P30World Forums
http://www.p30world.com/nw_imgs/rtl1.gif دانلود نرم افزار     http://www.p30world.com/nw_imgs/rtl1.gif فروشگاه اینترنتی
برگشت   P30World Forums > علم، فرهنگ، هنر > موضوعات علمی > رياضيات

تابلو اعلانات

رياضيات زیر شاخه ی تخصصی علوم ریاضی



جواب
 
اختيارات تاپيک نمايش رسم
قديم 12-11-2007, 06:19 PM   #1
yusef
پروفشنال
 
yusef's Avatar
 
تاريخ عضويت: Feb 2005
محل سكونت: آبادان برزیلته
پست ها: 507
14 چند نوع براکت وجود داره؟

سلام
من از یکی شنیدم که این نوع براکتی که در کتاب ریاضی نوشته شده صحیح نیست.
یعنی مشخص نیست که کف اون عدد رو میخواد یا سقفش.
ایشون اذعان کرد که باید یک برکت فقط یا در بالای خودش انحنا داشته باشه یا پایینش.نمیشه که هر دو طرف انحنا داشته باشه.
اگر طرف بالا انحنا داشته باشه از ما سقف اون عدد رو میخواد و اگر پایینش انحنا داشته باشه برعکس این اتفاق می افته.
امیدوارم که منظورم رو فهمیده باشید.
اگه مشکلی در مفهوم دارید بگید که بیشتر توضیح بدم.
هر کسی چیزی در این مورد میدونه لطفا بگه.

با تشکر
yusef is offline   Reply With Quote
تبلیغــــات
Advertisement
 
قديم 12-11-2007, 07:42 PM   #2
SRT_71
اگه نباشه جاش خالی می مونه
 
SRT_71's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2005
محل سكونت: aHvaZz
پست ها: 369
پيش فرض

سلام
اين براكتي رو كه توي كتاب رباضي نوشته شده در واقع همون براكت كف هست كه به دو صورت نشون داده ميشه
يكي اينيه كه توي كتاب رياضي ما نوشته و يكي هم اين كه پايينش انحنا داشته باشه
و براكت سقف هم اونيه كه بالاش انحنا داره و سقف عدد رو مي خواد
...
موفق باشيد
SRT_71 is offline   Reply With Quote
قديم 12-11-2007, 11:41 PM   #3
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط yusef مشاهده تاپيک
سلام
من از یکی شنیدم که این نوع براکتی که در کتاب ریاضی نوشته شده صحیح نیست.
یعنی مشخص نیست که کف اون عدد رو میخواد یا سقفش.
ایشون اذعان کرد که باید یک برکت فقط یا در بالای خودش انحنا داشته باشه یا پایینش.نمیشه که هر دو طرف انحنا داشته باشه.
اگر طرف بالا انحنا داشته باشه از ما سقف اون عدد رو میخواد و اگر پایینش انحنا داشته باشه برعکس این اتفاق می افته.
امیدوارم که منظورم رو فهمیده باشید.
اگه مشکلی در مفهوم دارید بگید که بیشتر توضیح بدم.
هر کسی چیزی در این مورد میدونه لطفا بگه.

با تشکر
در قدیم دوتا تابع داشتیم. یکی کف و یکی سقف. (دیوار نداشتیم!)
کف x : بزرگترین عدد صحیح نابیشتر از x
سقف x : کوچکترین عدد صحیح ناکمتر از x

حالا توی کتاب‌های ریاضی دبیرستان امروزی از نماد [x] برای کف استفاده می‌کنند.

اما این رو بدونید که
1- [] یک نماد است و نمی‌توان گفت که استفاده از آن اشتباه است. شما حتی می‌تونید برای تقسیم از + استفاده کنید. اما چون این کار شما رایج نیست، باید حتماً در اول کتاب بنویسید که قرارداد می‌کنیم مقصود از نماد +، تقسیم می‌باشد!
2- من تاحالا تابع براکت دیگری ندیده‌ام، پس استفاده از لفظ براکت اگر برای اولین بار باشد، مشکلی ایجاد نمی‌کنه.
3- در هر کتاب ریاضی دبیرستان، قبل از استفاده از براکت، براکت رو تعریف می‌کنه و نماد قراردادی اون کتاب رو مشخص می‌کنه.
4- اینکه اون دبیر ادعا می‌کنه معلوم نیست منظور از براکت کفه یا سقفه، باید بگم که این دبیر محترم خیلی خنگ تشریف دارند. مشکل از خودشون هست که وقتی تعریف رو می‌خونند، متوجه نمی‌شوند که منظور سقف هست یا کف!
5- البته استفاده از لفظ جزء صحیح یکم ممکنه آدم رو به اشتباه بیندازه ولی چون تعریف میشه، مشکلی وجود نداره.
SuB is offline   Reply With Quote
قديم 12-12-2007, 10:53 AM   #4
sherlockholmz
اگه نباشه جاش خالی می مونه
 
sherlockholmz's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2007
محل سكونت: دنياي قبل از مرگ
پست ها: 431
پيش فرض

سلام
همانطور كه sub عزيز گفت بهتر است آقاي دبير فكري به حال مشكل خودش بكند.تابع براكت از بدو خلقت! مشخص بوده و تعريف و استفاده مي شده است.البته جزء صحيح هم غلط انداز نيست . جزء چيزي هميشه از خود آن چيز كوچكتر يا مساوي است(غيب گفتم!) و بنابراين جزء صحيح 1.3 مي شود 1 و جزء صحيح 1.3- ميشود 2-و اين همان تعريف تابع جزء صحيح يا براكت است.
به معلمتان سلام برسان و بگو بجاي اين افاضات برود مثلا" انتگرال Ln(sinX)dx را حل كند(چه ربطي داشت!)
sherlockholmz is offline   Reply With Quote
قديم 12-13-2007, 10:10 PM   #5
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط sherlockholmz مشاهده تاپيک
البته جزء صحيح هم غلط انداز نيست . جزء چيزي هميشه از خود آن چيز كوچكتر يا مساوي است(غيب گفتم!)
از این نظر گفتم غلط اندازه که چون وقتی در میان مردم حرف از جزء صحیح زده می‌شود، اگر با جزء صحیح ریاضی آشنا نباشند، می‌گویند جزء صحیح 1.3- میشه 1- . چون برداشت اونها از جزء صحیح، قسمتی صحیح از یک عدد می‌باشد. (این حرفی که می‌زنم در اثر تجربه‌ای است که در بخورد با افراد داشتم.)

این کاری که شما کردید، ارائه تعریف ریاضی برای جزء بود که فکر نکنم چنین تعریفی در ریاضی وجود داشته باشه.
SuB is offline   Reply With Quote
قديم 12-16-2007, 11:39 PM   #6
hamid6885
اگه نباشه جاش خالی می مونه
 
hamid6885's Avatar
 
تاريخ عضويت: Aug 2007
محل سكونت: Iran_Tehran
پست ها: 410
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط yusef مشاهده تاپيک
سلام
من از یکی شنیدم که این نوع براکتی که در کتاب ریاضی نوشته شده صحیح نیست.
یعنی مشخص نیست که کف اون عدد رو میخواد یا سقفش.
ایشون اذعان کرد که باید یک برکت فقط یا در بالای خودش انحنا داشته باشه یا پایینش.نمیشه که هر دو طرف انحنا داشته باشه.
اگر طرف بالا انحنا داشته باشه از ما سقف اون عدد رو میخواد و اگر پایینش انحنا داشته باشه برعکس این اتفاق می افته.
امیدوارم که منظورم رو فهمیده باشید.
اگه مشکلی در مفهوم دارید بگید که بیشتر توضیح بدم.
هر کسی چیزی در این مورد میدونه لطفا بگه.

با تشکر
دوست عزیز براکت به معنی جز صحیح است یعنی قسمت صحیح هر عدد صرف نظر از بخش اعشاری آن. مثلا براکت 2.37 برابر با 2 است. در این حالت خود به خود کف عدد به دست میاید نه سقف آن و در مورد اعداد منفی هم معیار آنها، درست برعکس کاری ست که در مورد اعداد مثبت میکنیم و در حقیقت خودبه خود کمترین عدد نزدیک به انها به دست میاید. در گذشته برای اینکه علامت براکت با کروشه اشتباه نشود به قول شما از انحنای پایین استفاده میکردند. و چیزی به اسم انحنای بالا که سقف عدد رو بده در ریاضی وجود نداره.

Last edited by hamid6885; 12-16-2007 at 11:46 PM.
hamid6885 is offline   Reply With Quote
قديم 12-22-2007, 11:04 PM   #7
Acro-Crown
اگه نباشه جاش خالی می مونه
 
Acro-Crown's Avatar
 
تاريخ عضويت: Aug 2007
محل سكونت: tehran
پست ها: 247
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط hamid6885 مشاهده تاپيک
دوست عزیز براکت به معنی جز صحیح است یعنی قسمت صحیح هر عدد صرف نظر از بخش اعشاری آن. مثلا براکت 2.37 برابر با 2 است. در این حالت خود به خود کف عدد به دست میاید نه سقف آن و در مورد اعداد منفی هم معیار آنها، درست برعکس کاری ست که در مورد اعداد مثبت میکنیم و در حقیقت خودبه خود کمترین عدد نزدیک به انها به دست میاید. در گذشته برای اینکه علامت براکت با کروشه اشتباه نشود به قول شما از انحنای پایین استفاده میکردند. و چیزی به اسم انحنای بالا که سقف عدد رو بده در ریاضی وجود نداره.
کاملا درست است من در کتاب های آر آی آدامز (ریا ضیدان مشهوریه بیشتر کتب ریاضی دانشگاهی تالیف ایشون هستش) در قسمت توابع به این نکته اشاره نشده بود......به نظر میرسه این قضیه بیشتر یه قرار داد داخلی باشه
چون موقع کنکور به ما خیلی تاکید کردن گیر این جور قرار داد های داخلی نیافتید
Acro-Crown is offline   Reply With Quote
تبلیغــــات
Advertisement
 
قديم 03-21-2008, 09:31 AM   #8
_Mohsen_
داره خودمونی میشه
 
تاريخ عضويت: Mar 2008
پست ها: 29
پيش فرض

يه قرار داد ساده اينقد مهمه؟ يعني واقعاًمهمه من واسه يه تعريف چه علامتي انتخاب مي كنم. در اين مورد اختيار با خودمه امما ... به قول لايبنيتس: رياضي علم علامت گذاريه.
_Mohsen_ is offline   Reply With Quote
جواب


کاربراني که اين گفتگو را مشاهده ميکنند: 1 (0 کاربران و 1 مهمان)
 
اختيارات تاپيک
نمايش رسم

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
شما نمی توانید فایل پیوست کنید
شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید

BB code is روشن
شکلک ها روشن هستند
کد [IMG] اکنون روشن میباشد
HTML کد خاموش مي باشد

پرش



واحد زمان برحسب GMT +4.5. ساعت هم اکنون 12:47 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.6 By   Branden
کليه حق و حقوق متعلق است به گروه نرم افزاري P30world
استفاده از مطالب اين سايت به هر نحو ، منوط به کسب اجازه کتبي از مديريت ميباشد
Email : Forum [at] p30world.com    Fax : +98 (131) 3245397

دانلود نرم افزار     خرید اینترنتی از فروشگاه آنلاین     سفارش تبلیغات     تماس با مدیریت وب سایت