اورکلاک از عمر قطعه می کاهد؟

[Penryn]

خدایا با نام تو
با سلام
پس لطفا کمی خودتون رو با مسائل فیزیک آشنا کنید تا به این نتیجه برسید که اگر به قطعه ای بیشتر از حد توان خود، ولتاژ دهیم عمر آن کم میشود. ضمن من نگفتم که اگه آورکلاک کنیم قطعه همون لحظه منفجر میشه!!! در در تستهای آورکلاک فرکانس و ولتاژ رو به حدی میروسونند که قطعه تارمویی با خاکستر شدن فاصله داره. اگه این طور نبود که از هزار و یک جور خنک کننده استفاده نمی کردند. یا منتظر میشدند کامپیوتر ریسیت بشه یا واسه اینکه زیاد گرم نشه با دهن فوتش میکردند!!!
یکی از قوانین فیزیک میگه هر عملی یک عکس العمل داره؛ شما فرکانس و ولتاژ رو میبری بالا، در عوض سرعت زیاد میشه. این افزایش سرعت به نوبه خود باعث افزایش توان ترانزیستور شده و فرسودگی آنها را به جلو می اندازد. به همین سادگی!!!!!!
دقیقاً ساختاری مشابه سلولهای بدن که اگر تحت تأثیر گرمای زیاد و نور مستقیم قرار بگیرند دچار مرگ زودرس و در نتیجه پیری زود رس میشن!
یا اگر از اونها زیاد کار بکشی زود از بین میرن. نمونه بارزش روستاییان و کشاورزان هستند که پوستی چروک و ضخیم دارند!

حامد

عزیزم نظرتون معتبر و مورد اعتنا نمیتونه باشه چون برای حرفتون استناد و استدلال و مدرک گفتیم بیارین که بازم نیاوردین. یه لینک از تامز هاردویر که بنچمارکهای آنچنانی روی قطعات کرده یا آناندتچ یا هر جایی قبوله.

ضمناً از اینکه گفتی یخورده فیزیک بخونم بدجور بهم برخورد! آخه خودم 17 ساله دارم فیزیک و الکترونیک و مباحث مرتبطش رو میخونم.

[ess_1362]

من یک مثال میزنم تا یکم بحث را به سمت یک مسیر هدایت کنیم
دو دسته پردازنده را از دو شرکت وارد بحث می کنیم :
از AMD مدلهای آتلون 240 , 250 , 255 , 260
و همینطور PHENOM II X6 های 1055 و 1075 و 1090 و 1100

خوب از اینتل هم مدلهای i5 سری 750 و 760 و از i7 مدلهای 920 و 930 و 960
حالا سوال این هست که :
1-ساختار این مدلها در هر سری یکجور هست حتی تکنولوژی ولی چرا فرکانسشون فرق می کنه؟
2-اگر ساختارشون یکی هست چرا قیمتشون تفاوت داره؟
3-چرا ولتاژ پایداری این پردازنده ها یکی هست(یا تقریبا در هر سری یکی هست)؟

یک مثال دیگه:
دو کارت گرافیک از یک شرکت سازنده
یکی 6950 و دیگری 6970
این دو کارت اساسا از نظر معماری یکی هستند فقط در مدل اولی یکسری از قابلیت ها غیر فعال شده
همین تعمیم در مورد 560 و 570 از انویدیا هم تا حدودی صادق هست

چرا این مورد اتفاق می افته؟
پاسخ به این چند سوال خیلی از مسائل را روشن می کنه

[NirvanaH]

من توی بحثتون وارد نمیشم و تقاضا میکنم بحث رو ادامه بدید تا به نتیجه برسه...

ولی:



معمولا قطعات امروزی کمی جای خالی برای آورکلاک دارن و میشه گفت بیش از توانشون ولتاژ دریافت نمیکنن... یعنی همین آورکلاک هم در محدوده Safe هست.(البته منظورم آورکلاک کاربردی و معمولی هست نه زیر LN2 و برای رکورد)

خدایا با نام تو
با سلام
Erfan جان، برادر گل من، حرف شما کاملا درسته. ولی مختص یکسری از قطعات خاصی هستند که کلا با ماهیت آورکلاک ساخته میشن. که تعداشون هم زیاد نیست. ولی در حالت کلی این قانون همیشه حاکمه که فشار زیاد عمر قطعه رو کم میکنه! در ضمن ممنون که در بحث شرکت کردی!


حامد

[NirvanaH]

ضمناً از اینکه گفتی یخورده فیزیک بخونم بدجور بهم برخورد! آخه خودم 17 ساله دارم فیزیک و الکترونیک و مباحث مرتبطش رو میخونم.

خدایا با نام تو
با سلام
من از بابت این حرف رسما از شما عذر خواهی میکنم. من خودم این حرف رو نزدم.بلکه قبلا چندین بار تجربه کردم(البته در حد انفجار رسونده بودمش!!!) و بعد از چند روز که به سیستم اعمال بار متوسط کرده بودم! یک دفعه سیستم خاموش شد و دیگه روشن نشد. در این پروسه سی پی یو تحت آورکلاک رفته بود!
و اما سایت برای اثبات. من به این سایتهایی که شما دوست خوب من فرمودید، اعتماد کامل دارم.اما این سایتها برای تست کامل یک آور کلاک هست و نتایج چند سی پی یو یا هر قطعه ای رو که بشه اور کرد رو با هم مقایشه میکنند و در قالب جدول مقایسه در اختیار من و شما میگذاردند و کاری به ایکه آور کردن خوبه، بده، عمر قطعه رو زیاد میکنه، کم میکنه یا هر چیز دیگه ای ندارند. بلکه هدف فقط بهترین نتایج با ایده ال ترین کولینگ هستش. امیدوارم دانشنامه ویکیپدیا رو قبول داشته باشید. به ادرس زیر تشریف ببرید و در مورد معایب آورکلاک(Disadvantages of overclocking) مطالعه فرمایید. فقط پیشاپیش باید بگم که این سایت انگلیسی هستش و امیدوارم به زبان انگلیسی مسلط باشید.

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

شما از 17 سال صحبت کردی! و من باز هم به خاطر اینکه رعایت ادب فراموش کردم باز هم از شما عذر خواهی میکنم. رعایت ادب در همه موارد واجب هست.

دوست خوبمون هم که گفت:

من یک مثال میزنم تا یکم بحث را به سمت یک مسیر هدایت کنیم
دو دسته پردازنده را از دو شرکت وارد بحث می کنیم :
از AMD مدلهای آتلون 240 , 250 , 255 , 260
و همینطور PHENOM II X6 های 1055 و 1075 و 1090 و 1100

خوب از اینتل هم مدلهای i5 سری 750 و 760 و از i7 مدلهای 920 و 930 و 960
حالا سوال این هست که :
1-ساختار این مدلها در هر سری یکجور هست حتی تکنولوژی ولی چرا فرکانسشون فرق می کنه؟
2-اگر ساختارشون یکی هست چرا قیمتشون تفاوت داره؟
3-چرا ولتاژ پایداری این پردازنده ها یکی هست(یا تقریبا در هر سری یکی هست)؟

یک مثال دیگه:
دو کارت گرافیک از یک شرکت سازنده
یکی 6950 و دیگری 6970
این دو کارت اساسا از نظر معماری یکی هستند فقط در مدل اولی یکسری از قابلیت ها غیر فعال شده
همین تعمیم در مورد 560 و 570 از انویدیا هم تا حدودی صادق هست

چرا این مورد اتفاق می افته؟
پاسخ به این چند سوال خیلی از مسائل را روشن می کنه

بهتر بود مطلب رو کاملا شفاف بیان می کردید تا افرادی هم که تازه وارد بحث میشوند در کوتاهترین زمان بحث را در دست بگیرند. در ضمن اگر مقایسه ولتاژ را دریک طبقه بندی و با یک مقایسه جامع تر توضیح میدادید بهتر بود.
با سپاس.

حامد

[Erfan.]

Erfan جان، برادر گل من، حرف شما کاملا درسته. ولی مختص یکسری از قطعات خاصی هستند که کلا با ماهیت آورکلاک ساخته میشن. که تعداشون هم زیاد نیست. ولی در حالت کلی این قانون همیشه حاکمه که فشار زیاد عمر قطعه رو کم میکنه! در ضمن ممنون که در بحث شرکت کردی!

در کل قطعات متوسط به بالا قابلیت آور دارن... و حرف کلی من این بود که: " همیشه آورکلاک به قطعه فشار وارد نمیکنه!"همین.

من یک مثال میزنم تا یکم بحث را به سمت یک مسیر هدایت کنیم
دو دسته پردازنده را از دو شرکت وارد بحث می کنیم :
از AMD مدلهای آتلون 240 , 250 , 255 , 260
و همینطور PHENOM II X6 های 1055 و 1075 و 1090 و 1100

خوب از اینتل هم مدلهای i5 سری 750 و 760 و از i7 مدلهای 920 و 930 و 960
حالا سوال این هست که :
1-ساختار این مدلها در هر سری یکجور هست حتی تکنولوژی ولی چرا فرکانسشون فرق می کنه؟
2-اگر ساختارشون یکی هست چرا قیمتشون تفاوت داره؟
3-چرا ولتاژ پایداری این پردازنده ها یکی هست(یا تقریبا در هر سری یکی هست)؟

یک مثال دیگه:
دو کارت گرافیک از یک شرکت سازنده
یکی 6950 و دیگری 6970
این دو کارت اساسا از نظر معماری یکی هستند فقط در مدل اولی یکسری از قابلیت ها غیر فعال شده
همین تعمیم در مورد 560 و 570 از انویدیا هم تا حدودی صادق هست

چرا این مورد اتفاق می افته؟
پاسخ به این چند سوال خیلی از مسائل را روشن می کنه

احسان جان این مسائل قبلا در انجمن در موردشون بحث شده بود و ای کاش خودتون مطلب رو کامل میکردید...

ولی من به طور خیلی خلاصه جواب شما رو میدم:

دلیل انجام این کار(همون کاری که احسان جان گفتن) تفاوت کیفیت قطعات تولید شده و اطمینان شرکت از استیبل بودن 100 درصد این قطعات است.

اگه اشتباه میگم تصحیح کنید.

موفق باشید.

[ess_1362]

تا حدودی درست گفتی
این مثال را من زدم تا مشخص بشه که سازندگان پردازنده در بعضی موارد یک مدل را با کمی اور بعنوان یک مدل جدیدتر جهت پوشش بازار می فروشند
البته معمولا مدل جدیدتر برای اینکه با همون ولتاژ در فرکانس بالاتر کار کنه در ساخت ترانزیستورهاش از مدلهای با سیلیکون با کیفیت تر استفاده میشه مثلا 920 و 930 و همینطور 750 و 760 و همینطور 1090 و 1100
این موضوع تا حدودی روشن می کنه که سازندگان پردازنده تا حدودی از همین کلک برای سودآوری و پوشش بازار استفاده می کنند

[alborz_k]

احسان جان ، منظورتون رو از سیلیکون با کیفیت تر نمی فهمم .
----------------------------------
تا جایی که من می دونم ، خط تولید پردازنده هایی مثل 1075-110 ، 920-930 ، 750-760 کاملأ یکی هستند . یعنی ابتدا ویفر تولید می شه ، بعدش بورش می خوره و پردازنده ها جدا می شن و در آخر بعد از تست پردازنده ها و بررسی این که در یک ولتاژ خاص تا چه محدوده ی از فرکانس می تونند کار کنند ، نامگذاری می شن .
در کل هیچ الزامی هم نیست که یک پردازنده که در فرکانس پاین تر دسته بندی می شه ، حتمأ کیفیت کمتری نیسبت به مدل سطح بالاتر داشته باشه .
و در کل اورکلاک پردازنده در سطح معقول (یعنی حالتی که ولتاژ و دما در سطح استاندارد باشن ) تأثیر خاصی روی عمر پردازنده نمی گذاره و عمده ی فشار مضاعف روی مین برد هست !!

[ess_1362]

تا جایی که من می دونم ، خط تولید پردازنده هایی مثل 1075-110 ، 920-930 ، 750-760 کاملأ یکی هستند . یعنی ابتدا ویفر تولید می شه ، بعدش بورش می خوره و پردازنده ها جدا می شن و در آخر بعد از تست پردازنده ها و بررسی این که در یک ولتاژ خاص تا چه محدوده ی از فرکانس می تونند کار کنند ، نامگذاری می شن .

منم دقیقا منظورم همین بود شما فنی گفتی و من هم عامیانه

[Penryn]

خدایا با نام تو
با سلام
من از بابت این حرف رسما از شما عذر خواهی میکنم. من خودم این حرف رو نزدم.بلکه قبلا چندین بار تجربه کردم(البته در حد انفجار رسونده بودمش!!!) و بعد از چند روز که به سیستم اعمال بار متوسط کرده بودم! یک دفعه سیستم خاموش شد و دیگه روشن نشد. در این پروسه سی پی یو تحت آورکلاک رفته بود!
و اما سایت برای اثبات. من به این سایتهایی که شما دوست خوب من فرمودید، اعتماد کامل دارم.اما این سایتها برای تست کامل یک آور کلاک هست و نتایج چند سی پی یو یا هر قطعه ای رو که بشه اور کرد رو با هم مقایشه میکنند و در قالب جدول مقایسه در اختیار من و شما میگذاردند و کاری به ایکه آور کردن خوبه، بده، عمر قطعه رو زیاد میکنه، کم میکنه یا هر چیز دیگه ای ندارند. بلکه هدف فقط بهترین نتایج با ایده ال ترین کولینگ هستش. امیدوارم دانشنامه ویکیپدیا رو قبول داشته باشید. به ادرس زیر تشریف ببرید و در مورد معایب آورکلاک(Disadvantages of overclocking) مطالعه فرمایید. فقط پیشاپیش باید بگم که این سایت انگلیسی هستش و امیدوارم به زبان انگلیسی مسلط باشید.

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

شما از 17 سال صحبت کردی! و من باز هم به خاطر اینکه رعایت ادب فراموش کردم باز هم از شما عذر خواهی میکنم. رعایت ادب در همه موارد واجب هست.

دوست خوبمون هم که گفت:


بهتر بود مطلب رو کاملا شفاف بیان می کردید تا افرادی هم که تازه وارد بحث میشوند در کوتاهترین زمان بحث را در دست بگیرند. در ضمن اگر مقایسه ولتاژ را دریک طبقه بندی و با یک مقایسه جامع تر توضیح میدادید بهتر بود.
با سپاس.

حامد

دوستان اگه به این ص از ویکی که دوستمون گذاشته برین چند تا cpu پکیده از سری P4 گذاشته و به کولینگ نامناسب در زمان اور نسبت داده. من چند سال قبل دیدم که طرف cpu رو از برد جدا کرده و محض تفریح اومده مستقیم بستش به ولتاژ و ترکوندش. توی یوتیوب ویدیوهاش هست ولی رو برد خیلی بعید میدونم یه همچین اتفاقی بیفته. منبع که ویکی هست و اصلاً معتبر نیست قبلاً در همین فروم دیدیم چطور اومده physics رو روی بعضی بردها غیر فعال اعلام کرده در حالیکه انویدیا فعال دونسته بود. منظورم اینه ویکی رو چون هر کسی میتونه ویرایش کنه و مطلب و مقاله بذاره و مدیرانش هم ممکنه از چندان تخصصی برخوردار نباشن خیلی راحت تأیید میکنن و نمیشه از ویکی اونم در چنین موارد مهمی بیاییم بعنوان منبع استفاده کنیم. من خودم تا حالا مطلب توی ویکی گذاشتم و مطمئنم که ویکیپدیا مرجع 100 درصد معتبری بهچوجه نیست. دوست ما هم اگه از یه سایت حرفه ای و تخصصی سخت افزار که زیاد هم هست یا فرومهای حرفه ای اورکلاک منبع بده بیشتر ممنون میشیم.

[mInI_ClockEr]

ای بابا بیخیال
مگه یه قطعه رو چند سال میخواید استفاده کنید نهایتاً 3-4 سال حالا میخواد بشه2-3 سال تواین مدت صد نسل از اون قطعه عوض شده