تکامل (فرگشت)

[Stream]

یک سئوالی داشتم :

اینکه میگن اولین نشانه های حیات از آب بوده، منظور آب های شیرین هست یا آب های شور؟
و چطور شده که بخش اعظمی از موجودات مانند پستانداران و پرندگان و... نمیتونن از آب شور برای رفع تشنگی استفاده کنند، اما ماهی های دریا میتونن از آب شور ارتزاق کنند؟
یعنی موجودی که روزی از آب براومده، چطوری این آب نمیتونه اورو زنده نگه داره و باید نوع دیگری ازآب مثل آب شیرین رو استفاده کنه؟

تفاوتی بین هوش موجوداتی که آب شیرین و شور مصرف میکنند، هست؟

اولین نشانه های حیات از اقیانوس ها بوده و منظور آب های شور هست (البته غلظت نمک در آب های اقیانوس ها در چند میلیارد سال پیش مثل الان نبوده).

پستانداران البته اینطوری نیست که نتونن از آب شور برای رفع تشنگی استفاده کنند، مهم میزان غلظت نمک هست که در پستانداران مختلف هم متفاوته. مهم میزان قابلیت بدن در فــیلــتر کردن نمک اضافه از آب هست که در موجودات مختلف متفاوته. برای انسان حدودا این مقدار 9 گرم نمک در 1 کیلوگرم آب است. برای ماهی ها و سایر پستانداران دریایی این مقدار بالاتر است. آب های دریا و اقیانوس ها در محل های مختلف بین 30 تا 40 گرم/کیلوگرم آب هست.

تفاوت خاصی در موجوداتی که قابلیت فــیلــتر کردن نمک کمتر یا بیشتری دارند نیست. این مسئله مربوط به کلیه ها و کبد است و ربطی به هوش نداره.

[N I G H T P E A C E]

دوستان آیا نظراتی در مورد ایرکشن و روند/چرایی فرگشتیش داده شده؟

[B.Russell]

پرورش ماهی که راه برود !!


دانشمندان یک ماهی را در محیطی پرورش دادند که روی زمین راه برود تیم تحقیقی بیولوژی در دانشگاه مک گیل کانادا، این ماهی را طوری پرورش دادند که بتواند از اب بیرون امده و روی دو دست راه برود.

این ماهی که نام ان دایناسور ایل، " مارماهی دایناسور " است را روی سطحی از سنگ ریزه گذاشتند و فقط اب به عمق 3 میلی متر در ان قرار دادند نتیجه این شد که ماهی توانسته صاحب شش فرگشت یافته شود. و به تدریج توانسته خود را از اب خارج کرده و روی دو دست حرکت کند.

این قدم بزرگی در به کارگیری رمز انتخاب طبیعی و ازمون عملی چگونگی امدن حیات از خشکی و اغاز فرگشت تمام جانوران خشکی زی است و البته اثبات ﺩﯾﮕﺮﯼ ﺑﺮ ﻧﻈﺮﯾﻪ ﺗﺠﺮﺑﯽ ﻓﺮﮔﺸﺖ ﻣﯽ ﺑﺎﺷﺪ. ﺍﯾﻦ ﭘﮋﻭﻫﺶ ﺩﺭ ﻣﺠﻠﻪ ﻧﯿﭽﺮ ﺑﻪ ﭼﺎﭖ ﺭﺳﯿد.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[danielo]

پرورش ماهی که راه برود !!


دانشمندان یک ماهی را در محیطی پرورش دادند که روی زمین راه برود تیم تحقیقی بیولوژی در دانشگاه مک گیل کانادا، این ماهی را طوری پرورش دادند که بتواند از اب بیرون امده و روی دو دست راه برود.

این ماهی که نام ان دایناسور ایل، " مارماهی دایناسور " است را روی سطحی از سنگ ریزه گذاشتند و فقط اب به عمق 3 میلی متر در ان قرار دادند نتیجه این شد که ماهی توانسته صاحب شش فرگشت یافته شود. و به تدریج توانسته خود را از اب خارج کرده و روی دو دست حرکت کند.

این قدم بزرگی در به کارگیری رمز انتخاب طبیعی و ازمون عملی چگونگی امدن حیات از خشکی و اغاز فرگشت تمام جانوران خشکی زی است و البته اثبات ﺩﯾﮕﺮﯼ ﺑﺮ ﻧﻈﺮﯾﻪ ﺗﺠﺮﺑﯽ ﻓﺮﮔﺸﺖ ﻣﯽ ﺑﺎﺷﺪ. ﺍﯾﻦ ﭘﮋﻭﻫﺶ ﺩﺭ ﻣﺠﻠﻪ ﻧﯿﭽﺮ ﺑﻪ ﭼﺎﭖ ﺭﺳﯿد.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در چند نسل این اتفاق افتاده؟

[عــــلی]

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

پرورش ماهی که راه برود !!


دانشمندان یک ماهی را در محیطی پرورش دادند که روی زمین راه برود تیم تحقیقی بیولوژی در دانشگاه مک گیل کانادا، این ماهی را طوری پرورش دادند که بتواند از اب بیرون امده و روی دو دست راه برود.

این ماهی که نام ان دایناسور ایل، " مارماهی دایناسور " است را روی سطحی از سنگ ریزه گذاشتند و فقط اب به عمق 3 میلی متر در ان قرار دادند نتیجه این شد که ماهی توانسته صاحب شش فرگشت یافته شود. و به تدریج توانسته خود را از اب خارج کرده و روی دو دست حرکت کند.

این قدم بزرگی در به کارگیری رمز انتخاب طبیعی و ازمون عملی چگونگی امدن حیات از خشکی و اغاز فرگشت تمام جانوران خشکی زی است و البته اثبات ﺩﯾﮕﺮﯼ ﺑﺮ ﻧﻈﺮﯾﻪ ﺗﺠﺮﺑﯽ ﻓﺮﮔﺸﺖ ﻣﯽ ﺑﺎﺷﺪ. ﺍﯾﻦ ﭘﮋﻭﻫﺶ ﺩﺭ ﻣﺠﻠﻪ ﻧﯿﭽﺮ ﺑﻪ ﭼﺎﭖ ﺭﺳﯿد.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

طی چه زمانی؟
اگر فقط طی چند سال این اتفاق افتاده باشه که سوال های بیشتری رو پدید میاره و همچنین نظریه فرگشت (زمین) چند میلیارد ساله رو زیر سوال خواهد برد و تبدیل به نظریه ای چند هزار ساله خواهد شد!

[Stream]

در چند نسل این اتفاق افتاده؟

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

طی چه زمانی؟
اگر فقط طی چند سال این اتفاق افتاده باشه که سوال های بیشتری رو پدید میاره و همچنین نظریه فرگشت (زمین) چند میلیارد ساله رو زیر سوال خواهد برد و تبدیل به نظریه ای چند هزار ساله خواهد شد!

تحقیق رو اشتباه متوجه شدید. این ماهی از قبل می تونسته در کف دریا راه بره، و شش هم داشته برای تنفس. از کودکی این ماهی ها رو در شرایط خشکی بزرگ و وقتی بزرگ شدند این ماهی ها (که همون گونه قبلی هستند) بعضی هاشون تونستند یاد بگیرند تا در خشکی راه برن (انتخاب طبیعی). اینطور نبوده که ماهی معمولی رو بیارند و کاری کنند شش بدست بیاره و دست و پا در بیاره و ... .

[New Ray]

اسم علمی این ماهی polypterus senegalus هست ، به لینک نیچر برید ویدیوش هم هست البته سرعتش رو 10 برابر کم کردند.

ماهی های راه رونده زیاد هستن و این هم یکیش ؛ ولی چون این مدل به اجداد مشترک ماهی های امروزی نزدیکتره برای آزمایش انتخاب شد.
محققین دانشگاههای اوتاوا و مک گیل این تحقیق رو انجام دادند . دو گروه انتخاب شد یکی در آب و دیگری در خشکی ( محیط کاملا مرطوب ) به مدت 8 ماه بررسی شد . نتیجه هر دو گروه تونستن روی زمین پلاستیکی راه برن اما اونهایی که در آب نبودند بهتر و سریعتر حرکت میکردند و باله های خود رو به بدن نزدیکتر و سر خودشون رو بالاتر میگرفتن !

همونطور که دوستمون گفت هدف آزمایش افزایش توانایی راه رفتن این مدل بود ولی نتایج جالبتری هم بدست اومد . مثل مقاومت بیشتر در مقابل جاذبه و تغییرات در استخوان و عضلات که به باله ها اجازه حرکت بهتر روی خشکی میداد .
در واقع بدن به درخواست محیط زیست واکنش نشون داد که به تکمیل فرگشت کمک میکنه.

در مورد تغییرات شش و آبشش هم یه عکس دیدم ولی خبرش رو نخوندم هنوز ...

[danielo]

تحقیق رو اشتباه متوجه شدید. این ماهی از قبل می تونسته در کف دریا راه بره، و شش هم داشته برای تنفس. از کودکی این ماهی ها رو در شرایط خشکی بزرگ و وقتی بزرگ شدند این ماهی ها (که همون گونه قبلی هستند) بعضی هاشون تونستند یاد بگیرند تا در خشکی راه برن (انتخاب طبیعی). اینطور نبوده که ماهی معمولی رو بیارند و کاری کنند شش بدست بیاره و دست و پا در بیاره و ... .

توانایی ژنتیکیش را داشتند و تونستند در محیط جدید با محیط سازگار بشند؟

[Saeed Dz]

در سال ۱۹۵۲، آلن تورینگ، ریاضی‌دان معروف انگلیسی مقاله‌ای منتشر کرد که در آن، نظریه‌ای را درباره ریاضیات الگوهای خطوط بدن گورخر و شیارهای موجود روی تپه‌های شنی مطرح کرده بود؛ این نظریه چگونگی شکل‌گیری انگشتان را نیز توضیح می‌داد.


ساختار انگشتان جنین انسان در رحم مادر که طبق ساختار پیش بینی شده تورینگ میباشند

تورینگ که در سال ۱۹۵۴ از دنیا رفت، دریافت یک سیستم دارای فقط دو مولکول، در صورتی که این مولکول‌ها با یکدیگر ترکیب شوند و از لحاظ شیمیایی به شیوه‌ای درست تعامل داشته باشند، می‌توانند از لحاظ نظری الگوهای خالدار یا خطدار ایجاد کنند. معادلات ریاضی وی نشان داد این مولکول‌ها می‌توانند به طور آنی تراکمات خود را به شکل الگوی فضایی تکراری سازماندهی کنند. این نظریه به عنوان توضیحی برای الگوهای نسبتا ساده‌ای مانند خطوط بدن گورخر و حتی شیارهای تپه‌های شنی پذیرفته‌ شده اما علاوه بر این توضیح می‌دهد چگونه ساختارهایی مانند انگشتان زمانی که انسان در رحم مادر قرار دارد، شکل می‌گیرند.
هم‌اکنون تیمی از محققان «آزمایشگاه زیست‌شناسی سیستم‌های چندسلولی» در «مرکز تنظیم ژنومیک» (CRG) در بارسلونا اطلاعاتی ارائه داده‌اند که تایید می‌کند انگشتان دست و پا توسط مکانیسم تورینگ الگوبندی می‌شوند. دانشمندان حاضر در این مطالعه زیست‌شناسی را با مدلبندی محاسباتی ترکیب کردند و مدل حاصل پیش‌بینی می‌کند چگونه الگوی انگشتان باید در طول رشد انسان تغییر کند. مدل جدید همچنین توضیح می‌دهد چگونه مولکول‌ها برای تولید اندام‌های خاص بر اساس مدل تورینگ آرایش می‌شوند.
نتایج تحقیقات محققان به این پرسش قدیمی درباره چگونگی تکامل انگشتان پاسخ ‌می‌دهد و نتایج آن از رشد انگشتان نیز فراتر می‌رود. این موفقیت به این پرسش که چگونه‌ میلیون‌ها سلول در بدن انسان قادرند به صورت پویا خود را به شکل سازه‌های سه‌بعدی صحیح به طور مثال، کلیه‌ها، قلب‌ و دیگر اندام‌ها آرایش کنند، پاسخ می‌دهد. نظریه تورینگ همچنین این تفکر سنتی غالب را که «اطلاعات موقعیتی» نام دارد، به چالش می‌کشد. بر اساس این تفکر، سلول‌ها چون همگی اطلاعاتی درباره موقعیت‌هایشان در فضا دریافت می‌کنند، می‌دانند چه عملی انجام دهند. اما بر اساس تحقیق جدید، مکانیسم‌های خودسازماندهی‌کننده موضعی در رشد اندام‌ها بسیار بیش از آنچه تصور می‌شد، مهم هستند.
رسیدن به درکی صحیح از سازماندهی چندسلولی، جهت طراحی استراتژی‌های کارآمد برای پزشکی احیا ضروری است و روزی امکان مهندسی‌کردن بافت‌های جایگزین برای اندام‌های مختلف را امکان‌پذیر می‌کند. افزون بر این، در کوتاه‌مدت چنین نتایجی توضیح می‌دهد چرا polydactyly (رشد انگشتان دست یا پای اضافه)، در نارسایی‌های تولد در انسان‌ها تا این اندازه شایع است. مطالعه جدید نظریه ۶۲ ساله تورینگ درباره جنین‌شناسی را تایید می‌کند با این حال، نیازمند طراحی یک مدل رایانه‌ای جدی است.

مطالعه بیشتر در: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[danielo]

1:جهش ژنتیکی در موجود زنده فعلی رخ میده یا در نسل بعدی آن؟

2:در ازمایشگاه میشه جهش ژنتیکی هدفمند انجام داد؟؟ اگر هست مثال بزنید ؟

3:اون اتفاقی که باعث جهش ژنتیکی میشه چیه؟یعنی مثلا میگن تشعشعات خورشیدی باعث جهش میشه.خوب روزانه این همه تشعشعات اتفاق میوفته.چی میشه که مثلا بالاخره یک روز میتونه این تشعشعات روی دی ان ای ما تاثیر بزاره .ولی مثلا 100 سال نزاره.نمیدونم منظورم را خوب رسوندم یا نه؟