سوال در مورد بنرهای دوبعدی با چشم انداز سه‌ بعدی!

[TT-Graphic]

سلام Judyabbot جان .

اینم طریقه ساختن اینجور تصاویر که بالاخره گرشو باز شد !!!
این فقط یک نمونه ساده و تنها روش درست کردن چنین تصاویریه . اینکه از چه راهی جلو بریم تا به مقصد برسیم .


در شکل 1 تصویر مکعبی رو میبینیم که روی سطحی شطرنجی قرار گرفته . طول ، عرض و ارتفاع این مکعب به ترتیب 2 ، 1 وحدود 2 واحده سطح شطرنجیه .

در شکل دو اومدم هر ساق این مکعب رو که تو این زاویه دیده میشن و ادامه دادم .



در شکل 3 از قید بعد کار زدم و اونو 2 بعدی فرض کردم !! در این صورت شکل در جدولی حدودا 2x3 قرار گرفته . این دقیقا همون قسمت مجهول معماست که چجوری و با چه اندازه ای ما اینو بکشیم تا از اون زاویه سه بعدی دیده شه .



در شکل 4 با توجه به این مساله میایم اونو تو یه همچین جدولی با کمک گرفتن از همون خطوط هم امتداد ساقها میکشیمش . ( اون سطوح سیاه در حقیقت قسمتهای زاید شیت ما هستن )



به خطوط زرد نگاه کنید !!! چقدر شیبشون با هم فرق داره !!!

در حقیقت چنان چه تصویر 4 چاپ شه و دقیقان همونجایی که این مکعب قرار داره بشینه و دقیقا از همین زاویه به اون نگاه کنیم ، احساس خواهیم کرد که واقعا یه همچین مکعبی اونجاست !!!


با تشکر ...

[JUDYABBOT]

از پشتکارت خوشم اومد . ایول داره .منم تو کارا همینجویم .من از بچگی عاشق پرسپکتیو بودم و عاشق کشف رموزش . خودم میشستم و با خودم تمرین میکردم که اگه 1نقطه ای اینجوریه 2نقطه ای چطوره ، 3نقطه ای چطور !!!

پارسال توی 1شرکتی کار میکردم که نوعی چاپ سه بعدی مجازی انجام میداد . شرکت پدیده نو .چاپ لنتیکولار Lenticular نوعی چاپ با دقت دیوانه کننده که هزارم میلیمترم به شدت روی کیفیت کار تاثیر میذاره . تجربه خوبی بود . چاپی که روی یک سطح مسطح انجام میشد و در نهایت برجسته دیده میشد .کلی روش ور رفم و به نتیجه های خوبی هم رسیدیم ...

در مورد این کاری که شما مطرح کردید باید بگم که بنظرم میدو نم که چجوری میشه این کارو کرد . حداقل برای فواصل دور مثل استادیوم عملیه ، برای نزدیک هم عملی هست ولی سخت تره چون هرچی جسمی به چشم نزدیکتر باشه ، پرسپکتیوش بیشتر به چشم میاد .
پس بنابرین اگه بخایم این کارو برای فواصل نزدیک انجام بدیم این پرسپکتیو رو باید محاسبه کرد .

یک آزمایش :
1- میتونید یک عکس از روی میز کارتون بگیرید و پرینتش کنید .
2- حالا گریز و پیدا کنید .
3- با توجه به گریز پیدا شده ، تصویر سه بعدی بنری مشابه بنرهای منشوری فوتبال بکشید بطوری که احساس شه که واقعا بک بنر اونجاست .
4- حالا صرف نضر از پرسپکتیو ، شکلی و که کشیدید و عینا توی Corel یا Photoshop یا Illustrator ترسیم کنید . ( همون شکل شبه ذوذنقه بدست اومده )
5- پرینتش کنید ، ببرید و دقیقا بذاریدش همونجایی که رو عکس کشیدینش .
6- حالا دقیقا از همون زاویه ای که این عکسو گرفتید بهش نگاه کنید .

یا بجای 3مرحله اول ( یعنی تصور وکشیدن ) واقعا یک شی رو بذارید اونجا . هر چیزی . مثلا موبایل . ( ولی بهتره برای شروع یک کاغذ و از وسط تا کنید و بذاریدش طوری که دو پایه داشته باشه مثل فوتبال . حتی میتونه روش تصویر و نوشته هم باشه )

تا جایی که میدونم باید جواب بده .


تو فوتبال ( که منم مث شما خیلی اهلش نیستم ) بعضی وقتا که خطا میشه سریع یه دایره با همون پرسپکتیو رو زمین ظاهر میشه که فاصله رو تا در وازه نشون میده . اونقدر این پرسپکتیو دقیقه که آدم فکر میکنه با پرژکتور انداختنش رو زمین و همه دارن میبیننش !! ولی اینا همه نرم افزاره یا شایدم سخت افزار مخصوص !!! که قبلا اومدا مستطیلی و دقیقا منطبق با زمین بازی ودقیقا با همون گریز براش تعریف کردن و به دوربین اصلی وصله و یه نفرم کنترلش میکنه .
با این روش رقتی گریزو داره و اندازه هام درسته و از دید دوربینم داره میبینه ، میتونه یک بنر و همون جا ازش عکس بگیره و عینن بفرستتش واسه اجرای 2بعدی !!!


خبرشو حتما بدید من منتظرم ...

آقا ما دیشب اومدیم با کلی زحمت نشستیم و این همه تایپ کردم که مثلاٌ بحثمون رو ادامه بدیم که یهویی ناغافل کارتم تموم شد و تازه تایپ بحثمون رو هم از دست دادم الان هم که بعداز ظهر دیگه اون تمرکز دیشبی رو ندارم م جسته گریخته یه اشاره‌ای به مطالبی که میخواستم مطرح کنم میکنم
اول از همه از لطف شما و دیگر دوستان بسیار ممنونم
دوم اینکه میخواستم بیشتر در مورد اون شیوه چاپی که گفتین توضیح بدین و اینکه با چه نرم‌افزاری طراحی میشن و خروجی اونا برا چاپ چی هست و آیا میتونی یه نمونه از کارشو برامون آپ کنی ببینیم؟
سوم اینکه من قبلاً گفتم خیلی روی اینکار وقت گذاشتم و هزینه خیلی زیادی هم صرف اون کردم و به نتایج و تجارب خوبی هم رسیدم اما اون جوابی رو که دنبالشم هنوز پیدا نکردم من عین همون کاری رو که شما پیشنهاد کردی انجام دادم یه مدل واقعی از تابلوئی که میخواستم درست کردم با همون رنگ و لعاب و افکتهای سه بعدی بعد اونو در زوایای مختلف قراردادم و در زوایای مختلفتری هم ازش عکس گرفتم از هر زاویه‌ای که بگی و فکرشو بکنی و در فواصل متعددی و در عمقهای متفاوتی فکر کن بیشتر از 100 تا عکی گرفتم واونو با نرم‌افزارهای کورل ، فتوشاپ، و تریدی مکس هم باز سازی کردم اما عمراً اون کیفیت و دید لازم رو نداره و قطعاً یه جایی یکی از محاسباتش ایراد داره و جالب اینه که ما از هر عنصری که سه بعدیه در هر زاویه‌ای عکس بگیریم باز اون عکس حاصله دو بعدیه‍!
نمیدونم منظورم رو گرفتی یا نه اینو باید جوری طراحی کرد که با این که اون در زاویه‌ای خاص بصورت فلت و تخت رو زمینه اما اونو کاملا ایستاده تصور بکنی و راز کارش هم همینجا نهفته‌است در حالی که این عکسی که مثلا از ماکت واقعی اون گرفتم رو در زوایای مختلف بازسازی کرده‌ام اما باین حال نتیجه کار و حاصل چاپ اون دوبعدیه و اون جذابیت لازمه رو نداره
این مطلب هم که در مورد تعیین فاصله توپ تا دروازه و زاویه چرخش و حرکت و این حرفها هم نرم افزاریه و همونطور که دوستمون جان توضیح دادن با زاویه میدان و نسبت به حرکت بازیکنان و خیلی چیزهای دیگه حساسه و درضمن اینو فقط ما تماشا چی‌های پشت تلویزیون میتونیم ببینیم و تماشاچی زنده اون نمیتونه ببینه و دیدن این مشخصات برای بیننده حاضر در استادیوم امکان پذیر نیست ( تا جائی که من میدونم) که نیست!
یه چیز دیگه هم که در تجاربم متوجه اون شدم اینه که تعیین نسبت سایز کار و تناسب اون با میزان فاصله شخص از اون کار با مسزان عمق یا شیرازه اون باید هماهنگ باشن و توی محاسباتم فرمول این نسبت و هماهنگی بین این سه اصل رو نمیتونم پیدا کنم و همینان که در کنار هم یه برداشت سه بعدی رو القا میکنن حالا ببینیم نظر شما چیه
یه سایت خوب و راحت برای آپلود معرفی بکن من نمونه کارامو میزارم شاید بهتر متوجه مطالبم بشی و باز هم تشکر میکنم از اینکه وقتتو در اختیار این کار میزاری

[TT-Graphic]

یه سایت خوب و راحت برای آپلود معرفی بکن من نمونه کارامو میزارم شاید بهتر متوجه مطالبم بشی و باز هم تشکر میکنم از اینکه وقتتو در اختیار این کار میزاری

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این سایت خیلی خوبیه .

درضمن شک ندارم آخرین روشی که فرستادم جواب میده !!!

در هر صورت اگر خیلی وستون حیاتیه شماره مبایلمو براتون میفرستم تو پیغلمای شخصیتون تا سریعتر به نتیجه برسیم ...

در مورد اونیکی روش چاپ ( LENTICULAR ) هم در اولین فرصت توضیحاتی و میدم .

در مورد نمونه کار لنتیکولار باید بگم که فایلهای خروجی و عکسها و فیامهایی که از این نوع چاپ گرفته میشه به هیچ عنوان برجسته نیستن . در حقیقت خطای دید موجود در این نوع تصاویر کاملا وابسته به دید با دو چشمه .

منتظرم باشید ...

[TT-Graphic]

روش اولی که پیشنهاد دادم اشتباه بود ، یعنی اصلا منتقی و علمی نبود . ولی اینیکی چرا ...

حتما با دقت ببینیدش و روش فکر کنید !!!

[TT-Graphic]

خوب در مورد لنتیکولار LENTICULAR :
من قبلا یک مقاله و توضیحات مختصر و مفید در این مورد برای درس چاپ ماشینی دانشگاهم نوشته بودم ، ولی الان هرچی دنبالش گشتم پیداش نکردم و بالاجبار از اول شروع میکنم :

در کلی ترین تقسیم بندی لنتیکولاررا میتوان در دو مرحله پیش و پس از چاپ تقسیم کرد . در اینجا با طرح چندین سوال سعی دارم تا شما را با قسمتی از کلیات و مراحل پیش از چاپ آشنا کنم ...


لنتیکولار چیست ؟
نوعی چاپ بر روی سطح مسطح که تصاویر را حاصل از این روش به شکل برجسته نمایان میشود .این تصاویر تنها هنگامی برجسته دیده میشوند که ناظر آن را با دو چشم نگاه نکند همان طور که قبلا هم اشاره کردم ( در پست قبلی ) چنانچه کسی از آنها عکس یا فیلم بگیرد ، چیزی که در نهلیت خواهد دید چیزی جز تصاویر راه راه و نا مفهوم نیست .

چه عاملی باعث برجسته دیده شدن این نوع چاپ میشود ؟
در درجه اول نقش اصلی در این چاپ را PVCای بازی میکند که دارای خطوط راه راه و برجسته است وطرح پشت آن چاپ میشود . ودر درجه دوم نرم افزار مولد این تصویر .

آیا به وسیله لنتیکولار تنها تصاویر برجسه میتوان تولید کرد ؟
خیر . به طور کلی 2نوع تصویر تولید میشود تصاویر برجسته و تصاویر انیمیشن . تصاویر برجسته نیز خود به 2دسته 3D layer و Real 3D تقسیم میشوند.
Animation : پیچیدگی و دشواری این چاپ تنها اجازه 2 تا 6 فریم را بیشتر به این روش نمیدهد . ولی بهترین و با کیفیت ترین 2فریمی است .
3D Layer : در این روش پس انتخاب عکس مناسب که قابلیت لایه لایه شدن را داشته باشد ، آن را به کمک فوتوشاپ به تعداد لایه های دلخواه ( بهترین حالت 3لایه است ) تقسیم کرده و در نرم افزار مخصوص به هر لایه عمقی تعلق داده میشود .
Real 3D : در این روش که به دلیل پیچیدگی بیش از حد از توضیح دادنش معذورم ، به همین مساله اکتفا میکنم که بهترین روش برای ایجاد این نوع تصاویر کمک گرفتن از نرم افزارهای 3D Modeling مانند 3Dmax و Maya است . زیرا که ممکن است عکاسی در این روش نیاز مند صرف زمان و هزینه چند برابر شود !!!


حداکثر تا چه عمقی میتوان ایجاد کرد ؟

این میزان به شدت وابسته به نوع لنز مورد استفاده است . لنز ها بر اساس تعداد شیار ها در اینچ (LPI : Lens Per Inch ) تقسیم بندی میشند . هر چه لنز درشت تر باشد قابلیت ایجاد عمق بیشتری دارد . مثلا میزان عمق در تصاویری که بر پشت لنز 20 چاپ میشود ممکن است تا حدود 20سانتیمتر هم برسد .
لنز های درشتتر ،ضخامت بیشتری( بین 1 تا 5میلیمتر ) دارند و در چاپ قابل استفاده نیستند و برای استفاده از آنان به یک پرینتر بسیار عالی و با کیفیت نیاز است .
لنز معمول در چاپ لنز 70 یا 72 LPI است و ریز ترین لنزها 120 و 132 و حتی 150 LPI میباشند . سایز لنز دقیقا مشابه رزولوشن در کامپیوتر مباشد ، بدین معنی که هر چه LPI لنز مورد استفاده بالاتر باشد تصویر با کیفیتتر است !!


در نهایت فایل خروجی به چه صورت است ؟

پس از انتخاب تصویر ، دوربری ، ساختن آرت ورک ، تنظیم عمق و چند تنظیم مربوط به نوع لنز زمان خروجی گرفتن از آرت ورک نهایی فرا رسیده . این فایلTIFF که تصویری راه راه و ناواضح است معمولا DPI ای بین 700 تا 1200 دارد . ( البته این DPI در صورتی است که از لنزهای 70 یا 72 استفاده شود . با بالا رفتن LPI لنز DPI هم به شدت افزایش پیدا خاهد کرد )


در آخر چند تصویر که سعی در شبیه سازی لنتیکولار را کرده است برای شما عزیزان میگذارم ...

[JUDYABBOT]

دوست من سلام از زحمتی که برای من کشیدی و وقتی که برای من و مورد سئوالم گذاشتی 1google ممنونم و متشکر امیدوارم بتونم جبران کنم
من الان نمیتونم در مورد پستهات چیزی زیادی بگم چون مسافرت هستم و سر راه به یه کافی نت اومدم که خیالم راحت بشه و حداقل یه تشکر کرده باشم دیروز در حین تایپ نقل قول شما بودم که شما زحمت پست بعدیش رو کشیدی و تا اونو ارسال نکردم متوجه اون پستت نشدم بهر حال نظریه خوبیه این آخری با این مثالی که زدی همه چیز رو واضح میکنه و نقطه کور محاسباتم دقیقاً همین جاست من تا چند روز دیگه هم تو مسافرتم یه مسافرت کاریه شماره تو یادداشت کرده‌ام من هم شماره تلفنمو برات مینویسم
کارم که تموم شد حتماً در این مورد یه بحث مفصلی را میندازیم الان هم که توی مسافرتم و به فایلهام دسترسی ندارم وگرنه اونا رو برات آپ میکردم تا ببینیشون و یه مسئله دیگه هم اینکه اگه برات امکان داشت و حوصله داشتی یه طرحی رو میخوام روسقف شرکتم بزنم اگه زحمت نمیشه با همین سبک کار کن فکر کن روی یه سقفی با ارتفاع 4 متر و بیست سانتیمتر میخوام اسم شرکتم رو بنویسم طوری که زاویه دید اون درست آستانه در ورودی اونجا باشه وقتی که میخوای به سقف نیگا بکنی اونو ببینی و میخوام طرح دوبعدی اون رو هم برام بزاری که در نهایت من همونو چاپ کنم و بچسبونم به سقف اسم شرکت و شماره تلفنمو برات پیغام میدم
ببخش که خیلی عجله دارم انشاءالله در یه فرصت دیگه با هم بیشتر تبادل نظر میکنیم
باز هم از نظرات سودمندت ممنونم و متشکر

[JUDYABBOT]

باز هم متشکر
اگه کاری از دستمون بر میاد بگو
دنیا راز موفقیت رو به کسانی نشون میده که سؤال کنند اول از خودشون بعد از دیگران!
سر که نه در پای عزیزان بود بارگرانیست کشیدن بدوش

[MV_GT500]

سلام Judyabbot جان .

اینم طریقه ساختن اینجور تصاویر که بالاخره گرشو باز شد !!!
این فقط یک نمونه ساده و تنها روش درست کردن چنین تصاویریه . اینکه از چه راهی جلو بریم تا به مقصد برسیم .


در شکل 1 تصویر مکعبی رو میبینیم که روی سطحی شطرنجی قرار گرفته . طول ، عرض و ارتفاع این مکعب به ترتیب 2 ، 1 وحدود 2 واحده سطح شطرنجیه .

در شکل دو اومدم هر ساق این مکعب رو که تو این زاویه دیده میشن و ادامه دادم .



در شکل 3 از قید بعد کار زدم و اونو 2 بعدی فرض کردم !! در این صورت شکل در جدولی حدودا 2x3 قرار گرفته . این دقیقا همون قسمت مجهول معماست که چجوری و با چه اندازه ای ما اینو بکشیم تا از اون زاویه سه بعدی دیده شه .



در شکل 4 با توجه به این مساله میایم اونو تو یه همچین جدولی با کمک گرفتن از همون خطوط هم امتداد ساقها میکشیمش . ( اون سطوح سیاه در حقیقت قسمتهای زاید شیت ما هستن )



به خطوط زرد نگاه کنید !!! چقدر شیبشون با هم فرق داره !!!

در حقیقت چنان چه تصویر 4 چاپ شه و دقیقان همونجایی که این مکعب قرار داره بشینه و دقیقا از همین زاویه به اون نگاه کنیم ، احساس خواهیم کرد که واقعا یه همچین مکعبی اونجاست !!!


با تشکر ...

این روش 99% جواب میده . من امتحانش کردم چیز خوبی از آب دراومد ...

[TT-Graphic]

خوشحالم که به دردتون خورد ، چون من خودم تستش نکردم فقط روش فکر کردم و به این نتیجه رسیدم ...

در ضمن خوشحالم که با نوشته های کم و یحتمل گنگم بازم متوجه منظورم شدی !!

[TT-Graphic]

مسئله دیگه هم اینکه اگه برات امکان داشت و حوصله داشتی یه طرحی رو میخوام روسقف شرکتم بزنم اگه زحمت نمیشه با همین سبک کار کن فکر کن روی یه سقفی با ارتفاع 4 متر و بیست سانتیمتر میخوام اسم شرکتم رو بنویسم طوری که زاویه دید اون درست آستانه در ورودی اونجا باشه وقتی که میخوای به سقف نیگا بکنی اونو ببینی و میخوام طرح دوبعدی اون رو هم برام بزاری که در نهایت من همونو چاپ کنم و بچسبونم به سقف اسم شرکت و شماره تلفنمو برات پیغام میدم

در این مورد به یه عکس از شرکتتون که دقیقا از ارتفاع قد شما است و از همون زاویه نیاز دارم .تمام سعیم و میکنم که طراحیش کنم !

باز هم متشکر
اگه کاری از دستمون بر میاد بگو

ممنون . کیه که مشکل نداشته باشه . ولی سعیو میکنم که خودم حلش کنم .من کاری و واسه جبرانش انجام نمیدم !!


ما اینجا تو این سایت جمع شدیم که به هم کمک کنیم ، اگه کاری کردم وظیفم بوده و مخلص همتونم هستم دربست ...

ممنون از لطفت