مشاوره برای خرید لپ تاپ عمری!

[V i r u s e r]

جدیدا این تاپیکای مشاوره خرید رو که می بینم به خودم شک می کنم که بعضیا می خوان کامپیوتر بخرن یا همسر اختیار کنن
امیدوارم از شوخی بنده ناراحت نشده باشید. به هر حال من تجربیات خودم رو میگم

۱. عمر مفید لپتاپ ۴ سال هست (با ارفاق). خیلی رو این که ۱۰ سال براتون کار کنه حساب نکنید. بعد از احتمالا ۳ سال باتریش از بین میره باید جایگزین کنید بعدش نوبت هارده و سوکت شارژر و و و و که شما مجبور میشید یه لپتاپ نو بخرید
۲. برند های مختلف با هم هیچ فرقی ندارن. لپتاپ های مختلف هستن که با هم فرق دارن. برخلاف زن گرفتن صرفا تجربه ی قبلی شما با یک قوم و طایفه (برند) لزوما به معنای تکرار همون تجربه با اون برند نیست.
بنده خودم یک لپتاپ Acer E1 531 دارم که جزو ارزون ترین لپتاپ هاست!!‌ همه جا این همه از ایسر بد می گن به خدا من تا حالا از این لپتاپ جز خوبی (نسبت به قیمتش) ندیدم. پدرم هم یک Acer 5738z داره که البته قدیمی هست ولی اینقدر خورده زمین و اینور اونور من بودم گریم می گرفت.. ولی هنوز روشن میشه کار می کنه به نظرم بهتره این تعصبات بی مورد نسبت به برند ها کنار گذاشته بشه. مطمئن باشید اگر از هر لپتاپی به درستی مراقبت کنید براتون کار می کنه.

۳. خیلی روی مشکلات و عیب های لپتاپ ها حساس نشید. مثلا یکی کیبوردش صدا میده یا بلندگوش خوب نیست یکی بدنش داغ میشه و .. بالاخره هر لپتاپی یه مزایا و معایبی داره و بهتره روی مزایا متمرکز شید تا معایب.

۴. در نهایت انتظار کارایی یک دسکتاپ رو از لپتاپ نداشته باشید. لپتاپ ها معمولا چند سال از قدرت دسکتاپ ها عقب ترند. به غیر از مدل های ۱۰ میلیون به بالا با وزن ۲.۵ تن که همون دسکتاپ بگیره طرف راحتتره.

اینا تجربیات بنده بود درباره لپتاپ و محدود به این تاپیک نمیشه. الزامی هم نیستش که با نظرات من موافق باشید.

[masoud_m_bf_m_bf]

جدیدا این تاپیکای مشاوره خرید رو که می بینم به خودم شک می کنم که بعضیا می خوان کامپیوتر بخرن یا همسر اختیار کنن
امیدوارم از شوخی بنده ناراحت نشده باشید. به هر حال من تجربیات خودم رو میگم

۱. عمر مفید لپتاپ ۴ سال هست (با ارفاق). خیلی رو این که ۱۰ سال براتون کار کنه حساب نکنید. بعد از احتمالا ۳ سال باتریش از بین میره باید جایگزین کنید بعدش نوبت هارده و سوکت شارژر و و و و که شما مجبور میشید یه لپتاپ نو بخرید
۲. برند های مختلف با هم هیچ فرقی ندارن. لپتاپ های مختلف هستن که با هم فرق دارن. برخلاف زن گرفتن صرفا تجربه ی قبلی شما با یک قوم و طایفه (برند) لزوما به معنای تکرار همون تجربه با اون برند نیست.
بنده خودم یک لپتاپ Acer E1 531 دارم که جزو ارزون ترین لپتاپ هاست!!‌ همه جا این همه از ایسر بد می گن به خدا من تا حالا از این لپتاپ جز خوبی (نسبت به قیمتش) ندیدم. پدرم هم یک Acer 5738z داره که البته قدیمی هست ولی اینقدر خورده زمین و اینور اونور من بودم گریم می گرفت.. ولی هنوز روشن میشه کار می کنه به نظرم بهتره این تعصبات بی مورد نسبت به برند ها کنار گذاشته بشه. مطمئن باشید اگر از هر لپتاپی به درستی مراقبت کنید براتون کار می کنه.

۳. خیلی روی مشکلات و عیب های لپتاپ ها حساس نشید. مثلا یکی کیبوردش صدا میده یا بلندگوش خوب نیست یکی بدنش داغ میشه و .. بالاخره هر لپتاپی یه مزایا و معایبی داره و بهتره روی مزایا متمرکز شید تا معایب.

۴. در نهایت انتظار کارایی یک دسکتاپ رو از لپتاپ نداشته باشید. لپتاپ ها معمولا چند سال از قدرت دسکتاپ ها عقب ترند. به غیر از مدل های ۱۰ میلیون به بالا با وزن ۲.۵ تن که همون دسکتاپ بگیره طرف راحتتره.

اینا تجربیات بنده بود درباره لپتاپ و محدود به این تاپیک نمیشه. الزامی هم نیستش که با نظرات من موافق باشید.

حالا فک کن من واسه لپ تاپ اینجوریم زن بخوام بگیرم چیکار میکنم(فروم برای مشاوره ازدواجم داریم؟)
حرفهای شما درسته
صحبتهای همه دوستان درسته
هر کسی داره نظر خودش رو میگه
ولی مشکل وسواسه منه
البته من خودم Y510 رو انتخاب کردم
گفتم یه سوالی بپرسم
و متوجه شدم برندهای دیگه به اون خرابی که من فکر میکردم نیستن!

شیطونه میگه برم مین و CPU و رم همین دسکتاپ حیوونی رو عوض کنم
یه هارد SSD هم بگیرم واسش
گرافیکش که خوبه
پاورشم پارسال 300 تومن پول دادم

[3274]

صحبتهای V i r u s e r تا حدود زیادی شبیه صحبت من بود الا اینکه بنظر من ارزش داره n تومان پای لپتاپ هزینه بشه اما پای دسکتاپ نه
سیستمهای رومیزی گذشته از مصرف انرژی بالا و جاگیر و دست و پاگیر بودنشون تدریجا عمرشون هم داره سرمیاد و گواه این نظر هم آمار جهانی بشدت رو به نزول فروش دسکتاپهاست مگر برای امور خاص که همچنان جایگاه خودشون رو دارند. چیزی مثل مقایسه ی تلفن ثابت با تلفن همراه می مونه که طبیعیه برای اکثریت کاربران خانگی گزینه ی دوم 100 برابر ارجحیت داره بر اولی. حتی برای امور گیم حرفه ای هم هیچکدوم بر دیگری برتری مطلق ندارند چون انتخاب یک کنسول انتخاب درست تریه.
در زمینه ی عمر مفید هم همونطور که بقول ایشون عمر مفید یک لپتاپ 4 سال هست (البته من بسته به قدرت اولیه و ارتقاء های بعدی و نحوه ی نگهداری و مراقبت، عمر خیلی بیشتر از این عدد رو قائلم) عمر یک دسکتاپ هم بیشتر از این نیست و بعد 4-5 سال شما بزحمت میتونید قطعات سازگار با دسکتاپ قدیمی تون رو گیر بیارید مگر با قیمتهای بالاتر و غیر منطقی.

[lord mysterious]

با صحبت های بالا موافقم اما نه 100%
درسته عمر لپتاپ حدودا 4 ساله اما به نظر من ارزش داره ادم کمی بیشتر پول بده و کیفیت بالاتری بخره
قبول کنید که مثلا سخت افزاری که توی سری thinkpas استفاده شده حتی اگه روی کاغذ هم با سری های دیگه یکی باشه تفاوت فاحشی داره
همه برند ها هم یک سری با این مشخصات دارن
توی دل سری latitude یا precision
توی HP با سری zbook و probook
و ...
این سری ها برای روشن موندن های طولانی مدت و تحت فشار بودن طراحی شدن
من خودم latitude قدیمی دارم (7 سال پیش خریدم) لولاش شکسته و گیر نمیاد برای همین مجبورم تا جایی که میتونم نبندمش و تقریبا دو ساله شاید ماهی یکبار ریست میکنم کمی سبک بشه و در عین حال باهاش اتوکد و کتیا کار میکنم (هرچند توی نسخه های جدید کتیا نمیتونم با دیتیل بالا کار کنم) (حتی اون زمان که FHD مطرح نبود جز معدود لپتاپ ها با رزیلوشن بالا توی بازار بود)
اون زمان تقریبا دو برابر بقیه لپتاپ های موجود پول دادم بنحوی که تقریبا هم قیمت گرونترین سونی های موجود با سخت افزار قویتر برام هزینه داشت و یکی از دوستامم فک کنم سری F سونی رو با همون قیمت خرید و بعد از 4 سال مجبور به تعویض شد

تقریبا 6 ماهه دارم دنبال لپتاب مناسب برای جایگرین کردن این هستم ولی هیچ لپتاپی رو با این کیفیت نمیبینم که بخواد جایگزین این بشه
چیزی که پروسسور haswell باشه با کش 6 مگ و صد البته i7
گرافیکش حتما DDR5 باشه و بالاتر از GT750 یا quadro k1100 یا firepro 4800 یا توی این رنج
حتما هم صفحه نمایش FHD با زاویه دید بالا (ترجیحا ips ولی خوب نبود هم زاویه دیدش خیلی کم نباشه)
بدنه هم الومینیومی
دو تا هارد بخوره یا پورت msata داشته باشه
4 تا پورت USB هم داشته باشه حداقل سه تاش 3 باشه
صفحه کلید اعداد و نور کیبورد هم داشته باشه
وزنش هم بالاتر از 3 کیلو نباشه چون زیاد جابجا نمیشه (هرچند همچین لپتاپی نزدیک 1 کیلو فقط شارژرشه)
قیمتش هم برام خیلی مهم نیست فقط بالای 7 میلیون نباشه
با همه اینها اگه توی بازار ایران نتونم پیداش کنم مجبورم سفارش بدم یه zbook از امریکا بیارن همون حدود میوفته

[masoud_m_bf_m_bf]

... حتی اگه روی کاغذ هم با سری های دیگه یکی باشه تفاوت فاحشی داره

من با این حرف موافقم

[3274]

با صحبت های بالا موافقم اما نه 100%
درسته عمر لپتاپ حدودا 4 ساله اما به نظر من ارزش داره ادم کمی بیشتر پول بده و کیفیت بالاتری بخره
قبول کنید که مثلا سخت افزاری که توی سری thinkpas استفاده شده حتی اگه روی کاغذ هم با سری های دیگه یکی باشه تفاوت فاحشی داره
همه برند ها هم یک سری با این مشخصات دارن
توی دل سری latitude یا precision
توی HP با سری zbook و probook
و ...
این سری ها برای روشن موندن های طولانی مدت و تحت فشار بودن طراحی شدن
من خودم latitude قدیمی دارم (7 سال پیش خریدم) لولاش شکسته و گیر نمیاد برای همین مجبورم تا جایی که میتونم نبندمش و تقریبا دو ساله شاید ماهی یکبار ریست میکنم کمی سبک بشه و در عین حال باهاش اتوکد و کتیا کار میکنم (هرچند توی نسخه های جدید کتیا نمیتونم با دیتیل بالا کار کنم) (حتی اون زمان که FHD مطرح نبود جز معدود لپتاپ ها با رزیلوشن بالا توی بازار بود)
اون زمان تقریبا دو برابر بقیه لپتاپ های موجود پول دادم بنحوی که تقریبا هم قیمت گرونترین سونی های موجود با سخت افزار قویتر برام هزینه داشت و یکی از دوستامم فک کنم سری F سونی رو با همون قیمت خرید و بعد از 4 سال مجبور به تعویض شد

تقریبا 6 ماهه دارم دنبال لپتاب مناسب برای جایگرین کردن این هستم ولی هیچ لپتاپی رو با این کیفیت نمیبینم که بخواد جایگزین این بشه
چیزی که پروسسور haswell باشه با کش 6 مگ و صد البته i7
گرافیکش حتما DDR5 باشه و بالاتر از GT750 یا quadro k1100 یا firepro 4800 یا توی این رنج
حتما هم صفحه نمایش FHD با زاویه دید بالا (ترجیحا ips ولی خوب نبود هم زاویه دیدش خیلی کم نباشه)
بدنه هم الومینیومی
دو تا هارد بخوره یا پورت msata داشته باشه
صفحه کلید اعداد و نور کیبورد هم داشته باشه
وزنش هم بالاتر از 3 کیلو نباشه چون زیاد جابجا نمیشه (هرچند همچین لپتاپی نزدیک 1 کیلو فقط شارژرشه)
قیمتش هم برام خیلی مهم نیست فقط بالای 7 میلیون نباشه
با همه اینها اگه توی بازار ایران نتونم پیداش کنم مجبورم سفارش بدم یه zbook از امریکا بیارن همون حدود میوفته

برای ایشون گرافیک قوی مهم نیست و کارشون با گرافیک های متوسطی در حد GT630M و یا GT730M هم راه میافته لذا بهتره سرمایه گذاری روی سایر سخت افزارهای قوی موجود در لپتاپ داشته باشند
گرافیک های گرانقیمت Nvidia Quadro و یا AMD FirePro هم که اشاره کردید مخصوص امور حرفه ای گرافیکی و انیمیشن سازی و ... هست و مطلقا برای ایشون کاربردی نداره
ضمن اینکه اگر دنبال سیستمی با مشخصاتی که برشمردید هستید (دوال هارد و...) این مشخصات در سیستمهای رایج زیر 17 اینچ وجود نداره پس مدل [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که 17.3 اینچی هست و قبلا اسم بردم همونی هست که دنبالش هستید.

[lord mysterious]

بله کاملا متوجه هستم ولی خب شما به نرم افزار های موجود نگاه نکنین
مطمئن هستید توی نسخه های بالاتر نرم افزار ها مشکلی پیش نمیاد؟
من خودم توی cs4 مشکلی ندارم ولی دریغ از 5 دقیقه کار کردن با cs5 اینقدر لگ داره و هنگ میکنه سیستم
اگه بحث خرید یک لپتاپ عمری که بتونه تا چند سال اخرین نسخه از نرم افزار های موجود رو بکشه حرف شما کاملا صحیحه

بله منم میدونم توی سیستم های زیر 17 اینچ کمه و همینطور هم که گفتم بیشتر از مشخصات کاغذی دنبال سری خرکاری هستم که بتونه ماهها بدون خاموش شدن کار کنه
هر لپتاپی طاقت این سختی ها رو نداره
این v3-772g هم زاویه دیدش رو ببینید خیلی بده
چون علاوه بر کارهای عادی برای تفریح عکاسی هم دارم و این مانیتور نه به درد نمایش عکس میخوره نه ویرایش
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[3274]

بطور کلی چیپهای گرافیک نامبرده کارایی مطلوبی حتی در طولانی مدت برای ایشون داره و من سقف بالا رو به ایشون پیشنهاد دادم

در زمینه ی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] :
نمایشگرش TN هست اما جزو انواع باکیفیتش و برای نمایش از روبرو مشکلی نداره. پاسخدهی (Response Time) بسیار خوبی هم داره که برای گیمرها مهم هست. اگر نمایشگر با زاویه ی دید بیشتری میخواید طبعا باید سراغ نمونه های کمیاب تر و گرانتر IPS برید که بعید میدونم با این حد بودجه ایکه مطرح کردید بتونید تهیه کنید (چه از بازار داخل و چه از بازار خارج)

[V i r u s e r]

صحبتهای V i r u s e r تا حدود زیادی شبیه صحبت من بود الا اینکه بنظر من ارزش داره n تومان پای لپتاپ هزینه بشه اما پای دسکتاپ نه
سیستمهای رومیزی گذشته از مصرف انرژی بالا و جاگیر و دست و پاگیر بودنشون تدریجا عمرشون هم داره سرمیاد و گواه این نظر هم آمار جهانی بشدت رو به نزول فروش دسکتاپهاست مگر برای امور خاص که همچنان جایگاه خودشون رو دارند. چیزی مثل مقایسه ی تلفن ثابت با تلفن همراه می مونه که طبیعیه برای اکثریت کاربران خانگی گزینه ی دوم 100 برابر ارجحیت داره بر اولی.
در زمینه ی عمر مفید هم همونطور که بقول ایشون عمر مفید یک لپتاپ 4 سال هست (البته من بسته به قدرت اولیه و ارتقاء های بعدی و نحوه ی نگهداری و مراقبت، عمر خیلی بیشتر از این عدد رو قائلم) عمر یک دسکتاپ هم بیشتر از این نیست و بعد 4-5 سال شما بزحمت میتونید قطعات سازگار با دسکتاپ قدیمی تون رو گیر بیارید مگر با قیمتهای بالاتر و غیر منطقی.

سلام
البته بنده هیچ جای صحبتم نگفتم عمر دسکتاپ بیشتر از ۴ سال هست! البته درسته که من شخصا همیشه نسبت به دسکتاپ احترام بیشتری قائل هستم (با این که خودم لپتاپ دارم) و البته این که بخوایم بگیم دسکتاپ ها از دور خارج میشن هم غیر منطقی هست. درسته به خاطر این که عموم مردم بیشتر با کامپیوتر وب گردی و چت می کنن کم کم به سمت تلفن و تبلت پیش میرن. اما دسکتاپ ها همیشه مورد استفاده کاربرای حرفه ای تر بودن و خواهند بود.
البته لپ کلام بنده در پست قبلیم این بود که هر دستگاهی کاربرد خاص خودش رو داره. شاید بشه با یه لپتاپ ۷ میلیونی رندر گرفت؛ ولی یه دسکتاپ ۴ میلیونی به خوبی اون لپتاپ رندر می گیره. اینجا ۳ میلیون تومن پول بی زبون داره ریخته میشه تو جوب. اگر هم خیلی طرف نیاز به حمل رندر ها داشته باشه؛ میتونه رندر هارو با یه دسکتاپ ۴ میلیونی بگیره و منتقلشون کنه به یه لپتاپ ۲ میلیونی ۱.۵ کیلویی همه جا داشته باشدش. یا این که میتونه یه لپتاپ ۵ کیلویی بخره با یه نیسان که جابه جاش کنه.


یه نکته ی دیگه هم سخت افزار هست؛‌ البته بنده در حدی نیستم که درباره ی بقیه نظر بدم. اما به نظر خودم در حال حاضر برای کسی که استفاده ی خاصی از کامپیوتر نداره سخت افزار های رده پایین خیلی قوی تر از حد نیاز هستند. مثلا من شخصا تابحال ندیدم میزان رم مشغول سیستمم از ۷۰۰ مگ بیشتر بشه. ۳.۳ گیگ بقیه فقط برای کش کردن هارد داره استفاده میشه که اون هم به زودی یه SSD میگیرم و کاربردشو از دست میده
درواقع عملا ۳ گیگ از رم داره خاک می خوره ولی تابحال ۱۰۰ بار رفیقام لپتاپ ۳ تنیشونو که ۸ گیگ رم داره به رخ من کشیدن بنابراین نتیجه می گیریم که کاربرد ها متفاوته. اما من دلیلی نمیبینم برای کارای عادی یه لپتاپ با چیپ گرافیکی مجزا و صفحه ی FullHD هزینه صرف کنم (حالا بگذریم که ایا چشم انسان می تونه فرق بین HD و FullHD رو در صفحه ی ۱۵ اینچ تشخیص بده یا نه)


اما صاحب تاپیک نوشتند که برای برنامه نویسی می خواهند. بنابر این اولویت روی پردازنده هست. در درجه ی بعدی یه SSD لازم هست که البته توی لپتاپ های این رنج به نظرم تعویض هارد یه لپتاپ با SSD راحتتر از خرید لپتاپ SSD دار هست. در درجه ی سوم کیبورد مهمه که عمق مناسبی داشته باشه و خسته کننده نباشه. Numpad تقریبا اختیاری هست و بسته به مصرف کننده. شخصا ترجیح میدم NumPad نداشته باشه تا دکمه ها با فاصله ی بیشتری از هم باشند و احتمال اشتباه تایپی کمتر باشه. چون یه برنامه نویس ۱۰ برابر عدد زدن تایپ میکنه و کم اشتباه زدن دکمه ها مهم هست



در نهایت: تصمیم گیرنده خودتون باشید و صرفا به خاطر حرف این و اون (حتی من) مخصوصا فروشنده ها انتخابتون رو عوض نکنید. وقتی بخاطر تعریف و تمجید دیگران یه دستگاهی رو می خرید عیب هاش چند برابر بیشتر رونمایی می کنن.
همه ی لپتاپ ها یه مزایا و معایبی دارند؛‌ باید ببینید با کدوم بهتر می تونید سر کنید. مثلا همین لپتاپ Fujitsu UH552 که دارم باهاش پست میزنم واقعا بلند گوی مضخرفی داره!!!‌ و صفحه ی نمایش کم کیفیت. ولی به شدت از این دستگاه راضی ام و اگه دوباره برگردم به عقب در خریدش شک نمی کردم.

موفق باشید

[masoud_m_bf_m_bf]

فقط ببخشید یه نکته رو یاد آوری کنم
مثلا برنامه ای مثل آلتیوم دیزاینر که حداقل روزی 3-4 ساعت فقط با این برنامه کار میکنم علاوه بر قدرت پردازنده و رم خیلی بالا به صفحه نمایش هر چه بزرگتر و با کیفیت تر نیاز داره
میگم بزرگتر چون فرض کنید لازمه از بین پایه های یه مقاومت SMD یه ترک رد بشه
برد چند برابر باید زوم بشه تا دیده بشه چی به چیه
و تو همین زوم این زوم اوت کردنها نصف وقت آدم گرفته میشه
یا مثلا تو سیمولینک یه فرکانس بالا تو پروتئوس یا پی اسپایس سی پی یو و رم باید واقعا شاخ باشن(سیستم الانم با یه فرکانس 50 هرتز سینوسی هنگ میکنه!)
ولی تو تمام برنامه هایی که دارم هیچکدوم با گرافیک کاری ندارن!
از طرفی من آدمی هستم که اگه 48 ساعت هم تو جاده باشم خوابم نمیبره
و لپ تاپی میخوام که بتونم تو این شرایط هم باهاش کار کنم
و از طرف دیگه آدم چیز نگه داری نیستم
پس یه چیز میخوام که مثل اون لپ تاپ دل قدیمیا بود؛ مثل اونا باشه؛ با 18 چرخ از روش رد میشدی هیچیش نمیشد

اینا همش یه نکته بود!