تبلیغات :
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




مشاهده نتيجه نظر خواهي: بهترين راه براي افزايش حجم اعضلات در چيست

راي دهنده
147. شما نمي توانيد در اين راي گيري راي بدهيد
  • مصرف 6وعده غذاي با كالري بالا و كار كردن با وزنه سنگين وخواب طولاني

    88 59.86%
  • مصرف مكلها با پروتئين بالا با برنامه هاي سنگين ورزش در باشگاه

    59 40.14%
صفحه 9 از 49 اولاول ... 567891011121319 ... آخرآخر
نمايش نتايج 81 به 90 از 483

نام تاپيک: مشاوره و راهنمايي در بدنسازي

  1. #81
    در آغاز فعالیت
    تاريخ عضويت
    Apr 2007
    پست ها
    4

    پيش فرض تغذيه و تمرين در دوره هاي حجم

    تغذيه
    بسياري از ورزشکاران به غلط چنين تصور مي کنند که مصرف استروئيدها به تنهايي براي افزايش حجم عضلاني و براي رسيدن به موفقيت هاي سطح بالاي ورزشي کفايت کرده و به همراه مصرف استروئيدها حتي اگر فرد از غذاي کافي و از تمرين کافي نيز غافل شود باز مي توان به قهرماني و به موفقيت هاي سطوح بالاي ورزشي اميدوار بود!
    در کنار مصرف استروئيدها مصرف غذاي کافي و به کار بستن رژيم غذايي مناسب نيز الزامي خواهد بود. رژيم غذايي مختص دوران حجم را مي توان از مهم ترين اجزاي فراموش شده دوره هاي استفاده از استروئيدها دانست که کمتر کسي نيز تاکنون در ايران به آن توجه کرده است و معدود کساني هم که به اين مهم توجه کرده اند در بسياري از موارد نتايج خيره کننده اي گرفته اند و همواره نيز يک سر و گردن از کساني از دزهاي افراطي استروئيدها استفاده کرده و از ارزش و از اهميت رژيم هاي غذايي غفلت کرده اند بالاتر بوده اند.
    در صورتي که رژيم روزانه غذاي مناسب و متناسب را براي خود تنظيم نکرده و خود را مقيد به استفاده از آن نکرده باشيد حتي تمرين و حتي مصرف استروئيد نيز کمک چنداني به شما در رسيدن به پيشرفت هاي ورزشي نخواهد کرد.
    رژيم روزانه غذايي از ارکان اصلي رسيدن به موفقيت هاي ورزشي بوده است و از ياد بردن اين رکن اساسي به اين معني است که تمرين با وزنه براي شما حکم اتلاف وقت را داشته و مصرف استروئيد نيز براي شما به معني به جان خريدن مفت و بي حاصل عوارض جانبي رنگارنگ خواهد بود.
    موضوع بسيار ساده است. غذا نقش مهمي در ساخت و ساز عضلات بازي مي کند. اولين گام در مبحث تغذيه در دوره هاي حجم عضلاني اشاره به اين مهم بوده است که اهميت اين مبحث را جدي گرفته و از آن غفلت نکنيم. فردي که به تمرين با وزنه پرداخته و احياناً در کنار تمرينات شديدي که در طول روز دارد از استروئيدها و از داروهاي ممنوعه در ورزش نيز استفاده مي کند بايد به اين مهم توجه داشته باشد که تغذيه وي نيز بايد متفاوت از ديگر افراد و حتي متفاوت از ديگر ورزشکاراني باشد که از استروئيدها و از ديگر داروهاي ممنوعه در ورزش استفاده نمي کنند.
    در طول دوره هاي حجم بايد در حدود 4500 کالري انرژي در طول روز مصرف کنيد البته به اين مهم نيز توجه داشته باشيد که نياز افراد مختلف به انرژي با توجه به تنوع تيپ هاي بدني و تنوع تمرينات و ديگر فاکتورهاي منحصر به فرد هر انسان با يکديگر تفاوت هاي داشته است.
    4500 کالري در روز را مي توان بسته به شرايط بدني هر فرد بالا و پايين کرد. گفته مي شود که ورزشکاران در دوره هاي حجم و در دوره هايي که از استروئيدها استفاده مي کنند بايد در حدود 60 درصد از کل کالري روزانه خود را از قندها، 20 درصد از کل کالري مصرف خود را از پروتئين ها و 20 درصد مابقي را نيز از چربي هاي مفيد کسب کنند.
    افراد بايد روزانه در حدود 10 ليوان آب را نيز ترجيحاً در بين وعده هاي غذايي مصرف کنند. در اين دوره ها مصرف مکمل هاي ويتاميني نيز براي بعد از وعده غذايي صبحانه مفيد تشخيص داده شده است.
    در صورتي که اين توصيه هاي ساده و به ظاهر کم اهميت را به کار ببنديد به جرات مي توان گفت که از نتيجه حاصل شده نيز حيرت زده خواهيد شد. در صورتي که متابوليسم بدن خود را بالا نگه داريد از تجمع چربي در بدن نيز تا حدودي زيادي در امان خواهيد بود.
    من به شخصه براي بالا نگه داشتن متابوليسم بدن و براي جلوگيري از تجمع چربي در دوره هاي حجم از برنامه هاي سبک تمرينات هوازي استفاده مي کنم. در کنار تمرين با وزنه، تمرين هوازي سبک به صورت 3 بار در هفته براي اين کار مناسب خواهد بود.
    در صورتي که تعادل ياد شده بالا در تغذيه دوران حجم را رعايت نکرده و همانند اغلب ورزشکاراني که امروزه چنين مي کنند در دوره هاي حجم و در دوره هاي مصرف استروئيدها از کالري فراوان و يا از قند فراوان در رژيم روزانه غذايي خود استفاده کرده به غلط نيز تصور کنيد که چربي زايد اضافه شده در بدن حجم واقعي عضلاني است در پايان کار به جاي حجم واقعي عضلاني و يا در کنار حجم عضلاني، انبوهي از چربي را نيز در بدن خود انباشته خواهيد کرد که آب کردن آن در برخي موارد بسيار بسيار مشکل خواهد بود.
    در دوره هاي حجم به جاي استفاده از غذاهاي آبکي و بي کيفيت از غذاهايي که چگالي بيشتري داشته و به اصطلاح خشک تر هستند استفاده کنيد.

    مشخصات و ويژگي هاي رژيم رزوانه غذايي دوران حجم
    §مواد غذايي کافي بايد در رژيم روزانه غذايي مختص دوران حجم و دوران مصرف استروئيدها گنجانده شود.
    §اصل تعادل در رژيم هاي غذايي اين دوره ها نيز بايد رعايت شود. از مصرف افراطي مواد غذايي در اين دوره هاي خودداري کنيد و همواره نيز به اين مهم توجه داشته باشيد که نياز بدن به هر سه گروه درشت مغذي و همچنين نياز بدن به ويتامين ها در اين دوره ها بايد به خوبي و به درستي برطرف شود.
    §قند مصرفي در اين دوره ها بايد در حد تعادل باشد. از افراط و تفريط در مصرف قندها در اين دوره ها خودداري کنيد. افراط در مصرف قند تجمع چربي زايد در بدن را به دنبال خواهد داشت و تفريط در مصرف اين درشت مغذي نيز با کند شدن آهنگ پيشرفت هاي ورزشي همراه خواهد بود.
    §در اين دوره هاي حتماً بايد از چربي هاي مفيد و از نمک نيز استفاده بهينه داشته باشيد. برخي از افراد در دوره هاي حجم مصرف نمک را براي جلوگيري از پف کردن عضلات قطع کرده و مصرف چربي را نيز براي پيشگيري از تجمع چربي زايد در بدن به حداقل ممکن رسانده و يا قطع مي کنند! امروزه اين هر دو کار از نظر متخصصين تغذيه رد مي شود اما ممد کول و جعفر بازو کماکان بر آن تاکيد دارند!
    §در اين دوره ها نيز از منابع متنوع و مختلف پروتئيني و ... استفاده کنيد. بسياري از ورزشکاران در اين دوره ها رژيم روزانه غذايي خود را منحصر و محدود به سينه مرغ و کنسرو ماهي و پودرهاي مکمل مي کنند و از مصرف ديگر منابع پروتئيني غفلت مي کنند. اصل تنوع را همواره به ياد داشته باشيد!
    تحقيقات به روشني نشان داده است که بدون داشتن وعده هاي غذايي متعدد و بدون رعايت اصول ياد شده در دوران تغذيه امکان افزايش حجم عضلاني نيز کمتر و کمتر خواهد شد.
    تمرين
    همانگونه که تغذيه مختص دوران حجم با تغذيه فصول استراحت و فصول رقابت ها تفاوت هاي اساسي دارد تمرين در دوره هاي حجم نيز با تمرين در ديگر فصول تفاوت هايي داشته است.
    گفته مي شود که مناسب ترين تکرار براي افزودن بر حجم عضلاني و براي تشديد فرايند عضله سازي تکرارهاي 4 الي 8 تايي خواهد بود. در دوران حجم بايد عضلات را به سختي تحت فشار قرار داد و آنها را براي رشد تحريک کرد. براي تحريک کردن عضلات، شما بايد فيبرهاي تند انقباض را تحت فشار قرار دهيد و گفته مي شود که بهترين تکرار براي تحت فشار قرار دادن اين فيبرها تکرارهاي 6 تايي خواهد بود.
    براي تحت فشار قرار دادن عضلات پا بايد در حدود 20 ست تمرين بر روي آنها داشته باشيد. گفته مي شود که 12 ست تمرين بر روي عضلات سرشانه کفايت مي کند. بسته به بزرگي و کوچي عضلات مي توان تعداد ست هاي مورد نياز براي تحريک کردن اين عضلات را تعيين کرد.
    توصيه شده است که در بين هر ست از تمرين شديد که در برنامه هاي تمريني دوره هاي حجم داريد بايد در حدود 3 الي 5 دقيقه استراحت کامل داشته باشيد. هدف از تمرين در اين دوره وارد کردن حداکثر فشار سازنده بر روي عضلات خواهد بود.
    در نگاه اول چنين به نظر مي رسد که 3 الي 5 دقيقه استراحت بين ست هاي تمريني اندکي افراطي باشد اما به اين مهم توجه داشته باشيد که براي وارد کردن حداکثر فشار بر روي عضله اي که بر روي آن عضله تمرين مي کنيد اين مقدار استراحت در بين ست هاي تمريني لازم و ضروري است.
    شما نمي توانيد در حالي که هنوز عضلات شما در اثر فشار سنگيني که بر وزنه وارد کرده اند و در اثر فشار سنگيني که وزنه بر آنها وارد کرده است مي سوزند آنها را با تمام توان با فشار تمريني ست هاي بعدي درگير کنيد.
    با توجه به اينکه تمرين در دوره هاي حجم و دوره هاي مصرف استروئيدها بايد با فشار و با شدت تمام دنبال شود و با در نظر گرفتن اين مهم که مصرف استروئيدها به خودي خود قدرت بدني و فشار تمريني شما را بالا خواهد برد بنابراين استفاده از پيش ست ها براي گرم کردن کامل بدن و براي آماده کردن مفاصل و عضلات براي تحمل فشار سنگين تمرين نيز ضروري خواهد بود.
    در حين تمرين بر روي عضله اي که بر روي آن تمرين مي کنيد نيز تمرکز کنيد. تمرکز کردن بر روي عضلات از مهارت هاي بسيار پيشرفته اي است که هر کسي نمي تواند آن را در عمل اجرا کند. ورزشکاراني که تمرين را به صورتي اصولي دنبال مي کنند پس از سال ها تمرين و ممارست به اين هنر دست پيدا مي کنند.
    ورزشکاران رشته پرورش اندام که قدرت تمرکز واقعي بر روي عضلات و بر روي تمريني که انجام مي دهند را دارند به راحتي و تنها با 6 تکرار مي توانند عضلات را به مرحله دم برسانند و اين در حالي است که ورزشکاران ديمي کار که پرورش اندام را از ممد کول و از جعفر بازو آموخته اند و الگوي داخلي و خارجي خود را نيز ممد کول و جعفر بازو مي دانند، حتي با تکرارهاي 40 تايي که فقط در ايران و در بين شاگردان اين اساتيد رواج پيدا کرده است نيز نمي توانند به دم عضلاني مناسب برسند.
    در ابتداي هر جلسه تمريني نيز از ست هاي گرم کردني و از تمرينات کششي مناسب براي گرم کردن عضلات خود استفاده کنيد. در ابتداي برنامه تمريني مي توانيد از تکرارهاي بالايي که با وزنه هاي بسيار کم انجام مي شود استفاده کرده و بدن خود را گرم نموده و خون رساني به اعضا و اندام ها را نيز تقويت و تشديد کنيد.
    با به کار بستن اين ترفند به راحتي مي توانيد کارايي عضلات خود در حين تمرين را بالا ببريد و حتي بر رکوردهايي که داريد نيز بيافزاييد. به خاطر داشته باشيد زماني که فرد با حداکثر شدت تمرين مي کند و يا در تمرينات خود از وزنه هاي سنگين نيز استفاده مي کند احتمال و امکان بروز مصدوميت ها نيز بالاتر و بالاتر خواهد رفت. اهميت گرم کردن در اين نکته بيش از پيش روشن مي شود. در صورتي که در برنامه تمريني خود از وزنه هاي سنگني استفاده مي کنيد حتما بايد به گرم کردن بدن بيش از آنچه که تاکنون اهميت مي داديد اهميت بدهيد.
    نکته حائز اهميتي که در اين مبحث مي توان به آن اشاره کرد اين است که در پرداختن به ليفت هاي سنگين و فوق سنگين، گرم کردن مقطعي بدن آنچنان که در بين برخي از ورزشکاران ايراني رايج شده است کاري از پيش نخواهد برد و گرم کردن کل بدن و کل مفاصل در اين حالت الزامي خواهد بود.
    من به عينه ورزشکاراني را ديده ام که بدون گرم کردن کل بدن و با انجام چند حرکت کششي مختصر و پس از چند دوجين بشين و پاشويي که انجام مي دهند بدن، عضلات و مفاصل خود را با فشار خرد کننده ليفت هاي سنگين درگير مي کنند و در نهايت نيز با مصدوميت هاي شديد روبرو مي شوند. شما چنين نکنيد!

    برنامه تمريني پيشنهادي براي دوره هاي حجم
    شنبه
    سينه ها و کول
    يک شنبه
    جلو بازو و پشت بازو
    دو شنبه
    عضلات پا
    سه شنبه
    عضلات پشت و زير بغل
    چهار شنبه
    سر شانه
    پنج شنبه
    استراحت
    جمعه
    استراحت

    همچنانکه مي بينيد در اين برنامه کليه قسمت هاي بدن مورد فشار تمرين قرار گرفته و سپي دو روز استراحت پي در پي نيز براي ريکاوري دادن به عضلات گنجانده شده است. اين برنامه براي کساني که از استروئيدها استفاده نمي کنند مناسب نخواهد بود و کساني که با استفاده از نمونه هاي اصلي اين داروها قدرت بدني و همچنين تمرين پذيري عضلات را تقويت نمي کنند نبايد از چنين برنامه هايي استفاده کنند. استفاده از اين برنامه ها براي اين افراد به معني استقبال از خطر تمرين زدگي و استقبال از مصدوميت خواهد بود.
    در کنار اين برنامه تمريني مي توان از سه جلسه تمرين هوازي سبک و کوتاه مدت در طول هفته نيز استفاده کرد. زماني که فرد وارد دوره هاي مصرف استروئيدها مي شود ريکاوري عضلات نيز در بدن وي تسريع مي شود. با مصرف استروئيدها گليکوژن بيشتري در عضلات و در بدن ذخيره شده و بدن نيز انرژي بيشتري را در خود احساس خواهد کرد. تمام اين گفته ها به اين معني خواهد بود که فرد بدون اينکه ترسي از بروز تمرين زدگي داشته باشد مي تواند عضلات خود را در جلسات تمريني طولاني تر تمرين دهد. ورزشکاران با مصرف استروئيدها توان تمرين با وزنه هاي سنگين تر را نيز پيدا خواهند کرد.
    فراموش نکنيد که فشار تمريني شديدتر و استفاده از وزنه هاي سنگين تر عضلات بزرگ تري را نيز خواهد ساخت اما خطر نيز همواره در کمين بوده است. با تدبيري که در تغذيه و در تمرين مي انديشيد به راحتي مي توانيد از عارضه تمرين زدگي و از بروز خطر مصدوميت جلوگيري کنيد
    ELBER

  2. #82
    در آغاز فعالیت
    تاريخ عضويت
    Apr 2007
    پست ها
    4

    پيش فرض پروهورمونها، استروئيدهايي مشروع و قانوني

    ايده مصرف فرآورده اي که به خودي خود و از نظر بيولوژيکي فعال نبوده و بتواند تحت تاثير آنزيمهاي موجود در بدن قرار گرفته و تبديل به فرآورده فعال جديد شده و منشا آثاري در بدن گردد، ايده جديدي نيست. اين ايده که اساس و پايه کار پروهورمونها را تشکيل مي دهد، از سالها قبل مورد توجه کمپاني هاي مکمل سازي صاحب نام و معروف جهاني بوده است و اکنون نيز به توليد فرآورده هاي موثر و مناسبي منجر شده است.
    از اولين نمونه هاي پروهورمونها که در صنعت مکمل سازي عرضه شد، مي توان به «androstenedione» اشاره کرد. اين ماده نوعي ترکيب خوراکي و در عين حال منحصر به فرد بود. اما اشاره به اين نکته نيز ضروري است که اين ماده به راحتي و به سهولت به هورمون تستوسترون تبديل نمي شد و در عوض به نظر مي رسيد که اين ماده به راحتي قابليت تبديل شدن به هورمون استروژن را دارا بود. از ديگر مضرات اين ترکيب اين بود که براي رسيدن به افزايش حجم و قدرت از مصرف آن، ناگزير بايد روزانه در حدود 1000 ميلي گرم از آن را مي خورديد. در اين صورت نيز ميزان استروژن توليد شده در اثر مصرف اين دز از اين دارو، دردسر ساز مي شد. دانشمندان به زودي به اين حقيقت پي بردند که کشف اين ماده تازه براي آغاز راه بوده است و اين ماده کارايي چندان قابل قبولي ندارد. تحقيقات انجام شده بعدي، آنها را به ترکيب «4-androstenediol»رساند.
    اين ماده که به اختصار «4-AD» نيز خوانده مي شود، در قياس با پروهورمون قبلي تاثيرات و ويژگيهاي بهتري داشت. خواص آنابوليکي اين ترکيب بسيار قوي تر از خواص آندروژنيکي آن بود. علاوه بر اين، اين ماده جديد به راحتي به هورمون نرينه ساز و آنابوليک و آندروژن تستوسترون تبديل مي شد و به نظر مي رسيد که به راحتي نيز به هورمون زنانه استروژن تبديل نمي شود.
    نکته حائز اهميت درباره اين ماده اين بود که اين ترکيب بي آنکه عارضه نوک سينه در مردان را به دنبال داشته باشد، 60 الي 80 درصد از آثار مثبت تستوسترون را در خود داشت و احتباس آبي هم که مصرف تستوسترون در پي دارد با مصرف اين ماده ديده نمي شد. اين ماده در آن زمان به عنوان يک گام موفقيت آميز در توليد و ساخت استروئيدهاي مجاز به شمار مي رفت.
    پس از اين دو ماده که در اصل پيش ماده هاي تستوسترون بودند، نوبت به «19-norandrostenedione» که پيش هورمون و پيش ماده ناندرولون به شمار مي رفت، رسيده بود. اين ماده بر خلاف آنچه که انتظار مي رفت، خوب عمل نمي کرد. دز مصرف اين ماده نيز بالا بود و تاثيرات آنابوليکي آن نيز در قياس با عوارض جانبي فراواني که داشت، چندان چنگي به دل نمي زد. پس از اين ماده، دو ترکيب ديگر نيز به نامهاي «19-nor-4-androstenediol» و «5-androstenediol » به دنياي پرورش اندام معرفي شدند.
    «19-nor-4-androstenediol» نه تنها پيش ماده اي براي ناندورلون به شمار مي رفت بلکه اين ماده به طور طبيعي نيز ماده اي فعال بود و حدودا 80 درصد از خواص آنابوليکي و آندروژنيکي ناندرولون را دارا بود. و به همين علت نيز برخي کمپاني هاي مکمل سازي آن زمان اين ماده را گاه به صورت استروئيد و به نام تجارتي «Bolandiol» نيز به فروش مي رساندند. «19-nor-4-androstenediol» يکي از سه پيش هورمون برتر آن زمان و حتي عصر حاضر ماست که جزو استروئيدهاي مجاز و مشروع نيز طبقه بندي شده و آزادانه نيز در سطح جهاني به فروش مي رسد.
    «5-androstenediol» که به اختصار «5-AD» نيز خوانده مي شود، در حقيقت نمونه کاملتري بود که به دنياي ورزشهاي قدرتي هديه شده بود. اما به عقيده برخي کارشناسان و متخصصين، اين ماده يکي از استروژن زا ترين ترکيباتي بود که صنعت مکمل سازي در زمينه ساخت پروهورمونها تاکنون به خود ديده بود. «methandriol» که نامي آشنا در بين استروئيدها نيز هست، دارويي بود که با افزوده شدن «17-alphamethyl» به اين پيش هورمون تهيه مي شد! اين استروئيد دارويي بسيار محبوب در بين ورزشکاران و مخصوصا ورزشکاران استراليايي بود. اين دارو خواص آنابوليکي در خور توجهي داشت اما در سطح گسترده اي نيز به هورمون هاي زنانه و استروژن تبديل مي شد. اين دارو مننحصرا براي مصارف دامپزشکي و براي درمان و يا پروار کردن گاوها ساخته شده بود و از داروخانه هاي دامپزشکي وارد عرصه رقابتهاي پرورش اندام شده بود. اضافه نمودن يک استروژن به يک آندروژن در پروارتر شدن گاوها تاثير مطلوبي بر جا مي گذاشت. علي الخصوص که دامپزشکان نگران بروز عارضه نوک سينه در گاوها نيز نبودند! اما زماني که اين دارو در مورد انسان به کار گرفته مي شد، عليرغم افزايش مطلوب حجم و قدرت بدني، عارضه ناگوار ژينکوماستي را نيز براي انسان به ارمغان مي آورد.
    پس از اين مواد نوبت به «1,4 androstadienedione » که پيش هورمون و پيش ماده «بولدنون» بود. اين پيش ماده به محض وارد شدن به بدن به ترکيب فعال و قدرتمند «بولدنون» تبديل مي شد اما اين امر دليل برتري داشتن اين پيش ماده به نمونه هاي قبل نيست. چرا که اين پيش ماده ذاتا ماده اي آنابوليک نبود. امروزه ترکيب ديگري از اين ماده موسوم به «1,4, androstadiene-3-diol» به بازار عرضه مي شود که ادعا مي شود اين ترکيب نيز در بدن به «بولدنون» تبديل مي شود. اين پيش ماده از نظر ساختمان شيميايي شباهتهاي زيادي به داروي «بولدنون» دارد. من اطلاع درستي از اين ندارم که آيا اين ماده اصالتا نوعي بولدنون است و يا همانگونه که کمپاني سازنده ادعا کرده است پس از وارد شدن به بدن به اين ماده تبديل مي شود اما از يک چيز مطمئن هستم و آن اين که مصرف اين پيش ماده، کم عارضه تر و سالم تر از مصرف نمونه هاي اصلي داروي «بولدنون» خواهد بود. البته اين نکته را نيز از ياد نبريم که دسترسي به نمونه هاي اصلي «بولدنون» در ايران و در کشورهايي که با کمپاني هاي سازنده اين قبيل داروها کيلومترها فاصله دارند، به سختي امکان پذير است.
    پس از اين 7 پيش هورموني که به طور مختصر به آنها اشاره کرديم، نوبت به «5-alpha-androstanediol » مي رسد. اين ماده نيز که به اختصار «5-AA» نيز خوانده مي شود، در اصل پيش ماده و پيش هورمون «dihydrotestosterone» محسوب مي شود. اين ماده که تاثير چنداني در افزايش حجم از خود نشان نداده بود، تاثير بسيار مطلوبي در خشک کردن و در افزودن بر سفتي عضلات داشت و به عقيده برخي از متخصصان، تاثير مثبتي بر سلسله اعصاب و روان آدمي نيز از خود نشان مي داد. از مهمترين نقاط ضعف اين پيش ماده و حتي خود داروي «dihydrotestosterone» مي توان به ريزش مو در انسان اشاره کرد که به اين راحتي نيز قابل درمان نيست. به همين خاطر نيز اين دو ماده را از بدترين پيش ماده ها و داروهايي که در پرورش اندام مورد مصرف قرار مي گيرد، ارزيابي کرده اند.
    چند سال قبل کشف جديدي در زمينه پيش هورمون ها به وقوع پيوست و ترکيب «1-androstenedione» به دنياي ورزشهاي قدرتي عرضه گرديد. اين ماده با ورود به بدن به ماده «1-testosterone» تبديل مي گردد. «1-testosterone» ماده اي است که خواص آنابوليکي آن 700 درصد برابر بيشتر از تستوسترون طبيعي و معمولي است. اما با اين وجود «1-androstenedione » عوارض جانبي ناراحت کننده اي را نيز در پي داشته است. درد معده و سوزش ادرار از شايع ترين عوارض مصرف اين ماده بود که مصرف کنندگان آن را به سختي آزار مي داد. همين عوامل باعث شد که متخصصين «1-androstenediole »را که متعادل تر از نمونه اوليه بود، تهيه و عرضه کنند. اين ماده 40 الي 60 درصد آنابوليک تر از تستوسترون طبيعي بود.
    «1-testosterone» ترکيب جالب توجه اي است که تاثيراتي مابين «trenbolone» و «methenolone» در بدن بر جاي مي گذارد. اين ماده اگر چه جزو پيش ماده ها تقسيم بندي شده و در دسته استروئيدها قرار ندارد، اما تاثيراتي به مراتب قوي تر و در عين حال نيز خطرناک تر از استروئيدها دارد که بايد در مورد آن تجديد نظر کرد.
    اين تحقيقات همچنان ادامه داشته و در آينده اي نزديک نيز توليد نمونه هاي جديد تر و کارامد تر خواهد شد اما اين نکته را نيز يقين بدانيد که مصرف اين ترکيبات عليرغم اينکه امروزه مجاز شمرده مي شود اما به استناد اين مهم نمي توان مصرف آن را تاييد و يا تجويز کرد. زندگي فرصت کوتاهي و تکرار ناشدني است که خداوند بزرگ آن را بي منت و رايگان به همه ما انسانها بخشيده است. به خاطر چند تکه حلبي بي ارزش و به خاطر نيمچه شهرتي که در کشورهاي جهان سومي که دغدغه اصلي مردم نان شب است، جز درد سر چيز ديگري را در پي ندارد، اين هديه با ارزش خداوند را آسان از کف ندهيد. کمپاني هاي مکمل سازي و دارو سازي براي کسب درآمد بيشتر هر روز فرآورده ها و داروهاي جديدي را تهيه کرده و بر روي ورزشکاراني که ناخواسته نقش موش آزمايشگاهي را براي آنان بازي مي کنند، امتحان کرده و در مسيري که دارند، به پيش خواهند رفت. اما در اين بين بسيار منطقي و معقول خواهد بود اگر عليرغم اينکه در مورد اين مواد و ترکيبات مطالعه و تحقيق مي کنيد، از آنها دوري و پرهيز کنيد.
    ELBER

  3. #83
    در آغاز فعالیت
    تاريخ عضويت
    Apr 2007
    پست ها
    4

    پيش فرض Androstenedione

    آندروستنديون يا همان ماده اي که ورزشکاران رشته هاي قدرتي آن را به نام آندرو مي شناسند امروزه يکي از شناخته شده ترين و در عين حال نيز محبوب ترين فرآورده هايي است که در دنياي ورزش هاي قدرتي مورد توجه قرار گرفته است.
    اينکه در ستون استروئيدها در مورد اين فرآورده صحبت مي کنيم به اين معني نيست که اين ماده نيز به نوعي استروئيد بوده و به دسته داروهاي استروئيدي تعلق داشته باشد. امروزه مصرف و تجويز اين فرآورده در ايالات متحده آمريکا مشروع و قانوني بوده و منعي ندارد. اين در حالي است که اين محصول در کشور کانادا استروئيد تلقي شده و مصرف و فروش آن نيز ممنوع اعلام شده است.
    تستوسترون هورموني است که به طور طبيعي در بدن آدمي توليد و ترشح مي شود. بيضه ها در بدن آدمي وظيفه توليد اين هورمون را بر عهده دارد. اين هورمون در بدن مردان مسئول بروز خواص مردانه و مسول رشد و توسعه بيضه ها و همچنين بافت عضلاني است. مردان رشد مو در صورت را نيز مديون وجود اين هورمون در بدن خود هستند. خشونت و کلفتي صدا و ديگر ويژگي هاي مردان را نيز مي توان تا حدود بسيار زيادي به اين هورمون نسبت داد. ماده اي که به نام آندروستنديون شناخته شده و به صورت مکمل نيز به فروش مي رسد در بدن آدمي به طور طبيعي نيز توليد شده و در اصل آن را مي توان پيش ماده تستوسترون به حساب آورد.
    آندروستنديون را به نوعي مي توان جايگزين مناسب و در عين حال نيز قانوني و مشروع استروئيدها دانست که مصرف آن عوارض جانبي معمول و شناخته شده استروئيدها را نيز به دنبال نداشته است اما با اين وجود گفته مي شود که آژانس جهاني مبازره با دوپينگ مدت زمان زيادي را صبر نکرده و به همين زودي مصرف اين ماده را نيز براي ورزشکاران و مخصوصا ورزشکاران رشته هاي قدرتي ممنوع خواهد کرد.
    آندروستنديون امروزه به شکل کپسول هاي 50 و 100 ميلي گرمي توليد و عرضه مي شود. بسياري از ورزشکاران با اين تصور که اين ماده نيز نوعي استروئيد است از آن استقبال کرده اند اما حقيقت اين است که اين ماده استروئيد نبوده و به دسته مکمل هاي پيش هورمون تعلق دارد.
    تحقيقات انجام شده در مورد تاثير اين ماده بر روي بدن آدمي نشان داده است که مصرف مکمل هاي حاوي اين پيش هورمون سطح ترشح طبيعي تستوسترون طبيعي بدن را به شدت بالا مي برد. اشاره به اين مهم را نيز ضروري مي دانم که مصرف اين پيش هورمون اگر چه در حال حاضر در بسياري از کشورها مجاز و قانوني است اما اين به اين معني نيست که اين ماده را کلاً محصولي سالم و بي عارضه بدانيم. با مصرف اين مکمل عوارض جانبي افزايش سطح تستوسترون در بدن آدمي نيز ديده شده است.
    آندرستنديون به طور طبيعي در بدن آدمي نيز توليد مي شود. اين ماده در کبد آدمي به هورمون مردانه تستوسترون تبديل مي شود.
    اساس کار مکمل هاي حاوي اين ماده بر افزايش سطح ترشح تستوسترون طبيعي در بدن استوار است. زماني که تستوسترون بدن چه با تزريق اين هورمون و چه با افزايش ترشح طبيعي آن در بدن افزايش يابد افزايش قدرت بدني، افزايش حجم عضلاني و افزايش سطح انرژي موجود در بدن نيز دور از انتظار نخواهد بود.
    کساني که به طور حرفه اي ورزش کرده و از نمونه هاي خارجي و تزريقي تستوسترون نيز استفاده مي کنند به خوبي از تاثير افزايش سطح اين هورمون در بدن در بهبود عملکردهاي ورزشي ورزشکاران و مخصوصاً ورزشکاراني که با فعاليت هاي بدني شديد و با حرکات قدرتي نظير تمرين با وزنه سر و کار دارند آگاه هستند.
    زماني که در مبحث داروشناسي به کلمه خارجي مي رسيم ممکن است اين اشتباه در ذهن خوانندگان به وجود بيايد که منظور ما از نمونه هاي خارجي يک هورمون نمونه هاي توليد شده در کشورهاي خارج است. در علم پزشکي منظور از نمونه هاي خارجي نمونه هايي از هورمون هااست که در خارج از بدن و به صورت آزمايشگاهي توليد شده و به شکل دارو وارد بدن مي شود.
    گفته مي شود که 15 دقيقه پس از مصرف مکمل هاي حاوي آندروستنديون سطح ترشح طبيعي هورمون تستوسترون در بدن آدمي رو به افزايش مي رود. اين در حالي است که اين افزايش مقطعي بوده و چند ساعت از بين مي رود.
    19-Norandrostenedione که نوعي پيش هورمون بوده و امروزه به صورت مکمل عرضه مي شود نيز مکانيسم اثري مشابه با ماده ياد شده (آندروستنديون) را دارد با اين تفاوت که عوارض جانبي کمتري را در بدن آدمي سبب شده است.
    Androstenedione و 19-Norandrostenedione تقريبا ساختمان شيميايي مشابه داشته و تفاوت بسيار اندکي باهم دارند. ماده اولي در کبد آدمي به راحتي تبديل به هورمون تستوسترون مي شود و ماده دومي نيز به نور-تستوسترون که به نوعي ناندرولون نيز ناميده مي شود بدل مي شود. ناندرولون نيز همانند تستوسترون خواص آنابوليکي و آندروژنيکي داشته است. تفاوت تستوسترون و ناندرولون را در اين موارد مي توان دانست که ناندرولون بر خلاف تستوسترون که خواص آندروژني قدرتمندي داشته است خواص آندروژني ضعيف تري داشته و عوارض جانبي کمتري را نيز براي انسان در پي داشته است.
    از ديگر دلايلي که برخي از ورزشکاران 19-Norandrostenedione را به Androstenedione ترجيح مي دهند شايد اين مهم باشد که ماده اولي در قياس با ماده دومي کمتر به هورمون جنسي زنانه استروژن تبديل مي شود.
    به دليل اينکه اين دو ماده اصولاً پيش هورمون بوده و به دسته داروهاي استروئيدي تعلق ندارند مي توان گفت که از قدرت و کارايي استروئيدها نيز بر خوردار نيستند اما اين نکته را نيز بايد در مورد پيش هورمون ها و مخصوصاً اين در مورد دو ماده اشاره کنيم که عوارض جانبي ناگوار مصرف طولاني مدت اين دو ماده اصلاً قابل قياس با استروئيدها و داروهاي ممنوعه در ورزش نبوده است. اما با اين وجود احتمال و امکان بروز عوارض جانبي همانند خشونت و کلفتي صدا، رشد موهاي زايد، آکنه و جوش هاي پوستي و حتي مسموميت ها و در برخي موارد نارسايي کبد نيز با مصرف پيش هورمون ها نيز وجود دارد.
    گفته مي شود که با مصرف صحيح و علمي اين مواد مي توان تا حدود زيادي از بروز عوارض جانبي و پيامدهاي منفي پيشگيري و جلوگيري کرد اما با اين وجود اين توصيه را از من بپذيريد که زندگي و ورزش سالم و دوري از هرگونه دارو و ترکيبات شيميايي مشکوک علاوه بر اينکه سلامت و تندرستي شما را تضمين مي کند بلکه بي عارضه ترين و سالم ترين روش و شيوه اي است که با استفاده از آنها مي توانيد هم به اهداف معقول ورزشي خود برسيد و هم از به خطر افتادن سلامت و تندرستي خود پيشگيري کنيد.
    ELBER

  4. #84
    در آغاز فعالیت
    تاريخ عضويت
    Apr 2007
    پست ها
    4

    پيش فرض کلوميفن سيترات

    اين دارو نيز دارويي استروئيد و يا آنابوليک نيست اما به دليل خواص آنتي استروژني قدرتمندي که دارد و به دليل اينکه تاثير مثبت در خورتوجهي در تحريک ترشح طبيعي هورمون تستوسترون در بدن دارد، در بين ورزشکاران رشته هاي قدرتي که از استروئيدها نيز استفاده مي کنند، به شدت محبوبيت يافته است. از اين دارو براي بازگرداندن ميزان ترشح طبيعي هورمون تستوسترون به اندازه هاي طبيعي خود استفاده مي شود. اين دارو در صورتي که به همراه ديگر داروهاي تقويت کننده ترشح طبيعي هورمون تستوسترون نظير HCG مصرف شود، بيضه ها را از خطر به تحليل رفتن محافظت کرده و فرد را از عقيم شدن در امان نگه مي دارد.
    اين دارو در برخي کشورها به نام «کلوميفن سيترات» نيز شناخته مي شود. استفاده از اين دارو در حين دوره و يا پس از اتمام دوره نه تنها منجر به افزايش ميزان ترشح طبيعي مهار شده تستوسترون در بدن مي گردد بلکه در حفظ حجم حاصل شده در دوره نيز بسيار موثر واقع مي شود.
    متاسفانه ورزشکاران و مربيان ايراني همانگونه که بارها نيز اشاره کرديم، از اهميت حفظ حجم حاصل شده در دوره ها معمولا غفلت کرده و سهم عمده اي از حجم ناشي از مصرف پر مخاطره و خطرناک داروهاي استروئيدي را پس از اتمام دوره و پس از قطع مصرف داروها، به راحتي از دست مي دهند. در صورتي که در کنار مصرف داروهاي استروئيدي و در دوره هاي قطع مصرف استروئيدها از داروهاي کم کننده عوارض مناسب و داروهاي افزاينده واقعي ترشح طبيعي هورمون تستوسترون به خوبي استفاده شود، مي توان سهم عمده اي از حجم عضلاني کسب شده در دوره هاي حجم را براي هميشه حفظ کرده و آن را نگه داشت.
    اغلب ورزشکاران ايراني با ديدن افت محسوس شرايط غرور آفريني که با مصرف استروئيد در دوره هاي حجم به آن رسيده بودند، زماني که در حفظ بي عارضه و بي ضرر حجم به دست آمده ناتوان مانده و کاري از دستشان بر نمي آيد، به ناچار، چاره کار را در مصرف دوباره دوره ها ديده و خطرات مصرف طولاني مدت و دوباره استروئيدها را به جان مي خرند.
    اين دسته از افراد در صورتي که از هنر استفاده علمي و بهينه از اين قبيل داروها اطلاعات و آگاهي هاي کافي مي داشتند، امروزه در چنين سطح وسيعي به عوارض ناگوار و گاه غير قابل جبران استروئيدها گرفتار نمي شدند و نيازي به مصرف حجم عظيمي از استروئيدها که عوارض و عواقي خطرناکي را نيز در پي دارد، نيز نداشتند.
    به جرات مي توان ادعا کرد که ورزشکاران آمريکايي و اروپايي بسيار بيشتر از ايرانيان از داروهاي استروئيدي و ممنوعه استفاده مي کنند اما به همين دليل ساده که اغلب مربيان و ورزشکاران ما در ايران، از دستورات ديمي و غير علمي و ناکارامدي که در ايران تجويز و توصيه مي شود، استفاده مي کنند، انبوهي از عوارض رنگارنگ را تجربه کرده و در نهايت نيز از اين همه خطر جز باد درو نمي کنند!
    مصرف داروي «کلومايد» معمولا عارضه جانبي خاصي را براي مصرف کنندگان در پي ندارد. اين دارو در عين حال که دارويي سالم و موثر است، در بازارهاي جهاني به قيمت خوبي نيز به فروش رسيده و جزو داروهاي گران قيمت نيز محسوب مي شود.
    اين دارو همانطور که اشاره شد، نام تجارتي داروي «کلوميفن سيترات» است. در علم پزشکي از اين دارو براي درمان زناني که از بيماري نازايي و اختلالات جنسي رنج مي برند، استفاده مي شود. تاثير بارز اين دارو در مردان به صورت افزايش ترشح طبيعي هورمون تستوسترون ديده مي شود. ورزشکاراني که با مصرف دوره هاي استروئيدها، دچار کم کاري و به تحليل رفتن بيضه ها مي شوند، مي توانند با مصرف اين دارو، ترشح محدود شده و مهار شده تستوسترون در بدن خود را به حد طبيعي و نرمال اوليه برسانند.
    زماني که پس از يک دوره مصرف استروئيدها، مصرف آنها را قطع کرده و در اصطلاح ورزشکاران، به خود استراحت مي دهيم، سطح سرمي هورمون مردانه و عضله ساز تستوسترون نيز در بدن به طرز نگران کننده اي افت پيدا مي کند که نتيجه اين عمل را به صورت افت محسوس حجم و قواي عضلاني در ورزشکاران مي بينيم. مصرف اين دارو يا ديگر داروهاي افزاينده ترشح طبيعي هورمون تستوسترون در اين مرحله، براي ورزشکاراني که همه حجم و قدرت بدني حاصل شده را در معرض خطر نابودي و تاراج مي بينند، از اهميت فوق العاده زيادي برخوردار است.
    افت حجم و قدرت عضلاني پس از قطع مصرف استروئيدها امري بديهي و قابل پيش بيني است. اما راز اصلي حفظ حجم در اين دوره بحراني، در بازگرداندن سطح ترشح هورمون تستوسترون بدن به حد اوليه و نرمال آن نهفته است. شما با استفاده صحيح و اصولي از داروهاي افزاينده ترشح طبيعي هورمون تستوسترون که عوارض چنداني را نيز در پي ندارند، به راحتي مي توانيد با بازگرداندن ميزان ترشح طبيعي هورمون تستوسترون به حد اوليه خود، از بروز اين حالت در بدن خود پيشگيري کرده و ميزان نياز بدن به استفاده از استروئيدهاي مضر و خطرناک را به پائين ترين حد خود رسانده و از کمترين مقدار مصرف استروئيدها بيشترين نتيجه مثبت را کسب کنيد.
    با مصرف روزانه 50 الي 100 ميلي گرم از اين دارو و ادامه دادن مصرف تا 2 هفته متوالي، مي توانيد ترشح هورمون تستوسترون در بدن را به حد طبيعي و نرمال خود بازگردانيد. بازگرداندن سريع ميزان ترشح تستوسترون به حد طبيعي معمولا مطلوب و مناسب تشخيص داده مي شود و براي همين منظور نيز ورزشکاران معمولا دو هفته اول پس از قطع مصرف را با داروي HCG که دارويي تزريقي بوده و سريعتر از «کلومايد» نيز اثر مي کند، بدن را تحت تاثير قرار داده و دو هفته بعدي درمان را نيز با داروي «کلومايد» ادامه مي دهند.
    «کلومايد» اصولا دارويي سالم و بي ضرر بوده و ورزشکاران به ندرت با مصرف اين دارو عارضه خاصي را تجربه مي کنند. اين دارو در بسته هاي 10 تايي و به صورت قرصهاي 50 ميلي گرمي تهيه و به بازار عرضه مي شود. دز مصرف معمولي اين دارو در حدود 1 قرص در روز است اما دزهاي 50 الي 300 ميلي گرم در روز نيز در شرايط حادتر توصيه شده است.
    ELBER

  5. #85
    در آغاز فعالیت pourrahmat's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2007
    پست ها
    16

    پيش فرض

    سلام
    يه سوال در مورد مكمل وي داشتم
    من ميخوام Pure Protein بگيرم ولي خوندم واسه مراحل پاياني بدنسازي هست.
    مراحل پاياني يعني چي. بدرد من نمي خوره.
    من 2 سال بدنسازي كار ميكردم البته اين وسط وقفه هايي داشتم كه اخريش از فروردين تا مرداد امسال بود.الان يه ماه و نيمه كه دوباره شروع كردم.ميخوام از يه مكمل پروتييني بعد ماه رمضان استفاده كنم
    قد: 177

    وزن: 69

    دور بازو:34

    ساعد:29

    دور سينه:98با سر شونه 116

    دور ران :53

    ساق پا:35

  6. #86
    در آغاز فعالیت pourrahmat's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2007
    پست ها
    16

    پيش فرض

    سلام
    يه سوال در مورد مكمل وي داشتم
    من ميخوام Pure Protein بگيرم ولي خوندم واسه مراحل پاياني بدنسازي هست.
    مراحل پاياني يعني چي. بدرد من نمي خوره.
    من 2 سال بدنسازي كار ميكردم البته اين وسط وقفه هايي داشتم كه اخريش از فروردين تا مرداد امسال بود.الان يه ماه و نيمه كه دوباره شروع كردم.ميخوام از يه مكمل پروتييني بعد ماه رمضان استفاده كنم
    قد: 177

    وزن: 69

    دور بازو:34

    ساعد:29

    دور سينه:98با سر شونه 116

    دور ران :53

    ساق پا:35

  7. #87
    داره خودمونی میشه remigolian's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2006
    محل سكونت
    khoramabad
    پست ها
    136

    پيش فرض

    سلام
    من سه ماه هست که بدن سازی میرم و تو باشگاه تا جایی که انرژی داشته باشم ورزش می کنم و از دستگاه ها استفاده می کنم ... اکثر ماهیچه های بدنم تغییر کردن و به یه حجم خوبی رسیدن ؛ ولی ماهیچه های دستام (بازو و ساعد) هیچ تغیر زیادی نکردن . ایا مدت طولانی ای باید بگذره تا ماهیچه های دست به یه حجمی برسن ؟ یه توضیح مختصر بدید
    مرسی
    تمرین کردن قوائد و اصول خودش رو داره البته شاید شما برنامه تمرینی تون ایراد داره باید نگذارید که بدن به برنامه تمرینی عادت کنه و دائم به ماهیچه فشار بیاد البته نه برای هر مقطعی فرق می کنه ولی برای شما که می خواین بازو ها افزایش حجم داشته باشه باید حتما بر روی عضلات دو سر بازو و سه سر بازو فشاری بیشتری رو داشته باشین

  8. #88
    داره خودمونی میشه remigolian's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2006
    محل سكونت
    khoramabad
    پست ها
    136

    پيش فرض

    سلام
    من چندین دوره بدنسازی کار کردم
    در مجموع نزدیک به 2 سال
    اما هیچ وقت نتیجه مطلوب نگرفتم. قدم 183 و وزنم 70 کیلو است.
    نمیدونم چرا با وجود اینکه اشتهای زیادی دارم و در خانواده به خوردن معروف هستم اصلا افزایش وزن ندارم.
    الان هم نزدیک به 6 ماه است که بدنسازی را رها کردم چون دیگه انگیزه نداشتم.
    لطفا راهنمایی کنید که چطوری میتونم وزنم را بالا ببرم؟
    البته این هم اضافه کنم که من از کودکی کم خونی از نوع اشپیروسیتوز داشتم و از وقتی یادم میاد اسید فولیک استفاده میکنم. نمیدونم این ربطی داره یا نه.
    لطفا در مورد مکملها بنده را راهنمایی کنید چون میدونم که با غذا خوردن وزنم زیاد نخواهد شد.
    در مورد بیماریتون بله تاثیر داشته برای لاغریتون ولی الان که ندارین ؟؟

    و در مورد تغذیه همه اینکه از همه بیشتر می خورین ملاک نیست عزیز مهم وعدهای غذایی کم حجم در 6 نوبت غذای کگه سرشار از درشت مغذی ها باشند

    در مورد مکمل ها هم می تونید از یک کراتین همراه با یک پروتئین وی استفاده کنید و تمرین رو هم با کیفیت انجام بدین سعی کنید در روز انرژی بالای به بدن برسونید در حدود 5000 کیلو کالری

  9. #89
    داره خودمونی میشه remigolian's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2006
    محل سكونت
    khoramabad
    پست ها
    136

    پيش فرض

    سلام
    يه سوال در مورد مكمل وي داشتم
    من ميخوام Pure Protein بگيرم ولي خوندم واسه مراحل پاياني بدنسازي هست.
    مراحل پاياني يعني چي. بدرد من نمي خوره.
    من 2 سال بدنسازي كار ميكردم البته اين وسط وقفه هايي داشتم كه اخريش از فروردين تا مرداد امسال بود.الان يه ماه و نيمه كه دوباره شروع كردم.ميخوام از يه مكمل پروتييني بعد ماه رمضان استفاده كنم
    قد: 177

    وزن: 69

    دور بازو:34

    ساعد:29

    دور سينه:98با سر شونه 116

    دور ران :53

    ساق پا:35
    در مورد مکملی که گفتین به علت بالا بودن پروتئین در این مکمل استفاده بهتر دوران کات در پرورش اندام هستش دوران کات به دورانی اطلاق میشه که بعد از اینکه بدن یک حجم خوب و عالی گرفت و ماهیچه اون خط و مشخصه خود را ندارن و نشون نمیدن باید به این دوره وارد شد و از مکمل های که درصد بالای از پروتئین رو داشته باشن رو استفاده می کنند
    شما باید از یک مکمل پروتئین همراه با کربوهیدارت استفاده کنید البته می تونید از این مکمل هم استفاده کنید البته همراه با یک مکمل کربوهیدارتی و یک کراتین که خوب هستش برای کارائی بهتر عضلات

  10. #90
    آخر فروم باز Ehsan PCbase's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2007
    پست ها
    1,479

    پيش فرض

    اقای remigolian یه مدت نبودید ؟؟؟

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •