مالیات بر ارزش افزوده

[J@viD]

فرق بین سود و ارزش افزوده این هست که سود درصدی هست که تولید کننده ، واسطه و فروشنده نهایی به واسطه خدماتی که میدن روی قیمت محصول تولید شده محاسبه میکنن.
ارزش افزوده مبلغی هست که از کل ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه گرفته میشه.مالیات بر ارزش افزوده از خریدار نهایی گرفته میشه.
مشکل این هست که در حال حاضر مالیات بر ارزش افزوده از کل ارزش اضافه شده + ارزش مواد خام اولیه گرفته میشه.

[Mohammad Hosseyn]

در مورد مالیات بر ارزش افزوده که گفتن کالا هر دست که بچرخه قانونا ۹% مالیات اصافه میشه و عملا هر بار کالامون 9% گرونتر میشه (بنیاد واژه "ارزش افزوده" رفت زیر سوال!)

همونطور که گفته شد هر مجموعه ای که در سامانه مالیات بر ارزش افزوده ثبت هست و این مالیات رو میپردازه با ارائه فاکتورهای خرید مواد اولیه که روشون مالیات بر ارزش افزوده داده ما به تفاوت مالیات خرید و فروشش رو به دولت میپردازه و اینجور که دوستان میگن نیست. متاسفانه دوستان نشستن پشت کامپیوترشون و تز میدن!
یکسری به سایت سازمان مالیاتی کشور بزنید و قوانین و رویه های مالیاتی رو مطالعه کنید...

اما مالیات بر درآمد چطوریه و کلا اگه خودمون اطلاعاتی ندیم اداره مالیات چطوری عمل میکنه؟

درآمدها به رنج های متفاوت تقسیم میشه و در هر رنج نرخ مالیات متفاوت گرفته میشه از 15 تا 25درصد تا جایی که میدونم...
اگر فرد درآمدش رو اطلاع نده سازمان مالیاتی خودش با توجه به نوع فعالیت فرد میزانی رو بعنوان درآمد حدودی در نظر میگیره و مالیات میبنده برای فرد...

[Mohammad Hosseyn]

فرق بین سود و ارزش افزوده این هست که سود درصدی هست که تولید کننده ، واسطه و فروشنده نهایی به واسطه خدماتی که میدن روی قیمت محصول تولید شده محاسبه میکنن.
ارزش افزوده مبلغی هست که از کل ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه گرفته میشه.مالیات بر ارزش افزوده از خریدار نهایی گرفته میشه.
مشکل این هست که در حال حاضر مالیات بر ارزش افزوده از کل ارزش اضافه شده + ارزش مواد خام اولیه گرفته میشه.

پست 11 رو خوندید اصلا؟!

یعنی چی سود درصدی هست که روی قیمت محصول میکشن؟!

بگذارید با مثال چوب و مجسمه خودتون بگم که متوجه بشید اشتباهتون کجاست...

فرد چوب رو 100تومن میخره و بعد از ساختن مجسمه اون رو در بازار 1300 میفروشه. 300 میشه ارزش افزوده.

اما فرد برای ایجاد این ارزش افزوده یک سرمایه ای رو بکار برده. مکانی رو اجاره کرده. کارگری رو به خدمت گرفته. هر کدوم از این موارد هزینه ای دارن. هزینه ای که بابت سرمایه داده میشه بهره هست. فرض کنید برای تهیه ماشین الات برش چوب دستگاهی رو خریده و برای خریدش وامی گرفته. یک مقدار از 300 تومن رو باید برای جبران اون بده که این میشه هزینه بهره‌ای. همچنین برای کارگرانش دستمزدی میده که میشه هزینه نیروی کار. همینطور برای مکانی که در اختیاز داره یا داره اجازه میده یا بطور ضمنی نگهداری مکان هزینه داره که بهش میگن اجاره. در نهایت اگر این سه هزینه رو از ارزش افزوده کم کنید چیزی که میمونه اسمش هست "سود".

همونطور که قبلا گفتم ارزش افزوده چهار جزء داره. بهره، دستمزد، اجاره و سود.

[J@viD]

همونطور که گفته شد هر مجموعه ای که در سامانه مالیات بر ارزش افزوده ثبت هست و این مالیات رو میپردازه با ارائه فاکتورهای خرید مواد اولیه که روشون مالیات بر ارزش افزوده داده ما به تفاوت مالیات خرید و فروشش رو به دولت میپردازه و اینجور که دوستان میگن نیست. متاسفانه دوستان نشستن پشت کامپیوترشون و تز میدن!
یکسری به سایت سازمان مالیاتی کشور بزنید و قوانین و رویه های مالیاتی رو مطالعه کنید...


درآمدها به رنج های متفاوت تقسیم میشه و در هر رنج نرخ مالیات متفاوت گرفته میشه از 15 تا 25درصد تا جایی که میدونم...
اگر فرد درآمدش رو اطلاع نده سازمان مالیاتی خودش با توجه به نوع فعالیت فرد میزانی رو بعنوان درآمد حدودی در نظر میگیره و مالیات میبنده برای فرد...

به نظر میاد شما بدون کنایه زدن نمیتونی پست بزاری.اگر شما فقط از طریق سایت اطلاعات کسب کردی من در حال حاضر عملا هم درگیر مالیات بر درآمد هستم هم مالیات بر ارزش افزوده.داخل سایت خیلی چیزها نوشته که خلافش عمل میشه.

.

ممنون از توضیحاتتون در مورد سود بگذریم که چنتا پست آخرتون هیچ ارتباطی به موضوعی که من مطرح کردم نداره.
در حال حاضر ارزش افزوده در زمینه طلا و جواهر داره اشتباه اجرا میشه.نحوه عملکرد ارزش افزوده به این شکل هست که میان 9 درصد از قیمت کل محصول+اجرت ساخت مستقیما از فروشنده میگیرن.مدت خیلی زیادی هست که صنف داره به این موضوع اعتراض میکنه و نتایجی هم داشته.قراره اصلاحاتی انجام بشه.اما اصل سوال من این هست که به چه دلیل ارزش افزوده باید از کل قیمت محصول گرفته بشه؟ دوستان اگر کسی عملا در جریان هست که چرا به اینصورت محاسبه میشه ممنون میشم راهنمایی بکنه.

[Mohammad Hosseyn]

به نظر میاد شما بدون کنایه زدن نمیتونی پست بزاری.اگر شما فقط از طریق سایت اطلاعات کسب کردی من در حال حاضر عملا هم درگیر مالیات بر درآمد هستم هم مالیات بر ارزش افزوده.داخل سایت خیلی چیزها نوشته که خلافش عمل میشه.

ممنون از توضیحاتتون در مورد سود بگذریم که چنتا پست آخرتون هیچ ارتباطی به موضوعی که من مطرح کردم نداره.
در حال حاضر ارزش افزوده در زمینه طلا و جواهر داره اشتباه اجرا میشه.نحوه عملکرد ارزش افزوده به این شکل هست که میان 9 درصد از قیمت کل محصول+اجرت ساخت مستقیما از فروشنده میگیرن.مدت خیلی زیادی هست که صنف داره به این موضوع اعتراض میکنه و نتایجی هم داشته.قراره اصلاحاتی انجام بشه.اما اصل سوال من این هست که به چه دلیل ارزش افزوده باید از کل قیمت محصول گرفته بشه؟ دوستان اگر کسی عملا در جریان هست که چرا به اینصورت محاسبه میشه ممنون میشم راهنمایی بکنه.

درگیر بودن در مسئله به منزله آگاهی ازش نیست... اگر شما دارید مالیات میدید و همه کارهاشو خودتون میکنید بهتره این کارو بسپرید به یک حسابدار که با انواع مالیات آشنائه تا کارتون رو راه بندازه... اونوقت میبینید که کارها رو روال پیش میره و مالیات اضافی هم نمیدید و بعد متوجه میشید کنایه من از چه جهت بود

همه به دادن مالیات اعتراض دارن... اعتراض صنف طلا و سکه به مالیات ارزش افزوده سر درازی داره.
اما اینکه چرا مالیات بر کل قیمت کالا در هر مرحله بسته میشه (و بعد صاحب کسب و کار باید اعلام کنه چه مقدار بابت خرید مالیات بر ارزش افزوده داده و چه مقدار در فروش مالیات کشیده روی کالاهاش) دلیلش اینه که این راه کار رو ساده تر میکنه. در خیلی از موارد ارزش افزوده کالا به سادگی قابل محاسبه نیست. واقعیت که مثل مثال چوب و مجسمه ساز نیست که همه چی ساده باشه.به همین خاطر تولید کننده موقع خرید مواد اولیه مالیات بر ارزش افزوده میده و در موقع فروش هم از خریدار مالیات بر ارزش افزوده میگیره. مشخصه که مالیاتی که میده و مالیاتی که میده فعلا مستقیما به حساب سازمان مالیاتی نمیره. زمانی که سازمان مالیاتی میخواد مالیات ها رو اخذ کنه هر تولید کننده ما به تفاوت مالیات هایی که داده و گرفته رو پرداخت میکنه. بگذارید باز هم مثال بزنیم

فرض کنید نجار چوب هاشو با قیمت 1000تومن میخره. فرضا نرخ مالیات 10درصد، 1100تومن بابت چوب ها میده در کل. بعد میزی باهاش میسازه و به قیمت 1500 میخواد بفروشه. با اضافه کردن مالیات بر ارزش افزوده به این 1500 قیمت نهایی برای خریدار میشه 1650. نجار تو این مورد به دولت 150 تومن بعنوان مالیات نمیده بلکه 50 تومن میده بخاطر اینکه 100تومن رو قبلا روی مواد اولیش (چوب) پرداخت کرده. کسی که چوب رو به نجار فرخته هست که 100تومن مابقی رو گرفته و به دولت میده. در مجموع این دو نفر 150تومن مالیات بر ارزش افزوده میده که هر کدوم از مشتری های خودشون گرفتن و در عمل خریدار نهایی 150 تومن مالیات داده که به دست دولت رسیده...

[J@viD]

درگیر بودن در مسئله به منزله آگاهی ازش نیست... اگر شما دارید مالیات میدید و همه کارهاشو خودتون میکنید بهتره این کارو بسپرید به یک حسابدار که با انواع مالیات آشنائه تا کارتون رو راه بندازه... اونوقت میبینید که کارها رو روال پیش میره و مالیات اضافی هم نمیدید و بعد متوجه میشید کنایه من از چه جهت بود

همه به دادن مالیات اعتراض دارن... اعتراض صنف طلا و سکه به مالیات ارزش افزوده سر درازی داره.
اما اینکه چرا مالیات بر کل قیمت کالا در هر مرحله بسته میشه (و بعد صاحب کسب و کار باید اعلام کنه چه مقدار بابت خرید مالیات بر ارزش افزوده داده و چه مقدار در فروش مالیات کشیده روی کالاهاش) دلیلش اینه که این راه کار رو ساده تر میکنه. در خیلی از موارد ارزش افزوده کالا به سادگی قابل محاسبه نیست. واقعیت که مثل مثال چوب و مجسمه ساز نیست که همه چی ساده باشه.به همین خاطر تولید کننده موقع خرید مواد اولیه مالیات بر ارزش افزوده میده و در موقع فروش هم از خریدار مالیات بر ارزش افزوده میگیره. مشخصه که مالیاتی که میده و مالیاتی که میده فعلا مستقیما به حساب سازمان مالیاتی نمیره. زمانی که سازمان مالیاتی میخواد مالیات ها رو اخذ کنه هر تولید کننده ما به تفاوت مالیات هایی که داده و گرفته رو پرداخت میکنه. بگذارید باز هم مثال بزنیم

فرض کنید نجار چوب هاشو با قیمت 1000تومن میخره. فرضا نرخ مالیات 10درصد، 1100تومن بابت چوب ها میده در کل. بعد میزی باهاش میسازه و به قیمت 1500 میخواد بفروشه. با اضافه کردن مالیات بر ارزش افزوده به این 1500 قیمت نهایی برای خریدار میشه 1650. نجار تو این مورد به دولت 150 تومن بعنوان مالیات نمیده بلکه 50 تومن میده بخاطر اینکه 100تومن رو قبلا روی مواد اولیش (چوب) پرداخت کرده. کسی که چوب رو به نجار فرخته هست که 100تومن مابقی رو گرفته و به دولت میده. در مجموع این دو نفر 150تومن مالیات بر ارزش افزوده میده که هر کدوم از مشتری های خودشون گرفتن و در عمل خریدار نهایی 150 تومن مالیات داده که به دست دولت رسیده...

من برای پرکردن اظهارنامه سالانه از مشاور استفاده میکنم.به نظر من کنایه زدن به هر دلیلی باشه اشکال داره.اینجا محیطی هست که ما همه اومدیم اطلاعات کسب کنیم و از هم یاد بگیریم.
من از اول مثال اشتباه زدم کلا مثال چوب و موادی که مصرفی هست با طلا متفاوت هست.طلا یک کالای مصرفی نیست و باید به عنوان سرمایه بهش نگاه کرد.الان خریدار میاد انگشتری که بر فرض 1 میلیون تومن قیمت مواد اولیش هست میخره 1 میلیون و 200 هزار تومن.200 هزار تومن هزینه ساخت و تبدیل مواد اولیه به یک انگشتر هست.اجرت سازنده ها و واسطه و فروشنده نهایی.حالا درستش این هست که ارزش افزوده بیاد 9 درصد از اون 200 هزار تومن ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه بگیره که میشه 18 هزار تومان.اما میان از کل ارزش کار میگیرن که تو این مثال میشه 117 هزار تومان.حالا شما حساب کن همین انگشتر با ارزش مواد اولیه حدودی 1 میلیون منهای 117 هزار تومان به چرخه ساخت برمیگرده.طلا یکسره در حال چرخش بین مصرف کننده و تولید کننده هست و یک کالای سرمایه ای محسوب میشه نه مصرفی.در این بین فقط اجرت ساخت هست که باید شامل ارزش افزوده بشه نه کل جنس.
اصلا این قانون اسمش روشه ارزش افزوده
چرا باید ارزش افزوده شامل مواد خام اولیه بشه؟

[Mohammad Hosseyn]

من برای پرکردن اظهارنامه سالانه از مشاور استفاده میکنم.به نظر من کنایه زدن به هر دلیلی باشه اشکال داره.اینجا محیطی هست که ما همه اومدیم اطلاعات کسب کنیم و از هم یاد بگیریم.
من از اول مثال اشتباه زدم کلا مثال چوب و موادی که مصرفی هست با طلا متفاوت هست.طلا یک کالای مصرفی نیست و باید به عنوان سرمایه بهش نگاه کرد.الان خریدار میاد انگشتری که بر فرض 1 میلیون تومن قیمت مواد اولیش هست میخره 1 میلیون و 200 هزار تومن.200 هزار تومن هزینه ساخت و تبدیل مواد اولیه به یک انگشتر هست.اجرت سازنده ها و واسطه و فروشنده نهایی.حالا درستش این هست که ارزش افزوده بیاد 9 درصد از اون 200 هزار تومن ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه بگیره که میشه 18 هزار تومان.اما میان از کل ارزش کار میگیرن که تو این مثال میشه 117 هزار تومان.حالا شما حساب کن همین انگشتر با ارزش مواد اولیه حدودی 1 میلیون منهای 117 هزار تومان به چرخه ساخت برمیگرده.طلا یکسره در حال چرخش بین مصرف کننده و تولید کننده هست و یک کالای سرمایه ای محسوب میشه نه مصرفی.در این بین فقط اجرت ساخت هست که باید شامل ارزش افزوده بشه نه کل جنس.
اصلا این قانون اسمش روشه ارزش افزوده
چرا باید ارزش افزوده شامل مواد خام اولیه بشه؟

البته کنایه هم نمیشه گفت چون در لفافه نبود! من یا هر کس دیگری میتونه انتقادش رو صریح بیان کنه این منافاتی با کسب اطلاعات و تبادل نظر نداره... قصد توهین نبوده قطعا

اولا که چه کالایی سرمایه ای هست چه کالایی مصرفی در هیچ زمینه ای این دسته بندی مشخص نیست و مرز بندی مشخصی وجود نداره. کسی که انگشتر رو میخره برای زیباییش استفاده کنه هیچ فرقی نداره با کسی که یه لباس شیک میخره برای ظاهرش. درسته که در کنار این ممکنه هدف ذخیره کردن ارزش اون کالاها هم نهفته باشه ولی این از جنبه‌ی مصرفی اون کالا کم نمیکنه. بنابراین درست نیست که بگید فلزات گران بها کالای سرمایه ای هست فقط. جنبه مصرفی داره و مالیات هم ازش گرفته میشه.

باز هم سوالتون رو در اخر تکرار کردید چیزی که جوابش رو بالا دادم عملا. کسی که مواد اولیه رو برای شما فراهم کرده هم یک ارزش افزوده ای خلق کرده و این زنجیره ادامه داره... مواد اولیه ی شما محصول تولیدی یه نفر دیگست که اونم خودش به نحو های مختلفی از ارزش های افزوده ی قبلی خودش بهره برده و این زنجیره تا رسیدن کالا به دست مصرف کننده ادامه داره. در مثال طلا، منشا رو از معدن بگیرید. معدن دار به هر میزان که طلا استخراج کنه ارزش افزوده خلق کرده. طلا رو میفروشه به جایی که اونو تبدیل به شمش کنن اونها هم مبلغ خرید و فروششون متفاوته و از این جهت ارزش افزوده و سود کسب میکنن. اونها ممکنه بدن به یک جواهر سازی که اون هم تبدیل به جواهراتش میکنه و روش ارزش افزوده ایجاد میکنه (همون اجرت ساخت) و بالاخره میرسه دست مصرف کننده. مصرف کننده مالیات تمام این ارزش افزوده های پیشین رو میده. قرار نیست فقط مالیاتِ ارزش افزوده ی مرحله ی آخر رو بده!!

[Reza31001]

خوب وجهه پنهان ارزش افزوده بر من پیدا شد
خلاصه ماجرا اون شد که در زنجیره تولیدکننده تا مصرف کننده، تولید کننده مالیاتش رو به دولت، مصرف کننده به کسی که ازش خرید میکنه و افراد وسط این زنجیر بخشی رو به فروشنده قبلی و بخشی رو به دولت پرداخت میکنن

حالا مکانیزم دولت برای اخذ مالیاتها چطوریه؟
به خصوص برای واسطها چون در این بخش مالیات بر میگرده به تفاوت قیمت خرید و فروش که این تفاوت رو میشه خیلی راحت در ظاهر به صفر رسوند

[Mohammad Hosseyn]

خوب وجهه پنهان ارزش افزوده بر من پیدا شد
خلاصه ماجرا اون شد که در زنجیره تولیدکننده تا مصرف کننده، تولید کننده مالیاتش رو به دولت، مصرف کننده به کسی که ازش خرید میکنه و افراد وسط این زنجیر بخشی رو به فروشنده قبلی و بخشی رو به دولت پرداخت میکنن

حالا مکانیزم دولت برای اخذ مالیاتها چطوریه؟
به خصوص برای واسطها چون در این بخش مالیات بر میگرده به تفاوت قیمت خرید و فروش که این تفاوت رو میشه خیلی راحت در ظاهر به صفر رسوند

صورتحساب معیار سازمان مالیاتی هست... همون فاکتورها ... بله راه دور زدن زیاد هست و اداره مالیات هم باید کارشناس خبره داشته باشه که همین دور زدن هارو بتونه کشف کنه... به هر حال مکانیزم ها داره قوی تر میشه تا دور زدن سختتر بشه. مثلا نرم افزارهای اتوماتیک صندوق های فروشگاهی زیاد شدنشون بخاطر همینه... دیگه فاکتورها دستی نیست تو این فروشگاه ها...

[J@viD]

البته کنایه هم نمیشه گفت چون در لفافه نبود! من یا هر کس دیگری میتونه انتقادش رو صریح بیان کنه این منافاتی با کسب اطلاعات و تبادل نظر نداره... قصد توهین نبوده قطعا

اولا که چه کالایی سرمایه ای هست چه کالایی مصرفی در هیچ زمینه ای این دسته بندی مشخص نیست و مرز بندی مشخصی وجود نداره. کسی که انگشتر رو میخره برای زیباییش استفاده کنه هیچ فرقی نداره با کسی که یه لباس شیک میخره برای ظاهرش. درسته که در کنار این ممکنه هدف ذخیره کردن ارزش اون کالاها هم نهفته باشه ولی این از جنبه‌ی مصرفی اون کالا کم نمیکنه. بنابراین درست نیست که بگید فلزات گران بها کالای سرمایه ای هست فقط. جنبه مصرفی داره و مالیات هم ازش گرفته میشه.

باز هم سوالتون رو در اخر تکرار کردید چیزی که جوابش رو بالا دادم عملا. کسی که مواد اولیه رو برای شما فراهم کرده هم یک ارزش افزوده ای خلق کرده و این زنجیره ادامه داره... مواد اولیه ی شما محصول تولیدی یه نفر دیگست که اونم خودش به نحو های مختلفی از ارزش های افزوده ی قبلی خودش بهره برده و این زنجیره تا رسیدن کالا به دست مصرف کننده ادامه داره. در مثال طلا، منشا رو از معدن بگیرید. معدن دار به هر میزان که طلا استخراج کنه ارزش افزوده خلق کرده. طلا رو میفروشه به جایی که اونو تبدیل به شمش کنن اونها هم مبلغ خرید و فروششون متفاوته و از این جهت ارزش افزوده و سود کسب میکنن. اونها ممکنه بدن به یک جواهر سازی که اون هم تبدیل به جواهراتش میکنه و روش ارزش افزوده ایجاد میکنه (همون اجرت ساخت) و بالاخره میرسه دست مصرف کننده. مصرف کننده مالیات تمام این ارزش افزوده های پیشین رو میده. قرار نیست فقط مالیاتِ ارزش افزوده ی مرحله ی آخر رو بده!!

اصلا لباس با طلا قابل مقایسه نیست.لباس خریداری میشه و یه مدت استفاده میشه و تمام.طلا بصورت مداوم در حال چرخیدن بین تولید کننده و مصرف کننده هست.نحوه اجرای فعلی ارزش افزوده کلا این چرخه رو از کار انداخته.
کالای سرمایه ای به کالاهائی اطلاق می‌گردد که مستقیماً برای تولید کالاها یا خدمات به‌کار گرفته می‌شوند، این کالاها عموما خود با دوام هستند، بهره‌وری سایر عوامل تولید را افزایش داده و ایجاد ارزش افزوده می‌نمایند.با این توضیح طلا کالای سرمایه ای محسوب میشه و به خودی خود شامل ارزش افزوده نمیشه بلکه در جریان تبدیل شدن به زیورآلات ایجاد ارزش افزوده میکنه.
من با توضیحات شما در مورد مکانیزم ارزش افزوده مشکلی ندارم.مشکلی که از اول هم مطرح کردم این هست که در حال حاضر از صنف طلا و جواهر بدون اینکه به مراحل تولید و هزینه هایی که انجام میشه کاری داشته باشن یکراست میان حدودا 50 درصد کل اجرتی که استخراج کننده طلا و شمش فروش و زرگر و تراشکار و آبکار و کیفی (واسطه) و بنکدار (پخش کننده عمده) و فروشنده نهایی میگیرن به عنوان ارزش افزوده میگیرن.تازه چندین رسته شغلی دیگه هم این بین وجود داره.کالایی که در طول تاریخ همیشه جنبه سرمایه گذاری داشته اومدن کالای مصرفی فرضش کردن.
آدم واقعا میمونه به تولید داخل کمکی که نمیشه هیچی اومدن دارن چوب لای چرخش میزارن.همین الان تعداد زیادی فروشنده کسب و کارشونو جمع کردن سرمایشونو گذاشتن بانک.از بین بردن کسب و کار چه کمکی به افزایش درآمد مالیاتی میکنه؟
یک نکته در مورد اون قسمتی از پستتون که بولد کردم بگم.خریدار زمانی که داره یک انگشتر میخره اجرت تمام مراحل تولید رو داره به فروشنده نهایی میپردازه و تمام ارزش افزوده ای که در تمام این مراحل ایجاد شده جمعا همون اجرت ساخت کار هست.پس اگر مالیاتی در همین مرحله آخر از خریدار گرفته بشه مالیات ارزش افزوده تمام مراحل قبل رو پوشش میده.نکته اصلی هم همینجا هست.مالیات بر ارزش افزوده باید از ارزشی که به مواد اولیه اضافه شده گرفته بشه که همون اجرت کار هست.