========285.000
E12=======445.000
E07k======375.000
E17======485.000

کسی تا به حال خریده؟!! به نظر من که گرونه.....

[rave-87]

دوستان نامداران توی فروم همسایه:n02: این قیمت ها رو برای Fiio گذاشته نظرتون چیه؟!

X3 =====625.000
E06========155.000
E11========285.000
E12=======445.000
E07k======375.000
E17======485.000

کسی تا به حال خریده؟!! به نظر من که گرونه.....
قیمت هاش بد نیست خیلی.
مخصوصاً x3 که واقعاً به نظرم برای کسی که دنبال 1 پلیر همه کار می گرده، توی ایران خیلی خوبه
و صداش با ذائقه ایرانی ها هم می خونه.

[peaceful1]

stereophile 2014 Recommended Components ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[metalhead_forever]

به تازگی شایعه شده که اپل قصد داره بیتس رو به قیمت بسیار بالایی بخره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
موفق باشید.
امیدوارم اینجوری نشه.
حالا واقعا به جز تبلیغات بیتس چقدر در زمینه صدا تحقیقات کرده که میاد واسه HTC چیپ صوتی تولید میکنه؟!!!
نتیجه هم چندان جالب نبود رو sensation... خیلی راحت از Galaxy S2 شکست خورد و بعدا" هم که همکاریشون به هم خورد...
امیدوارم اپل صرفا" از هدفون بیتس استفاده کنه و نه از چیپ صوتیش چون واقعا" اپل الان بین تلفن های همراه صدای خوبی ارائه میده و حیفه به خاطر تبلیغات خرابش کنه

[t-jays]

امیدوارم اینجوری نشه.
حالا واقعا به جز تبلیغات بیتس چقدر در زمینه صدا تحقیقات کرده که میاد واسه HTC چیپ صوتی تولید میکنه؟!!!
نتیجه هم چندان جالب نبود رو sensation... خیلی راحت از Galaxy S2 شکست خورد و بعدا" هم که همکاریشون به هم خورد...
امیدوارم اپل صرفا" از هدفون بیتس استفاده کنه و نه از چیپ صوتیش چون واقعا" اپل الان بین تلفن های همراه صدای خوبی ارائه میده و حیفه به خاطر تبلیغات خرابش کنه
مثل اینکه یکی از مدیران ارشد بیتس این خبر رو تایید کرده
و الان اپل رسما صاحب شرکت بیتس هستش
فکر نمیکنم بحث چیپ صوتی باشه
بیشتر مواردی که من خوندم نظر داشتند کi اپل قصد داره از beats music در itunes استفاده کنه
هرچند که قصد اصلی پشت این خرید به این راحتی افشا نخواهد شد
البته اگر بحث چیپ صوتی هم باشه فکر میکنم بیشتر به دنبال جلب نظر عموم باشند تا عده ی کمی مثل audiophile ها
موفق باشید.

[minimax2]

مثل اینکه یکی از مدیران ارشد بیتس این خبر رو تایید کرده
و الان اپل رسما صاحب شرکت بیتس هستش
فکر نمیکنم بحث چیپ صوتی باشه
بیشتر مواردی که من خوندم نظر داشتند کi اپل قصد داره از beats music در itunes استفاده کنه
هرچند که قصد اصلی پشت این خرید به این راحتی افشا نخواهد شد
البته اگر بحث چیپ صوتی هم باشه فکر میکنم بیشتر به دنبال جلب نظر عموم باشند تا عده ی کمی مثل audiophile ها
موفق باشید.

با سلام خدمت دوستان . در مورد همکاری شرکت beats و htc بگم که htc بیشتر از بیتس به صورت تبلیغاتی استفاده کرد و هیچوقت به صورت سخت افزاری نبوده چون تقریبا تمامی محصولات htc از زمان حضور بیتس در کنارش از چیپست های snapdragon یا Tegra استفاده کرده که این چیپ ها SOC هستند و پردازنده صدا مجزا از CPU نیست بلکه جزیی از اون هست . بیتس هم برای اینکه بیکار نباشه یه اکولایزر نرم افزاری پیش فرض روی محصولات htc قرار می داد که چیزی خواصی نبود . الان محصول جدید htc یعنی m8 از اکولایزر های جدیدی مثل boom sound یا Harman Kardon استفاده می کنه .
بحث خرید اپل بیشتر مربوط به سرویس خرید موزیک و استریم اینترنتی beats music بود که اپل تحمل حضور اون رو در کنار سرویس iTunes نداشت . پس همین اول راه با خریدن اون جلوی بزرگ شدن یکی از رقباش رو گرفت .

Sent from my HTC One using Tapatalk

[peaceful1]

Face The Music: Beats By Dre Headphones Are 'Extraordinarily Bad' ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[t-jays]

Face The Music: Beats By Dre Headphones Are 'Extraordinarily Bad' ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
مبگم شما مشخصه که میخوای ما به ایمان برسیم که beats به درد نمیخوره
باور کن ما باور داریم:n02:

[peaceful1]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[amir200812]

یک سوال:
2 تا ایرفون در نظر بگیرید که هر دو 16 اوهم هستند.
اولی 102 دسیبل
دومی 105 دسیبل

در این صورت با در نظر گرفتم اینکه سورس یک سان باشه(مثلا یک گوشی موبایل)، صدای ایرفون دوم بلند تر خواهد بود، درسته؟
و اینکه این بلندی به چه اندازه هست؟

******************
اینو میدونم که دسیبل تو آنتن های وایرلس به این صورت هست که با هر 3 واحد افزایش قدرت 2 برابر میشه، ولی نمیدونم در ایرفون و هدفون ها به چه شکلی هست.

*مثلا آنتنی با 8 دسیبل، دو برابر قویتر از یک آنتن با 5 دسیبل هست.
**فرستنده های بیسیم هم به همین شکل هست، یک فرستنده با توان 20 دسیبل، 2 برابر قویتر از یک فرستنده با توان 17 دسیبل هست!
ولی نمیدونم تو بحث صدا و هدفون و ... این رابطه صادق هست یا نه...

*******************************
*******************************

رابطش رو یافتم:
در هدفون/ایرفون/... هر دسیبل معادل ضریب 1.122 به حساسیت اضافه میشه.
که اینم یعنی هر 6 دسیبل افزایش، یعنی 2 برابر شدن حساسیت!

و اینکه من یه ایرفونی دیدم به نام:
AKG K328 Red که حساسیتش 121 دسیبل هست!
با این فورمول باید بلندی صدای خروجی این ایرفون حدود 6~7 برابر هدفونی مثل Sony MDR-XB30EX Red باشه!
این درسته؟
ممکنه همچین چیزی؟
******************

و اینکه بیس AKG K328 در چه حدی هست؟(فکر نکنم زیاد قوی باشه، چون حداقل فرکانس فقط تا 13Hz رو پشتیبانی میکنه! درسته؟)
و برای AKG K321 هم دقیقا همون مشخصات رو زده!(16 اوهم / 121 دسیبل/19میلی وات/13 تا 22500 هرتز)

[metalhead_forever]

یک سوال:
2 تا ایرفون در نظر بگیرید که هر دو 16 اوهم هستند.
اولی 102 دسیبل
دومی 105 دسیبل

در این صورت با در نظر گرفتم اینکه سورس یک سان باشه(مثلا یک گوشی موبایل)، صدای ایرفون دوم بلند تر خواهد بود، درسته؟
و اینکه این بلندی به چه اندازه هست؟

******************
اینو میدونم که دسیبل تو آنتن های وایرلس به این صورت هست که با هر 3 واحد افزایش قدرت 2 برابر میشه، ولی نمیدونم در ایرفون و هدفون ها به چه شکلی هست.

*مثلا آنتنی با 8 دسیبل، دو برابر قویتر از یک آنتن با 5 دسیبل هست.
**فرستنده های بیسیم هم به همین شکل هست، یک فرستنده با توان 20 دسیبل، 2 برابر قویتر از یک فرستنده با توان 17 دسیبل هست!
ولی نمیدونم تو بحث صدا و هدفون و ... این رابطه صادق هست یا نه...

*******************************
*******************************

رابطش رو یافتم:
در هدفون/ایرفون/... هر دسیبل معادل ضریب 1.122 به حساسیت اضافه میشه.
که اینم یعنی هر 6 دسیبل افزایش، یعنی 2 برابر شدن حساسیت!

و اینکه من یه ایرفونی دیدم به نام:
AKG K328 Red که حساسیتش 121 دسیبل هست!
با این فورمول باید بلندی صدای خروجی این ایرفون حدود 6~7 برابر هدفونی مثل Sony MDR-XB30EX Red باشه!
این درسته؟
ممکنه همچین چیزی؟
******************

و اینکه بیس AKG K328 در چه حدی هست؟(فکر نکنم زیاد قوی باشه، چون حداقل فرکانس فقط تا 13Hz رو پشتیبانی میکنه! درسته؟)
و برای AKG K321 هم دقیقا همون مشخصات رو زده!(16 اوهم / 121 دسیبل/19میلی وات/13 تا 22500 هرتز)
سلام.
K321 صداش 6 برابر XB30 نیست خیالت راحت:n02:
یه خورده شبیه به همون چیزی که در مورد آنتن گفتی (فکر کنم برعکس):
اگر به هدفونی که SPL یا Sound Pressure Level با مقدار 105 دسیبل داشته باشد توان ورودی 1 وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 105 دسی بل تولید خواهد کرد.
اگر به همین هدفون توان ورودی 0.5 وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 102 دسی بل تولید خواهد کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مطالعه بیشتر:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد بیس هم به هیچ عنوان به دامنه فرکانسی هدفون نگاه نکنید که ربطی نداره... بیشتر مدلهای AKG بیس خیلی قوی و بومی ندارند و ضمنا" صداشون به سمت سرد تمایل داره...

[rave-87]

یک سوال:
2 تا ایرفون در نظر بگیرید که هر دو 16 اوهم هستند.
اولی 102 دسیبل
دومی 105 دسیبل

در این صورت با در نظر گرفتم اینکه سورس یک سان باشه(مثلا یک گوشی موبایل)، صدای ایرفون دوم بلند تر خواهد بود، درسته؟
و اینکه این بلندی به چه اندازه هست؟

******************
اینو میدونم که دسیبل تو آنتن های وایرلس به این صورت هست که با هر 3 واحد افزایش قدرت 2 برابر میشه، ولی نمیدونم در ایرفون و هدفون ها به چه شکلی هست.

*مثلا آنتنی با 8 دسیبل، دو برابر قویتر از یک آنتن با 5 دسیبل هست.
**فرستنده های بیسیم هم به همین شکل هست، یک فرستنده با توان 20 دسیبل، 2 برابر قویتر از یک فرستنده با توان 17 دسیبل هست!
ولی نمیدونم تو بحث صدا و هدفون و ... این رابطه صادق هست یا نه...

*******************************
*******************************

رابطش رو یافتم:
در هدفون/ایرفون/... هر دسیبل معادل ضریب 1.122 به حساسیت اضافه میشه.
که اینم یعنی هر 6 دسیبل افزایش، یعنی 2 برابر شدن حساسیت!

و اینکه من یه ایرفونی دیدم به نام:
AKG K328 Red که حساسیتش 121 دسیبل هست!
با این فورمول باید بلندی صدای خروجی این ایرفون حدود 6~7 برابر هدفونی مثل Sony MDR-XB30EX Red باشه!
این درسته؟
ممکنه همچین چیزی؟
******************

و اینکه بیس AKG K328 در چه حدی هست؟(فکر نکنم زیاد قوی باشه، چون حداقل فرکانس فقط تا 13Hz رو پشتیبانی میکنه! درسته؟)
و برای AKG K321 هم دقیقا همون مشخصات رو زده!(16 اوهم / 121 دسیبل/19میلی وات/13 تا 22500 هرتز)

رابطه کلی که همونه که توی آنتن هست. یعنی رابطه به صورت لگاریتمی هست. ولی مشکل تحلیل شما در نحوه تفسیر رابطست. اینجا رابطه میشه 20 برابر لگاریتم نسبت فشار مرجع به فشار موجود. حالا قضیه اینه که گوش ما بلندی رو براساس فشار درک نمی کنه. بلکه براساس بلندی درک می کنه که به طور مستقیم با همون مفهوم دسیبل بیان می شه. برای همین وقتی حساسیت هدفون اشاره می شه، شما نباید اون حساسیت رو به فشار برگردونید و بگید فشار هوای ایجاد شده توسط فلان هدفون 2 برابر اونیکی هدفونه. در اصل دسیبل برای این ساخته شده که مفهوم فشار رو به مفهومی که برای ما بلندی صدا تلقی می شه انتقال بده. پس ما دوباره برای درک دسیبل نمیاییم اون رو به فشار تبدیل کنیم.


در هدفون/ایرفون/... هر دسیبل معادل ضریب 1.122 به حساسیت اضافه میشه.
هر دسیبل افزایش، یعنی فشار 1.122 برابر شده. نه بلندی صدا
منطقاً وقتی می خوان حساسیت هدفون ها رو اعلام کنن. باید واحد رو کامل اعلام کنن. مثلاً db/mw یا db/v که به معنای شدت صوت در فاصله یک سانتی متری، وقتی ورودی یک میلی وات یا یک ولت به هدفون داده می شه.
گوش انسان در بهترین حالت بین 20 هرتز تا 20کیلوهرتز رو می تونه بشنوه. هرچند بعضی ها ادعای دیگه ایی می کنن که هیچوقت اثبات نشده.


سلام.
K321 صداش 6 برابر XB30 نیست خیالت راحت:n02:
یه خورده شبیه به همون چیزی که در مورد آنتن گفتی (فکر کنم برعکس):
اگر به هدفونی که SPL یا Sound Pressure Level با مقدار 105 دسیبل داشته باشد توان ورودی 1 وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 105 دسی بل تولید خواهد کرد.
اگر به همین هدفون توان ورودی 0.5 وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 102 دسی بل تولید خواهد کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مطالعه بیشتر:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد بیس هم به هیچ عنوان به دامنه فرکانسی هدفون نگاه نکنید که ربطی نداره... بیشتر مدلهای AKG بیس خیلی قوی و بومی ندارند و ضمنا" صداشون به سمت سرد تمایل داره...

اگر به هدفونی که SPL یا Sound Pressure Level با مقدار 105 دسیبل داشته باشد توان ورودی 1 میلی وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 105 دسی بل در فاصله یک سانتی متری تولید خواهد کرد.
اگر به همین هدفون توان ورودی 0.5 میلی وات اعمال شود، صدایی با تراز شدت صوت 102 دسی بل در فاصله یک سانتی متری تولید خواهد کرد.

[rave-87]

در فرم دیگه ایی یکی از صحبت های قدیمی که اینجا داشتیم، رو تقریباً داشتم. :n02:
اینجا میزارم، بدک نیست. یک جورایی جمع آوری از بعضی صحبت هایی هست که اینجا داشتم. صحبت سر این بود که آیا می شه هدفون رو به عنوان با کیفیت ترین هدفون انتخاب کرد یا نه.
توجه شما رو به کامنت بنده جلب می کنم:

صدای هر وسیله بازپخش صوتی رو می شه از دو جنبه متفاوت بررسی کرد. یکی کمیت و اونیکی کیفیت.
1-کمیت یعنی اینکه هر فرکانسی به چه میزانی (با چه بلندی) پخش می شه. و در اصل تعیین کننده سبک صدای هدفون هست. مثلا یکی بیس داره، اونیکی صداش تاریکه یا ...
2-کیفیت یعنی دقیق بودن و نزدیک بودن صدای بازپخش شده توسط هدفون، به صدای اصلی.
اون قسمتی که توی صدا سلیقه ایی هست، می شه همون کمیت فرکانس ها یا سبک صدای هدفون. منطقا زیاد بودن بیس در یک هدفون، به ذات نشان دهنده ضعف اون نیست.
قسمت مطلق که میشه روش بحث کرد، همون قسمت کیفیت یا نزدیک بودن صدای تولید شده توسط هدفون، به سورس اصلی صدا هست. از این زاویه می شه هدفون ها رو با هم مقایسه کرد. و ببینیم کدومشون از لحاظ تکنیکی دقیق تر هستن.

هرچند در عمل، تمایز کامل بین کمیت و کیفیت غیر ممکنه و افراد تحت تاثیر هر دو قرار می گیرن؛ ولی خوبه این دو تا رو یکم بیشتر با مثال توضیح بدم.
منطقی ترین افراد، در حالت ایده آل، خودشون به تاثیر همین کیفیت و کمیت اشاره می کنن و در نهایت انتخاب شخصی خودشون رو که ترکیبی از سلیقشون در سبک صدا (کمیت) و کیفیت صدای هدفون هست رو انتخاب می کنن.
مثلاً توی لینکی که صفحه قبل دادم، این نکته به دقت مشخصه. ماهلر با اینکه هدفون ایده آلش رو سنهایزر می دونه، ولی اینطور به تفاوت کیفیت و کمیت اشاره می کنه:
The Orpheus may not be technically perfect - the SR-009 certainly trumps it in terms of technical excellence - but it provides the most transparent and emotive listening experience I have ever come across.
یا جای دیگه:
he transient response here is exemplary. Pianos and percussion sound as natural as possible. The HE90 is surpassed in this regard only by the SR-009, which features a transient response that is slightly quicker and perhaps more accurate.
یا باز هم می گه:
I love the sound the HE90, but it is not a technically perfect sound. It is colored and as such, the quality of sound won't be universally agreed upon. The SR-009's sound signature is much more technically “correct” and many will in fact prefer it.
However, I do reach for the HE90 more often and thus I have concluded that I prefer the sound of the HE90 to the SR-009

مطمئناً چنین جملاتی رو از 99 درصد افرادی که از صدای یک هدفون خوششون میاد (منظورم کاربران حرفه ایی هست تازه) نمی شنوین. چون تفاوت بین کیفیت و کمیت بسیار سخت و در حد ایده آل حتی غیر ممکنه.

نکته اصلی که می خوام نتیجه بگیرم اینه که ما هدفون high end با صدای رنگ شدگی زیاد داریم. همون audeze ها هدفون های بیس دار و با صدای تاریکی هستن. پس تفاوتی هست بین کیفیت به معنای natural و دقیق بودن، و سبک صدای هدفون (تفاوت بین کیفیت و کمیت).

به عبارت دیگه می خوام بگم، تفاوتی هست بین صدای natural با صدایی که یک audiophile می پسنده. طبیعی بودن، صرفاً بر کیفیت و دقیق بودن تاکید داره، ولی audiophile صدایی رو دوست داره که ترکیبی از کیفیت و کمیت رو همزمان داره. یعنی صدایی رو دوست داره که تناسبی بین میزان دقیق بودن هدفون، و سلیقه شخصیش برقرار کنه. همون چیزی که می شه توی کامنت های ماهلر دید.

به صورت معادله اینطوری می شه: :)
کیفیت= دقیق بودن و طبیعی بودن به معنای نزدیکی صدای بازتولید شده توسط هدفون به سورس اصلی صدا
کمیت= میزان پخش فرکانس های مختلف
انتخاب آیودیوفیل= کیفیت + کمیت
انتخاب مهندس صدا و مستر= کیفیت

پس همونطور که تعریف کردم، کیفیت، natural، و دقیق بودن دارای معیار مطلق سنجش هستن، یعنی می شه هدفون ها رو براساس این ضابطه با هم مقایسه کرد. از اونور کمیت ماهیت سلیقه ایی داره. نتیجه نهایی این می شه که هدفونی که یک audiophile به عنوان هدفون ایده آلش انتخاب می کنه، کاملاً شخصی هست و ما نمی تونیم بگیم این هدفون برای همه audiophile ها بهترینه. ولی وقتی، natural ترین هدفون رو پیدا کردیم، اونوقت می تونین بگین که این برای همه natural پسند ها بهترینه.
البته همونطور که گفتم، در عمل، تمایز بین کیفیت و کمیت بسیار سخته و 99 درصد افراد در بیان اون چیزی که می خوان، ناتوانن. یعنی فرض می کنن که دنبال کیفیتن، ولی در اصل ترکیبی از کیفیت و تمایلات شخصی رو دنبال می کنن. در اصل افراد تعریف دقیقی از کیفیت ندارن.

[jamalu]

مثل اینکه یکی از مدیران ارشد بیتس این خبر رو تایید کرده
و الان اپل رسما صاحب شرکت بیتس هستش
فکر نمیکنم بحث چیپ صوتی باشه
بیشتر مواردی که من خوندم نظر داشتند کi اپل قصد داره از beats music در itunes استفاده کنه
هرچند که قصد اصلی پشت این خرید به این راحتی افشا نخواهد شد
البته اگر بحث چیپ صوتی هم باشه فکر میکنم بیشتر به دنبال جلب نظر عموم باشند تا عده ی کمی مثل audiophile ها
موفق باشید.

با اطمینان بالایی میتونم بگم که بیتس های جدید متفاوت خواهند بود.
اپل نیازی به تکنولوژی بیتس نداره و فقط برند رو خریده که بازارش رو مال خود کنه.
در واقع حق چسبوندن برچسب بیتس روی محصولات اپل رو خریده.

[meisam317]

سلام بچه ها یک سئوال . من از یک سری پست های اساتید متخصص اینجا اینطور فهمیدم که کیفیت پخش صدا گوشی های جدید مثل گالکسی S4
بهتر یا درسطح پلیر های معمل بازار هست این درسته ؟ میشه بیشتر توضیح بدید .
من گوشی LG g2 mini هست از کجا بفهمم کیفیت صدا، شفافیت صدا ، رنج فرکانسی ، تداخل کم و .... سایر فاکتورها خوبی داره ؟

[rave-87]

سلام بچه ها یک سئوال . من از یک سری پست های اساتید متخصص اینجا اینطور فهمیدم که کیفیت پخش صدا گوشی های جدید مثل گالکسی S4
بهتر یا درسطح پلیر های معمل بازار هست این درسته ؟ میشه بیشتر توضیح بدید .
من گوشی LG g2 mini هست از کجا بفهمم کیفیت صدا، شفافیت صدا ، رنج فرکانسی ، تداخل کم و .... سایر فاکتورها خوبی داره ؟


درسته

مشخصاتشون در حد خیلی خوبیه و یکسری ریویو ها این رو تأیید می کنن.
هرچند از روی مشخصات روی کاغذ نمی شه دقیق در مورد کیفیت نظر داد، ولی تو دنیای پلیرها، مشخصات روی کاغذ اهمیت دارن.
برای نظر دادن در مورد کیفیت، معمولاً از ترکیب ریویو و مشخصات روی کاغذ استفاده می شه، ولی چون تعداد ریویوها در مورد گوشی های همراه خیلی کمه، من خودم به همون مشخصات روی کاغذ بسنده می کنم.

برای دیدن مشخصات، من از سایت gsmarena استفاده می کنم. در مورد گوشی شما:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

براساس مشخصاتش، کیفیت خیلی خوبی در مقابل گوشی های همراه داره.

[rave-87]

یک صحبتی جای دیگه راه افتاد، گفتم یکم با دوستان اینجا گپ بزنیم و نظر سنجی بکنیم ببین دید چطوره.

دوستان چقدر به سیستم های صوتی گرون قیمت اعتقاد دارین؟ کلاً به نظرتون تا چقدر سیستم صوتی ارزش داره براش خرج کرد؟
به نظرتون تا چقدر منطقی هست که خرج بشه برای یک سیستم صوتی؟ آیا تفاوت ها قابل لمس هستن؟

[ursamajor]

یک صحبتی جای دیگه راه افتاد، گفتم یکم با دوستان اینجا گپ بزنیم و نظر سنجی بکنیم ببین دید چطوره.

دوستان چقدر به سیستم های صوتی گرون قیمت اعتقاد دارین؟ کلاً به نظرتون تا چقدر سیستم صوتی ارزش داره براش خرج کرد؟
به نظرتون تا چقدر منطقی هست که خرج بشه برای یک سیستم صوتی؟ آیا تفاوت ها قابل لمس هستن؟


من خودم سیستم های گرون قیمت رو تست نکردم پس نمیتونم نظری دربارش بدم که چقدر تفاوت قابل لمس هست. ولی خودم نهایت خریدی که خواهم داشت HD800 هست با مخلفاتش که اون هم وقتی هست که یه پول مفت دستم بیاد وگرنه همین الان دارم با یه هدفون 100 تومنی حالشو میبرم و دنبال خرید بالاتر نیستم فعلا تا وقتی که برم سراغ HD800 :n02:
ولی در کل بستگی خیلی زیادی به وضعیت هر شخص داره، اینکه هزینه های میلیونی براش مهم نباشه پس خیلی راحت یرای اندکی بهبود کیفی در فلان بخش میتونه ترغیبش کنه برای هزینه بیشتر و یا اینکه اینقدر برای شخص بهبود جزئی در قسمتی مهم باشه که هرجور شده حاظره هزینه گزافش رو بپردازه.
برای من که هدفون 1 میلیونی (:n13:) به نسبت هدفون 100 هزار تومنی چندان بصرفه نیست، چون تفاوت چشم گیری نداره. پس یا در همین رنج 100 تومن میمونم یا اینقدر هزینه میکنم که در تمام بخش ها (کمی و کیفی) ارتقا رو حس کنم

[rave-87]

من خودم سیستم های گرون قیمت رو تست نکردم پس نمیتونم نظری دربارش بدم که چقدر تفاوت قابل لمس هست. ولی خودم نهایت خریدی که خواهم داشت HD800 هست با مخلفاتش که اون هم وقتی هست که یه پول مفت دستم بیاد وگرنه همین الان دارم با یه هدفون 100 تومنی حالشو میبرم و دنبال خرید بالاتر نیستم فعلا تا وقتی که برم سراغ HD800 :n02:
ولی در کل بستگی خیلی زیادی به وضعیت هر شخص داره، اینکه هزینه های میلیونی براش مهم نباشه پس خیلی راحت یرای اندکی بهبود کیفی در فلان بخش میتونه ترغیبش کنه برای هزینه بیشتر و یا اینکه اینقدر برای شخص بهبود جزئی در قسمتی مهم باشه که هرجور شده حاظره هزینه گزافش رو بپردازه.
برای من که هدفون 1 میلیونی (:n13:) به نسبت هدفون 100 هزار تومنی چندان بصرفه نیست، چون تفاوت چشم گیری نداره. پس یا در همین رنج 100 تومن میمونم یا اینقدر هزینه میکنم که در تمام بخش ها (کمی و کیفی) ارتقا رو حس کنم

آقا اختلاف hd800 با هدفون 100 تومنی خیلی زیاده. حالا اون وسط ها یک حرکاتی بکن. به خدا من راضی نیستم دیگه اینقدر :n02:

توی این مورد که بزاریم یکهو یک تغییر بزرگ بدیم، آخه مشکل اینجاست که تا چند تا هدفون میانه رو تست نکنین (باهاش زندگی نکنین) چطور می خواین بفهمین کعبه مقصود چیه؟ بعد با تست چند دونه هدفون (مثلاً با زندگی کردن با 2 تا هدفون) ضاعقه صوتی تغییر می کنه تا به مرور به ثبات برسه و اونوقت وقتی هدفون گرون رو خریدید، اون هدفون ایده آل خواهد بود. و جلوی ضرر بزرگ رو خواهید گرفت. از طرف دیگه، این جریان کلاً یک سرگرمیه و این مسیر و جست و جو هستش که این سرگرمی رو لذت بخش می کنه.
در نهایت، به هیچ وجه تصور نکنین hd800 انتخاب ایده آل همه تا 1500 دلار هستش. مهمترین عامل در لذت بردن از هدفون، سبک صدای اون هدفون هست. hd800 از لحاظ تکنیکی شاید توی زیر 1500 دلار توی خیلی از موارد بهترین باشه، ولی این به هیچ وجه تضمین کننده لذت شما از hd800 نخواهد بود. کسی که الأن داره با dt770 لذت بسیاری می بره و اون سبک صدا براش بسیار خوشاینده، مطمئن باید باشه که hd800 براش حتی در حد dt770 نیست. مثلاً من خودم تا به امروز، متوجه شدم که hd800 هدفون مناسبم نیست. انتخاب شخصیم، T1 یا اولویت اصلی، HE-6 هست.

حالا جدا از این صحبت، علت اصلی که این مسائل رو مطرح کردم، خواستم ببینم به نظر دوستان، آیا این قضیه هرچقدر پول می دی همونقدر آش می خوری، تا ابد ادامه داره؟ یعنی آیا به نظرتون این صنعت، عمق بینهایت داره؟ فردا یکی اومد و گفت این دک 100 هزار دلار قیمتشه، شما هم پول اضافی داشتید، تصور می کنید واقعاً تفاوتی هست بین اون دک و یک دک 2 هزار دلاری؟

[ursamajor]

آقا اختلاف hd800 با هدفون 100 تومنی خیلی زیاده. حالا اون وسط ها یک حرکاتی بکن. به خدا من راضی نیستم دیگه اینقدر :n02:

توی این مورد که بزاریم یکهو یک تغییر بزرگ بدیم، آخه مشکل اینجاست که تا چند تا هدفون میانه رو تست نکنین (باهاش زندگی نکنین) چطور می خواین بفهمین کعبه مقصود چیه؟ بعد با تست چند دونه هدفون (مثلاً با زندگی کردن با 2 تا هدفون) ضاعقه صوتی تغییر می کنه تا به مرور به ثبات برسه و اونوقت وقتی هدفون گرون رو خریدید، اون هدفون ایده آل خواهد بود. و جلوی ضرر بزرگ رو خواهید گرفت. از طرف دیگه، این جریان کلاً یک سرگرمیه و این مسیر و جست و جو هستش که این سرگرمی رو لذت بخش می کنه.
در نهایت، به هیچ وجه تصور نکنین hd800 انتخاب ایده آل همه تا 1500 دلار هستش. مهمترین عامل در لذت بردن از هدفون، سبک صدای اون هدفون هست. hd800 از لحاظ تکنیکی شاید توی زیر 1500 دلار توی خیلی از موارد بهترین باشه، ولی این به هیچ وجه تضمین کننده لذت شما از hd800 نخواهد بود. کسی که الأن داره با dt770 لذت بسیاری می بره و اون سبک صدا براش بسیار خوشاینده، مطمئن باید باشه که hd800 براش حتی در حد dt770 نیست. مثلاً من خودم تا به امروز، متوجه شدم که hd800 هدفون مناسبم نیست. انتخاب شخصیم، T1 یا اولویت اصلی، HE-6 هست.

حالا جدا از این صحبت، علت اصلی که این مسائل رو مطرح کردم، خواستم ببینم به نظر دوستان، آیا این قضیه هرچقدر پول می دی همونقدر آش می خوری، تا ابد ادامه داره؟ یعنی آیا به نظرتون این صنعت، عمق بینهایت داره؟ فردا یکی اومد و گفت این دک 100 هزار دلار قیمتشه، شما هم پول اضافی داشتید، تصور می کنید واقعاً تفاوتی هست بین اون دک و یک دک 2 هزار دلاری؟

حالا اینقدرا هم که پرش نکردیم.:n02:
خودم k99 و m50 و ex1000 رو هر کدوم یکسالی باهاشون زندگی کردم ولی واقعیتش هیچ کدوم منو به اندازه همین هدفون 100 تومنی m290 پایونییر راضی نکرده. نه اینکه این هدفون خیلی خوبه و با ذائقه صوتی من جوره، نه، فقط به این دلیل که خیلی راحته و صدای مناسبی داره و بیش از اونی که توقع داری خودشو نشون داده.

همون طور که گفتم من هدفون های گرون قیمت رو تست نکردم و فعلا سقف ارزش خرید من برای هدفون همین hd800 هست. شاید وقتی صدای hd800 رو هم بشنوم نظرم به کل عوض بشه و با خودم بگم "اینم که مالی نیست "
البته من هم این رو به عنوان سرگرمی دنبال میکنم و دقیقا به همین دلیله که یک هدفون 100 تومنی رو ترجیح دادم. :n09:

ولی چیزی که مشخصه اینه که هرچقدر که پول بدی آش نمیخوری. چون بین آش و پول یک رابطه مستقیم وجود داره، یعنی وقتی یک کیلو آش هزار تومنه پس برای داشتن 100 کیلو آش باید 100 هزار تومن پرداخت (البته کمتر هم حساب میکنن:n02:) ولی توی سیستم های صوتی اصلا وضعیت اینجوری نیست. مثلا اگه با 100 تومن یک ستاپ با کیفیت 50 داری، حالا اگه بخوای ستاپی با کیفیت 80 داشته باشی باید 1 میلیون پول بدی. و همینجور که کیفیت بالاتر میره هزینه هم تساعدی بالاتر میره و به جایی میرسه که مثلا برای اینکه در فلان نمودار فلان بخش 0.4 دسی بل کاهش پیدا کنه باید خدا تومن هزینه کنی.

در آخر به نظرم بهتره هر کسی یه هدفون ارزون قیمت پیدا کنه و با خیال راحت بشینه از موسیقی لذت ببره وگرنه این قصه سر دراز دارد ...

[rave-87]

حالا اینقدرا هم که پرش نکردیم.:n02:
خودم k99 و m50 و ex1000 رو هر کدوم یکسالی باهاشون زندگی کردم ولی واقعیتش هیچ کدوم منو به اندازه همین هدفون 100 تومنی m290 پایونییر راضی نکرده. نه اینکه این هدفون خیلی خوبه و با ذائقه صوتی من جوره، نه، فقط به این دلیل که خیلی راحته و صدای مناسبی داره و بیش از اونی که توقع داری خودشو نشون داده.

همون طور که گفتم من هدفون های گرون قیمت رو تست نکردم و فعلا سقف ارزش خرید من برای هدفون همین hd800 هست. شاید وقتی صدای hd800 رو هم بشنوم نظرم به کل عوض بشه و با خودم بگم "اینم که مالی نیست "
البته من هم این رو به عنوان سرگرمی دنبال میکنم و دقیقا به همین دلیله که یک هدفون 100 تومنی رو ترجیح دادم. :n09:

ولی چیزی که مشخصه اینه که هرچقدر که پول بدی آش نمیخوری. چون بین آش و پول یک رابطه مستقیم وجود داره، یعنی وقتی یک کیلو آش هزار تومنه پس برای داشتن 100 کیلو آش باید 100 هزار تومن پرداخت (البته کمتر هم حساب میکنن:n02:) ولی توی سیستم های صوتی اصلا وضعیت اینجوری نیست. مثلا اگه با 100 تومن یک ستاپ با کیفیت 50 داری، حالا اگه بخوای ستاپی با کیفیت 80 داشته باشی باید 1 میلیون پول بدی. و همینجور که کیفیت بالاتر میره هزینه هم تساعدی بالاتر میره و به جایی میرسه که مثلا برای اینکه در فلان نمودار فلان بخش 0.4 دسی بل کاهش پیدا کنه باید خدا تومن هزینه کنی.

در آخر به نظرم بهتره هر کسی یه هدفون ارزون قیمت پیدا کنه و با خیال راحت بشینه از موسیقی لذت ببره وگرنه این قصه سر دراز دارد ...
اگر واقعاً فکر می کنی، قضیه سبک صدا نیست، خب با این وضعیت hd800 هم برداری همون می شه که می گی "اینم که مالی نیست " . البته واقعاً حرفت درسته. چونکه هدف لذت بردن از موسیقی هست، فاکتورهای زیادی توی لذت بردن می تونن تأثیر بزارن که صرفاً کیفیت یکی از اون هاست. مثلاً من بعضی موقع ها دوست دارم تو تخت آهنگ گوش بدم. یا آخر شب گوش بدم. حالا تصور بکن آیا با هدفون فول سایز اوپن ممکنه؟

حالا واقعاً از این ها بگذریم، دو تا مطلب هست، یکی اینکه آیا واقعاً تفاوتی وجود داره و من نمی شنوم. یا واقعاً تفاوت عملی وجود نداره. آخه بعضی موقع ها خرج هایی می بینم که ذاتاً غیر منطقی هستن (البته از دید من). و من رو یاد اون موقعی انداخت که سعی می کردم بگم که ذات خرید هدفون بیتس غلط نیست، ولی دلیل خریدتون غلطه. یادم انداخت که می گفتیم های ملت، اگر دنبال صدا هستید، با 499$ می شه هدفون با کیفیت تر خرید. ولی اگر دنبال فشن و ... هستید، خب بیتس خوبه.
به نظرم توی سیستم های صوتی های اند هم باز همین منطق و استدلال حکم می کنه، سیستم هایی می بینم که توی دک شون، کلاکی که استفاده شده، 40 هزار دلار پولشه. یا ماژول ریموت آیفون که روش نصب کنی، بیش از 2 هزار دلار می گیرن. یا منبع تغزیه برقش 3 هزار دلاره. واقعاً من با درصد بسیار بالایی معتقدم، که تفاوتی ذاتاً وجود نداره (هرچن خودم گوش ندادم تا حالا). ولی عده ایی هستن که این پول ها رو پرداخت می کنن. افراد بسیار حرفه ایی در این صنعت هستن که این تفاوت ها رو می شنون.
حالا به نظرتون عمق این صنعت چقدره؟ مثلاً توی خودروسازی که ماشالله فعلاً جا برای پیشرفت زیاده. ولی این صنعت تا کجا می تونه جلو بره؟ وقتی علم می گه بالاتر از 16/44100 گوش انسان توانایی تشخیص کیفیت رو نداره و از اونور تمام تست ها هم این مطلب رو تأیید می کنن، پس این موج موزیک های رزولوشن بالا که راه افتاده و مطمئناً در آینده بیشتر هم می شه چیه؟ این خرج های فضایی به این استدلال که کیفیت بهبود خواهد یافت برای چیه؟ این ها چیزهایی بود که دوست داشتم دوستانی که لااقل مقداری انرژی و پولشون رو توی این حوزه صرف می کنن (هرچند مطمئناً به دید تفریح به اینکار نگاه می کنیم اکثرمون) بهش فکر کنن.

[ursamajor]

کاش یه هدفون رده بالا داشتم و باهاش به تراکهایی با کیفیت های مختلف مثلا از MP3 320 گرفته تا DSD 256 گوش میدادم، اونوقت حداقل برای خودم روشن میشد که چقدر این کیفیت ها تفاوت دارن با هم.
اما چیزی که مشخصه اینه که این صنعت مرزی نداره. ولی مثل صنعت خودرو که الان داره تکنولوژی بدون راننده انقلابی ایجاد میکنه، فعلا از نوآوری و جهش در صنعت هدفون خبری نیست که تحولی ایجاد کنه و همه دارن روی بهبود های جزئی کار می کنند. ولی همین بهبود های جزئی برای اونایی که وقت و سرمایشون رو دارن روی این کار میذارن خیلی ارزش داره. مثل رکورد دو 100 متر میمونه. چندین نفر دارن وقت میزارن که یک ورزشکار رو از بچگی تربیت کنن با کلی هزینه و حمایت که در آخر بیاد یک هزارم ثانیه سریعتر بدووه و رکورد جهان رو بشکنه. آخه این یک هزارم ثانیه واقعا چه ارزشی داره؟ چه نتیجه ای در بر داره؟ چه بهبودی توی زندگی مردم میزاره؟ چه پیشرفتی توی علم داره؟
ولی میبینی که این وقت و سرمایه ها داره هزینه میشه و در نهایت هم همه راضین به همین 0.001 :n29:

[rave-87]

کاش یه هدفون رده بالا داشتم و باهاش به تراکهایی با کیفیت های مختلف مثلا از MP3 320 گرفته تا DSD 256 گوش میدادم، اونوقت حداقل برای خودم روشن میشد که چقدر این کیفیت ها تفاوت دارن با هم.
اما چیزی که مشخصه اینه که این صنعت مرزی نداره. ولی مثل صنعت خودرو که الان داره تکنولوژی بدون راننده انقلابی ایجاد میکنه، فعلا از نوآوری و جهش در صنعت هدفون خبری نیست که تحولی ایجاد کنه و همه دارن روی بهبود های جزئی کار می کنند. ولی همین بهبود های جزئی برای اونایی که وقت و سرمایشون رو دارن روی این کار میذارن خیلی ارزش داره. مثل رکورد دو 100 متر میمونه. چندین نفر دارن وقت میزارن که یک ورزشکار رو از بچگی تربیت کنن با کلی هزینه و حمایت که در آخر بیاد یک هزارم ثانیه سریعتر بدووه و رکورد جهان رو بشکنه. آخه این یک هزارم ثانیه واقعا چه ارزشی داره؟ چه نتیجه ای در بر داره؟ چه بهبودی توی زندگی مردم میزاره؟ چه پیشرفتی توی علم داره؟
ولی میبینی که این وقت و سرمایه ها داره هزینه میشه و در نهایت هم همه راضین به همین 0.001 :n29:

قضیه بهبود های کوچیک نیست. قضیه اینه که اصلاً بهبودی هست؟
واقعیت اینه که تئوری نمونه برداری، فرکانس نایکوست می گن که شما با 16/44100 به طور دقیق می تونین موج صوتی اصلی رو بازسازی کنین، پس نیازی به فرمت و کیفیت های بالاتر نیست. از اونور همه بلایند تست ها، نشون دادن افراد بالای 16/44100 رو نتونستن تشخیص بدن.
فرقی هست بین اون درصد پیشرفت های خیلی کوچیک توی صنایع دیگه و این پیشرفت ها توی صدا. توی صدا شفافیت وجود نداره، مشکل توی صدا، اینه که افراد تصور دارن که ارتقاء کیفیت زیاده در حالی که اون سبک صداست که عوض می شه. نه کیفیت صدا. توی دو میدانی یا هر صنعت دیگه، ملت می دونن پول رو مثلاً برای 1 هزارم پیشرفت خرج کردن.
در اصل توی صدا، توهم کیفیت حکم فرمایی می کنه. برادر پیسفول چند وقت پیش لینکی رو برام فرستاده بود که الأن هم توی پروفایلم هست، که توی اون لینک می گفت افرادی حتی 1000 دلار رو برای صفحه های گرام می پرداختن به این دلیل که تصور می کردن کیفیت بالاتری دریافت می کنن.

[meisam317]

دوستان یک سوال دارم که شاید خیلی به اینجا مربوط نباشه اما بی ربط هم نیست! برای آیفون چه پلیری نصب کنم که بهترین بازده و اکولایزر حرفه ای داشته باشه ؟

[metalhead_forever]

قضیه بهبود های کوچیک نیست. قضیه اینه که اصلاً بهبودی هست؟
واقعیت اینه که تئوری نمونه برداری، فرکانس نایکوست می گن که شما با 16/44100 به طور دقیق می تونین موج صوتی اصلی رو بازسازی کنین، پس نیازی به فرمت و کیفیت های بالاتر نیست. از اونور همه بلایند تست ها، نشون دادن افراد بالای 16/44100 رو نتونستن تشخیص بدن.
فرقی هست بین اون درصد پیشرفت های خیلی کوچیک توی صنایع دیگه و این پیشرفت ها توی صدا. توی صدا شفافیت وجود نداره، مشکل توی صدا، اینه که افراد تصور دارن که ارتقاء کیفیت زیاده در حالی که اون سبک صداست که عوض می شه. نه کیفیت صدا. توی دو میدانی یا هر صنعت دیگه، ملت می دونن پول رو مثلاً برای 1 هزارم پیشرفت خرج کردن.
در اصل توی صدا، توهم کیفیت حکم فرمایی می کنه. برادر پیسفول چند وقت پیش لینکی رو برام فرستاده بود که الأن هم توی پروفایلم هست، که توی اون لینک می گفت افرادی حتی 1000 دلار رو برای صفحه های گرام می پرداختن به این دلیل که تصور می کردن کیفیت بالاتری دریافت می کنن.
چیزی که میگم فقط در مورد مسئله پیشرفت در این صنعته... خوب شاید این پیشرفت ها علمی نباشند:n02:. حرفت در مورد نرخ نمونه برداری کاملا" درسته... تازه نرخ نمونه برداری صرفا" باید دو برابر فرکانس کاری باشه... حداکثر فرکانس قابل شنیدن توسط انسان هم 20Khz پس نرخ 40Khz در بدترین شرایط (وقتی موج ما فرکانس 20Khz رو داره که خیلی کم پیش میاد) هم کفایت میکنه و برای فرکانس های پایین تر اضافی هم هست... دیگر پارامتر های علمی هم ثابت هستند. مثلا" شما از نظر علمی صرفا" امپدانس، حساسیت، توان خروجی، اعوجاج و... رو میتونی اندازه گیری کنی که اینها هم مدت هاست ثابت هستند. بنابراین پیشرفت های این صنعت در حوزه علم فعلی قرار نمیگیرند.
چیزی که باقی میمونه همون احساس بعضی (شاید حتی انگشت شمار) از پیشرفت در این صنعت باشه... مثلا" هر کسی نمیتونه تفاوت یه آمپ که با قطعات مرغوب و آمپی که با قطعات فوق گرانقیمت ساخته شده رو بفهمه... من زیاد طرفدار تئوری توطئه نیستم و گرنه میگفتم همه اینها صرفا" توهمه و یه کلاهبرداری تجاری بزرگ در حال انجامه. با این حال قطعا" افرادی هستند که این تفاوت ها رو درک میکنند و براشون هم مهمه اما عوام صرفا" بر اساس الگو قرار دادن افراد خاص اقدام به هزینه بالا برای سیستم صوتی میکنند و به دلیل توهم و پیش داوری ذهنی که دارند پیشرفت رو به هر طریق ممکن حس میکنند.
چیزی که تو این صنعت اذیت میکنه همون قابل اندازه گیری نبودن پیشرفته. در صنعت اتومبیل شما با پارامترهایی مثل مصرف سوخت و شتاب و... خیلی راحت به پیشرفت پی میبری (حتی اگه نتونی تست انجام بدی) اما اینجا اصلا" چنین چیزی وجود نداره.
نظر شخصی من اینه که تا یه حد خاصی باید در این صنعت پیش بری اون هم صرفا" برای آشنایی کلی با سبک های صدا و... اما در نهایت باید قناعت بورزی و به یه حد خاصی راضی بشی و گرنه مثل نوشیدن آب از دریا برای رفع تشنگی میمونه... کمپانی های مختلف هم خوب بلدن چجوری نیاز ایجاد کنن.

[HusseinR]

واقعیت اینه که تئوری نمونه برداری، فرکانس نایکوست می گن که شما با 16/44100 به طور دقیق می تونین موج صوتی اصلی رو بازسازی کنین، پس نیازی به فرمت و کیفیت های بالاتر نیست.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

رسیدن به موج صوتی اصلی آنالوگ از طریق دیجیتال هنوز غیر ممکنه.

[metalhead_forever]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

رسیدن به موج صوتی اصلی آنالوگ از طریق دیجیتال هنوز غیر ممکنه.
حرف شما درسته اما در مهندسی چیزی که مهمه اینه که خطا و اعوجاج (تغییر شکل موج) به حدی ناچیز باشه که بشه با تقریب خوبی از آن صرف نظر کرد. حد خطا هم در این موارد تشخیص گوش انسان تعیین میکنه که ثابت شده گوش انسان توانایی تشخیص نمونه با نرخ بالای 40KHz رو نداره.

[peaceful1]

دوستان یک سوال دارم که شاید خیلی به اینجا مربوط نباشه اما بی ربط هم نیست! برای آیفون چه پلیری نصب کنم که بهترین بازده و اکولایزر حرفه ای داشته باشه ؟


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چند نمونه خوب:
Onkyo HF player
BBE SoundMax Pro
JVC Smart Music Control
WestoneAudio By BBE Sound
vTune
SonicMax Pro
به سلیقه هست این ها به ملاک های شخصی من بود

[HusseinR]

حرف شما درسته اما در مهندسی چیزی که مهمه اینه که خطا و اعوجاج (تغییر شکل موج) به حدی ناچیز باشه که بشه با تقریب خوبی از آن صرف نظر کرد. حد خطا هم در این موارد تشخیص گوش انسان تعیین میکنه که ثابت شده گوش انسان توانایی تشخیص نمونه با نرخ بالای 40KHz رو نداره.
بله کاملا موافقم.

فقط تجربه شخصیم رو عرض کنم که خیلی بستگی به نوع آهنگ و سبک اون داره. در سبکهایی که صداها (فرکانسها) زیاد و متنوع هست و اغلب ریتم تندی دارن٬ تشخیص میتونه آسون تر باشه و تفاوت احتمالا محسوس تر.

قطعات دیجیتال از خیلی ارزون تا خیلی گرون مسلما موج سینوسی صدا رو دستکاری میکنن که هرچه مقدارش کمتر باشه البته بهتره.
اما در ستاپ کاملا آنالوگ قابلیتی بالقوه هست که دستکاری امواج ناچیز و ناچیزتر باشه.
این فقط تجربه حقیره ممکنه از اساس غلط باشه!

[rave-87]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

رسیدن به موج صوتی اصلی آنالوگ از طریق دیجیتال هنوز غیر ممکنه.

به هیچ وجه این اشتباه رو نکنید. تصور اینکه موج دیجیتال یک مشت پله هست، تصور بسیار غلطی هست. تئوری نمونه برداری و فرکانس نایکوئست تئوری های علمی ثابت شده هستند. اگر اینقدر ساده بود که با یک نمودار ساده می شد تئوری نمونه برداری رو زیر سوال برد، دیگه این تئوری اینقدر معروف نمی شد.
من توی تاپیک توی فروم ایران هدفون هم این بحث ها رو کردم، چند تا لینک ویدئوی آموزشی اونجا گذاشتم، حتماً اون ها رو ببینین.
موجی که از فایل دیجیتال نشأت می گیره، به هیچ وجه پله نیست و کاملاً پیوستست. نکته تئوری نمونه برداری دقیقاً همینه که میگه" اگر در هر ثانیه 44100 بار از موج آنالوگی نمونه بگیرید، در هنگام تولید موج جدید از نمونه های گرفته شده، تنها موج تولیدی، همون موج اصلی خواهد بود." اینکه این نمودارها رو با پله نشون می دن، داستانش یک چیز دیگست. متأسفانه حتی شرکت های بزرگ از این ناآگاهی سواستفاده می کنن و بدتر از اون اینه که خیلی از مهندس های صدا هنوز این رو نمی دونن.

[peaceful1]

گروه چت برای دوسداران صدا:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در تلگرام

[HusseinR]

موجی که از فایل دیجیتال نشأت می گیره، به هیچ وجه پله نیست و کاملاً پیوستست.

سلامی دوباره
مگه ۰ و ۱ پیوسته است که موجش بتونه پیوسته باشه؟
داستان پله ها چی هست؟
سپاس

[rave-87]

سلامی دوباره
مگه ۰ و ۱ پیوسته است که موجش بتونه پیوسته باشه؟
داستان پله ها چی هست؟
سپاس
سلام

یک سوال می پرسم. از هر دو نقطه در صفحه مختصات دو بعدی چند تا خط راست میگذره؟ از هر سه نقطه تو صفحه مختصات دو بعدی چند تا سهمی می گذره؟ ...
ریاضیات اثبات می کنه که از هر دو نقطه فقط یک خط راست می گذره و اون خط کاملاً یکتاست.
از هر سه نقطه مشخص، فقط یک سهمی می گذره و اون سهمی یکتاست.
حالا این یعنی چی؟
یعنی اینکه اگر من به شما فقط مختصات اون دو نقطه رو بدم، شما فقط و فقط می تونید اون خط رو رسم کنین. اگر مختصات اون سه نقطه رو بدم، شما فقط و فقط می تونید همون سهمی رو رسم کنید و الا آخر.



اینجا هم قضیه همونه. اون پله هایی که می بینین، صرفاً همین نقطه هان. موج هم همون خط یا سهمی هست.
تئوری نمونه برداری دقیقاً همون حرفی رو میزنه که من اول این پستم در مورد وجود خط یکتا با استفاده از دو نقطه زدم.
تئوری نمونه برداری می گه موجی که از این نقطه های نمونه برداری شده می گذره، فقط و فقط می تونه یک موج باشه و اون موج یکتاست. فرکانس نایکوئست تعیین کننده اینه که شما چند تا نقطه نیاز دارین تا بتونین اون موج رو رسم کنین.
حالا مسئله اصلی اینه، وقتی شما با 2 تا نقطه می تونید یک خط رو رسم کنید، با 3 تا نقطه هم همون خط می شه، با 4 تا نقطه هم همون خط می شه، با 5 تا نقطه و ...
توی موج صدا هم همینطوره، با 44100 بار، دقیقاً همون موج تولید میشه، با 48000 نقطه هم همون و با 96000 هم همون.

جالبه که تمامی تست های علمی عملی هم این رو تأیید می کنن. ولی باز:
When it comes to listening, the human imagination is more powerful than reality

این ویدئو رو حتماً ببینید.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر دیدید چند بار ببینید.

[HusseinR]

مرسی
دو نکته مهم به نظرم میاد.
صفر و یک دیجیتال صرفا چند نقطه نیست که اونا رو بهم وصل کنیم تا یک خط یا سهمی تشکیل بشه. شاید بشه برای یک ها نقطه ای تصور کرد اما برای صفر نمیشه عدم نقطه تصور کنیم. فرض کنید سیگنالی با کد 0101100010110 داریم. اون سه تا صفر چطور میتونه تشکیل نقطه ای برای نمونه برداری سیگنال بده؟
دوم اینکه نمونه برداری در واحد زمان انجام میشه نه مکان پس قیاس اون با محور مختصات و رسم خط و سهمی به نظرم صحیح نیست.

اگر تفاوتی در اعداد و ارقام نمونه برداری نبود پس مثلا با ۲۰۰۰۰ یا حتی ۱۰۰۰۰ هم میشد موج صدا رو بخوبی نمونه برداری کرد. حداقل رو همون ۴۴۱۰۰ درنظر گرفتن که دوبرابر محدوده شنوایی انسان باشه.
درنهایت بله همون ذهنیت و پاسخ مغز ماست که حرف آخر رو میزنه.

[rave-87]

مرسی
دو نکته مهم به نظرم میاد.
صفر و یک دیجیتال صرفا چند نقطه نیست که اونا رو بهم وصل کنیم تا یک خط یا سهمی تشکیل بشه. شاید بشه برای یک ها نقطه ای تصور کرد اما برای صفر نمیشه عدم نقطه تصور کنیم. فرض کنید سیگنالی با کد 0101100010110 داریم. اون سه تا صفر چطور میتونه تشکیل نقطه ای برای نمونه برداری سیگنال بده؟
دوم اینکه نمونه برداری در واحد زمان انجام میشه نه مکان پس قیاس اون با محور مختصات و رسم خط و سهمی به نظرم صحیح نیست.

اگر تفاوتی در اعداد و ارقام نمونه برداری نبود پس مثلا با ۲۰۰۰۰ یا حتی ۱۰۰۰۰ هم میشد موج صدا رو بخوبی نمونه برداری کرد. حداقل رو همون ۴۴۱۰۰ درنظر گرفتن که دوبرابر محدوده شنوایی انسان باشه.
درنهایت بله همون ذهنیت و پاسخ مغز ماست که حرف آخر رو میزنه.
اون یک مثال بود که منطق کار مشخص بشه.
1- اون کدها که می گید، عدد در مبنای 2 هستن. اگر نمی تونید تصورشون کنید، به مبنای ده برگردونینشون.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%AF%D8%A7%D8%AF_%D8%AF%D9%88%D8%AF%D9%88%DB%8C%D B%8C

مثلاً اون عددی که نوشتید، عددش در مبنای ده 2838 می شه و حاصل نمونه برداری 13 بیتی هست.
2-
شما X رو هرچی می تونی بگیری، چه مکان، چه زمان، چه تولید، چه تولد چه مرگ چه ...
من نگفتم تفاوتی نیست. گفتم بالای 40 هزار بار، تفاوتی نیست.
تئوری می گه باید 40000 بار نمونه گرفت. بیشتر از این بگیرین، چیز جدیدی به دست نمیارین، کمتر بگیرین، فرکانس هایی رو از دست می دین.
ما چیزی به عنوان پله در عمل نداریم، همش یک مشت نقطه است.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]






[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Signal sampling representation. The continuous signal is represented with a green colored line while the discrete samples are indicated by the blue vertical lines.

[HusseinR]

بازم خیلی ممنون
نکته بله در همین تفاوت هاست. حالا اگه کسی تفاوتی احساس میکنه ناچاریم بهش احترام بذاریم. من خودم به شخصه تفاوتی رو تشخیص نمیدم البته. اما فکر میکنم آهنگ تا اهنگ هم باز فرق داره. اینکه چه سبکی رو مبنای تست بگیریم خیلی مهمه بنظرم.
در آخر وقتی حداقلی رو درنظر میگیرن انتظار میره بیشتر از اون هم بتونه تفاوتی ایجاد کنه!
مرسی

[rave-87]

این جا ما داریم براساس علم صحبت می کنیم، علم می گه زمین گرده. حالا اینکه ما با چشم نتیجه دیگه ایی می گیریم چیز دیگه ایست.
این حداقل برای اینه که اون موج اصلی تولید بشه. یعنی حداقل 40 هزار نمونه 16 بیتی نیازه تا موج اصلی بدست بیاد. نقطه بیشتر بگیرید، فرکانس های بالای 20 هزار هرتز رو دارید می سازید و فرقی در موج بین 0 تا 20 هزار هرتز نداره.

حالا هی شما چونه بزن :n02:
باشه من موشکلی ندارم با نظر دیگران. هرکی می تونه هر نظری داشته باشه. فقط این رو باید قبول کرد که علم چیز دیگه ایی داره می گه. این رو نمیشه قبول نکرد. نمی شه گفت از نظر علمی 24 بیت بهتر از 16 بیت هست. نمی شه از نظر علمی گفت 96 هزار بهتر از 44100 هست.

البته توجه داشته باشید همه این بحث ها برای موقعی بود که داریم آهنگ گوش می دیم. مگرنه در هنگام ضبط و مستر، 24 بیت و 96 هزار هرتز کارایی دارن.

[hhatami]

سوالی از دوستان واساتید محترم دارم:
آیا وصل کردن آمپلی فایر هدفون به خروجی صدای تبلت مشکلی ایجاد می کنه یا خیر؟
چون یه بار یادمه Fiio E11 رو به خروجی صدای لپ تاپ وصل کردم که اولش مشکلی نداشت ولی وقتی جداش کردم کیفیت صدای لپ تاپ خراب شده بود و مجبور شدم درایور صداش رو دوباره نصب کنم تا درست بشه.

[rave-87]

سوالی از دوستان واساتید محترم دارم:
آیا وصل کردن آمپلی فایر هدفون به خروجی صدای تبلت مشکلی ایجاد می کنه یا خیر؟
چون یه بار یادمه Fiio E11 رو به خروجی صدای لپ تاپ وصل کردم که اولش مشکلی نداشت ولی وقتی جداش کردم کیفیت صدای لپ تاپ خراب شده بود و مجبور شدم درایور صداش رو دوباره نصب کنم تا درست بشه.
منطقاً نباید اتفاقی بیفته. برای لپ تاپ یا تبلت، فرقی نمی کنه سیگنال رو به چی می فرسته. اون سیگنال خودش رو می فرسته :n01: