ورود

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : بین اینتل و amd موندم



ali yazdi
11-03-2011, 00:19
سلام به همه عزیزانم سیستم فعلیم رو میخواهم عوض کنم و این سیستم را فقط برای گیمهای جدید میخواهم و بین 600 تا 700 هم برای خرید
مادر برد و سی پی یو و رم و گرافیک میخوام پرداخت کنم
مشکل الان اینه که بین اینتل و amd موندم از گرما تو amdهمیشه میترسم و تا حالا اینتل داشتم و بدون مشکل هم کار کردم , و مشکل گرما هم نداشتم اما الان با این قیمتهای ناهنجار موندم سره دو راهی میشه لطف کنید 2 سیستم تا این رنج بالا به من پیشنهاد بدین یکی اینتل یکی با amd
خودم میخواستم برم سراغ x6-1100 یا i5 2500k البته مادر برد رو نمیدونم
با چی استفاده کنم و گرافیک هم evga 450 gts
از شما ممنون میشم که لطف کنید راهنمایی کنید (در صورت اینتل باید تا بعد عید صبر کنم تا b3 برای سوکت 1155 بیاد زنگ زدم آواژنگ گفت فعلا نداریم) :41:اما شما مدل رو بگید من ریورژنشو دنبال میکنم

یه نگاه هم یه PSU داشته باشید کمه اونم عوض کنم (535)
===================
سیستم فعلی
intel e 7300:cpu
GA-ep45 ds3r:m/b
GA-9500gt 1G ram:VGA
green 535 AB:PSU
4G king :ram

Namdarian
11-03-2011, 01:44
با سلام . AMD و داغ کردن ؟ ! اشتباه میکنید . انزمان که اتلون ایکس پی بعضیها میگفتند یکم داغ میکند در عوض حریفش یعنی پنتیوم 4 کوره ی ذوب اهن بود عزیزم .
خودم در همین دو ماه اخیر برای دو نفر از دوستان متخصصم که اول ذهنیات عهد بوقی و اشتباهی مثل مال شما را داشتند Athlon II X4 640 و 645 را با مادربورد GA-880G پیشنهاد دادم اول مقاوت میکردند ولی بعد از اسمبل انقدر خوششان امد که هدیه هم برام فرستادند !
ولی سیستمی که فعلً دارید بد نیست . میتوانید حالا حالاها نگهش دارید و E7300 را تا 3.5 GHz با فن خودش اورکلاک کنید و کارهای سنگین را بخوبی انجام میدهد فقط گرافیک را باید ارتقا دهید .

FremderJunge
11-03-2011, 03:10
با سلام من خودم توی این دو هفته برای خرید Cpu کلی تحقیق کردم فقط و فقط Amd بخرید توی مقایسه ای که من انجام دادم توی رنج قیمت مساوی بین Cpu ها همیشه Amd سر بود مثلا من می خواستم Core I3 بگیرم دیدم با Phenom IIx6 1055 توی رنج قیمت هستن ولی کارایی فنوم ای ام دی به مراتب طبق بنچمارک های معتبر بیشتر هستش پس رفتم و یه Phenom II x6 1055 Amd گرفتم.
به همین سادگی.

mersoft
11-03-2011, 04:55
سلام به همه عزیزانم سیستم فعلیم رو میخواهم عوض کنم و این سیستم را فقط برای گیمهای جدید میخواهم و بین 600 تا 700 هم برای خرید مادر برد و سی پی یو و رم و گرافیک میخوام پرداخت کنم

سلام، پیشنهاد من:



CPU: AMD Phenom2 X6 1090T Black Edition=250
MB: Biostar TA870+=110
RAM: Kingmax 4G(2*2G)DDR3 1333=50
VGA: Sapphire HD6870 1G GDDR5=290
Sum= 700



مشکل الان اینه که بین اینتل و amd موندم از گرما تو amdهمیشه میترسم و تا حالا اینتل داشتم و بدون مشکل هم کار کردم , و مشکل گرما هم نداشتم اما الان با این قیمتهای ناهنجار موندم سره دو راهی
مشکل گرما وجود نداره پس این دو راهی هم وجود نخاهد داشت با خیال راحت پردازنده های دو برند را از جنبه ی کارایی و قیمت مقایسه کنید.

یه نگاه هم یه PSU داشته باشید کمه اونم عوض کنم (535)
توان این منبع تغذیه برای سیستمی که لیست کردم کافیست و نیاز به تغییر نیست.

برای خرید این قطعات نیاز نیست صبر کنی تا بعد از عید ، هیچ یک افزایش نداشته اند و میتوانی روزهای عید را از بازی با سیستم جدیدت لذت ببری. موفق باشید

ali yazdi
11-03-2011, 09:53
با سلام . AMD و داغ کردن ؟ ! اشتباه میکنید . انزمان که اتلون ایکس پی بعضیها میگفتند یکم داغ میکند در عوض حریفش یعنی پنتیوم 4 کوره ی ذوب اهن بود عزیزم .
حق با شماست اما تجربه انفجار را در این amd داشتم البته خیلی دور فن سوخت خودشم که ماشاله باربیکیو بود برای خودش و .... برای همین به دید توهم نگاهش میکنم هر چند قیمت و امکاناتش عالی هست و در حال حاضر بی نظیر و حرف شما هم متین البته ما مال عهد بوق نیستسم همش 34 سالمه :31:

میتوانید حالا حالاها نگهش دارید و E7300 را تا 3.5 GHz با فن خودش اورکلاک کنید و کارهای سنگین را بخوبی انجام میدهد فقط گرافیک را باید ارتقا دهید

من 2 سال یکبار تا قطعاتم دمود نشده تعویض میکنم والا تا الان که باهاش مشکلی نداشتم تا call of duty blak ops هم اجرا کردم بازم ممنونم دوست عزیزم

با سلام من خودم توی این دو هفته برای خرید Cpu کلی تحقیق کردم فقط و فقط Amd بخرید توی مقایسه ای که من انجام دادم توی رنج قیمت مساوی بین Cpu ها همیشه Amd سر بود مثلا من می خواستم Core I3 بگیرم دیدم با Phenom IIx6 1055 توی رنج قیمت هستن ولی کارایی فنوم ای ام دی به مراتب طبق بنچمارک های معتبر بیشتر هستش پس رفتم و یه Phenom II x6 1055 Amd گرفتم.
به همین سادگی.
منم مثل شما همه این موارد رو خوندم و پرسیدم با ذهنیت مثبتی که شما و د وست خوبم namadarian دادن همین کارو میکنم و بی خیال اینتل ............ شما با چه مین بوردی بستیش

سلام، پیشنهاد من:



CPU: AMD Phenom2 X6 1090T Black Edition=250
MB: Biostar TA870+=110
RAM: Kingmax 4G(2*2G)DDR3 1333=50
VGA: Sapphire HD6870 1G GDDR5=290
Sum= 700
دست گلت درد نکنه ممنون از پیشنهادت فقط مین بهتری میشه بست بایوستار تا حالا نداشتم میترسم دستمو بزاره تو حنا
و دو سوال تو amd بلک ادیشن ها با معمولی ها چه فرقی دارن
و روی مین های amd حتما باید گرافیک ati بست یا جیفورس هم ساپورت میکنه

Erfan.
11-03-2011, 09:59
اگه براتون بیشتر گیم مهمه من اینتل پیشنهاد میکنم... یه مادربرد P55 + I5 750 ترکیب مناسبی برای گیم میشه...

بقیه کانفیگ هم mersoft عزیز پیشنهاد دادن...

berendji
11-03-2011, 11:17
و روی مین های amd حتما باید گرافیک ati بست یا جیفورس هم ساپورت میکنه

حتما که نه.اجباری ندارین.ولی amd با ati سازگاری بیشتری داره و بازدهی بهتری می گیرین.

Erfan.
11-03-2011, 11:29
حتما که نه.اجباری ندارین.ولی amd با ati سازگاری بیشتری داره و بازدهی بهتری می گیرین.

اصلا ربطی نداره... فقط قابلیت CF رو از دست میدید...

PC_Expert
11-03-2011, 11:29
حتما که نه.اجباری ندارین.ولی amd با ati سازگاری بیشتری داره و بازدهی بهتری می گیرین.

ربطي به سازگاري نداره
اگه رو سيستم amd گرافيك amd يا همون ati سابق ببنديد بعدا ميتونيد با اضافه كردن يك كارت گرافيك ديگه اونها رو كراس فاير كنيد اما رو سيستم هاي amd نميشه sli انجام داد
كه البته براي ايشون از لحاظ nvidia يا ati بودن فرقي وجود نخواهد داشت و بايد كاربرد و قيمت ها و بنچمارك ها رو مقايسه كنن يه كارت مناسب بگيرن

Erfan.
11-03-2011, 11:37
و دو سوال تو amd بلک ادیشن ها با معمولی ها چه فرقی دارن

فکر میکنم تنها فرقشون باز بودن ضریب باشه که در آورکلاک خیلی مهمه...

در ضمن من باز هم پیشنهاد میکنم اگه کاربردتون گیم هست روی Intel تمرکز کنید...

موفق باشید.

mersoft
11-03-2011, 12:08
فقط مین بهتری میشه بست بایوستار تا حالا نداشتم میترسم دستمو بزاره تو حنا
کیفیتش پایین بود اصلن پیشنهاد نمیدادم اما MSI 870A-G54 هست 135 هزارتومان و ASRock 870Extreme3 که با افزایش قیمت 10-15 هزار تومانی قیمتی 125-130 هزارتومانی دارد.
پردازنده ای که عرفان گرامی فرمود بازده خوبی در کاربری بازی دارد، از قیمت آن خبر ندارم اما مشابه آن یعنی i5 760 با افزایش قیمت حدود 70 هزار تومانی قیمتی حدود 300 هزار تومان و گاه بالاتر از آن دارد که واقعن بیشتر از ارزش آن است حال اگر 750 را زیر 230-240 هزارتومان پیدا کردی انتخاب مناسبی است.

berendji
11-03-2011, 12:35
اصلا ربطی نداره... فقط قابلیت CF رو از دست میدید...


ربطي به سازگاري نداره
اگه رو سيستم amd گرافيك amd يا همون ati سابق ببنديد بعدا ميتونيد با اضافه كردن يك كارت گرافيك ديگه اونها رو كراس فاير كنيد اما رو سيستم هاي amd نميشه sli انجام داد
كه البته براي ايشون از لحاظ nvidia يا ati بودن فرقي وجود نخواهد داشت و بايد كاربرد و قيمت ها و بنچمارك ها رو مقايسه كنن يه كارت مناسب بگيرن
ممنون از توضیحتون.
من اینطور شنیده بودم.مثلا تو این صفحه( [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])در قسمت سخن پایانی نوشته:
(‎اشکالی که ممکن است از سوی برخی از کاربران نسبت به بنچ مارک ها گرفته شود ، این است که چرا از کارت گرافیکی سری Radeon که با CPU های AMD سازگاری بیشتری دارند ، استفاده نشده، که این هم ایراد به جایی است. ولی سایت Hot Hardware که منبع تست ها و بنچ مارک ها بوده، باید پاسخ گو باشد. اما شرایط برای تمام پردازنده ها برابر بود و همانگونه که اینتل به خوبی از هر دو پلتفرم گرافیکی Radeon و GeForce پشتیبانی میکند ، AMD نیز باید این امکان را فراهم نماید.)
من اشتباه متوجه شدم؟

Namdarian
11-03-2011, 12:53
مادربورد بهتر میخواهید گیگا Ga-890 . بسیار ارزنده تر و البته قدری گرانتر است ولی برای شما که دنبال کیفیت خوب هستید گزینه ی بهتری نسبت ان مینهای پیشنهادی دوستان است .

1navid
11-03-2011, 13:26
سلام

داداش با بودجه شما amd بگیری بهتره 1090 بگیر فرکانسشم از1100 بالاتره 267 قیمتشه
گرافیک رو اونم amd بگیر 6870 330 تومانه یا نه اگه میخوای phx هم داشته باشی gtx 465 بگیر
رمت رو هم 4 گیگ بسته اگه می خوای بیشتر خرج کنی برو سراغ اینتل ولی نه i5
i7 بگیر خیلی بهتره

kourosh4
12-03-2011, 17:12
دوست من برای گیم بهتره بیشتر تمرکزت رو بزاری روی گرافیک ...!
پیشنهاد من....
cpu phenom ii x4 970 3.5 ghz =195
mb asrock 770 cafe =75
ram 2*2g ddr3 1333 a-data cl8 gaming =65
vga sapphire 6950 2g =420
=755

Erfan.
12-03-2011, 18:44
دوست من برای گیم بهتره بیشتر تمرکزت رو بزاری روی گرافیک ...!
پیشنهاد من....
cpu phenom ii x4 970 3.5 ghz =195
mb asrock 770 cafe =75
ram 2*2g ddr3 1333 a-data cl8 gaming =65
vga sapphire 6950 2g =420
=755

به نظرم پردازنده AMD Phenom II X4 955 نسبت به قیمتش گزینه ی بهتریه...

PC_Expert
12-03-2011, 20:02
ممنون از توضیحتون.
من اینطور شنیده بودم.مثلا تو این صفحه( [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])در قسمت سخن پایانی نوشته:
(‎اشکالی که ممکن است از سوی برخی از کاربران نسبت به بنچ مارک ها گرفته شود ، این است که چرا از کارت گرافیکی سری Radeon که با CPU های AMD سازگاری بیشتری دارند ، استفاده نشده، که این هم ایراد به جایی است. ولی سایت Hot Hardware که منبع تست ها و بنچ مارک ها بوده، باید پاسخ گو باشد. اما شرایط برای تمام پردازنده ها برابر بود و همانگونه که اینتل به خوبی از هر دو پلتفرم گرافیکی Radeon و GeForce پشتیبانی میکند ، AMD نیز باید این امکان را فراهم نماید.)
من اشتباه متوجه شدم؟

هيچ دليل و توضيحي براي حرفشون ندادند. فقط گفتن سازگاري
يعني چي آخه؟؟

kourosh4
12-03-2011, 20:11
به نظرم پردازنده AMD Phenom II X4 955 نسبت به قیمتش گزینه ی بهتریه...

فرقشون 8 تومنه....
اگه بعدا بخوان اورکلاک کنن با 970 دستشون بازتره!

taghdirrr
12-03-2011, 20:19
منم میگم اینتل برای بازی بهتره مخصوصا ساندی بریج ها که توی گیم عمکرد بهتری دارن میتونی مقایسه این دو cpu رو توی بازی ببینی

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

Erfan.
12-03-2011, 20:24
فرقشون 8 تومنه....
اگه بعدا بخوان اورکلاک کنن با 970 دستشون بازتره!

955 حدود 155 تومان هست... حدودا 40 تومان فرقشونه.

به نظرم اگه قراره بیشتر از 150-160 برای AMD هزینه بشه I5 750 از اینتل کارایی بهتری رو ارائه میده.

موفق باشید.

world persians
12-03-2011, 20:32
با درود.
میخواستم ارتقا سیستم بدم و برای همین تو اینترنت دنبال یک راهنمایی خوب میگشتم که بتونم بهترین سیستم برای کارم (بازی و 3D max) انتخاب کنم که این انجمن رو دیدم و توش عضو شدم و میخوام اگه وقت باشه توش فعالیت کنم.
معرفی سیستم خودم: CPU AMD 1055T گرافیک: N9600GT
من میخواستم ببینم که کدام یک از مادربورد های زبر برای کار من مناسبتر و با قطعات من سازگارتر هستند؟
گرافیک من جیفورسه من میخوام مادربوردم با اون ساز گار باشه.

سوال: مادربورد ASUS - M4N98TD EVO ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و یا ASUS - M4A89GTD PRO ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و یاASUS - M4A87TD EV ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])O ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

ظمناً اگر چیزه بهتری سراغ دارین با قیمت برام بنویسید بسیار ممنون میشم.
سقف موجودی من 200هزار تومان

Namdarian
12-03-2011, 20:40
با سلام . توی بازیهای فعلی AMD Phenom II X4 Black Edition خیلی بهتر از 6 هسته ایها عمل میکند چون مالتی پلیر باز دارد و با بالا اورکلاک ان میتوانید کارایی خوبتری در بازیها بگیرید . هیچ بازییی وجود ندارد نیاز به 6 هسته ای داشته باشد . بقول دوستمان اینجور که دارید پیش میروید خرید اینتل بصرفه تر دارد میشود !!

kourosh4
12-03-2011, 21:34
955 حدود 155 تومان هست... حدودا 40 تومان فرقشونه.

به نظرم اگه قراره بیشتر از 150-160 برای AMD هزینه بشه I5 750 از اینتل کارایی بهتری رو ارائه میده.

موفق باشید.

درسته من حواسم نبود با یه چیز دیگه اشتباه گرفتم ....!!!
فرقشون حدود 30-35 تومن هست اما 955 با فن استوک تا 3.8 میشه اورش کرد ولی 970 راحت تا 4.5 اور میشه که به نظر من ارزش 30 تومن هزینه اضافی رو داره ......

برای i5 750 هم حدود 230 تومن برای cpu و 150 تومن هم برای min باید هزینه کرد که اصلا قابل مقایسه با amd نیست ...!

x4 970 + 770 cafe =260
i5 750 + p55 pro =380
حدود 120 فرقشونه در صورتی کارایی تو گیم این دو تا تقریبا یکیه...!

ali yazdi
12-03-2011, 23:13
با سلام . توی بازیهای فعلی AMD Phenom II X4 Black Edition خیلی بهتر از 6 هسته ایها عمل میکند چون مالتی پلیر باز دارد و با بالا اورکلاک ان میتوانید کارایی خوبتری در بازیها بگیرید . هیچ بازییی وجود ندارد نیاز به 6 هسته ای داشته باشد . بقول دوستمان اینجور که دارید پیش میروید خرید اینتل بصرفه تر دارد میشود !!
سلام ممنونم از تک تکتون
اینقد page خوندم چشمام درومد
اما حق با شماست داره هزینم سنگین میشه
فعلا دارم به اینها فکر میکنم
asrock: 880G -Extreme 3 یا asrock 890FX Deluxe4 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
Amd 1090
amd 6870 1G
رم هم هنوز نرسیدم برا تحقیق فکر کنم با ید پاور نازنینم هم تغییر بدم

intel 2500 k
m/b :ریورژن b3 هر چی بیاد که بشه باهاش این سی پی یو رو درایو کرد
amd 6870 برای گرافیک

اما در amd حرفتون متینه اما من چون 2 تا 3 سال یکبار ارتقا میدم ترجیح میدم 6 هسته داشته باشم

فقط یه سوال asrock مین های مطمئنی داره یعنی میشه بهش اعتماد کرد تا حالا فقط گیگا و اسوس داشتم
اولین سیستمم سال 74 هم الایت بود گارانتیش چیه چون خیلی تو بازار کمه یه جا پیدا کردم این دو مدل را داره با گارانتی شاب :10:

PC_Expert
12-03-2011, 23:19
فرقشون 8 تومنه....
اگه بعدا بخوان اورکلاک کنن با 970 دستشون بازتره!

فرقشون 8 تومن نيست . 30 تومنه
تو اور هم خيلي با هم فرق ندارن چون فركانس مرجع يكيه

Erfan.
12-03-2011, 23:27
فرقشون حدود 30-35 تومن هست اما 955 با فن استوک تا 3.8 میشه اورش کرد ولی 970 راحت تا 4.5 اور میشه که به نظر من ارزش 30 تومن هزینه اضافی رو داره ......

البته فکر نمیکنم فرقشون در آورکلاک این قدر باشه... در ضمن با فن استوک خود AMD به نظرم DownClock بیشتر جواب میده!:31:

در حالت عادی صدای وحشتناکی داره چه برسه به آورکلاک...

kourosh4
13-03-2011, 00:13
بهتره خودتون امتحان کنید متوجه میشید .....
970 رو با مادربورد چیپ 770 تا 4.5 اورکلاک کردم ولی 955 به زور تا 3.9 میرسید....
در کل اگه اهل اورکلاک هم نباشن اون 0.3 ghz بیشتر خیلی جاها بدرد میخوره هر چند نظرشون رفته به سمت x6 ها...
با 15 تومن میشه مشکل صدا هم بر طرف کرد ..... !

---------- Post added at 12:13 AM ---------- Previous post was at 12:12 AM ----------


فرقشون 8 تومن نيست . 30 تومنه
تو اور هم خيلي با هم فرق ندارن چون فركانس مرجع يكيه

منظورتون از فرکانس مرجع چیه؟

Namdarian
13-03-2011, 19:08
بهتره خودتون امتحان کنید متوجه میشید .....
970 رو با مادربورد چیپ 770 تا 4.5 اورکلاک کردم ولی 955 به زور تا 3.9 میرسید....
در کل اگه اهل اورکلاک هم نباشن اون 0.3 ghz بیشتر خیلی جاها بدرد میخوره هر چند نظرشون رفته به سمت x6 ها...
با 15 تومن میشه مشکل صدا هم بر طرف کرد ..... !

---------- Post added at 12:13 AM ---------- Previous post was at 12:12 AM ----------



منظورتون از فرکانس مرجع چیه؟
با سلام . اینجانب هم با شما موافقم و خرید یک X4 را پیشنهاد کردم نه X6
شما که اهل بازی هستید باید بیشترین سرمایه گذاری را روی VGA کنید نه CPU . گرافیکهای سری 500 انویدیا را پیشنهاد میکنم .

ali yazdi
15-03-2011, 10:50
سلام دوستان
فقط میخواستم بدونم بین مادربردهای
880g-extreme3
890fx delux4
کدوم انتخاب بهتری میتونه باشه 140 و دومی 215 هست با گارانتی شاب
که بشه آینده نگری هم روش داشت شاید بولدوزر بخواهیم اضافه کنیم یا .....

Namdarian
15-03-2011, 16:57
سلام دوستان
فقط میخواستم بدونم بین مادربردهای
880g-extreme3
890fx delux4
کدوم انتخاب بهتری میتونه باشه 140 و دومی 215 هست با گارانتی شاب
که بشه آینده نگری هم روش داشت شاید بولدوزر بخواهیم اضافه کنیم یا .....
دوست عزیز مادربورد 880 دارای گرافیک انبورد است برعکس 890 . بنظر اینجانب وقتی هر دو از سوکت AM3 پشتیبانی میکنند فرقی چندانی بین این دو مادربورد وجود ندارد بحث سر کیفیت ساخت مین است . مثل مین گیگا 880 که دو مورد برای دوستانم اسمبل کردم و واقعاً غول کیفیت و کارایی است . ایسوس را هیچوقت بکسی توصیه نمیکنم . دلایل زیادی دارد از جمله افت کیفیت که در این چند سال اخیر شامل حالش شده و......

mnrhm
15-03-2011, 17:18
سلام دوستان
فقط میخواستم بدونم بین مادربردهای
880g-extreme3
890fx delux4
کدوم انتخاب بهتری میتونه باشه 140 و دومی 215 هست با گارانتی شاب
که بشه آینده نگری هم روش داشت شاید بولدوزر بخواهیم اضافه کنیم یا .....

دوست عزیز میشه بفرمایید قیمت ها رو از کجا گرفتید؟ من تهران هستم و هرچی میگردم 880 گیر نیاوردم یدونه 890gx extreme3 هم که گیر آوردم میگفت 215 تومن در صورتی که نمایدگیش یک ماه پیش می داد 160 تومن!

ali yazdi
16-03-2011, 11:25
دوست عزیز میشه بفرمایید قیمت ها رو از کجا گرفتید؟ من تهران هستم و هرچی میگردم 880 گیر نیاوردم یدونه 890gx extreme3 هم که گیر آوردم میگفت 215 تومن در صورتی که نمایدگیش یک ماه پیش می داد 160 تومن!

تهران-پایینتر از میدان ولیعصر- روبروی سفارت عراق-مجتمع کامپیوتری ولیعصر- طبقه همکف واحد 50
88944287-88942681
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ali yazdi
16-03-2011, 11:39
اشتباه شد ببخشید