پرسش و پاسخ نجومی

[مرتضی nvcd]

کذب محض هست ... این داستانها برای سرکار گذاشتن مردم هست و بس !!!

مریخ هر چقدر در مدارش به ما نزدیک بشه هرگز اندازه ی ماه نمیشه و حتی هرگز نورش بیشتر از سیاره ی زهره و مشتری نمیشه ..

یکم هم تقصیر خودمونه ... منجمان رو عرض می کنم ...

اومدیم گفتیم نور زهره در این روزها اینقدر زیاد میشه که ممکنه سایه ایجاد کنه و از نظر قدرظاهری اینقدر پر نور میشه که با ماه برابری می کنه ... یه سری نا اهل و کج فهم هم استفاده خودشون رو کردند ....

[Milad4171]

موضوع اينه كه من اين داستان رو تو سايت هاي خارجي هم ديدم. از اينكه اين موضوع دروغه شكي نيست ولي موضوع اصلي كه من پرسيدم اينه كه چرا تاريخ اين داستان رو 5 شهريور مطرح ميكنن. مثل 5 شهريور 89 و 88 و 87 و ...
سالهاي قبل هم اين شايعه وجود داشته در همين تاريخ. 5 شهريور!

[Babak]

سلام
5 شهریور 2003 نزدیک ترین مقابله مریخ رو داشتیم بعد از 60 هزار سال. مریخ انقدر نزدیک بود که اگه با یه تلسکوپ ( بزرگنمایی 72 برابر) نگاهش میکردیم اندازه ماه (در دید چشم غیر مسلح) دیده میشد.
همین متن بالا در رسانه ها با تغییر کوچیکی منتشر شد. اون بخش قرمز از خبر حذف شده بود. و اینطور عنوان شد که مریخ اندازه ماه دیده میشه. که خب غیر ممکنه همچین چیزی.
داستان البته تکرار شدن ماجرای مشابه در سال های بعدشه. گفته میشه 5 شهریور هر سال اگه ساعت 12 شب آسمون رو نگاه کنیم دو تا ماه میبینیم. ( یکی ماه و یکی مریخ) . تاکید بر تکرار گزینه 5 شهریور یه مشکلی داره . اونم اینکه در بیشتر این سال ها 5 شهریور ماه ما اصلا مریخ رو نداشتیم در آسمان شب و در اون ساعت ( مریخ در آسمان صبح گاهی بوده) و اون ها تاکید بر ساعت 12 شب داشتن. به عنوان نمونه امسال 5 شهریور مریخ قبل از ساعت 10 شب غروب میکنه.
این تکرار خبر سال های بعد از 2003 هم به نوعی اسپمینگ اینترنتی مثل نمونه های مشابه سر کار گذاشتن مردم.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان .

بنده هنوز فرصت نکردم این تاپیک خوب رو بخونم .

چند سوال :
1- اون چیزی که تو آسمون موقع غروب در مغربِ آسمون ظاهر میشه , ستاره هست یا سیاره؟ اسمش چیه؟

2- بنظرتون اگر سرعتِ چرخش ماه به دور خودش بیشتر یا کمتر از این بود چه اثری بر زمین داشت ؟

3- یه جا خوندم فقط یکی از سیارکهای منظومه ی شمسی حدود 30 ملیارد دولار طلا داره. چطوری این رو کشف میکنند ؟

4- فاصله ی زمین تا خورشید در موقع تابستانِ نیم کره ی شمالی بیشتر از زمستان هست.
بنظرتون اگر برعکس بود چی میشد ؟ یعنی اینکه زاویه ی محور چرخش زمین از اون طرفی بود یعنی جای تابستون دو نیم کره با هم عوض میشد چی میشد؟

5- در موردِ هواشناسی هم سوال دارم. کجا مطرح کنم؟
با تشکر

[Babak]

سلام
1: احتمال میدم سیاره زهره باشه. البته همیشه زهره سیاره شامگاهی نیست. حدودا نیمی از سال در آسمان شامگاهی و نیمی دیگر (مثل الان) در آسمان صبح گاهی (پیش از طلوع خورشید) دیده میشه. اگر جرمی رو که مد نظرتونه الان هم میبینید بفرمایید .

2: گردش ماه به دور خودش ( حرکت وضعی ماه) هیچ تاثیری روی زمین نداره. نهایتا اگر تغییری بخوایم لحاظ کنیم نیمه پنهان ماه رو هم میبینیم.

4: مثالتون همین الان در نیمکره جنوبی صدق میکنه. در زمستان های نیمکره جنوبی خورشید در دورترین فاصله و در تابستان در نزدیک ترین فاصله است. تاثیرش تقریبا هیچ ( بسیار کم) . دلیلش هم نقش تعدیل کننده اقیانوس هاست در کنار همین نقش ( البته با تاثیر کمتر ) جو زمین.

[Mohammad Hosseyn]

3- یه جا خوندم فقط یکی از سیارکهای منظومه ی شمسی حدود 30 ملیارد دولار طلا داره. چطوری این رو کشف میکنند ؟

منظورتون دقیقا اینه که از کجا میفهمن توی یک سیاره یا سیارک طلا هست ؟
سطح جسم با استفاده از طیف نوری که ازش بازتاب پیدا میکنه نشون میده چه عناصری تشکیل دهندش هست ، ولی اینکه یک چیزی مثل معدن طلا وجود داره بر اساس داده های دیگه مثل جرم و یا احتمالات براورد میشه ...

4- فاصله ی زمین تا خورشید در موقع تابستانِ نیم کره ی شمالی بیشتر از زمستان هست.
بنظرتون اگر برعکس بود چی میشد ؟ یعنی اینکه زاویه ی محور چرخش زمین از اون طرفی بود یعنی جای تابستون دو نیم کره با هم عوض میشد چی میشد؟

با تائید نظر بابک مبنی بر اینکه این اثر کمه ، ولی مثل اینکه اثر رو بررسی شده و متوجه شدن تابستون در نیم کره ی جنوبی کمی گرم تر از نیمکره ی شمالی هست (یادم نمیاد ولی چیزی حدود 4 یا 5 درصد ا گه اشتباه نکنم)

[Microsoft Windows]

سلام یک سوالی دارم نمیدونم کجا باید مطرح بشه
رفتن به ماه و برگشتن از سطح اون دروغه یا راسته؟
ماه جو نداره درسته آپولو با موشک هایی که داشت و گاز های موشک که بر جو زمین فشار وارد کرده باعث غلبه بر جاذبه شده و رفتن به سمت بالا شده حالا در ماه که جو وجود نداره این نیرو به کجا وارد شده که آپلولو از سطح آن بلند شده؟
در صورتی که نیروی جاذبه ماه یک ششم زمین هست.
لطفا جواب علمی بدید نه اون جوابی که ناسا میده

[Mohammad Hosseyn]

دوست من بارها این بحث تو انجمن مطرح شده ... مجموعه ای از شبهات هم که مطرح شده بود برای تمامش پاسخ وجود داشت ... این چیزی که شما میگید رو من اولین باره شنیدم . چون این کاملا مشخصه سوال کننده از اصول اولیه ی فیزیک بی خبره !! یا شاید از نحوه ی عملکرد پیشرانه های این فضا پیماها خبر نداره ...
ببینید پیشرانه های ماهواره و شاتل و امثال اینها بر اساس قانون سوم نیوتونن عمل میکنه.(البته همه ی پیشرانه ها بر اساس این ققانون عمل میکنن) یعنی خروج سوخت مشتعل از انتهای پیشرانه نیرویی در خلاف جهت به سمت جلو اعمال میکنه که اون جسم رو به جلو میبره ... نه اینکه به هوا بخوره و حرکت کنه ! الان نسل جدید پیشرانه های یونی فقط در خلاء یا هوای با فشار کم کار میکنن. نحوه ی عملکردشون هم عین همینه ... این توضیح از ویکی پدیا :

""موشک یک موتور درون‌سوز است که برای کارکردن، نیازی به هوای بیرون ندارد. موشک هم سوخت و هم مادهٔ اکسیدکننده را با خود حمل می‌کند. این دو ماده با هم در اتاقک احتراق می‌سوزند و گازهای داغی تولید می‌کنند که از طریق دهانهٔ خروجی تخلیه می‌شوند. درون اتاقک احتراق، گازهای داغ بر تمام جهات فشار می‌آورند.اگر اتاقک کاملا مسدود باشد، فشار در تمام جهت‌ها یکسان خواهدبود و موشک حرکت نخواهدکرد. اما اتاقک احتراق چنان ساخته می‌شود که این گازها با سرعت زیاد از دهانهٔ خروجی تخلیه شوند. این کار باعث می‌شود که فشار گاز در تمام جهت‌ها یکسان نباشد؛ چون فشار واردشده به طرف جلو بسیار بیشتر از طرف عقب است، موشک به سمت جلو حرکت می‌کند. این حرکت، از قانون سوم نیوتن پیروی می‌کند:«برای هر عمل، عکس‌العملی وجود دارد برابر و در جهت مخالف». در موشک، گازهای در حال فوران از دهانهٔ خروجی، عمل و فشار رو به جلو، یا پیشرانه، عکس‌العمل است. چون موشک سوخت و اکسیدکننده را با خود حمل می‌کند، و از آن‌جا که قانون سوم نیوتن در همه جا صدق می‌کند، پس موشک می‌تواند هم در جو زمین و هم در خلاء فضا حرکت کند.""

جواب قانع کننده بود ؟ ناسا یه سازمان معتبر علمیه ... به این سادگی زیر سوال نمیتونیم ببریمش ... کلی دست آورد علمی واسه بشر داشته.

[Microsoft Windows]

خیلی ممنون ولی این عین همون چیزی هست که ناسا میگه منم تمام این سازمان رو زیر سوال نمیبرم ولی سفر به ماهش مشکوکه ویکیپدیا که منبع موثقی نیست منم میتونم هر چیزی رو بهش اضافه کنم در ضمن شما تو خونتون هم میتونید این آزمایش رو انجام بدید در جایی که خلا باشه هر چقدر هم نیروی پیشرانه وجود داشته باشه باعث بالا رفتنش نمیشه و نیرو سریعا پخش خواهد شد شما مطمعا قوانین نسبیت رو مطالعه کردید قانون سوم نیتون ایراد دارد وقانون نسبیت عام میگوید این عمل نسبی هست در همه جا یکسان نیست

[Babak]

سلام
شما موارد مشکوک روبفرمایید تا بررسی کنم. البته اگه قبلش تاپیک های قبلی رو مطالعه کنید خیلی بهتره:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]






اما بحث شما صرفا ماجرای آپولو نیست. شما با شکتون کل فعالیت فضایی بشر ر زیر سوال بردید. نه فقط آپولو آمریکایی ها و ناسا رو. جیوتو اروپای ها رو که دنباله دار هالی رو کاوش کرد . کل کاوشگر های روسی ( مثل ونرا که به زهره رفت) فضاپیماهای چینی و هندی و ژاپنی . همین تلسکوپ هابل و دهها پرواز شاتل ها و خورشید گرد سوهو. همه زیر سوال هستن اگر سامانه حرکتی و تغیر مسیر فضاپیما ها مبتنی بر قوانین نیوتن رو نداشتن. در نظر بگیرید وقتی شاتل ها به فضا پرتاب میش و فرضا قصد پیوستن به استگاه بین المللی رودارن ( یا نمونه روس ها و فضاپیماهای سایوز و پروگرس که به ایستگاه میر میرفتن ) در مسیر قرار گرفتنشون در محیط خلا فضا فقط و فقط با استفاده از نیروی پیشران موشک های هدایتشون انجام میشه و بس. تصحیح مداری ماهوار های زمین ثابت ( مثل ماهواره های تلویزیونی که باهاش شبکه های اون وری رو میبینیم ) هم با این روش انجام میشه که اگه انجام نمیشد هر چند وقت یک بار باید جهت آنتن هامون رو عوض میکردیم. یا سیستم موقعیت یاب جهانی (GPS) کلا تعطیل میشد.
یه مثال بزنم نمونه سوال شما اینه که سیستم موتور درون سوز بنزینی رو زیر سوال ببریم و از لحاظ نظری ردش کنیم و بگیم ایران خودرو و بنز دروغ میگن . خب اون وقت تکلیف این همه ماشینی که تو خیابونها با این روش حرکت میکنن چی میشه ؟

درباره بحث نسبیت . نسبیت صرفا در محیط های دارای جرم بالا یا سرعت بالا تاثیر داره . در محیط متعارف منظومه شمسی و مورد نیاز پروژه های فضایی کلا از قوانین نیوتن استفاده میشه .