اعتياد به دزدي هاي كوچيك!!!!

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

عزیز من ادیان ابراهیمی همش تفکرات ضد بشری درش موج میزنه.اصلا ربطی به برداشت نداره صراحتا در ایات مسایل اینچنینی گفته شده . .فقط بعضی قسمتاشون قابل قبول هست.اینو مبلغان دینی هم خوب میدونن و بیشتر مانورشون رو این قسمتا هست.
همین پیامبر اسلام خودش حدود 25 جنگ شرکت کرده بوده .اصلا اسلام با جنگ شروع شده به خاطر ایدیولوژی مسخرش.وقتی خیلی غرق دین و ولایت بشین به این ادما حق میدین به بهانه های واهی دیگران رو بکشن.
به خاطر همین میگم غرق دین نشین که مغزتونو نابود میکنه.
میشید مثل یه عده خاص.

سلام
وقتی اختلاف از ریشه هست گفتگو و تبادل نظر در مورد شاخ و برگها بیهوده هست و مشت به سندان کوبیدن
شما فقط بگین مردم چه راه عقیدتی رو مردم باید انتخاب کنند تا شما بگین درسته ؟
فقط جواب این سوال رو بدین لطفاً

چه دینی چه بی دینی دوستان بحث رو منحرف کردندمشکل این دوستمون پر واضحه که روانی هست و باید درمان شوند
سایر پستهاشون رو ببینید متوجه میشید دوست عزیز روانپریش! تا زمانی که روانتون پریش هست مشکل حل نمیشه

سلام
ممنون از نظرتون
بله ، ممکنه علت عادت کش رفتن ایشون فقط مشکل روانی باشه
اما آیا همه کسانی که عادت به کش رفتن دارند مشکل روانی دارند ؟
بعضی ها با انگیزه و برنامه ریزی کش میرند ( میدزدند ) یعنی سالمند اما حد و مرزی در مال و اموال خصوصی نمی شناسند و هر جا فرصت براشون پیش بیاد میزنند و میبرند
عده ی دیگه ای از این هم فراتر میرند و منتظر فرصتهای اتفاقی نمیمونند بلکه میشینند نقشه میکشند و برنامه‌ریزی می‌کنند و اجرا میکنند برای سرقت
اینها خوب میدونند دارند چیزی رو تصاحب میکنند که متعلق به دیگران هست اما حق و انصاف و عدالت و وجدان رو زیر پا میذارند و تصاحب میکنند حتی با زور و تهدید و قتل
این افراد اگر معنویاتشون قوی بشه و علم و دانششون نسبت به حقیقت دنیا و زندگی بالا بره دیگه همچین کاری نمی کنند تا آخر عمر بلکه خطاهای گذشته رو هم تا جایی که بتونند جبران میکنند
به جز هدایت نشدنی ها که به هیچ صراطی مستقیم نمیشند
غرور و تکبر ، شهوت ، طمع ، بخل ، حسادت و خشم و کینه وجود این افراد رو تسخیر کرده و مانع از هدایت شدنشون میشه .

[javad2015]

سلام
وقتی اختلاف از ریشه هست گفتگو و تبادل نظر در مورد شاخ و برگها بیهوده هست و مشت به سندان کوبیدن
شما فقط بگین مردم چه راه عقیدتی رو مردم باید انتخاب کنند تا شما بگین درسته ؟
فقط جواب این سوال رو بدین لطفاً

شما میخوای دین سالم داشته باشی باید تمام ایدیولوژی هایی مثل کافر ...مشرک ...مرتد ...مفسد فی الارض ...محارب با خدا...و.....بسیاری از رفتارایی که بدون اینکه به کسی اسیب برسونه گناه محسوب میشه.و موراد اینچنینی کاملا براتون بی معنی بشه.
یعنی اینجور نباشه رفتار یکیو دیدید تو ذهنتون بیاد طبق دین این در فلان دسته قرار میگره باید گردنشو زد.
این قانونای اسلامی به درد همون ادمای قرن 7 هم نخورد جز کشت و کشتار و جنگ چیزی براشون نیورد.فک کردین به درد جامعه کنونی میخوره.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

شما میخوای دین سالم داشته باشی باید تمام ایدیولوژی هایی مثل کافر ...مشرک ...مرتد ...مفسد فی الارض ...محارب با خدا...و.....بسیاری از رفتارایی که بدون اینکه به کسی اسیب برسونه گناه محسوب میشه.و موراد اینچنینی کاملا براتون بی معنی بشه.
یعنی اینجور نباشه رفتار یکیو دیدید تو ذهنتون بیاد طبق دین این در فلان دسته قرار میگره باید گردنشو زد.
این قانونای اسلامی به درد همون ادمای قرن 7 هم نخورد جز کشت و کشتار و جنگ چیزی براشون نیورد.فک کردین به درد جامعه کنونی میخوره.

سلام
لطفاً فقط بگین راه اعتقادی مورد قبول شما چیه ؟
کلیاتش چیه ؟

[javad2015]

بزار رک بگم من ذره ای به الهی بودن هیچ دینی اعتقاد ندارم.......چون واقعا کسی که این ادیان رو فرستاده جز جنگ و تصعبات بیخود هیچ چیزی نصیب بشر نکرده.
بیان یک ایدیولوژی سالم به این سادگی و کوتاهی نیست که من بتونم تو این پست جواب بدم.
در حد خلاصه میتونم بگم تا وقتی یک شخص ظلمی در حق دیگری نکرده مجرم نیست و اعتقادات هر کس هم به خودش مربوطه.کسی هم حق نداره به بقیه دستور بده.
یه چیزی شبیه همون ایده های سکولار غربی.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

بزار رک بگم من ذره ای به الهی بودن هیچ دینی اعتقاد ندارم.......چون واقعا کسی که این ادیان رو فرستاده جز جنگ و تصعبات بیخود هیچ چیزی نصیب بشر نکرده.
بیان یک ایدیولوژی سالم به این سادگی و کوتاهی نیست که من بتونم تو این پست جواب بدم.
در حد خلاصه میتونم بگم تا وقتی یک شخص ظلمی در حق دیگری نکرده مجرم نیست و اعتقادات هر کس هم به خودش مربوطه.کسی هم حق نداره به بقیه دستور بده.
یه چیزی شبیه همون ایده های سکولار غربی.

سلام
اینها جز جزییات یک عقیده هست
کلیات ، شروعش با اعتقاد یا عدم اعتقاد به وجود خالق شروع میشه
آیا شما پایه ی اعتقادی که میخواین مردم رو بهش دعوت کنین اینه که جهان هستی خالقی نداره و خودش خودبه‌خود به وجود اومده ؟
=======================
خدمت مدیران و مسئولین محترم انجمن هم عرض کنم که این گفتگوها با عادت کش رفتن ربط داره چون داریم در مورد ریشه ی این عادت زشت صحبت میکنیم
ممنونم از شما

[javad2015]

سلام
اینها جز جزییات یک عقیده هست
کلیات ، شروعش با اعتقاد یا عدم اعتقاد به وجود خالق شروع میشه
آیا شما پایه ی اعتقادی که میخواین مردم رو بهش دعوت کنین اینه که جهان هستی خالقی نداره و خودش خودبه‌خود به وجود اومده ؟
=======================
خدمت مدیران و مسئولین محترم انجمن هم عرض کنم که این گفتگوها با عادت کش رفتن ربط داره چون داریم در مورد ریشه ی این عادت زشت صحبت میکنیم
ممنونم از شما

خیر بنده به خدا اعتقاد دارم.....من فقط میگم هر تفکری که رفتاری رو بد میدونه و رفتاری رو پسندیده باید یک منطق و پشتوانه فکری علمی و صحیح داشته باشه.نباید بر پایه تعصبات باشه که بگیم چون فلان کس گفته یا فلان جا نوشته شده.
تمام کلماتی مثل کافر و مشرک و ..... اینا برگرفته از ذهنیت بشر هست.بشری با تمدن و تفکر چنان ابتدایی که به دلیل تعصبش به این خدا هر کسی که نخواد ازش پیروی کنه کافر نامیده میشه و باید به جنگش رفت و امالش رو غارت کرد و خودشم کشت.
کل ادیان ابراهیمی حول تعصب شدید به خدا میچرخه و این خدا دستورش حتما باید اجرا بشه و رفتار تمام مردم باید مطابق میل این خدا باشه وگرنه یکی از برچسبای کافر...مشرک و ..... نصیبتون میشه.
اینا طرز فکر تمدنای ابتدایی هست نه تمدن قرن 21.
این ادیان هیچ کدوم الهی نیستند و از کلمه الهی بودن فقط جهت ایجاد تعصب در مردم استفاده شده تا بدون منطق راحت قبلو کنند.
بسیاری از رفتارایی که به عنوان جرم و گناه شناخته میشن در دین اصلا منطق درستی ندارند.....صرفا چون ادعا میکنند خدا خوشش نمیاد.در این صورت این ذهنیت خدا هست که مشکل داره و نه اون رفتار.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

خیر بنده به خدا اعتقاد دارم.....من فقط میگم هر تفکری که رفتاری رو بد میدونه و رفتاری رو پسندیده باید یک منطق و پشتوانه فکری علمی و صحیح داشته باشه.نباید بر پایه تعصبات باشه که بگیم چون فلان کس گفته یا فلان جا نوشته شده.
تمام کلماتی مثل کافر و مشرک و ..... اینا برگرفته از ذهنیت بشر هست.بشری با تمدن و تفکر چنان ابتدایی که به دلیل تعصبش به این خدا هر کسی که نخواد ازش پیروی کنه کافر نامیده میشه و باید به جنگش رفت و امالش رو غارت کرد و خودشم کشت.
کل ادیان ابراهیمی حول تعصب شدید به خدا میچرخه و این خدا دستورش حتما باید اجرا بشه و رفتار تمام مردم باید مطابق میل این خدا باشه وگرنه یکی از برچسبای کافر...مشرک و ..... نصیبتون میشه.
اینا طرز فکر تمدنای ابتدایی هست نه تمدن قرن 21.
این ادیان هیچ کدوم الهی نیستند و از کلمه الهی بودن فقط جهت ایجاد تعصب در مردم استفاده شده تا بدون منطق راحت قبلو کنند.
بسیاری از رفتارایی که به عنوان جرم و گناه شناخته میشن در دین اصلا منطق درستی ندارند.....صرفا چون ادعا میکنند خدا خوشش نمیاد.در این صورت این ذهنیت خدا هست که مشکل داره و نه اون رفتار.

ممنون از پاسختون
بسیار مسرّت بخش هست که به وجود خالق عقیده دارین
حالا مرحله ی دوم :
این خالق حتماً یک صفاتی داره .
۴ صفت اصلیش اینهاست :
یگانگی، علم و دانش مطلق ، نیرو و قدرت مطلق ( به دلیل دانش مطلق ) , عدالت مطلق ( به دلیل یگانگی و علم و دانش مطلق و قدرت مطلق )
کدامیک از این ۴ صفت رو شما قبول ندارید ؟

[javad2015]

ممنون از پاسختون
بسیار مسرّت بخش هست که به وجود خالق عقیده دارین
حالا مرحله ی دوم :
این خالق حتماً یک صفاتی داره .
۴ صفت اصلیش اینهاست :
یگانگی، علم و دانش مطلق ، نیرو و قدرت مطلق ( به دلیل دانش مطلق ) , عدالت مطلق ( به دلیل یگانگی و علم و دانش مطلق و قدرت مطلق )
کدامیک از این ۴ صفت رو شما قبول ندارید ؟

مشکل اینه که شما میخواین بگین اسلام دین الهی هست.بله خدا ممکنه تمام این صفات رو داشته باشه.
من با تفکر اسلامی مشکل دارم.چسبوندن این ایدیولوژی به خدا به نظر من از منظر دینی هم بخوایم نگاه کنیم خدا اصلا خوشش نخواهد اومد و بزرگریت گناهه ممکنه.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

مشکل اینه که شما میخواین بگین اسلام دین الهی هست.بله خدا ممکنه تمام این صفات رو داشته باشه.
من با تفکر اسلامی مشکل دارم.چسبوندن این ایدیولوژی به خدا به نظر من از منظر دینی هم بخوایم نگاه کنیم خدا اصلا خوشش نخواهد اومد و بزرگریت گناهه ممکنه.

سلام
خیالتون راحت باشه بنده قصد ندارم شما رو به سمت و سویی معین سوق بدم
ابن فقط یک گفتگوی دوستانه هست و هر وقت خواستین میتونین بهش پایان بدین با دلیل و بی دلیل . بنده هم اعتراضی ندارم و حق اعتراض رو هم ندارم .
انسان در انتخاب مسیر اعتقادی کاملاً آزاد و صاحب اختیار هست و مسئولیت و عواقب انتخابش هم با خودشه
=======================================
گفتین که ممکنه خالق جهان هستی چنین صفاتی داشته باشه پس شما به وجودش اعتقاد دارین اما به این ۴ صفت شک دارین
این خودش میتونه یکی از علتهای تزلزل در اعتقاد و ثابت نبودنش هست .
مثال :
یک نفر تا وقتی همه چیز بر وفق مرادش هست مؤمن میمونه اما تا خسارت و زیانی بهش وارد میشه منکر میشه یعنی کافر میشه و میخواد خالق رو سین جیم بکشه که چرا چنین شد چرا چنان نشد
عده ای برعکس ، تا توی سختی هستند مؤمن هستند . تا به خوشی و راحتی میرسه منکر و کافر میشه
علت این رفتار شون درک نکردن قوانین و مقرراتِ سامانه ی زندگی دنیا هست . یعنی یا به خیالشون اومده اند دنیا برای مهمونی و خوشگذرانی یا شاکر و قدردان نیستند و در نعمتها خالق رو از یاد میبرند
=======================================
حالا بنده دارم با کسی گفتگو میکنم که وجود خالق رو خودش با اراده ی خودش و بعد از تجزیه و تحلیل اطلاعاتی که بهش رسیده قبول داره و ۴ صفات اصلی این خالق رو هم قبول شده میگیریم
اگر قبول ندارین بگین تا دیگه بیخودی نریم سراغ مرحله ی بعد چون بیهوده تر از آب در هاون کوبیدن هست .
===========================
مرحله ی بعد :
قبول امتحان و آزمون بودن زندگی در دنیا هست و رخ دادن حتمی روز رستاخیز و حسابرسی به اعمال انسانها در زندگیشون در دنیا
آیا شما قبول دارید که زندگی در دنیا فقط یک امتحان و آزمون هست و انسان ها هر روز در زندگی روزمره با فرصتهای خوب و بد و خیر و شر امتحان میشند و عکس العمل هاشون ثبت و ضبط میشه و بالاخره هم پس از مرگ ، در روزی دوباره برانگیخته میشند تا به حساب اعمالی که در اون قدرت انتخاب داشتند رسیدگی بشه ؟

[B3HZ@D]

ممنون از پاسختون
بسیار مسرّت بخش هست که به وجود خالق عقیده دارین
حالا مرحله ی دوم :
این خالق حتماً یک صفاتی داره .
۴ صفت اصلیش اینهاست :
یگانگی، علم و دانش مطلق ، نیرو و قدرت مطلق ( به دلیل دانش مطلق ) , عدالت مطلق ( به دلیل یگانگی و علم و دانش مطلق و قدرت مطلق )
کدامیک از این ۴ صفت رو شما قبول ندارید ؟

میشه لطف کنید بگید شما چطور به صفات خدا پی بردین و از درستی و اعتبار اون مطلع هستین . چون که خالق یا چیزی که شما بهش باورمند هستین خارج از دنیای مادی شمرده و در نظر گرفته میشه و با هیچ منطق و ابزار و ادراکی قابل حساب و کتاب و بررسی نیست .

از اونجایی که شما هیچ گونه برخوردی با خالق نداشتین نمیتونین ادعا کنین که از صفات اون اطلاع دارین . البته اگه معیار شما کتاب آسمانیتون باشه طبق همون استناد مد نظر شما هم میشه صفات الهی رو به چالش کشید .


برای نمونه شما ادعایی در مورد یگانگی خالق دارین که کاملن برداشتی است از ایدئولوژی که شما بهش باورمند هستین و میشه انتظار داشت شخصی با ایدئولوژی دیگه ای ادعایی خلاف مدعیات شما داشته باشه و عنوان کنه که چندخدایی در دنیا حاکمه . آیا شما میتونی به اون شخص ثابت کنی که تنها یک خدا وجود داره بدون اینکه بخواین به کتاب آسمانیتون و آیاتش جوع کنین؟

در مورد صفات علم و دانش مطلق هم مشکلی وجود داره . برای نمونه شما که میگین خدا علیم و دانای مطلقه پس باید از همه اتفاقات پیرامونش مطلع باشه و از روند خلقتی که خودش توی اون دخیل بوده مطلع باشه . چون چیزی بوده که خودش اونو آفریده و با علم بی نهایت ایشون باید خیلی راحت از جزئیاتش باخبر باشه .

ولی شما میبینی که در تورات و انجیل و قران خدا میگه که در ابتدا زمین رو آفریده و سپس مشغول به آفرینش آسمان و ستارگان شده که کاملن با چیزی که در وافعیت اتفاق افتاده تناقض داره و پیدایش جهان و دنیای کنونی یک چیز پیوسته بوده.

از طرف دیگه وقتی خالق عالم مطلق باشه و علمی بی نهایت داشته باشه نمیتونه و نباید مخلوقاتش دچار نقص در طراحی و خلقت باشن . نمیشه که شما هم علیم و خالق از نوع بی نهایت باشین ولی از اون طرف مخلوقاتی با انواع و اقسام مشکل خلق کنی که بخاطر این اشکلات دچار مرگ و انقراض بشن.

عدالت مطلق !؟!؟ وقتی چیزی عادل مطلق باشه بخاطر صفت مطلقی که بهش نسبت داده شده باید در هر شرایطی عدل رو به جا بیاره و از هر گونه بی عدالتی و ظلم جلوگیری کنه و جهانی که خلق میکنه و مخلوقاتش از همون ابتدا شاهد عدالت هستن چون که قادر مطلق و عادل مطلقه .

ولی چیزی که ما در دنیا شاهدش هستیم عدم حضور عدل و عدالت الهی از نوع بی نهایت است . انواع مختلف شکنجه و آزار و کشتار حیوانات . انواع و اقسام تجاوز به بچه ها و زنان در نقاط مختلف این کره خاکی . انواع و اقسام قتل و شکنجه . مرگ و گرسنگی بخاطر فقر بیش از حد . دزدی و غارت و کشتار و بردگی و هزار جور بدبختی دیگه که خیلی از مردم بدون هیچ اختیار و حق انتخابی در اون شرایط قرار گرفتن و باید با اون زندگی کنن و تحت همچین شرایطی زجر بکشن و در آخر بمیرن.

چه نوع موجود عادل و عالم و قادر مطلقی حاضر میشه جهانی با همچین ویژگی هایی خلق کنه و هیچ دخالتی هم در اون نداشته باشه و بشینه و شاهد این همه بدبختی باشه !؟

اگر هم اینا رو به امتحان الهی نسبت میدین که باز هم نشون میده اون خالق عادل نیست چون شرایطی رو که بوجود آورده به غیر از زجر و شکنجه چیزی رو به ارمغان نمیاره و اون انسان یا موجود به طور مشخص نمیتونه توی همچین شرایطی دوام بیاره .
برای نمونه شخصی بخاطر فقر زیاد دزد یا قاتل میشه یا کسی بخاطر مورد تجاوز گرفتن در گذشته در بزرگسالی به بیمار روانی یا متجاوز تبدیل میشه .

اختیار هم که با توجه به صفات الهی مثل جوک میمونه . چون خدا با علم بی نهایتش در همون بدو خلقت بنده اش میدونه که طرف آینده اش چیه و به چه سمتی میره و چه راه و هدفی رو انتخاب میکنه .
یعنی حتا اگه به دو راهی یا چند راهی انتخاب هم برسه باز خدا میدونه که انتخاب طرف چه چیزی خواهد بود که این نمونه بارز امتحانی غیر عادلانه است . امتحانی که شما از ابتدا نتیجه اونو میدونید و از محدودیت ها و ضعف و کمبودهای شخص مورد امتحان قرار گرفته شده هم مطلع هستید . حالا اون شخص با همه این شرایط قراره در آخرت هم مورد بازخواست و شکنجه هم قرار بگیره که نشون میده عدل الهی چقدر معیوبه.

در همون کتاب آسمانی هم خدا بارها گفته که هر کسی رو بخواد راهنمایی و هرکسی رو که بخواد گمراه میکنه . با این تفاسیر نمیدونم چطور میشه همچین چیزی رو عادل مطلق دونست !؟
وقتی همچین شرایطی حکمفرماست چطور میشه از عادل مطلق صحبت کرد .

تازه یکی دیگه از صفات خدا بخشنده است و از اونجایی که صفات خدا همگی در حد بی نهایت هستن پس خدا بخشنده مطلق هست . پس وقتی کسی بخشنده مطلق باشه نمیتونه و نباید کسی رو عذاب بده و در هر صورتی بندگانش مورد بخشش اون قرار میگیرن که همین مورد وجود جایی به اسم جهنم رو زیر سوال میبره .

الان تکلیف ما با این همه تناقض در تعاریف چیه ؟ چطور موجودی با این همه تناقض میتونه وجود داشته باشه !؟

موجودی که در تعریف خودش دچار تناقض بشه نمیتونه وجود داشته باشه.