جهت حركت آب در لوله؟

[afshin b]

با عرض سلام به دوستان. دوستم يه سوالي بهم داد نتونستم جوابشو پيدا كنم اگه كسي بلده ممنون ميشم جواب بده:
«فرض كنيد يك لوله آب از وسط اتاقي رد شده است و از آن آب ميگذرد. با چه روشي ميتوان بدون قطع لوله به جهت حركت آب در آن پي برد؟
اگه خيلي براي انتخاب ابزار شك داريد ابزار آشپزخانه را پيشنهاد ميكنيم. البته به حرف ما زياد اعتماد نكنيد..!»

[lindows]

لوله آب گرمه يا آب سرد ؟

[afshin b]

چيزي نگفته

[lindows]

اگه آب گرم باشه و مرتب آب درش جريان داشته باشه سخته
ولي آكه مثلا وصل به يه شير باشه و باز و بسته ميشه يه جورائي ميشه
آون طرف از لوله كه زود تر گرم ميشه طرفه وروديه آبه
اينو وقتي ميشه چك كرد كه يه مدت ازش استفاده نشه وقتي آب باز ميشه
دو طرف لوله را سريع چك كني

يه كم مسخره به نظر مياد ولي اين چيزيه كه به ذهن من اومد :20:

[karizma5]

منبع اب که اب داخل لوله ازش میاد در دسترس هست ؟ اگه باشه میشه یه اهن ربا انداخت داخل منبع که بعد وقتی شیر رو باز می کنیم از داخل لوله رد بشه بعد هم یک قطب نما یا براده اهن میزاریم جاییکه میدونیم لوله هست اینجوری مشه جهت اب رو فهمید ولی راه لوله بند بیاد فکر کنم :31:

[afshin b]

:31::31: k نه عزيز فكر نميكنم به منبع آب دسترسي داشته باشيم

[IRAN_ESFAHAN]

اجازه داریم از دستگاه اولترا سوند یا دستگاه دیگه استفاده کنیم یا بدون استفاده از هیچ دستگاهی باید این کار را بکنیم؟

[afshin b]

اين سوال براي دبيرستاني هاست اگه اشتباه نكنم. فكر نكنم دستگاه خاصي مد نظرشون باشه

[IRAN_ESFAHAN]

فقط دو چیز هست که می شه از آنها استفاده کرد ، یکی صدای آب است و یکی دیگه این که چون ملوکولهای آب قطبی هستند موقعی که در حال جریان هستند در اطراف مسیر جریان یک میدان الکتریکی ایجاد می کنند.

ولی چه طور می شود از این خواص استفاده کرد و فهمید آب در لوله از کدام طرف حرکت می کند ، چیزی به فکرم نمی رسد.
خیلی دوست دارم جواب این مسئله را بدونم.

[afshin b]

منم خيلي دوست دارم جوابشو بدونم.اميدوارم زودتر جوابش پيدا بشه.
به هرحال ممنون كه اومدي و نظر دادي.

[MohandesMCD]

من میگم یک قسمت لوله رو دورتا دورش رو با یخ بپوشونیم.دو نفر به فاصله 50سانت از اون محل دستشون رو بزارن روی لوله و ببینیم کدومشون کاهش درجه حرارت بیشتری رو حس میکنن.البته اگه سرعت انتقال آب توی لوله زیاد باشه.یا لوله چدنی نباشه و یا فاصله نسبت به محل یخ ها زیاد باشه جواب نمیده :دی

[afshin b]

دستت درد نكنه
منم فكر ميكنم هرچي هست به انتقال گرما يا سرما مربوطه

[mohsen_sir]

مساله درست تعریف نشده کلی جواب میشه داد امام معلوم نیست که درسته یا نه!
مثلاً جواب آقا محمد خوب جواب درسته اما ما ابزار این کار رو داریم معلوم نیست

[click_dez]

به نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه


پ.ن.
البته MohandesMCD گفت لوله رو سرد کنیم ولی به نظر من گرما بهتر جواب بده

[PHYSICST]

منم باclick موافقم احتمال خیلی زیاد باید آنقدربه لوله حرارت بدیم که بتونه آب رو گرم کنه و باید همزمان دوطرف لوله راچک کنیم تابلاافاصله متوجه گرم شدن آب بشیم:20:

دوست عزیز این رو توکدوم قسمت دروس فیزیک دبیرستان ذکر کردن؟:46:
والا زمان ما این خبرا نبود چقدر علم پیشرفت کرده:23::biggrin::دی

[Shamsa]

از قطبي بودن مولكول آب نمي تونيم استفاده كنيم؟

[andyan]

این سوال خوارزمیه که!
این سوالا را دادن خودتون حل کننین نه بروبچ فروم:27:
پس نام بروبچ p30world را هم تو پاسخنامه بنویسید:31:

[afshin b]

click_dez به نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه
منم همين نظرو دارم.
ممنون

Shamsa از قطبي بودن مولكول آب نمي تونيم استفاده كنيم؟
نميدونم دوست من


این سوال خوارزمیه که!
این سوالا را دادن خودتون حل کننین نه بروبچ فروم:27:
پس نام بروبچ p30world را هم تو پاسخنامه بنویسید:31:

اينطور كه به من گفتن مال مسابقه شريفه.. وقتي سوالو ميدن ببري حل كني بياري يعني ميتوني مشورت كني ديگه درسته(؟) بعدشم تا حالا كه جواب خاصي از اينجا به ما نرسيد بيشتريا هموني رو گفتن كه مدنظر خودمون بود(البته از همه دوستاني كه پست دادن وكمك كردن واقعا ممنونم)

[click_dez]

click_dez به نظر من لوله رو از یه نقطه گرم کنیم و هر طرف که زودتر گرم شد، جهت حرکت آبه
منم همين نظرو دارم. نیست من رشتم مهندسی آبه
ولی خداییش هیچ ربطی نداره به درسامون

[4i469x]

خیلی راحت یه شعله رو در قسمت وسط این لوله قرار میدیم حالا برای مدتی صبر میکنیم دو طرف این شعله رو بررسی میکنیم آب گرمتر کدوم طرفه؟خوب واضحه آب و در نتیجه آب گرم در مسیر جریان آب حرکت میکنند به همین راحتی

[aliboza]

اين سوال براي دبيرستاني هاست اگه اشتباه نكنم. فكر نكنم دستگاه خاصي مد نظرشون باشه
دوست عزيز اين سوال به هيچ پايه اي مربوط نميشه!

[aliboza]

از عزيزاني كه زحمت كشيدند جواب دادند خيلي ممنون
ولي 3 تا سوال بود

1:همه میدونیم که ای هنگام فرو رفتن در حفره بصورت چرخشی فرو میرود علت چیست ایا جهت چرخش در همه جا یکسان است؟
2:یک لوله وسط اتاق عبور کرده جهت جریان اب در لوله را چگونه پیدا کنیم؟(ابزار مورد استفاده وسایل ابتدایی اشپزخانه)
3:مخزن مکعبی استوانه ای و کروی وجود دارد کدام یک از مخزن ها مقدار گرمای بیشتری عبور میدهد؟(Q,A,K,L,Tو دلتا در هر مخزن با هم برابر است)

[aliboza]

چرا کسی جواب نمیده؟؟؟؟؟؟

[محمد علی جلالوندی]

با گرم کردن وسط لوله وچک دو طرف آن هر طرف گرم بود جهت حرکت به آن سمت است

[H&H]

گذاشتن شعله به نظر من کار خوبی نیست چون اگر قطر لوله زیاد باشه تاثیر نداره.نظر من اینه(درشرایطی که آب لوله چند دقیقه قطع باشه و سپس وصل شه):اگر آب لوله گرم باشه بهتره دو نقطه بافاصله زیاد رو در نظر بگیریم و اونجاها یخ قرار بدیم یخی که زودتر آب شه جایی که آب زودتر از اونجا رد میشه و جهت آب از اونجاست. اگر هم آب سرد باشد بهتره در اون دو نقطه دو کتری آب بجوشونیم نقطه ای که زودتر عرق کنه جایی که آب زودتر رد شده وجهت آب از اونجاست.
یه کار دیگه هم میشه البته تا حالا امتحان نکردم ولی فکر کنم جواب بده : دقیقا وسط لوله رو پیدا کنیم و به اونجا صدمه بزنیم جوری که وقتی آب رد میشه صدا ایجاد کنه اون وقت گوشمونو دو طرف لوله بزاریم جایی که صدا کمتره آب اول از اونجا رد میشه!

[click_dez]

در مورد سوال اول یادمه که چند سال پیشتو ضمیمه روزنامه جام جم "کاشف" در این مورد سوال کرده بود
گشتم و پیدا کردم
حوصله تایپ نداشتم واسه همین خود فایل رو گذاشتم (PDF):

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

اینجا هم دارم تمام شماره های این مجله رو به رور آپلود میکنم
اگه خواستین بگیرین:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[محمد علی جلالوندی]

vasate lule ru garm karde va du tarafe mahale garm kardan ru chek mikunim har taraf garm bud aab be un samt mire

[saviss]

خیلی ساده
ر.ج کنیدبه قانون" ظروف مرتبط"
کافیه اختلاف سطح بین دو نقطه رواندازه بگیرید
مایعات معمولادرشرایط عادی تحت تاثیر نیروی جاذبه ازارتفاع بالاتربه ارتفاع پائینتر حرکت میکنند(استدلال داره) مگراینکه تحت فشار باشن..
این فشارمیتونه براثر "اختلاف زیاددما"هم باشه(البته درصورت اینکه این اختلاف دمازیادباشه)..در اون صورت نیروی جاذبه وچگالی اون مایع به قدری خواهدشدکه میتونند به نیروی جاذبه غلبه کنند(که کم پیش میاد )
چگالی هم می تونه تغییرکنه امادراون حدنیست که دراین آزمایش تاثیربگذاره
==
برای توضیح بیشتر:
ر.ج.کنیدبه:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[IceLord]

سلام دوستان

موضوع جالبی هست و خیلی دوست دارم جوابش رو بدونم.
ولی جواب که دوستان دادن که لوله رو حرارت بدیم صحیح نیست.

چون اینجا دو حالت داریم: لوله فلزی و لوله PVC

توی لوله فلزی انتقال حرارت با سرعت بسیار زیاد در تمام طول لوله صورت میگیره و این انتقال حرارت خیلی بیشتر از انتقال حرارت آب هست.

توی لوله PVC هم معلومه که با کمترین حرارتی لوله کلا از بین میره.

نکته دیگه ای رو هم که باید در نظر گرفت اینه که از احساس انسان برای تشخیص درجه حرارت استفاده شده. در صورتی در واقع انسان میزان انتقال حرارت رو متوجه میشه نه میزان درجه حرارت رو.

[Benygh]

اول باید ببینیم آیا این لوله اصلا به لوله کشی اصلی ساختمون وصله و یا یک منبع ثابت و یک مکانیزم ساده مثل سطح شیبدار داره که به آب کمک میکنه حرکت کنه !

اگه اولی باشه کار سخته ولی اگه دومی باشه میشه با شیب سطح جهت اب رو تعیین کرد ...

[MohandesMCD]

:همه میدونیم که ای هنگام فرو رفتن در حفره بصورت چرخشی فرو میرود علت چیست ایا جهت چرخش در همه جا یکسان است؟
حالا به تاپیک چه ربطی داشت من نمیدونم. تو دبیرستان همین سوالو پرسیدم.استادمون گفت بخاطر جاذبه هستش.جهت چرخش آب نیم کره شمالی با نیم کره جنوبی برعکس هم هستند.اطلاعات دیگه ای ندارم


:یک لوله وسط اتاق عبور کرده جهت جریان اب در لوله را چگونه پیدا کنیم؟(ابزار مورد استفاده وسایل ابتدایی اشپزخانه)
مرد مومن همه دارن تو این تاپیک به این موضوع فکر میکنن دیگه


اول باید ببینیم آیا این لوله اصلا به لوله کشی اصلی ساختمون وصله و یا یک منبع ثابت و یک مکانیزم ساده مثل سطح شیبدار داره که به آب کمک میکنه حرکت کنه !
فکر کنم سوال بدترین حالت مد نظرشه.یعنی یک لوله از سمت چپ(مثلا) اومده و رفته به سمت راست.هیچ ربطی هم نمیتونیم بدیمش به سرویسهای بهداشتی و....
به نظرم با کارهای ابتدایی مثل گرم کردن و سرد کردن و ضربه زدن امکان پذیر نیست و بحث بسیار بالاتر از این چیزهاست.مسلما با وجود یک دستگاهی که فرکانس میفرسته و دریافت میکنه میشه فهمید جریان رو

[Benygh]

من کمی تحقیق کردم ...

شاید توی فیلما و یا کارتون ها دیده باشید که بعضی ها واسه ی پیدا کردن آب زیرزمینی یک چوبی میندازن ... یا یک مسیر و ... یا یک گنج ... چونه سه سر داره و ...


کمی توضیح میدم چیزهایی که فهمیدم از لینک زیر رو ...

والا هیچی نفهمیدم ... :دی

یعنی چیزی که به این تاپیک مربوط باشه ولی شاید مربوط باشه ... ببینید ...

لینک زیر رو ببینید ...


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

این هم دقیقا همین سوال دوستمون که در جواب گفته شده ...

با یک مشعل یک طرف لوله رو گرم کنید و اگه گرما به اون طرف نیز رفت یعنی آب هم داره به اون طرف میره ... و همچین چیزی ... البته نمیدونم درسته یا نه ولی کلی میشه گفت اره ... ولی شرایط خاص خودش رو داره که شاید توی این مسئله چنین شرایطی نباشه !


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[Benygh]

چرا کسی به این بحث جالب ادامه نمیده ؟!

[aliboza]

چرا کسی به این بحث جالب ادامه نمیده ؟!

تشكر از اينكه توي اين بحث شركت كردي
ولي دوست عزيز من از كسي كه اين سوال رو بهم داده بود پرسيدم گفت جواب گرم كردن لوله نيست
حالا تا فردا پس فردا اگه جوابشو داد بهتون ميگم

[aliboza]

به نظرم با کارهای ابتدایی مثل گرم کردن و سرد کردن و ضربه زدن امکان پذیر نیست و بحث بسیار بالاتر از این چیزهاست.مسلما با وجود یک دستگاهی که فرکانس میفرسته و دریافت میکنه میشه فهمید جریان رو

دوست عزيز از كي تا حالا دستگاهي كه فركانس ميفرسته و ميگيره جزو وسايل ابتدايي اشپزخونه شده؟

[Benygh]

یعنی فقط میشه از لوازم آشپزخونه استفاده کرد ؟!

خوب من منتظر هستم ... در مورد مسئله فکر میکنم اگر جوابی به ذهنم رسید میذارم اینجا ...

[afshin b]

یعنی فقط میشه از لوازم آشپزخونه استفاده کرد ؟!

خوب من منتظر هستم ... در مورد مسئله فکر میکنم اگر جوابی به ذهنم رسید میذارم اینجا ...


استفاده از وسایل آشپزخونه فقط راهنماییه، میشه از چیز دیگه هم استفاده کرد ولی فکر نمیکنم از وسایل خیلی حرفه ای بشه استفاده کرد.

[aliboza]

درسته فقط از وسايل ابتدايي اشپزخونه ميشه استفاده كرد!

[alitiger]

به نظر من اگه به وسط لوله ضربه بزنيم اون سمتي كه اب به سمتش جريان داره صداي قويتري ميشنوه تا سمت ديگر البته مطمئن نيستم

[B U L U T]

هر طرف از لوله که لرزشش نسبت به جهت دیگه کمتر هست اب به همون جهت هست

[MohandesMCD]

دوست عزيز از كي تا حالا دستگاهي كه فركانس ميفرسته و ميگيره جزو وسايل ابتدايي اشپزخونه شده؟
دوست عزیز این یک سوال علمی هستش.مسلما با قاشق و چنگال و بیل و کلنگ نمیشه به جواب رسید

[B U L U T]

شیب هم هست ها ؟

[Peter-959]

من میگم شاید با توجه به این که شیب هم هست اگر اب برخلاف شیب حرکت کنه یک صدای خاصی بده که بشه با قیف (لوازم آشپزخانه) اون صدارو شنید.
یا حداقل مثل زمانی که چند تا لیوان که هرکدوم به مقدار متفاوت آب دارن صدای متفاوت دارن ، اگر به لوله ای که داخلش جریان آب هست بزنیم با توجه به جریان آب (برخلاف شیب یا بر عکس) لوله صدای متفاوتی بده.
مثلا اگر با غاشق به لوله ای بزنیم که جریان آب به سمت شیب باشه صدای زیرتری بده تا هنگامه که جریان آب یر خلاف شیبه.

[Peter-959]

جوابش چی شد؟
من دوست دارم بدونم.

[Ho$∑∫N]

اصلا به این چیز ها مربوط نیست.

بهتره به اثر برنولی و لوله های ونتوری مراحعه کنید . لینک زیر کمک میکنه :


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[نیامن]

jaryane ab motalateme!!
vali axare jahate niru dar jahate abe!
age ye seri poodr mese namak rush berimim asare niruhaye varede ro dar miarim va jaryan ro tashkhis midim!

[monipa]

قضيه حسيه. وقتي دست بزني، از ارتعاشات لوله زير دستت حس مي كنه كه جريان رو به چپه يا رو به راست. البته اگه نتوني از روي head آب بفهمي! اگه توي سايت باشي و نتوني به لوله اي دست بزني و لوله هم روس علامت نداشته باشه، با يه نگاه به اطرافت شايد بتوني بفهمي كد.م نقطه ي لوله هدش بيشتر. اونوقت جريان از هد بالاتر به هد پايين تر خواهد بود. مثلاً اگه خروجي پمپ باشه كه خيلي گلابي جهتو مي فهمي. وگرنه تنها راهش همون دست زدن به لوله است. غير از اين هيچ جور ديگه اي نميشه فهميد.

[moh72]

یه فرمول تو انتقال حرارتهست که با او دقیقا میشه این مساله رو حل کرد. ولی ابزار دقیق اندازه گیری لازم داره!!! این فرمول بیان می کنه که انتقال حرارت در جهت عکس جریان بیشتر از جهت موافق جریان هست!
برای استفاده از این فرمول باید شرایطی برای این لوله فراهم کنیم.
اول باید دور تا دور قسمتی از لوله رو با یه لوله دیگه که قطرش زیادتر از لوله اصلیه و فضای خالی بین دو لوله ایجاد می کنه پوشوند ( میشه یه تیکه لوله پولیکا انداخت دور لوله) بعد، باید دو طرف لوله پلیکا رو فضای خالی داره رو پوشوند، (مثلا با دو صفحه گرد که وسطش سوراخ باشه تا لوله ازش رد بشه) بعد باید تو این دو صفحه دوباره یه سوراخ ایجاد کنیم تا یک جریان آب اطراف لوله اصلی به وجود بیاریم.
بعد باید یه جریان تو فضای که بین دو لوله ایجاد کنیم. مثل شکل و فرمول زیر:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در این فرمول یک بار جهت اب رو چپ به راست فرض می کنیم و اعداد را جا گذاری می کنیم و یک بار راست به چپ! در هر کدوم اختلاف دمایی لگاریتمی بیشترین حالت بود، جهت صحیح جریان است!!!!! :5:


فقط نکته ای که این فرمول داره باید وسیله ای داشته باشیئ که بتونیم دمای دو طرف لوله و دمای آب جریانی که خودمان ایجاد کرده ایم رو در ورودی و خروجی به طور دقیق اندازه بگیره!!

[tara dana]

یه فرمول تو انتقال حرارتهست که با او دقیقا میشه این مساله رو حل کرد. ولی ابزار دقیق اندازه گیری لازم داره!!! این فرمول بیان می کنه که انتقال حرارت در جهت عکس جریان بیشتر از جهت موافق جریان هست.....

من کتاب انتقال حرارت holman رو خوندام! دقیقا با این فرمول میشه حلش کرد!! :12: