- دوست گرامی ، شما فرمودین Data mining ، عرض کردم در تعریف داده کاوی چیزی به نام نظم وجود ندارد، داده کاوی با هدف یافتن الگو های تکراری انجام میگیرد، شما خودتون هم متوجه گاف خودتون شدین که بعد دست به دامن تعریف دیتابیس شدین که شاید کلمه ی "منظم" داخل اون پیدا کنید. ما میگیم Data mining تکنیکی است که سعی در پیدا کردن الگوهای تکراری درون دیتابیس دارد ، اگر آن دیتابیس نظمی داشت نیاز به استفاده ازین تکنیک نبود ! بعد یعنی میگین اگه داده ها روی هوا مورد بررسی قرار نگیره پس اون سامانه دارای نظم است ؟!!!
- شما اینطور نتیجه گرفتین که : دیتابیس دارای نظم هست ، و چون داده کاوی درون دیتابیس به جستجو میپردازد ==> پس داده کاوی یک عمل منظم سازی است. خیر دوست گرامی گزاره ی شما دچار مغالطه ی تصدیق تالی هست ،برای نمونه نمیتوان گفت که " کتاب دارای اطلاعات است ، چون دانش آموز کتاب را مطالعه میکند ، پس دانش آموز فردی مطلع است یا اطلاعات کتاب را هماهنگ میکند " !!
از طرفی شما فرمودین که :
این نشون میده که اطلاعات شما در این زمینه خیلی پایینه ! شما فرمودین که داده کاوی اول میاد مرتب سازی یا حالا منظم سازی میکنه که ازین طریق بتونه الگوهارو شناسایی کنه ، که کاملا اشتباس.
داده کاوی فقط به کشف الگوهای معین در یک ابر داده میپردازه دوست گرامی. پس بهتون ثابت شد که شما کلمه ی نظم رو به طور کاملا من دراوردی در این تعریف گنجانده اید.
دوست گرامی شما یا دقتت خیلی پایینه یا داری تفره میری ، عرض کردم که :
بنده گفتم در تعریف Data mining هیچ جا از کلمه ی نظم استفاده نشده ، شما میگین "من میتونم درباره ی فوتبال حرف بزنم بدون اینکه اسم ورزش رو بیارم" بله هرکس میتونه درباره ی فوتبال حرف بزنه ولی نامی از کلمه ی ورزش نبره ، ولی آیا کسی هست که فوتبال رو تعریف کنه و اسمی از ورزش بودن اون نبره ؟
بهتره بیشتر دقت کنید تا گافهای بیشتری ندید.
بله واقا خیلی خوب شد یادآوری کردید داشت یادم میرفت..
من مهندسی IT خوندم درحال تدریس هم هستم ، ولی دقیقا توی کدوم کتاب ، توی کدوم زبان تخصصی گفته شده استاندارد منظم ؟ هوم ؟ اونوقت واژه ی زبان تخصصی این استاندارد منظم چی هست ؟؟؟
یعنی واقعا اگه یکی نباشه به سوتی های شما اشاره کنه فردا شما آنتروپی و برخال و فراکتال و... همه رو کلا دگرگون میکنید !
بعد اصن این حرفا چه ربطی به این تاپیک داشت که شما شروع کردی ؟ داده کاوی و مهندسی اینترنت و شبکه دقیقا ارتباطش با یک تاپیک مرتبط با نجوم چیه ؟
شما میخواین بگین که حالا در فعلان سامانه نظم وجود داره ( که البته موفق به این هم نشدید ) بعد بگین خب چون اونجا نظم وجود داره پس در کیهان هم نظم وجود داره ؟ ( دچار مغالطه ی تعمیم ناروا هستین )
اصن شما میتونی به من بگی واژه ی مستقیم انگلیسی برای کلمه ی برهان نظم چیه ؟
هروقت بحثی مرتبط با این تاپیک داشتید بیاید اینجا بحث کنید !
اگر نظم ( نقطه ی مقابل آشفتگی ) وجود داشت جهانی به وجود نمیامد و همه چیز به حالت خود باقی میماند ، انفجاری هم رخ نمیداد. ماه هم از مسیر منحرف نمیشد ، خورشید هم متلاشی نمیشد ، آندرومدا هم به میلکی وی برخورد نمیکرد !
دوست گرامی ، شما فرمودین Data mining ، عرض کردم در تعریف داده کاوی چیزی به نام نظم وجود ندارد، داده کاوی با هدف یافتن الگو های تکراری انجام میگیرد
داده کاوی فقط به کشف الگوهای معین در یک ابر داده میپردازه دوست گرامی
خب مشخص شد چقدر از این داده کاوی اطلاعات دارید....محض اطلاع داده کاوی وظایف دیگه ای هم داره!
کد:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
اگر خواستید چندتا از پرزنتیشن هام رو در این رابطه بهتون بدم چون حس میکنم به قول معروف بی گدار به آب زدید!
شما خودتون هم متوجه گاف خودتون شدین که بعد دست به دامن تعریف دیتابیس شدین که شاید کلمه ی "منظم" داخل اون پیدا کنید. ما میگیم Data mining تکنیکی است که سعی در پیدا کردن الگوهای تکراری درون دیتابیس دارد ، اگر آن دیتابیس نظمی داشت نیاز به استفاده ازین تکنیک نبود ! بعد یعنی میگین اگه داده ها روی هوا مورد بررسی قرار نگیره پس اون سامانه دارای نظم است ؟!!!
آقای استاد! واقعا از شما بعید بود! من نتیجه گرفتم مفهموم دیتابیس دارای نظمه؟؟ این نص صریح ویکی پدیاست!
پایگاه داده‌ها (دادگان یا بانک اطّلاعاتی) به مجموعه‌ای از اطّلاعات با ساختار
منظم و سامانمند گفته می‌شود.
مضاف بر اینکه هر دیپلمه ناقص کامپیوتری این موضوع رو میدونه! پیشنهاد میکنم یه سری به کتاب های مرحوم E. F. Codd بزنید!!
ا میگیم Data mining تکنیکی است که سعی در پیدا کردن الگوهای تکراری درون دیتابیس دارد ، اگر آن دیتابیس نظمی داشت نیاز به استفاده ازین تکنیک نبود !
شما که استادی میتونی با استفاده از دیتابیس خالی مفاهیمی مثل یادگیری بدون ناظر -طبقه بندی -سیستم های خبره و... پیاده سازی کنی؟
دیتابیس نظم داره ولی هر پرس جویی که بخواد درون دیتابیس انجام بشه که داده کاوی نیست! یعنی اینم نمیدونستید؟؟؟
مثلا شما میتونید از یه دیتابیس کاملا منظم مثلا یک بانک دارای 10 میلیون رکورد تک تک با کوئری گرفتن مشخص کنید که کدوم یکی از این مشتریان-مشتری خوب هستند کدوم بد؟بالاخره اینها هم جزو اهداف دیتاماینینگه دیگه؟نه؟
این نشون میده که اطلاعات شما در این زمینه خیلی پایینه ! شما فرمودین که داده کاوی اول میاد مرتب سازی یا حالا منظم سازی میکنه که ازین طریق بتونه الگوهارو شناسایی کنه ، که کاملا اشتباس.
داده کاوی فقط به کشف الگوهای معین در یک ابر داده میپردازه دوست گرامی. پس بهتون ثابت شد که شما کلمه ی نظم رو به طور کاملا من دراوردی در این تعریف گنجانده اید.
در بالا فهیمدم که چقدر روی این موضوع و موضاعت دیگر تسلط دارید !!!
این نشون میده که اطلاعات شما در این زمینه خیلی پایینه ! شما فرمودین که داده کاوی اول میاد مرتب سازی یا حالا منظم سازی میکنه که ازین طریق بتونه الگوهارو شناسایی کنه ، که کاملا اشتباس.
منبع داده کاوی دیتابیس هست که اونم چه بخواید چه نخواید دارای نظم هست...اگر این مسئله رو نمیدونستید که واقعا جای تاسف داره
بنده گفتم در تعریف Data mining هیچ جا از کلمه ی نظم استفاده نشده ، شما میگین "من میتونم درباره ی فوتبال حرف بزنم بدون اینکه اسم ورزش رو بیارم" بله هرکس میتونه درباره ی فوتبال حرف بزنه ولی نامی از کلمه ی ورزش نبره ، ولی آیا کسی هست که فوتبال رو تعریف کنه و اسمی از ورزش بودن اون نبره ؟
بهتره بیشتر دقت کنید تا گافهای بیشتری ندید.
شما بهتره نگران خودتون باشید استاد که یک وقت جلوی دانشجوهاتون اینجوری مثل پست آخرتون گاف ندید! [B]
من مهندسی IT خوندم درحال تدریس هم هستم ، ولی دقیقا توی کدوم کتاب ، توی کدوم زبان تخصصی گفته شده استاندارد منظم ؟ هوم ؟ اونوقت واژه ی زبان تخصصی این استاندارد منظم چی هست ؟؟؟
یعنی واقعا اگه یکی نباشه به سوتی های شما اشاره کنه فردا شما آنتروپی و برخال و فراکتال و... همه رو کلا دگرگون میکنید !
تعریف شما از واژه استاندارد چیه؟ من میگم دو تا کامپیوتر اگر بخوان شبکه بشن یا به شبکه ای وصل بشن یا تبادل اطلاعات داشته باشند باید یه نظمی رو رعایت کنن؟غیر از اینه؟
عد اصن این حرفا چه ربطی به این تاپیک داشت که شما شروع کردی ؟ داده کاوی و مهندسی اینترنت و شبکه دقیقا ارتباطش با یک تاپیک مرتبط با نجوم چیه ؟
شما میخواین بگین که حالا در فعلان سامانه نظم وجود داره ( که البته موفق به این هم نشدید ) بعد بگین خب چون اونجا نظم وجود داره پس در کیهان هم نظم وجود داره ؟ ( دچار مغالطه ی تعمیم ناروا هستین )
اصن شما میتونی به من بگی واژه ی مستقیم انگلیسی برای کلمه ی برهان نظم چیه ؟
چرا لحنتون عوض شد استاد؟خدای نکرده که ناراحت نشدید؟ من همون حرف هایی رو زدم که اسلافتون سرکلاسها طوطی وار به خورده ما دادن!!گرچه اگر میخواستم به همون ها اکتفا کنم که الان کلام پس معرکه بود!
اصن شما میتونی به من بگی واژه ی مستقیم انگلیسی برای کلمه ی برهان نظم چیه
برهان نظم؟؟؟ مگر ما درباره اثبات وجود برهان صحبت میکنم؟؟چرا این ور اونور به مباحث دیگه چنگ میزنید؟ خدای نکرده که....
هروقت بحثی مرتبط با این تاپیک داشتید بیاید اینجا بحث کنید !
اگر نظم ( نقطه ی مقابل آشفتگی ) وجود داشت جهانی به وجود نمیامد و همه چیز به حالت خود باقی میماند ، انفجاری هم رخ نمیداد. ماه هم از مسیر منحرف نمیشد ، خورشید هم متلاشی نمیشد ، آندرومدا هم به میلکی وی برخورد نمیکرد !
اتفاقا تمام بحث روی همینه! شما میگید نظم جنبه عملی توی این دنیا نداره...درحالی که تمام زیر رشته های تخصصم تمام قد ناقض این مطلبه! الگوریتمها-بانک های اطلاعاتی -شبکه ها-سیستم عامل و...
....یکی از خیابون منهتن با استفاده از 3G و اندروید به فیسبوک وصل میشه....یکی از ایران وصل میشه به همون فیسبوک از کافی نت خیابون ولیعصر با PC و ویندوز و ADSL!....
نوشته شده توسط H A M A S
جواب بصورت نقل قول
.gif ":دی")
مثال شما به مثابه طبل تو خالیست که سرو صدای آن هم زیاد است. و هرچه که بیشتر سخن میگویید با وجوه جدیدی از جهل شما آشنا.gif "N Aggressive (4)")
( قرار بر این نیست که چون در یک سامانه نظمی نیست ، نتوان رفتار آن سامانه را پیشبینی کرد! درست مث داستان پرتاب سکه و امکان پیشبینی آن )
