مباحث مربوط به خودرو های ساخت و مونتاژ داخل

[Actros]

مگان بالاخره پس از کش و قوس های فراوان میان شرکت رنوپارس و وزارت صنایع وارد کشور شد . این خودرو که مدل روز اروپاست توسط شعبه ی ترکیه ای رنو تولید میشود و شما نباید تصور کنید که مگان های موجود در ایران فرانسوی است .

مگان یکی از خودروهای موفق در کلاس خود در اروپاست . این خودرو برای دو سال متمادی به عنوان پرفروش ترین خودرو ی اروپا نیز شناخته شد .

مگان از موسسه ی ایمنی اروپا (ان سی ای پی) توانست ۵ ستاره از ۵ ستاره را دریافت کند و پس از ول ساتیس به عنوان دومین خودروی ایمن رنو شنخته شود .

مگان در ایران در ۲ نوع پیشرانه یکی به حجم ۱۶۰۰ سی سی و دیگری به حجم ۲۰۰۰ سی سی که هر دو پیشرانه ۴ سیلندر میباشند عرضه میشوند . این پیشرانه ها هر دو ۱۶ سوپاپ میباشند و قدرت موتور ۱۶۰۰ برابر ۱۱۵ اسب بخار و پیشرانه ی دوم ۱۳۵ اسب بخار میباشد .

طبق گفته ی پارس خودرو مونتاژ مگان ۱۶۰۰ از مهر ماه آغاز خواهد شد و مدل ۲۰۰۰ سی سی نیز از سال دیگر در ایران مونتاژ خواهد شد . کلیه ی مگان هایی که اکنون در ایران موجود است مستقیما از ترکیه وارد شده اند .

اما کسانی که در ایران مگان را تحویل گرفته اند این خودرو را دارای راحتی بالا " قدرت مناسب و پایداری فوق العاده در سر پیچ ها دانسته اند. (به علت سیستم ای اس پی یا کنترل پایداری که فقط در مدل ۲۰۰۰ سی سی موجوداست(در مورد این سیستم قبلا توضیح داده شده)) .

طراحی خارجی مگان نیز طرحی نسبتا زیبا و تقریبا عامه پسند است . طراحی داخلی مگان نیز طرحی زیبا از آب درآمده . البته مدل ۲۰۰۰ سی سی از طرح اکسپرشن که طرحی روشن و به مراتب زیباتر از طرح آنتیکدر مدل های ۱۶۰۰ است ولی اشکال کار این جاست که هر رنگ بدنه ای با طرح اکسپرشن جور در نمی آید و باعث ناهماهنگی میشود



طراحی این خودرو از بغل طرحی زیبا و چشم نواز است.

مگان در چندین رنگ بدنه از جمله : سفید - مشکی- نوک مدادی - آلبالویی- طوسی- نقره ای و سبز بهره میبرد .

نکته ی دیگر این است که در مدل ۲۰۰۰ سی سی سپر جلو همرنگ بدنه است ولی در مدل ۱۶۰۰ سپر به رنگ مشکی است که این بر روی هماهنگی خودرو تاثیر سوء میگذارد .

پارس خودرو در هنگام تبلیغ این خودرو این خودرو را با مشخصات مدل ۲۰۰۰ سی سی معرفی میکرد و به همین دلیل عده ای از خریدارن فکر میکردند که مدل ۱۶۰۰ نیز از همین تجهیزات بهره مند است در حالی که کور خوندن.

قیمت مگان ۲۰۰۰ در هنگام ثبت نام با داشتن ۴ ایربگ 5/26 ملیون بود که در برابر خودروهایی مثل تویوتا کرولا و مزدا ۳۲۳ با موتور کم حجم تر معقول به نظر میرسد . ولی این خودرو پس از تحویل از قیمتی برابر ۳۳ ملیون در بازار آزاد بهره مند شده ! یعنی کسانی که ۳ ماه پول خود را در کارخانه خوابانده اند (سود این مدت در نهایت چیزی بیش از ۱ ملیون نخواهد شد) و اکنون با 5/7 ملیون افزایش قیمت میفروشند!! قیمت مگان ۱۶۰۰ هم در هنگام ثبت نام 9/18 ملیون بود که هم اکنون در حدود ۲۲ ملیون قیمت خورده!

مگان از سیستم روشن کردن بدون سوئیچ بهره میبرد که با گذاشتن کارت رنو و فشار دادن تکمه ای خودرو روشن میشود . هم چنین ترمز دستی این خودرو هم از طرحی مثل هواپیما بهره میبرد .

در پایان باید گفت که مگان ۱۶۰۰ علی رغم این که از تجهیزات چندانی سود نمیبرد ولی قیمت بالایی دارد خصوصا وقتی این که بدانیم مدل ۲۰۰۰ این خودرو در ترکیه تنها ۲۰۰۰۰ دلار قیمت دارد آن وقت است که میفهمیم مگان ۱۶۰۰ به جزئ ایمنی چیز برتری ندارد .

اما مدل ۲۰۰۰ خصوصا با داشتن موتوری مناسب و کشش خوب آن که دستیابی به ۱۷۰ کیلومتر (به گفته ی مالکان آن) برای آن چندان مشکل نیست و با داشتن تجهیزات مناسب خودروی قابل قبولی است ولی قیمت آن در بازار آزاد هنوز نسبت به بسیاری از رقبا گران است .

منبع:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[Balrog]

خوب برای شروع بریم سراغ فراگیرترین و اولین ایراد 206 های تیپ 2 و 3 ( کلا" موتورهای 1400 ) یعنی مکث اولیه موقع شروع حرکت که اصطلاحا" بهش میگن کپ کردن.

تشریح عیب :
در هنگام شروع به حرکت از حالت ساکن شما به صورتی عادی گاز رو زیاد میکنید و پاتون رو از روی کلاچ بر میدارید ولی ماشین به جای شروع شتابگیری یکدفعه دچار افت شدید گشتاور میشه و دور موتورتون کاملا" می افته و خیلی وقتها هم خاموش میکنه ( که در بعضی موارد مثل حرکت در چهارراه میتونه بسیار خطرناک هم باشه ).

نشانه های اولیه :
به غیر از مکث فوق ( اکثرا" هم به صورت تصادفی ) مشکل خاص دیگه ای رو نمیشه دید...موقع بررسی چه با دستگاه دیاگ و چه بررسی کدهای خطای ای سی یو تقریبا" همه چیز عادیه به غیر از یک مورد : اگر در حالت لایو دیتا بررسی کنید و روی پارامتر تراتل پوزیشن ( زاویه دریچه گاز ) دقیق بشید میبینید که در حالت کار کرد درجا با 14 تا 16% زاویه باز مواجه ایم.

بررسی دلیل بروز عیب :
در پروتکل موترونیک بوش سنسور MAF ( سنسور مذکور اندازه گیر حجم جریان هوای ورودی به موتوره ) وجود نداره.
در موترونیک برای اندازه گیری حجم هوای ورودی به مانیفولد و موتور از سیستم تخمینی استفاده میشه به این صورت که با احتساب میزان زاویه دریچه گاز و دور موتور به صورت حدودی تخمین میزنیم که چه میزان هوا وارد موتور شده.
به همین دلیل سنسور اندازه گیر زاویه دریچه گاز در موترونیک از اهمیت بالائی برخورداره و اکثرا" هم به صورت مدار دوبل ساخته میشه که اگر اندازه گیر اول به هر دلیل خراب شد ( یا مقادیر اندازه گیریش خارج از رنج بود ) سیستم به صورت اورژانسی بتونه به کارش ادامه بده و مدار دوم نقش ناظر مدار اول و همینطور جانشین در زمان مورد نیاز رو بازی میکنه .
اگر سنسور اندازه گیر زاویه دریچه گاز شما به هر دلیل اندازه گیری اشتباه انجام بده و مدار دوم هم نتونه این اشتباه رو تشخیص بده ( یا اینکه کلا" در سیستم موجود نباشه و سیستمتون تک مداره باشه ) در حقیقت حجم هوای ورودی به موتور شما اشتباه تخمین زده شده و این یعنی فاجعه ( در سیستمهای بنزینی تفاوت 10% هوای کم یا اضافه و خارج شدن از رنج به معنی خاموش کردن موتور یا سوخت پاشی غلیظه )

مشکل فوق در 206 که سنسورش تک مداره است ( این به دلیل ضریب ایمنی بالای سیستمه!! ) به سه دلیل ممکنه بوجود بیاد:
1- خراب بودن خود سنسور ( و به دلیل تک مداره بودن و نداشتن مدار ناظر تقریبا" به این سادگی ها قابل کشف توسط خود سیستم هم نیست ! )
2-آفست اضافی دریچه گاز ( یک پیچ تنظیم روی دریچه گاز 206 داریم که کارش تنظیم آفست دریچه گازه و باید در حالتی که دریچه کاملا" بسته است این پیچ جلوی حرکت اضافه تر دریچه گاز که نتیجه اش خورده شدن دریچه و سیت دریچه است رو بگیره)
3-خارج از استاندارد بودن سایز دریچه گاز و عدم توانائی سیستم در بستن کامل دریچه گاز ( اگر پولکی دریچه گاز از قطر داخلی سیت بزرگتر باشه دریچه نمیتونه کامل درون سیت بشینه و مقداری زاویه دار می ایسته که اونوقت این زاویه رو سنسور دریچه گاز حس میکنه و سیستم از تنظیم خارج میشه ).

در 90% شرایط 206 هائی که مشکل مکث و خاموش کردن اولیه رو دارن مشمول ایرادات بند 2 و 3 میشن و بند 1 خیلی کمتر شامل حال 206 میشه ( البته نادر نیست....سنسورهای با جنس بد یا سنسورهائی که بالای 100 هزار کیلومتر کار کردن معمولا" مشکل اندازه گیری دارن که البته خطاش هم اکثرا" در خود ای سی یو به عنوان یک ایراد ثبت میشه و پیدا کردن این ایراد خیلی ساده تره ).

چگونگی عیب یابی :
در نظر اول با یک بررسی چشمی میشه متوجه این ایراد شد و برای شروع نیازی به دستگاه دیاگ نداریم.

اول باید رزناتور رو از روی ماشین باز کرد ( رزناتور 206 یک لوله پلاستیکی نسبتا" نرمه که از ----- هوا به ورودی محفظه دریچه گاز با یک بست گرد وصل شده و به همه چیز شباهت داره به غیر از رزناتور!!! ) .
بعد از باز کردن رزناتور مذکور دریچه گاز به صورت کاملا" واضح قابل دیدنه ....
با یک بررسی چشمی سطحی میشه متوجه وضعیت پیچ تنظیم آفست و همینطور وضعیت قرارگیری دریچه گاز درون محفظه شد.
اگر به هر دلیل با بررسی اولیه حس کردید که دریچه کاملا" درون محفظه نخوابیده و با زاویه قرار گرفته اول باید پیچ تنظیم آفست ( محلش بالای محفظه دریچه گاز روی سیم جمع کنه ) رو چند دور شل کنید تا تماس بین زائده سیم جمع کن با پیچ تنظیم آفست از بین بره و دریچه گاز آزاد بتونه بخوابه.
اگر بعد از شل کردن پیچ مذکور دریچه گاز زاویه تقریبا" عمودی به خودش گرفت و کاملا" درون محفظه خوابید مشکل تنظیم افست بوده و رفع شده..در موقعیت فعلی پیچ رو مجددا" سفت کنید تا جائی که تماس مجدد بین زائده سیم جمع کن و نوک پیچ ایجاد بشه ..بعد از این پیچ رو حدود 4/1 دور سفت کنید ( در اینحالت حین گردوندن پیچ به وضعیت دریچه گاز دقت کنید ..به محظ تکون خوردنش از درون محفظه و سیت پیچ رو در همین موقعیت ثابت بگذارید و تقریبا" کارتون تموم شده ( فقط باید رزناتور رو دوباره سر جاش ببندید ).
بعد از رفع عیب اصولا" سیستم باید یک بار با دستگاه دیاگ ریست بشه تا نتایج قبلی تست زاویه دریچه گاز از حافظه سیستم پاک بشه و با مقادیر پیش فرض جایگزین بشه ولی اگر دسترسی به دستگاه دیاگ ندارید هم مشکل حادی نیست...بعد از حدود 10 سیکل استارت ( یعنی روشن کردن خودرو.....حدود 120 ثانیه کار کردنش و مجددا" خاموش شدن موتور ) سیستم مقادیر جدید رو با مقادیر قبلی تستهاش جایگزین میکنه و همه چیز تموم میشه.

حالا در صورتیکه مشکل افست نداشتیم ( یا افست بعد از تنظیم شدن هم هنوز باعث بسته بودن کامل دریچه نمیشه و مقداری زاویه داریم )
در اینحالت ممکنه نشیمن دریچه گاز درون محفظه خیلی کثیف شده باشه و قطر کلی محفظه نشیمن دریچه رو کم کرده باشه که با تمیز کردنش بوسیله یک حلال مناسب ( مثل بنزین ) همه قطرش به میزان اولیه برمیگرده و مشکل حل میشه ( خیلی کم پیش میاد که اینقدر سیستم کثیف بشه که محل نشست دریچه رو محدود کنه ).

ولی در اکثر موارد این مشکل مربوط به خود دریچه گاز و خارج از استاندارد بودن اندازه این دریچه است ( قطعه ساز داخلی که این دریچه رو ساخته سایزش رو به دلیل رعایت بسیار دقیق تلرانس از اندازه اصلی خودش حدود 2 میلیمتر بزرگتر در نظر گرفته !!!! )

در این حالت بدون در نظر گرفتن هیچ مورد خاصی اندازه دریچه گاز نشوندهنده این موضوعه که این دریچه برای این محفظه بزرگه.
برای رفع این مشکل باید محفظه دریچه گاز رو از روی پلنوم باز کنید ( بوسیله 3 تا پیچ بسته شده ) ... با آزاد کردن سیم گاز....سوکت استپر موتور و سوکت پتانسیومتر دریچه گاز ( سنسور موقعیت دریچه ) این قسمت رو خارجش کنید و بعد باید دو تا پیچی که دریچه گاز رو روی محور گاز ثابتکردن رو باز کنید.
در اینجا دو تا گزینه دارید ...یا باید یک دریچه گاز استاندارد به جای دریچه گازتون ببندید و یا اینکه باید همین دریچه موجود رو بوسیله سوهان به اندازه اصلی خودش برگردونید ( کار تقریبا" ساده ایه..اگر به این دریچه دقت کنید به جای فرم دایره فرم بیضی داره!!! و لبه هاش هم اصلا" صاف نیستن..با سوهان لبه های بالا و پائین رو آنقدر باید صاف کنید که فرم دایره به خودش بگیره.... در موقع سائیدن این دریچه باید حین کار کم کم اندازه دریچه رو با محفظه دریچه گاز کنترل کنید که بیشتر از حد سائیده نشه و دریچه در محل نشیمنش لق نزنه یا دچار نشتی در زمان بسته بودن نشه ).

حالت بعدی که برای این مشکل میتونیم داشته باشیم اینه که تمام موارد بالا بدون مشکل باشن .
در اینحالت مشکل فقط و فقط میتونه از پتانسیومتر دریچه گاز باشه که البته برای اطمینان از این موضوع باید یک دستگاه دیاگ داشته باشیم که ترجیحا" قابلیت لایو دیتا هم داشته باشه.
ایراد پتانسیومتر مذکور به صورت یک خطا در ای سی یو ثبت میشه ولی در صورت ثبت نشدنش هم با اندازه خواندن مقادیر مربوط به درصد باز بودن دریچه گاز توسط لایو دیتا مشکل قابل کشفه.
میزان آفست اولیه ای که برای دریچه گاز 206 داریم به صورت استاندارد بین 4 تا ماکزیمم 7 درصد باز بودنه ..... اگر مقدار باز بودن اولیه بیش از 9% به هر دلیلی دیده بشه و دو مورد قبلی هم بدون مشکل باشن ( یا مشکلشون رفع شده باشه ) پتانسیومتر مذکور ایراد داره و باید تعویض بشه . ( اگر پتانسیومتر رو از روی دریچه گاز باز کنیم و بازهم میزان بالای 9% دیده بشه اطمینان حاصل کنید که این پتانسیومتر ایراد داره ).

• مشکلات امروزی خودروهای جدید اگر مقادیر استاندارد رعایت بشه و آموزش لازم هم در این زمینه موجود باشه بسیار کم و به سادگی هم قابل رفعه ...


-------------------------------------------------------
http://www.farpic.blogfa.com/post-184.aspx

◙

[Nomber1]

این پژو-سینروئن انگار هیچ علاقه ای نسبت به موتورهای حجیم نشون نمیده.
نه به موتورهای لامبوها نه به اینا.

سلام فرشاد جان . والا کلآ اهداف و منافع پژو با سیتروئن از لحاظ کلیات یکیه . خودروهای تولید شده توسط این شرکت با هدف تولید خودرویی که کمترین الودگی رو بر محیط داشته باشه - ارزان باشه - و مناسب استفاده همگان تولید میشه و کمتر دیده شده یکی از این 2 شرکت بزرگ بیان و یک سوپر اسپرت بسازند .

اما گروه پژو اسپرت که گروه تیونینگ و سرپرست تیم پژو در مسابقات جهانی هست موتور هایی دومی رو برای انواع پژو در نظر میگیره . این موترو های درسته از لحاظ حجم موتور در رده های لامبو و سری های s مرسدس قرار نمیگیره اما از لحاظ قدرت موتور و پیشرانه بیشتر میتونه در همه کلاس های مسابقات بیشترین برتری رو نسبت به موتور های غول پیکر داشته باشه و این تکنولوژی پژو رو میرسونه .

به عنوان مثال :

پژو 405 از یک موتور 1.8 سری xu با 90 اسب قدرت بهره میبره . اما همین گروه پژو اسپرت موتور t16 )turbo 16) رو با 2.0 حجم و چهار سیلنر به شکلی طراحی کردند که بر روی پلت فرم 405 سوار میشه و در دو اپشن شهری و رالی قدرتی معادل به ترتیب 250 و 450 اسب بخار تولید میکنه . که این یعنی یه هیولای غول پیکر . ( موقعی میفهمید هیولا که بدونید این موتور بر روی بدنه سبک 405 چه قدرتی میده .)

[Nomber1]

خوب برای شروع بریم سراغ فراگیرترین و اولین ایراد 206 های تیپ 2 و 3 ( کلا" موتورهای 1400 ) یعنی مکث اولیه موقع شروع حرکت که اصطلاحا" بهش میگن کپ کردن.

دقیقا این مشکل به حالت عمومی در اومده . و همه خودروهای از تولید در اومده از دید راننده های بزرگ این مشکل رو دارند .

البته میشه با remap کردن ecu این مشکل رو حل کرد اما به هزینش نمی ارزه !

[Nomber1]

اما مدل ۲۰۰۰ خصوصا با داشتن موتوری مناسب و کشش خوب آن که دستیابی به ۱۷۰ کیلومتر (به گفته ی مالکان آن) برای آن چندان مشکل نیست و با داشتن تجهیزات مناسب خودروی قابل قبولی است ولی قیمت آن در بازار آزاد هنوز نسبت به بسیاری از رقبا گران است .

منبع:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

احتمالا مالکان این نوع خودرو به ماشین نگازیدند ! چون مدل 1.6 مگان به راحتی به 185 کیلومتر سرعت در ساعت میرسه و فکر میکنم 190 کیلومتر تاپ اسپیدش باشه .

[Nomber1]

سلام سهیل جان عالیه ولی در قسمت نوع خودرو من یه چیزی نفهمیدم اینکه شماره 4 با 15 و1 با 20 یکیه چرا ؟؟؟؟

سلام رام .

شماره 4 و 15 و 19 کدومه ؟؟! من که متوجه نظدم . یک مقدار واضح تر میشه بگی ؟

[sooshiyanet]

من فکر کنم این تاپیک برای شما باشه

اینطوری که نمیشه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[Nomber1]

من فکر کنم این تاپیک برای شما باشه

اینطوری که نمیشه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

دوست عزیز .

مباحث اتومبیل انقدر گسترده هست که در یک تاپیک نمیگنجه .

برا همین خودمون تبدیل به 3 تاپیک کردیم تا بلکه مدیران همتی کنند .

[sooshiyanet]

دوست عزیز .

مباحث اتومبیل انقدر گسترده هست که در یک تاپیک نمیگنجه .

برا همین خودمون تبدیل به 3 تاپیک کردیم تا بلکه مدیران همتی کنند .

عزیز من , اولا که این جور تاپیک ها بره توی مقالات علمی بهتره

بعد هم , شما اومدی 3 تا تاپیک زدی

ببخشید , اما این کار شما هیچ گونه توجیهی از نظر من نداره

و فکر کنم شما هدفت ایجات تاپیک بوده و بس

در هر صورت این مورد مربوط میشه به مدیریت

اما

کار شما همچنان بدون توجیه منطقی و واقعا ببخشید , مبتدیانه است

[Farshadd]

سلام فرشاد جان . والا کلآ اهداف و منافع پژو با سیتروئن از لحاظ کلیات یکیه . خودروهای تولید شده توسط این شرکت با هدف تولید خودرویی که کمترین الودگی رو بر محیط داشته باشه - ارزان باشه - و مناسب استفاده همگان تولید میشه و کمتر دیده شده یکی از این 2 شرکت بزرگ بیان و یک سوپر اسپرت بسازند .

اما گروه پژو اسپرت که گروه تیونینگ و سرپرست تیم پژو در مسابقات جهانی هست موتور هایی دومی رو برای انواع پژو در نظر میگیره . این موترو های درسته از لحاظ حجم موتور در رده های لامبو و سری های s مرسدس قرار نمیگیره اما از لحاظ قدرت موتور و پیشرانه بیشتر میتونه در همه کلاس های مسابقات بیشترین برتری رو نسبت به موتور های غول پیکر داشته باشه و این تکنولوژی پژو رو میرسونه .

به عنوان مثال :

پژو 405 از یک موتور 1.8 سری xu با 90 اسب قدرت بهره میبره . اما همین گروه پژو اسپرت موتور t16 )turbo 16) رو با 2.0 حجم و چهار سیلنر به شکلی طراحی کردند که بر روی پلت فرم 405 سوار میشه و در دو اپشن شهری و رالی قدرتی معادل به ترتیب 250 و 450 اسب بخار تولید میکنه . که این یعنی یه هیولای غول پیکر . ( موقعی میفهمید هیولا که بدونید این موتور بر روی بدنه سبک 405 چه قدرتی میده .)

نمیدونم چرا. هرچند قدیمی هم شده ولی من عشق 405 دارم. جدی 450 اسب روی 405 سوار میشه؟

نمیشه بهش گفت هیولای غول پیکر. باید بهش گفت هیولای بی هیکل.
در ضمن سهیل مگه قدرت 405 ، 100 اسب نیست؟

من فکر کنم این تاپیک برای شما باشه

اینطوری که نمیشه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

عزیز من , اولا که این جور تاپیک ها بره توی مقالات علمی بهتره

بعد هم , شما اومدی 3 تا تاپیک زدی

ببخشید , اما این کار شما هیچ گونه توجیهی از نظر من نداره

و فکر کنم شما هدفت ایجات تاپیک بوده و بس

در هر صورت این مورد مربوط میشه به مدیریت

اما

کار شما همچنان بدون توجیه منطقی و واقعا ببخشید , مبتدیانه است

شما که از اونجا خبر نداری چرا الکی میحرفی؟؟ حد اقل یه نگاه به پستای آخر اونجا مینداختی تا اولا بفهمی این داش سهیل ما از هر کسی بهتر مکان دنیای اتومبیل رو میشناسه دوما دلیل این سه تاپیک رو بفهمی. دفعه دیگه هم تا از یه جریانی خبر نداری به بقیه خبر نده.( ببخشید)