تبلیغات :
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 3 از 9 اولاول 1234567 ... آخرآخر
نمايش نتايج 21 به 30 از 90

نام تاپيک: نـشـانـه‌های سـقـوط آمـریـکـا

  1. #21
    اگه نباشه جاش خالی می مونه pooya777's Avatar
    تاريخ عضويت
    Aug 2014
    پست ها
    209

    پيش فرض

    آمریکا هم هیچ وقت سقوط نمیکنه.کشوری که در آن یک فرد عادی میتونه به رئیس جمهور کشورش که بالاترین مقامه انتقاد بکنه و حتی فحش بده هیچوقت سقوط نمیکنه.
    حال تصور کنید کمی کنترل از دست سیستم امنیتی روسیه خارج بشه و مردم بتونند به پوتین فحش بدهند تا سقوطش هم پیش میرن.چون اگر روال یک کشور امنتیتی و ممنوعیت باشه کافیه یکبار روال بهم بخوره.
    همین فضای آزاد ترمیم کننده سیاستهای غلط و کمبودها میشه.اقتصاد آمریکا در پایان ریاست جمهور جرج بوش سیر نزولی وحشتناکی طی میکرد و همه شاخص های اقتصادی رو به نزول بود ولی اکنون تمام شاخص ها در حال رشده.ارزش دلار به بالاترین حدش در برابر یورو رسیده.از نظر وابستگی به انرژی به کمترین وابستگی به انرژی خارجی مخصوصا خاورمیانه بی ثبات رسیده.شاخص تورم و بیکاری هر سال در حال کاهشه و اکنون اقتصاد آمریکا به ثبات رسیده و در سالهای بعد رشدش از سر گرفته میشه.برعکس رشد اقتصاد چین متوقف شده و پیشبینی میشه که منفی بشه و روسیه هم اقتصادش منفی شده هم اکنون و با بالا نرفتن قیمت نفت روسیه در منگنه قرار گرفته.و در این شرایط فقط کافیه جرقه اعتراضات به حکومت روسیه زده بشه.
    Last edited by pooya777; 04-10-2014 at 22:53.

  2. 2 کاربر از pooya777 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #22
    کاربر فعال انجمن بازی های کامپیوتری و کنسولی Captain_America's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2014
    پست ها
    1,405

    پيش فرض

    بر خلاف نظر بعضی از کاربران آمریکا هم سقوط میکنه ولی اینکه روند سقوطش چجوری باشه و حاصل سقوطش چی باشه ممکنه به نوعی متفاوت باشه.
    مثلا عثمانی دیگه سقوط کرده بود راهی برای جلوگیری ازش نمونده بود ولی یه فردی مثل آتاتورک (و امثال آتاتورک ها) با درک این واقعیت از دل اون امپراطوری کشور مدرن ترکیه رو ساختند (که البته در این راه خیلی جنایات و کشتارها و ترک سازی صورت گرفت.)
    ایران خودمون هم کشور عجیبی هست (با علم به اینکه مفهوم دولت ملت به معنای امروزی متفاوت هست نسبت به ایران تاریخی) تا بحال چندین بار ایران بازسازی شده خیلی وقت ها از کشوری که دیگه نبود و فراموش شده بود دوباره زنده شده.
    نمونه های مدرن تری هم هست مثلا تشکیل اتحادیه اروپا یه فرار رو به جلو بود برای جلوگیری از سقوط کشورهای اروپایی.
    در این باره ابن خلدون در مورد ظهور و سقوط حکومت ها بسیار زیبا توضیح داده که پیش نهاد میکنم حتما حداقل کلیات نظریاتش رو در این مورد مطالعه کنید.

  4. #23
    پروفشنال neon_91's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    کهکشان راه شیری
    پست ها
    980

    پيش فرض

    آمریکا قرار نیست سقوط کنه . چون خیلی وقت پیش سقوط کرده .
    برای من دولت آمریکا مهم نیست . پول هم مهم نیست ، چیزی که منو متقاعد کرده آمریکا سقوط کرده فرهنگ عمومی اکثیرت مردم هست .
    تنها نشانه ای که برای من لازمه الان بدونم آمریکا سقوط کرده اینه که دانشمند ها مقابل شارلاتان ها و میلیونر ها (william lane craig , ken ham ....) قرار میگیرن و مناظره میکنن .
    وقتی باور عمومی یک ملت اینه که زمین 6000 سال عمر کرده ، تکامل یک توهمه ، واکسن یک دروغه و ... ، دیگه یعنی اون ملت سقوط کرده تموم شده .
    وقتی فقط 2 جناح سیاسی وجود داره در یک دموکراسی ، یعنی یا اینو بپذیر یا اینو .
    وقتی شبکه هایی نظیر HBO از یک طرف و FOX NEWS از طرف دیگه فقط به پخش کردن پروپاگاندا و شست و شوی اذهان (چه در جهت خوب و چه در جهت بد) می پردازند ... یا وقتی شبکه ی بی گانه ی RTL تنها گزینه ای هست که دگر فکر ها دارن ... یعنی اون ملت سقوط کردن
    وقتی ملت آمریکا به تئوری های توطئه ، ادیان نو ظهور و ... بیشتر متمایل هستند تا آموزش علم و دانش ... یعنی اون ملت سقوط کرده .
    اگر ملتی همچنان بپندارن که بهترین کشور و فرهنگ دنیا رو دارن و یک کشور دیگه فرهنگ بد داره و دین صحرایی و ابتدایی داره و بنابراین "محور شرارت" هست ، یعنی امیدی به اون کشور نیست .
    آمریکا شانس خوبی برای تمدن بشری بود ولی حیف که از دست رفت و داره میره .
    چه انتظاری میشه داشت از جهانی که جز اینترنت و مدرسه جای دیگه ای نیست که از سوادشون استفاده کنن؟ یا تنها مکان استفاده از اعداد سوپر مارکت ها و سبزی فروشی ها و ... هست که قیمت ها و پول هارو بخونن چه انتظاری میشه داشت ؟

    واقعیت اینه که نه تنها آمریکا ، بلکه تمدن بشری خیلی وقته که سقوط کرده . سیستم های جاری در دنیای قرن 21 ، حتی بعد از اینکه بشر پا روی ماه گذاشته ... هنوز سیستم هایی هستند که در عصر آهن استفاده میشدند ...(سیستم ازدواج برای تشکیل خانواده، سیستم کالا به کالا و دادن در ازای گرفتن برای رفع نیاز ها و داشتن حس مالکیت و سیستم عدالتی قصاص محور ) شاید بتوانیم گاها کار های جدیدی بکنیم ولی همچنان در عصر آهن به سر میبریم ، گوریل های نیمه متمدنی هستیم که بمب اتمی داریم .
    داداش من واست نگرانم اگه اینجوری پیش بری از دست میریا

  5. 2 کاربر از neon_91 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  6. #24
    کاربر فعال فلسفه B.Russell's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2014
    پست ها
    1,005

    پيش فرض

    من هم امیدوارم ساختار سیاسی و نظامی آمریکا سقوط کنه.

    بدون شک آمریکا در حال حاضر بهشت علم و تکنولوژی و پیشرفت هست ولی سیاست هایی که در قبال بسیاری از کشورها مخصوصا کشورهای مذهب زده خاورمیانه داره تا حد ممکن حرکات روبه جلو مردم این خطه رو کند میکنه با درگیری هایی که پیوسته ایجاد میکنه و این ملت های اسکول رو به جون هم میندازه.

    از حمایت هاش از نظام های فوق متحجر عربی مثل عربستان و قطر و دشمن در ظاهر ... گرفته تا راه انداختن جنگ.
    ثمره این نا امنی هم مهاجرت گسترده مغزهای این کشورها به آمریکاست چون نخبگان از اصلاح کشورهاشون نا امید میشن و اهل نبرد با پابرهنه ها هم که نیستن چاره ای جز رفتن نمیبینن.

  7. 8 کاربر از B.Russell بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  8. #25
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,322

    پيش فرض

    من هم امیدوارم ساختار سیاسی و نظامی آمریکا سقوط کنه.

    بدون شک آمریکا در حال حاضر بهشت علم و تکنولوژی و پیشرفت هست ولی سیاست هایی که در قبال بسیاری از کشورها مخصوصا کشورهای مذهب زده خاورمیانه داره تا حد ممکن حرکات روبه جلو مردم این خطه رو کند میکنه با درگیری هایی که پیوسته ایجاد میکنه و این ملت های اسکول رو به جون هم میندازه.
    برای حل این مسئله نیازی به "سقوط" ساختار سیاسی و نظامی آمریکا نیست، آمریکا کشوریه که ساختار سیاسی خودش تقریبا راه اصلاح هر چیزی رو در خودش داره، همون ساختاری که تقریبا بعد از جنگ جهانی دوم کم کم تغییر کرد و تبدیل به چیزی شد که الان می بینیم، و همین امکان رو داره تا این اشتباهات رو تصحیح کنه. الان هم جنبش های زیادی هستند که در آمریکا فشار میارن بر ضد این سیاست ها، و به خصوص بر ضد ریشه این سیاست ها (نفوذ بالای افراد ثروتمند و کمپانی های بزرگ در سیستم انتخاباتی که در نهایت باعث شده آمریکا تبدیل به یک کشور اشراف سالاری بشه) و همین الان هم تغییراتی رو دیدیم و همین جنبش ها، موفقیت های خوبی هم کسب کردن.


    از حمایت هاش از نظام های فوق متحجر عربی مثل عربستان و قطر و دشمن در ظاهر ... گرفته تا راه انداختن جنگ.
    ثمره این نا امنی هم مهاجرت گسترده مغزهای این کشورها به آمریکاست چون نخبگان از اصلاح کشورهاشون نا امید میشن و اهل نبرد با پابرهنه ها هم که نیستن چاره ای جز رفتن نمیبینن.
    البته این که فکر کنیم "علت" این سیاست های آمریکا و ... اینه که مغزهای کشورهای خاورمیانه و ... به آمریکا مهاجرت کنند همچین دقیق نیست و بیشتر تئوری توطئه است. علت این سیاست ها لابی های بسیار بسیار سنگین کمپانی های نظامی و انرژی است که این ناامنی ها باعث میشه این شرکت ها سودآوری بسیار بالایی داشته باشند.

    سهام کمپانی های نظامی مثل Boeing, Raytheon, Lockheed Martin, United Technologies Corporation, L3 Communication, Northrop Grumman, General Dynamics و ... الان در بالاترین میزان تاریخشون هست، اگه ریز بشیم این کمپانی ها بخش بسیار عظیمی از کل لابی های آمریکا رو شامل میشن، و تقریبا همه سیاست مدارهایی که رای مثبت به سیاست هایی میدن که ناامنی ها رو افزایش میده، در نهایت بخش بسیار عظیمی از بودجه های تبلیغات انتخاباتیشون رو از طریق لابی های همین کمپانی ها تامین می کنند.

  9. 7 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  10. #26
    کاربر فعال فلسفه B.Russell's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2014
    پست ها
    1,005

    پيش فرض

    برای حل این مسئله نیازی به "سقوط" ساختار سیاسی و نظامی آمریکا نیست، آمریکا کشوریه که ساختار سیاسی خودش تقریبا راه اصلاح هر چیزی رو در خودش داره، همون ساختاری که تقریبا بعد از جنگ جهانی دوم کم کم تغییر کرد و تبدیل به چیزی شد که الان می بینیم، و همین امکان رو داره تا این اشتباهات رو تصحیح کنه. الان هم جنبش های زیادی هستند که در آمریکا فشار میارن بر ضد این سیاست ها، و به خصوص بر ضد ریشه این سیاست ها (نفوذ بالای افراد ثروتمند و کمپانی های بزرگ در سیستم انتخاباتی که در نهایت باعث شده آمریکا تبدیل به یک کشور اشراف سالاری بشه) و همین الان هم تغییراتی رو دیدیم و همین جنبش ها، موفقیت های خوبی هم کسب کردن.
    همین فرمایش شما هم معنی سقوط میده، چون قدرت طلب هایی که منافعشون با این سیستم گره خورده، تا حد ممکن جلوی اصلاح مقاومت میکنن و حذف اونا از قدرت یعنی سقوط.
    سقوط به معنی پایین کشیدن یک مجسمه و یک مجسمه دیگر افراشتن نیست !!

    جنبش های زنان و هم جنبش های سیاهان بعد از جنگ جهانی رو هم نگاه کنید در وهله اول به شدت سرکوب شدن.
    و من تعجب میکنم چطوری فکر میکنید این ساختار قدرتمند نظامی و سیاسی با خونسردی و آرامش کامل جای خودش رو به ساختار دیگری خواهد داد وقتی منافع اقتصادی غول های بزرگی به خطر میافته.



    البته این که فکر کنیم "علت" این سیاست های آمریکا و ... اینه که مغزهای کشورهای خاورمیانه و ... به آمریکا مهاجرت کنند همچین دقیق نیست و بیشتر تئوری توطئه است. علت این سیاست ها لابی های بسیار بسیار سنگین کمپانی های نظامی و انرژی است که این ناامنی ها باعث میشه این شرکت ها سودآوری بسیار بالایی داشته باشند.

    سهام کمپانی های نظامی مثل Boeing, Raytheon, Lockheed Martin, United Technologies Corporation, L3 Communication, Northrop Grumman, General Dynamics و ... الان در بالاترین میزان تاریخشون هست، اگه ریز بشیم این کمپانی ها بخش بسیار عظیمی از کل لابی های آمریکا رو شامل میشن، و تقریبا همه سیاست مدارهایی که رای مثبت به سیاست هایی میدن که ناامنی ها رو افزایش میده، در نهایت بخش بسیار عظیمی از بودجه های تبلیغات انتخاباتیشون رو از طریق لابی های همین کمپانی ها تامین می کنند.

    این مطلبی که من بیان کردم ارتباطی با تئوری توطئه نداشت.

    تئوری توطئه رو وقتی میشه گفت که بگیم همه تقصیر این وضعیت خاورمیانه امروزی تقصیر آمریکاست.
    که مسلما اینطوری نیست.

    آمریکا فرصت قدرت گرفتن دیوانگان رو در منطقه فراهم کرده و سیاست هایی هم که در پیش میبره کاملا در راستای استمرار بقای این افراد در کشورهای مختلف هست.
    خودتون هم لابی های نظامی رو مطرح کردین و نقش پر رنگشون رو در جنگ افروزی قبول دارید، این کجا اسمش توهم توطئه است رو متوجه نشدم !!

    به قول یکی از اساتید، مشکل کشورهای خاورمیانه فرار مغزهاشون نیست، مشکل اکثریت شدن بی مغزها تو این منطقه هست که من یکی از عوامل بسیار پر رنگ اکثریت شدن بی مغزها در منطقه رو آمریکا میدونم.

  11. 2 کاربر از B.Russell بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  12. #27
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,322

    پيش فرض

    همین فرمایش شما هم معنی سقوط میده، چون قدرت طلب هایی که منافعشون با این سیستم گره خورده، تا حد ممکن جلوی اصلاح مقاومت میکنن و حذف اونا از قدرت یعنی سقوط.
    سقوط به معنی پایین کشیدن یک مجسمه و یک مجسمه دیگر افراشتن نیست !!

    جنبش های زنان و هم جنبش های سیاهان بعد از جنگ جهانی رو هم نگاه کنید در وهله اول به شدت سرکوب شدن.
    و من تعجب میکنم چطوری فکر میکنید این ساختار قدرتمند نظامی و سیاسی با خونسردی و آرامش کامل جای خودش رو به ساختار دیگری خواهد داد وقتی منافع اقتصادی غول های بزرگی به خطر میافته.
    اگه چنین اتفاقی (تصحیح اشتباهات گذشته توسط سیستم دموکراتیک) رو "سقوط ساختار سیاسی آمریکا" تعریف کنید، اوکی، هر نوع تغییری به شکلی در ذهن شما پس "سقوط" است و من هم در اون صورت حرفی ندارم چون بحث سر تعریف کلمه هاست. نکته اینجاست که برای این تغییرات مد نظر، نیازی نیست "ساختار سیاسی آمریکا" سقوط کنه. باز هم اگه شما "ساختار سیاسی آمریکا" رو صرفا سیاست های بین المللیش در مورد بعضی مناطق جهان تعریف کنید، اوکی، ولی ساختار سیاست آمریکا این نیست. این فقط بخشی از مواضعسیاسی فعلی آمریکاست. شما برید و قانون اساسی آمریکا (که ساختار سیاسی آمریکاست) رو بخونید و ببینید آیا لازمه سقوط کنه یا خیر.

    اگه عقیده شما اینه که تصحیح این اشتباهات در عمل غیرممکن هست اون بحثی جداست (که من باهاش موافق نیستم)، بعضی ها هم نظرشون این هست، ولی نمیشه از موضعی بحث کرد که گویی غیرممکن بودن این مسئله برای همه پذیرفته شده است. شما این همه PAC ها رو ببینید که تونستن در خیلی از ایالت ها نفوذ این کمپانی ها رو کاملا از بین ببرند (نمونه: Wolf-PAC). در نهایت هم واضحه که تصحیحی که از درون سیستم صورت می گیره رو نمیشه "سقوط اون ساختار سیاسی" دونست همونطور که تصحیح هایی که در علم صورت می گیره رو نمیشه "سقوط ساختار علم" دونست.

    این مطلبی که من بیان کردم ارتباطی با تئوری توطئه نداشت.

    تئوری توطئه رو وقتی میشه گفت که بگیم همه تقصیر این وضعیت خاورمیانه امروزی تقصیر آمریکاست.
    که مسلما اینطوری نیست.

    آمریکا فرصت قدرت گرفتن دیوانگان رو در منطقه فراهم کرده و سیاست هایی هم که در پیش میبره کاملا در راستای استمرار بقای این افراد در کشورهای مختلف هست.
    خودتون هم لابی های نظامی رو مطرح کردین و نقش پر رنگشون رو در جنگ افروزی قبول دارید، این کجا اسمش توهم توطئه است رو متوجه نشدم !!

    به قول یکی از اساتید، مشکل کشورهای خاورمیانه فرار مغزهاشون نیست، مشکل اکثریت شدن بی مغزها تو این منطقه هست که من یکی از عوامل بسیار پر رنگ اکثریت شدن بی مغزها در منطقه رو آمریکا میدونم.
    تئوری توطئه زمانی است که مدعی بشیم عده ای مخفیانه در حال انجام نقشه ای هستند که شواهدی ازش رو نمی بینیم یا شواهد از ضدش رو می بینیم. این همه سیاست ضد مهاجرت افراد متخصص در آمریکا وجود داره و وضعیت هم دهه هاست همینطور داره سخت تر میشه برای افراد متخصص که مهاجرت کنند، و بعد بگیم دلیل ناامنی در منطقه به خاطر سیاست های آمریکا برای جذب افراد نابغه کشورهای عقب افتاده است! این مثال مدرسه ای یک تئوری توطئه است. ادعایی که نه شواهدی برای تاییدش هست، شواهد زیادی بر ضدش هست، و تنها دلیلی که داریم که بگیم صحیحه اینه که بگیم "نگاه کنید، همه نابغه های این کشورها فرار کردن". افرادی هم که معتقد هستند 9/11 کار خود آمریکا بود میگن "ببینید، این همه سود کردن و نفت رو ارزون کردن و ... ".

    لابی های نظامی تئوری توطئه نیست چون ازش شواهد و مدارک هست، اگه نبود و من برای خودم حدس و گمان می زدم قطعا این حرف هم تئوری توطئه می شد. خروجی های مالی این شرکت ها مشخص است، رای های سیاست مدارها درباره موضوعات مختلف مشخص است، منابع مالی این افراد در انتخاباتشون مشخص است، تاثیر پول در انتخابات های آمریکا مشخص است و همه چیز رو میشه دید و بعد تصمیم گرفت. اگه من این مشاهدات رو تعمیم می دادم و می گفتم حالا که این همه جنگ برای این کمپانی ها اینقدر سود آور بوده، چرا نگم 9/11 و 7/7 و ... هم کار خودشون بود؟ اون موقع کار من تئوری توطئه می شد.

    یک نگاه بسیار ساده روی تعداد افرادی که در این چند دهه از کشور مهاجرت کردن نشون میده کل ایرانی هایی که در این چندین دهه به کشورهای غربی مهاجرت کردن روی هم جمعیتشون به 1 میلیون نفر هم نمی رسه. حتی اگه بپذیریم که همه این ها "با مغز" بودن (که قطعا نبودن)، و اگه همه برگردند یا اگه هیچ کدوم مهاجرت نمی کرد باز هم در "اکثریت" بودن یا نبودن بی مغز ها تغییری ایجاد نخواهد شد.

  13. 5 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  14. #28
    کاربر فعال فلسفه B.Russell's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2014
    پست ها
    1,005

    پيش فرض

    اگه عقیده شما اینه که تصحیح این اشتباهات در عمل غیرممکن هست اون بحثی جداست (که من باهاش موافق نیستم)، بعضی ها هم نظرشون این هست، ولی نمیشه از موضعی بحث کرد که گویی غیرممکن بودن این مسئله برای همه پذیرفته شده است. شما این همه PAC ها رو ببینید که تونستن در خیلی از ایالت ها نفوذ این کمپانی ها رو کاملا از بین ببرند (نمونه: Wolf-PAC). در نهایت هم واضحه که تصحیحی که از درون سیستم صورت می گیره رو نمیشه "سقوط اون ساختار سیاسی" دونست همونطور که تصحیح هایی که در علم صورت می گیره رو نمیشه "سقوط ساختار علم" دونست.
    سیستمی که یک عده باور دارن ارباب هستن و دیگران وسیله رو نمیشه با اصلاحات درست کرد.
    علتش هم این هست که من حتی یک نمونه در حد روستا و در کل تاریخ ندیدم که یک خان یا اربابی با اصلاح حاضر شده باشه منافع خودش رو بیخیال بشه و به اصلاح تن بده.
    چه برسه در سطوح کلان اشراف و ثروتمندان.
    اگر شما نمونه عملی چنین اصلاحاتی رو سراغ دارین مثال بزنین که ببینیم عملی هست یا خیر.

    فعلا دو حزب جمهوری خواه و دموکرات قدرت رو در داخل و خارج دارن دست به دست میکنن و تمامی این جریان هایی که شما میگین شکل گرفته میزان رای و تاثیر اونها به یک درصد هم نمیرسه، با این روند چندین قرن باید طول بکشه تا احزابی دیگر بتونن یک تاثیر کوچکی روی سیاست ها بذارن.

    مشکل سر متن قانون اساسی نیست، قانون اساسی ایران هم خیلی جاها پر از گل و بلبل و آزادی بیان و آزادی تجمع و... هست.
    ولی در عمل که دست قدرتمداران افتاده یک صدم همین هم اجرا نمیشه، چون کسی که باور داره منافعش با استفاده از شما تامین میشه هیچ وقت شمارو قاطی بازی نمیکنه و این دو حزب در آمریکا با لابی های سرمایه داران و نظامیان عملا این کارو دارن میکنن و ارجاع به متن قانون اساسی برای اثبات اصلاح پذیر بودن ساختار قدرت ارباب محور بیشتر شبیه شوخی هست.
    حالا اگر شما خوشبین هستین که احزابی دیگر با تفکراتی متفاوت با اصلاحات میتونن جای این دو حزب رو روزی بگیرن، ما هم امیدواریم.


    تئوری توطئه زمانی است که مدعی بشیم عده ای مخفیانه در حال انجام نقشه ای هستند که شواهدی ازش رو نمی بینیم یا شواهد از ضدش رو می بینیم. این همه سیاست ضد مهاجرت افراد متخصص در آمریکا وجود داره و وضعیت هم دهه هاست همینطور داره سخت تر میشه برای افراد متخصص که مهاجرت کنند، و بعد بگیم دلیل ناامنی در منطقه به خاطر سیاست های آمریکا برای جذب افراد نابغه کشورهای عقب افتاده است! این مثال مدرسه ای یک تئوری توطئه است. ادعایی که نه شواهدی برای تاییدش هست، شواهد زیادی بر ضدش هست، و تنها دلیلی که داریم که بگیم صحیحه اینه که بگیم "نگاه کنید، همه نابغه های این کشورها فرار کردن". افرادی هم که معتقد هستند 9/11 کار خود آمریکا بود میگن "ببینید، این همه سود کردن و نفت رو ارزون کردن و ... ".

    لابی های نظامی تئوری توطئه نیست چون ازش شواهد و مدارک هست، اگه نبود و من برای خودم حدس و گمان می زدم قطعا این حرف هم تئوری توطئه می شد. خروجی های مالی این شرکت ها مشخص است، رای های سیاست مدارها درباره موضوعات مختلف مشخص است، منابع مالی این افراد در انتخاباتشون مشخص است، تاثیر پول در انتخابات های آمریکا مشخص است و همه چیز رو میشه دید و بعد تصمیم گرفت. اگه من این مشاهدات رو تعمیم می دادم و می گفتم حالا که این همه جنگ برای این کمپانی ها اینقدر سود آور بوده، چرا نگم 9/11 و 7/7 و ... هم کار خودشون بود؟ اون موقع کار من تئوری توطئه می شد.

    یک نگاه بسیار ساده روی تعداد افرادی که در این چند دهه از کشور مهاجرت کردن نشون میده کل ایرانی هایی که در این چندین دهه به کشورهای غربی مهاجرت کردن روی هم جمعیتشون به 1 میلیون نفر هم نمی رسه. حتی اگه بپذیریم که همه این ها "با مغز" بودن (که قطعا نبودن)، و اگه همه برگردند یا اگه هیچ کدوم مهاجرت نمی کرد باز هم در "اکثریت" بودن یا نبودن بی مغز ها تغییری ایجاد نخواهد شد.
    من مدعی نشدم آمریکا داره مخفیانه نقشه میکشه !!
    اتفاقا نقشه ها و برنامه هاش کاملا واضح و عیان هستن و خودش هم اسلحه فروختنش رو تایید میکنه هم طرفداری از عربستان و امثالهم و هم جنگنده هاشو دست دیوانگان میبینیم، به این نمیگن حرکت مخفیانه.
    یادم هم نمیاد گفته باشم آمریکا منطقه رو نا امن میکنه تا فقط و فقط نخبه ها برن به کشورش، که مسلما فراتر از توهم توطئه هست.

    یکی از دستاوردهای نا امنی منطقه فرار مغزها هست و آمریکا هم با آغوش باز از اونا پذیرایی میکنه و خیلی راحت تر از آنچه فکرش رو بکنید به نخبگان سیاسی و ورزشی و هنر و علم و ... ویزا میده.
    حالا ممکنه شما بگی پذیرایی از نخبگان تاثیر مثبتی بر اقتصاد آمریکا نداره و از سر دلسوزی و دلرحمی داره اینارو جذب میکنه و نیاز به شاهد داریم که این افراد رو برای بهبود وضعیت کشور خودش جذب میکنه و اصلا هم از آب گل آلود ماهی گرفتن نیست و از خداش هم هست که این مهاجرین رو جذب نکنه، که این دیگه جای تامل داره.

    در مورد آمار دقیق خروج ایرانی ها از کشور هم من متوجه نشدم این یک میلیون در کل کشورهای غربی رو از کجا آوردین !!
    چون آمار داخلی ها که چیزی نزدیک به 6 میلیون ایرانی رو نشون میده که به کنسولگری های ایران مراجعه کرده بودن، ولی امار خارجی ها مسلما بسیار متفاوت هست چون خیلی ها پس از اقامتی کوتاه در کشوری واسط با تابعیت دوگانه به کشورای هدف مراجعه میکنن و بنابر دلایلی هم ایرانی بودنشون رو مخفی میکنن و یا لزومی نمیدونن بگن ما ایرانی هستیم و اجباری هم برای گفتن هویت واقعی وجود نداره.


    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  15. 3 کاربر از B.Russell بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  16. #29
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,322

    پيش فرض

    سیستمی که یک عده باور دارن ارباب هستن و دیگران وسیله رو نمیشه با اصلاحات درست کرد.
    علتش هم این هست که من حتی یک نمونه در حد روستا و در کل تاریخ ندیدم که یک خان یا اربابی با اصلاح حاضر شده باشه منافع خودش رو بیخیال بشه و به اصلاح تن بده.
    چه برسه در سطوح کلان اشراف و ثروتمندان.
    اگر شما نمونه عملی چنین اصلاحاتی رو سراغ دارین مثال بزنین که ببینیم عملی هست یا خیر.

    فعلا دو حزب جمهوری خواه و دموکرات قدرت رو در داخل و خارج دارن دست به دست میکنن و تمامی این جریان هایی که شما میگین شکل گرفته میزان رای و تاثیر اونها به یک درصد هم نمیرسه، با این روند چندین قرن باید طول بکشه تا احزابی دیگر بتونن یک تاثیر کوچکی روی سیاست ها بذارن.

    مشکل سر متن قانون اساسی نیست، قانون اساسی ایران هم خیلی جاها پر از گل و بلبل و آزادی بیان و آزادی تجمع و... هست.
    ولی در عمل که دست قدرتمداران افتاده یک صدم همین هم اجرا نمیشه، چون کسی که باور داره منافعش با استفاده از شما تامین میشه هیچ وقت شمارو قاطی بازی نمیکنه و این دو حزب در آمریکا با لابی های سرمایه داران و نظامیان عملا این کارو دارن میکنن و ارجاع به متن قانون اساسی برای اثبات اصلاح پذیر بودن ساختار قدرت ارباب محور بیشتر شبیه شوخی هست.
    حالا اگر شما خوشبین هستین که احزابی دیگر با تفکراتی متفاوت با اصلاحات میتونن جای این دو حزب رو روزی بگیرن، ما هم امیدواریم.
    خیلی ساده است، شما سرچ کنید Wolf PAC ، می بینید در چهار ایالت خیلی مهم تونستند کل این افراد پولدار رو از سیستم بیرون بریزند و کلا کمک های مالی در انتخابات رو ممنوع کنند و بزودی این عدد دو رقمی خواهد شد. برای این کارها نیاز به تاسیس حزب جدید نیست، اکثر افرادی که در این جنبش ها حمایت می کنند کماکان در سیستم حزبی فعلی هستند. بعید می دونم آشنایی داشته باشید ولی سیستم حزبی آمریکا در سطح مسائل مربوط به ایالت ها تقریبا بی اثر هست و فقط درباره مسائل فدرال اهمیت پیدا می کنه که اون اهمیت هم در این سال ها در دنیای مدرن و Social media رو به کاهش هست (احزاب یک سیستم قدیمی و ناکارامد هستند که محبوبیت و تاثیرشون رو به کاهش است).

    به هر حال شما معتقد هستید "اصلاح سیاست ها ممکن نیست" و برای همین میگید لازمه "ساختار سیاسی" آمریکا سقوط کنه، شواهد نشون میده که اینطور نیست و این سیستم بارها تونسته از داخل خودش رو تغییر بده (جهت مثبت یا منفی) بدون اینکه سقوطی در ساختار سیاسی رخ بده. الان در کالیفرنیا یا ورمانت شما 50 میلیارد دلار هم پول داشته باشید حرفتون به اندازه شخصی که زیر پل زندگی می کنه ارزش داره، شما بر اساس آنالیزهای روانشناسی افراد قدرتمند میگید ممکن نیست این افراد از قدرت و نفوذشون بی خیال بشن، شواهد نشون میده سیستم تونسته در اون ایالت ها این کار رو انجام بده و "تمایل" اون افراد قدرتمند رو حذف کنه.

    یادمه سال 2013 وقتی Wolf PAC تازه سر زبان ها بود خیلی ها مثل شما می گفتند "شدنی نیست" و "این قدرمتندها هیچ وقت قدرتشون رو کنار نمی گذارند" ، ولی وقتی دیدیم ده ها هزار نفر از راست و چپ با عقاید سیاسی مختلف و حتی متضاد اومدن و کمک کردن و فعالیت کردن پیروزی ها پشت سر هم بدست اومد و این افراد ثروتمند و اشراف به نوعی "هیچ غلطی نتونستند انجام بدن" چون سیستم قابلیت ترمیم رو داشت. الان هم سناتورهایی مثل Elizabeth Warren یا Burney Sanders (که احتمال اینکه یکی از این دو رئیس جمهور بعدی آمریکا باشه هم کم نیست) مرتب حمایت می کنند از این جنبش ها و طرفدارانشون در بین سناتورها هم رو به افزایش هست... شما باز هم بگید "نمیشه".



    من مدعی نشدم آمریکا داره مخفیانه نقشه میکشه !!
    اتفاقا نقشه ها و برنامه هاش کاملا واضح و عیان هستن و خودش هم اسلحه فروختنش رو تایید میکنه هم طرفداری از عربستان و امثالهم و هم جنگنده هاشو دست دیوانگان میبینیم، به این نمیگن حرکت مخفیانه.
    یادم هم نمیاد گفته باشم آمریکا منطقه رو نا امن میکنه تا فقط و فقط نخبه ها برن به کشورش، که مسلما فراتر از توهم توطئه هست.

    یکی از دستاوردهای نا امنی منطقه فرار مغزها هست و آمریکا هم با آغوش باز از اونا پذیرایی میکنه و خیلی راحت تر از آنچه فکرش رو بکنید به نخبگان سیاسی و ورزشی و هنر و علم و ... ویزا میده.
    حالا ممکنه شما بگی پذیرایی از نخبگان تاثیر مثبتی بر اقتصاد آمریکا نداره و از سر دلسوزی و دلرحمی داره اینارو جذب میکنه و نیاز به شاهد داریم که این افراد رو برای بهبود وضعیت کشور خودش جذب میکنه و اصلا هم از آب گل آلود ماهی گرفتن نیست و از خداش هم هست که این مهاجرین رو جذب نکنه، که این دیگه جای تامل داره.
    من گفتم: البته این که فکر کنیم "علت" این سیاست های آمریکا و ... اینه که مغزهای کشورهای خاورمیانه و ... به آمریکا مهاجرت کنند همچین دقیق نیست و بیشتر تئوری توطئه است.

    اگر شما این رو معتقد نیستید که بحثی نداریم، ولی وقتی من این رو گفتم شما نگفتید نظرتون این نیست بلکه انتقاد کردید به اینکه چرا من به این گفتم "تئوری توطئه" ، و در این پست قبول کردید تئوری توطئه است این ذهنیت. اینکه می فرمایید آمریکا به راحتی به نخبگان در زمینه های مختلف ویزا میده هم خرافاتی است که در کشور ما مرتب بهش دامن زده میشه، من شخصا در مرکز این مسئله هستم و این موضوع به هیچ وجه صحت نداره. با هر دانشجوی ایرانی که در دانشگاه های مطرح آمریکا و اروپا تحصیل می کنه صحبت کنید شما رو توجیه خواهند کرد که اینگونه نیست و شرایط مهاجرتی برای این افراد بسیار دشوار است و طی چند ده اخیر هم سال به سال سخت تر شده.

    صحبت شما در نهایت به نظر می رسه اینه که جذب نوابغ این کشورهای منطقه (ایران، عراق، افغانستان، مصر، فلسطین، سوریه، لیبی و ...) هدف آمریکا یا فاکتوری در تصمیم گیریشون نبوده ولی به نوعی یک تاثیر جانبی بوده که ازش استقبال شده، من حرفی ندارم ولی وقتی مدعی بشیم یک عامل مهم از بدبختی این کشورها، این "استقبال آمریکا از این اثر جانبی" سیاست هاش هست فکر می کنم بی پایه و اساسه. شما بفرمایید (حرف استادتون!)، آیا مشکل افغانستان در این 50 سال این بوده که آمریکا و سایرین نوابغ اون کشور رو جذب کردن و فقط بی مغزان باقی موندن؟ من موافقم که فاکتور اصلی بدبختی در افغانستان بی سوادی و بی مغزی است ولی علت این بی سوادی و بی مغزی، جذب کردن بامغزها توسط سایرین نیست بلکه فاکتورهایی است که بیشتر از اینکه خارجی باشه، داخلی است. همین سوال رو از استادتون بپرسید هم بعید می دونم چیزی به جز این رو مدعی بشه.

    در مورد آمار دقیق خروج ایرانی ها از کشور هم من متوجه نشدم این یک میلیون در کل کشورهای غربی رو از کجا آوردین !!
    چون آمار داخلی ها که چیزی نزدیک به 6 میلیون ایرانی رو نشون میده که به کنسولگری های ایران مراجعه کرده بودن، ولی امار خارجی ها مسلما بسیار متفاوت هست چون خیلی ها پس از اقامتی کوتاه در کشوری واسط با تابعیت دوگانه به کشورای هدف مراجعه میکنن و بنابر دلایلی هم ایرانی بودنشون رو مخفی میکنن و یا لزومی نمیدونن بگن ما ایرانی هستیم و اجباری هم برای گفتن هویت واقعی وجود نداره.


    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    یک میلیونی که من گفتم آمار مهاجران است، شما آمار ایرانی های خارج از ایران رو با مهاجران قاطی کردید که کار اشتباهی است چون اون آمار نسل های دوم و سوم و چهارم رو هم حساب می کنه که طبیعتا ربطی به بحث ما درباره سیاست های آمریکا که باعث مهاجرت نوابغ کشور میشه و تاثیرشون در "با مغز" بودن یا نبودن جمعیت کشور نداره. اطلاعات بیشتر:

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

    شما حساب کنید از این افرادی که مهاجرت کردند چند درصد تحصیل کرده و جزو نوابغ هستند (که عمده اون افراد اینطور نبودند چون بسیاری از این افراد مسئولان سیستیم پیشین کشور بودند که در شرف انقلاب فرار کردند و این موضوع ربطی به ناامنی های ناشی از سیاست های آمریکا نداشته)، و از اون نوابغ چه میزانی واقعا مهاجرتشون به خاطر ناامنی های ناشی از سیاست های آمریکا بوده (نه شرایط سیاسی/اقتصادی/فرهنگی خود کشور که عاملش در خیلی از مواقع خودمون هستیم)، و بعد ببینید اگه همه اون افراد هم در کشور باقی می موندن آیا باز هم فرقی در "اکثریت" بودن افراد بی مغز یا با مغز می شد یا خیر؟

    ---

    صحبت کلی اینه که می تونیم بگیم همه بدبختی ما همه تقصیر آمریکاست و هیچ مسئولیتی رو نپذیریم (که شما مدعی نشدین و واضح هم گفتین نظرتون این نیست، ولی خیلی ها میگن و حتی خیلی از لیبرال ها در خود آمریکا هم این رو درباره ایران و خاورمیانه مدعی میشن)، میشه هم گفت که آمریکا مهمترین نقش یا حداقل نقش خیلی مهم و اساسی رو در بدبختی های ما داشته (تحریم، دخالت، جذب نوابغ و ...) که به نظر می رسه موضع شما باشه و راه حل اصلی (یا حداقل یکی از راه حل های اساسی) رو در "سقوط ساختار سیاسی آمریکا" بدونیم، که این ذهنیت طبیعتا در راستای شعارهای "مرگ بر آمریکا" است، ولی میشه بررسی کرد و فهمید که مهمترین تاثیر رو در بدبختیمون، خودمون داشتیم (رشد شدید جمعیت و عادت به خرج کردن مستقیم پول نفت) که آمریکا تاثیر اونچانی در اون نداشته. من نقش این دو عامل رو در بدبختی ما (و خیلی دیگه از کشورهای بدبخت جهان که آمریکا دست هم بهشون نزده) خیلی پر رنگ تر از ایجاد ناامنی در منطقه توسط آمریکا می بینم، هم به طور کلی در اوضاع نابسامان کشور و هم بطور خاص در مسئله مهاجرت نوابغ. موافق هستید یا خیر؟

  17. 8 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  18. #30
    کاربر فعال فلسفه B.Russell's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2014
    پست ها
    1,005

    پيش فرض

    خیلی ساده است، شما سرچ کنید Wolf PAC ، می بینید در چهار ایالت خیلی مهم تونستند کل این افراد پولدار رو از سیستم بیرون بریزند و کلا کمک های مالی در انتخابات رو ممنوع کنند و بزودی این عدد دو رقمی خواهد شد. برای این کارها نیاز به تاسیس حزب جدید نیست، اکثر افرادی که در این جنبش ها حمایت می کنند کماکان در سیستم حزبی فعلی هستند. بعید می دونم آشنایی داشته باشید ولی سیستم حزبی آمریکا در سطح مسائل مربوط به ایالت ها تقریبا بی اثر هست و فقط درباره مسائل فدرال اهمیت پیدا می کنه که اون اهمیت هم در این سال ها در دنیای مدرن و Social media رو به کاهش هست (احزاب یک سیستم قدیمی و ناکارامد هستند که محبوبیت و تاثیرشون رو به کاهش است).

    به هر حال شما معتقد هستید "اصلاح سیاست ها ممکن نیست" و برای همین میگید لازمه "ساختار سیاسی" آمریکا سقوط کنه، شواهد نشون میده که اینطور نیست و این سیستم بارها تونسته از داخل خودش رو تغییر بده (جهت مثبت یا منفی) بدون اینکه سقوطی در ساختار سیاسی رخ بده. الان در کالیفرنیا یا ورمانت شما 50 میلیارد دلار هم پول داشته باشید حرفتون به اندازه شخصی که زیر پل زندگی می کنه ارزش داره، شما بر اساس آنالیزهای روانشناسی افراد قدرتمند میگید ممکن نیست این افراد از قدرت و نفوذشون بی خیال بشن، شواهد نشون میده سیستم تونسته در اون ایالت ها این کار رو انجام بده و "تمایل" اون افراد قدرتمند رو حذف کنه.
    آقا چرا حرف تو دهن من میذارید.
    من نگفتم اصلاح سیاست ها ممکن نیست، پس لازمه سقوط صورت بگیره.
    عرضم این بود که این ساختار دو حزبی که ثروتمندان و نظامی ها حمایتش میکنن و احزاب دیگر رو اجازه نمیدن وارد صحنه بشن یا اگر وارد صحنه بشن با حداقل آرا اوت میشن، غیرقابل اصلاح هست و این موضوع هم امروز ساختار سیاسی امریکا رو تشکیل میده و مطلوب این هست که این ساختار دو حزبی که سیاست های کلان آمریکارو شکل میده سقوط کنه.
    کاری به قانون اساسی آمریکا نداریم، مسلما این وضعیت امروز حاکمیت اشراف و ثروتمندان تو قانون اساسی نیامده ولی شکل گرفته از کجا شکل گرفته؟ از تو آسمان؟.

    وقتی میگیم سقوط منظور سقوط قانون اساسی نیست، سقوط این ساختاری هست که شما بر سر کار مشاهده میکنید و عملا همه کاره است.

    یعنی سقوط ساختار اشراف و نظامیان که تقریبا همه کاره عالم سیاست امروز آمریکا هستند.
    اگر هیچ کاره بشن و به قول شما هیچ غلطی نتوانند بکنند یعنی این ساختار سقوط کرده.


    تو ایران هم میگن رای یک زن روستایی به اندازه رای عالی ترین مقام کشور در انتخابات ها و تعیین سرنوشت کشورش، تاثیر داره همانطور که شما الان فرمودین:
    الان در کالیفرنیا یا ورمانت شما 50 میلیارد دلار هم پول داشته باشید حرفتون به اندازه شخصی که زیر پل زندگی می کنه ارزش داره

    این فرد بینوای مسکین کاندیدای چه چیزی بشه اگر تبلیغات و رسانه های این دو حزب پشتش نباشن و به یکی از این دو حزب وابسته نباشه رای میاره؟
    تو همین کالیفرنیا هم هنوز مردم دارن به حزب دموکرات رای میدن چه تو انخابات های ایالتی چه کشوری چرا با وجود ناکارآمدی بهش رای میدن؟
    مثال بزنید از افرادی که بدون وابستگی و لابی گری و صرف هزینه های هگفت در یک انتخاباتی رای آوردن.

    در مجموع من متوجه نشدم ارزشمند بودن حرف یک انسان از سطح متوسط رو در کدام بخش میشه دید؟
    اگر منظورتون شنیده شدن حرف در دادگاه ها هست، من بحثی با سیستم قضایی آمریکا ندارم چون سیستم قضایی نسبتا مطلوبی داره و ساختارهای سیاسی رو عرض میکنم.


    اینکه می فرمایید آمریکا به راحتی به نخبگان در زمینه های مختلف ویزا میده هم خرافاتی است که در کشور ما مرتب بهش دامن زده میشه، من شخصا در مرکز این مسئله هستم و این موضوع به هیچ وجه صحت نداره. با هر دانشجوی ایرانی که در دانشگاه های مطرح آمریکا و اروپا تحصیل می کنه صحبت کنید شما رو توجیه خواهند کرد که اینگونه نیست و شرایط مهاجرتی برای این افراد بسیار دشوار است و طی چند ده اخیر هم سال به سال سخت تر شده.
    شرایط مهاجرت برای نخبگان به هیچ وجه دشوار نیست.
    حداقل برای هم وروردی های دوره خودم (3 سال پیش) بالای 70 درصد اپلای کردن و به دانشگاه های مطرح اروپا و آمریکا و کانادا رفتن و با یافتن شغل در حال گرفتن ویزا هم هستند.

    صرفا برای یکسری رشته ها که عموما کاربردهای نظامی از توش در میاد سخت گیری بیشتر شده.
    احتمالا این دوستان که میفرمایید به مشکل خوردن مشکل یا از فیلد کاریشون بوده یا رزومه ضعیفی داشتن از دانشگاه محل تحصیل تا سطح زبان پایین و نداشتن مقاله و....



    صحبت کلی اینه که می تونیم بگیم همه بدبختی ما همه تقصیر آمریکاست و هیچ مسئولیتی رو نپذیریم (که شما مدعی نشدین و واضح هم گفتین نظرتون این نیست، ولی خیلی ها میگن و حتی خیلی از لیبرال ها در خود آمریکا هم این رو درباره ایران و خاورمیانه مدعی میشن)، میشه هم گفت که آمریکا مهمترین نقش یا حداقل نقش خیلی مهم و اساسی رو در بدبختی های ما داشته (تحریم، دخالت، جذب نوابغ و ...) که به نظر می رسه موضع شما باشه و راه حل اصلی (یا حداقل یکی از راه حل های اساسی) رو در "سقوط ساختار سیاسی آمریکا" بدونیم، که این ذهنیت طبیعتا در راستای شعارهای "مرگ بر آمریکا" است، ولی میشه بررسی کرد و فهمید که مهمترین تاثیر رو در بدبختیمون، خودمون داشتیم (رشد شدید جمعیت و عادت به خرج کردن مستقیم پول نفت) که آمریکا تاثیر اونچانی در اون نداشته. من نقش این دو عامل رو در بدبختی ما (و خیلی دیگه از کشورهای بدبخت جهان که آمریکا دست هم بهشون نزده) خیلی پر رنگ تر از ایجاد ناامنی در منطقه توسط آمریکا می بینم، هم به طور کلی در اوضاع نابسامان کشور و هم بطور خاص در مسئله مهاجرت نوابغ. موافق هستید یا خیر؟

    شما یک چیزی رو در جامعه شناسی در نظر نمیگیرید.
    گاهی وقت ها ما یکسری انسان دیوانه داریم، که این انسان ها مثل سوخت بدون اکسیژن هستند و هیچ وقت شعله ور نمیشن.
    اما شما میای اکسیژن رو تزریق میکنی و این دیوانه هارو با هم جنگ میندازی، این سوخت همانطور که چیزهای سالم اطرافش رو میسوزونه، در یک جامعه هم انسان های سالم رو هم به مرور دیوانه میکنه.

    همان بلایی که هیتلر سر مردم آلمان آورد، مردم آلمان چرا پس از هیتلر اینقدر فرق کردن وقتی اینهمه سرباز فدایی هیتلر با مهندسانی زبردست در ساخت تجهیزات برای هیتلر کار میکردن با خاموش شدن تحریک نازیسم، مسیر زندگیشون هم عوض شد؟

    چرا اون مردم در زمان هیتلر نخواستن که تغییر کنن و به محض حذف هیتلر تغییرات در ابعادی باورنکردنی شروع شد؟


    مردم افغانستان هم قبل از طالبان با مردم افغانستان بعد طالبان قابل قیاس نبودن و نیستن.
    باید نگاه کنید چه افرادی طالبان رو و با چه اهدافی به وجود اوردن که بعدا از دستشون در رفت همینطور که امروز داعش از دستشون در رفته.

    من نمیخوام مثال های داخلی بزنم که اگر میزدم حرفم خیلی بهتر روشن میشد چون همه به وضوح نحوه تغییر آداب و گسترش روانپریشی مردم رو در طول مدت زمان کم درکش میکردن.


    حکومت دیوانگان هم قابل قیاس با حکومت های دیگه نیست، چون اینا برای ادامه حیات نیاز به تحریک کردن و سوزاندن دارن.
    ساختار سیاسی آمریکا هم داره این بهانه رو چپ و راست و به طرق مختلف به این افراد در منطقه میده.

    در واقع آمریکا هیچ اقدامی انجام نمیده که بهش نشه گفت دشمن و یا تمایلی نشون بده که یک فرد دموکرات در این مناطق سرکار باشه دیگه از عربستان متحجر تر، مشخصا کاری میکنه که بهانه برای دشمن خطاب کردنش همیشه موجود باشه و از نظر من با توجه به ساختار سیاسی فعلیش منافع این دشمن خطاب کردنش براش خیلی بیشتره هم نخبه هارو جذب میکنه، هم تجهیزات نظامیش رو میفروشه و هم بازار مصرفی مستقیم یا غیرمستقیم هم نفتشون رو میبره و تقریبا سودی نیست که نبره.

    نمیدونم شما چطوری در تحلیل های سیاسی خودتون حضور آمریکا رو در خلیج فارس و ... توجیه میکنید و سود و زیان این حضور برای این کشور چیست !!
    Last edited by B.Russell; 04-04-2015 at 13:52.

  19. 3 کاربر از B.Russell بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •