ورود

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : یک سوال فیزیکی



Grand
02-01-2011, 21:47
کسی میتونه جواب مسئله زیر رو بده؟:

گلوله‏ای را از ارتفاع 100 متر رها میکنیم. سرعت سرعت گلوله در میانه راه با شرایط زیر بدست آورید:

1. 10% انرژی تا میانه راه تلف شود.

2. جرم گلوله یک کیلو گرم است.

davy jones
03-01-2011, 11:54
کسی میتونه جواب مسئله زیر رو بده؟:

گلوله‏ای را از ارتفاع 100 متر رها میکنیم. سرعت سرعت گلوله در میانه راه با شرایط زیر بدست آورید:

1. 10% انرژی تا میانه راه تلف شود.

2. جرم گلوله یک کیلو گرم است.

سلام، بفرما:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 5Cfrac%7Bh%7D%7B2%7D+%5Cfrac%7B1%7D%7B2%7Dmv%5E%7B 2%7D%5CRightarrow&space;v=%5Csqrt%7B%5Cfrac%7B%5Cfrac%7B 4%7D%7B10%7Dmgh%7D%7B%5Cfrac%7B1%7D%7B2%7Dm%7D%7D= %5Csqrt%7B%5Cfrac%7B4%7D%7B5%7Dgh%7D=%5Csqrt%7B%5C frac%7B4%7D%7B5%7D%5Ctimes&space;10%5Ctimes&space;100%7D=%5Csq rt%7B800%7D=%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;20%5Csqrt%7B2%7D% 7D


برای حل این مساله حتی لازم نبود جرم گلوله رو هم بدونیم.

amin666
03-01-2011, 12:01
خب davy jones عزیز جواب داد.من پاک کردم پستمو!تقریبا همزمان شد جوابها1
کسی می دونه پست چه جوری کلا پاک می شه؟

amin666
03-01-2011, 14:25
ولی من یه جور دیگه حلش کردم فکر می کنم اینجوری درست تره!
سرعت گلوله در میانه راه می شه: V^2-V0^2=2gh که V0 صفره و V می شه 10m/s
انر÷ی جنبشی ذره در صورتی که اتلاف نشه می شه K=1/2mv^2=50j
اگه ده درصدش تلف شه می شه 0.9k=45j
یعنی سرعت در میانه راه می شه K=1/2mV^2=45 که از اینجا v می شه رادیکال 90!
جواب رادیکال 800 اصلا منطقی نیست.چون اگه انر÷ی تلف ههم نشه سرعت نمی تونه بیشتر از 10m/s باشه!حالا که اتلاف هم هست امکان نداره 20 رادیکال بشه!
اشکال این سوال هم فکر می کنم این باشه که رابطه بالا مال پایستگی انر÷ی بین دو نقطه ست.طرف چپ معادله مشکل داره چون انر÷ی پتانسیل که تلف نمی شه.فقط انر÷ی جنبشیه که تلف می شه.پس 90/100 نر÷ی پتانسیل معنی نداره.از طرفی هم اگه طرف چپ معادله رو نقطه سقوط بگیریم با انر÷ی جنبشی 0 طرف راست یعنی نقطه دوم رو میانه راه باز هم تو اون نقطه انر÷ی پتانسیل ماکزیمم هست و هنوز تلف نشده!باز هم 90/100 انر÷ی پتانسیل معنی نمی ده
البته من نظرم رو گفتم و شاید راه حل davy jones درست باشه

davy jones
03-01-2011, 16:20
جواب رادیکال 800 اصلا منطقی نیست.چون اگه انر÷ی تلف ههم نشه سرعت نمی تونه بیشتر از 10m/s باشه!حالا که اتلاف هم هست امکان نداره 20 رادیکال بشه!


فرض کنیم هیچ انرژی ای تلف نمیشه:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] tarrow&space;V_%7Bfinal%7D=%5Csqrt%7B2g%5Cfrac%7Bh%7D%7B 2%7D+V_%7B0%7D%5E%7B2%7D%7D=%5Csqrt%7B2%5Ctimes&space;10 %5Ctimes&space;%5Cfrac%7B100%7D%7B2%7D+0%7D%5C;&space;%5C;&space;%7B %5Ccolor%7Bred%7D&space;=%5Csqrt%7B1000%7D%3E%5Csqrt%7B8 00%7D%7D


موفق باشین.
89/10/13

amin666
03-01-2011, 16:42
بله درسته.در صورت عدم اتلاف انر÷ی v می شه رادیکال 1000. من یه صفر جا انداختم و شد رادیکال 100!
ولی من باز از راه پایستگی قانع نشدم!چرا نود صدم انر÷ی پتانسیل؟!مگه انر÷ی پتانسیل تلف می شه؟!تو نقطه سقوط انر÷ی پتانسیل ثابته دیگه و مقدارش mgh هست.یعنی انر÷ی کل تو نقطه سقوط که انر÷ی جنبشی صفره برابر mgh هست.از راه من جواب آخر می شه رادیکال 900 که می شه 30m/s .باز به نظر من وقتی می گه 10 درصد انر÷ی تلف می شه یعنی انر÷ی جنبشی تلف می شه.انر÷ی پتانسیل که خودش داره کم می شه با ارتفاع

afshin b
03-01-2011, 20:03
بله درسته.در صورت عدم اتلاف انر÷ی v می شه رادیکال 1000. من یه صفر جا انداختم و شد رادیکال 100!
ولی من باز از راه پایستگی قانع نشدم!چرا نود صدم انر÷ی پتانسیل؟!مگه انر÷ی پتانسیل تلف می شه؟!تو نقطه سقوط انر÷ی پتانسیل ثابته دیگه و مقدارش mgh هست.یعنی انر÷ی کل تو نقطه سقوط که انر÷ی جنبشی صفره برابر mgh هست.از راه من جواب آخر می شه رادیکال 900 که می شه 30m/s .باز به نظر من وقتی می گه 10 درصد انر÷ی تلف می شه یعنی انر÷ی جنبشی تلف می شه.انر÷ی پتانسیل که خودش داره کم می شه با ارتفاع
اصلا انرژی کل ـه که تلف میشه، نه فقط پتانسیل یا جنبشی یا هر چی. اما چون در نقطه ی رها شدن از ارتفاع فقط انرژی پتانسیل داره، پس انرژی کل برابر انرژی پتانسیل در ارتفاع مورد نظر هست و ما 10 درصد از انرژی کل رو تا نصف مسیر از دست میدیم.

amin666
03-01-2011, 20:33
الان واسه خودم تحلیلش کردم دیدم درسته!چون انر÷ی کل در نیمه راه هم همون 1000j هست که نود درصدش می شه 900j که برابره mgh/2+1/2mV^2 هست..پس همون رادیکال 800 می شه.اشتباه از من بودبازم ببخشید.من واسه زمانی حل کردم که فقط انر÷ی جنبشی ده درصد تلف شه.ولی در نیمه راه انر÷ی کل انر÷ی جنبشی +پتانسیله.درسته که انر÷ی پتانسیل تلف نمی شه ولی مقدار کل انر÷ی که مجموع این دو هست و 1000j مقدارشه ده درصد تلف شده.نه انر÷ی جنبشی که مقدارش در نیمه راه 500j ه!من زیادی تو عمق مطلب رفتم و تحلیلم اشتباه در اومد!