PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : لذت رانندگی با کدوم بیشتره برای شما؟>>دنده اتوماتیک یا دنده دستی<<.....؟؟


معین طلا
05-04-2009, 13:21
دوستان اگر همچین تاپیکی تو کلوپ هست شرمنده که تکراری زدم ..آخه هر چی گشتم پیدا نکردم...

من خودم به شخصه با دنده دستی خیلی بیشتر حال میکنم...مخصوصا موقع معکوس کشیا...
خواستم نظر شما رو بدونم...
armin_software
05-04-2009, 14:25
دنده دستی بیشتر حال می ده!
برای صدای موتور و معکوس کشی!
rami_hemi
05-04-2009, 15:16
در کل دنده دستی همیشه رانندگی لذت بخشی رو به ارمغان می آورده ولی راحتی و آسایش دنده اتوماتیک هم وجود داره بیشتر به سبک رانندگی بستگی داره
ولی امروزه با گیربکسهای نیمه اتوماتیک الکترونیکی قابلیت تعویض دستی بدون کلاچ در کنار تعویض اتوماتیک هم وجود داره
ولی من بیشتر از تعویض دستی خوشم میاد چون اختیار سرعت ماشین دست خودمه .
milky way
05-04-2009, 16:04
بدون شک اتوماتیک خیلی بهتره اگر تیپترونیک باشه که بهتره، خسته شدی دسته عوض میکنی.
tatu_lover1366
05-04-2009, 17:17
بنظر منم دستی
با اتوماتیک که لطفی نداره
آدم پشت ماشین خوابش می بره
meha
05-04-2009, 17:29
تیپترونیک
شما وقتی با ماشین دنده اتوماتیک گاز رو تا آخر یک لحظه بگیری معکوس میده خودش!
مخصوصا با مورانو 2009 که صدای موتور و اگزوز خیلی جذابه....
Actros
05-04-2009, 17:58
ترافیک شهری اتوماتیک لذت بخشه . تو جاده هم دستی:46:
corey
05-04-2009, 20:28
بدون شک دستی
ولی در حال حاضر اسپرت ترونیک از همه بهتره
D r i v e r
05-04-2009, 20:38
بدون شک اتوماتیک خیلی بهتره اگر تیپترونیک باشه که بهتره، خسته شدی دسته عوض میکنی.

فقط در مورد 206 میگم
تا جایی که من شنیدم وقتی مثلا دنده یک رو تا آخر باهاش پر میکنی وقتی میخوای بره 2 به صورت اتوماتیک میره 3 :41:
بدون شک و هیچگونه تفکری دنده دستی خوبه (لذتش رو میگم)
لذت رانندگی کردن به گاز و کلاچ و دنده هست
مخصوصا ماشین های اسپرت خیابونی
بعضی از حرکات نمایشی هم اصلا نمیشه با ماشین های اتوماتیک به خوبی انجام داد:13:
اتوماتیک برای یه پیر مرد خوبه که کار زانوهاش دیگه تمومه و تحمل ترافیک رو نداره
نه برای من و شما که شور و جوونی داریم و هنوز این چیزا حالیمون نیست
درسته بعضی و قتها صدای بد جا رفتن گیربکس و ... میاد ولی همه اینا جز زیبایی های رانندگی هست
مثلا لذت power shift!!!!!
2299
05-04-2009, 20:50
دنده دستی یک چیز دیگست :31::11:
bbp
05-04-2009, 21:00
به هيچ وجه نميشه جواب قاطعي در اين رابطه داد...
هر كدوم از اين دو تايپ لذت خاص خودشون رو دارن.
Farshadd
05-04-2009, 22:17
برای غول ها که ناچارن خود به خود دستی درمیاد.

پس مقایسه ما بین اونایی هست که هم میشه دستی باشه هم اتومات. ( مثل تیپ 5 و تیپ 6 و یا مثل مقایه مگان 2000 دستی و اتومات) که من در این حالت اتومات اون هم ترونیک رو انتخاب میکنم. به دلیل اینکه هم دستیه و هم اتومات.
معین طلا
05-04-2009, 23:15
ولی به نظر من دستی خالی از ترونیکم بیشتر حال میده( آخه با کلاج دنده عوض کردن یه حال دیگه ای داره - مخصوصا ماشین 405 باشه - اصل معکوس کشیه) البته این نظر بنده است یه وقت حمل بر نظر دیگران نشه...
tatu_lover1366
06-04-2009, 00:58
به نظر من لذت کلاج گرفتن یک چیز دیگس
مخصوصا موقع سبقتها که آدم واسه اینکه ماشین از شتاب نیفته مجبوره سریع کلاجو بگیره و دنده رو عوض کنه و کلاج رو رها کنه
به شخصه هروقت این کارو هنجام میدم لذت خاصی بهم دست میده
tajrobenik
06-04-2009, 01:25
دستي حالش بيشتر ...
حداقل سه تا پدال زيره پاته هيجانشم بيشتر...
سخت تر هم هست.
كاراي خال ال آلاده هم مي‌توني انجام بدي.
بی باک بی بال
06-04-2009, 07:33
دستی بهتر است
البته به پول تو چیب ربط دارد
Mojtaba-MCI
06-04-2009, 18:15
به هيچ وجه نميشه جواب قاطعي در اين رابطه داد...
هر كدوم از اين دو تايپ لذت خاص خودشون رو دارن.
به نظرم منطقی ترین جواب همینه...
خود من اتوماتیک رو انتخاب می کنم.
rami_hemi
06-04-2009, 19:55
خب هر کس با توجه به تجربه هاش و سبک رانندگی و سلیقه خودش نظر میده .
مثلا من تا حالا با تیپترونیک رانندگی نکردم و یا اتوماتیک واسه همین چیزی نمیتونم بگم و به خاطر اینکه بیشتر توی جاده های بیرون شهر رانندگی میکردم تعویض دستی به خاطر کنترل بیشتری که روی اتقال قدرت داشتم برام جالبتر بوده .
ولی این خودش هم تحقیق جالبی هستش
هیچکس در مورد cvt چیزی نگفته و بیشتر با تیپترونیک موافقن من خودم هم زیاد از این نوع خوشم میاد به خاطر دو حالته بودن ولی خب کمی با جیب ما نمیخونه .
B L A S T E R
06-04-2009, 20:03
ها این من خودم خیلی دستی دوس میدارم!اتوماتیک خیلی ضایع هست:31:اصلا حال نمیده!!فک میکنم اتوماتیک واسه این ناشیاست:31:البته این نظر منه به کسی بر نخوره!وقتی داری میری یکی واست شاخ شد یه نیم کلاچ!وای چه فازی میده:31:
rami_hemi
06-04-2009, 20:36
وقتی داری میری یکی واست شاخ شد یه نیم کلاچ!وای چه فازی میده
منظورت از نیم کلاچ چیه نکنه منظورت معکوس کشیدن هستش؟
B L A S T E R
06-04-2009, 20:51
منظورت از نیم کلاچ چیه نکنه منظورت معکوس کشیدن هستش؟
ها نه!
مثلا فرض کن داری با دنده 2 میری بعد ییهو یکی میاد ازت سبقت بگیره با سرعت بالا!بعد شما یه گاز میدی بهد کلاچو نصفه میگیری ول میکنی!گوله میکنه همچین باحال!مادر جان:31:
rami_hemi
06-04-2009, 21:13
من تازه میشنوم این راه رو
من زیاد معکوس کشیدم ولی اینطوری نکردم.
B L A S T E R
06-04-2009, 21:20
خیلی حال میده!مخصوصا دنده 2!
معکوس همه جا جوا نمبده!
من با همین کار با 405 زانتیا رو گرفتم: دی
شبیه ساز نیترو هست:31:
------------
بحث منحرف نشه!!
2299
06-04-2009, 21:27
نيم كلاچ :
اين عمل باعث ميشود به موتور اتومبيل شما ضربه اي وارد كند تا توانايي هاي موتور ظاهر شوند
شايد برايتان پيش آمده كه در سرعتي خاص هنگامي كه نياز شتابگيري داريد اتومبيل به خوبي شتاب نميگيرد و اصطلاحا خسته يا تنبل شده حال اگر سرعت در حالتي قرار داشته باشد كه امكان معكوس كردن دنده هم وجود نداشته باشد بهترين كار استفاده از اين تكنيك است
كاري كه شما انجام ميدهيد اين حالت شك دادن به موتور و بيدار كردن آن است پس براي لحظه اي كلاچ را تا نيمه فشار دهيد تا به موتور كمي شك وارد شود
اين كار شما را در لحظاتي كه نياز به سبقت گيري داريد و يا رقيب در حال نزديك شدن به شماست كمك زيادي به شما ميكند
البته تكرار زياد اين عمل باعث گرم شدن زياد كلاچ ميشود و نگه داشتن به مدت طولاني احتمال سوزاندن كلاچ را بالا ميبرد
منبع : tuningtalk.com
Farshadd
07-04-2009, 12:12
در مورد این حرکت من هم یه نکته بگم.

ضرر زیادی به ماشین میزنه.

ولی حتی برای تیک آف کشی در دنده های بالاتر راه حل خوبیه.

در ماشینای قدرتمند و دیف عقب برای دریفت هم استفاده میشه ( البته به همراه چند کار دیگه)
keivan56
08-04-2009, 14:49
خوب البته هر گلی 1 بویی میده
damn
08-04-2009, 17:20
گیربکس 6 دنده تیپ ترونیک!
osmaan
08-04-2009, 18:12
من با دنده دستی بیشتر حال میکنم بهتر میشه ماشینو کنترل کرد مگر اینکه از گیربکس های مخصوص آئودی استفاده کنی
MAJ€€D
09-04-2009, 14:39
هر کدوم واسه خودش یه حالی میده

من قبل اینکه اتوماتیک داشته باشم همیشه فک میکردم که با خرید یه اتوماتیک لذت رانندگی خیلی کم میشه اما به قول دوستان اون

زمانی که پا رو تا آخر میزاری رو گاز و ماشین یه معکوس میکشه انگار توربو زدی خیلی حال میده [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در کل هر کدوم یه جور حال میده اما اگه قرار بود بین این 2 تا یکی رو انتخاب کنم اتوماتیک رو انتخاب میکردم
milky way
10-04-2009, 01:58
به نظر من تو تهران باید همه ماشین اتوماتیک سوار بشن با این ترافیک واقعا دنده دستی خسته کننده میشه و اذیت میکنه ولی رانندگی با ماشین اتوماتیک خیلی خوبه راحته و آزادی عمل خیلی بیشتری داره چون یه پای شما و یک دستت در اکثر مواقع آزاده، جالبه که بدونید در خیلی کشور ها مخصوصا کشورهای امریکایی مثل امریکا یا کانادا بیش از 70% ماشین ها به صورت اتوماتیک عرضه میشن و تو خیلی از ماشین ها مدل های اتوماتیک ارزون تر از مدل های دستی هستن و برای مدل با گیربکس دستی، باید سفارش مجزا بدید.
spam
15-04-2009, 16:58
فقط دستی ! [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mamad_Madrid
19-04-2009, 21:52
خوب معلومه دستی
tehran11
21-05-2009, 19:01
BE NAZARE MAN AUTOMAT CHON TASALOTE VA TAMARKOZE RANANDE BESHTAR MAATOFE RANANDEGE MESHE .GRIBOXHA BE NIYAZ MOTOR TAAVIZE DANDE KARDE VA BE AJZAYE MOTOR KAMTAR LATME MEKHORE.VALI DAR HAR 100KM MASRAFE SOKHTE SHOMA 1 LITR BESHTAR KHAD SHOD
ali racer
22-05-2009, 00:46
کل دنیا گرایش دارن به دنده اتو

ولی تو ایران همه میگن دستی !

چرا ؟ چون یه ماشین دنده اتو ماتیک بدون مشکل (البته با قیمت متعادل ) در دسترس ما نبوده

من نظرم رو دستی بود ولی از وقتی پشت کمری اتو نشستم (تو مسیر کرمانشاه به تهران)

واقعا فهمیدم که چرا اینقدر تو دنیا خواهان داره

جالبتر از اون مقایسه ای بود بین گیربکس اتو 206 پسر خالم با گیر بکس کمری

انجام دادم و فهمیدم چرا ایرانی ها تمایل ندارن به گیر باکس اتو !
davidjoker
22-05-2009, 09:41
دستی رو عشق است.:8::8:
MaSoOd
22-05-2009, 13:00
 
 

این نیم کلاجی که دوستان فرمودن پدر و پدر جد ماشین رو با هم میاره پایین :27:
 
 

صحبت از لذت رانندگیه !  . . .. .  :18:
 
 

ایا تو این ترافیک سنگین شهری + ماشین های وطنی  درجه n  + راننده هایی که توصیفشون تو تاپیک فرهنگ رانندگی شد ، میشه چیزی بنام لذت رانندگی رو معنی کرد ؟  :21:
 
 

تجربه ای که با اتوماتیک داشتم باعث شده ازش خوشم بیاد  :40::10:
 
 
 
 

دوستان میگن که اتوماتیک مال پدر بزرگهاست  ولی غافل از اینکه  رانندگی با اتوماتیک مهارتهای خاص خودش رو می خواد  :27::5:
jb.NY
19-06-2009, 20:58
نميدونم چرا... .ولي من خودم به شخصه با اين ماشيناي داخلي (حتي اون باكلاساش) اصلا حال نميكنم....اما با اون ماشيناي عجيب غريب خارجي با دنده اتوماتيك بيشتر حال ميكنم
pooyaabi
20-06-2009, 22:02
فقط دستی
خیلی حال میده
اتو که فقط باید گاز بدی دیگه راننده ی خوب معنی پیدا نمی کنه
Sorosh MAX
23-06-2009, 10:55
سلام دوستان ، ...

من 3 سال دبی زندگی کردم ، در دوبی 99% ماشین ها اتومات هستند و ماشین دستی به ندرت پیدا میشه !

در اونجا داغون ترین ماشین ها هم اتو هستن ، یعنی مثلآ پیکان 57 ما اونجا اتو هست ، واقعآ اتوماتیک لذت بیشتری داره ...

اونجا من Honda Accord داشتم مدل 05 واقعآ وقتی گازو میدادی ، صدای موتوری که قدرتش با گیربکس اتومات به چرخها وارد میشد واقعآ جذاب بود و نحوی ی تعویض دنده هم با ماشین های داخلی اتومات کاملا متفاوت بود ...


بنظرم فقط اتومات ...
Dreamy Girl
23-06-2009, 11:10
خوب معلومه دیگه دنده اتوماتیک اونم دویست و شیش !
metana
29-06-2009, 23:28
سلام...

فقط دستی. اونم از اون نوعش که یکمی سخت عوضمیشه و باید با خشونت باهاش برخورد کنی D:
من که اینطوری حال میکنم.
poria_mc
01-07-2009, 12:24
من به اتوماتیک رای دادم!
دستی واسه ایران خصوصا تهران اصلا مناسب نیست تا میای یه ذره سرعت بگیری و دنده رو ببری بالاتر یهو یه سرعت گیر(از اینا که معلوم نیست!:31:) جلوت سبز میشه باید دوباره دنده رو بیاری پایین! ولی اتوماتیک راحتی! به نظر من گیربکس های اتوماتیک تیپ ترونیک واقعا یه لذت دیگه دارن! مطمئنم دوستانی که میگن دستی بهتره اگه یه بار پشت ماشین تیپ ترونیک بشینن حداقل نصفشون نظرشون برمیگرده!ضمنا اینم در نظر بگیرین برای اتوبان های بین شهری ترکیب گیربکس اتوماتیک+ کروز کنترل واقعا ترکیب کارآمد و لذت بخشیه!
hacker2009
21-07-2009, 12:15
من به اتوماتیک رای دادم!
دستی واسه ایران خصوصا تهران اصلا مناسب نیست تا میای یه ذره سرعت بگیری و دنده رو ببری بالاتر یهو یه سرعت گیر(از اینا که معلوم نیست!:31:) جلوت سبز میشه باید دوباره دنده رو بیاری پایین! ولی اتوماتیک راحتی! به نظر من گیربکس های اتوماتیک تیپ ترونیک واقعا یه لذت دیگه دارن! مطمئنم دوستانی که میگن دستی بهتره اگه یه بار پشت ماشین تیپ ترونیک بشینن حداقل نصفشون نظرشون برمیگرده!ضمنا اینم در نظر بگیرین برای اتوبان های بین شهری ترکیب گیربکس اتوماتیک+ کروز کنترل واقعا ترکیب کارآمد و لذت بخشیه!

ماشین فقط با دستیش حال میده :8::5::5:
{{{خاک تو سر ما ایرانی ها بشه که فقط دوست داریم ماشن های خدمونو خراب کنم با این سرعت گیر ها معلوم نیست کوم آدم ......:2:..... اینو اختراع کرده الهی خفه بشه:19::19::19:
mf.designing
21-07-2009, 12:29
اي بابا ! اتوماتيك واسه بچه مايه دارهاست و دستي واسه ماها ! اصلا من خداييش نميدونم فرق دستي و اتوماتيك چطوريه ؟! و سيستم اتوماتيك به چه شكليه ! (پدر فقر و ظلم ! بسوزه !)
mf.designing
21-07-2009, 12:34
ماشین فقط با دستیش حال میده :8::5::5:
{{{خاک تو سر ما ایرانی ها بشه که فقط دوست داریم ماشن های خدمونو خراب کنم با این سرعت گیر ها معلوم نیست کوم آدم ......:2:..... اینو اختراع کرده الهی خفه بشه:19::19::19:

هكر خان گفتي سرعت گير ياده يه خاطره افتادم ! چند وقت پيش تو يه جاده داشتم ميرفتم تويه سرازي بودم كه يدفعه ديدم يه حيوني داره از جاده رد ميشه ، فكرم رو اون بيد كه يدفعه ديدم رفتم هوا و اومد زمين ، يطوري كه ماشين خاموش شد با اون سرعت !! نگو اين روستايي هاي اون محل اوردن تو سرازيري از آسفالت اندازه يه كوه ! سرعت گير ساختن و روشم نه رنگي و نه چيزي . حسابي داشتم ميمردم !! بماند كه ماشين هم داغان شد :27::13:
Vallio
21-07-2009, 13:15
بستگی به نوع ماشینش داره !
Vallio
21-07-2009, 13:18
دوستان پراید اتومات چطوریه ؟ من دیدم سوار هم شدم ولی باهاش رانندگی نکردم !
کسی میدونه که سر دنده ی دنده اتومات پراید رو کجا میشه پیدا کرد ؟ مثل دستی وانت مزدا هستش ...
tirdad_60
22-07-2009, 21:42
اگر بخوای از رانندگی لذت ببری فقط دستی اونم همراه با دستی:31:
h_starboy
26-07-2009, 16:27
خداییش دستی فازش خیلی بیشتره. اتومات که بچه بازیه گازو بگیر ول کن :31:
aftab_azad20
21-08-2011, 13:11
فقط اتوماتیک
Davood_titan
21-08-2011, 13:31
خب معلومه اتوماتیک
ادم بهترین لذتو از ماشین سواری میبره
rami_hemi
21-08-2011, 13:41
دنده دستی یا گیربکس مانویل امکان کنترل بهتر و بیشتر توان و گشتاور رو به راننده میده ولی مهارت زیادی رو هم طلب میکنه و در واقع زیاد کار بدنی داره ولی گیربکسهای اتوماتیک کار راحتی دارن و بنا به یک تنظیم قبلی و با کنترل کم و محدود راننده روی توان خروجی نسبت به مقدار دور موتور کار میکنن ولی اتلاف توان و زمان زیادی رو هم دارن .
گیربکسهای الترونیکی و تیپترونیک نوع خاصی هستند که بیشتر شبیه گیربکسهای معمولی هستن ولی توی این گیربکسها عمل کلاچ مکانیکی که با کنترل راننده بود به عهده تجهیزات الکترونیک و هیدورلیکی قرار داده شده و بیشتر روی سرعت تعویض دنده ها تاکید شده یک نوع دیگه که خیلی برای دوستان باید جذاب باشه گیربکسهای سکانسی هستش مثل گیربکس موتور سیکلت که بیشتر روی خودروهای ریس و رالی نصب میشه.
ولی در کل من گیربکس دستی و تیپ ترونیک رو بیشتر ترجیح میدم
tajrobenik
22-08-2011, 04:03
من هم به همون دلیل هایی که رامین گفت ( یا حداقل حدودا شبیه ه همون آ)
گیربکس دستی و تیپ ترونیک رو بیشتر ترجیح میدم
hamed malekpour
22-08-2011, 11:49
من هم از دنده اوتوماتیک خوشم میاد چون دو سالعه با دنده دستی رانندگی کرده ام ولی به نظرم دنده اتوماتیک راحت تره وجذاب تر وارزان ترینین دنده اوتوماتیک فکر کنم برای ریو با شه.
amd>intel
22-08-2011, 11:54
راننده حرفه اي هيچوقت اتوماتيك رو ترجيح نميده تمام ماسل كارها دنده معمولي هستند نه اتومات .اتومات فقط راحتره ولي خيلي از اپشن ها را از راننده ميگيره
spiky
22-08-2011, 12:53
این سوال اصلا پرسیدن نداره چون جوابش معلومه
برای رانندگی شهری و جاده ای = اتوماتیک
برای رانندگی حرفه ای و مسابقه ای = دستی
الان توی اروپا و آمریکا رو هم نگاه کنید بیشتر از 90% ماشین ها اتوماتیک هست چون کسی نمیخواد تو خیابون کورس بذاره
تازه گیربکس اتوماتیک cvt هم که 99% عین دنده دستی عمل میکنه و اتلاف نیرو و زمان نداره
یا گیربکس های اتوماتیک پورشه که شتاب 0 تا 100 از دنده دستی بیشتر هست مثلا برای پورشه کایمن که شتاب دستی 5.2 ثانیه هست درحالی که شتاب اتوماتیک 5.1 هست چون گیربکس دو کلاچ هست
MojiOS
22-08-2011, 14:28
به نظرم تو تهران فقط دنده اتوماتیک حال میده:31: چون با دنده دستی با این وضعیت ترافیک باید همش کلاچ و ترمز بگیری پدر پات در میاد :31:
amir_ata_21
03-09-2011, 17:46
من چون پشت اتومات نشستم نمی تونم درست نظر بدم ولی اینو می دونم که اتومات قیمتش بالاس و البته فکر کنم واسه تهران که ترافیکش زیاده خوب باشه ولی دنده دستی یه چیزه دیگه است واسه ما جهان سومی ها:13:
LiverBarca
03-09-2011, 19:00
معلومه اتومات بهتره...
تا تجربش نکنی نمیفهمی!!!
مخصوصآ برای شهرهای ما که پر ماشین شدن و همه جا ترافیکه...
در ضمن مصرف بنزین کمتری هم داره...
rami_hemi
04-09-2011, 22:48
مصرف بنزین اتومبیلها با گیربکس اتوماتیک بیشتر از مانوئل هستش بهتره نتیجه چند تا تست رو بخونید شتاب کمتر مصرف بیشتر نسبت به مانوئل
joe_satriani
06-09-2011, 21:00
مصرف بنزین اتومبیلها با گیربکس اتوماتیک بیشتر از مانوئل هستش بهتره نتیجه چند تا تست رو بخونید شتاب کمتر مصرف بیشتر نسبت به مانوئل

با سلام
خوب مسلمه. یه سره گیربکس درگیر میشه توی اتومات
درسته؟ میتونه یه دلیلش همین باشه. و توی شتاب و توان موتور هم تاثیر مستقیم میذاره.

موفق باشید.
saeidsmxo
17-09-2011, 11:10
مطمئنآ اگه هركس تجربه رانندگي با اتومات رو داشت آمار اتومات 2 برابر و شايد هم خيلي بيشتر از دستي ميشد.
من كه خودم تا قبل از اينكه اتومات بگيرم فكر ميكردم دستي بهتره ولي بعد از اينكه گرفتم نظرم كاملا برگشت...
و بيشتر از 90% خودروها گيربكس اتومات دارن
cartesiba
28-09-2011, 00:29
شاید خندتون بگیره اما نحوه رانندگی با دنده اتوماتیک را میخواستم بدونم اگه تصویری باشه که عالیه
pouria_br
29-09-2011, 00:44
من با اتومات حال میکنم مخصوصا تیپ ترونیکش
مگه قراره بیای تو خیابون کورس بزاری یا حرکات نمایشی انجام بدی :31:
دیگه جدیدا هم که پلیس چپ بری راس بیای گیر میده چون جوونی
هردفه دستی کشیدم پلیس بهم گیر داده حتی تو جاهای خلوت :31:
در ضمن اون دوستمون هم که گفت اکثر ماسل بازا دنده ای کار میکنن اشتباه فک میکنن
از شورولت های قدیمی بگیر تا ss الانش همشون اتومات بودن :31:و خیلی ماشینای ماسل دیگه