مشاهده نسخه کامل
: خرید سیستم تا سقف 1.500.000 تومان
سلام
خودم این قطعات رو در نظر دارم ...
البته با اینکه میدونم Phenom ها قوی ترند تو این سری ولی باز هم q9400
285gtx
p5q deluxe
4 gb of ddr2-1066 ترجیحا Gskill ! البته اگه از مدل های قدیمی رم های خودم پیدا کردم میگیرم .. چون این جدیداش هیت سینکش رو خیلی ضعیف کار کردن ... رم های من Crucial Ballistix Tracer
هارد هم لازم نیست ...
برای ال سی دی هم t220p رو در نظر دارم ...
کیس هم تو سری های جدید گرین مدل ها رو زیاد نمی شناسم ... ولی خودم Tuniq 3 دارم ... شاید همین رو گرفتم ...
dvd writer و rom هم که مشکلی نیست ...
پاور هم 780 کافیه ...
سیستم صوتی هم خیلی دلم میخواد X530 Logitech بگیرم ... ولی باید مدل های پیشنهای شما رو هم دید ...
نظر شما چیه ؟! :دی
قیمت روز هم اگه ممکنه بدید ...
Ultra_Black
11-06-2009, 16:45
شما چرا Core i7 نمی بندی؟
با این مقدار پول به صرفه نیست !
لازم هم نیست ...
MOHAMMAD2010
11-06-2009, 17:11
در مورد اسپیکر فقط بگم که x540 لاجیتک بگیرین یا 7900 کریتیو
در مورد بقیه قطعات کسی نظری نداره ؟
انتقاد ... طرف کشی ... توهین چیزی ؟ :دی
manreza71
11-06-2009, 17:57
تو با این بودجه زیاد چرا core i7 نمیبندی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
در مورد بقیه قطعات کسی نظری نداره ؟
انتقاد ... طرف کشی ... توهین چیزی ؟ :دی
سلام برادر Benny-Nvidia
شما با این بودجه میتوینید از PhenomII و رم های DDR3 استفاده کنید(بگذریم)
دیگه امروزه بستن LGA 775 اون هم با این بودجه اصلا به هیچ وجه عاقلانه نیست!
اون هم با مادربرد گرون P5Q DLX .........که اصلا ارزش نداره.
البته فکر کنم هدف شما بازی کردن باشه؟!
Main:GigaByte MA790FXT-UD5P 285T
CPU:AMD PhenomII 955 BE 3.2Ghz 265T
Ram:4x2GB Team Group 1333 160T
VGA:ATI Radeon HD4850 X2 Sapphire 380T
PSU:iCute 1000W 120T
Total:1.220 حدودا! البته بالا پایین داره.
Case-Hard-DVD RW ... که خودت داری.
این سیستم خیلی قویتر از سیستم که بالا نوشتی.
در رباطه با مونیتور نظری ندارم!
بازم میگم از فکر LGA 775 بیا بیرون اگر خواستی میشه هیمن سیستم رو تغییر داد به i7 !
Professor Massoud
11-06-2009, 18:21
سلام.
کار عاقلانه اینه ! مگر این که بخواید پولتون رو بریزید دور و اون سیستم رو بخرید !
Intel Corei7 920 D0 =320
M.B:ASUS P6T SE=280
VGA: ATI Radeon HD4850X2 Sapphire=380
LCD: Samsung T200=220
Power:Icute 900W EPS=120
Ram:2X2GB CruciaL CL6 1333=100
کل : 1.420 هزار تومن . بقیه هم کیس و اسپیکر . میشه ارزونتر خرید و یه سیستم بهتر بست !
اگر گرونه ، گرافیک رو GTX275 Sparkle بخرید ، حدود 345 تومن .
با 1.500 خرید سیستم کمتر از Core i7 ، کاملا اشتباهه ...
GTX285 هم که الان تو بازار بالای 450 باید باشه و اصلا نمی ارزه . 4850X2 هم قویتره و هم ارزونتر . GTS250 SLI هم حدود 380 درمیاد ، اونم در حد 4850X2 و قویتر از GTX285 هست.
سیستم صوتی هم خیلی دلم میخواد X530 Logitech بگیرم ... ولی باید مدل های پیشنهای شما رو هم دید ... آقا/خانم! Beny-Nvidia ، چرا این سیستم صوتی رو انتخاب کردید؟ چه ویژگی های در این مدل وجود داره؟ قیمتش چقدره؟
آها ... این شد یک تاپیک پر از پست های مفید ...
اگر سیستم برای خودم بود مطمئنا به نسبت Price/Performance توجه میکردم ...
من سیستم دارم خودم اونم یک Core2Quad Q6600 و GTX 8800 و 4GB که دو سال قبل خریدم و فعلا قصد آپدیت ندارم ...
این برای دوستمه ...
خوب Core i7 شد ...
با 120 تومن پول پاور بهتر نیست گرین 1080 بگیرم ؟
VGA هم شد اونی که میگید ...
کیس رو حتما یک کیس با تهویه خوب مثل تونیک 3 میخوام ... با مدل های جدید گرین زیاد اشنا نیستم ...
آقا/خانم! Beny-Nvidia ، چرا این سیستم صوتی رو انتخاب کردید؟ چه ویژگی های در این مدل وجود داره؟ قیمتش چقدره؟ خوب من از دو سال پیش از این مدل خوشم میومده و چون اون موقع ابتدای تحریم آقا/خانم آمریکا بود نشد پیدا کنم :دی
ممنون از دوستان بخصوص Transporter 3 عزیز :دی
راستی این بازار رضایی ها واسم بازی در نیارن ... بگن Core i7 جدا نمیدیم و با مادربورد میدیم :دی
Professor Massoud
11-06-2009, 20:18
با 120 تومن پول پاور بهتر نیست گرین 1080 بگیرم ؟
برادر اگه منظورت Green 1030B هست که حدود 190 تومنه !! تازه Green 885W هم 155 تومنه . همینی که گفتم ارزونتر و بهتره .
کیس رو حتما یک کیس با تهویه خوب مثل تونیک 3 میخوام ... با مدل های جدید گرین زیاد اشنا نیستم ...
مدل جدیدش همون Toniq3 هست !! Cooler Master CM690 یا Green Trio هم میتونند انتخاب خوبی باشند. بستگی به سلیقه خودتون داره . از نظر کارایی تقریبا هر سه برابر هستند.قیمت هر سه هم حدود 80الی 90 تومنه .
ممنون از دوستان بخصوص Transporter 3 عزیز
باید آواتارم رو عوض کنم ! :دی
راستی این بازار رضایی ها واسم بازی در نیارن ... بگن Core i7 جدا نمیدیم و با مادربورد میدیم
نه اینجوری نیست ... فقط دقت کنید Core i7 920 با استپینگ D0 بخرید ...
برادر اگه منظورت Green 1030B هست که حدود 190 تومنه !! تازه Green 885W هم 155 تومنه . همینی که گفتم ارزونتر و بهتره .
:دی
خوب این مدلی که گفتی فراوونه ؟! :دی
مدل جدیدش همون Toniq3 هست !! Cooler Master CM690 یا Green Trio هم میتونند انتخاب خوبی باشند. بستگی به سلیقه خودتون داره . از نظر کارایی تقریبا هر سه برابر هستند.قیمت هر سه هم حدود 80الی 90 تومنه .
خدا رو شکر یک چیز از سیستم ما هنوز هم رو بورسه :دی
همون Tuniq3 شیک تره ... :دی
باید آواتارم رو عوض کنم ! :biggrin:
عوض کن واسه اونم اسم میذارم :دی
نه اینجوری نیست ... فقط دقت کنید Core i7 920 با استپینگ D0 بخرید ...
تو LGA775 ها G بود حالا کردند D ?! :دی
اینها هم برای جلب مشتری هر کاری میکنند :دی
manreza71
11-06-2009, 22:51
در مورد کیس از لحاظ زیبایی و خنک کنندگی coolor master cm 690 nvidia edition عالی هست
8 تا فن میخوره با تهویه عالی
پاورش هم پایین نصب میشه بخاطر چگالی هوای سرد وگرم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
manreza71
11-06-2009, 22:54
تو LGA775 ها G بود حالا کردند D ?! :دی
اینها هم برای جلب مشتری هر کاری میکنند :دی
نه اینطور نیست
اینتل برای i7 920 دوتا استپینگ گذاشته
یکی استپینگ co که مربوط به سری اول تولید هست
یکی DO که مربوط به سری جدید هست
اما تفاوتشون در میزان تولید حرارت در حالت معمولی وبخصوص اور کلاک هست
که 100 البته DO خنک تر وبهتر هست
کیس رو تو بازار رضا دیدم فکر کنم .. البته لوگو نداشت فکر کنم ... شاید هم یک چیز شبیه به این ...
قیمت ؟! به نظر بیشتر جاهاش الومینیم هم داره ... :دی باید گرون باشه .. نه ؟ :دی
Stepping رو میدونم ...
دارم شوخی میکنم .. برای من هم Q6600 وقتی اومده بود ... تو بازار G0 نبود زیاد به همین خاطر مجبور شدم B3 بگیرم ...
واسه اورکلاکر های خیلی حرفه ای و ... به درد میخوره ... که میخوان سی پی یو رو بترکونند ...
با یک کولینگ خوب میشه جبران کرد ولی وقتی D0 هست من هم این رو میگیرم ...
ممنونم که تاپیک رو دنبال میکنید ...
قیمت ؟! به نظر بیشتر جاهاش الومینیم هم داره ... :دی باید گرون باشه .. نه ؟ :دی
قیمتش دورو ور 90 تومن هست فکر کنم البته!
sepehr_x50
12-06-2009, 08:31
نهایتش چی شد؟
========
منم یه سیستم تو همین قسمت میخوام. بالاتر هم شد اشکال نداره.
- گرافیک 4870 از 4850X2 بهتر نیست؟!
- میخوام مانیتور LCD باشه. 19 یا 21
- پرینتر و اسکنر هم برای مصرف خونگی میخوام. : دی
- بیشتر سیستم رو برای بازی میخوام.
- هارد هم میخوام 500 کافیه. البته قیمت 1 ترابایت رو هم بدید ممنون میشم.
مرسی...
Ultra_Black
12-06-2009, 10:43
منم یه سیستم تو همین قسمت میخوام. بالاتر هم شد اشکال نداره.
- گرافیک 4870 از 4850X2 بهتر نیست؟!
- میخوام مانیتور LCD باشه. 19 یا 21
- پرینتر و اسکنر هم برای مصرف خونگی میخوام. : دی
- بیشتر سیستم رو برای بازی میخوام.
- هارد هم میخوام 500 کافیه. البته قیمت 1 ترابایت رو هم بدید ممنون میشم.
مرسی...
نه دوست من 4850X2 قویتر از 4870 هست!
قیمت هارد 1 ترابایت Western Digital Caviar Black حدود 107 هست!
سیستم پیشنهادی من:
CPU:Intel Core i7 920=320
M.B:Asus Rampage II GENE=320
RAM:Team Group XTreem 6Gb 1600 (3x2Gb)=175
VGA:MSI HD 4890 1Gb=320
HDD:Seagate 500 Gb (7200.12)=57
DVD RW:Pioneer S16FXB=38
Power:iCute 900W=120
Case:Nzxt Apollo=90
Monitor:Samsung T200=220
All:1660
سلام
نه قویتر نیست ... تو تست هایی که من دیدم ...
هارد هم یک ترابایت به صرفه تره .. مدل seagate 7200.12 اگه پیدا کنی محشره .. من اینجا پیدا کردم و گرفتم ... شانسی :دی
Professor Massoud
12-06-2009, 10:55
سلام
نه قویتر نیست ... تو تست هایی که من دیدم ...
سلام...
قویتر نیست ؟! میشه چند تا از اون تستها رو بذارید ؟! 4850x2 خیلی بهتر از 4890 و 4870 هستش.
در مورد آقا سپهر هم بگم که اگه بخوان پرینتر و اسکنر بخرن ؛ تقریبا باید Core i7 رو بی خیال بشن ...
سیستم بالایی خوبه فقط گرافیک رو HD4850 X2 بگیر 380 تومن! هارد Seagate هم خوبه.
Power:iCute 900W=120
این پاور هم 1000 وات هست که 900 وات ریل!
کارت بازی کردنه من بهت یک سیستم دیگه هم پیشنهاد میدم پلتفورم AMD :گرافیک بهتر و مادربرد ارزونتر در کل عالی برای گیمینگ!
Main:Asus M4A78T-E 155T
Ram:2x2GB Team Group 1600Mhz 130T
CPU:AMD PhenomII 955 BE 3.2Ghz 265T
VGA:GTX 295 650T
Power:iCute 1000W 120T
Case:CM690 Nvidia Edition 90T
Monitor:240T ??
Total 1.600 چطوره؟! با GTX295 ؟
Professor Massoud
12-06-2009, 11:17
سیستم بالایی خوبه فقط گرافیک رو HD4850 X2 بگیر 380 تومن! هارد Seagate هم خوبه.
این پاور هم 1000 وات هست که 900 وات ریل!
کارت بازی کردنه من بهت یک سیستم دیگه هم پیشنهاد میدم پلتفورم AMD :گرافیک بهتر و مادربرد ارزونتر در کل عالی برای گیمینگ!
Main:Asus M4A78T-E 155T
Ram:2x2GB Team Group 1600Mhz 130T
CPU:AMD PhenomII 955 BE 3.2Ghz 265T
VGA:GTX 295 650T
Power:iCute 1000W 120T
Case:CM690 Nvidia Edition 90T
Monitor:240T ??
Total 1.600 چطوره؟! با GTX295 ؟
- پرینتر و اسکنر هم برای مصرف خونگی میخوام. : دی
دوستان دقت کنید :
1) ایشون پرینتر و اسکنر میخوان . شما بدون پرینتر و اسکنر سیستم 1.6 میلیون پیشنهاد میکنید ، در حالی که بودجه با پرینتر و اسکنر 1.5 هست .
2) گرافیک GTX295 برای مانیتور های 24 اینچ پیشنهاد میشه ، به چه درد یه مانیتور 240 تومنی میخوره ؟ حتی اگر مانیتور 22 اینچ میخرید ، بیش از 400 خرج مانیتور نکنید که ضرر می کنید .
3) اگه پرینتر و اسکنر واجبه که باید LGA 775 یا AM2+ بخرید ، و اگر واجب نیست ، سیستم Core i7 که صفحه اول پیشنهاد کردم ، مناسبه .
منم یه سیستم تو همین قسمت میخوام. بالاتر هم شد اشکال نداره.
آقا مسعود عزیز! پست هارو کامل بخون رفیق. :دی
گرافیک GTX295 برای مانیتور های 24 اینچ پیشنهاد میشه ، به چه درد یه مانیتور 240 تومنی میخوره ؟ حتی اگر مانیتور 22 اینچ میخرید ، بیش از 400 خرج مانیتور نکنید که ضرر می کنید
عزیز من امروز به درد یک مونیتور 24 اینچ با رزولیشن بالا میخوره! در آینده شاید بازی هایی عرضه بشه که در زولیشن 1024x1280 هم جوابگو نباشه!( آینده نگری کامل )
مگه پرینتر اسکنر کلا چقدر درمیاد؟!!
برای بازی فکر نمیکنم سیستم i7 شما بهتر از این باش به هیچ وجه! حتی اگر گرافیک رو همونی که شما گفتی بزاره روی این سیستم! :دی
موفق باشید!
manreza71
12-06-2009, 11:52
کیس رو تو بازار رضا دیدم فکر کنم .. البته لوگو نداشت فکر کنم ... شاید هم یک چیز شبیه به این ...
قیمت ؟! به نظر بیشتر جاهاش الومینیم هم داره ... :دی باید گرون باشه .. نه ؟ :دی
این کیس دو مدل داره
یکی CM 690 معمولی که حدود 90 تومن قیمتش هست
یکی هم CM 690 Nvidea Edition حدود 130 تومن
از لحاظ خنک کنندگی وسیستم درونی و... مثل هم هستند
با این تفاوت که CM 690 Nvidea Edition شیک تر هست
عزیزان منهم یه چندتا قطعه مخوام بخرم پاورم هم باید عوض بشه فقط میخواستم بپرسم این icute 1000w چرا قیمتش مثل green 680w میمونه؟
من فکر کنم حدود 750w سیستمم لازم داشته باشه میخواستم یه 780 گرین بخرم که 140 حداقل پولشه خوب اگه این icute بهتر باشه میرم با قیمت کمتر این 1000wمیخرم!!!
از لحاظ کیفیت ساخت چطوره؟
یه مسئله خیلی مهم هم کم صدا بودنشه!
ممنون
Professor Massoud
12-06-2009, 12:08
آقا مسعود عزیز! پست هارو کامل بخون رفیق.
مگه پرینتر اسکنر کلا چقدر درمیاد؟!!
اگه منظور ایشون این باشه که میتونند تا 1.75 خرج کنن ، ما هم حرفی نداریم ! من فکر میکنم پرینتر و اسکنر خوب کمتر از 150 نباشه ؟ چون در این زمینه تخصصی ندارم نظری نمی دم ، ولی همیشه سیستم رو تا 100 تومن بالا می برم ، نه تا 250 تومن ...
عزیز من امروز به درد یک مونیتور 24 اینچ با رزولیشن بالا میخوره! در آینده شاید بازی هایی عرضه بشه که در زولیشن 1024x1280 هم جوابگو نباشه!( آینده نگری کامل )
نه دیگه این آینده نگری اصلا فایده نداره و منطقی نیست .
مثل اینه که بگی من 24 گیگ رم میخرم برای آینده نگری ، یا میخوام Core i7 975 Ex بخرم برای 8 سال آینده نگری !! :دی
اونوقتی که GTX295 نتونه جواب بده ، دیگه کاری نمیشه کرد ، چه مانیتور 30 اینچ بخرید ، چه مانیتور 16 اینچ !
+
بازیها به سمت بهینه سازی پیش میرن و فکر نمی کنم به این زودیها بازی بیاد که GTX295 رو در 1024X1280 متوقف کنه !
+
بهتر نیست یه مانیتور 16 اینچ بخریم تا GTX295 در آینده دچار مشکل نشه ؟!
نتیجه : برای استفاده از تمام کارایی یک کارت گرافیک ، زمان حال رو در نظر بگیرید و بهترین مانیتور رو برای استفاده از پروفرمانس کارت بخرید و ترس آینده رو نداشته باشید.( آینده نگری ! :دی )
برای بازی فکر نمیکنم سیستم i7 شما بهتر از این باش به هیچ وجه! حتی اگر گرافیک رو همونی که شما گفتی بزاره روی این سیستم!
من هم با یک نگاه به آینده میتونم بگم همه بازیهای آینده با Core i7 920 هماهنگ شده و سیستم AMD که با اختلاف بسیار ناچیزی در رزولوشنهای 1920X1200 و 2560X1900 ( مانیتور بالای 24 اینچ) از Core i7 920 بهتره ، و در رزولوشن 1680X1080 با Core i7 920 برابره و در رزولوشنهای پایینتر ، کاملا ضعیفتره ، در آینده Core i7 920 در همه جهات بهتر عمل میکنه ...
Core i7 920 در بازیها هیچ اختلاف چشم گیری با PhenomII 955 نداره و 5 فریم در فریمهای بالای 60 ، برای ما قابل تشخیص نیست .
ضمنا همونطور که گفتم اگه با پرینتر و اسکنر 150 تومنی سیستم پیشنهاد کنید ، باید همون 4850X2 بخرید ( برای یه مانیتور 20 اینچ ، یه کار عاقلانه ! ) و میشه این :
Core i7 920 and P6T and 4850x2 VS PhenomII 955 AND Asus M4A78T-E AND 4850X2
که مشخصه انتخاب منطقی کدومه ؟!
Main:Asus M4A78T-E 155T
این مادربرد خیلی خوبه ، ولی 200 تومنه .
بازیها به سمت بهینه سازی پیش میرن و فکر نمی کنم به این زودیها بازی بیاد که GTX295 رو در 1024X1280 متوقف کنه !
مثل اینه که بگی من 24 گیگ رم میخرم برای آینده نگری ، یا میخوام Core i7 975 Ex بخرم برای 8 سال آینده نگری
ببین آقا مسعود گل داره دوتا مسعله جداگونه رو به هم دخالت میدی!
1-نگاه کن بیشرفت گرافیک در بازی های خیلی بیشتر از رم هست!
2-در حال حاضر 3 گیگ رم جواب تمام بازی های روز دنیا رو بر روی آخرین تنظیمات میده!
3-با اورکلاک Processor ماملا گلوگاه ایجاد شده برای GPU رو میشه حل کرد!
بازیها به سمت بهینه سازی پیش میرن و فکر نمی کنم به این زودیها بازی بیاد که GTX295 رو در 1024X1280 متوقف کنه
شما صبر کن تا 6 ماه دیگه! بازار و دنیای کامپیوتر هچ وقت قابل پیش بینی نیست!
بهتر نیست یه مانیتور 16 اینچ بخریم تا GTX295 در آینده دچار مشکل نشه ؟!
نه دیگه باید حالتی خریدمون منطقی باشه!
GTX295+Monitor 22 اینچ یا 20 اینچ کاملا کفایت میکنه ! ولی 16 ؟! :دی
برای استفاده از تمام کارایی یک کارت گرافیک ، زمان حال رو در نظر بگیرید و بهترین مانیتور رو برای استفاده از پروفرمانس کارت بخرید و ترس آینده رو نداشته باشید.( آینده نگری ! :دی )
اگر قرار بود ایجوری باشه من هنوز Geforce 8600GT خودم رو داشتم!
خوب برادر اگر الان یک کارت و مونیتوری بگیره که بازی های امروز رو روی آخرین تنظیمات جواب بده تا 1 ماه دیگه یک بازی دیگه وارد بازار میشه اون موقع .......
اگر هم اینجوری باشه میشه یک HD4870 خرید یا GTX260 Core 216 با یک مونیتور 32 اینچ! تمام بازی هارو جواب میده و از نهایت Performance کارت هم استفاده میکنه! چطوره؟!
من هم با یک نگاه به آینده میتونم بگم همه بازیهای آینده با Core i7 920 هماهنگ شده و سیستم AMD که با اختلاف بسیار ناچیزی در رزولوشنهای 1920X1200 و 2560X1900 ( مانیتور بالای 24 اینچ) از Core i7 920 بهتره ، و در رزولوشن 1680X1080 با Core i7 920 برابره و در رزولوشنهای پایینتر ، کاملا ضعیفتره ، در آینده Core i7 920 در همه جهات بهتر عمل میکنه ...
با این نظریه مخالفم! از کجا معلوم در آینده بهتر عمل میکنه شاید در آینده ایشون بخوان از یک مونیتور و یک کارت دیگه استفاده کنند؟!
در ضمن ار کجا معلوم که فرکانس 2.66Ghz در آینده گلوگاه ایجاد نکنه ؟! (خبری هست به ما هم بگو)
ثانیا مگه شما از آینده و ازی هایی که عرضه میشند و بنچ مارک های بازی های آینده خبر دارین؟! :دی
در بازیها هیچ اختلاف چشم گیری با PhenomII 955 نداره و 5 فریم در فریمهای بالای 60 ، برای ما قابل تشخیص نیست
اگر به این حرف شما باشه باید PhenomII 955 رو انتخاب کرد چون مادربرد ارزون تری نسبت به i7 داره !
Core i7 920 and P6T and 4850x2 VS PhenomII 955 AND Asus M4A78T-E AND 4850X2
برای Game فنوم 2 و مدل ایسوز!
این مادربرد خیلی خوبه ، ولی 200 تومنه
شدیدا افت قیمت داشتند حدود 170 تومن که هفته پیش بود!
موفق باشی!:11:
Professor Massoud
12-06-2009, 13:30
1-نگاه کن بیشرفت گرافیک در بازی های خیلی بیشتر از رم هست!
قبول دارم...
اگر قرار بود ایجوری باشه من هنوز Geforce 8600GT خودم رو داشتم!
خوب برادر اگر الان یک کارت و مونیتوری بگیره که بازی های امروز رو روی آخرین تنظیمات جواب بده تا 1 ماه دیگه یک بازی دیگه وارد بازار میشه اون موقع .......
اگر هم اینجوری باشه میشه یک HD4870 خرید یا GTX260 Core 216 با یک مونیتور 32 اینچ! تمام بازی هارو جواب میده و از نهایت Performance کارت هم استفاده میکنه! چطوره؟!
منظورم رو درست متوجه نشدی .
کسی که 1.5 بودجه داره 8600 نمی خره .
در ضمن GTX260 چجوری میخواد تو رزولوشن 2560X1900 فریم بیشتر از 30 بده ! مگه کسی مریضه که GTX260 رو با 30 اینچ بخره ! :31:
منظورم اینه که اگه یه کارت GTX295 میخرید ، حتما یه مانیتور حرفه ای هم بخرید که 24 اینچ باشه و از تمام پروفرمانس کارت استفاده کنه . نه که GTX260 Core216 با مانیتور 30 اینچ ! الان GTX260 تو کرایسیس ، در رزولوشن 1680X1050 ، مثل میت عمل میکنه !! :دی :27:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
با این نظریه مخالفم! از کجا معلوم در آینده بهتر عمل میکنه شاید در آینده ایشون بخوان از یک مونیتور و یک کارت دیگه استفاده کنند؟!
ما میتونیم خیلی احتمالات دیگه رو هم در نظر بگیریم آرمان جان ؟!؟ شاید ایشون در آینده مانیتورش سوخت ، یه مانیتور کوچیکتر خرید ! :دی
ثانیا مگه شما از آینده و ازی هایی که عرضه میشند و بنچ مارک های بازی های آینده خبر دارین؟!
از آینده خدا خبر داره ولی میشه پیش بینی کرد. :46:البته حتما پیش بینی همیشه درست از آب درنمیاد. با توجه به بهینه سازی بازیها با پردازنده های جدید تر اینتل در قبل و حالا اینطور پیش بینی کردم.
من این گلوگاه نمی فهمم یعنی چه ؟! فارسی بگو ؟؟؟! :19:
من فکر میکنم اگه زمانی برسه Core i7 920 با یه اورکلاک کوچولو تا 3 گیگاهرتز ( یا حتی همون 2.67 ) نتونه بازی رو اجرا کنه ، گرافیک هم کاری از دستش برنمیاد ! ( نظر شخصی):41:
پی نوشت : تایپک رفت خاکی ؟! :دی
میتونیم خیلی احتمالات دیگه رو هم در نظر بگیریم آرمان جان ؟!؟ شاید ایشون در آینده مانیتورش سوخت ، یه مانیتور کوچیکتر خرید
مسعود جان از اون حرفا بود...............(تا 2 سال گرانتی داره) فکر کنم! این بنچی هم ه شما گذاشتی رو DX10 و فکر کنم تنظیمات High باشه! با AA و DX10 ؟! باز خوب فرم داده!
من این گلوگاه نمی فهمم یعنی چه ؟! فارسی بگو ؟؟؟! :19:
یعنی فرکانس هسته برای GPU محدودیت ایجاد کنه! (تقریبا)
من فکر میکنم اگه زمانی برسه Core i7 920 با یه اورکلاک کوچولو تا 3 گیگاهرتز ( یا حتی همون 2.67 ) نتونه بازی رو اجرا کنه ، گرافیک هم کاری از دستش برنمیاد ! ( نظر شخصی)
نه خیر عزیز.
گرافیکک GTX 295 جلو تره! این گرافیک دیر تر از یک Processor با هرچند معماری بسیار عالی از رده خارج میشه! (2.6GHZ)
تایپک رفت خاکی ؟!
نه بحث سره انتخاب سیستم دیگه! :دی
alborz_k
12-06-2009, 14:06
سلام.
کار عاقلانه اینه ! مگر این که بخواید پولتون رو بریزید دور و اون سیستم رو بخرید !
Intel Corei7 920 D0 =320
M.B:ASUS P6T SE=280
VGA: ATI Radeon HD4850X2 Sapphire=380
LCD: Samsung T200=220
Power:Icute 900W EPS=120
Ram:2X2GB CruciaL CL6 1333=100
کل : 1.420 هزار تومن . بقیه هم کیس و اسپیکر . میشه ارزونتر خرید و یه سیستم بهتر بست !
اگر گرونه ، گرافیک رو GTX275 Sparkle بخرید ، حدود 345 تومن .
با 1.500 خرید سیستم کمتر از Core i7 ، کاملا اشتباهه ...
GTX285 هم که الان تو بازار بالای 450 باید باشه و اصلا نمی ارزه . 4850X2 هم قویتره و هم ارزونتر . GTS250 SLI هم حدود 380 درمیاد ، اونم در حد 4850X2 و قویتر از GTX285 هست.
سلام. منم با مسعود موافقم ، ولی برای این سیستم مانیتور t220 رو پیشنهاد می کنم ، چون هم از کارت گرافیک بیشترین استفاده رو می برید ، هم 20 اینچ یک کم کوچیکه و هم یک جورایی fullhd محسوب می شه و در آِنده ی نزدیک خواستین فیلم بلوری ببینید ، می تونید در رزولوشن 1980*1080 ببینید!
سلام. منم با مسعود موافقم ، ولی برای این سیستم مانیتور t220 رو پیشنهاد می کنم ، چون هم از کارت گرافیک بیشترین استفاده رو می برید ، هم 20 اینچ یک کم کوچیکه و هم یک جورایی fullhd محسوب می شه و در آِنده ی نزدیک خواستین فیلم بلوری ببینید ، می تونید در رزولوشن 1980*1080 ببینید!
ببین البرز جان من میگم فنوم 2 955 برداره ارزونتر در میاد بقیش رو برای گرافیک هزینه کنه!
PhenomII955BE در کل در حالت گیمینگ از i7 920 هر کاری کنید قویتره! درحالت Default ! (سره این بحثی نیست! در اورکلاک هم که بالاترین رکورد های 4 هسته ای دنیا با این فنوم ثبت شده! به راحتی هم که با افازیش multiplier اورکلاک میشه همچنین تنظیمات زیادی برای اورکلاک مثل i7/x58 نداره.
حالا ما هزینه ای که برای مادربرد گرون x58- i7 920 D0 میکنیم بیایم برای فنوم 2 کنیم با مادربرد ارزونتر = گرافیک بهتر! نظر بدیه؟! والا به نظر من قویتر هم میشه! (از اول هم قویتر بود)
در ضمن کاربرد این آقا i7 به چه دردشون میخوره؟! اونم D0 ؟! و همچنین Triple Channel ؟! و همچنین مادربرد گرون با این که به اون صورت در حالت Professional مصرف نداره براشون! ؟
توضیح؟
======================
خوب شما میگید که برای تمام بازی های HD4850 X2 با یک مونیتور 20 .....کافیه! این قضیه در حال صدق میکنه در آینده تابلو 4870 X2 بهتر عمل میکنه هم PhenomII 955!
سیستم مسعود:
PhenomII 955 BE قویتر از 920 و ارزون ترIntel Corei7 920 D0 =320
M.B:ASUS P6T SE=280مادربرد ارزون تر Optimiz شده برای AM3
VGA: ATI Radeon HD4850X2 Sapphire=3804870 ایکس دو گرونتر قویتر از بودجه مادبرد سی پی یو کم بشه!
LCD: Samsung T200=220
Power:Icute 900W EPS=120
Ram:2X2GB CruciaL CL6 1333=100
کدوم برای بازی بهتره؟! قیمت مساوی!
خوب شما میگید که برای تمام بازی های HD4850 X2 با یک مونیتور 20 .....کافیه! این قضیه در حال صدق میکنه در آینده تابلو 4870 X2 بهتر عمل میکنه هم PhenomII 955!
اون اينده اي كه شما مي گي dx 10 منقرض شده
اون اينده اي كه شما مي گي dx 10 منقرض شده
نه خیر
1-شاید HD 4800 Series از DirectX 11 پشتیبانی کنند!
2- اون وقت که DirectX 11 بیاد کلا نسل GTX 295 ... هم خارج شده!
3-تا DirectX 11 وارد بشه و گرافیک هایی براشون تولید بشه بازی ها اپتیمایز بشند میدونی چه مدل طول میکشه؟!
4- DirectX 10.1 چیم میشه پس؟!!
خودت حساب کن!
1-شاید HD 4800 Series از DirectX 11 پشتیبانی کنند!
ديگه اين قطعي شد كه نمي كنه چون در Computex كه چند وقت پيش بود ATI رسما RV840 رو بعنوان اولين گرافيك DirectX 11 معرفي كرد پس سري 4000 پشتيباني نمي كنه
2- اون وقت که DirectX 11 بیاد کلا نسل GTX 295 ... هم خارج شده!
موافقم پس بنظر من نيازي به 4870x2 و يا 295gtx نيست و يه 4850x2 كاملا تا عرضه DirectX 11 كافيه
-تا DirectX 11 وارد بشه و گرافیک هایی براشون تولید بشه بازی ها اپتیمایز بشند میدونی چه مدل طول میکشه؟!
سال ديگه اين موقع كه فكر كنم اولينش crysis 2 باشه
4- DirectX 10.1 چیم میشه پس؟!!
متوجه نشدم چي گفتين!
خودت حساب کن!
كردم
موافقم پس بنظر من نيازي به 4870x2 و يا 295gtx نيست و يه 4850x2 كاملا تا عرضه DirectX 11 كافيه
رو هوا؟! شما از آینده خبر داری؟!!
سال ديگه اين موقع كه فكر كنم اولينش crysis 2 باشه
Crysis 2 که همون نسخه Warhead بود که خیلی وقت پیش عرضه شد!
كردم
میبینم!!
رو هوا؟! شما از آینده خبر داری؟!!
نه ولي ديدنش در مورد اين موضوع كار سختي نيست
الان هيچ بازي گردن كلفتي از نظر گرافيك براي PC در راه نيست
Crysis 2 که همون نسخه Warhead بود که خیلی وقت پیش عرضه شد!
نخير اين نسخه همون قسمت 1 بود كه از يه ديد ديگه بيان شد
Crysis 2 در اينده براي PC & XBOX360 & PS3 عرضه مي شه
میبینم!!
يه زحمتي بكش دوباره ببين
سلام بنیامین جان
من کل تاپیک رو نخوندم اما در مورد اون پاور آی کات بهت پیشنهاد نمیکنم اصلا و عمرا بگیری و پیشنهاد من 885 گرین هست در کل از محصولات گرین هرچیزی میخوای برداری سعی کن آخرش 5 داشته باشه یعنی آگر 780 بود شما بگرد ببین 785 داره یا و اون رو بگیر در کل بهت باز هم توصیه میکنم پاور رو حتما حتما حتما گرین بگیری . در مورد کیس هم بهت پیشنهاد نمیکنم در محدوده 80 تا 100 گرین بخری البته من خودم توی کیس به کمتر از ونگارد رضایت نمیدم ولی خوب چون کمبود بودجه خواهید داشت این کیس رو پیشنهاد نمیکنم در کل کیسی که انتخاب میکنید سعی کنید گردش هوای بهتری داشته باشه و راحت نصب عالی
موفق باشید
نه ولي ديدنش در مورد اين موضوع كار سختي نيست
الان هيچ بازي گردن كلفتي از نظر گرافيك براي PC در راه نيست
شما از کجا میدونید در راه نیست!؟!
ممکنه MafiaII ....... بیاد اصلا زمان DirectX11 هم کاملا معلوم نیست شاید 2 سال دیگه!....تازه به خبرایی بشه!
شما از کجا میدونید در راه نیست!؟!
خوب نيست ديگه چرا ميزني
ممکنه MafiaII .......
فكر نكنم از كرايسيس سنگين تر باشه
من می گم کلا i7 نخر واسه این که برای بازی می خوای و بازی ها همه از l2 cache استفاده می کنن و این l2 cache یک مگ داره ولی l3 cache هشت مگ داره و به درد آینده می خوره و الان کارایی نداره
sepehr_x50
12-06-2009, 16:27
نه دوست من 4850X2 قویتر از 4870 هست!
قیمت هارد 1 ترابایت Western Digital Caviar Black حدود 107 هست!
سیستم پیشنهادی من:
CPU:Intel Core i7 920=320
M.B:Asus Rampage II GENE=320
RAM:Team Group XTreem 6Gb 1600 (3x2Gb)=175
VGA:MSI HD 4890 1Gb=320
HDD:Seagate 500 Gb (7200.12)=57
DVD RW:Pioneer S16FXB=38
Power:iCute 900W=120
Case:Nzxt Apollo=90
Monitor:Samsung T200=220
All:1660
سلام...
قویتر نیست ؟! میشه چند تا از اون تستها رو بذارید ؟! 4850x2 خیلی بهتر از 4890 و 4870 هستش.
در مورد آقا سپهر هم بگم که اگه بخوان پرینتر و اسکنر بخرن ؛ تقریبا باید Core i7 رو بی خیال بشن ...
ممنون از شما و سایر دوستان.
قیمت مهم نیست. 1.750 هم میتونم بگیرم. بلکه بیشتر. :31:
الان سیستمی که الترا بلک عزیز گفتند تایید میشه و کامله؟!
ظاهرا دی وی دی رام یادشون رفت. چی مناسبه؟ + اگر اسپیکر هم یه مدل توپ معرفی کنید با قیمت مناسب ممنون میشم. : دی
راستی کسی درباره ی پرینتر و اسکنر اطلاعاتی نداره؟!
ممنون.
VGA:MSI HD 4890 1Gb=320
این یانه 4850X2 ؟
-------------
:10::8::40::11:
برای سیستم شما ATi HD4850 X2 Sapphire !
الان سیستمی که الترا بلک عزیز گفتند تایید میشه و کامله؟!
بله!
شما از کجا میدونید در راه نیست!؟!
ممکنه MafiaII ....... بیاد اصلا زمان DirectX11 هم کاملا معلوم نیست شاید 2 سال دیگه!....تازه به خبرایی بشه!
Directx 11 هم زمان با عرضه ی Windows 7 ، عرضه می شه. یعنی اواخر سال 2009
در ضمن اینجا فرومه، مکانیه برای تبادل نظر نه تبادل جدل!
Professor Massoud
12-06-2009, 19:14
به به عجب بحث داغی .... !!
نه خیر عزیز.
گرافیکک GTX 295 جلو تره! این گرافیک دیر تر از یک Processor با هرچند معماری بسیار عالی از رده خارج میشه! (2.6GHZ)
این هم فقط یک پیش بینی هست . باید صبر کرد و دید که کدوم زودتر از رده خارج میشه .
وقتی که گرافیک تاثیر خیلی بیشتری از پردازنده در گیمینگ داره ، دلیلی نداره که Core i7 زودتر از رده خارج بشه . به نظر من هر دو با هم از صحنه خارج میشن .
PhenomII955BE در کل در حالت گیمینگ از i7 920 هر کاری کنید قویتره! درحالت Default
حالا میخوام با یه شیوه ی علمی ، درستی یا نادرستی این ادعا رو ثابت کنم دوستان ... و دیگه به بحث نسبت به اینکه PhenomII 955 بهتره یا Corei7 در بازی پایان بدم .
چند تا بنچمار از سایتهای معتبر در حالت گیمینگ :
سایت Toms یک مقاله گذاشته و تو این مقاله در گیمینگ می بینید که اختلافها خیلی ناچیزتر از اونه که بشه با چشم تشخیص داد :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینم لینک کامل :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
بنچمارکهای سایت techspot :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنچمارکهای سایت legionhardware :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
لینک :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
حالا خودتون قضاوت کنید ، PhenomII 955 در بازی ، چقدر از Core i7 920 بهتره و آیا این برتری ، ارزش خرید PhenomII 955 رو داره که از نظر معماری و خیلی جهات دیگه از Ci7 920 ضعیفتره .
البته به خصوصیات 955 هم میشه از قیمت مناسبش اشاره کرد .
درحالت Default ! (سره این بحثی نیست! در اورکلاک هم که بالاترین رکورد های 4 هسته ای دنیا با این فنوم ثبت شده! به راحتی هم که با افازیش multiplier اورکلاک میشه همچنین تنظیمات زیادی برای اورکلاک مثل i7/x58 نداره.
بدون شک و تردید ، اورکلاک Core i7 920 D0 با ایرکولینگ ، براحتی اورکلاک PhenomiII 955 رو تو جیبش میذاره . شما با ایرکولینگ این پردازنده رو تا 3.8 اورکلاک کردید . در حالی که Core i7 920 D0 با ایر تا 4.4 هم اور شده ( حد اقل تا 4.1 استیبل هست و در این شکی نیست. )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ممکنه MafiaII ....... بیاد اصلا زمان DirectX11 هم کاملا معلوم نیست شاید 2 سال دیگه!....تازه به خبرایی بشه!
MafiaII گرافیکش اونقدر هم هیولا نیست برادر ! گرافیک خوبی داره ولی نه در حد AC2 .
Dx11 هم بزودی عرضه میشه ولی بازیهای هماهنگ با اون شاید 1 سال دیگه عرضه بشن .
کلام آخر :
اگه میخواید هم آینده رو داشته باشید ، هم در برنامه های Multi Theard و سایر نرم افزارها کارایی بهتری بدست بیارید ، به نظر من Core i7 920 بخرید که معماری بسیار خوبی داره . در واقع با بودجه بالای 1.4 و سیستمهای High END ، خریدن چیزی به جز Core i7 920 زیاد عاقلانه نیست .
با پایینتر از این بودجه میشه سیستم PhenomII خرید .
خریدن GTX295 که 499 دلاره ( حدس میزنم ) در ایران با قیمت 650 هزار تومن هم کار عاقلانه ای ، حتی برای حرفه ای ترین گیمر نیست !! کلا به نظر من حرفه ای ترین گیمر هم 4850X2 براش کاملا کافیه ...
والسلام ... !
ویرایش 1 : حذف عکسهای اضافه
sepehr_x50
12-06-2009, 19:52
DX11 رو چه کارت هایی ساپورت میکنند؟!
من 4870 1GB - دارم.
دوستان این مسئله اینقدر جای بحث نداره..!
اگه تمرکز استفاده سیستم بازی و Multimedia هست Phenom II + GTX 295 + T220P گزینه های خیلی خوبی هستند. اگه استفاده بازی کمتر باشه Core i7 + HD 4850 X2 هم مناسب هستند.
در کل انتخاب هیچ کدوم اشتباه نیست، اینجا کمی قضیه سلیقه ای میشه و خود شخص بهتر از همه می تونه تصمیم بگیره از کدوم قطعات استفاده کنه.
Ultra_Black
12-06-2009, 20:22
من 4870 1GB - دارم.
به نظر من یه 4870 دیگه بگیرید و کراس فایر کنید که خیلی قوی تر از 4850X2 میشه!
manreza71
12-06-2009, 20:25
درمورد dirext 11 بگم که همزمان با انتشار ویندوز سون منتشر میشه
در ضمن core i7 علاوه بر مناسب بودن برای بازیهایی که در آینده ساخته میشوند
برای رندر کردن کارهای 3d و میکس ومنتاژ و...هم عالیه
پس خواهشا فقط بازی رو در نظر نگیرید
fouad-pes
12-06-2009, 21:04
ببخشید منم تقریبا یه سیستم با همین رنج قیمت میخوام بخرم.
اگه میشه راهنمایی کنید. cpu+mainboard+ ram +vga +hd + dvd rw +case+monitor +power
البته به نظر خودم کارت گرافیک رو 295GTX بگیرم بهتره. مرسی
سیستم همونی شد که آقا مسعود گفتند ... حرف نباشه :دی
در ضمن کاربرد این آقا i7 به چه دردشون میخوره؟!
این کمی بر خورد ها !
در ضمن زیاد به فکر آینده نباشید ... اگر قرار باشه فقط به آینده فکر کنید کی قطعه بخریم ؟! آینده ؟ :دی
اگه هم قدیمی شد نه برای شخص من مشکلیه که برم یکی دو میلیون دیگه خرج کنم نه برای کسی که سیستم رو میخواد ...
بهتره بحث رو تموم کنید ...
ببخشید تند حرف زدم ولی این بر خورد :دی
در ضمن کاربرد این آقا i7 به چه دردشون میخوره؟!
sepehr_x50
15-06-2009, 15:34
CPU:Intel Core i7 920=320
M.B:Asus Rampage II GENE=320
RAM:Team Group XTreem 6Gb 1600 (3x2Gb)=175
VGA:MSI HD 4890 1Gb=320
HDD:Seagate 500 Gb (7200.12)=57
DVD RW:Pioneer S16FXB=38
Power:iCute 900W=120
Case:Nzxt Apollo=90
Monitor:Samsung T200=220
الان من اینو بگیرم دیگه؟!
دی وی دی رام و اسپیکر خوب هم لطفا معرفی کنید. (اگر چیز دیگه ای هم جا مونده لطفا بگین...)
اینا همه تو بازار تهران موجوده؟!
به نطرتون از کجا بگیرم؟ چون من جایی رو نمیشناسم...
بسیار ممنون.
sepehr_x50
01-07-2009, 00:16
کسی جواب نمیده؟
Ultra_Black
01-07-2009, 10:09
الان من اینو بگیرم دیگه؟!
بله بگیر
دی وی دی رام و اسپیکر خوب هم لطفا معرفی کنید. (اگر چیز دیگه ای هم جا مونده لطفا بگین...)
DVD Rom رو میخوایی چیکار؟
همون دی وی دی رایتر کارتو راه میندازه!
اسپیکر تا چقدر میخواای خرج کنی؟
اینا همه تو بازار تهران موجوده؟!
به نطرتون از کجا بگیرم؟ چون من جایی رو نمیشناسم...
بله پاساژ ایران یا پاساژ رضا قیمت کن هرکدوم ارزونتر دادند
Kianoosh
02-07-2009, 12:11
کسی جواب نمیده؟
سپهر همه چیز خوب است!شیرینی یادت نره من حافظم مشکل داره تو همین چند وقت پیش سیستم جدید نبستی؟
اسپیکر هم چه قیمت!؟
من هم میخوام یه سیستم با همین قیمت بگیرم.(از 1.500.000 گرونتر نشه)
موقع عید یه تاپیک زدم ولی دوستان توصیه کردن تا اوایل تابستان صبر کنم.الان اینجا بحثمو پی میگیرم.
با توجه به بحث دوستان پس بهترین انتخاب مادربرد و cpu موارد زیر هستش:
ASUS - P6T Deluxe V2
Intel Core i7 - 2.66GHz - 920
رم هم تریپل چنل 3 گیگ میبندم.(اگه بودجه زیاد اومد 6 گیگ میبندم.)
در رابطه با VGA چه نظری دارید؟
راستی P6T Deluxe V2 کمیاب نیست؟اگه یدا نشد چه ماردبردی بگیرم؟(به خوبی P6T Deluxe V2 باشه.)
سلام
دوستان، برای خرید اقدام شده ولی دیده شده که قیمت ها 30-40 تومان بالاتر هستند .. میشه یک آپدیت بدید از قیمت های امروز و اینکه قیمت ها از کجاست ؟!
قیمت ها از ایرانیان یا ایران گرفته شده !
در مورد مشکل بک لایت t190 سامسونگ هم چیزهایی شنیدم ! درسته ؟!
و اینکه الان از کجا میشه t220 گرفت ؟! میگند پیدا نمیشه !
Ice Star
06-07-2009, 14:50
و اینکه الان از کجا میشه t220 گرفت ؟! میگند پیدا نمیشه !
منم رفتم نمایندگی سامسونگ تو شهر خودمون گفتش که دیگه وارد نمیشه و هر چی هم تو بازار هست از قبل وارد شده ...
در مورد مشکل بک لایت t190 سامسونگ هم چیزهایی شنیدم ! درسته ؟!
چه مشکلی داره؟
منم رفتم نمایندگی سامسونگ تو شهر خودمون گفتش که دیگه وارد نمیشه و هر چی هم تو بازار هست از قبل وارد شده ...
چرا دیگه وارن نمیشه؟؟
Ice Star
06-07-2009, 19:29
چرا دیگه وارن نمیشه؟؟
نمی دونم طرف این طوری گفت !!!
vBulletin , Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.