محکوم شدن کارفرمایی که از سال 1365 دوست کارگر بود!

[shangil]

سلام

میخواستم مساله ای رو مطرح کنم که دوستان اگر نظری دارن بیان کنن. این مساله به نسبت جالب هست و شاید اوج نامردی و طمع رو برسونه.
یکی از فامیلهای دور ما داروخانه دامپزشکی نسبتا معروفی داره. ایشون ادم نسبتا دست و دل باز هست و میشه گفت صاف و ساده! البته خب برای باز کردن داروخانه زحمت زیادی کشید.
روزی مشغول کار بود که دید دوست قدیمیش از بیکاری میناله و البته دکتر نیست و دیپلم هست مدرکش.
خلاصه ایشون رو خواست براش خوبی بکنه. اورد سر داروخانه. بعد چند ماه تقریبا دستش اومد و مغازه رو برای پاره وقت یعنی از ساعت 9 صبح تا 12.30 یا حتی 13 نهایت این دوست کارفرما اداره میکرد. بچه هم محلخ بودن و هر دو حدود 40 ساله. خلاصه 5 سال گذشت. کارفرما یعنی صاحب داروخانه پول رو درست سر موقع یعنی بعد از ظهر 30 یا 31 ام هر ماه به حساب کارگر یا همون کسی که پاره وقت بود.
ایشون به روز اومدن به کارفرما گفتن لطفا کاغذی بده که من رو اخراج کردی و من برم بیمه بیکاری بگیرم و اصلا قصد خاصی ندارن. حتی یکبار قبلا قهر کرده بود و دوباره اوردنش سر کار! خلاصه این فامیل ما بهش گفته بود برو یک ماه استراحت کن پولت رو هم میریزم اون یه ماه رو دوباره میای !!
شاید نکته کلیدی ماجرا امضا نکردن یا ندادن گواهی است که ایشون پول رو میریختن!! خلاصه این کارگر رفت. بعد چند ماه کارفرما نشسته بود دید نامه اومده از اداره کار بیا حل اختلاف!!!!
بعععععله! یارو شکایت کرده بود که در این پنج سال پول ندادی دوست 30 ساله من!!!!!
خلاصه این فامیل ما هم که زیاد اهل پیچوندن و طولانی کردن ماجرا نبود بعد دو بار رفتن همونجا 5 تومان رو نقد داده بود به کارگر یعنی دوست بچگیش و گفته بود ارزوهات خیلی محدود هست!
البته تکرار میکنم کارفرما نرفت دنبال دادگاه و شکایت و ...
به هر روی میخوام بگم بعضیا اشتباه میکنن و سادگی و بعضیا دوستی و ادمی رو به چندرغاز میفروشن!

[روانپریش]

به خاطر همينه من هميشه ميگم حتي يه خودكار هم ميدين به كسي ازش رسيد بگيرين

[shangil]

به خاطر همينه من هميشه ميگم حتي يه خودكار هم ميدين به كسي ازش رسيد بگيرين

اون که دوست عزیز درسته حرفتون حتی برای نزدیکترین فرد. با این حال خب کسی فکرش رو هم نمیکرد که دوست نه چند روزه نه چند ماه نه چند ساله بلکه چند دهه ای شرافتش رو به 5 تومان بفروشه. واقعا پول کثیف چه کارها که نمیکنه!
بحث من اینجا بیشتر گفتن تجربه این فامیلمون بود باشد دیگران استفاده کنند. آنقدر ادم ساده و صافی بود که همونجا پول رو داد و گفت نمیخوام کارم به این دزدخانه ها(منظور دادگاهها و ... که خودشون هم کم از دزد ندارن) بیفته.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام
سر تا پای این ماجرا پر از اشتباه و سهل انگاری هست . دوستی یه چیزه , کار و شغل یه چیز دیگه . موضوع استخدام شدن و استخدام کردن هم مثل هزاران مورد دیگه احتیاج به فرهنگ سازی داره .
مردم باید در ذهتنشون جا بیافته که چه کارگر باشند چه کارفرما باید قانون کار و تغییراتش رو فصل فصل و ماده ماده بخونند و درکش کنند تا حق و حقوقشون حفظ بشه و حق و حقوق طرف مقابل رو هم ضایع نکنند
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر فرصتی شد یک تاپیک میزنیم و قانون کار و تغییراتش رو فصل فصل مینویسیم و تفسیر میکنیم و توضیح میدیم برای کسانی که به این موضوع اهمیت میدند
======================================-=
هر پولی گرفته میشه و یا پرداخت میشه باید طی سندِ رسمی یا واریز به حساب رسمی باشه .حقوق , اضافه کاری , عیدی , پاداش , هدیه , پاداش آخر خدمت (حق سنوات ), حقوق مرخصی سالیانه , وام , مساعده , حقوق مرخصی استعلاجی و غیره همگی باید با اخذ امضاء و حتی اثر انگشت و یا واریز به حسابی باشه که خودِ کارگر کتباً به کارفرما شماره اش رو اطلاع داده برای واریز حقوق و
استخدام کردن, برکنار کردن و اخراج کردن , پایان قرارداد , استعفا دادن , ترکِ شغل , مرخصی گرفتن و غیره همگی باید طبق قانون و مقررات باشه تا حقوق دو طرف حفظ بشه .
وقتی یک کارفرمای پلید یا یک کارگر پلید از قانون کار مُطّلع باشه سعی میکنه از قانون سوء استفاده کنه برای فرار از مسئولیتهاش یا بالا کشیدن حق طرف مقابل یا بیش از حقش گرفتن . اما اگه طرف مقابل هم قانون رو خوب بلد باشه سرش کلاه نمیره

[shangil]

سلام
سر تا پای این ماجرا پر از اشتباه و سهل انگاری هست . دوستی یه چیزه , کار و شغل یه چیز دیگه . موضوع استخدام شدن و استخدام کردن هم مثل هزاران مورد دیگه احتیاج به فرهنگ سازی داره .
مردم باید در ذهتنشون جا بیافته که چه کارگر باشند چه کارفرما باید قانون کار و تغییراتش رو فصل فصل و ماده ماده بخونند و درکش کنند تا حق و حقوقشون حفظ بشه و حق و حقوق طرف مقابل رو هم ضایع نکنند
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر فرصتی شد یک تاپیک میزنیم و قانون کار و تغییراتش رو فصل فصل مینویسیم و تفسیر میکنیم و توضیح میدیم برای کسانی که به این موضوع اهمیت میدند
======================================-=
هر پولی گرفته میشه و یا پرداخت میشه باید طی سندِ رسمی یا واریز به حساب رسمی باشه .حقوق , اضافه کاری , عیدی , پاداش , هدیه , پاداش آخر خدمت (حق سنوات ), حقوق مرخصی سالیانه , وام , مساعده , حقوق مرخصی استعلاجی و غیره همگی باید با اخذ امضاء و حتی اثر انگشت و یا واریز به حسابی باشه که خودِ کارگر کتباً به کارفرما شماره اش رو اطلاع داده برای واریز حقوق و
استخدام کردن, برکنار کردن و اخراج کردن , پایان قرارداد , استعفا دادن , ترکِ شغل , مرخصی گرفتن و غیره همگی باید طبق قانون و مقررات باشه تا حقوق دو طرف حفظ بشه .
وقتی یک کارفرمای پلید یا یک کارگر پلید از قانون کار مُطّلع باشه سعی میکنه از قانون سوء استفاده کنه برای فرار از مسئولیتهاش یا بالا کشیدن حق طرف مقابل یا بیش از حقش گرفتن . اما اگه طرف مقابل هم قانون رو خوب بلد باشه سرش کلاه نمیره

درسته. البته واقعا لازم نیست فک کنم کسی به طور کامل اینا رو بدونه. درسته بدونه بهتره!
به نظر من این قانون ها به جای اینکه فرد رو روشن بکنه انصافا کمی هم گیج میکنه و واقعا خیلی چیزاش واضح نیست. البته نظر من هست این مورد.
ببینید مثلا:
کارگاههای کوچک کمتر از ده نفر کارگر بر اساس آیین نامه اجرایی ماده ۱۹۱ قانون کار مصوب هیات وزیران از شمول بعضی از مواد قانون کار مستثنی شده اند.
خب یعنی چی!؟
یکی بیاد همه اینا رو بخونه تحلیل کنه خودش میشه وکیل بره وکالت بخونه از این بهتره!
البته مشکلی که بالا گفته شد اصلا لازم نبود واقعا همه این مسایل رو موشکافانه دونست. اون کارگره هم به حساب بانکیش کارت به کار اخر ماه پول میریختن کارفرما. در دادگاه هم قاضی گفت که شما شهود محلی میارید و تقریبا واضحه شما پول دادید به ایشون چون چرا بعد 5 سال اومدن سراغ حق و حقوقشون. که کارفرما خودش هم نمیخواست وارد این مساله بشه و مساله رو ختم کرده بود.
با تشکر از نظرتون

[p30g]

به خاطر همينه من هميشه ميگم حتي يه خودكار هم ميدين به كسي ازش رسيد بگيرين

بایدم همچین هرفی بزنی تو که غصه ای نداری

ی هقوق یا مف از بزیستی میگیری دوروزه دودش میکنی حوا

[روانپریش]

همه اين مشكلات مال اينه كه انسانيت روز به روز بيشتر داره از بين ميره انسانها از دين و معنويات دارن فاصله ميگيرن و سمت ماديات ميرن همش مال همينه

[sunshineboy]

وقتی یک کارفرمای پلید یا یک کارگر پلید از قانون کار مُطّلع باشه سعی میکنه از قانون سوء استفاده کنه برای فرار از مسئولیتهاش یا بالا کشیدن حق طرف مقابل یا بیش از حقش گرفتن . اما اگه طرف مقابل هم قانون رو خوب بلد باشه سرش کلاه نمیره

سلام بزرگ خوبی ؟
این گفته فقط واسه کارفرما و صاحب سرمایه صدق میکنه ک اگه قانون رو بدونه سرش کلاه نمیره و حقشو میتونه بگیره(هر چند در 90 درصد موراد این حق کارگر ک خورده میشه نه کارفرما و اداره ی کار حامی صاحب سرمایس نه حامی نیروی کار) ی کارگر وقتی ک میخواد قرارد داد امضا کنه یا چک یا سفته ازش ضمانت میگیرن:
اگه حق کارگر خورده بشه و تموم قوانین رو بدونه و به صورت قانونی هم بره شکایت کنه( این گفته هام بر اساس تجریبات ی اقایی هست ک میشناسمش و حسابدار ی شرکتی بودو دیده اینارو! ) :
تو روز دادگاه کافرما میتونه به دروغ بگه من یه دستگاه داشتم این اقا خرابش کرده قاضی میگه شاهد داری؟ میگه بعله این سه تا کارگر کارگرام مجبورن دیگه نون خور کافرمان میان علیه اون طرف(کارگر بیچاره) شهادت میدن کارگر بیچارم دستش به جایی بند نیس یه چیزیم بدهکار میشه چک یا سفته گرو داره
دولت و اداره ی کار هم حامی سرمایه دارهاست... اگه ک حق کارگر واسشون مهم بود اجازه میدادن یه ت.ش.کل کارگری فعالیت کنه! این قانون کار و این قوانینی ک درس کردن هم همش به اصطلاح ماسمالی کردن قضیس چون حداقل حقوق اداره کار اصلا منصفانه نیس!
در نحوه ی نوشتن قرار داد هم مخصوصا ک کارفرما میتونه راحت قانون دور بزنه و این وسط سر کارگر ک سوادشو نداره حتی بخونه چی نوشته تو برگه کلاه میره

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

درسته. البته واقعا لازم نیست فک کنم کسی به طور کامل اینا رو بدونه. درسته بدونه بهتره!
به نظر من این قانون ها به جای اینکه فرد رو روشن بکنه انصافا کمی هم گیج میکنه و واقعا خیلی چیزاش واضح نیست. البته نظر من هست این مورد.
ببینید مثلا:
کارگاههای کوچک کمتر از ده نفر کارگر بر اساس آیین نامه اجرایی ماده ۱۹۱ قانون کار مصوب هیات وزیران از شمول بعضی از مواد قانون کار مستثنی شده اند.
خب یعنی چی!؟
یکی بیاد همه اینا رو بخونه تحلیل کنه خودش میشه وکیل بره وکالت بخونه از این بهتره!
البته مشکلی که بالا گفته شد اصلا لازم نبود واقعا همه این مسایل رو موشکافانه دونست. اون کارگره هم به حساب بانکیش کارت به کار اخر ماه پول میریختن کارفرما. در دادگاه هم قاضی گفت که شما شهود محلی میارید و تقریبا واضحه شما پول دادید به ایشون چون چرا بعد 5 سال اومدن سراغ حق و حقوقشون. که کارفرما خودش هم نمیخواست وارد این مساله بشه و مساله رو ختم کرده بود.
با تشکر از نظرتون

سلام
مسئله ساده هست:

کارگاههای که 9 کارگر یا کمتر دارند , از یک سری قوانین و مقررات معاف هستند که در این صفحه درج شده
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

============================================
هم کارگر و هم کارفرما ممکنه راههایی پیدا کنند برای دور زدن قانون و محروم کردنِ طرف مقابل از حق و حقوقش یا گرفتن چیزی بیش از حق و حقوقشون (ظلم)
مثل شاهدِ دروغگو (به عربی میگن شاهد زور shahed zoor ) , تهمت ناروا , پاپوش , توطئه و غیره
این مسئله ممکنه برای هر کسی و هر جا اتفاق بیافته (بین زن و شوهر , فرزند و والدین , بین اقوام, همسایگان , همکاران , شریکها و غیره )
ظالمی که در ظلمش موفق بشه و کسی نتونه مچش رو بگیره یا کسی نتونه حریفش بشه جزء بدبخترین آدمهای تاریخ بشریت هست و هر چه ظلمش بزرگتر باشه بدبختر هست
همه ی مردم این موضوع رو دیر یا زود تایید خواهند کرد
کسی که در ظلمش موفق نمیشه این شخص تحت عنایت و رحمت و لطف هست یعنی یا مچش رو میگیرند و یا توانائی انجام دادن ظلم رو نداره و یا قبل یا بعد از ظلمش پشیمان میشه و انجامش نمیده و یا بعداً جبرانش میکنه . این آدمها یه روزی سر بر خاک میذارند و شکر میکنند که در ظلمشون موفق نشدند و اینکه پشیمون شدند و جبران کردند و حق رو به حقدار برگردوندند
اما "ظالمِ موفق" اندکی بخندد و بسیار گریه خواهد کرد
ظالمانِ لو رفته , گیر افتاده و پشیمانِ جبران کننده ی ظلم , آدمهای خوشبختی هستند حتی اگر خودشون منکر خوشبختیشون باشند


=======================================
مظلوم هم اگر برای اعاده ی حقش تلاش نکنه باید حساب پس بده که چرا در حد توانش و امکاناتش حقش رو مطالبه نکرد و ظلم رو پذیرفت
==================================
یاور ظالم هم آدم بدبختی هست
یکی از بهترین انسانهای تاریخ بشریت که مدتی تحت ظلم یکی از ظالمترین ظالمان تاریخ بشریت بود , وقتی از ظلم نجات پیدا کرد گفت:
به خاطر این نعمت با تو پیمان میبندم که هرگز یاور و پشتبیانِ هیچ ظالمی نباشم
س القصص , آ 17

ظالم نباشید ,پشتیبان هیچ ظالمی هم نباشید حتی اگر عزیزترین فرد باشه
اگر روزی مجبور شدین که یا ظالم باشین یا مظلوم , مبادا ظالم بودن رو انتخاب کنید . پایانِ خوشی نخواهید داشت .
هدایت شدنیها و هدایت شده ها این حرفها رو جدی میگیرند
هدایت نشدنیها میخندند به این حرفها , خندیدنشون جزئی از همون خنده ی اندک و گریه ی بسیار هست .