بیشتر سود شرکت های کنسول سازی از تولید کنسول هست یا فروش بازی های آن کنسول؟؟

[J A V I D]

من اصلا نمي خوام بحث كنم چون تجربه ثابت كرده تو بحث هاي اينچنين دو طرف از موضوع خودشون هيچ وقت پايين نمي آن ! فقط يه چند مورد رو گذري اشاره مي كنم و كلا از اشتراك اين تاپيكم مي آم بيرون ، كه بحث بي ثمريه....

شما اين نكته رو در نظر نمي گيري كه كنسول سوني يه سال (شايدم بيشتر) بعد از كنسول ايكس باكس وارد بازار شد ، خوب طبيعي كه اندازه اون بازي نداشته باشه ..... و بحث قيمتم دومين عامل تعيين كنندس كه طبيعتا وقتي چيزي گرون باشه افراد كمتري توان خريدشو دارن

اصولا مود چيپ ها تو كشورهايي ساخته مي شن كه قانون كپي رايت توشون وجود نداره مثل ايران ، پس شكايت كار بي نتيجه ايه ! البته لازم به ذكره كنسول هاي نسل حاضر اكثرا نرم افزاري كپي خور مي شن مثل ايكس باكس يا PSP , Wii پس عملا در حال حاضر نمي شه از كسي شكايت كرد !

در ضمن ويستا نسخه نهاييش وقتي وارد بازار شد تقريبا سه ماه بعدش هك شد ، اين چيزي كه شما مي گي رو من نشنيدم ولي اگرم چنين چيزي بوده ماكروسافت به هر حال تو نسخه نهايي اون مشكل رو رفع كرده بود... در مرود مثال ايفون هم گفتم كه ابتدا يه مبلغي مي گيره كه اونو تو سايت بذاره ، پس هزينه گذاشتن تو سايت رو گرفته ديگه رو هر فروش نبايد درصدي سود بگيره اون سود رو در واقع واسه اين مي گيره كه امكانات سخت افزاري رو براي نرم افزار شما محيا كرده ....

ديگه پست نمي دم اينجا پير شديم حوصله بحث نداريم تو تاپيكي كه آخرش قفل مي شه ....

[sonixax]

من اصلا نمي خوام بحث كنم چون تجربه ثابت كرده تو بحث هاي اينچنين دو طرف از موضوع خودشون هيچ وقت پايين نمي آن ! فقط يه چند مورد رو گذري اشاره مي كنم و كلا از اشتراك اين تاپيكم مي آم بيرون ، كه بحث بي ثمريه....

شما اين نكته رو در نظر نمي گيري كه كنسول سوني يه سال (شايدم بيشتر) بعد از كنسول ايكس باكس وارد بازار شد ، خوب طبيعي كه اندازه اون بازي نداشته باشه ..... و بحث قيمتم دومين عامل تعيين كنندس كه طبيعتا وقتي چيزي گرون باشه افراد كمتري توان خريدشو دارن

اصولا مود چيپ ها تو كشورهايي ساخته مي شن كه قانون كپي رايت توشون وجود نداره مثل ايران ، پس شكايت كار بي نتيجه ايه ! البته لازم به ذكره كنسول هاي نسل حاضر اكثرا نرم افزاري كپي خور مي شن مثل ايكس باكس يا PSP , Wii پس عملا در حال حاضر نمي شه از كسي شكايت كرد !

در ضمن ويستا نسخه نهاييش وقتي وارد بازار شد تقريبا سه ماه بعدش هك شد ، اين چيزي كه شما مي گي رو من نشنيدم ولي اگرم چنين چيزي بوده ماكروسافت به هر حال تو نسخه نهايي اون مشكل رو رفع كرده بود... در مرود مثال ايفون هم گفتم كه ابتدا يه مبلغي مي گيره كه اونو تو سايت بذاره ، پس هزينه گذاشتن تو سايت رو گرفته ديگه رو هر فروش نبايد درصدي سود بگيره اون سود رو در واقع واسه اين مي گيره كه امكانات سخت افزاري رو براي نرم افزار شما محيا كرده ....

ديگه پست نمي دم اينجا پير شديم حوصله بحث نداريم تو تاپيكي كه آخرش قفل مي شه ....

درود بر شما .
در مورد مود چیپ باید به عرضتون برسونم که اشتباه میکنید :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

در کل استفاده از ModeChip غیر قانونی نیست . و این را نیز بدانید که تنها 5 یا 6 کشور هستند که توانایی تولید چیپ را دارند .

در مورد شاپ هم باز اشتباه میکنید . برای نمونه : Ebay و یا آمازون هم حق قرار دادن جنس بر روی سایت را میگیرند و هم درصدی از فروش را . در ضمن هزاران شرکت هستند که برای Iphone بازی تولید میکنند و هیچ هزینه ای در ازای فروش به شرکت سیب (Apple) پرداخت نمیکنند چونکه روی سایت های خودشون مفروشند . شما برای استفاده از خدمات فروشگاه Itune باید به آن مبلغی پرداخت کنید در ازای هر فروش حتی اگر آهنگ ، عکس و یا هر چیز دیگری را بفروشید .
بدرود

[choory]

سلام دوستان
ممنون از اینکه نظر های خودتون را بیان کردید.
قرار نیست با هم کل کل کنیم.فقط بحث دوستانه برای رسیدن به یک جواب منطقی.

الان ساپورت ps3 از 360 کمتره به چند دلیل اولیش اینکه از 360 گرون تره ، دومیش اینکه امکان اجرای نسخه های غیر اصلی رو نداره .

منظور شما از ساپورت از طرف شرک سازنده کنسول هست یا شرکت های بازی سازی با ....؟؟!!
طبیعتا خود شرکتی که کنسول را تولید میکنه نیست!! چون شرکت تولید کننده تا اونجایی که بتونه کنسولش را ساپورت میکنه.
و باز هم طبیعتا شرکت های بازی سازی نیستند.چون هیچ شرکتی هم دوست نداره بازی خود را برای یک کنسول کپی خور شده ارائه بده؟

پس از چه نظر ساپورت کنسولی که کپی خور نشده کمتر از کنسول کپی خور هست؟

اما دستگاه کپی خور به این معنا نیست که حتما باید کپی اجرا کنه . برای نمونه شما بازی با رجینال کد 1 رو نمیتونید توی اروپا بازی کنید و همین مساله باعث شده که خیلی از بازی هایی که در اروپا عرضه نمیشوند و نمیشه تهیه کرد رو مردم رو نتونند بازی کنند و همین از فروش کنسول کم کرده . پس به قول شما اگر کنسول نباشه بازی نیست .

این حرف هم من باز قبول ندارم.
چون با کپی خور کردن کنسول ها انها (Region-Free) نمیشوند(به غیر از psp شاید کنسول دیگه هم باشه من خبر ندارم)نمونه همین xbox360 که با اینکه کپی خور شده است اما باز هم فقط بازی های ریجن خودش را اجرا میکنه.

هر بازی که برای یک ریجن ارائه میشود معمولا برای ریجن های دیگه هم منتشر میشه.ممکنه یکم دیر و زود باشه.

جالبه بدونی که خود ps3 ریجن-فری (Region-Free) هست. و در ریزولیشن های بالاتر از 720p (رزولوشن های HD) به راحتی ریجن های دیگه را اجرا میکنه.فقط در حالت SD هست که با ریجن های نا هماهنگ مشکل داره.

چون که در حالت SD سیستم PAL از 576 خط افقی تشکیل شده ولی NTSC 480 خط داره ولی در ریزولیشن های hd تعداد این خطوط بین هر دو سیستم PAL و NTSC مشترک هست (720p -1080i-1080p)

نتیجه گیری کلی

PS3 + SDTV = Region-locked

PS3 + HDTV = Region-Free

که این بر میگرده به tv که ازش استفاده میکنید.که توی ایران هم بیشتر tv حداقل از ریزولیشن 720p پشتیبانی میکنند.دیگه بقیه کشور های که جای خود دارد.

-------------------------------------
و راستی اگه شما میگید که خود شرکت ها می خواهند کنسول هاشون کپی خور بشه پس چرا اینهمه خرج طراحی و ساخت مادربورد ها و فریمور های جدید میکنند؟
مثلا همین psp از موقع تولید تا الان تعداد زیادی مادربورد براش تولید شده.کارایی اولین سری مادربوردی که ساخته شده با آخرین مدل یکی هست.اما با این تفاوت که توی مدل های جدید تر امنیت دستگاه بالاتر رفته و راههای هک کردن و ساخت باطری پاندورا در آنها بسته شده است.

همانطور که میدونی psp های قبلی از طریق pandora کپی خور میشدند.
حالا این پاندورا چی هست؟
pandora یک mode بود برای تعمیر psp توسط نمایندگی های سونی که چیپ msi که شامل کد lock بود رو آزاد میکرد و دارک الکس تونست این کد رو دیس اسمبل کنه و cfw رو نصب کنه .
psp 3000 هم این mode رو داره که از باتری به مادر بورد انتقال پیدا کرده .
psp 3000 بریک شده رو نمایندگی های سونی ان بریک میکنن فقط با دستگاه mivaxi که انحصاری سونیه و گرونه !

حالا اگه سونی دوست داره که کنسول هاش کپی خور شوند چرا باید بیاد همچین کاری کنه ؟؟
یکم با خودت فکر کن ببین دلیل منطقی وجود داره؟
حتی گفته میشه که سونی به دارک آلکس پیشنهاد همکاری داده.و چند وقتی هم هست که اقدام جدیدی از این هکر ندیده ایم.
معمولا دارک آلکس فریمور های جدید را حداکثر پس از چند روز از تاریخ انتشار هک میکرد.اما این اتفاق برای آخرین فریمور سونی (5.50)اتفاق نیفتاد و بعد از چند وقت که این فریمور عرضه شده هیچ اقدامی نکرده است

این هم لیستی از انواع مادربورد های psp از زمان تولید.(اگر سونی دوست داره کنسولش کپی خور بشه پس دادن این همه مادربورد برای چی هست؟)



خواهشنا دوستانی که میخواهند نظر بدهند کنسول ها را با هم مقایسه نکنند.چون ممکنه بین طرفداران هر کنسول بحث و اختلال ایجاد بشود.

آقا جاوید خوشحال میشم شما هم توی بحث شرکت کنید.هدف اصلا کل کل نیست.دوست هم ندارم این وسط اعصاب کسی خورد بشه و خدای نکرده باعث دلخوری شود.

[sonixax]

سلام دوستان
ممنون از اینکه نظر های خودتون را بیان کردید.
قرار نیست با هم کل کل کنیم.فقط بحث دوستانه برای رسیدن به یک جواب منطقی.



منظور شما از ساپورت از طرف شرک سازنده کنسول هست یا شرکت های بازی سازی با ....؟؟!!
طبیعتا خود شرکتی که کنسول را تولید میکنه نیست!! چون شرکت تولید کننده تا اونجایی که بتونه کنسولش را ساپورت میکنه.
و باز هم طبیعتا شرکت های بازی سازی نیستند.چون هیچ شرکتی هم دوست نداره بازی خود را برای یک کنسول کپی خور شده ارائه بده؟

پس از چه نظر ساپورت کنسولی که کپی خور نشده کمتر از کنسول کپی خور هست؟



این حرف هم من باز قبول ندارم.
چون با کپی خور کردن کنسول ها انها (Region-Free) نمیشوند(به غیر از psp شاید کنسول دیگه هم باشه من خبر ندارم)نمونه همین xbox360 که با اینکه کپی خور شده است اما باز هم فقط بازی های ریجن خودش را اجرا میکنه.

هر بازی که برای یک ریجن ارائه میشود معمولا برای ریجن های دیگه هم منتشر میشه.ممکنه یکم دیر و زود باشه.

جالبه بدونی که خود ps3 ریجن-فری (Region-Free) هست. و در ریزولیشن های بالاتر از 720p (رزولوشن های HD) به راحتی ریجن های دیگه را اجرا میکنه.فقط در حالت SD هست که با ریجن های نا هماهنگ مشکل داره.

چون که در حالت SD سیستم PAL از 576 خط افقی تشکیل شده ولی NTSC 480 خط داره ولی در ریزولیشن های hd تعداد این خطوط بین هر دو سیستم PAL و NTSC مشترک هست (720p -1080i-1080p)

نتیجه گیری کلی

PS3 + SDTV = Region-locked

PS3 + HDTV = Region-Free

که این بر میگرده به tv که ازش استفاده میکنید.که توی ایران هم بیشتر tv حداقل از ریزولیشن 720p پشتیبانی میکنند.دیگه بقیه کشور های که جای خود دارد.

-------------------------------------
و راستی اگه شما میگید که خود شرکت ها می خواهند کنسول هاشون کپی خور بشه پس چرا اینهمه خرج طراحی و ساخت مادربورد ها و فریمور های جدید میکنند؟
مثلا همین psp از موقع تولید تا الان تعداد زیادی مادربورد براش تولید شده.کارایی اولین سری مادربوردی که ساخته شده با آخرین مدل یکی هست.اما با این تفاوت که توی مدل های جدید تر امنیت دستگاه بالاتر رفته و راههای هک کردن و ساخت باطری پاندورا در آنها بسته شده است.

همانطور که میدونی psp های قبلی از طریق pandora کپی خور میشدند.
حالا این پاندورا چی هست؟
pandora یک mode بود برای تعمیر psp توسط نمایندگی های سونی که چیپ msi که شامل کد lock بود رو آزاد میکرد و دارک الکس تونست این کد رو دیس اسمبل کنه و cfw رو نصب کنه .
psp 3000 هم این mode رو داره که از باتری به مادر بورد انتقال پیدا کرده .
psp 3000 بریک شده رو نمایندگی های سونی ان بریک میکنن فقط با دستگاه mivaxi که انحصاری سونیه و گرونه !

حالا اگه سونی دوست داره که کنسول هاش کپی خور شوند چرا باید بیاد همچین کاری کنه ؟؟
یکم با خودت فکر کن ببین دلیل منطقی وجود داره؟
حتی گفته میشه که سونی به دارک آلکس پیشنهاد همکاری داده.و چند وقتی هم هست که اقدام جدیدی از این هکر ندیده ایم.
معمولا دارک آلکس فریمور های جدید را حداکثر پس از چند روز از تاریخ انتشار هک میکرد.اما این اتفاق برای آخرین فریمور سونی (5.50)اتفاق نیفتاد و بعد از چند وقت که این فریمور عرضه شده هیچ اقدامی نکرده است

این هم لیستی از انواع مادربورد های psp از زمان تولید.(اگر سونی دوست داره کنسولش کپی خور بشه پس دادن این همه مادربورد برای چی هست؟)



خواهشنا دوستانی که میخواهند نظر بدهند کنسول ها را با هم مقایسه نکنند.چون ممکنه بین طرفداران هر کنسول بحث و اختلال ایجاد بشود.

آقا جاوید خوشحال میشم شما هم توی بحث شرکت کنید.هدف اصلا کل کل نیست.دوست هم ندارم این وسط اعصاب کسی خورد بشه و خدای نکرده باعث دلخوری شود.

درود بر شما .
در مورد ریجن ها خیلی ممنون اطلاعات بسیار بسیار مفیدی بود .

در مورد ساپورت ، میتوان به شرکت های تولید بازی و تولید قطعات فرعی و مانند آن اشاره کرده که متاسفانه امیدشون از ps3 به خاطر بازار خرابی که دار قطع شده . حتی توی تبلیغات مثلا بازی اویل 5 در آلمان من تا حالا ندیدم به همراه کنسول های سونی تبلیغ بکنه خودشو ، چون باعث افت شدید فروشش میشه .
و همیشه بعد از تبلیغ میگه که برای Xbox360 قیمت کنسول از 169 یورو . زیرش کوچولو مینویسه برای ps3 هم هست .
سونی عملا بازار رو در دست نداره . و همون طور که در خبر ها اومده سر این وضوع داره ضرر هم میده . پس اگر از فروش بازی سودی بهش میرسید حتی میتونست کنسول رو بسیار ارزون تر به مثرف کننده بده ، نه اینکه پاشو کرده توی یه کفش و از 399 یورو یک سنت هم پایین تر نمیاد و همین موضوع باعث شده ، میشه و خواهد شد که به سرنوشت دریم کست دچار بشه . احتمالا خبر خروج طراح پلی استیشن از سونی و پیوستنش به تیم طراحی Xbox رو هم شنیدید .
یادمه یه جایی یه مقاله خوندم نوشته بود 100 تا دلیل که 360 از ps3 بهتره . فکر کنم توی سایت Cheatplanet بود . میگردم پیداش میکنم براتون لینک قرار میدم .

در مورد کپی خور کردن دستگاه هم :

طبیعی است که شرکت ها هزینه میکنند ولی فکر میکنید این هزینه چه قدر است ؟ به این مدل حرکتهای شرکت ها در علم اقتصاد میگویند راه های فرار از قانون . اگر این کار رو نکنند رسما به انحراف متهم میشوند . مثل اینتل و یا مایکروسافت و باید جریمه های بسیار سنگین تری نسبت به هزینه برای تولید مثلا مادربرد جدید پرداخت کنند .

همین الان در Gamestop یک UMD آمده که لایسنس سونی داره و توانایی اجرای Homebrew .
اصولا هدف بیشتر مردم از خرید کنسول پرتابل فقط بازی کردن و آهنگ گوش دادن نیست . قدرت یک کنسول همراه در Homebrew ها خلاصه میشه که سونی جلوشو گرفته ، پس داره ضرر میده .
شما تا حالا دیدی روی یک بازی یک کنسول هدیه بدن ؟ ولی رو کنسول بازی هدیه میدن اون 4-5 تا . دلیلش تبلیغات برای خرید کنسول هست . مخصوصا در اروپا که همه دارند رو میارن به بازی های کامپیوتر و کنسول ها دارند رای فروش خودشونو تیکه پاره میکنند .

برای دوست خوبمون جاوید هم نوشتم که Modechip ها چگونه تولید و عرضه میشوند .
بجز خود سونی یعنی سازنده چیپ پردازشگر هیچ بنی بشری نمیتونه بفهمه توی چیپ چه داستانی دارد ، چه بخواهد که بیاد براش یه چیپ ضد هم بسازه که عمل پروسس چیپ اصلی رو منحرف کنه .
در کل تمام این شرکت ها : تولید کننده کنسول ، بازی ، مود چیپ ، شرکت های هک و ... با هم در ارتباط هستند و به موقعش روش های هک شدن کنسول های جدید تر رو هم توضیح میدهند .
تازه فراموش نکنیم که در دنیای کنسول ها همیشه اول دیسک های بوت میان بعد چیپ و هک و این حرفها .
چه طوری تولید کننده دیسک بوت SDK دستگاه رو به دست میاره ؟ به غیر از اینه که خود شرکت در اختیارش میذاره ؟

و یه چیز جالب در کشور هایی که توان خرید هست (70 یورو در اروپا ارزش آنچنانی ندارد پول بلیط اتوبوس 3 یورو میباشد) مردم ترجیح میدهن اوجینال بخرند تا کپی با اینکه توی همین آلمان کپی فت و فراوان ریخته . من میتونستم بازی اویل 4 رو بخرم 1 یورو ولی اورجینالش رو خریدم 20 یورو .

هدف از کپی خور کردن بازی ها معمولا از دست ندادن بازار کشور های جهان سوم است . وقتی کنسول سونی به اون حد از سود دهی برسه ، برای بخش جهان سوم هک هم میشود .

باز هم ممنون و بدرود .