P30World Forums
http://www.p30world.com/nw_imgs/rtl1.gif دانلود نرم افزار     http://www.p30world.com/nw_imgs/rtl1.gif فروشگاه اینترنتی
برگشت   P30World Forums > علم، فرهنگ، هنر > موضوعات علمی > رياضيات

تابلو اعلانات

رياضيات زیر شاخه ی تخصصی علوم ریاضی



جواب
 
اختيارات تاپيک نمايش رسم
قديم 09-15-2007, 10:34 AM   #1
pp8khat
پروفشنال
 
pp8khat's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jul 2006
محل سكونت: دستگاه محورهای مختصات
پست ها: 574
پيش فرض اثبات(به وسیله برهان خلف) مجاز نبودن ضرب طرفین تساوی در متغییر(درسته؟؟)

چیه؟تعجب کردید؟
مجاز نبودن تقسیم که ثابت شده بود و حالا من تونستم ثابت کنم که طرفین تساوی را نمیشه در متغیر ضرب کرد(به وسیله ی برهان خلف)...
البته شک دارم!
مطمئن نیستم که درسته
لطفاً اگه جایی رو اشتباه کردم تذکر بدید
ممنون
اثبات(به وسیله برهان خلف) مجاز نبودن ضرب طرفین تساوی در متغیر:
می دانیم که معادله زیر در مجموعه اعداد حقیقی جواب ندارد.در صورتی که با ضرب طرفین در متغیر x-1 جوابدار شده است!!!
pp8khat is offline   Reply With Quote
تبلیغــــات
Advertisement
 
قديم 09-17-2007, 12:16 AM   #2
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط pp8khat مشاهده تاپيک
چیه؟تعجب کردید؟
مجاز نبودن تقسیم که ثابت شده بود و حالا من تونستم ثابت کنم که طرفین تساوی را نمیشه در متغیر ضرب کرد(به وسیله ی برهان خلف)...
البته شک دارم!
مطمئن نیستم که درسته
لطفاً اگه جایی رو اشتباه کردم تذکر بدید
ممنون
اثبات(به وسیله برهان خلف) مجاز نبودن ضرب طرفین تساوی در متغیر:
می دانیم که معادله زیر در مجموعه اعداد حقیقی جواب ندارد.در صورتی که با ضرب طرفین در متغیر x-1 جوابدار شده است!!!
این استدلال شما کاملاً رد هست.

شما فقط یک حالت را در نظر گرفتید ولی قصد اثبات در حالت کلی را دارید. پس این استدلال غلط می‌باشد.
SuB is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 12:30 AM   #3

Moh3en_DDD
Game Programmer →
 
Moh3en_DDD's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jun 2005
محل سكونت: ×
پست ها: 3,469
پيش فرض

خط سوم اشتباه است !

هیچ کدام از طرفین معادله نمی شه در 0 ضرب شوند ... این جزو قوانین هست
Moh3en_DDD is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 03:45 PM   #4
pp8khat
پروفشنال
 
pp8khat's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jul 2006
محل سكونت: دستگاه محورهای مختصات
پست ها: 574
پيش فرض

پس این برهان خلف به درد چی می خوره؟
یعنی مثال نقص بیاریم که یه تو یه قانون کلی صدق نکنه...
نمی تونیم بگیم که این قانون برای همه صدق می کنه جز این یکی...
فکرکنم کاربرد برهان خلف همین باشه...
مثلاً اگه شما یه نامساوی رو درنظر بگیرید که همیشه درست باشه مثل x^2+y^2>=xy (بزرگتر یا مساوی) همیشه درسته و با هیچ مثال و عددی نمیشه ردش کرد اما نامساوی x<x^2 رو میشه با صفر رد کرد.پس می بینیم که اگه یه نقص وجود داشته باشه کل قانون به هم می ریزه...
محسن جان من که طرفین رو در x-1 ضرب کردم...
تازه اگه منظورت ضرب شدن در 0 هستش خوب اصلاً دو تا جمله ی سمت چپی رو ببر سمت راست که صفر وجود نداشته باشه...
من که به خاطر این مثال خیلی به هم ریختم...
اعتمادم نسبت به ریاضی کم شده...
pp8khat is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 05:29 PM   #5

Iron
کاربر فعال انجمن موضوعات علمی
 
Iron's Avatar
 
تاريخ عضويت: Sep 2006
محل سكونت: تهران
پست ها: 263
پيش فرض

طبیعیه که اگه یه معادله رو در (x-1) ضرب کنید یک ریشه 1 به ریشه های اون عبارت اضافه بشه. اما معادله بدست اومده بالذات یه معادله جدیده. اگر طرفین رو در یک عدد غیر صفر ضرب می کردید معادله تغییر نمی کرد اما شما طرفین رو در یک عبارتِ در بر دارندهء مجهولِ معادله ضرب کرده اید و طبیعتا ریشه های اضافی بوجود میاد.
Iron is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 06:42 PM   #6
pp8khat
پروفشنال
 
pp8khat's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jul 2006
محل سكونت: دستگاه محورهای مختصات
پست ها: 574
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط Iron مشاهده تاپيک
طبیعیه که اگه یه معادله رو در (x-1) ضرب کنید یک ریشه 1 به ریشه های اون عبارت اضافه بشه. اما معادله بدست اومده بالذات یه معادله جدیده. اگر طرفین رو در یک عدد غیر صفر ضرب می کردید معادله تغییر نمی کرد اما شما طرفین رو در یک عبارتِ در بر دارندهء مجهولِ معادله ضرب کرده اید و طبیعتا ریشه های اضافی بوجود میاد.
خوب پس نمی شه طرفین رو در متغیر ضرب کرد،دیگه؟
pp8khat is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 07:36 PM   #7
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط pp8khat مشاهده تاپيک
پس این برهان خلف به درد چی می خوره؟
یعنی مثال نقص بیاریم که یه تو یه قانون کلی صدق نکنه...
نمی تونیم بگیم که این قانون برای همه صدق می کنه جز این یکی...
فکرکنم کاربرد برهان خلف همین باشه...
مثلاً اگه شما یه نامساوی رو درنظر بگیرید که همیشه درست باشه مثل x^2+y^2>=xy (بزرگتر یا مساوی) همیشه درسته و با هیچ مثال و عددی نمیشه ردش کرد اما نامساوی x<x^2 رو میشه با صفر رد کرد.پس می بینیم که اگه یه نقص وجود داشته باشه کل قانون به هم می ریزه...
محسن جان من که طرفین رو در x-1 ضرب کردم...
تازه اگه منظورت ضرب شدن در 0 هستش خوب اصلاً دو تا جمله ی سمت چپی رو ببر سمت راست که صفر وجود نداشته باشه...
من که به خاطر این مثال خیلی به هم ریختم...
اعتمادم نسبت به ریاضی کم شده...
در ریاضی یک گزاره و نقیض آن هم زمان نمی‌توانند درست باشند.

در برهان خلف شما فرض می‌کنید حکم برقرار نباشد. از برقرار نبودن حکم نتایجی حاصل می‌شود. یک یا چندتا از نتایج با فرض یا تعریف یا قضیه‌های اثبات شده قبلی در تناقض هستند. شما از این تناقض نتیجه می‌گیرید که فرض اولیه (فرض برهان خلف) اشتباه بوده است. پس حالات دیگر حکم را بررسی می‌کنید. اگر برای آن حالت‌ها نیز به تناقض رسیدید، می‌تونید نتیجه بگیرید که حکم برقرار هست.

در غیر این صورت نمی‌توان از برهان خلف (اثبات به روش غیر مستقیم) استفاده کرد.

آگه بخواید چند نمونه مسئله که با برهان خلف اثبات میشه رو اینجا بیان کنم تا بهتر متوجه بشید.
SuB is offline   Reply With Quote
تبلیغــــات
Advertisement
 
قديم 09-17-2007, 09:33 PM   #8
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

سلامی دوباره
این فایل رو دانلود کن. PDF با گنجایش 86KB.
کد:
برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید
توش یه مسئله ساده رو با برهان خلف اثبات کردم.

بعداً بازم برات می‌زارم.
SuB is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 09:49 PM   #9
pp8khat
پروفشنال
 
pp8khat's Avatar
 
تاريخ عضويت: Jul 2006
محل سكونت: دستگاه محورهای مختصات
پست ها: 574
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط SuB مشاهده تاپيک
سلامی دوباره
این فایل رو دانلود کن. PDF با گنجایش 86KB.
کد:
برای مشاهده محتوا ، لطفا ثبت نام کنید / وارد شوید
توش یه مسئله ساده رو با برهان خلف اثبات کردم.

بعداً بازم برات می‌زارم.
لینک کار نمی کنه...
بابا یه تناقص کافیه دیگه...
اصلاً برهان خلف ولش کن...
pp8khat is offline   Reply With Quote
قديم 09-17-2007, 10:00 PM   #10
SuB
پروفشنال
 
SuB's Avatar
 
تاريخ عضويت: Oct 2006
محل سكونت: سابستان
پست ها: 911
پيش فرض

نقل قول:
نوشته شده توسط pp8khat مشاهده تاپيک
لینک کار نمی کنه...
بابا یه تناقص کافیه دیگه...
اصلاً برهان خلف ولش کن...
دانلود نشد یا اجرا نشد.

باید با Adobe Acrobat Reader بازش کنی.

من همین الان دانلود و اجرا کردم. کاملاً سالم بود.
SuB is offline   Reply With Quote
جواب


کاربراني که اين گفتگو را مشاهده ميکنند: 1 (0 کاربران و 1 مهمان)
 
اختيارات تاپيک
نمايش رسم

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
شما نمی توانید فایل پیوست کنید
شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید

BB code is روشن
شکلک ها روشن هستند
کد [IMG] اکنون روشن میباشد
HTML کد خاموش مي باشد

پرش



واحد زمان برحسب GMT +4.5. ساعت هم اکنون 09:56 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.6 By   Branden
کليه حق و حقوق متعلق است به گروه نرم افزاري P30world
استفاده از مطالب اين سايت به هر نحو ، منوط به کسب اجازه کتبي از مديريت ميباشد
Email : Forum [at] p30world.com    Fax : +98 (131) 3245397

دانلود نرم افزار     خرید اینترنتی از فروشگاه آنلاین     سفارش تبلیغات     تماس با مدیریت وب سایت