سوال دارم : آیا زنده کردنِ آدمِ مرده امکان پذیر هست ؟؟؟

[*Necromancer]

دوستان توجه کنید
این دیدئو مربوط به 70 سال پیش می شه حتما ببینید:
,گوگل ویدئو:http://video.google.com/videoplay?docid=-4185674960332009354#docid=-7144799966050454812
یوتیوب: http://www.youtube.com/watch?v=Jq06D0xRWmc
طی این آزمایش دانشمندان روس سر یک سگ رو قطع کردن(سگ مرد) و بعد با استفاده از یه پمپ و یه سری لوله برای گردش خون مصنوعی ساختن.
و بعد از چند لحظه سر سگ به محرک های حسی(بو_نور_مزه_صدا_لمس) واکنش نشون داد
امروز بعد از 70 سال روسیه پروژه Immortal soldiers رو به مراحل نهایی رسونده(بهترین کماندو های ارتش بعد از کشته شدن دوباره قابل استفاده خواهند بود!)
ویدئو رو حتما ببینید و حتی میشه چندین صفحه در مودرش بحث کرد (مثلا اگه روی انسان اینکاور انجام بدن چطور خواهد بود؟ آیا روح بعد از مرگ از بین میره و انسان به صورت زامبی زنده می شه یا؟؟)

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

دوستان توجه کنید
این دیدئو مربوط به 70 سال پیش می شه حتما ببینید:
,گوگل ویدئو:http://video.google.com/videoplay?docid=-4185674960332009354#docid=-7144799966050454812
یوتیوب: http://www.youtube.com/watch?v=Jq06D0xRWmc
طی این آزمایش دانشمندان روس سر یک سگ رو قطع کردن(سگ مرد) و بعد با استفاده از یه پمپ و یه سری لوله برای گردش خون مصنوعی ساختن.
و بعد از چند لحظه سر سگ به محرک های حسی(بو_نور_مزه_صدا_لمس) واکنش نشون داد
امروز بعد از 70 سال روسیه پروژه Immortal soldiers رو به مراحل نهایی رسونده(بهترین کماندو های ارتش بعد از کشته شدن دوباره قابل استفاده خواهند بود!)
ویدئو رو حتما ببینید و حتی میشه چندین صفحه در مودرش بحث کرد (مثلا اگه روی انسان اینکاور انجام بدن چطور خواهد بود؟ آیا روح بعد از مرگ از بین میره و انسان به صورت زامبی زنده می شه یا؟؟)

سلام دوست عزیز



وای وای عجب فیلمی . برایِ من که طاقت کشتن یه مورچه رو هم ندارم خیلی سخت بود دیدن این فیلم .



اما به هر بدبختی بود دیدمش .

=================================

گمان نکنم اگر هم کسی این آزمایش رو بر روی انسان انجام بده بتونه جایی اعلام کنه وگرنه کارش تمومه

اگر با انسان این ازمایش انجام بشه ، البته دیگه قادر به سخن گفتن نخواهد بود تا بشه ازش بپرسیم که آیا زنده هست آیا احساساتش وجود داره یا نه البته میتونه با پلک زدن و حرکتِ زبان و لب ، منظورش رو بیان کنه

وای وای حتد فکرش هم بدنم رو میلرزونه پون اگه طرف بزرگترین جنایتکارِ دنیا هم باشه باز هم سزاوار نیست چنین رفتاری باهاش بشه .

اما نظرِ شخصیِ من اینه که روح از طریق مغز با بدن در ارتباطه چون خیلی ها دست و پا و چشم و گوش و قلب و کلیه و کبد و دیگر اعضاشون رو از دست دادند اما باز هم خودشون بودند .

شکی نیست که روح با مغز در ارتباطه . ( البته برای نارحت نشدنِ مخالفانِ وجودِ روح باید بگم اگر روحی در کار باشه اصلاً )

به نطر من فرقی نیست بین کسی که دو دست و دو پاش رو قطع کردند و کسی که سر از بدنش جدا شده اما با کمک دستگاههایِ پزشکی ، خون و اکسیژن به مغزش میرسه .

البته در جایی خوندم که اگر 3 دقیقه اکسیژن به مغز برسه سلولهاش نابود میشه و و یا صدمات جبران ناپذیری میبینه

اما فکر نکنم درست باشه وگرنه اونهایی که سکته میکنند و تنفسشون قطع میشه و فکر میکنند که مرده اند و دفنشون میکنند و بعد زنده میشن ، دیگه اصلاً نباید بتونند کاری انجام بدند .

شاید هم اونها یه طوری مغزشون از کار میافته که نیازی به اکسیژن و غدا نداره برایِ مدتی !!!!!!

واللهُ اَعلَم . خدا دانا تر است .

[*Necromancer]

سلام دوست عزیز



وای وای عجب فیلمی . برایِ من که طاقت کشتن یه مورچه رو هم ندارم خیلی سخت بود دیدن این فیلم .



اما به هر بدبختی بود دیدمش .

=================================

گمان نکنم اگر هم کسی این آزمایش رو بر روی انسان انجام بده بتونه جایی اعلام کنه وگرنه کارش تمومه

اگر با انسان این ازمایش انجام بشه ، البته دیگه قادر به سخن گفتن نخواهد بود تا بشه ازش بپرسیم که آیا زنده هست آیا احساساتش وجود داره یا نه البته میتونه با پلک زدن و حرکتِ زبان و لب ، منظورش رو بیان کنه

وای وای حتد فکرش هم بدنم رو میلرزونه پون اگه طرف بزرگترین جنایتکارِ دنیا هم باشه باز هم سزاوار نیست چنین رفتاری باهاش بشه .

اما نظرِ شخصیِ من اینه که روح از طریق مغز با بدن در ارتباطه چون خیلی ها دست و پا و چشم و گوش و قلب و کلیه و کبد و دیگر اعضاشون رو از دست دادند اما باز هم خودشون بودند .

شکی نیست که روح با مغز در ارتباطه . ( البته برای نارحت نشدنِ مخالفانِ وجودِ روح باید بگم اگر روحی در کار باشه اصلاً )

به نطر من فرقی نیست بین کسی که دو دست و دو پاش رو قطع کردند و کسی که سر از بدنش جدا شده اما با کمک دستگاههایِ پزشکی ، خون و اکسیژن به مغزش میرسه .

البته در جایی خوندم که اگر 3 دقیقه اکسیژن به مغز برسه سلولهاش نابود میشه و و یا صدمات جبران ناپذیری میبینه

اما فکر نکنم درست باشه وگرنه اونهایی که سکته میکنند و تنفسشون قطع میشه و فکر میکنند که مرده اند و دفنشون میکنند و بعد زنده میشن ، دیگه اصلاً نباید بتونند کاری انجام بدند .

شاید هم اونها یه طوری مغزشون از کار میافته که نیازی به اکسیژن و غدا نداره برایِ مدتی !!!!!!

واللهُ اَعلَم . خدا دانا تر است .

تشکر از نظر شما
خب حالا ما فرض می گیریم روح وجود داره
و بعد از مرگ به دنیای دیگه می ره
اگه ما بتونیم جسد رو زنده کنیم آیا روح بهش برمیگرده؟
می تونه در مورد تجربه بعد از مرگ حرف بزنه؟
(شاید بشه برای اثبات روح از این روش استفاده کرد اما ظاهرا" خیلی غیر انسانیه)

[S@nti@go_s&k]

شدن که میشه ولی چون علمشو نداریم میگیم نمیشه

جریان گالیله بود اشتباه نکنم 300 سال پیش یه حرفی زد که الان یه چیز طبیعی هستش یه بچه هم میدونه ولی اون زمان

میخواستن اعدامش کنن

وقتی خدا گفته میشه یعنی میشه ....... خدا رو یه سری ......... دینیش کردن تمام کارهاش دقیق و علمیه

[*Necromancer]

جریان گالیله بود اشتباه نکنم 300 سال پیش یه حرفی زد که الان یه چیز طبیعی هستش یه بچه هم میدونه ولی اون زمان
میخواستن اعدامش کنن

کلیسا با گالیله خصومت قبلی داشته کلا"
(همون قضیه ای که کشیشا بهشتو می فروختن گالیله می ره کل جهنمو می خره میگه هیچکسو راه نمیدم لازم نیست بهشتو بخرید)

شدن که میشه ولی چون علمشو نداریم میگیم نمیشه

اتفاقا علمش هم الان هست
وقتی یه مریض تو اتاق عمل قلبش می ایسته با کمک آدرنالین و شوک الکتریکی دوباره زنده می کننش
غیر از اینه؟

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

تشکر از نظر شما
خب حالا ما فرض می گیریم روح وجود داره
و بعد از مرگ به دنیای دیگه می ره
اگه ما بتونیم جسد رو زنده کنیم آیا روح بهش برمیگرده؟
می تونه در مورد تجربه بعد از مرگ حرف بزنه؟
(شاید بشه برای اثبات روح از این روش استفاده کرد اما ظاهرا" خیلی غیر انسانیه)

با سلامی دوباره

وقتی کسی سوالی میپرسه نشانۀ این هست که می اندیشه و وقتی که سوالش به جا و هوشمندانه باشه این بدان معنا هست که اندیشه اش در جهت صحیح هست .



سوالتون بسیار منطقی و هوشمندانه هست . احسنت به شما . شکی نیست که شما به این موضوع علاقمندین و خوب و صحیح هم در موردش فکر میکنین . از حضور شما در این تاپیک خوشحالم .




اما سوالِ شما :

برای پاسخ اول باید یه موضوعِ دیگر رو بررسی کنیم اما چرا در برخی موارد برایِ بررسی یک موضوع اول باید موضوعات دیگری رو بررسی کنیم ؟؟؟؟؟

پاسخ :

این دنیا و امورِ این دنیا مثلِ یک پازل میمونه . اطلاعات و موضوعات و امورِ مختلف به طورِ مستقیم و یا غیر مستقیم با هم در ارتباط هستند . شگردی کارِ انسانهایِ اندیشمند همین هست که اطلاعاتِ به دست آورده از موضوعاتِ مختلف رو درست و صحیح کنار هم میچینند و به هم ربط میدند و در نتیجه به اطلاعاتِ جدیدی میرسند که قبلا کسی به اونها دست نیافته .

این یک قانونِ الهی و عمومی هست و تغییر ناپذیر هست .

تمامِ مخترعان و مکتشفان بر اساسِ همین قانونِ عمومی ، مرزهایِ عمل و دانش رو پشتِ سر میذارند و به مطالب و اشیاءِ جدید دست پیدا میکنند .

=============================================

حالا برگردیم سر اون موضوع که باید قبل از جواب به سوالِ شما مطرحش کنیم :

وقتی به طورِ طبیعی انسانی در رحم مادر بوجود میاد اون کارتِ ذخیرۀ اطلاعات بهش وصل میشه .

اما نه تنها اونها بلکه حتی انسانهایی هم که به طورِ مصنوعی و در آزمایشگاهها به وجود اومدند هم همون کارت رو دارند ( روح ) . علتش هم واضح هست . نیرومندِ دانایِ مطلقی که این سیستم بسیار پیچیده رو طراحی ، ساخت و اجرا میکنه ، اون رو طوری طراحی کرده که هر گاه شرایط لازم و کافی برای نصبِ کارتِ ذخیرۀ اطلاعات بوجود بیاد اونوقت کارت نصب میشه حالا چه در درون رحم باشه یا در محیطِ دیگری که شرایطِ رحم رو داشته باشه . البته میدونم که بچه های آزمایشگاهی در همون مراحل اولیه تقسیمِ سلولی ، نطفه به رحم منتقل میشه و در اونجا هست که کارت بر روی اون نصب میشه اما حتد اگر هم بشه تمام مراحلِ رشد جنین رو در خارج رحم فراهم کنیم ، باز هم تمام مراحل طی میشه و کارت نصب میشه .

مثالهایِ اینجوری در دنیای ما بسیار زیاده مثل به وجود آوردن شرایط خورشید در آزمایشگاه و انجام جوشِ هسته ای .

یا به وجود آوردنِ سنگهایِ رسوبی در آزمایشگاه با استفاده از فشار و گرمایِ زیاد .

==================================================

خب حالا این موضوع رو ربط میدیم به سوال شما :

اگر شرایطِ یک بدن طوری باشه که بتونیم تمام قسمتهایِ حیاتی رو دوباره راه اندازی کنیم ، اونوقت .....

" قاعدتاً " باید اون کارت هم نصب بشه و شروع به کار کنه

اما چند مانع بزرگ برای آزمایش این موضوع و یافتن جواب وجود داره :

1 - جوامعِ بشری با اون آزمایشی که بر روی سگ انجام شد به شدت مخالفت میکنه چه برسه به انجام اون روی یک انسان .

اما این مشکل قابلِ حله



میتونیم از جسدِ کسی که بی شک مرده استفاده کنیم مثل کسی که به جرمِ ارتکابِ جنایتی به تیر باران محکوم شده . میشه با کسبِ اجازه از خودش بعد از تیر باران فورا دست به کار بشیم و همون شرایط رو براش ایجاد کنیم . ( جدا کردن سر از بدن و ..... تن و بدنم داره میلرزه . بله . جدا کردن سر از بدن و وصل کردن اون به یک پمپِ و دستگاهی که کار ریه و قلب رو انجام بده )

من گمان نکنم که سلولهایِ مغز طاقت بیاره تا تمام این کارها انجام بشه و سلولها بر اثر کمبود اکسیژن به سرعت میمیرند .

اما نتیجۀ نهاییِ این آزمایش رو فقط با انجام اون میشه مشخص کرد .

به گمانم بشه تمام این کارها رو در مدتِ 3 یا 4 دقیقه انجام داد .

شاید بگین که راهِ دیگه ای هم هست و اون هم اینه که از اعدامی کسبِ اجازه بشه که به جایِ اعدام ، اون رو موردِ جراحی قرار بدند و در حالیکه زنده و بیهوش هست سرش قطع بشه و به دسگاه وصل بشه اما اگر اینکار رو بکنیم آزمایش بی نتیجه میشه . چون اون که هنوز نمرده بود .



اما اگر هم با اینکار زنده بشه اولین نفری که اعتراض میکنه خودی من هستم


چون میگم شما بهش فرصت ندادین که بمیره . بدنش از کار افتاد اما قبل از اینکه مغزش بمیره شما اون رو به دستگاه وصل کردین و از مرگِ مغزش جلو گیری کردین



===========================================

به نطرِ من اگر این امکان بود که هر مرده ای رو خصوصاً اونهایی که تازه مرده اند رو با نصب یک دستگاهِ پمپ و اکسیژن دوباره زنده کرد دیگه خیلی مشکلات حل میشد . چون در اونصورت کسانی رو که به قتل رسیده بودند دوباره زنده میکردیم تا ازشون بپرسیم که قاتل کی بوده . البته اگه نگه : نمیدونم چون ندیدمش . از عقب اومد زد تو سرم و من هم مُردم




من یادمه ملک حسین پادشاه اردن وقتی مرد همین کار رو کردند . به استفاده از دستگاههای پیشرفته تا 4 روز بدنش زنده بود اما بالاخره تسلیم شدند و قبول کردند که مرده و راهی برایِ نجاتش نیست و اونوقت دستگاهها رو برداشتند و مرگش رو اعلام کردند .


خب از این مطالبی که گفتم یه نتیجۀ دیگه هم عایدم شد :

انسان به دو صورت میمیره :

اول مغز میمیره و خاموش میشه و بعد بدنش هم از کار میافته و خاموش میشه

2 - اول بدن خاموش میشه و از کار میافته ( در اثر بیماری و یا گلوله یا تصادف یا غیره ) بعدش مغز میمیره چون از طرف بدن ساپورت نمیشه .
===============================================

جمع بندیِ کلی :

نمیدونم ولی یه جورایی احساس میکنم که زنده کردن مرده حتی اگر هزاران سال پیش مرده باشه امکان پذیره و دلیلهاش رو هم قبلا بررسی کردیم اما ....

اما انسان هرگز قادر به انجامش نخواهد بود . اما دلیلش :

1 - به قول اون دوستِ خوبمون : حالا گیریم بدنش رو ساختیم با شبیه سازی . اون کارتِ ذخیرۀ اطلاعات که باهاش بوده رو از کجا بیاریم ؟؟؟؟؟؟

2 - تازه اگر با استفاده از شبیه سازی بدنش رو بسازیم در همون مراحل اولیۀ جنینی یک کارت به طور اتو ماتیک ( طبقِ همون قانونِ ثابتِ عمومی ) بر روش نصب میشه یعنی یک آدم دیگه هست که فقط بدنش شبیه به اون انسانی مرده هست .

3 - در موردِ کسی که مرده اما بدنش هنوز سالمه ( ظاهرا) حتی اگر بدنش شروع به کار کنه اما مغزش که مهمترین قسمت برایِ فهمیدنِ نتیجۀ آزمایش هست ، راه نمیافته باز هم یعنی نتونستیم مرده رو زنده کنیم و میشه مثل همون ملک حسین .

میبخشین که طولانی شد



edited by Marichka

[S@nti@go_s&k]

اتفاقا علمش هم الان هست
وقتی یه مریض تو اتاق عمل قلبش می ایسته با کمک آدرنالین و شوک الکتریکی دوباره زنده می کننش
غیر از اینه؟

منظورم اصلا این چیزا نبود

ببین اعتقادا بر اینه که خدا میخواد یه موجودیو زنده کنه فقط اونو صدا میکنه حتی اگر سوخته هم باشه بر میگرده تو جسمش

روحشم همینطور خوب این الکی نیست که یه دلیل علمی داره این جوری میشه حالا شاید خدا بدون دستگاه (منظورم دستگاهی

مثه این چیزایی که مادرست میکنیم ) حالا آدمها شاید بتونن یه دستگاهی درست کنن یا تو یه سری چیزا دست ببرن

یه چیزیو تغییر بدن خلاصه نمیدونم فعلا علممون در این حده الانم یه سریا میان میخندنو میرن ولی علم انسانا در حال کامل شدنه

برای مثال همین پارسال یه گوشی با سیپیو 600 مگاهرتز میومد بازار همه میگفتن اَاااااااا سیپیوش شیشصده

حالا الان تو مشاوره خرید گوشی نگاه کن یارو یه گوشی میخواد بخره که سیپیوش 600 باشه بچه ها میان نظر میدن

میگن 600 بدردت نمیخوره (البته حرف درستی هم میزنن )الان سیپیوهای 1.5 گیگی هم اومده مطمئنا تا 3_4 و دو هسته ایو 8 هسته

ای هم میره

الانم علم انسانها تو این چیزا کمه و نمیدونیم چی بگیم و چه نظری بدیم ولی حداقلش اینه که میتونیم 60 درصد اون راهو بریم

حداقل.........

[*Necromancer]

1 - به قول اون دوستِ خوبمون : حالا گیریم بدنش رو ساختیم با شبیه سازی . اون کارتِ ذخیرۀ اطلاعات که باهاش بوده رو از کجا بیاریم ؟؟؟؟؟؟

2 - تازه اگر با استفاده از شبیه سازی بدنش رو بسازیم در همون مراحل اولیۀ جنینی یک کارت به طور اتو ماتیک ( طبقِ همون قانونِ ثابتِ عمومی ) بر روش نصب میشه یعنی یک آدم دیگه هست که فقط بدنش شبیه به اون انسانی مرده هست .

3 - در موردِ کسی که مرده اما بدنش هنوز سالمه ( ظاهرا) حتی اگر بدنش شروع به کار کنه اما مغزش که مهمترین قسمت برایِ فهمیدنِ نتیجۀ آزمایش هست ، راه نمیافته باز هم یعنی نتونستیم مرده رو زنده کنیم و میشه مثل همون ملک حسین .

شانس بسیار کمی هم برای موفقیت وجود داره
(حالا ما داریم فرض می کنیم)
اطلاعات داخل مغز یه دانشمندی مثل اینیشتن رو روی یه هارد دیسک ذخیره کردیم(شامل خاطرات و استعداد ها و معلومات)
بدن اون مرد بسیار فرسوده ست و هر روز به مرگ نزدیک تر می شه
از DNA اش نمونه برداری شده و یه جسم جدید بر اش در حال آماده سازیه(جسم جدید در حالت بلوغ کامل قرار داره ولی هنوز متولد نشده)
به محض مردن شخص مورد نظر، ما جسم مصنوعی ای که براش ساخته شده رو خارج می کنیم و اطلاعات فرد قبلی رو بهش منتقل می کنیم(شاید هم کلا مغز رو جایگزین کنیم!)


من خودم نظرم در این مورد این است که ما یه عکس داخل کامپیوتر داریم و یه کپی ازش می گیریم
و کپی عکس رو با خودش Replace می کنیم!
عکس جدید همون فایل قبلی نخواهد بود
اما اسم مشابه، حجم مشابه و تصویر مشابه ای ای رو با وضوح مشابه داره!
(مثلا یه عکس از یک گل قرمز با وضوح 500*500 پیکسل و حجم 50کیلوبایت و اسم flower.jpg)