چرا تخت جمشيد و ديوار چين جزء عجايب هفتگانه نيستند؟

[Lovelyman]

عجایب هفتگانه به هفت اثر برتر معماری و مجسمه سازی عصر باستان اطلاق می‌شود. این هفت اثر ظاهراً اولین بار توسط یک فنیقیایی یونانی‌الاصل به نام آنتیپاتروس در قرن دوم پیش از میلاد در یک کتاب ثبت شده اما این کتاب نه از نظر هنری ارزشی دارد نه از نظر فلسفی بلکه فقط به منزله کتابچه راهنمایی برای جهانگردان و گردشگران بخصوص گردشگران یونانی بوده است. مشخص نیست که این فرد خودش این آثار را دیده است یا نه. به هر حال آنچه مسلم است این است که وی در زمانی می‌‌زیسته که تمام این شاهکارهای هنری سالم و موجود بوده‌اند و او نمی‌خواست ویرانه‌ها را به همعصران خود معرفی کند. همین طور آثاری که نسبت به یونان در فاصله بسیار دوری قرار داشتند در کتاب وی ذکر نشده‌اند. به این ترتیب آثاری مانند تخت جمشید یا دیوار چین در این فهرست گنجانده نشده‌اند. عجایب هفتگانه از چپ به راست بالا به پایین:هرم بزرگ جیزه، باغهای معلق بابل، نیایشگاه آرتمیس، تندیس زئوس، آرامگاه هالیکارناسوس، تندیس غول‌پیکر رودس و فانوس دریایی اسکندریهنکته دیگر در مورد این آثار انتخاب عدد هفت برای تعداد آنهاست. دلیل این امر هم مقدس بودن این عدد است. عدد هفت چه در گذشته و چه در حال، برای انسان محترم و مقدس بوده بطوریکه تقریباً در هر گونه تقسیم بندی به این عدد توجه شده است. مانند هفت روز هفته، هفت هنر، هفت خدای یونان باستان و... عجایب هفتگانه جهان نام فهرستی اروپا-محور است که برخی نویسندگان قدیمی اروپا برای بی‌همتا فرض کردن تمدن یونان و بخشیدن احساس برتری به اروپائیان آن فهرست و آن نام را درست نموده‌اند. بیشتر سازه‌های ادعایی این فهرست وجود ندارند یا دیگر نیستند. بسیاری از سازه‌های موجود دیگر جهان مانند دیوار چین و تخت جمشید و آنگکور و دیوار بزرگ گرگان می‌توانند در صدر چنین فهرست‌هایی قرار گیرند. تهیه فهرست کامل عجایب هفت گانه در اصل حدود سده دوم پیش از میلاد کامل شده است و اولین اشاره به تهیه این مجموعه مکتوب در کتاب تاریخ هرودوت آمده است که به سده ۵ پیش از میلاد مربوط برمی‌گردد. چندین دهه بعد از آن، تاریخ نگاران یونانی درباره بزرگ‌ترین بناهای تاریخی دوران خود شروع به نوشتن کردند. از جمله کالیماکوس (Callimachus) - که در ۳۰۵ تا ۲۴۰ قبل از میلاد می‌زیست - سر کتابدار کتابخانه اسکندریه، «مجموعه‌ای از عجایب جهان» را تهیه کرد. امروز، تمام چیزی که درباره این مجموعه می‌دانیم، همین عنوان آن است و بس، به این دلیل که این کتاب نیز در آتش‌سوزی بزرگ کتابخانه اسکندریه از بین رفت. فهرست نهایی عجایب هفت گانه در قرون وسطا تکمیل شد. این فهرست شامل چشمگیرترین بناهای تاریخی جهان باستان بود که از بعضی، شواهد بسیار اندکی در دست بود و تعدادی نیز اصلاً باقی نمانده بودند. آثار کنده کاری هنرمند هلندی مارتن ون هیمسکرک (Marten Van Heemskerck) و کتاب تاریخ معماری یوهان فیشر ارلاخ (Johann Fischer von Erlach) از قدیمی‌ترین منابعی هستند که در آن به این فهرست عجایب هفت گانه اشاره شده است. شواهد باستان‌شناسی از بسیاری از اسرار تاریخی که قرنها عجایب هفت گانه را احاطه کرده بودند، پرده برداشته است. عجایب هفت گانه برای سازندگانشان نمادهایی از مذهب، اسطوره شناسی، هنر، قدرت و علم بودند و برای ما، آنها شواهدی از توانایی انسان هستند .


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[BehzadKiNG]

چون تخت جمشید اونقدر چیز شاهکار نیست و جز چندتا سنگ چیزی باقی نمونده ...
اگر تخت جمشید عجیب باشه اونقت باید کلیه آثار یونان حال نیز جز عجایب باشند ...

[arash_zp]

آره منم موافقم
من هرسال اون جا ميرم
هرسال داغون تر از پارسال
سالم بود ميتونست حرفي داشته باشه
ولي الان نه

[Sharingan]

عجایب هفتگانه به هفت اثر برتر معماری و مجسمه سازی عصر باستان اطلاق می‌شود. این هفت اثر ظاهراً اولین بار توسط یک فنیقیایی یونانی‌الاصل به نام آنتیپاتروس در قرن دوم پیش از میلاد در یک کتاب ثبت شده اما این کتاب نه از نظر هنری ارزشی دارد نه از نظر فلسفی بلکه فقط به منزله کتابچه راهنمایی برای جهانگردان و گردشگران بخصوص گردشگران یونانی بوده است. مشخص نیست که این فرد خودش این آثار را دیده است یا نه. به هر حال آنچه مسلم است این است که وی در زمانی می‌‌زیسته که تمام این شاهکارهای هنری سالم و موجود بوده‌اند و او نمی‌خواست ویرانه‌ها را به همعصران خود معرفی کند. همین طور آثاری که نسبت به یونان در فاصله بسیار دوری قرار داشتند در کتاب وی ذکر نشده‌اند. به این ترتیب آثاری مانند تخت جمشید یا دیوار چین در این فهرست گنجانده نشده‌اند. عجایب هفتگانه از چپ به راست بالا به پایین:هرم بزرگ جیزه، باغهای معلق بابل، نیایشگاه آرتمیس، تندیس زئوس، آرامگاه هالیکارناسوس، تندیس غول‌پیکر رودس و فانوس دریایی اسکندریهنکته دیگر در مورد این آثار انتخاب عدد هفت برای تعداد آنهاست. دلیل این امر هم مقدس بودن این عدد است. عدد هفت چه در گذشته و چه در حال، برای انسان محترم و مقدس بوده بطوریکه تقریباً در هر گونه تقسیم بندی به این عدد توجه شده است. مانند هفت روز هفته، هفت هنر، هفت خدای یونان باستان و... عجایب هفتگانه جهان نام فهرستی اروپا-محور است که برخی نویسندگان قدیمی اروپا برای بی‌همتا فرض کردن تمدن یونان و بخشیدن احساس برتری به اروپائیان آن فهرست و آن نام را درست نموده‌اند. بیشتر سازه‌های ادعایی این فهرست وجود ندارند یا دیگر نیستند. بسیاری از سازه‌های موجود دیگر جهان مانند دیوار چین و تخت جمشید و آنگکور و دیوار بزرگ گرگان می‌توانند در صدر چنین فهرست‌هایی قرار گیرند. تهیه فهرست کامل عجایب هفت گانه در اصل حدود سده دوم پیش از میلاد کامل شده است و اولین اشاره به تهیه این مجموعه مکتوب در کتاب تاریخ هرودوت آمده است که به سده ۵ پیش از میلاد مربوط برمی‌گردد. چندین دهه بعد از آن، تاریخ نگاران یونانی درباره بزرگ‌ترین بناهای تاریخی دوران خود شروع به نوشتن کردند. از جمله کالیماکوس (Callimachus) - که در ۳۰۵ تا ۲۴۰ قبل از میلاد می‌زیست - سر کتابدار کتابخانه اسکندریه، «مجموعه‌ای از عجایب جهان» را تهیه کرد. امروز، تمام چیزی که درباره این مجموعه می‌دانیم، همین عنوان آن است و بس، به این دلیل که این کتاب نیز در آتش‌سوزی بزرگ کتابخانه اسکندریه از بین رفت. فهرست نهایی عجایب هفت گانه در قرون وسطا تکمیل شد. این فهرست شامل چشمگیرترین بناهای تاریخی جهان باستان بود که از بعضی، شواهد بسیار اندکی در دست بود و تعدادی نیز اصلاً باقی نمانده بودند. آثار کنده کاری هنرمند هلندی مارتن ون هیمسکرک (Marten Van Heemskerck) و کتاب تاریخ معماری یوهان فیشر ارلاخ (Johann Fischer von Erlach) از قدیمی‌ترین منابعی هستند که در آن به این فهرست عجایب هفت گانه اشاره شده است. شواهد باستان‌شناسی از بسیاری از اسرار تاریخی که قرنها عجایب هفت گانه را احاطه کرده بودند، پرده برداشته است. عجایب هفت گانه برای سازندگانشان نمادهایی از مذهب، اسطوره شناسی، هنر، قدرت و علم بودند و برای ما، آنها شواهدی از توانایی انسان هستند .


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ممنون. جالب بود.


چون تخت جمشید اونقدر چیز شاهکار نیست و جز چندتا سنگ چیزی باقی نمونده ...
اگر تخت جمشید عجیب باشه اونقت باید کلیه آثار یونان حال نیز جز عجایب باشند ...

وقتي ما خودموم خودمونو قبول نداريم و حتي خودمون آثار تاريخيمون خراب مي كنيم ديگه از قريبه ها چه انتظاري دارين؟

[soheil_6666]

نمي دونم چرا دوستان خودشون خودشونو قبول ندارن؟
اما اين انتخاب كاملا بر اساس يك نظر سنجي اينترنتي بوده از حدودا 8-10 سال پيش پس مي تونست تخت جمشيد هم باشه اگه درست به جهانيان شناسانده مي شد.اما باز هم حيف................

[capitan black]

از تخت جمشيد كه چيزي باقي نمونده...حيف شد...شايد يه معيارهاي خاصي رو مد نظر دارند كه ما نميدونيم.

[hamedplus]

از تخت جمشيد كه چيزي باقي نمونده...حيف شد...شايد يه معيارهاي خاصي رو مد نظر دارند كه ما نميدونيم.

موافقم که ازش چیزی نمونده ولی در مورد معیار این که وقتی ما خودمون اونو قبول نداریم دیگه معیار هر چی هم باشه میزنیم تو سرش!!!!!!!!
پس باید خودمون فکرمونو عوض کنیم بعد انتظار از بقیه داشته باشیم.

[hamed_shams]

وقتي ما خودموم خودمونو قبول نداريم و حتي خودمون آثار تاريخيمون خراب مي كنيم ديگه از قريبه ها چه انتظاري دارين؟

تایید میشه
نه تنها تخت جمشید بلکه اکثر آثار تاریخی ما
در حال تخریب هستند ولی هیچ کس کاری نمی کنه

[Pouriaqazvin]

چه انتظاری داری وقتی میرن رو مناطق تاریخی کشاورزی میکنن و زمین ها رو شخم میزنن؟؟؟؟؟!!!!!!!
فکر میکنی با این وضع حتی طرح این موضوع نیز عجیب نیست؟؟؟!!!

[Carl]

لعنت به اسکندر که اومد تخت جمشید رو با اون عظمتش نابود کرد.

اگه الان تخت جمشید مثل زمان هخامنشیان بود

هیچکدوم از بناهای دنیا پیشش حرفی واسه گفتن نداشتن.

[iraniansatellite]

چون تخت جمشید اونقدر چیز شاهکار نیست و جز چندتا سنگ چیزی باقی نمونده ...
اگر تخت جمشید عجیب باشه اونقت باید کلیه آثار یونان حال نیز جز عجایب باشند ...


گویا شما هیچ اطلاعاتی از تخت جمشید و ... ندارید

[Pouriaqazvin]

لعنت به اسکندر که اومد تخت جمشید رو با اون عظمتش نابود کرد.
خیالت راحت اگه اسکنرم خرابش نمیکرد یکی دیگه خرابش میکرد

هیچکدوم از بناهای دنیا پیشش حرفی واسه گفتن نداشتن.
علاقه شما رو نسبت به وطنتون و کشورتون درک میکنم ولی به واقع اینطور که شما فکر می کنید نیست

[*PiNk PaNTHeR*]

هرچی باشه نشون میده معماری پرشیا(نه ایران:2:) 1400 سال جلوتر بوده و اگه ایران یک جایی بود که به اقوام باحال و وحشی(همونایی که الان از ایران بالاترن) نزدیک نبود پیشرفت زیادی خیلی زیادی میکرد:12:

[ahmadreza_gh]

هرچی باشه نشون میده معماری پرشیا(نه ایران:2:) 1400 سال جلوتر بوده :

عزیز معماریه ایرانی همیشه جلو بوده چه قبل از اسلام چه بعد از اسلام.

[Pouriaqazvin]

هرچی باشه نشون میده معماری پرشیا(نه ایران[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) 1400 سال جلوتر بوده و اگه ایران یک جایی بود که به اقوام باحال و وحشی(همونایی که الان از ایران بالاترن) نزدیک نبود پیشرفت زیادی خیلی زیادی میکرد[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
وحشی و غیر وحشی نداریم جنگ قدرت اقوام متمدن رو هم به خونریزی وامیداره

[Mohsen-7]

این که تخت جمشید بنای خیلی با شکوهیه درش شکی نیست و واقعا تمدن بزرگ ایران رو نشون میده
اما فکر کنم عجایب هفت گانه هر کدوم شامل یک راز میشدن و از این رو به اونها عجایب گفته میشده

[hamed_shams]

این که تخت جمشید بنای خیلی با شکوهیه درش شکی نیست و واقعا تمدن بزرگ ایران رو نشون میده
اما فکر کنم عجایب هفت گانه هر کدوم شامل یک راز میشدن و از این رو به اونها عجایب گفته میشده

شرمنده محسن جان ولی اگه اینی که شما می گید درست
باشه پس اصلا دیوار چین نباید جزو کاندیدای عجایب 7 گانه میشد

[azerdimah]

اونایی که تخت جمشید رفتن به مساحت و زیربناش فکرکنن تا معنی عظمت را بفهمند

[Like Honey]

وقتی می گن عجایب هفت گانه یعنی هفتاس دیگه نمی شه یکی دیگه بهش اضافه بشه
اون عجایب هفت گانه ی دنیاست اگه بخوایم بگیم عجایب هفت گانه ی ایران مطمئن با شید تخت جمشید اولیشه

[samin2007]

جالب بود. من که اینجوری در موزدش نمی دونستم!

[King Sky]

چرا تخت جمشيد و ديوار چين جزء عجايب هفتگانه نيستند؟
چونکه واقعا عجیب نیستند بلکه منحصر بفرد هستند

[Mohsen-7]

شرمنده محسن جان ولی اگه اینی که شما می گید درست
باشه پس اصلا دیوار چین نباید جزو کاندیدای عجایب 7 گانه میشد

دشمنت شرمنده
ولی مگه دیوار چین جزء عجایب هفت گانه است؟


البته جریان این عجایب هفت گانه جدید فرق میکنه
منظور من عجایب هفت گانه اصلی بود

[mahmr]

وقتی ما خودمون رو یه موضوعی کاملاً اشراف و تسلط نداشته باشیم این میشه که به خطا پیش میریم.در مورد عجایب هفتگانه عالم باید بدونید که این عجایب هفتگانه به این خاطر مطرح شده که با عجایب هفتگانه خود تخت جمشید رقابت کنه.در تخت جمشید هفت عجایب وجود داشت که هیچ جا نظیر نداشته و نخواهد داشت که به چند موردش اشاره می کنم. اگه تمایل داشتین اطلاعات کاملی بدست بیارین به منابع و کتابهاش میتونید مراجعه کنید. مثل کریتین سن ، آرتور 1383 : نخستین انسان و نخستین شهریار-
1-چنگی یا تاری بزرگ که چهار تار داشت و از طرف باد به اون میوزید نوایی پدید می آورد که هر تب و لرزی داشته با شنیدن آوای اون برطرف می شده.
2- مرغی که از خورشید سایه نمی کرد. یعنی سایه نداشت.
3-مگسان زرینی که همی پریدند ، اگر کسی زهر خورده بودی آواز پر مگسان بشنودی ، زهر از او بر طرف میشد.
و...

[Haj_Amoo]

وقتی ما خودمون رو یه موضوعی کاملاً اشراف و تسلط نداشته باشیم این میشه که به خطا پیش میریم.در مورد عجایب هفتگانه عالم باید بدونید که این عجایب هفتگانه به این خاطر مطرح شده که با عجایب هفتگانه خود تخت جمشید رقابت کنه.در تخت جمشید هفت عجایب وجود داشت که هیچ جا نظیر نداشته و نخواهد داشت که به چند موردش اشاره می کنم. اگه تمایل داشتین اطلاعات کاملی بدست بیارین به منابع و کتابهاش میتونید مراجعه کنید. مثل کریتین سن ، آرتور 1383 : نخستین انسان و نخستین شهریار-
1-چنگی یا تاری بزرگ که چهار تار داشت و از طرف باد به اون میوزید نوایی پدید می آورد که هر تب و لرزی داشته با شنیدن آوای اون برطرف می شده.
2- مرغی که از خورشید سایه نمی کرد. یعنی سایه نداشت.
3-مگسان زرینی که همی پریدند ، اگر کسی زهر خورده بودی آواز پر مگسان بشنودی ، زهر از او بر طرف میشد.
و... من این کتاب رو نخونده‏‏ام. کریستین سن درباره‏ی اسطوره‏شناسی ایرانی کتاب زیاد نوشته! اگر اشتباه نکنم کتابی که شما بهش اشاره کردین این هست:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدکه خب ... به نظر میاد درباره‏ی اسطوره‏های ایرانی هست و به احتمال زیاد این‏هایی هم که شما گفتید جنبه‏ی اسطوره‏ی دارن نه تاریخی!!

[Scud_MD2]

به قول دوستمون در صفحه اول وقتي ما خودمون خودمون و قبول نداريم انتظار داريد يك غريبه يونايي تخت جمشيد و جز عجايب 7گانه بشناسه.
اتفاقا من شديدا بر اين اعتقادم كه بايد تخت جمشيد جز عجايب 7گانه باشه چون شما هيج جا دنيا چنين آثاري رو پيدا نخواهيد كرد هيچ جاي دنيا.
وقتي كسي مثل اون يارو يوناني ديوار چين و به عنوان عجايب 7گانه نميشناسه نبايد انتظار زيادي داشت.

[Haj_Amoo]

به قول دوستمون در صفحه اول وقتي ما خودمون خودمون و قبول نداريم انتظار داريد يك غريبه يونايي تخت جمشيد و جز عجايب 7گانه بشناسه.
اتفاقا من شديدا بر اين اعتقادم كه بايد تخت جمشيد جز عجايب 7گانه باشه چون شما هيج جا دنيا چنين آثاري رو پيدا نخواهيد كرد هيچ جاي دنيا.
وقتي كسي مثل اون يارو يوناني ديوار چين و به عنوان عجايب 7گانه نميشناسه نبايد انتظار زيادي داشت. اون یاروی (!) یونانی در زمانی بود که نه تخت جمشیدی بوده و نه دیوار چینی!
از این گذشته، کجای تخت جمشید عجیبه؟؟!!!

[dusti55]

عجایب هفتگانه، هیاهوی برای هیچ! همین چند روز فیلمی درباره عجایب به اصطلاح هفتگانه دیدم، جالبه که بیشترشان وجود ندارند و تنها یه مشت حرف و حدس هست!
چرا این همه خودکم بینی ملی و میهنی؟ یکی اومده گفته عجایب هفتگانه، حالا وحی منزل مگه هست؟ شما بگید عجایب هفتادگانه و هرچی آثار مهم و تحسین برانگیز شرقی رو توی فهرستش بذارد تا کور شود آن که نتواند دید (بیشتر منظورم غربیان و ...).
من تخت جمشید رو دیدم، واقعاً شگفت انگیزست، فکرشو بکنید ۲۵۰۰ سال پیش چنین بناهای عظیم و ستونها و سرستونها و... ساختند. بدونید غربیان تا تونستن از تخت جمشید کش رفتن و باقیشو اونها و دیگران خراب کردند!
با این وضعی که برخی دارن پیشینه فرهنگی و تاریخی و تمدنی گذشتگان و نیاکانمان را تحقیر می کنند اگه متعلق به یکی از کشورهای بی‌ریشه تازه به دوران رسیده بودند چکار می کردند؟!

[shabe.saket]

در شمارش و رتبه بندی عجایب هفتگانه جهان نظرات شخصی و ملی لحاظ نشده.
عجایب هفتگانه بناهایی نیستند که از نظر معماری عالی هستند. اینها بناهایی هستند که بعضی هاشون رفتارهای عجیب دارند و بعضی هاشون، ساختشون توجیه پذیر نیست.
تمدن ایران باستان در مقابل برخی از تمدنها صفر حساب میشه و عددی نیست. و این یک واقعیت ه.
در مقابل بسیاری از تمدن ها هم بسیار باشکوهه.