آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
علت اصرار بر این حماقت از نظر شما چیه؟
مگه میشه انسانی اینقدر واضح و مبرهن آثار حماقت رو ببینه و بازم دست به دامانش باشه؟
حتما یک چیزی در اون حماقته هست که جذبش میکنه.
شما که بحث های علمی دوست دارین خواهشا بگین چه چیزی حماقت رو به عده ای با این قدرت چسبونده.
1-خیر فکر میکنم بزرگترین عارضه خرافات اینه که انسان از نیروهای خودش برای حل مشکلات یا رسیدن به لذت (در هر دو جنبه مثبت و منفی) یا درک یک موضوع غافل میشه و میخواد جواب و نتیجه حاضر و آماده از یک مافوق قدرتمند به اون عرضه بشه
2-موافقم البته در طول تایخ همواره این خرافات بوده که با پرخاشگری و برچسب زدن به علوم و دانشمندان و روشنفکران اونها رو طرد و حذف کرده!دیگه نیاز به اشاره علم ستیزی واضح برخی ادیان و سنن در طول تاریخ نیست هست؟کلیسا ...
3-خب این حالت از خود بیخود شدن میتونه تحت تاثیر خیلی چیزها باشه عشق(دید فیزیولوژی!) مشروبات الکلی و همونطور که اشاره کردید مواد مخدر اما باز هم طبق صحبت قبل من کارکرد فواید و مضراتش کاملا مشخص و در یک چهارچوبه من هیچ وقت نگفتم علم ایکس باکس رو آورد پس خوبه گفتم ضرر و فایده مشخص داره افراط درش مشکلات ثابت شده روحی روانی و استفاده بجا مناسب افزایش خلاقیت و جنبه آموزشی اما نشنیدم کسی با ایکس باکس امر خارق العاده ای انجام بده!
مغلطه میفرمایید قبل از پیشرفت علم و ظهور سینما و ... هم قتل و جنایات بوده انگیزه هر دوره متفاوت و با توجه به شرایط وقت هست اتصال سینما موسیقی و سرگرمی به خرافات به بهانه اثرات سو اثبات شده اونها قابل قبول نیست!
اون عملی که موجب خرافه شمردن سینما و سرگرمی شد رو نرسوندید و من قانع نشدم ...
4-من عقیده ای رو احمقانه جلوه ندادم از بحث قبلی به این نتیجه رسیدم شرایط فعلی قوانین فعلی! نمیتونیم با قوانین گذشته در حال زندگی کنیم یا فکر کنیم چون در آینده ممکن قوانین دیگه ای بیان اینها همه اشتباهه! و بعد این نکته رو اضافه کردیم حتی اگه عقیده ای از نظر علم امروز رد شده باشه تا وقتی محدود به حریم شخصی افراده کاملا محترمه و بعد مثالی زدم که نشون بدم چطور این قضیه از شخص خارج میشه و میخواد به همه تحمیل بشه پاسخش رو هنوز نگرفتم از شما...
دقیقا به دلیلی که میفرمایید علم در برخی موارد نتونسته گزاره کلی برای همه انسان ها صادر کنه بنابر این دلیل نداره چیزی که موجب لذت یا ترس شما میشه برای من هم قطعا همون کاربرد رو داشته باشه و شما عقیده خودتون رو تحمیل کنید!
+
به دست شما درد نکنه!مگه میشه انسانی اینقدر واضح و مبرهن آثار حماقت رو ببینه و بازم دست به دامانش باشه؟حماقت بشر بی پایانه ...
شاید هم یه چیز دیگه هست که به سمت اون عمل هلش میده و مانع بینش و درک صحیح میشه؟!یا بهتر بگیم اجازه هرگونه درک و برداشت دیگه ای رو میگیره؟اینجاست که بحث اختیار و انتخاب پیش میاد در جوامع سنتی بررسی کنید این موضوع رو جواب واضحه!حتما یک چیزی در اون حماقته هست که جذبش میکنه.
در این جوامع سنتها آداب و رسوم و ادیان از زمان تولد بدون حق اختیار و انتخاب و البته شناخت تحمیل میشن!بدون هیچ شناخت(قابل فهم نیست) ابتدا ایمان بیارید تا باور کنید!(پاسخ به پرسش کنندگان در مورد تثلیث!) البته از این مثال ها زیاده ...
فکر میکنم شما همونطور که در ابتدا اشاره کردید علاقه ای به علل و عوامل ترویج خرافه و علم ستیزی و ایزوله کردن یک جامعه سنتی ندارید و بدون این شناخت قطعا به راه روش درستی برای برخورد نخواهیم رسید...
از نظر من بحث پایان یافته اگر چیزی جز پافشاری بر مواضع قبلی
من دقیقا متوجه سوال شما از خودم نشدممرسی
مسائل شخصی تا وقتی شخصی هستند که به دیگران تحمیل نشن خلاف اونها جرم تلقی نشه و در تصمیمات کلی اجتماع مثل امور اقتصادی و نوع کشورداری هم به ضرر مردم و مملکت نباشه!بعضی ها با شخصی سازی توجیه میکنن اما در طرف مقابل اگه فرد یا افرادی اعتقادات شخصی دیگه ای داشته باشن پذیرفته نیست و محکوم به بدترین شکنجه ها و حتی سلب حق حیات هستند !؟
این صحبت در مورد طوفان شن رو هم مغلطه میدونم چون علم نه تنها یکجا بلکه بارها در طول تاریخ شکست خورده هنوز هم ناقصه اما پیشرفت میکنه و رو به جلو میره دلیل میشه ما بدون استدلال چیز دیگه ای رو بپذیریم؟چون مرگ انسان ها قطعی تلقی میشه با توجه به علم امروز ما باید چیز دیگه ای رو بپذیریم؟در گذشته هم بیماری های عفونی رو که موجب تب میشدن تصور میشد که روح بیمار در جهنم هست و به خاطر اعمال بدش شکنجه میشه و باید بمیره؟! (همین رو مقایسه کنیم با سالهای دور که چقدر پیشرفت علم پزشکی طول عمر انسان رو افزایش داد و سطح سلامت و بهداشت عمومی چقدر بالاتر رفت!بیماری های ساده ای که منجر به مرگ میشن تا حد زیادی ریشه کن شدن)
ولی همونطور که گفتم تا وقتی چیزی در حریم خصوصی فرد هست پس نمیتونه برای افراد دیگه یا جامعه ضرری داشته باشه که لازم به برخورد باشه
ولی وقتی فرد حتی بخواد چیزی رو به بچه خودش تسری بده اونموقعه باید در مقابلش موضع گرفت
مثلا فردی برای تمام کارهاش فال بگیره هیچکس نمیتونه جلوش رو بگیره
یا کسی برای برطرف شدن مشکلش به انواع روشهای خرافی رو بیاره از نظر من کسی حق نداره در مقابلش موضع بگیره
ولی اگر فردی برای کسب درامد از دیگران فال گرفت و راهنماییهای غلط کرد باید باهاش برخورد بشه
یا کسی بجای فکر درمان کودکش اون رو پیش دعوا نویس و رمال و امامزاده ببره باید باهاش برخورد کرد
یا کسی ادعا کنه من فلان بیماری رو با دعا و انرژی و جن و پری درمان میکنم باید بشدت در مقابلش ایستاد
از نظر من حماقت علت نمیخواد و خوده حماقت علت هست
ولی بزرگترین علت رو اوردن به خرافات از نظر من اول تنبلی و راه میانبر زدن هست و دلیل دیگش استیصال فرد در حل مشکلش هست
مثلا وقتی کسی به ما میگه باید 10سال تلاش کنی برای رسیدن به یک هدفی که داری ولی در مقابل کسی دیگه میاد میگه من با یک دعا یا ورد یا پودر یا نگه کردن لای کتاب و ... کاری میکنم همین فردا به هدفت برسی شما کدام رو انتخاب میکنی؟
مثلا اگر تنبل( تنبل ذهنی و روانی) باشید حتما سراغ راه یک شبه میرید
یا دلیل دیگش مستأصل و لاعلاج بودن مشکلمون هست که افراد از نبودن راه حل درست مشکل سواستفاده میکنن و با خرافات میخوان دکانی برای خودشون باز کنن و افراد هم چون هیچ راه دیگه ای ندارن به سمت این خرافات به عنوان راه اخر کشیده میشن
مهم کارنامه عملی و آن هم در واقعیت هست.فکر میکنم شما همونطور که در ابتدا اشاره کردید علاقه ای به علل و عوامل ترویج خرافه و علم ستیزی و ایزوله کردن یک جامعه سنتی ندارید و بدون این شناخت قطعا به راه روش درستی برای برخورد نخواهیم رسید...
از نظر من بحث پایان یافته اگر چیزی جز پافشاری بر مواضع قبلی
اینکه شما ببینید با چند درصد کردار و رفتارتون یا صحبت هاتون تونستین انسان هایی رو قانع کنید دست از یکسری خرافات بکشن و بنده چقدر تونستم.
من در مورد شما اطلاعی ندارم و قضاوتی هم نمیکنم، اما حداقل برای خودم میدونم چه تعداد انسان رو به شیوه ای که میدانم صحیح تر هست، یعنی برخورد از طریق همون باورهای احساسی نه منطق مطلق از همون ابتدا، به سمتی ببرم که دست از خیلی چیزا بکشن.
شعار هم نیست.
به امید موفقیت در فضای واقعی.
ولی چیزی که من در واقعیت بیشتر میبینم، آدمایی که هیچ خرافاتی ندارن بیشتر تن پرور تر هستن و به خاطر دانسته هاشون سوار هستند.
اون کشاورز و کارگری که کلی هم خرافات داره از بوق سگ تا شام کار میکنه و تنبلی خیلی کمی شاملش میشه. اینی که شما میگین صرفا شامل زن های خرافاتی خاله خان باجی میشه که پی سفره انداختن و... هستن.
اما به عنوان راه آخر، حتی اگر فرض کنیم توهم مطلق هست، در صورتیکه توهم مشکل گشا باشه چه ایرادی داره؟
توهم به هر حال پدیده ای هست که تو زندگی بشری هست، همانطور که تخیل هست اگر درست بشه کنترلش کرد تبعات مثبت هم خواهد داشت.
مثل کسی که میخواهد جراحی باشه و بهش مورفین تزریق میکنن تا درد نکشه، توهم یکجور مورفین روحی در بسیاری از مواقع بحرانی هست که علم انسان رو تنها میذاره تا از درد کشیدن بمیره.
من یک چیزی رو میگم امیدوارم یک کم روش فکر کنین، شما بدجوری دیدتون به زندگی سیاه هست و من رو یاد فیلسوفان سیاه میندازین.
حتی اگر حقیقت کاملا تلخ و مشخص باشه، دلیلی نداره پیوسته به خود تحقیری روی بیاریم و هرچیز غیر علمی که مبنای تخیلی یا توهمی داره اما میتونه به انسان امید بده رو ازش بگیریم.
دوست عزیز به معنای کلمات گستره تر نگاه کنیدولی چیزی که من در واقعیت بیشتر میبینم، آدمایی که هیچ خرافاتی ندارن بیشتر تن پرور تر هستن و به خاطر دانسته هاشون سوار هستند.
اون کشاورز و کارگری که کلی هم خرافات داره از بوق سگ تا شام کار میکنه و تنبلی خیلی کمی شاملش میشه. اینی که شما میگین صرفا شامل زن های خرافاتی خاله خان باجی میشه که پی سفره انداختن و... هستن.
منظور از تنبلی فقط تنبلی بدنی و زوربازو نیست و تنبلی فکری و منطقی و شعوری هم داریم
کشاورزی که به قول شما از بوق سگ کار میکنه ولی وقتی نوبه کار کشیدن از مغز و شعور و منطقش میشه سریعا میره سراغ اونکه میگه مغز و شعورت رو تعطیل کن فقط این دعا رو بخون گره کارت باز میشه یا برو فلان امامزاده مریضت شفا پیدا میکنه ولی کسی به منطق و شعور توضیحی براش میده کلا تلف کردن وقت هست
پس لطفا یک مقدار گستره دیدتون رو بازتر کنید تا بهتر مسائل براتون تفهیم بشه
دوست عزیز چیزی اگر مشکل گشا باشه که دیگه خرافات نیستاما به عنوان راه آخر، حتی اگر فرض کنیم توهم مطلق هست، در صورتیکه توهم مشکل گشا باشه چه ایرادی داره؟
توهم به هر حال پدیده ای هست که تو زندگی بشری هست، همانطور که تخیل هست اگر درست بشه کنترلش کرد تبعات مثبت هم خواهد داشت.
شما در تعریف خرافات هم مشکل دارید
به عملی خرافات میگن که سود و ثمری نداره و فقط یک عمل عبث و بی ثمر هست که تکرار میشه
بحث توهم و تخیل هم کلا با بحث خرافات جداست
مثلا توهم اعتقاد به خدا و جهان دیگه و ... از نظر من توهم هست که در جای خودش شاید( شاید) برای بعضی افراد مفید باشه و این ربطی به خرافات نداره
وقتی تبدیل به خرافات میشه که با این عقیده و توهم علمی غلط و اشتباه انجام میشه که هدر دادن انرژی و وقت هست
کدام توهم و خرافات تونسته انسان رو از درد کشیدن نجات بده که علم نتونسته؟مثل کسی که میخواهد جراحی باشه و بهش مورفین تزریق میکنن تا درد نکشه، توهم یکجور مورفین روحی در بسیاری از مواقع بحرانی هست که علم انسان رو تنها میذاره تا از درد کشیدن بمیره.
بازم میگم بحث توهم( که خودش بیماری و مرض هست) هیچ ارتباطی به خرافات نداره
میشه مثال بزنید کدام خرافات تونسته جلوی درد کشیدن فردی رو بگیره؟
حتی توهم که شما میگید جلوی درد کشیدن رو نمیگیره بلکه بیمار فقط دچار این توهم میشه که دردی نداره وگرنه درد وجود داره
دوست عزیز نه من در جایگاهی هستم تفکر شما رو تجزیه و تحلیل و توصیه ای کنم به شما و نه شما در این جایگاه هستینمن یک چیزی رو میگم امیدوارم یک کم روش فکر کنین، شما بدجوری دیدتون به زندگی سیاه هست و من رو یاد فیلسوفان سیاه میندازین.
پس لطفا بحث رو شخصی نکنید و فقط روی موضوع و صحبتهایی که میشه تمرکز کنین و قضاوت اون هم بدون شناخت و علم رو کنار بزارید
ولی درباره این بخش صحبتتون باید ارجاعتون بدم دوباره همین چند پست اخر من مطالعه کنیدحتی اگر حقیقت کاملا تلخ و مشخص باشه، دلیلی نداره پیوسته به خود تحقیری روی بیاریم و هرچیز غیر علمی که مبنای تخیلی یا توهمی داره اما میتونه به انسان امید بده رو ازش بگیریم.
گفتم که فردی میخواد روزی هزاربار فال بگیره یا دخیل ببنده و ... کسی نمیتونه ایرادی بهش بگیره و به قول شما اگر این توهم براش خوب هست اشکالی نداره
ولی ایا با این تئوری شما بهتر نیست کلا ما علم و شعور و منطق رو کنار بزاریم و فقط سراغ توهم بریم؟( هرچند اکثریت قالب انسانها همین کار رو میکنن)
وقتی خرافات و توهم و تخیل برای همه چیز دوا هست دیگه چه احتیاجی به علم ؟
جواب من این هست خیر باید توهم و خرافات رو از انسان گرفت و بهش علم و دانش و منطق داد تا زندگی بهتری داشته باشه وگرنه زندگی بر پایه توهم در واقعیت سالم و درست نیست بلکه فقط یک توهم هست
سو تفاهم شده ... من با شما موافقم /من دقیقا متوجه سوال شما از خودم نشدم
ولی همونطور که گفتم تا وقتی چیزی در حریم خصوصی فرد هست پس نمیتونه برای افراد دیگه یا جامعه ضرری داشته باشه که لازم به برخورد باشه
ولی وقتی فرد حتی بخواد چیزی رو به بچه خودش تسری بده اونموقعه باید در مقابلش موضع گرفت
مثلا فردی برای تمام کارهاش فال بگیره هیچکس نمیتونه جلوش رو بگیره
یا کسی برای برطرف شدن مشکلش به انواع روشهای خرافی رو بیاره از نظر من کسی حق نداره در مقابلش موضع بگیره
ولی اگر فردی برای کسب درامد از دیگران فال گرفت و راهنماییهای غلط کرد باید باهاش برخورد بشه
یا کسی بجای فکر درمان کودکش اون رو پیش دعوا نویس و رمال و امامزاده ببره باید باهاش برخورد کرد
یا کسی ادعا کنه من فلان بیماری رو با دعا و انرژی و جن و پری درمان میکنم باید بشدت در مقابلش ایستاد
سوال از افرادی بود که با حریم شخصی خوندن عقاید هرچند خلافش ثابت شده باشه و هرچند جمعی و یا حتی جبار باشه هرگونه نقدش رو توهین و تمسخر تلقی میکنن!
باز هم مغلطه ... بدون پاسخ دادن به حتی یک مورد از بحث!خیلی این شاخه و اون شاخه میکنیدمهم کارنامه عملی و آن هم در واقعیت هست.
اینکه شما ببینید با چند درصد کردار و رفتارتون یا صحبت هاتون تونستین انسان هایی رو قانع کنید دست از یکسری خرافات بکشن و بنده چقدر تونستم.
من در مورد شما اطلاعی ندارم و قضاوتی هم نمیکنم، اما حداقل برای خودم میدونم چه تعداد انسان رو به شیوه ای که میدانم صحیح تر هست، یعنی برخورد از طریق همون باورهای احساسی نه منطق مطلق از همون ابتدا، به سمتی ببرم که دست از خیلی چیزا بکشن.
شعار هم نیست.
به امید موفقیت در فضای واقعی.
اگه پاسخی به پرسش های پست قبل بنده دارید بفرمایید در غیر این صورت من برعکس شما وظیفه هدایت اجباری (حال با منطق باشه یا احساس) کسی رو ندارم !تا وقتی علت و منشا هست به ازای هر 1 نفری که شما هدایت میکنید! هزاران نفر گمراه میشندر راه رهانیدن انسان ها از خرافات به وسیله خرافات! اون هم بدون داشتن تعریف صحیح از خرافات و بدون توجه به عوامل و دلایل خرافه موفق باشید (چه در دنیای مجازی چه واقعی)
خودتون در آخرین خط نوشته تون، میگین بحث رو ادامه ندیم، منم صرفا یک جواب کلی دادم !!
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
نوشته شده توسط havzhini
جواب بصورت نقل قول
