مشاهده نسخه کامل
: آرایش غلیظ
Motaharri
19-05-2015, 10:26
آمار استفاده از لوازم آرایشی در ایران، آمار قابل توجهی است.
طبق آماری که یک موسسه آمارگیری سال ها قبل گرفته، زنان ایرانی سالی دو میلیارد دلار خرج لوازم آرایشی می کنند. همچنین رییس سازمان غذا و دارو می گوید ایران رتبه ششم مصرف لوازم آرایشی را در دنیا دارد.
زهرا مهاجری:
اگر آرایش را همانطور که در لغت نامه های معتبر آمده زیباکردن چهره، تصنع و ظاهرسازی بدانیم، و از آن طرف بدانیم که ایران، دومین کشور استفاده کننده از لوازم آرایش در خاورمیانه است، می شود در دید اول به این نتیجه رسید که زنان کشور ما یا زشت اند یا «خودزشت بین»!
این تغییر الگوی زیبایی تا به آن جا پیش رفته که امروز بحث آرایش و تغییر چهره، به معضلی بزرگ تبدیل شده است. این که ایران در خاورمیانه رتبه دوم استفاده از لوازم آرایش و رتبه 6 را در جهان کسب کند، زنگ خطر بزرگی است. شاید استفاده از لوازم آرایش در شرایط عادی بحران تلقی نمی شد اما این که این استفاده، موجب تبرج و خودنمایی شده و امروز خودش را به شکل یک بیماری اجتماعی نشان می دهد، خطرناک به نظر می رسد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پاسخ به این سوال که :
چرا اینطور شد و تمایل بیمارگونه به استفاده از لوازم آرایش به چه دلیل به وجود آمد؟
سوالی است که اگر برایش جواب پیدا شود، خیلی از مشکلات مربوط به مسائل جنسیتی حل خواهد شد.
علت تمایل پسران و دختران جوان رو به آرایش های غلیظ در سطح جامعه چی میدونین؟
منبع با جزئیات بیشتر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
کاری به بحث شما ندارم ولی من این دخترهای با آرایش غلیظ رو میبینم حالم بد میشه ...دلیلش هم نداشتن اعتماد به نفس است یا اینکه هیچ هنر و استعداد خاصی هم ندارند می خوان با این کار جلب توجه کنند و تمام
وقتی این همه محدودیت در آزادی و پوشش خانم ها اعمال میشه معلومه که آرایش و استفاده از لوازم آرایشی پر رنگ تر میشه
اکثر این رفتار نتیجه ی اعمال بیمارگونه حجاب زوری هست وقتی یک فرد یه حقی مسلم ازش گرفته میشه و نیاز هاشو (نیاز به توجه و زیبایی) سرکوب میشه سمت آرایش های اینچنینی میره
شاید بگیم 30 سال حجاب زوری شده ولی تو این مدت چرا اینطور نبوده ولی همونطور که میدونیم مردم ما در حال تغییر طرز فکر هستن و این که شاهد این تغییرات باشیم زیاد عجیب نیست
البته آرایش و پوشش یک مسئله شخصی هست و هر کسی آزاده هر نوعی که دلش میخواد رو انتخاب کنه.
Motaharri
19-05-2015, 12:36
کاری به بحث شما ندارم ولی من این دخترهای با آرایش غلیظ رو میبینم حالم بد میشه ...دلیلش هم نداشتن اعتماد به نفس است یا اینکه هیچ هنر و استعداد خاصی هم ندارند می خوان با این کار جلب توجه کنند و تمام
وقتی این همه محدودیت در آزادی و پوشش خانم ها اعمال میشه معلومه که آرایش و استفاده از لوازم آرایشی پر رنگ تر میشه
اکثر این رفتار نتیجه ی اعمال بیمارگونه حجاب زوری هست وقتی یک فرد یه حقی مسلم ازش گرفته میشه و نیاز هاشو (نیاز به توجه و زیبایی) سرکوب میشه سمت آرایش های اینچنینی میره
شاید بگیم 30 سال حجاب زوری شده ولی تو این مدت چرا اینطور نبوده ولی همونطور که میدونیم مردم ما در حال تغییر طرز فکر هستن و این که شاهد این تغییرات باشیم زیاد عجیب نیست
البته آرایش و پوشش یک مسئله شخصی هست و هر کسی آزاده هر نوعی که دلش میخواد رو انتخاب کنه.
این قضیه در کشور ما صرفا محدود به خانم ها نیست.
تعداد پسرایی که آرایش میکنن هم این روزا خیلی زیاد شده، از آرایش مو تا ابرو برداشتن و...
اینکه آرایش غلیظ رو فقط به حجاب ربطش بدیم ساده انگاریه.
از طرفی بسیاری از خانمای ایرانی که خارج از کشور هم میرن و حجاب هم ندارن، همچنان آرایش غلیظ رو دارن که نمونه اش در سفرهای اونا به کشورای عربی و ترکیه به وفور دیده میشه.
بازم حرف همیشگی همفکرانتون رو تکرار کردین که هرکس هر طور دلش میخواد باید بگرده.
که احتمالا شما مثل بقیه روشنفکرینی که معلوم نیست مرجع تعیین پوششون کجاست، یک پوشش حداقلی رو قبول دارین که بازم معلوم هم نیست اون پوشش حداقلی رو کدوم مرجعی صلاحیت داره تعیین کنه.
و یکی روشنفکرتر از شما میتونه ادعا کنه ما دوست داریم لخت تو دانشگاه و خیابان و... بگردیم و به کسی مربوط نیست، حالا جواب شما به این افراد چیه، موازاتش جواب من به شماست.
metalhead_forever
19-05-2015, 13:49
این قضیه در کشور ما صرفا محدود به خانم ها نیست.
تعداد پسرایی که آرایش میکنن هم این روزا خیلی زیاد شده، از آرایش مو تا ابرو برداشتن و...
اینکه آرایش غلیظ رو فقط به حجاب ربطش بدیم ساده انگاریه.
از طرفی بسیاری از خانمای ایرانی که خارج از کشور هم میرن و حجاب هم ندارن، همچنان آرایش غلیظ رو دارن که نمونه اش در سفرهای اونا به کشورای عربی و ترکیه به وفور دیده میشه.
بازم حرف همیشگی همفکرانتون رو تکرار کردین که هرکس هر طور دلش میخواد باید بگرده.
که احتمالا شما مثل بقیه روشنفکرینی که معلوم نیست مرجع تعیین پوششون کجاست، یک پوشش حداقلی رو قبول دارین که بازم معلوم هم نیست اون پوشش حداقلی رو کدوم مرجعی صلاحیت داره تعیین کنه.
و یکی روشنفکرتر از شما میتونه ادعا کنه ما دوست داریم لخت تو دانشگاه و خیابان و... بگردیم و به کسی مربوط نیست، حالا جواب شما به این افراد چیه، موازاتش جواب من به شماست.
استدلالتون غلطه.
دوستمون گفتن نتیجه سی سال حجاب اجباری... بنابراین همانطور که عامل تدریجی بوده، شکل گیری این مسئله هم تدریجی بوده پس نمیتونید بگید زنانی که صرفا" یه مدت کوتاه در کشور های دیگه هستن نباید آرایش کنند چون این عادته و چیزی نیست که یه روزه بشه عوضش کرد.
تعیین پوشش حداقلی هم کار هر کسی باشه باید بر آمده از خود مردم باشه نه این که همینطوری چند نفر بشینن یه قانون بنویسن تموم شه بره! میدونید که حجاب در اوایل انقلاب اجباری نبود و بعد ها اجباری شد...
NEED FOR PC
19-05-2015, 13:52
مشکل اینه که در قران مردم رو دعوت میکنه به اسلام یا دعوت به حجاب که دلیلشم کلا عفت و اینا نیست! حالا کاری نداریم.
ولی ما تو جامعه مثل قرآن دعوت نمیکنیم مردم رو ! بهشون دستور میدیم. دلیلشم میگیم اینطوری به فساد کشیده میشید ! خب یعنی به سطح فهم و شعور ملت شک داریم پس حجاب اجباری ،تا عفت و پاکدامنی ایجاد شه.
خب در هر حال دعوت و دستور خیلی فرق باید کنند در معنا و در عمل.
خب طبیعت دخترانگی اینطوریه که باید زیبا باشند (چه اندام چه صورت چه اخلاق) تا مورد توجه قرار بگیرند نتیجه : افزایش اعتماد به نفس + پیدا شدن جفت .
این قانون طبیعت هست نمیشه تغییر داد بدلیل اینکه ما انسان هستیم و قوه عقل و تفکر داریم به نظرم اصلا ربطی نداره.
خب اخلاق رو که اصولا دختر پسر ها نمیتونند به هم نشون بدند چون اگر باهم برن بیرون برای شناختن هم دیگه گشت ارشاد و جریانات مربوطه...
اندام هم که بخاطر حجاب از بین میره
پس چطور به این نیاز طبیعی باید پاسخ داد؟
معلومه فقط میمونه زیبایی که تنها مکان آشکار همان صورت است!
پس دلیل آرایش غلیظ کاملا پیدا و آشکار هست نیازی به تاپیک هم نبود کار 30 ثانیه تفکر بود
با احترام:»
چرا اینطور شد و تمایل بیمارگونه به استفاده از لوازم آرایش به چه دلیل به وجود آمد؟
سوالی است که اگر برایش جواب پیدا شود، خیلی از مشکلات مربوط به مسائل جنسیتی حل خواهد شد.
علت تمایل پسران و دختران جوان رو به آرایش های غلیظ در سطح جامعه چی میدونین؟
تمایل به زیبایی در وجود بیشتر ماها وجود داره ( چه زن و چه مرد ) و صد البته در زنها هم بیشتر از آقایونه
از زمانی که اجبار شد که یکی از مهمترین وجهه های زیبایی زنان یعنی موهای اونها پوشیده بشه ، تنها جایی که برای اونها مونده صورت اونهاست برای نشون دادن زیبایی بصری خودشون و این تمایل به قول شما بیمار گونه ! یا به قول من این واکنش طبیعی و اعتراض طبیعی منشاء عمده اش در این مسئله هست به نظر شخصی من
واللا شما عکسهای مربوط به سالهای قبل از حجاب اجباری رو نگاه کنید میبینید که آرایش خصوصا در دختران جوان به شدت امروز اصلا رواج نداشته و غالبا مختص هنر پیشه های ما بوده که اغلب در فیلمهای سینمایی و شوهای تلویزیونی حاضر میشدند ؛ و البته این یک مقوله ی عادی هست و همین الان هم در سراسر دنیا وجود داره
به هر صورت هر کنشی واکنشی داره و این هم طبیعی ترین راه اعتراض هست و از طرف دیگه بالاخره تفریط در هر مقوله ای بوجود میاد ، همونطور که در جبهه ی مقابل کسانی هستند که معتقدند اگر بیشتر از یک چشمشون از چادر بیرون باشه دچار گناه شدند این طرف هم از این طرف بوم می افتند افراد
در مورد پسران اما ؛ به نظر من آرایش مو و ابرو چیز نرمالی هست
البته نه اینکه ابرو نخ ! بشه حالا :دی ولی من خودم شخصا همیشه ابروهامو مرتب میکنم و اتفاقا تیغ هم نمیزنم و با موچین و با دقت و وسواس زیاد ابروهامو مرتب میکنم و هیچ ایرادی هم درش نمیبینم و معتقدم هرکس با این موضوع مشکلی داره مشکل خودشه نه من ! و البته نظرشون هم صرفا به عنوان یه نظر محترمه ولی هیچ درجه ای از اهمیت نداره :n31:
بالاخره یکی دوست داره ابروش مرتب باشه و یکی هم دوست داره سیبیل داشته باشه بالای چشمهاش ؛ ولی ورود به این مسائل در سطح کلان که امروزه شاهدش هستیم نشوندهنده ی وجود خاله زنک ها در سطوح بالاست که چیزهای مهمتری رو ول کردن و چسبیدن به همچین چیزهایی که صرفا مربوط به حریم خصوصی افراد هست /
همونطور که ده سال پیش به قول یه بنده خدایی مشکل مردم ما موی جوونامون نبود ؛ کماکان امروز مشکل مو و ابروی جوونای ما نیست
این قضیه در کشور ما صرفا محدود به خانم ها نیست.
تعداد پسرایی که آرایش میکنن هم این روزا خیلی زیاد شده، از آرایش مو تا ابرو برداشتن و...
اینکه آرایش غلیظ رو فقط به حجاب ربطش بدیم ساده انگاریه.
از طرفی بسیاری از خانمای ایرانی که خارج از کشور هم میرن و حجاب هم ندارن، همچنان آرایش غلیظ رو دارن که نمونه اش در سفرهای اونا به کشورای عربی و ترکیه به وفور دیده میشه.
در بین مسافران بله، در بین افرادی که مهاجرت می کنند و چند سال می گذره دیگه خیر. اونها همه از نظر آرایش مشابه مردم کشور مقصد میشن.
شما می فرمایید اگه ربطش بدیم به حجاب ساده انگاریه، برعکسش صحیحه، اینکه ربطش ندیم به حجاب ساده انگاری است. واضحه وقتی به نصف جمعیت گفته میشه به جز مچ دست به پایین و صورت همه جای بدن باید پوشیده باشه، افراد مانور بیشتری روی صورت و دست خودشون میدن تا با سایرین متفاوت باشه. وقتی چنین اجباری نباشه این مسئله پخش میشه در کل بدن (افراد با نوع لباس و ... می تونن خودشون رو ابراز کنند). البته فکر می کنم مشکل شما از اساس قضیه است، و شما شاید معتقد باشین زن نباید حق این رو داشته باشه خودش رو ابراز کنه و معمولا افرادی که نسبت به این چیزها حساس هستند ته قضیه به زن ستیزی و مردسالاری ختم میشه.
من شخصا آرایش غلیظ رو زیبا نمی دونم و برام جالب نیست، ولی صد درصد درک می کنم چرا بعضی ها به این سمت کشیده میشن.
بازم حرف همیشگی همفکرانتون رو تکرار کردین که هرکس هر طور دلش میخواد باید بگرده.
که احتمالا شما مثل بقیه روشنفکرینی که معلوم نیست مرجع تعیین پوششون کجاست، یک پوشش حداقلی رو قبول دارین که بازم معلوم هم نیست اون پوشش حداقلی رو کدوم مرجعی صلاحیت داره تعیین کنه.
و یکی روشنفکرتر از شما میتونه ادعا کنه ما دوست داریم لخت تو دانشگاه و خیابان و... بگردیم و به کسی مربوط نیست، حالا جواب شما به این افراد چیه، موازاتش جواب من به شماست.
من از همون به قول شما "روشنفکرتر" هایی هستم که میگم حداقل پوشش نباید وجود داشته باشه، و خیلی از کشورها حداقل پوشش قانونی ندارن و اعتماد می کنن به قدرت قضاوت و تصمیم گیری مردمشون و مشکلی هم براشون پیش نمیاد (کسی در دانشگاه و خیابان لخت نمی گرده!). جامعه از هم نپاشید و آمار تجاوز و ... هم بالاتر نرفت (کشورهایی که برهنگی رو مجاز می دونن کمترین آمار تجاوز رو هم دارن).
من هم موافقم حجاب اجباری(چه درست چه غلط) باعث این وضعیت شده همه مشکلات ما از عدم توجه به وجود میاد.
Mr_100_dolari
19-05-2015, 15:00
ابتدا بهتره به این سوال شما جواب داد که :
که احتمالا شما مثل بقیه روشنفکرینی که معلوم نیست مرجع تعیین پوششون کجاست، یک پوشش حداقلی رو قبول دارین که بازم معلوم هم نیست اون پوشش حداقلی رو کدوم مرجعی صلاحیت داره تعیین کنه.
چون پوشش و نوع حجاب رو امر شخصی و جزو حقوق فردی میدونن پس مرجع تعیین پوششون هم عقل و اختیار خودشون هست و نیازی به تایید صلاحیت توسط سایر مراجع نمی
بینند ... در حالی که همچنان مجبورا بر خلاف میل خودشون طوری پوشش داشته باشند که نتیجتا به دلیل تایید سایر مراجع مصلح از حق و حقوق و آزادی فردیشون هم بگذرند ...
حالا سوالی که پیش میاد اینکه اون مراجعی که برای سایرین تعیین و تکلیف در مورد حداقل و حداکثر پوشش مجاز رو میکنند چه کسی صلاحیتشون رو نایید کرده که به خودشون اجازه
ورود به حیطه شخصی افراد و برخورد و مجازات و ماخذه رو میدهند ؟
و یکی روشنفکرتر از شما میتونه ادعا کنه ما دوست داریم لخت تو دانشگاه و خیابان و... بگردیم و به کسی مربوط نیست، حالا جواب شما به این افراد چیه، موازاتش جواب من به شماست.
الان در مورد اینکه افراد باید در همه جا چه محیط کار دانشگاه یا هر جای دیگه باید حجاب اجباری داشته باشند سوالی شده که چه نوع پوششی رو دوست دارید داشته باشید که
حالا بخواییم بریم سراغ تمایل افرادی که دوست دارند لخت بگردند ؟
مگه تو کشورهای غربی که ازادی پوشش هست دلیلی بر این شده که همه بخوان لخت توی خیابون راه برن ... مطمئنا برای اون افرادی هم که چنین تمایلی داشته باشند برای ا
احترام به حقوق حداقلی اون افراد محیط خاصی در نظر گرفته شده نه اینکه به دلیل نقض قوانین و یا زیر سوال برد صلاح دید مراجع بیان از دم همه رو با یک دید کلی سرکوب کنند ...
=========
و از نظر شما مراجع مصلح مورد تاییدتون که پوشش اجباری رو تعیین کردند اینکه بیان به افراد در حیطه شخصیشون که نوع پوشش و ارایششون هست آزادی بیشتری بده و حتی
برای افرادی که به قول شما دوست دارند لخت بگردن بیاد محدوده و محیطی مشخصی رو تعیین کنه بهتره یا اینکه افراد وقت محرم و عزاداری امام حسین رو تبدیل کنن به حسین
پارتی و شما در غالب هیئت های عزاداری بتونین اخرین مدل های روز رو از آرایش صورت مو و ... تا آخرین مدل های لباس و ... ببینید ؟
این طوری مصلحت جامعه به خطر نمی افته خدایی نکرده ؟
چون اگر بشه دانشگاه و محیط کار و ... رو جدا و جمع کرد دیگه محرم و عزاداری رو که نمیشه جمعش کرد !!
کدومش بهتره ؟ اینکه محدودیتی و اجباری درحیطه شخصی که پوشش و ارایش هم جزو اون هست نباشه
یا محدودیتی که وقتی تبدیل به عقده بشه طرف حتی اگر تمایلی هم به آرایش آنچنانی در شرایط عادی نداشته باشه در راه مخالفت و نشون دادن عقیده مخالف و البته محدودیت به جای اینکه بره تو
محیطی مثل دیسکو و هیجان خودش رو خالی کنه میاد توی حسین پارتی و از راه آرایش و پوشش میخواد ضمن ابراز وجود ، عقیده مخالف خودش رو با بی تفاوتی به قوانین مورد تایید
مراجع مصلح نشون بده ...
Saeed Dz
19-05-2015, 21:37
چرا اینطور شد و تمایل بیمارگونه به استفاده از لوازم آرایش به چه دلیل به وجود آمد؟
سوالی است که اگر برایش جواب پیدا شود، خیلی از مشکلات مربوط به مسائل جنسیتی حل خواهد شد.
علت تمایل پسران و دختران جوان رو به آرایش های غلیظ در سطح جامعه چی میدونین؟
شاید جالب باشه بدونید که در آمریکا در مراکزی که بازیگران در اون سکونت دارند یا در شهرهای بزرگ و محل هایی که سینماهای بزرگ و امثال این وجود دارند میزان آرایش هم نسبت به دیگر محل ها بیشتره. اینو گفتم که بگم چیزی مبنی بر اینکه در خارج از کشور فقط زن های فاسد زیاد آرایش میکنن حرف مطلقا درستی نیست!
و اما در رابطه با جواب سوال شما، من نظرم این هستش که گرایش به زیبایی یا زشت بودن زنان ایرانی و این گفته ها حرف های بی پایه ای بیش نیستند. خیلی ساده دلیلش رو این میدونم که شرایط سفر به آمریکا و اروپا بسیار سخت و هزینه بر هستش و هرکسی نمیتونه این موارد رو حل و به آمریکا یا اروپا سفر کنه و بازدید داشته باشه. از اونطرف هزینه داشتن یک ماهواره بسیار کمه و تصوری که مردم از آمریکا یا اروپا پیدا میکنند تصویریه که از مجریهای آرایش شده، بازیگر های گریم شده و ... خواهد بود در حالی که جامعه آمریکا اینطور نیست.
دلیلش رو این میدونم که ایرانی ها نمیتونن به راحتی به آمریکا و اروپا سفر کنند و واقعیت رو ببینند!
مشکلات مربوط به مسایل جنسیتی نتیجه برداشت ها و تفسیر های غلط و به عمد اینطور برداشت شده بعضی افراد در ایران هستش نه آرایش. بعضی افراد از این تفاسیر غلط سود میبرند و خب به تبع هم ازش حمایت میکنن.
مهمترین دلیلش رو مورد بالایی میدونم. دختران ما زشت نیستند بلکه از بسیاری از زنان و دختران جوامع دیگه مثل ترکیه و ... بسیار زیباتر هستند اما موضوع اینه که بخاطر سو مدیریت ها و فدا کردن همه چیز در ایران به پای ایدولوژی مردم ما بیمار، افسرده و ... هستند و سعی میکنند تمام اینها رو زیر آرایش قایم کنند.
hamid_diablo
19-05-2015, 22:28
وقتی این همه محدودیت در آزادی و پوشش خانم ها اعمال میشه معلومه که آرایش و استفاده از لوازم آرایشی پر رنگ تر میشه
اکثر این رفتار نتیجه ی اعمال بیمارگونه حجاب زوری هست وقتی یک فرد یه حقی مسلم ازش گرفته میشه و نیاز هاشو (نیاز به توجه و زیبایی) سرکوب میشه سمت آرایش های اینچنینی میره
شاید بگیم 30 سال حجاب زوری شده ولی تو این مدت چرا اینطور نبوده ولی همونطور که میدونیم مردم ما در حال تغییر طرز فکر هستن و این که شاهد این تغییرات باشیم زیاد عجیب نیست
البته آرایش و پوشش یک مسئله شخصی هست و هر کسی آزاده هر نوعی که دلش میخواد رو انتخاب کنه.
کشوری مثل ترکیه که جزء کشورهای پرمصرف لوازم آرایشیه که حجاب زوری ندارن.اصلا خاصیت جوامع سومی و خاورمیانه ای اینه که بیشتر ظاهر گرا هستند...
در ضمن آاریش خانمهای چادری که آرایش غلیظ دارن بعضی هاشون رو چطور توجیه میکنید؟
metalhead_forever
19-05-2015, 22:36
کشوری مثل ترکیه که جزء کشورهای پرمصرف لوازم آرایشیه که حجاب زوری ندارن.اصلا خاصیت جوامع سومی و خاورمیانه ای اینه که بیشتر ظاهر گرا هستند...
در ضمن آاریش خانمهای چادری که آرایش غلیظ دارن بعضی هاشون رو چطور توجیه میکنید؟
در همین تاپیک اشاره شد خوب مو ها رو که نمیشه نشون داد چون بر خلاف حجابه... نمایش اندام هم بر خلاف حجابه... پس فقط چهره میمونه و مجبورن از همین چهره برای جلب توجه استفاده کنن...
hamid_diablo
19-05-2015, 22:42
در همین تاپیک اشاره شد خوب مو ها رو که نمیشه نشون داد چون بر خلاف حجابه... نمایش اندام هم بر خلاف حجابه... پس فقط چهره میمونه و مجبورن از همین چهره برای جلب توجه استفاده کنن...
بازم من توجیه نشدم...پس خانمهایی که فقط یه شال نازک رو سرشونه و آرایش غلیظ دارن چی؟ اونا با توجه به اینکه حجاب رو به مفهوم کلیش رعایت نمیکنن چرا انقدر ارایش دارن .رد حالی که باید کمتر باشه.
یا اینکه تو مهمونی هاشون با توجه به ظاهر و پوشش دلخواه خودشون چرا انقدر آرایش میکنند؟
metalhead_forever
19-05-2015, 22:54
بازم من توجیه نشدم...پس خانمهایی که فقط یه شال نازک رو سرشونه و آرایش غلیظ دارن چی؟ اونا با توجه به اینکه حجاب رو به مفهوم کلیش رعایت نمیکنن چرا انقدر ارایش دارن .رد حالی که باید کمتر باشه.
یا اینکه تو مهمونی هاشون با توجه به ظاهر و پوشش دلخواه خودشون چرا انقدر آرایش میکنند؟
این قضیه مهمونی هم مثل همون قضیه مسافرانه... خوب عادتی که افراد در جامعه دارند رو به راحتی و یه ساعته نمیتونن کنار بذارن... قرار نیست افرادی که همواره در جامعه و با توجه به عرفش حجاب دارند انتظار داشته باشیم در مهمانی و سفر و... آرایش رو ترک کنن. ضمنا" آرایش در مهمانی هم جا افتاده و به راحتی قابل تغییر نیست.
در ضمن آاریش خانمهای چادری که آرایش غلیظ دارن بعضی هاشون رو چطور توجیه میکنید؟
شما این خانوما رو دیدی که لباس با نمای کامل بدن میپوشن بعد موقع رقض که میشه روسری میندازن رو سرشون میرن وسط مجلس مختلط میرقصن؟ شما اونا رو چطوری توجیه میکنین؟
وقتی یک نفر با الگویی که جامعه بهش داده و اطرافیانش ازش انتظار دارن و نیازی که خودش داره در جنگه نتیجه اش میشه همچین تضاد مسخره ای که مثلا چادر داره و آرایش میکنه خودشم نمیدونه این وسط چیکاره است
بازم من توجیه نشدم...پس خانمهایی که فقط یه شال نازک رو سرشونه و آرایش غلیظ دارن چی؟ اونا با توجه به اینکه حجاب رو به مفهوم کلیش رعایت نمیکنن چرا انقدر ارایش دارن .رد حالی که باید کمتر باشه.
یا اینکه تو مهمونی هاشون با توجه به ظاهر و پوشش دلخواه خودشون چرا انقدر آرایش میکنند؟
با وزنه و ترازو زندگی نمیکنیم که اگه یه ذره شالمون نازک تر شد به همون اندازه آرایشمون رو کم کنیم و برعکس
هرچقدر هم اون شال کوچیک و نازک باشه اصل موضوع که فرقی نکرده: این یه چیز اجباریه که روی سر منه و نمیتونم برش دارم! حالا میخواد 4 متر باشه یا 4 سانتی متر
درضمن قضیه مهمونی کلا فرق میکنه یه جورایی عرصه رقابت محسوب میشه : دی
hamid_diablo
19-05-2015, 23:09
شما این خانوما رو دیدی که لباس با نمای کامل بدن میپوشن بعد موقع رقض که میشه روسری میندازن رو سرشون میرن وسط مجلس مختلط میرقصن؟ شما اونا رو چطوری توجیه میکنین؟
وقتی یک نفر با الگویی که جامعه بهش داده و اطرافیانش ازش انتظار دارن و نیازی که خودش داره در جنگه نتیجه اش میشه همچین تضاد مسخره ای که مثلا چادر داره و آرایش میکنه خودشم نمیدونه این وسط چیکاره است
با وزنه و ترازو زندگی نمیکنیم که اگه یه ذره شالمون نازک تر شد به همون اندازه آرایشمون رو کم کنیم و برعکس
هرچقدر هم اون شال کوچیک و نازک باشه اصل موضوع که فرقی نکرده: این یه چیز اجباریه که روی سر منه و نمیتونم برش دارم! حالا میخواد 4 متر باشه یا 4 سانتی متر
درضمن قضیه مهمونی کلا فرق میکنه یه جورایی عرصه رقابت محسوب میشه : دی
رقابت در جامعه هم هست .پس میشه یه دلیلش رو چشم و هم چشمی و رقابت زنانه دونست
حجاب اجباری بخشی از این پروسس...نمیتونیم کلی به بحث نگاه کنیم.
ما توی عملهای جراحی زیبایی هم جزء نخستین کشورها هستیم...لابدی این رو هم از اجبار میدونید.کسی قانون دستکاری نکردن اجباری صورت رو گذاشته؟
و اینکه اگر بحث عادته چرا یه عده که در جامعه هم حضور دارن(دانشجو و شاغل) آاریش غلیظ ندارن؟
metalhead_forever
19-05-2015, 23:11
دلایل این پدیده کمی پیچیده هست ...
در تحقیقی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])که پایگاه اینترنتی ال مانیتور انجام داده دلایلی که خود زنان ایرانی برای آرایش خودشون اوردن عبارتند از: اعتماد به نفس، موفقیت در مصاحبه های شغلی، تداوم زندگی مشترک و یافتن شوهر ...
در نگاه اول اینکه عربستان اولین مصرف کننده مواد آرایشی در خوارمیانه هست و حجاب در این کشور هم اجباری هست، بنظر میاد میتونه شاهدی باشه بر اینکه حجاب اجباری دلیل این پدیده هست، اما وقتی به کشورهایی که از نظر آرایش زنان بالاتر یا هم رده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) ایران هستن (ژاپن، پرتوريكو، ايرلند جنوبي، انگلستان، قطر، آمريكا) نگاه میکنیم می بینیم این ادعا رو نمیشه خیلی جدی گرفت چون در این کشورها حجاب اجباری نیست ...
شاید حجاب اجباری هم تاثیر گذار باشه، اما بنظر نمیرسه که عامل خیلی تاثیر گذاری باشه ...
چیزی که باید بررسی بشه اینه که آیا شیوه آرایش هم در اون کشور ها مثل ایرانه؟! مثلا" ممکنه 90 درصد مردم از یک کرم سفید کننده فلان برند استفاده کنند که خوب جزو لوازم آرایشی محسوب میشه یا ماتیک... اما آرایش غلیظ فرق داره با این شیوه نرمال آرایش. آماری که دادید صرفا" درصد استفاده کنندگان از لوازم آرایشی رو نشون میده و در مورد غلیظ بودن و شیوه آرایش چیزی نمیگه.
گذشته از این مسئله تا حدی هم میشه نتیجه گرفت علت جراحی های زیبایی در ایران رو... مثلا" در کشور های غربی اگه اشتباه نکنم جراحی لیپوساکشن که رایج ترین جراحی زیبایی هست اما در ایران جراحی بینی که مربوط به صورت میشه چون تقریبا" تنها راه برای نمایش زیبایی نمایش آن از طریق صورت هست.
کشوری مثل ترکیه که جزء کشورهای پرمصرف لوازم آرایشیه که حجاب زوری ندارن.اصلا خاصیت جوامع سومی و خاورمیانه ای اینه که بیشتر ظاهر گرا هستند...
در ضمن آاریش خانمهای چادری که آرایش غلیظ دارن بعضی هاشون رو چطور توجیه میکنید؟
خانم های چادری از اون قاعده مستثنا نیستند
هر عملی یه عکس العمل داره، حرف من اینه وقتی حقی از شخصی گرفته و میشه و احساساتش سرکوب میشه باید انتظار همچین چیزی رو هم داشته باشیم، وقتی یه خانم مجبوره حجاب رو رعایت کنه و فقط میتونه قسمت خاصی رو نشون بده مسلما بیشتر روی همون قسمت ها وسواس به خرج میده تا بهتر به چشم بیاد
در مورد شال که تو یه پست دیگه فرومدین بگم همه ی حجاب که به پوشاندن مو خلاصه نمیشه و البته هر چقدر هم که شال نازک باشه بازم اجبار صورت گرفته و اگه همون هم نباشه به شدت باهاش برخورد میشه
بحث مهمانی ها هم از قدیم و الیام همینطور بوده و خیلی هم طبیعی هست.
hamid_diablo
19-05-2015, 23:17
چیزی که باید بررسی بشه اینه که آیا شیوه آرایش هم در اون کشور ها مثل ایرانه؟! مثلا" ممکنه 90 درصد مردم از یک کرم سفید کننده فلان برند استفاده کنند که خوب جزو لوازم آرایشی محسوب میشه یا ماتیک... اما آرایش غلیظ فرق داره با این شیوه نرمال آرایش. آماری که دادید صرفا" درصد استفاده کنندگان از لوازم آرایشی رو نشون میده و در مورد غلیظ بودن و شیوه آرایش چیزی نمیگه.
گذشته از این مسئله تا حدی هم میشه نتیجه گرفت علت جراحی های زیبایی در ایران رو... مثلا" در کشور های غربی اگه اشتباه نکنم جراحی لیپوساکشن که رایج ترین جراحی زیبایی هست اما در ایران جراحی بینی که مربوط به صورت میشه چون تقریبا" تنها راه برای نمایش زیبایی نمایش آن از طریق صورت هست.
وقتی مصرف لوازم ااریشی بالاست یعنی آاریش غلیظ انجام میشه...شیوه و روش خاصی نداره
و اینکه اگر اینجا نمایش زیبایی صورت انجام میشه میتوینم بگیم رد کشورهای دیگه نمایش زیبایی های بدن انجام میشه؟
بحث مهمانی ها هم از قدیم و الیام همینطور بوده و خیلی هم طبیعی هست.
چرا تو مهمونی ها طبیعی شده؟
metalhead_forever
19-05-2015, 23:37
وقتی مصرف لوازم ااریشی بالاست یعنی آاریش غلیظ انجام میشه...شیوه و روش خاصی نداره
و اینکه اگر اینجا نمایش زیبایی صورت انجام میشه میتوینم بگیم رد کشورهای دیگه نمایش زیبایی های بدن انجام میشه؟
چرا تو مهمونی ها طبیعی شده؟
راستش من مخالف جمله اول هستم. در لینکی که دوستمون گذاشتن اگه آمار رو نگاه کنید صرفا" نوشته مثلا" 80 درصد مردم فلان کشور از لوازم آرایشی استفاده میکنند. ولی ذکر نشده 80 درصد مردم فلان کشور چگونه استفاده میکنند. مثلا" ذکر شده 67 درصد ایرانی ها لوازم آرایشی استفاده میکنند اما در مورد غلیظ بودن هیچی نگفته. شما هم مسئله رو 0 و 1 میبینید و میگید یا آرایش غلیظ یا بدون آرایش بنابراین 67 درصد ارایش غلیظ میکنند. به نظر من این قسمت حرفتون ایراد داره و همه مثل هم و با شدت یکسان آرایش نمیکنند.
در مورد سوالتون هم قبلا" دوستان اشاره کردن در ایران تنها چیزی که از خانم ها به طور آشکار میشه دید به طوری که مشکل شرعی و قانونی نداشته باشه همین صورت هست اما در کشور های دیگه اینچنین نیست بنابراین زیبایی اندام هم بیشتر اهمیت پیدا میکنه چون در جامعه نمود داره و کمتر کسی پیدا میشه که بگه ظاهر من مهم نیست و هیچ توجهی به قضاوت افراد بر اساس ظاهرم ندارم.چه بسا مثبت بودن این قضاوت ها باعث افزایش اعتماد به نفس هم میشه که خودش از دلایل آرایش و جراحی زیبایی هم هست.
سلام
در ایران ظاهرسازی به آرایش غلیظ ختم نمیشه. نمی‌گم آرایش غلیظ کار درستی هست اصلا، ولی این عملکرها هم به کلی مسخره‌ست.
متاسفانه هر جایی که وارد می‌شیم و مثلا به خیال خودشون میخوان سلامت اون محیط رو بالا ببرن عکس بزرگ از یه دختر چادری گذاشتن برای مثلا مظهر سلامت و نجابت.
اصلا در ایران تعادل دیده نمیشه به این خاطر که کلا تعریف سالم بودن رو بلد نیستن. کلا تنها چیزی که بلدن اینه که یه پُتک دستشون بگیرن و به سر هر کسی که داره خلاف
میلشون عمل میکنه بزنن. امروز آرایش غلیظ فردا هم ایرادهای دیگه! و پس فردا هم همه‌جا خبرش پخش میشه که خودشون عجب پرونده‌ی قطوری از فساد اخلاقی دارن.
به نظرم این آرایش غلیظ از عملکرد فجیع همون عده‌ای هست که به خودشون اجازه میدن همچین تبصره‌هایی برای ملت صادر کنند. (برخوردهای اشتباه و تندروی )
Mr_100_dolari
20-05-2015, 01:20
ر
حجاب اجباری بخشی از این پروسس...نمیتونیم کلی به بحث نگاه کنیم.
ما توی عملهای جراحی زیبایی هم جزء نخستین کشورها هستیم...لابدی این رو هم از اجبار میدونید.کسی قانون دستکاری نکردن اجباری صورت رو گذاشته؟
حمید جان حجاب اجباری و محدودیت آزادی شخصی و توهین به حقوق اولیه فردی کل بحث هست که در ادامه محدودیتی میاره که پاش رو میزاره رو خرخره افراد و مرد و زن هم نداره ... و همین طور چادری و مانتویی هم نداره ....
شما مثال میزنید که پس کسانی هم که عمل جراحی صورت میکنند و نیازی هم بهش ندارند دلیلش چیه ...
من میگم خانمی که داره آرایش غلیظ میکنه براش فرقی نداره که تو مهمونی و در جمع سایر خانم هاست ...
تو خیابونه و داره از جلوی عده ای آقا رد میشه
تو دانشگاه و جلوی همکلاسی های دختر و یا پسرش هست
تو مراسم عروسی هست و حتی میتونه غیر از آرایش غلیظ بدن خودش رو هم به نمایش بزاره
و یا حتی تو مراسم عزاداری امام حسین هست و با آرایش و لباس آنچنانی داره گریه و زاری میکنه
حالا تو هیچ کدوم از این محیط ها براش فرقی نداره که روسری چهار سانتی سرشه یا شال دو متری
مانتوی بدن نما تنشه یا شلوار تنگ ...
و تمام این محدودیت ها و اجبار ها و باید و نباید هایی که براش تعیین میکنند باعث میشه بدون توجه به محیط و ادمهای اطراف که در موارد بالا گفتم دست به آرایش غلیظ و پوشش آنچنانی بزنه که به قول شما سراغ عمل جراحی زییایی که نیازی هم نداره بره که مانتوی بدن نما هم تن کنه و ...
که بگه حتی با حداقل های ممکن و اجبار به تظاهر به چیزی که نیستم و نمیخوام داشته باشم (حجاب / روابط محدود ) باز هم من ازادم تا اون طوری که دوست دارم خودم رو (عقایدم رو ) نشون میدم ...
و در یک کلام دست از سر من بردارین همین ... و انقدر عقاید و افکار خودتون رو به من تحمیل نکنید ... و شاید در راستای این حق و آزادی فردیش حتی حاضر باشه با بدترین الفاظ و برخوردها در سطح جامعه و یا خانواده هم روبرو بشه ...
و اینکه اگر بحث عادته چرا یه عده که در جامعه هم حضور دارن(دانشجو و شاغل) آاریش غلیظ ندارن؟
خوب اینجا بحث در مورد اینکه چرا خانم ها تمایل به آرایش غلیظ پیدا کردن هست و وجود یکی اون یکی رو نقض نمیکنه ...
اگر عده ای بخوان برای جا به جایی سوار ماشین بشن دلیلی نمیشه که بگیم پس چرا بقیه مردم اتوبوس و تاکسی رو ترجیح میدن ... و برای همه یک جور نسخه بپیچیم ... هر کسی آزاد انتخاب خودش رو داشته باشه ...
و اینکه اگر بحث عادته چرا یه عده که در جامعه هم حضور دارن(دانشجو و شاغل) آاریش غلیظ ندارن؟
تو دوران دانشجویی یه قضیه ای وجود داره بنام حراست دانشگاه که من دیدم چقدر ناعادلانه زیر سوال میبرنت مانتوت کوتاهه, موهات دیده میشه, سایه زدی, رژ لبت پررنگه!!!
شما قشر دانشجو و شاغل رو مبرا نکنین از اینکه کلا نمیخوان آرایش یا آرایش غلیظ داشته باشن بلکه اجبار بیشتری توی محیط دانشگاه و سر کار وجود داره چون دستشون برای اعمال زور بازتره: اخراج و پرونده سازی و از این حرفا
وقتی مصرف لوازم ااریشی بالاست یعنی آاریش غلیظ انجام میشه...شیوه و روش خاصی نداره
یعنی نمیشه علت اینکه سالانه 2 میلیارد دلار خرج لوازم آرایشی میشه گرون بودن سرسام آور لوازم آرایشی باشه؟
از 70 میلیون جمعیت فوقش 40 میلیون زن و فوقش نصف این جمعیت از لوازم آرایشی استفاده کنن با توجه به محدوده سنی 16 تا 60
میشه 2 میلیارد دلار تقسیم بر 20 میلیون نفر میشه سالانه نفری 100 دلار خرج لوازم آرایشی یعنی 300-400 هزار تومن
حالا یک ریمل قیمتش 70 هزار تومنه یه رژ لب 40 هزار تومن یه مداد چشم 30 هزار تومن
من برای همشون یک قیمت میانگین گفتم, همشونم در کمترین مقدارش که مصرف کنی بعد از 4 ماه تموم میشن!
خب الان این سه قلم شد نصف پولی که قراره یک نفر بطور میانگین در سال خرج کنه بنظر شما خیلی چیز زیادیه؟
hamid_diablo
20-05-2015, 10:50
بحثها جالب شد و قکر کنم بیشتر از این ادامه ندیم بهتره.چون سوال پشت سوال پیش میاد و بعضا دو طرف شاید جوابهای منطقی نداشته باشند
اما من با توجه به حرفهای گفته شده آرایش غلیظ برخی زا خانمها رو اینطور استدلال میکنم که بخشی از اون برمیگرده به محدودیت اجتماعی که الان حاکمه
و دلایل دیگش برمیگرده به ظاهر گرایی کلی جامعه ما ...مثلا ما در خرید لوازم خانگی هم ظاهر گرا هستیم...اونجا که دیگه اجبار و محدودیت برای خرید وجود نداره
یا مثلا در مدرک گرایی و برند گرایی و...
یک دلیل دیگه هم اعتماد به نفس پائین برخی از خانمهاست.به چشم دیدم که خانمهایی که معمولا تحصیلات عالی رو در حد ارشد و دکتری ادامه میدن کمتر به سمت
آرایش غلیظ میرن...شاید علت موفقیت در ضمینه تحصیلی باشه و این باعث بشه اعتماد به نفس ولقعی داشته باشند و نیازی به خودنمایی نداشته باشند
و موردبعدی به نظرم شرایط اجتماعی هست که باعث شده خانمها وارد یه رقابت و مسابقه بشن برای جلب توجه در جامعه
MOHAMMAD_ASEMOONI
20-05-2015, 12:47
وقتی این همه محدودیت در آزادی و پوشش خانم ها اعمال میشه معلومه که آرایش و استفاده از لوازم آرایشی پر رنگ تر میشه
اکثر این رفتار نتیجه ی اعمال بیمارگونه حجاب زوری هست وقتی یک فرد یه حقی مسلم ازش گرفته میشه و نیاز هاشو (نیاز به توجه و زیبایی) سرکوب میشه سمت آرایش های اینچنینی میرهشاید بگیم 30 سال حجاب زوری شده ولی تو این مدت چرا اینطور نبوده ولی همونطور که میدونیم مردم ما در حال تغییر طرز فکر هستن و این که شاهد این تغییرات باشیم زیاد عجیب نیست
البته آرایش و پوشش یک مسئله شخصی هست و هر کسی آزاده هر نوعی که دلش میخواد رو انتخاب کنه.
سلام
در جنوب خلبج فارس حجاب اجباری نیست اما آرایش غلیظ و سنگین بیداد میکنه
مسئله ی تمایل به آرایش سنگین به طرز فکر بستگی داره .
انسان وقتی کاری انجام میده , یک هدف یا هدفهائی رو دنبال میکنه
کسی هم که خودش رو تزئین میکنه همینطور
این هدفها گاهی خیر هست گاهی شر
اونهائی که از عطرها و کرمها و رنگها و روغنها و پودرها استفاده میکنند برای تزئین خودشون , باید بدونند دارند بهای سنگینی پرداخت میکنند
بسیاری از لوازم آرایشها از مواد شیمیائی مُضر درست شده . کلی هم باید پول داد برای خریدش
در جنوب خلبج فارس حجاب اجباری نیست اما آرایش غلیظ و سنگین بیداد میکنه
یعنی در ایران منطقه ای وجود داره که حجاب اجبازی نیست میشه بدون مانتو و شال بیای بیرون؟؟؟؟
جل الخالق!!!
میشه شما دقیقا محلی رو که دارین میگین مشخص کنین؟
سلام
در جنوب خلبج فارس حجاب اجباری نیست اما آرایش غلیظ و سنگین بیداد میکنه
مسئله ی تمایل به آرایش سنگین به طرز فکر بستگی داره .
انسان وقتی کاری انجام میده , یک هدف یا هدفهائی رو دنبال میکنه
کسی هم که خودش رو تزئین میکنه همینطور
این هدفها گاهی خیر هست گاهی شر
اونهائی که از عطرها و کرمها و رنگها و روغنها و پودرها استفاده میکنند برای تزئین خودشون , باید بدونند دارند بهای سنگینی پرداخت میکنند
بسیاری از لوازم آرایشها از مواد شیمیائی مُضر درست شده . کلی هم باید پول داد برای خریدش
من و امثال من کی باشیم که بخوایم بگیم چه کسی هدفدار آرایش کرده و چه کسی نه .
تا موقعی که نتونیم پیش خودمون این مسئله رو درک و هضم کنیم که نوع پوشش و ظاهر فرد یکی از خصوصی ترین و اصلی ترین حقوق اون فرد هست , چیزی جز رفتار خاله زنک و صفت دهی های مختلف به انسان ها و اعمال نظرهای این چنینی نصیبمون نمیکنه .
حتا اگر اون شخص با آرایش خودش منظور خاص دیگه ای هم داشته باشه باز هم به ما مربوط نمیشه که اون منظور و هدف چی هست و برای چی بوده .
جالبه اون قشر تقریبی اکثریت جامعه ما که چپ و راست دم از اخلاقیات میزنه بیشتر از هر کس دیگه ای در زندگی مردم سرک میکشه و شروع به نام گزاری و صفت دهی میکنه .
afshin b
20-05-2015, 14:22
یعنی در ایران منطقه ای وجود داره که حجاب اجبازی نیست میشه بدون مانتو و شال بیای بیرون؟؟؟؟
جل الخالق!!!
میشه شما دقیقا محلی رو که دارین میگین مشخص کنین؟
فکر نمیکنم منظورشون ایران باشه...
سلام
در جنوب خلبج فارس حجاب اجباری نیست اما آرایش غلیظ و سنگین بیداد میکنه
مسئله ی تمایل به آرایش سنگین به طرز فکر بستگی داره .
انسان وقتی کاری انجام میده , یک هدف یا هدفهائی رو دنبال میکنه
کسی هم که خودش رو تزئین میکنه همینطور
این هدفها گاهی خیر هست گاهی شر
اونهائی که از عطرها و کرمها و رنگها و روغنها و پودرها استفاده میکنند برای تزئین خودشون , باید بدونند دارند بهای سنگینی پرداخت میکنند
بسیاری از لوازم آرایشها از مواد شیمیائی مُضر درست شده . کلی هم باید پول داد برای خریدش
وقتی مصرف لوازم ااریشی بالاست یعنی آاریش غلیظ انجام میشه...شیوه و روش خاصی نداره
و اینکه اگر اینجا نمایش زیبایی صورت انجام میشه میتوینم بگیم رد کشورهای دیگه نمایش زیبایی های بدن انجام میشه؟
چرا تو مهمونی ها طبیعی شده؟
من جنوب خلیج فارس رو تا به حال ندیدم و به هدف هاشون کاری ندارم، ما اینجا داریم در مورد شدت گرفتن یک رفتار تو جامعه خودمون بحث میکنم پر واضحه که این ارایش های غلیظ که داریم به چشم میبینیم نتیجه اعمال حجاب زوری و دخالت بیش از اندازه دولت تو زندگی مردم هست در جامعه ها و کشور های دیگه وضع به کلی فرق میکنه و خیلی میشه در موردشون بحث کرد ولی کاملا بی ربطه
به همین مصاحبه های مردم در مورد آرایش و حجاب (که تو یوتیوب و ... ) فراوانه نگاه کنیم کاملا مشخص میشه اوضاع از چه قرارِ
بهتره به جای اینکه به این موضوع به عنوان یه معضل اجتماعی نگاه کنیم و بخوایم با زور جلوشون رو بگیریم ریشه یابی کنیم کنیم ببینیم منبا و منشا رفتار از کجاس
باید قبول کرد همونقدر که تشخیص مصلحت مردم و خود برتر بینی حرکت زشتیه، دخالت تو طرز پوشش و آرایش مردم هم کار زشتیه
hamid_diablo
20-05-2015, 15:24
من جنوب خلیج فارس رو تا به حال ندیدم و به هدف هاشون کاری ندارم، ما اینجا داریم در مورد شدت گرفتن یک رفتار تو جامعه خودمون بحث میکنم پر واضحه که این ارایش های غلیظ که داریم به چشم میبینیم نتیجه اعمال حجاب زوری و دخالت بیش از اندازه دولت تو زندگی مردم هست در جامعه ها و کشور های دیگه وضع به کلی فرق میکنه و خیلی میشه در موردشون بحث کرد ولی کاملا بی ربطه
به همین مصاحبه های مردم در مورد آرایش و حجاب (که تو یوتیوب و ... ) فراوانه نگاه کنیم کاملا مشخص میشه اوضاع از چه قرارِ
بهتره به جای اینکه به این موضوع به عنوان یه معضل اجتماعی نگاه کنیم و بخوایم با زور جلوشون رو بگیریم ریشه یابی کنیم کنیم ببینیم منبا و منشا رفتار از کجاس
باید قبول کرد همونقدر که تشخیص مصلحت مردم و خود برتر بینی حرکت زشتیه، دخالت تو طرز پوشش و آرایش مردم هم کار زشتیه
از من چرا نقل قول گرفتین ؟؟
اگر کار زشتیه پس بهتره من و شما هم دیگه نظری ندیم. و بزاریم هر کی هر جور دوست داره رفتار کنه...بزاریم مردم آرایش غلیظ کنند
از من چرا نقل قول گرفتین ؟؟
اگر کار زشتیه پس بهتره من و شما هم دیگه نظری ندیم. و بزاریم هر کی هر جور دوست داره رفتار کنه...بزاریم مردم آرایش غلیظ کنند
اون سوال رو مثل اینکه از من پرسیدین، یه نگاه به این پست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بندازین!
بله همچین کار هایی فضولی هست و بهتر در اون دخالت نکنیم ولی وقتی اشخاصی همچین دخالت هایی میکنند نباید انتظار داشت که بقیه هم سکوت کنن (منظورم با شما نبود)
اگر کار زشتیه پس بهتره من و شما هم دیگه نظری ندیم. و بزاریم هر کی هر جور دوست داره رفتار کنه...بزاریم مردم آرایش غلیظ کنند
خیلی افرادی که بحث می کنند در این باره، از جمله همین دوستمون که شما نقل قولش کردین، بحثشون اصلا این نیست که ما نگذاریم این افراد هر طور دلشون میخواد آرایش غلیظ کنند. این یک پدیده در جامعه است و بحث درباره علت یابی اون هست. مشابهش رو در بحث فرار مغز ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) داشتیم. بحث هیچ وقت این نیست که بطور قانونی جلوی این پدیده ها رو بگیریم (کاری که در اولین لحظه مخالفان دست به دامانش میشن)، بلکه پرسش اینکه چرا شرایط جامعه طوری شده که عده زیادی چنین تصمیم هایی می گیرند. بحث درباره این مسائل در سطح جامعه دخالت در طرز پوشش مردم نیست... تذکر دادن و در خیابون جلوی مردم رو گرفتن و این چیزها دخالت است.
همونطور که در پستی که شما نقل قول کردین اومده:
من جنوب خلیج فارس رو تا به حال ندیدم و به هدف هاشون کاری ندارم، ما اینجا داریم در مورد شدت گرفتن یک رفتار تو جامعه خودمون بحث میکنم پر واضحه که این ارایش های غلیظ که داریم به چشم میبینیم نتیجه اعمال حجاب زوری و دخالت بیش از اندازه دولت تو زندگی مردم هست در جامعه ها و کشور های دیگه وضع به کلی فرق میکنه و خیلی میشه در موردشون بحث کرد ولی کاملا بی ربطه
به همین مصاحبه های مردم در مورد آرایش و حجاب (که تو یوتیوب و ... ) فراوانه نگاه کنیم کاملا مشخص میشه اوضاع از چه قرارِ
بهتره به جای اینکه به این موضوع به عنوان یه معضل اجتماعی نگاه کنیم و بخوایم با زور جلوشون رو بگیریم ریشه یابی کنیم کنیم ببینیم منبا و منشا رفتار از کجاس
باید قبول کرد همونقدر که تشخیص مصلحت مردم و خود برتر بینی حرکت زشتیه، دخالت تو طرز پوشش و آرایش مردم هم کار زشتیه
با سلام .
من هم نظرمو بگم . به نظر من این پدیده( که اصلا موافقش نیستم و تاییدش نمی کنم) دو علت داره . علت اول فرهنگی و مربوط به دیدگاه ما ایرانی ها نسبت به برجسته بودن و مطرح شدن( یک میل کاملا طبیعی در هر انسان) هستش :n02::n02:. ما هر وقت نیاز به عرض اندام در جامعه پیدا کنیم ، راه متفاوتی رو نسبت به دیگران انتخاب می کنیم .
علت دوم ریشه در زور و اجبار داره . یادتون میاد چند وقت پیش کلیپس ها سوژه شده بودن . بعد پاچه شلوار ها بالا رفت و بالطبع آستین مانتوها کوتاه تر شد . . . .
وقتی یه جای بادکنک رو فشار بدین ، یه جای دیگه اش میزنه بیرون . وقتی حجاب اجباری و زوری باشه ، وقتی خیلی از نیاز های اساسی انسان نادیده گرفته بشه و خفه بشه ، همین میشه . بلاخره کسانی هستند که یه جوری نسبت به زور دهن کجی می کنند !!!
جالبه اون قشر تقریبی اکثریت جامعه ما که چپ و راست دم از اخلاقیات میزنه بیشتر از هر کس دیگه ای در زندگی مردم سرک میکشه و شروع به نام گزاری و صفت دهی میکنه .
برچسب زشت و شنیع روشنفکر زده میشه !!!!:n09:
خیلی افرادی که بحث می کنند در این باره، از جمله همین دوستمون که شما نقل قولش کردین، بحثشون اصلا این نیست که ما نگذاریم این افراد هر طور دلشون میخواد آرایش غلیظ کنند. این یک پدیده در جامعه است و بحث درباره علت یابی اون هست. مشابهش رو در بحث فرار مغز ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) داشتیم. بحث هیچ وقت این نیست که بطور قانونی جلوی این پدیده ها رو بگیریم
واسم جالبه که دقیقا برعکس فرمایش شما رو می بینم . اتفقا خیلی از این افراد بدشون نمیاد محدودیت ها ، قانونی و اجباری باشه . اصطلاحا مشروعیت بگیرند .هر چند اصولا نیازی بهش ندارند !!!!
یک دلیل دیگه هم اعتماد به نفس پائین برخی از خانمهاست.به چشم دیدم که خانمهایی که معمولا تحصیلات عالی رو در حد ارشد و دکتری ادامه میدن کمتر به سمت
آرایش غلیظ میرن...
این موردی که فرمودید عمومیت نداره . حداقل ماها که توی محیط های علمی ( چه دانشگاه و چه کار) هستیم به وفور برعکسش رو میبینیم . اصلا هم نمیشه نتیجه گیری کرد که آرایش غلیظ به علت کمبود اعتماد به نفسه . راستش من کسانی رو میشناسم که اتفاقا اصلا آرایش نمی کنند به دلیل ضعف نفس و میخوان که توی دید نباشند !!!!
از من چرا نقل قول گرفتین ؟؟
اگر کار زشتیه پس بهتره من و شما هم دیگه نظری ندیم. و بزاریم هر کی هر جور دوست داره رفتار کنه...بزاریم مردم آرایش غلیظ کنند
امر به نهی دقیقا توی حرفاتون دیده میشه . زیاد به خودتون فشار نیارید . از قضا تنها جایی که نمیذارن( نه نمیزارن!) کسی طبق میل خودش عمل کنه اینجاست !!!!
در جنوب خلبج فارس حجاب اجباری نیست اما آرایش غلیظ و سنگین بیداد میکنه
واقعا فرهنگ رو در کشور ما ، با جنوب خلیج فارس مقایسه می کنید ؟؟؟؟کشور های جنوب خلیج فارس ؟؟ درسته که ما از لحاظ فرهنگی دچار معضلات جدی هستیم ولی خداییش اینقدر اعتبار ملت رو پایین نیارید ! ضمنا حجاب در هیچ کشوری از جهان به جز ایران اجباری نیست ( به جز شهرهای خاصی)
آمار استفاده از لوازم آرایشی در ایران، آمار قابل توجهی است.
طبق آماری که یک موسسه آمارگیری سال ها قبل گرفته، زنان ایرانی سالی دو میلیارد دلار خرج لوازم آرایشی می کنند. همچنین رییس سازمان غذا و دارو می گوید ایران رتبه ششم مصرف لوازم آرایشی را در دنیا دارد.
امروز بحث آرایش و تغییر چهره، به معضلی بزرگ تبدیل شده است. این که ایران در خاورمیانه رتبه دوم استفاده از لوازم آرایش و رتبه 6 را در جهان کسب کند، زنگ خطر بزرگی است. شاید استفاده از لوازم آرایش در شرایط عادی بحران تلقی نمی شد اما این که این استفاده، موجب تبرج و خودنمایی شده و امروز خودش را به شکل یک بیماری اجتماعی نشان می دهد، خطرناک به نظر می رسد.
ما در کسب خیلی از مقام ها و عناوین! از مردم دنیا پیشی گرفته ایم .
زنگ خطر ؟ معضلی بزرگ ؟ بحران ؟
افزایش بیکاری ، کاهش رفاه اجتماعی ، تورم تازنده ، کاهش امید به زندگی ، افزایش طلاق ، افزایش خودکشی و بیماری های روحی روانی ، افزایش اعتیاد ، زلزله بم!!! ، به اینا میگن معضل .
مثلا یک موردش :
دبیر کل جمعیت مبارزه با استعمال دخانیات گفت : اگر میانگین قیمت هر پاکت سیگار را هزار تومان بگیریم با برآورد سالانه، 10 هزار میلیارد تومان مردم خرج سیگار کرده و دو برابر هزینه سیگار را خرج بیماری‌ها میکنند. وی گفت: به عبارتی روزی 30میلیارد تومان مردم و دولت خرج بیماری و سیگار میکنند که این رقم با محاسبه سالانه، معادل کل بودجه وزارت بهداشت در سال است.
دبیر کل جمعیت مبارزه با استعمال دخانیات تصریح کرد: مالیات بر سیگار در کشور ما 19 درصد است، در پاکستان75.9 درصد است، در ترکیه 78.7 درصد و در امارات 67 درصد است.
این روزها جهان غرب هر روز مقدار کمتري سيگار مصرف مي کند. کشورهاي ثروتمند عادات خود را تغيير داده اند و از مصرف 38 درصد از کل سيگارهاي جهان در سال 1990 به 24 درصد از آن در سال 2009 رسيده اند. اما متاسفانه اين بدان معنا است که در اين مدت سهم کشورهاي در حال توسعه از مصرف سيگارهاي جهان به شدت افزايش يافته و در سال 2009 به 76 درصد رسيده است. بطور مثال مصرف سیگار در ایالات متحده امریکا(از جمله سلاطین برندهای سیگار) از 1996 تا سال 2006 به نصف کاهش یافته و میزان مصرف آن در بین بزرگسالان از 42 درصد بزرگسالان این کشور به نزدیک به 20 درصد جمعیت بزرگسال امریکا رسیده است.
سن مصرف دخانیات در کشور به 11 سال رسیده است
منبعی دیگر :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mehrshad-msv
24-05-2015, 12:57
آزادی...اختیار انسان در تمامی ادیان مطرح شده و...
کلا ما نمی تونیم درباره اعتماد به نفس داشتن یا نداشتن و دلیل این رفتار اجتماعی حکمی صادر کنیم تا وقتی که آزمایشی صورت نگرفته باشه. اما به طور کل زیبایی از هر نوعش قابل تایید و پرستشه مردها و زن ها هم باید به زیبایی خود اهمیت بدهند و اما اینکه آرایش غلیظ اصلا تعریفی در موردش نشده که حالا نظرم درموردش بدیم!:n13:
پ . ن :نظر شخصی بنده اینه که زیبایی به هر قیمتی اگر یک هدف برای شخصه برای رسیدن به هدف ها و نیازهای انسانیش به کل زیبایی می آفریند. .این تحمل افکار انسان های عادی و ضعیف از درک و فهم این اشخاصه که در جامعه تنش به وجود میاره در واقع شخص مقصر نیست و افراد ضعیف نفس و فاقد از کنترل احساسات و تنفرات شخصی و غیره مقصرند.
Motaharri
24-05-2015, 14:16
در بین مسافران بله، در بین افرادی که مهاجرت می کنند و چند سال می گذره دیگه خیر. اونها همه از نظر آرایش مشابه مردم کشور مقصد میشن.
شما می فرمایید اگه ربطش بدیم به حجاب ساده انگاریه، برعکسش صحیحه، اینکه ربطش ندیم به حجاب ساده انگاری است. واضحه وقتی به نصف جمعیت گفته میشه به جز مچ دست به پایین و صورت همه جای بدن باید پوشیده باشه، افراد مانور بیشتری روی صورت و دست خودشون میدن تا با سایرین متفاوت باشه. وقتی چنین اجباری نباشه این مسئله پخش میشه در کل بدن (افراد با نوع لباس و ... می تونن خودشون رو ابراز کنند). البته فکر می کنم مشکل شما از اساس قضیه است، و شما شاید معتقد باشین زن نباید حق این رو داشته باشه خودش رو ابراز کنه و معمولا افرادی که نسبت به این چیزها حساس هستند ته قضیه به زن ستیزی و مردسالاری ختم میشه.
من شخصا آرایش غلیظ رو زیبا نمی دونم و برام جالب نیست، ولی صد درصد درک می کنم چرا بعضی ها به این سمت کشیده میشن.
من از همون به قول شما "روشنفکرتر" هایی هستم که میگم حداقل پوشش نباید وجود داشته باشه، و خیلی از کشورها حداقل پوشش قانونی ندارن و اعتماد می کنن به قدرت قضاوت و تصمیم گیری مردمشون و مشکلی هم براشون پیش نمیاد (کسی در دانشگاه و خیابان لخت نمی گرده!). جامعه از هم نپاشید و آمار تجاوز و ... هم بالاتر نرفت (کشورهایی که برهنگی رو مجاز می دونن کمترین آمار تجاوز رو هم دارن).
این موضوع که یکسری از ایرانی ها بعد از اقامت طولانی مدت در کشورهای مقصد کم کم از آرایش غلیظ کم میکنن، صرفا نشون میده در کشورهای دیگه آرایش غلیظ جایگاهی نداره.
اما اینجا ادعا شد حجاب اجباری مهمترین دلیل آرایش غلیظ هست که من مسافران رو مثال زدم که بدون حجاب هم آرایش غلیظ رو دارن، پس نشون میده عوامل بسیار مهم دیگری هم دخیله که با اقامت طولانی مدت اون عوامل به مرور از بین میرن.
و در این تاپیک هم این مجموعه عوامل رو باید ریشه یابی کنیم و جواب شما هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه.
چند بند قانونی از این کشورهایی که میگین ما حداقل پوشش نداریم و همه آزادند اگر بخوان برهنه به دانشگاه و خیابان و... بیان رو برای اطلاعات دیگران لینک میدین؟
اینکه کسی لخت میگرده یا نمیگرده بحثش جداست.
باید دید وقتی کسی لخت اومده چه بلایی سرش اوردن و ایا سریعا بازداشتش کردن یا نه.
در مورد آمار تجاوز در غرب هم به اون دوستمون گفتم.
وقتی مکان های تن فروشی، کاباره و فاحشه خانه به وفور یافت بشه و باندهای قدرت و ثروت هم پشتشون باشن و یک عده زن رو به عنوان برده و کالا بفروشن، مشخصه آمار تجاوز پایین تر میاد چون تو این مکان ها تجاوز پولی داره رخ میده !
این روشنفکری شما وقتی جواب میده که ما شاهد باشیم روز به روز اوضاع کار تن فروش ها، خانه های فساد و ... در غرب افت کنه و میشه نتیجه گرفت رها کردن جنسی انسان هارو سیر کرده.
hamid_diablo
24-05-2015, 15:17
به نظرم بهرته اینجا رو مطالعه کنید
آمار تجاوز در اروپاست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ArashMiniStar
24-05-2015, 15:51
این موضوع که یکسری از ایرانی ها بعد از اقامت طولانی مدت در کشورهای مقصد کم کم از آرایش غلیظ کم میکنن، صرفا نشون میده در کشورهای دیگه آرایش غلیظ جایگاهی نداره.
اما اینجا ادعا شد حجاب اجباری مهمترین دلیل آرایش غلیظ هست که من مسافران رو مثال زدم که بدون حجاب هم آرایش غلیظ رو دارن، پس نشون میده عوامل بسیار مهم دیگری هم دخیله که با اقامت طولانی مدت اون عوامل به مرور از بین میرن.
و در این تاپیک هم این مجموعه عوامل رو باید ریشه یابی کنیم و جواب شما هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه.
چند بند قانونی از این کشورهایی که میگین ما حداقل پوشش نداریم و همه آزادند اگر بخوان برهنه به دانشگاه و خیابان و... بیان رو برای اطلاعات دیگران لینک میدین؟
اینکه کسی لخت میگرده یا نمیگرده بحثش جداست.
باید دید وقتی کسی لخت اومده چه بلایی سرش اوردن و ایا سریعا بازداشتش کردن یا نه.
در مورد آمار تجاوز در غرب هم به اون دوستمون گفتم.
وقتی مکان های تن فروشی، کاباره و فاحشه خانه به وفور یافت بشه و باندهای قدرت و ثروت هم پشتشون باشن و یک عده زن رو به عنوان برده و کالا بفروشن، مشخصه آمار تجاوز پایین تر میاد چون تو این مکان ها تجاوز پولی داره رخ میده !
این روشنفکری شما وقتی جواب میده که ما شاهد باشیم روز به روز اوضاع کار تن فروش ها، خانه های فساد و ... در غرب افت کنه و میشه نتیجه گرفت رها کردن جنسی انسان هارو سیر کرده.
فقط سفسته......
مگه اینجا در مورد لخت بودن یا نبودن صحبت میکنیم! اون لخت بودن ب معنی هیچی لباس نپوشیدنه ک در اروپا هم نه قانونی نه عرف
بحث سر دو لاخ مو سر و دست پا هست ک اینجا بهش گیر میدن
ضمنا شما بهتره ی سر ب جای امار های کشور های غربی ب خیابون های شهرخودت بزنی تا با پدیده خود فروشی در کشور های عسلامی مواجه بشی!
Sent from my Xperia Z1 - THE BEST OF SONY
این موضوع که یکسری از ایرانی ها بعد از اقامت طولانی مدت در کشورهای مقصد کم کم از آرایش غلیظ کم میکنن، صرفا نشون میده در کشورهای دیگه آرایش غلیظ جایگاهی نداره.
اما اینجا ادعا شد حجاب اجباری مهمترین دلیل آرایش غلیظ هست که من مسافران رو مثال زدم که بدون حجاب هم آرایش غلیظ رو دارن، پس نشون میده عوامل بسیار مهم دیگری هم دخیله که با اقامت طولانی مدت اون عوامل به مرور از بین میرن.
و در این تاپیک هم این مجموعه عوامل رو باید ریشه یابی کنیم و جواب شما هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه.
مثال مسافران شما همونطور که توضیح دادم ادعای دوستان رو رد نمی کنه چون مسئله آرایش یک شبه اینطور نشده و یک شبه هم عوض نمیشه. کسی که سال ها در ایران آرایش غلیظ داشته (به هر دلیلی) یک شبه بره به ترکیه یا دبی، این عادت ها تغییر نمی کنند.
چند بند قانونی از این کشورهایی که میگین ما حداقل پوشش نداریم و همه آزادند اگر بخوان برهنه به دانشگاه و خیابان و... بیان رو برای اطلاعات دیگران لینک میدین؟
اینکه کسی لخت میگرده یا نمیگرده بحثش جداست.
باید دید وقتی کسی لخت اومده چه بلایی سرش اوردن و ایا سریعا بازداشتش کردن یا نه.
دوست من در کشورهایی مثل آلمان، سوئد، فنلاند و ... هر ماه و شاید هر هفته تظاهرات برهنه برگذار میشه در خیابان و جاهای مختلف و معمولا کسی هم بازداشت نمیشه، اتفاقا تلویزیون هم نشون میده اینها رو (چون تلویزیون اون کشورها برعکس اینکه هدفش بیان دیدگاه یک عده خاص باشه، بیان تمام دیدگاه های مردم کشورشون است). سرچ کنید Public nudity و قوانین مربوط به Indecent exposure رو بخونید در کشورهای شمال اروپا و می بینید صرفا "برهنگی" جرم نیست.
در مورد آمار تجاوز در غرب هم به اون دوستمون گفتم.
وقتی مکان های تن فروشی، کاباره و فاحشه خانه به وفور یافت بشه و باندهای قدرت و ثروت هم پشتشون باشن و یک عده زن رو به عنوان برده و کالا بفروشن، مشخصه آمار تجاوز پایین تر میاد چون تو این مکان ها تجاوز پولی داره رخ میده !
این روشنفکری شما وقتی جواب میده که ما شاهد باشیم روز به روز اوضاع کار تن فروش ها، خانه های فساد و ... در غرب افت کنه و میشه نتیجه گرفت رها کردن جنسی انسان هارو سیر کرده.
بله و این خانه های فساد و و مکان های تن فروشی و روسپی گری و ... فقط و فقط مختص غرب است و به هیچ وجه در کشور پر از اخلاقیات ما وجود نداره :n09:
و البته حرف شما از اساس غلط است چون هیچ تحقیقی نیست که نشون بده وجود این چیزها ربطی به کاهش یا افزایش تجاوز داره. اتفاقا وجود این سرویس ها بطور قانونی می تونه باعث بشه از حقوق اون زن ها دفاع بشه در مقابل تجاوز و همینطور بویسله ارائه خدمات پزشکی و پیشگیری رایگان و اطمینان از امنیتشون و ... .
تجاوز جنسی به دلیل برطرف کردن نیاز جنسی نیست. این دیگه جزو واضحات بحث درباره روانشناسی و جامعه شناسی ذهن افراد متجاوز است و اصلا به این چیزها ربطی نداره.
به نظرم بهرته اینجا رو مطالعه کنید
آمار تجاوز در اروپاست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شما اگه ببینید اتحادیه اروپا (که مرجع این تحقیق است) تجاوز رو چه چیزی تعریف می کنه خواهید دید این آمار اصلا ربطی به مفهومی که شما در ایران به عنوان تجاوز می شناسید نداره. با عرض پوزش (چون کلمات مناسب نیست) ولی قانون اساسی کشورمون است و من تعریف تجاوز از قانون اساسی ما و همینطور تعریف تجاوز بر اساس قوانین اتحادیه اروپا رو میارم:
تعریف قانون اساسی ایران از تجاوز: جماع مرد و زنی که علقه زوجیت بین آنها نبوده و از موارد وطی به شبیه نیز نباشد. تبصره: جماع یعنی دخول اندام تناسلی مرد به اندازه ختنه گاه در قبل و دبر زن.
تعریف اتحادیه اروپا از تجاوز: هر نوع رفتار همراه با محتوای جنسی که بدون رضایت دو طرف (اعم از ازدواج کرده یا نکرده) باشد. حتی در قوانین هست که گول زدن شخص یا فشار آوردن (مالی یا ...) برای گرفتن رضایت هم تجاوز به حساب میاد. اگه با این تعاریف باشه در ایران بیشتر از اروپا تجاوز جنسی داریم.
کاملا واضحه در قوانین ایران و تعریفی که ما از تجاوز داریم هیچ مردی به همسرش نمی تونه تجاوز کنه در حالی که این رخ میده، مرد ها فشار میارن بوسیله نفقه که زن رو مجبور به تمکین می کنه، در اکثر مواقع کسی نمی تونه تجاوز رو اثباب کنه (یادمون هست زنی که متجاوز خودش رو کشت اعدام شد!)، و همینطور فرهنگ بسیار بد که تجاوز رو ننگی برای زن می دونه (فیلم "هیس دخترها فریاد نمی زنند" رو ببینید). شما بیاید آمار بگیرید از زنان ایران، 99.9999 میگن تجاوزی رخ نداده چون اگه بگن رخ داده بحث مسخره آبرو و ... پیش میاد.
به علاوه در ایران ما اصلا آماری از تجاوز جنسی نداریم. فرمانده نیروی انتظامی گفته: "اگر آمار تجاوزات جنسی را بدهیم ذهن جامعه مشوش میشود".
Mehrshad-msv
25-05-2015, 02:53
حالا ماکه نفهمیدیم تجاوز چه ربطی به آرایش غلیظ داره!!:n13: یعنی الان به اون بدبختایی که در آفریقا، یا عراق و سوریه و غیره توسط داعش تجاوز می شه بخاطر آرایشه غلیظه یا قوانین ازدواج برای زنان در پاکستان و افغانستانو و غیره بهشون به خاط آرایش تجاوز میشه!!:n18:
دوست نداشتم ویرایش کنم:
اما اگر کتاب "جرایم جنسی" رو مطالعه کنید می بینید که تجاوز ربطی به آرایش نداره ویک بیماریه و بایذد درمان بشه نه ا...ع...د..امو و غیره...
البته اگر کتاب رو پیدا کنید!:n02:
این موضوع که یکسری از ایرانی ها بعد از اقامت طولانی مدت در کشورهای مقصد کم کم از آرایش غلیظ کم میکنن، صرفا نشون میده در کشورهای دیگه آرایش غلیظ جایگاهی نداره.
اما اینجا ادعا شد حجاب اجباری مهمترین دلیل آرایش غلیظ هست که من مسافران رو مثال زدم که بدون حجاب هم آرایش غلیظ رو دارن، پس نشون میده عوامل بسیار مهم دیگری هم دخیله که با اقامت طولانی مدت اون عوامل به مرور از بین میرن.
و در این تاپیک هم این مجموعه عوامل رو باید ریشه یابی کنیم و جواب شما هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه.
کاملا واضحه که یه مشکل اجتماعی هیچوقت نمیتونه تنها به یک علت خاص بوجود اومده باشه در این موضوع بحثی نیست که عوامل مهم دیگه ای هم در این زمینه دخالت دارن ولی حجاب یکی از همون عوامله و یکی از مهمترینشونه حالا شما این رو قبول نداری و من دارم و همونطوری که خودتونم گفتین جواب شما هم هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه همین دو تا جمله رو قبول کنیم بحث خیلی بهتر پیش میره
به نظرم بهرته اینجا رو مطالعه کنید
آمار تجاوز در اروپاست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگه تونستین یه آمار مستند از تجاوز تو ایران پیدا کنین اون وقت حرفی برای گفتن هست مطمئنا با یک آمار یک طرفه قضاوت نمیشه کرد تو ایران چه خبره که
در مورد آمار تجاوز در غرب هم به اون دوستمون گفتم.
وقتی مکان های تن فروشی، کاباره و فاحشه خانه به وفور یافت بشه و باندهای قدرت و ثروت هم پشتشون باشن و یک عده زن رو به عنوان برده و کالا بفروشن، مشخصه آمار تجاوز پایین تر میاد چون تو این مکان ها تجاوز پولی داره رخ میده !
تو مشهد یه جریانی راه افتاد که برای جلوگیری از بیماریهایی مثل ایدز و هپاتیت بین معتادان که از طریق سرنگهای یکبار مصرفی که چند بار مصرف میشدن منتقل میشد یک تیم پزشکی در مکان های مشخص سرنگ های یکبار مصرف به معتادان بصورت رایگان میدادن
بعد یه مدتی جلوی فعالیتشون رو گرفتن با این عنوان که شما دارین به معتادا سرنگ میدین؟؟؟ کارشون رو راحت تر میکنین؟؟؟
کسی حاضر نیست یه ذره عمیق تر از این نگاه کنه که اگه ما فعلا در حدی نیستیم که بتونیم تعداد افراد معتاد رو کاهش بدیم میتونیم مسلما کاری کنیم که شیوع چنین بیماری های خطرناک و پر هزینه ای که برای سلامت اطرافیان بیگناهشون هم تهدیدی محسوب میشه کمتر بشن. سطحی نگری کار همه ماست
اگه شما بتونی آمار تجاوز رو بیاری پایین با روشی که کمترین صدمه رو برای خود شخص و اطرافیانش داشته باشه اون هنره. نه انکار کردن واقعیتی که وجود داره و صرفا بازم انکار کردنش!
این روشنفکری شما وقتی جواب میده که ما شاهد باشیم روز به روز اوضاع کار تن فروش ها، خانه های فساد و ... در غرب افت کنه و میشه نتیجه گرفت رها کردن جنسی انسان هارو سیر کرده.
بنظر من که شما اگه به تاریخ کلی غرب یه نگاهی بندازی از قرون وسطا تا حالا دقیقا به همین نتیجه میرسی و اگه تاریخ خودمون رو از همون تاریخ نگاه کنی تا به امروز دقیقا هم به عکس همین نتیجه!!!
Motaharri
25-05-2015, 11:30
مثال مسافران شما همونطور که توضیح دادم ادعای دوستان رو رد نمی کنه چون مسئله آرایش یک شبه اینطور نشده و یک شبه هم عوض نمیشه. کسی که سال ها در ایران آرایش غلیظ داشته (به هر دلیلی) یک شبه بره به ترکیه یا دبی، این عادت ها تغییر نمی کنند.
عزیز، هدف این تاپیک هم پیدا کردن دلایل متعدد هست، مثل اینکه من خودم قبول دارم آرایش غلیظ ریشه هایی داره در کشور ما بیشتر از غربه.
اما دوستان فقط یک دلیل تونستن پیدا کنن و اون حجاب اجباری بود.
که زن چون دوست داره اندامش رو نشون بده و حجاب مانعش میشه، پس آرایش میکنه.
بنابراین با کنار گذاشتن این حجاب و توانایی عرض اندام دیگه نباید آرایش غلیظ کنه.
دوست من در کشورهایی مثل آلمان، سوئد، فنلاند و ... هر ماه و شاید هر هفته تظاهرات برهنه برگذار میشه در خیابان و جاهای مختلف و معمولا کسی هم بازداشت نمیشه، اتفاقا تلویزیون هم نشون میده اینها رو (چون تلویزیون اون کشورها برعکس اینکه هدفش بیان دیدگاه یک عده خاص باشه، بیان تمام دیدگاه های مردم کشورشون است). سرچ کنید Public nudity و قوانین مربوط به Indecent exposure رو بخونید در کشورهای شمال اروپا و می بینید صرفا "برهنگی" جرم نیست.
تظاهرات ها با اخذ مجوز هست.
شما در مکان های عمومی بدون اجازه نمیتونین عریان بشین، مثل دانشگاه و محل کار و خیابان و ...
نیازی به سرچ کردن نیست، بند قانونی که مشخص میکنه هر فردی هر وقت دلش خواست در هر کجا میتونه هر پوششی رو که خواست داشته بشه رو نشون بدید.
اگر بندش نیست بفرمایید قانون بر چه اساسی به خودش این حق رو داده که در جاهایی پوشش هایی حداقلی مشخص کنه.
و البته حرف شما از اساس غلط است چون هیچ تحقیقی نیست که نشون بده وجود این چیزها ربطی به کاهش یا افزایش تجاوز داره. اتفاقا وجود این سرویس ها بطور قانونی می تونه باعث بشه از حقوق اون زن ها دفاع بشه در مقابل تجاوز و همینطور بویسله ارائه خدمات پزشکی و پیشگیری رایگان و اطمینان از امنیتشون و ... .
تجاوز جنسی به دلیل برطرف کردن نیاز جنسی نیست. این دیگه جزو واضحات بحث درباره روانشناسی و جامعه شناسی ذهن افراد متجاوز است و اصلا به این چیزها ربطی نداره.
یک تاپیکی دارین برای ضرب المثلا.
پیشنهاد میکنم ضرب المثل یک بام و دو هوا رو بهش اضافه کنین و مثالش رو آقای استریم بنویسید !
وقتی صحبت از ریشه یابی آرایش غلیظ و ... میشه خیلی راحت مینویسن علت = حجاب و بعدش میگن ساده انگاریه و کاری به تحقیق جامع و ژورنال و... ندارن.
اما وقتی یک چیز تابلویی مثل فرونشاندن میل جنسی در خانه های فساد مطرح میشه، میگن تحقیقی پیرامون این قضیه نداریم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دفاع از حقوق زن ها در روسپی خانه ها وحشتناک ترین جمله ای بود که در کل زندگیم شنیدم.
به قدری این جمله بار ضد اخلاقی داره که هیچ چیزی جز سکوت نمیتونه اون رو نمایان کنه.
Motaharri
25-05-2015, 11:35
کاملا واضحه که یه مشکل اجتماعی هیچوقت نمیتونه تنها به یک علت خاص بوجود اومده باشه در این موضوع بحثی نیست که عوامل مهم دیگه ای هم در این زمینه دخالت دارن ولی حجاب یکی از همون عوامله و یکی از مهمترینشونه حالا شما این رو قبول نداری و من دارم و همونطوری که خودتونم گفتین جواب شما هم هیچ عاملی رو ثابت یا رد نمیکنه همین دو تا جمله رو قبول کنیم بحث خیلی بهتر پیش میره
پس لطف کنین عوامل دیگه رو هم نام ببرید.
چون کاملا مشخصه کسی که میگه حجاب تمامی عوامل رو هم از همین حجاب میبینه.
خوشحال میشم از اشتباه در بیام و تاثیر عوامل کمرنگ دیگه از نظر شما و دوستان رو هم در آرایش غلیظ بشنوم.
تو مشهد یه جریانی راه افتاد که برای جلوگیری از بیماریهایی مثل ایدز و هپاتیت بین معتادان که از طریق سرنگهای یکبار مصرفی که چند بار مصرف میشدن منتقل میشد یک تیم پزشکی در مکان های مشخص سرنگ های یکبار مصرف به معتادان بصورت رایگان میدادن
بعد یه مدتی جلوی فعالیتشون رو گرفتن با این عنوان که شما دارین به معتادا سرنگ میدین؟؟؟ کارشون رو راحت تر میکنین؟؟؟
کسی حاضر نیست یه ذره عمیق تر از این نگاه کنه که اگه ما فعلا در حدی نیستیم که بتونیم تعداد افراد معتاد رو کاهش بدیم میتونیم مسلما کاری کنیم که شیوع چنین بیماری های خطرناک و پر هزینه ای که برای سلامت اطرافیان بیگناهشون هم تهدیدی محسوب میشه کمتر بشن. سطحی نگری کار همه ماست
اگه شما بتونی آمار تجاوز رو بیاری پایین با روشی که کمترین صدمه رو برای خود شخص و اطرافیانش داشته باشه اون هنره. نه انکار کردن واقعیتی که وجود داره و صرفا بازم انکار کردنش!
شما واقعا خانم هستین؟؟!!
کنترل تجاوز و میل جنسی با قربانی کردن یکسری انسان در نقش روسپی، کجاش هنره؟
اگر من در جامعه نتونم مردارو با نگاه پاک بار بیارم و بعدش بگم زن های فقیر رو جمع میکنم تا این مردا رو سیر کنن، این از فاجعه هم اونورتره.
چون یک انسان رو داری قربانی میکنی و هیچ چاره ای جز خودفروشی براش باقی نمیذاری.
حالا تو ایران هم این مسائل هست بله هست.
ولی دفاع از چنین شغل پستی که بسیاری از زن هارو بدون رضایت اجیر میکنه تا بره زنده ماندن تن به رابطه های متعدد بدن، حیرت آوره.
M0RTEZA_R
25-05-2015, 11:53
چون کاملا مشخصه کسی که میگه حجاب تمامی عوامل رو هم از همین حجاب میبینه.
پس دلیلش از چیه؟ارایش از پس عقده هایی که طرف داره میزنه بیرون
دلیلش فضایی هست که تو جامعه ایجاد شده
Motaharri
25-05-2015, 12:08
پس دلیلش از چیه؟ارایش از پس عقده هایی که طرف داره میزنه بیرون
دلیلش فضایی هست که تو جامعه ایجاد شده
دلیلش خیلی چیزاس که من سئوال رو پرسیدم و در نهایت هم جمع بندیشو میگم.
و ربط دادن آرایش غلیظ رو فقط به حجاب ساده انگاری دونستم و علتشو هم گفتم که وقتی فردی از ایران خارج میشه و حجاب اجباری هم نداره بازم آرایش غلیظ رو داره.
مگر اینکه مدت زیادی در کشوری دیگه زندگی کنه و مجموع عوامل از بین برن و فرد دست از آرایش غلیظ برداره.
فضایی هم که تو جامعه ایجاد شده، دلایل مختلفی داره.
یکی از مهمترین دلایلش جنگ روانی بسیار قوی هست که کشورهای سلطه گر راه میندازن.
با خوراندن ارزش های خودشون برای به زانو در اوردن یک ملت شبیخون فرهنگی میزنن و کشور رو مقصد این لوازم آرایش میکنن تا آدماش اینقدر در خیابان تحریک بشن که فکرشون برای اصلاح جامعه و .... نره.
پس لطف کنین عوامل دیگه رو هم نام ببرید.
چون کاملا مشخصه کسی که میگه حجاب تمامی عوامل رو هم از همین حجاب میبینه.
خوشحال میشم از اشتباه در بیام و تاثیر عوامل کمرنگ دیگه از نظر شما و دوستان رو هم در آرایش غلیظ بشنوم.
شما حتی عللی که خودت تا اینجای کار بیان کردی تو این زمینه قبول نداری وگرنه با این جملات به این نتیجه میرسیدی شاید من یک یا چند تا از اون علل رو قبول داشته باشم!!!
شما واقعا خانم هستین؟؟!!
کنترل تجاوز و میل جنسی با قربانی کردن یکسری انسان در نقش روسپی، کجاش هنره؟
شما مشکلی میبینی که من جنسیتم خانم باشه؟؟؟؟
یعنی فقط اگه از حرف های شما دفاع کنم ثابت میشه که خانم هستم؟؟؟
اینکه من اعتقاد دارم روسپی گری بده و تجاوز بدتره و بین بد و بدتر باید بد رو انتخاب کرد از نظر شما فهمیدنی نیست نه؟
اگر من در جامعه نتونم مردارو با نگاه پاک بار بیارم و بعدش بگم زن های فقیر رو جمع میکنم تا این مردا رو سیر کنن، این از فاجعه هم اونورتره.
چون یک انسان رو داری قربانی میکنی و هیچ چاره ای جز خودفروشی براش باقی نمیذاری.
شما هیچوقت نمیتونی این مردای ایده آل رو تو جامعه ایجاد کنی مگه از فرشته ها مایه بذاری!
همین الانش هم تو جامعه ی بظاهر پاک شما یه عده دارن با قیمت های احمقانه ای تن فروشی میکنن اگه دلتون به حال اونا سوخته از همین فردا بلند شین این حرکت نمادین خودتون رو شروع کنین چشم همه مردا رو از حدقه دربیارین من یکی راضیم!!!
حالا تو ایران هم این مسائل هست بله هست.
ولی دفاع از چنین شغل پستی که بسیاری از زن هارو بدون رضایت اجیر میکنه تا بره زنده ماندن تن به رابطه های متعدد بدن، حیرت آوره.
کاملا تایید میکنم بین تجاوز و فروختن تن, تن فروشی هزار بار شرف داره به تجاوز!
شما همچنان حیرت کن!
Motaharri
25-05-2015, 12:58
شما حتی عللی که خودت تا اینجای کار بیان کردی تو این زمینه قبول نداری وگرنه با این جملات به این نتیجه میرسیدی شاید من یک یا چند تا از اون علل رو قبول داشته باشم!!!
لطفا به جای پرداختن به مسائل حاشیه ای اگر علل دیگری میشناسین رو نام ببرین.
شما مشکلی میبینی که من جنسیتم خانم باشه؟؟؟؟
یعنی فقط اگه از حرف های شما دفاع کنم ثابت میشه که خانم هستم؟؟؟
اینکه من اعتقاد دارم روسپی گری بده و تجاوز بدتره و بین بد و بدتر باید بد رو انتخاب کرد از نظر شما فهمیدنی نیست نه؟
کسی مشکلی با جنسیت شما نداره.
نیازی هم برای دفاع از حرفای من نیست، حمایت یک زن از زن هایی که تو روسپی خانه ها نابود میشن برام جالب توجه بود.
وگرنه خیلی از مردا که از خداشونه چنین زن هایی تو جامعه زیاد باشن هر وقت خواستن بهشون مراجعه کنن.
این حرف شما انتخاب بد و بدتر نیست.
کشته شدن یک نفر بدتره یا دو نفر یا کشته شدن ده نفر؟
این به شما مجوز میده یک انسان رو انتخاب کنی و بکشی تا اعضاشو بدی به 10 نفر زنده بمونن؟
معیارهای اخلاقی که شما برای خودتون درست کردین پر از اشکاله.
چون با استناد به این اخلاقیات میشه هر حق کشی رو با توجیه بد و بدتر ارزش دهی کرد.
همین الانش هم تو جامعه ی بظاهر پاک شما یه عده دارن با قیمت های احمقانه ای تن فروشی میکنن اگه دلتون به حال اونا سوخته از همین فردا بلند شین این حرکت نمادین خودتون رو شروع کنین چشم همه مردا رو از حدقه دربیارین من یکی راضیم!!!
کاملا تایید میکنم بین تجاوز و فروختن تن, تن فروشی هزار بار شرف داره به تجاوز!
اگر زن ها جلوه گری نکنن، اگر در شبکه های ماهواره ای و اینترنت و... زن به عنوان یک کالا به نمایش گذاشته نشه کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود.
فرهنگی که شما ازش طرفداری میکنی چنان بلایی سر انسان میاره و اورو بالهوس بار میاره و بعدا میگین دین بیاد اینارو اصلاح کنه !
تو جامعه ما هم وقتی برخورد میشه، مردایی که برای زن ها بوق میزنن یا متلک میندازن رو امر به معروف میگیره، میگن ازادی بیان چی میشه.
خودتون نگاه کنین کجای این جریان تو جامعه هستین، بعدا به دیگران بگین اقدام کنن یا نه.
Reza Azimy_RW
25-05-2015, 15:10
شما تو تایپیک خطرات ماهواره برای خانواده جوابتو گرفتی باز اومدی اینجا ؟ :دی
Mr_100_dolari
25-05-2015, 15:15
عزیز، هدف این تاپیک هم پیدا کردن دلایل متعدد هست، مثل اینکه من خودم قبول دارم آرایش غلیظ ریشه هایی داره در کشور ما بیشتر از غربه.
اما دوستان فقط یک دلیل تونستن پیدا کنن و اون حجاب اجباری بود.
که زن چون دوست داره اندامش رو نشون بده و حجاب مانعش میشه، پس آرایش میکنه.
بنابراین با کنار گذاشتن این حجاب و توانایی عرض اندام دیگه نباید آرایش غلیظ کنه.
دوست عزیز شما چرا انقدر ساده به مفهوم حقوق اولیه فردی نگاه میکنی و پوشش اجباری رو با گفتن حرف هایی مثل آرایش غلیظ بیرون انداختن مو یا اندام یا لخت گشتن میخوای
زیر سوال ببری و بحث رو با اینکه افراد تا چه حدی میخوان آزادی داشته باشن ( فقط موهاشون معلوم باشه / آرابش غلیظ کنند / لخت بگردن و ... ) به حاشیه بکشونی حرف از حقوق
اولیه انسانی در قرن 21 هست نه اندازه روسری چهار سانتی یا شال دو متری حالا اینکه اونی که میخواد لخت بگرده چه شرایطی باید براش تعیین بشه هم جای خود دارد ... همه
اینها و همین طور تمایل بیش از حد افراد به آرایش غلیظ نشونه از محدودیت های حقوق فردی هست که داره خودش رو به این شکل افراطی بروز میده ...
تعربف حقوق فردی هم برای شما نوعی یعنی اینکه اگر اون چیزی که مورد نظر ما هستش حتی در حیطه شخصی و فردی خودتون رو رعایت نکنید طبق قانونی که ما نوشتیم باهاتون
برخورد میشه ... چون ما بهتر از شما خوب و بدتون رو تشخیص میدیم .... دیگه بحث بر سر آرایش غلیظ و غیر غلیظ هم تخطی از باید نباید هایی که شما تعیین کردی به حساب میاد نه دفاع از حقوق فردی ما ...
دلیلش خیلی چیزاس که من سئوال رو پرسیدم و در نهایت هم جمع بندیشو میگم.
و ربط دادن آرایش غلیظ رو فقط به حجاب ساده انگاری دونستم و علتشو هم گفتم که وقتی فردی از ایران خارج میشه و حجاب اجباری هم نداره بازم آرایش غلیظ رو داره.
اگر به حجاب اجباری ربط نداره پس به چی ربط داره !!
انتظار ندارید فردی که یک عمر توی محدودیت و اجبار بوده حالا که به آزادی رسیده یک شبه همه چیز براش عادی بشه و از رفتار افراطی خودش دست برداره ...
سال های قبل که بیشتر خانم ها چادری بودن اگر مردم یک خانم مانتویی رو می دیدن براشون عجیب بود چند سال بعد مانتو دیگه برای همه عادی شد تا اونجایی که اونایی هم که روی چادر تعصب داشتن کم کم تونستن قبول کنن که مانتو بپوشن ...
اوابل وجود خانم هایی با حجاب انچنانی برای همه عجیب بود ولی امروز حتی برای خیلی از اقابون هم عادی شده و دیگه دیدن خانم ها با هر نوع ارایش و پوششی براشون عادی
شده و تمام اتفاقات با سرعت بیشتری نسبت به قبل داره به سمت شناخته شدن حقوق فردی برای افراد پیش میره و ولی تا وقتی که سایر افراد جامعه مثل شما نوعی
متوجه این نشید که نباید در حد و حدود افراد دیگه دخالت کرد شاید دیگه وجود آرابش غلیظ یا غیر غلیظ خانم ها همین طور روسری چهار سانتی با شال دو متری جزو دغدغه
فکریتون نباشه و به اسم خدا خودتون رو موظف به اجرای نهی از منکر در حیطه شخصی افراد ندونید اون موقعه افراد جامعه هم بتونند از حال افراط در هر چیزی و نه تنها آرایش غلیظ کم کم و نه یک شبه به سمت اعتدال حرکت کنند ...
اگر زن ها جلوه گری نکنن، اگر در شبکه های ماهواره ای و اینترنت و... زن به عنوان یک کالا به نمایش گذاشته نشه کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود.
فرهنگی که شما ازش طرفداری میکنی چنان بلایی سر انسان میاره و اورو بالهوس بار میاره و بعدا میگین دین بیاد اینارو اصلاح کنه !
زن ها جلوه گری نکنند :n02: ؟ امثال شما نوعی تا به کی میخوایید دنبال این جلوه گری خانم ها باشید برای خیلی از اقایون که دیگه این جلوه گری ها عادی شده در ضمن مگه امثال شما نوعی نباید چشمتون به روی این جلوه گری ها بسته باشه پس دیگه نگران چی هستین ؟ که خدایی نکرده جامعه به اتش دوزخ گرفتار نشن !!
کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود ؟
خودتون هم متوجه حرفاتون هستین ... بالاخره نگران جلوه گری خانم ها هستین یا دنبال کنترل مردا !! با شایدم هر دو !!
زن به عنوان کالا در شبکه ماهواره به نمایش گذاشته نشه ؟ برید یک بار دیگه تاپیک ازدواج و پستی که در مورد قوانین شرعی و اسلامی ونگاهش به زن در هنگام ازدواج بود رو بخونید تا بهتر متوجه بشین قبل از ماهواره ها کجا زن رو به عنوان کالا معرفی میکنن و بعد بر طبق همون حرفا قوانین بهره کشی از زن ها رو هم مینویسن ...
دین بیاد اینارو اصلاح کنه !
کسی گفت به اسم دین راه بی افتین دنبال اصلاحات حتی در حیطه شخصی افراد !!
.
.
.
و من الله توفیق ...
تظاهرات ها با اخذ مجوز هست.
شما در مکان های عمومی بدون اجازه نمیتونین عریان بشین، مثل دانشگاه و محل کار و خیابان و ...
نیازی به سرچ کردن نیست، بند قانونی که مشخص میکنه هر فردی هر وقت دلش خواست در هر کجا میتونه هر پوششی رو که خواست داشته بشه رو نشون بدید.
اگر بندش نیست بفرمایید قانون بر چه اساسی به خودش این حق رو داده که در جاهایی پوشش هایی حداقلی مشخص کنه.
یک تاپیکی دارین برای ضرب المثلا.
پیشنهاد میکنم ضرب المثل یک بام و دو هوا رو بهش اضافه کنین و مثالش رو آقای استریم بنویسید !
وقتی صحبت از ریشه یابی آرایش غلیظ و ... میشه خیلی راحت مینویسن علت = حجاب و بعدش میگن ساده انگاریه و کاری به تحقیق جامع و ژورنال و... ندارن.
اما وقتی یک چیز تابلویی مثل فرونشاندن میل جنسی در خانه های فساد مطرح میشه، میگن تحقیقی پیرامون این قضیه نداریم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
همه نوع تظاهرات با اخذ مجوز است، و برهنگی اون افراد تاثیری در مجوز نداره. مجوز برای تظاهرات است و نه برای برهنگی.
--
حرف پایانیتون هم غلط است، این بارها و بارها نشون داده شده در تحقیقات مختلف که محدود کردن قابلیت بیان و ارائه خود باعث زیاده روی در سایر شیوه ها میشه. مسئله حجاب و آرایش یک مثال است فقط.
--
در نهایت می رسیم به عمق مشکل. شما ابتدا گفتید:
در مورد آمار تجاوز در غرب هم به اون دوستمون گفتم.
وقتی مکان های تن فروشی، کاباره و فاحشه خانه به وفور یافت بشه و باندهای قدرت و ثروت هم پشتشون باشن و یک عده زن رو به عنوان برده و کالا بفروشن، مشخصه آمار تجاوز پایین تر میاد چون تو این مکان ها تجاوز پولی داره رخ میده !
یعنی شما روسپی گری رو نوعی تجاوز می دونید و طبیعتا معتقد هستید داره به زنان روسپی تجاوز میشه، و حالا گفتید:
دفاع از حقوق زن ها در روسپی خانه ها وحشتناک ترین جمله ای بود که در کل زندگیم شنیدم.
به قدری این جمله بار ضد اخلاقی داره که هیچ چیزی جز سکوت نمیتونه اون رو نمایان کنه.
یعنی دفاع از زنانی که داره بهشون تجاوز میشه در نظر شما یک جمله وحشتناک است و بار ضد اخلاقی داره.
فکر می کنم فهمیدیم مشکل کجاست :n01:
Motaharri
25-05-2015, 15:37
تمایل بیش از حد افراد به آرایش غلیظ نشونه از محدودیت های حقوق فردی هست که داره خودش رو به این شکل افراطی بروز میده ...
تعربف حقوق فردی هم برای شما نوعی یعنی اینکه اگر اون چیزی که مورد نظر ما هستش حتی در حیطه شخصی و فردی خودتون رو رعایت نکنید طبق قانونی که ما نوشتیم باهاتون
برخورد میشه ... چون ما بهتر از شما خوب و بدتون رو تشخیص میدیم .... دیگه بحث بر سر آرایش غلیظ و غیر غلیظ هم تخطی از باید نباید هایی که شما تعیین کردی به حساب میاد نه دفاع از حقوق فردی ما ...
دقیقا سئوال همینجاس که اگر فرض بگیریم پوششی اجباری به من تحمیل شده، چرا این تحمیل به صورت آرایش غلیظ بروز کرده؟
اگر مشکل روسریه که عملا امروز در شهرهای بزرگ کسی چیزی سرش نیست و حالت شال داره.
اگر هم مغتقدین خانم های ایرانی با آرایش غلیظ میخوان بگن ما با حجاب مخالفیم، میتونن با مخالفت مشخص با حجاب و روسری سر نکردن مخالفتشون رو نشون بدن.
اما کسی که مقنعه سرش هست و کلی آرایش غلیظ هم داره، میخواد چه چیزی رو به چه کسی نشون بده؟
با حجاب نمیشه خودنمایی کرد، مجبوری به آرایش تن بدی؟
دقیقا بگین آرایش کدوم بخش نهفته و عقده شده هست که زن در صورت نداشتن حجاب بروزش نمیده.
Motaharri
25-05-2015, 15:41
همه نوع تظاهرات با اخذ مجوز است، و برهنگی اون افراد تاثیری در مجوز نداره. مجوز برای تظاهرات است و نه برای برهنگی.
به هر حال شما نمیتونی در یک اداره یا مدرسه به طور کامل برهنه حاضر بشی و اونا قانونی دارن که حداقل پوششی رو در اون مشخص کردن.
و شما باتظاهرات خیابانی سئوال اصلی رو منحرف کردین که حداقل پوشش رو در این مکان ها کدام جریان تعیین میکنه و بر چه اساسی؟
یعنی شما روسپی گری رو نوعی تجاوز می دونید و طبیعتا معتقد هستید داره به زنان روسپی تجاوز میشه، و حالا گفتید:
یعنی دفاع از زنانی که داره بهشون تجاوز میشه در نظر شما یک جمله وحشتناک است و بار ضد اخلاقی داره.
فکر می کنم فهمیدیم مشکل کجاست :n01:
نه خیر نفهمیدین مشکل کجاست !
این نتیجه گیری شما هم یک سفسطه بود و ارتباطی با منظور من نداشت.
تجاوز یعنی اینکه انسانی به صورت احساسی راضی نباشه و شما باهاش رابطه جنسی برقرار کنی.
حالا میخوای با پول بخریش و به قول شما کرامتش رو حفظ کنی و از حقش دفاع کنی! یا به زور اینکارو انجام بدی.
اگر زن ها جلوه گری نکنن،اگر در شبکه های ماهواره ای و اینترنت و... زن به عنوان یک کالا به نمایش گذاشته نشه کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود.
فرهنگی که شما ازش طرفداری میکنی چنان بلایی سر انسان میاره و اورو بالهوس بار میاره و بعدا میگین دین بیاد اینارو اصلاح کنه !
تو جامعه ما هم وقتی برخورد میشه، مردایی که برای زن ها بوق میزنن یا متلک میندازن رو امر به معروف میگیره، میگن ازادی بیان چی میشه.
خودتون نگاه کنین کجای این جریان تو جامعه هستین، بعدا به دیگران بگین اقدام کنن یا نه.
بهتره از توهم غرب و جنگ نرم و این داستانا بیاین بیرون، اکثر پست هاتون تو اکثر تاپیک ختم میشه به توطئه های غرب و کشور های سلطه گر!!
جوری میگین کنترل مردها انگار در مورد یک موجود بدون شعور که فقط هدفش از زندگی لذت های جنــسی و ... هست حرف میزنین
نمیدونم مشکل شما با آزادی مردم چیه، اینکه برای همه ارزش قائل بشیم و بزاریم جوری که میخوان زندگی کنن!
در همین ایران برای اینکه مرد ها کنترل بشند حجاب رو بر خانم ها اجبرای میکنند و حق آزادی پوششی هم ازشون میگیرن این استفاده ی ابزاری نیست؟ مهریه و شیر بها و قوانین ازدواج چی؟ تبدیل زن به کالا به حساب نمیاد؟
دقیقا سئوال همینجاس که اگر فرض بگیریم پوششی اجباری به من تحمیل شده، چرا این تحمیل به صورت آرایش غلیظ بروز کرده؟
اگر مشکل روسریه که عملا امروز در شهرهای بزرگ کسی چیزی سرش نیست و حالت شال داره.
اگر هم مغتقدین خانم های ایرانی با آرایش غلیظ میخوان بگن ما با حجاب مخالفیم، میتونن با مخالفت مشخص با حجاب و روسری سر نکردن مخالفتشون رو نشون بدن.
اما کسی که مقنعه سرش هست و کلی آرایش غلیظ هم داره، میخواد چه چیزی رو به چه کسی نشون بده؟
با حجاب نمیشه خودنمایی کرد، مجبوری به آرایش تن بدی؟
دقیقا بگین آرایش کدوم بخش نهفته و عقده شده هست که زن در صورت نداشتن حجاب بروزش نمیده.
چرا خودتون رو میزنین به اون راه
اگه همچین عکس العمل هایی در مخالفت با حجاب صورت بگیره بدون شک با برخورد جدی و شمشیر دو لبه آقایون مواجه میشن!!
Motaharri
25-05-2015, 15:49
بهتره از توهم غرب و جنگ نرم و این داستانا بیاین بیرون، اکثر پست هاتون تو اکثر تاپیک ختم میشه به توطئه های غرب و کشور های سلطه گر!!
جوری میگین کنترل مردها انگار در مورد یک موجود بدون شعور که فقط هدفش از زندگی لذت های جنــسی و ... هست حرف میزنین
نمیدونم مشکل شما با آزادی مردم چیه، اینکه برای همه ارزش قائل بشیم و بزاریم جوری که میخوان زندگی کنن!
در همین ایران برای اینکه مرد ها کنترل بشند حجاب رو بر خانم ها اجبرای میکنند و حق آزادی پوششی هم ازشون میگیرن این استفاده ی ابزاری نیست؟ مهریه و شیر بها و قوانین ازدواج چی؟ تبدیل زن به کالا به حساب نمیاد؟
چرا خودتون رو میزنین به اون راه
اگه همچین عکس العمل هایی در مخالفت با حجاب صورت بگیره بدون شک با برخورد جدی و شمشیر دو لبه آقایون مواجه میشن!!
شما خوش خیالی و در خوابی که فکر میکنی اینا توهمه !
دقیقا اکثر مردا اگر بر نفسشون کنترل نداشته باشن موجوداتی بی شعور و هوس باز هستن.
پس فکر کردی بازار کاباره ها و خانه های فساد چرا اینقدر داغه و مشتری هاش هم مردا هستن؟
بالاخره ما نفهمیدیم مردای ایرانی موافق حجابن یا مخالف حجاب !!
اگر اکثر مردای ایرانی مخالف حجاب هستن، زن ها لزومی نداره از این شمشیر دو لبه آقایون بترسن و اعتراضشون رو به حجاب اجباری با آرایش نشون بدن !
اگر مردای ایرانی موافق حجابن ولی با آرایش غلیظ مشکلی ندارن، مردای خیلی باحالی هستن.
یک تحلیل هایی رو در مورد یکسری مسائل از یکسری آدما میشنوم، که به اوج فقر تحزیه و تحلیل پی میبرم.
شما خوش خیالی و در خوابی که فکر میکنی اینا توهمه !
دقیقا اکثر مردا اگر بر نفسشون کنترل نداشته باشن موجوداتی بی شعور و هوس باز هستن.
پس فکر کردی بازار کاباره ها و خانه های فساد چرا اینقدر داغه و مشتری هاش هم مردا هستن؟
بالاخره ما نفهمیدیم مردای ایرانی موافق حجابن یا مخالف حجاب !!
اگر اکثر مردای ایرانی مخالف حجاب هستن، زن ها لزومی نداره از این شمشیر دو لبه آقایون بترسن و اعتراضشون رو به حجاب اجباری با آرایش نشون بدن !
اگر مردای ایرانی موافق حجابن ولی با آرایش غلیظ مشکلی ندارن، مردای خیلی باحالی هستن.
یک تحلیل هایی رو در مورد یکسری مسائل از یکسری آدما میشنوم، که به اوج فقر تحزیه و تحلیل پی میبرم.
مشکل امثال شما اینه که مردم رو خواب فرض میکنین و میخواین همه جوره حرفتون رو به کرسی بنشونین!
با توجه به این جملات و تحلیل های بیمارگونه (که کاملا معلومه از کجا نشات گرفته) معلوم میشه کی از فقر تجزیه و تحلیل رنج میبره
باز هم خودتون رو زدین به اون راه و مطلب رو پیچوندین منظور از آقایون افرادی بود که در قدرت رو در دست دارن و حاضرن همه جوره برای دفاع از منافعشون افراد مخالف رو سرکوب کنند
پیشنهاد میکنم خودتون رو به کوچه علی چپ نزنید(کاری که در همه ی تاپیک ها میکنین) یا اینکه مطلب رو بگیرین!
Mr_100_dolari
25-05-2015, 16:28
دقیقا سئوال همینجاس که اگر فرض بگیریم پوششی اجباری به من تحمیل شده، چرا این تحمیل به صورت آرایش غلیظ بروز کرده؟
اگر مشکل روسریه که عملا امروز در شهرهای بزرگ کسی چیزی سرش نیست و حالت شال داره.
باز رفتین سر جزئیات قضیه ... پس باید به شکلی بروز میکرد ؟ شما اگر راه دیگه ای سراغ دارین بگید تا بقیه هم استفاده کنند ... مگه طبق قوانین غیر از صورت یک خانم قسمت دیگه ای از اندام یک خانم از نظر پوشش دارای آزادی هست ؟
الان اینکه یک خانم وقتی یک شال سرش کنه به آزادی فردی دست پیدا کرده و تا همین حد بستشه و باید به خاطر اینکه باهاش برخورد نمیشه خدا رو هم شکر کنه تعیین این حد از آزادی باید مورد نظر و توافق شما باشه یا خود فرد مورد نظر ؟
الان که باز هم شما نوعی داری برای آزادی افراد دیگه با توجه به نظرات خودتون حد تعیین میکنی ... اصلا با توجه به چه چیزی برای حقوق افراد حداقل و حداکثر آزادی پوشش رو تعیین میکنید ؟ که تازه باید از بابت این همه ملایمت شما نوعی ازتون مچکر هم باشند ...
اگر هم مغتقدین خانم های ایرانی با آرایش غلیظ میخوان بگن ما با حجاب مخالفیم، میتونن با مخالفت مشخص با حجاب و روسری سر نکردن مخالفتشون رو نشون بدن.
بله این هم راهی هست که تا به حال کسی بهش فکر نکرده بود ... احتمالا بشه یک تظاهرات سراسری در رابطه با این موضوع به راه انداخت !!!
اما کسی که مقنعه سرش هست و کلی آرایش غلیظ هم داره، میخواد چه چیزی رو به چه کسی نشون بده؟
در جامعه ما خیلی از افراد مجبورا تظاهر کنند به چیزی که نیستند و نمیخوان ...
مثلا وقتی خانم ها توی بعضی دانشگاه ها باید چادر یا مقنعه سر کنند اون خانم هم همراه با آرایش غلیظ وقتی از دانشگاه بیاد بیرون چادرش میزاره تو کیفش
یا طرف توی محیط کار باید چادر سرش کنه یا اگر آقا باشه باید ریش بزاره ... ولی بازم تو همون محیط اگر خانم باشه تا جایی که میتونه ارایش میکنه و اگر آقا باشه همراه با ریش دنبال شماره دادن به خانم ها هستش
یا وقتی در یک جامعه مرد سالار یک آقا خانمش رو مجبور میکنه که باید چادر سرت باشه اون خانم هم میتونه جلوی این حرکت رو وقتی شوهرش دنبالش نیست و در حالی که چادر زوری سرش هست با آرایشش تا جایی که میتونه بگیره
و باید دید اون خانم و یا آقا اگر با شرایط اجبار و تظاهر روبرو نبودند باز هم مجبور بودن طوریکه دوست ندارن خودشون رو بروز بدن ...
و در انتها ممکنه فرد با توجه به باورهای خودش چادر یا مقعنه رو در تضاد با آرایش غلیظ یا حتی لخت بودن اندامش ندونه ... اینجاست که باز هم شما نوعی نباید چون طرف چادر سرش کرده
فکر کنی که عقاید و باور اون طرف در راستای عقاید و باورهای شماست و این سوال برات پیش که دیگه اینکه چادر سرشه چرا آرابش غلیظ داره و به غلط فکر کنید که جامعه داره کسانی رو
هم که تا دیروز در راستای باورهای شما بودند (چادر سرشون بود) به گناه و تباهی میکشه و پس یه حکم خدا و بنا بر امر به معروف و نهی از مکنر خودتون رو مجاب به دخالت در حقوق کل افراد جامعه که تنها شما صلاحشون رو میدونید کنید ...
با حجاب نمیشه خودنمایی کرد، مجبوری به آرایش تن بدی؟
خود نمایی از نظر چه کسی ؟ از نظر شما ؟ اگر شما فکر میکنی خود نمایی هست چه دلیلی داره کسی به شما چیزی رو ثابت کنه ...
دقیقا بگین آرایش کدوم بخش نهفته و عقده شده هست که زن در صورت نداشتن حجاب بروزش نمیده.
در همون بخشی که شما شال دو سانتی و مانتوی کوتاه و ... رو حد ازادی برای افراد تعیین میکنید ... و میگی دیگه چقدر آزادی میخوان داشته باشن بسشونه دیگه ...
حق زن زیباییه!
آرایش در حد متعارف که چهره و رخسار رو زیبا نشون بده خیلی خوبه
ولی آرایشی که زن یا دختر رو زننده نشون بده واقعا جالب نیست! البته همین ممکنه برای بعضی از خانما مزیت باشه چون بیشتر تو چشم میزنن و جلب توجه میکنن!
شما توجه کنید، بیشتر مجردها آرایش غلیظ و کلا آرایش میکنن، در دوران متاهلی، کمتر میشه و فقط به میهمانی و مراسم ها و تک و توک موارد دیگه ختم میشه
ولی آرایش عادی هست و ...
یه مورد دیگه هم چشم و هم چشمی هست، این دختر نگاه به اون دختر میکنه، آرایش خلیجی داره و فلان میخواد رو دستش بزنه بیشتر و یه جور دیگه خودش رو زیبا میکنه!
آرایش برای دخترها شاید 80 درصد باعث بیشتر دیده شدن و البته برای شوهریابی هست! ( یا دوست یابی )
اینکه بعضی جاها عرف جامعه آرایش هست
و بعضی جاهای کشور آرایش ممکنه جایگاهی نداشته باشه بحثش جداست
Motaharri
25-05-2015, 17:57
مشکل امثال شما اینه که مردم رو خواب فرض میکنین و میخواین همه جوره حرفتون رو به کرسی بنشونین!
با توجه به این جملات و تحلیل های بیمارگونه (که کاملا معلومه از کجا نشات گرفته) معلوم میشه کی از فقر تجزیه و تحلیل رنج میبره
باز هم خودتون رو زدین به اون راه و مطلب رو پیچوندین منظور از آقایون افرادی بود که در قدرت رو در دست دارن و حاضرن همه جوره برای دفاع از منافعشون افراد مخالف رو سرکوب کنند
پیشنهاد میکنم خودتون رو به کوچه علی چپ نزنید(کاری که در همه ی تاپیک ها میکنین) یا اینکه مطلب رو بگیرین!
چرا وقتی تو یک بحث کم میارین شروع به اهانت و شلوغ بازی و ننه من غریبم بازی میکنید؟
منظورتون از آقایون کسانی هستن که قدرت رو در دست دارن. باشه فرض میگیریم منظورت اینا بودن.
اینا با آرایش غلیظ و... مشکل ندارن و مشکلشون فقط موی سره؟
خیلی آدم باید تو سری خور باشه که اکثریت باشه و حجاب هم نخواد و بعدا اعتراضشو با آرایش غلیظ نشون بده و بیشتر توهین بخره.
شما یکی از هزاران نوجوان یا جوان فریب خورده ای هستی که تحت تاثیر رسانه ها یک چیزی شنیدی و با کمی چت و فروم خوانی فکر میکنید جامعه شناس شده اید.
حداقل از چند نفر دیگه که با یکسری اصولی بحث میکنن یاد بگیرین.
Motaharri
25-05-2015, 18:05
الان که باز هم شما نوعی داری برای آزادی افراد دیگه با توجه به نظرات خودتون حد تعیین میکنی ... اصلا با توجه به چه چیزی برای حقوق افراد حداقل و حداکثر آزادی پوشش رو تعیین میکنید ؟ که تازه باید از بابت این همه ملایمت شما نوعی ازتون مچکر هم باشند ...
هیچ جای دنیا آزادی مطلق برای پوشش در دانشگاه و ادارات و حتی خیابان وجود نداره و عرف اون جامعه یک حداقلی رو مشخص میکنه و دقیقا مجبورت میکنه با اون پوشش وارد بشی.
پس اینقدر شعار پوچ آزادی آزادی ندین، شما بفرما در اون کشورها چه نهادی پوشش حداقلی رو تعیین میکنه.؟
من دلم میخواد برم تو دانشگاه آکسفورد با زیرپوش و زیرشلواری سر کلاش بشینم، میذارن؟
چرا دروغ میگی میذارن؟
اونا قانون میذارن و منو موظف میکنن پوششی در این محدوده داشته باشم.
همانطور که الان حجاب رو در بسیاری از دانشگاه هاشون ممنوع کردن.
تو ایران هم نظر اکثریت بر این پوشش بوده و شما موظفی بهش تمکین کنی، اگر اعتراضی دارین میتونین کمپین تشکیل بدین و در واقعیت اعتراض کنین.
فعلا حتی یک جمعیت 1000 نفری هم در اعتراض به حجاب در کشور تشکیل نشده و این نشون میده تفکر شما در جامعه اقلیت محضه و حضورش تنها از پشت سیستم های کامپیوتر و شلوغ بازی های مجازی دیده میشه.
شما خوش خیالی و در خوابی که فکر میکنی اینا توهمه !
دقیقا اکثر مردا اگر بر نفسشون کنترل نداشته باشن موجوداتی بی شعور و هوس باز هستن.
پس فکر کردی بازار کاباره ها و خانه های فساد چرا اینقدر داغه و مشتری هاش هم مردا هستن؟
بالاخره ما نفهمیدیم مردای ایرانی موافق حجابن یا مخالف حجاب !!
اگر اکثر مردای ایرانی مخالف حجاب هستن، زن ها لزومی نداره از این شمشیر دو لبه آقایون بترسن و اعتراضشون رو به حجاب اجباری با آرایش نشون بدن !
اگر مردای ایرانی موافق حجابن ولی با آرایش غلیظ مشکلی ندارن، مردای خیلی باحالی هستن.
یک تحلیل هایی رو در مورد یکسری مسائل از یکسری آدما میشنوم، که به اوج فقر تحزیه و تحلیل پی میبرم.
با این جامعه ی ما و با مردایی که با دیدن دوتا تار مو و مچ دست و پا میخوان تحریک بشن چطور میتونیم ادعای اخلاق مداری و ... داشته باشیم . به جای این که ظرفیت مردامون رو بالا ببریم که با دیدن هر چیزی تحریک نشه از اون طرف اومدیم زنها رو توی هزار نوع پارچه و پتو پیچوندیم .
از طرف دیگه اومدیم به مرد اجازه دادیم تا بتونه همزمان 4 زن اختیار کنه و قابلیت صیغه رو هم اضافه کردیم . قانون هم که همه جوره از مرد حمایت میکنه .
از اونطرف هم به زن اجازه نمیدیم پوشش مورد نظرش که یک مسئله کاملن شخصی و خصوصی رو داشته باشه ولی ادعا میکنیم که به زن جایگاه دادیم . بعد از اون طرف میایم و به غرب ایراد میگیریم و مشکلات و نقایص متعدد خودمون رو نمی بینیم .
فتوا میدیم که ای ملت غیور پرور بدانید که بانوان هر وقت آقا خواست نزدیکی کنه نباید "نه" بگین که گناه بزرگیه و آب دستتون بود بذارین زمین و برین خواسته آقا رو در هر حالتی اجابت کنین . ولی اونطرف تر در کشورهای اسکتبارخیز شوهر بدون تمایل زن اگر بخواد به زور رابطه جنسی رو تحمیل کنه از اون به عنوان تجاوز یاد میشه .ولی اون ما بودیم که به زن جایگاه دادیم و اون غربه که میخواد جوانان ما رو با داستان های مسخره منحرف کنه !
ما دختر رو در سن 9 سالگی شوهر میدیم و در غرب به از این حرکت به عنوان تجاوز و تجاوزگر یاد میشه ولی باز هم این ما بودیم که جایگاه و منزلت زن رو بالا بردیم . ما بودیم که فتوا دادیم زن ها زیاد دوچرخه سواری نکنن چون که زین دوچرخه باعث تحریک خانم ها میشه !
ما بودیم که روحانیمون فتوا داد پسرایی که زیر ابرو برمیدارن از این زنانی که توی مسجد نشستن کمترن ! و همیشه این ما بودیم که در حال ارتقای درجه انسانی بودیم و اون غرب بود که در حال نابود کردن پایه هایی بود که ما ساختیم !
با این همه فقر تجزیه و تحلیل باز هم میشه خیلی راحت به تفاوت این مسائل پی برد .
چرا وقتی تو یک بحث کم میارین شروع به اهانت و شلوغ بازی و ننه من غریبم بازی میکنید؟
منظورتون از آقایون کسانی هستن که قدرت رو در دست دارن. باشه فرض میگیریم منظورت اینا بودن.
اینا با آرایش غلیظ و... مشکل ندارن و مشکلشون فقط موی سره؟
خیلی آدم باید تو سری خور باشه که اکثریت باشه و حجاب هم نخواد و بعدا اعتراضشو با آرایش غلیظ نشون بده و بیشتر توهین بخره.
شما یکی از هزاران نوجوان یا جوان فریب خورده ای هستی که تحت تاثیر رسانه ها یک چیزی شنیدی و با کمی چت و فروم خوانی فکر میکنید جامعه شناس شده اید.
حداقل از چند نفر دیگه که با یکسری اصولی بحث میکنن یاد بگیرین.
کسی که خودشو زده به خواب رو نمیشه از خواب بیدار کرد
به اندازه ی کافی به شما پاسخ داده شد
اگه بازم میخواین توهین کنین پست رو نقل و قول نگیرین که تمایلی به ادامه دادن ندارم
تاپیک قفل میشه برای کول آف. بعد از نیمه شب دوباره باز میشه.
سلام
تاپیک باز شد.
لطفا بحث فقط درباره آرایش غلیظ و علت های اون باشه.
Mr_100_dolari
26-05-2015, 18:18
این پستم در جواب اخرین نقل دوستمون از پست ینده بود که در ارتباط با آرایش غلیظ و علت های اون مباحثی خارج از موضوع اصلی تاپیک عنوان کرده بودند که منجر شدن تاپیک به انحراف کشیده بشه و در نهایت بسته بشه ...
هیچ جای دنیا آزادی مطلق برای پوشش در دانشگاه و ادارات و حتی خیابان وجود نداره و عرف اون جامعه یک حداقلی رو مشخص میکنه و دقیقا مجبورت میکنه با اون پوشش وارد بشی.
پس اینقدر شعار پوچ آزادی آزادی ندین، شما بفرما در اون کشورها چه نهادی پوشش حداقلی رو تعیین میکنه.؟
من دلم میخواد برم تو دانشگاه آکسفورد با زیرپوش و زیرشلواری سر کلاش بشینم، میذارن؟
چرا دروغ میگی میذارن؟
اونا قانون میذارن و منو موظف میکنن پوششی در این محدوده داشته باشم.
همانطور که الان حجاب رو در بسیاری از دانشگاه هاشون ممنوع کردن.
تو ایران هم نظر اکثریت بر این پوشش بوده و شما موظفی بهش تمکین کنی، اگر اعتراضی دارین میتونین کمپین تشکیل بدین و در واقعیت اعتراض کنین.
فعلا حتی یک جمعیت 1000 نفری هم در اعتراض به حجاب در کشور تشکیل نشده و این نشون میده تفکر شما در جامعه اقلیت محضه و حضورش تنها از پشت سیستم های کامپیوتر و شلوغ بازی های مجازی دیده میشه.
جالبه شما خودتون سوال میکنید خودتون هم تحلیلش میکنید و جواب میدن بعد جواب سوالاتون و ربط میدین به دیگران که این خواسته ها حرف اون هاست
مشکل شما اینکه تا حرف از نوع آرابش و یا آزادی پوشش میشه سریع فکر میکنی منظورمون لخت گشتن تو هر جایی که دوست داریم هست که بعد بر اساس این تحلیلتون نتیجه گیری هم میکنید که دست و پا و موهاتون که معلومه آرایش غلیظم که دارین دیگه چی میخواین ... بهتره همون طور که قبلا گفتم امثال شما نوعی قبل از پرداختن به مسائلی همچون ارایش غلیظ کمی هم روی ذهن منحرف خودشون کار کنند تا همونطوری که قبلا هم خودتون توی این پست گفتید :
اگر زن ها جلوه گری نکنن، اگر در شبکه های ماهواره ای و اینترنت و... زن به عنوان یک کالا به نمایش گذاشته نشه کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود.
دنبال جلوگیری زن ها از جلوه گری همراه با آرایش غلیظ و یا کنترل مردها برای به خطر افتادن و گناه در نگاه کردن به آرابش غلیظ خانم ها نباشید و بیشتر روی افکار خودتون کار کنید
مقایسه اینکه توی محیطی مثل دانشگاه در خارج باید یک پوشش حداقلی رو رعایت کرد چه ارتباطی با نوع آرایش و پوشش خانم ها در تمام سطح کشور ما داره !!
بهتره در مورد نوع پوشش و حجاب خانمها که هیچ ارتباطی با موضوع تاپیک هم نداره و تاریخچه اون بعد از انقلاب بیشتر بخونید و بهتره چنین موضوعی رو ارتباط ندین به نظر اکثریت جامعه چه در اون زمان و چه در زمان حال ...
یعنی اینکه تا حالا یک جمعیت 1000 نفری در اعتراض به نوع پوشش و آرایش مورد نظر تشکیل نشده دلیلی هست بر اینکه الان همه موافق شرابط کنونی هستن و دلیل تشکیل نشدن همچین مخالفت هایی رو چیز دیگه ای نمیدونید ... همون طور که یکی ازدوستان هم گفتن در مورد افرادی که خودشون رو به خواب و یا کوچه علی چپ زدن حرف گفته نشه بهتره
و اما در مورد این قسمت از حرفتون که مجددا با بیان حرف هایی غیر مرتبط با موضوع اصلی نه تنها در پستی که از من نقل قول گرفتین بلکه در نقل قول از پست سایر دوستان هم سعی در انحراف تاپیک داشتین باید بگم که :
این نشون میده تفکر شما در جامعه اقلیت محضه و حضورش تنها از پشت سیستم های کامپیوتر و شلوغ بازی های مجازی دیده میشه.
اتفاقا سوالی که برای امثال من پیش میاد اینکه امثال شما که در جامعه واقعی از نظر خودتون رای اکثریت مردم رو به همراه دارید دیگه چرا توی این محیط مجازی که باز هم به نظر شما اقلیتی بیش نیستند انقدر حرص میخورید که حق با شماست ...
و این رو هم اضافه کنم که باز هم بر اساس همین حرفتون :
اگر زن ها جلوه گری نکنن، اگر در شبکه های ماهواره ای و اینترنت و... زن به عنوان یک کالا به نمایش گذاشته نشه کنترل مردا هم راحت تر خواهد بود.
اگر چه امثال شما نوعی بتونین در جامعه واقعی نظر خودتون رو که در اقلیت هست و تنها مورد قبول امثال خودتون به زور به خورد مردم بدین ولی با رشد روز افزون اطلاعات و ماهواره و نت باز هم با تمام ابزاری که در دست دارید در چنین محیط های دیگه نمیتونید حرف خودتون رو به زور به خورد دیگران بدین و با مشاهده اکثریت مخالف این طوری برخورد میکنید و چون فکر میکنید اینجا هم کوچه و خیابون هست میتونید هر جوری که دوست دارید برخورد و رفتار کنید و چنین تاپیک هایی رو به انحراف بکشونید ...
بهتره شما نوعی به دنبال منافع اکثریت در جامعه باشید و با جمع کردن نت و یا پرت کردن کاسه بشقاب ها از بالای پشت بوم خیال خودتون رو راحت کنید و به خاطر اقلیت مجازی انقدر دچار انحراف نشید ... و این آخرین پستم در جواب شما بود ...
ArashMiniStar
26-05-2015, 19:50
این پستم در جواب اخرین نقل دوستمون از پست ینده بود که در ارتباط با آرایش غلیظ و علت های اون مباحثی خارج از موضوع اصلی تاپیک عنوان کرده بودند که منجر شدن تاپیک به انحراف کشیده بشه و در نهایت بسته بشه ...
جالبه شما خودتون سوال میکنید خودتون هم تحلیلش میکنید و جواب میدن بعد جواب سوالاتون و ربط میدین به دیگران که این خواسته ها حرف اون هاست
مشکل شما اینکه تا حرف از نوع آرابش و یا آزادی پوشش میشه سریع فکر میکنی منظورمون لخت گشتن تو هر جایی که دوست داریم هست که بعد بر اساس این تحلیلتون نتیجه گیری هم میکنید که دست و پا و موهاتون که معلومه آرایش غلیظم که دارین دیگه چی میخواین ... بهتره همون طور که قبلا گفتم امثال شما نوعی قبل از پرداختن به مسائلی همچون ارایش غلیظ کمی هم روی ذهن منحرف خودشون کار کنند تا همونطوری که قبلا هم خودتون توی این پست گفتید :
دنبال جلوگیری زن ها از جلوه گری همراه با آرایش غلیظ و یا کنترل مردها برای به خطر افتادن و گناه در نگاه کردن به آرابش غلیظ خانم ها نباشید و بیشتر روی افکار خودتون کار کنید
مقایسه اینکه توی محیطی مثل دانشگاه در خارج باید یک پوشش حداقلی رو رعایت کرد چه ارتباطی با نوع آرایش و پوشش خانم ها در تمام سطح کشور ما داره !!
بهتره در مورد نوع پوشش و حجاب خانمها که هیچ ارتباطی با موضوع تاپیک هم نداره و تاریخچه اون بعد از انقلاب بیشتر بخونید و بهتره چنین موضوعی رو ارتباط ندین به نظر اکثریت جامعه چه در اون زمان و چه در زمان حال ...
یعنی اینکه تا حالا یک جمعیت 1000 نفری در اعتراض به نوع پوشش و آرایش مورد نظر تشکیل نشده دلیلی هست بر اینکه الان همه موافق شرابط کنونی هستن و دلیل تشکیل نشدن همچین مخالفت هایی رو چیز دیگه ای نمیدونید ... همون طور که یکی ازدوستان هم گفتن در مورد افرادی که خودشون رو به خواب و یا کوچه علی چپ زدن حرف گفته نشه بهتره
و اما در مورد این قسمت از حرفتون که مجددا با بیان حرف هایی غیر مرتبط با موضوع اصلی نه تنها در پستی که از من نقل قول گرفتین بلکه در نقل قول از پست سایر دوستان هم سعی در انحراف تاپیک داشتین باید بگم که :
اتفاقا سوالی که برای امثال من پیش میاد اینکه امثال شما که در جامعه واقعی از نظر خودتون رای اکثریت مردم رو به همراه دارید دیگه چرا توی این محیط مجازی که باز هم به نظر شما اقلیتی بیش نیستند انقدر حرص میخورید که حق با شماست ...
و این رو هم اضافه کنم که باز هم بر اساس همین حرفتون :
اگر چه امثال شما نوعی بتونین در جامعه واقعی نظر خودتون رو که در اقلیت هست و تنها مورد قبول امثال خودتون به زور به خورد مردم بدین ولی با رشد روز افزون اطلاعات و ماهواره و نت باز هم با تمام ابزاری که در دست دارید در چنین محیط های دیگه نمیتونید حرف خودتون رو به زور به خورد دیگران بدین و با مشاهده اکثریت مخالف این طوری برخورد میکنید و چون فکر میکنید اینجا هم کوچه و خیابون هست میتونید هر جوری که دوست دارید برخورد و رفتار کنید و چنین تاپیک هایی رو به انحراف بکشونید ...
بهتره شما نوعی به دنبال منافع اکثریت در جامعه باشید و با جمع کردن نت و یا پرت کردن کاسه بشقاب ها از بالای پشت بوم خیال خودتون رو راحت کنید و به خاطر اقلیت مجازی انقدر دچار انحراف نشید ... و این آخرین پستم در جواب شما بود ...
این آقا اگه اسم یوزرشو نگاه کنید مشخصه کی و دنباله رو چه آرمان هایی هست باور بفرمایید بحث کردن با این آدم ها مثل نشستن رو به رو یه تخت سنگ و حرف زدن با اوست:n29: من در پست های قبلیم همین موضوع که دیدگاه ایشون از حجاب و آزادی لخت شدنه رو عنوان کردم ولی جوابای ایشون فقط فرافکنی هست و ما هم جوان های غرب زده و بی اطلاع و بی سواد هستیم
موفق باشید
M0RTEZA_R
27-05-2015, 21:01
ازادی پوشش هم جزو ازادی هست
mobile101
27-05-2015, 21:37
با سلام
به نظر من مسئله آرایش در مورد پسران و دختران کاملا متفاوت نیست و شباهت های در دلیل استفاده وجود دارد.همه افرادی که از لوازم آرایشی استفاده می کنند،زمانی که ازشون سوال میشه که دلیل شما برای استفاده کردن از این همه لوازم مختلف چیه جواب مشابهی برای گفتن دارن.مد.عقب نماندن از مدهایی که هر روز تو جامعه بیشتر و بیشتر میشه.البته جواب های خاص مختص افراد خاص نیز هست.گاهی شنیده میشه که دوستان برای جلب توجه جنس مخالف از لوازم آرایش استفاده می کنند.یا برای ارتباط داشتن با دوستانی که در استفاده از لوازم آرایشی الگویی براشون شدند.به هر حال دلیل تراشی جواب خوبی برای این مسئله نیست و باید برای کنترل و استفاده درست از این لوازم فرهنگ سازی کرد.فرهنگ سازی نه واردات فرهنگ های غلط جامعه های دیگر.
دلیل تمایل بیمار گونه ؟ فرهنگی که به زن این حسی رو القا میکنه که فقط ابزار لذت رانی هست فرهنگی که بیمار هست مردان بیمار سیاست های بیمار گونه مادران عامی و بیسواد
وقتی یک فرهنگ از زن فقط یک انتظارز داره به نام محبوبه شب بودن چطور میتونه انتظار داره از بطنش زنی متولد بشه با هویت و شخصیت مستقل .زنی که برای خودش ارزش قایله
زنی که ارزش هاش و بر اساس ارزش های شخص سوم پایه ریزی نمیکنه جا
معه ای که اینقدر بیمار هست که اگه بین هزار زن یک زن و ببینه که داره برای زندگی اهداف و ارمان هاش میجنگه امادست که به هر نحوی شروع به تخریب اون زن میکنه میشه انتظار داشت که از زن انتظاری جز نمایش خودش داشته باشه ؟
Mehrshad-msv
05-06-2015, 20:14
شما خوش خیالی و در خوابی که فکر میکنی اینا توهمه !
دقیقا اکثر مردا اگر بر نفسشون کنترل نداشته باشن موجوداتی بی شعور و هوس باز هستن.
پس فکر کردی بازار کاباره ها و خانه های فساد چرا اینقدر داغه و مشتری هاش هم مردا هستن؟
بالاخره ما نفهمیدیم مردای ایرانی موافق حجابن یا مخالف حجاب !!
اگر اکثر مردای ایرانی مخالف حجاب هستن، زن ها لزومی نداره از این شمشیر دو لبه آقایون بترسن و اعتراضشون رو به حجاب اجباری با آرایش نشون بدن !
اگر مردای ایرانی موافق حجابن ولی با آرایش غلیظ مشکلی ندارن، مردای خیلی باحالی هستن.
یک تحلیل هایی رو در مورد یکسری مسائل از یکسری آدما میشنوم، که به اوج فقر تحزیه و تحلیل پی میبرم.
خوب این برای خانم ها هم درسته که، خانم ها هم می تونن تحریک بشن. س ایشان هم بی شعورند! مگر خانم ها به سمت بعضی مردان و زیبایی های مردانگیشون جذب نمی شن!؟
پس اونوقت رداهم باید چادر سر کنند که!! بارها دختر چادری رو دیدم که از لحاظ رفتاری به گونه ای در برخورد با خود بنده دچار احساسات غریبی شده! (البته تعریف از خود نبوده ها:n02:) یعنی حجاب درمانه یا مخفی کردن واقعیت زنانگی!!
قصد توهین ندارم فقط برام سوال بود گفتم مطرح کنم.
Mehrshad-msv
05-06-2015, 20:18
دلیل تمایل بیمار گونه ؟ فرهنگی که به زن این حسی رو القا میکنه که فقط ابزار لذت رانی هست فرهنگی که بیمار هست مردان بیمار سیاست های بیمار گونه مادران عامی و بیسواد
وقتی یک فرهنگ از زن فقط یک انتظارز داره به نام محبوبه شب بودن چطور میتونه انتظار داره از بطنش زنی متولد بشه با هویت و شخصیت مستقل .زنی که برای خودش ارزش قایله
زنی که ارزش هاش و بر اساس ارزش های شخص سوم پایه ریزی نمیکنه جا
معه ای که اینقدر بیمار هست که اگه بین هزار زن یک زن و ببینه که داره برای زندگی اهداف و ارمان هاش میجنگه امادست که به هر نحوی شروع به تخریب اون زن میکنه میشه انتظار داشت که از زن انتظاری جز نمایش خودش داشته باشه ؟
البته من فکر می کنم شما یکم تند دارید قضاوت می کنید تمام مردان اینگونه فکر نمی کنند و در تاریخ هم شمارسون بی شماره! یکم تفکرات فیمینیسمی بی انصافی می کنه بعضی وقتا. فکر می کنم زن ها هم خودشون کوتاهی زیاد کردند در گذشته. البته در آینده مطمئنا اگر اتم کار دستمون نده وضعیت خیلی فرق خواهد کرد.فقط صدسال اولش سخته!:n02:
Captain_America
11-06-2015, 18:35
سبک آرایش تو ایران و خاورمیانه غلیظ هست هیچ اشکالی هم نداره به نظر من جزئی از فرهنگ هر منطقه هست.
هر کسی خودش بهتر می تونه شرایط خودش و محیط اطرافش رو در نظر بگیره و هرجوری دوست داشته باشه آرایش کنه یا نکنه.
ولی شخص باید تبعات رفتار خودش رو هم در نظر بگیره اگه نوع خاصی از آرایش یا پوشش وجود داره که در جامعه حساسیت برانگیزه شخص نمیتونه انتظار داشته باشه مورد قضاوت واقع نشه.
سلام.تاپیک زیر خاکیه دوسه هفته ایه...
من نظر شخصیمو میگم پس کاری ندارم که درسته به نظر شما یا غلط...
من به شخصه با ارایش غلیظ حال نمیکنم...یوقت کسی میخواد خوشتیپ هم باشه میتونه مثل آدمیزاد خوشجیل و موشجیل بشه نیازی نیس از هر ماده شیمیایی و ... استفاده کنه.همین چند روز پیش برگشتم به یکی از این اشناها گفتم اگه هدفت از ارایش زیبایی خداییش بدون ارایش خیلی جذاب تره قیافت حالا خود دانی...
بعدشم نظرم در مورد خانومها و در مورد من بیشتر دختر خانوما صدق میکنن چون من هم جوونم اینه که اینایی که خیلی دیگه آرایش میکنن میخوان خودشونو به کسی حتی خوئ من تحمیل کنن...
در مورد بحث حجاب هم ک دوسه تا از دوستان شروع کردند و گفتن من نمیخوام از اون جمله شهید مطهری استفاده کنم چون ارزش حرفای ایشون خیلی بالاس و واقا نباید در هر موردی استفاده بشه...بنده در مورد حجاب نظرم اینیه که میگم...ببینید من ریشم شیرازی - کرمانشاهیه...خوب تو شیراز دوستان میدونن که عروسیا به چه شکله...معمولا(نه همیشه) با مینی ژ . و . ب هستن دختر خانوما...حالا این مینی ژوب و ساپورتی که تنشونه سر جمع کمتر از 60-70 تومن میشه...اما این طرف که توی کرمونشا عروسیارو میبینم این طوره که عموما خانومایی که لباس کردی(محلی)تنشونه خیلی هم برای این لباس پول دادن...دیگه کم کم الان زیر 500-600 چیزی پیدا نمیکنید..اینو گفتم که الکی مثلا دوستانی که کباده روشنفکری میچرخونن !!! بدونن خانومایی که با حجاب ترن خیلی هم بیشتر به خودشون میرسن و بیشتر خرج میکنن...الان مثلا یه چادر خوب حدود400 تومن اما شما میری عموما با 10-15 تومن یه ساپورت میگیری!!!!
ببشخید از هر دری سخنی بود چون عموما من بعد از دوسه هفته تاپیک های داغ و باب دلم رو پیدا میکنم....+ جواب چندین پست مختلف دوستان بود
و شیراز دوستان میدونن که عروسیا به چه شکله...معمولا(نه همیشه) با مینی ژ . و . ب هستن دختر خانوما...حالا این مینی ژوب و ساپورتی که تنشونه سر جمع کمتر از 60-70 تومن میشه...اما این طرف که توی کرمونشا عروسیارو میبینم این طوره که عموما خانومایی که لباس کردی(محلی)تنشونه خیلی هم برای این لباس پول دادن...دیگه کم کم الان زیر 500-600 چیزی پیدا نمیکنید..اینو گفتم که الکی مثلا دوستانی که کباده روشنفکری میچرخونن !!! بدونن خانومایی که با حجاب ترن خیلی هم بیشتر به خودشون میرسن و بیشتر خرج میکنن...الان مثلا یه چادر خوب حدود400 تومن اما شما میری عموما با 10-15 تومن یه ساپورت میگیری!!!!
از اونجایی که یشتر پول خرج کردن ملاک خوب به خودمون رسیدنه, شما اگه یه روزگاری ازدواج کردین حتما سعی کنین تا جای ممکن مهریه ی همسرتون حسابی سنگین و پر پرو پیمون باشه وگرنه دوستانی که کباده ی روشنفکری میچرخونن ممکنه اشتباها فکر کنن شما برای زنتون ارزش بالایی قائل نبودین!
منم نظر شخصیمو میگم و کاری به کسی ندارم . بنده به شخصه با اونایی که هی سرشون میجنبه که ببینند کی چی پوشیده و چی نپوشیده و یا چطور آرایش کرده یا نکرده حال نمیکنم :n09:
شما اگه تصمیم گیری رو به عهده آشنای مورد نظرتون گذاشته بودین به طور حتم این مسئله آرایش رو به ایشون گوشزد نمیکردین که در پایان بیاین و خود دانی رو بهش اضافه کنین .
فکر کنم جمله مطهری هم از همین قواعد شما[مقایسه ساپورت و لباس محلی] برای ارزش گزاری استفاده میکرده . البته انتظار دیگه ای هم نمیره .
جامعه ای که مردمش طرف مقابل رو با نوع آرایش و نوع پوشش دسته بندی و نام گزاری میکنه تفکرش هم نمیتونه بیشتر از این رشد کنه .
اونی که چادر به تن داره با اونی که مانتو یا ساپورت داره هیچ فرقی نداره و هیچ برتری و کمبودی هم نسبت به همدیگه ندارن . برتری و کمبودها رو باید به روش دیگه مقایسه کرد نه با ظاهر افراد و لباس محلی یا ساپورتی که پوشیدن .
سلام.تاپیک زیر خاکیه دوسه هفته ایه...
من نظر شخصیمو میگم پس کاری ندارم که درسته به نظر شما یا غلط...
من به شخصه با ارایش غلیظ حال نمیکنم...یوقت کسی میخواد خوشتیپ هم باشه میتونه مثل آدمیزاد خوشجیل و موشجیل بشه نیازی نیس از هر ماده شیمیایی و ... استفاده کنه.همین چند روز پیش برگشتم به یکی از این اشناها گفتم اگه هدفت از ارایش زیبایی خداییش بدون ارایش خیلی جذاب تره قیافت حالا خود دانی...
بعدشم نظرم در مورد خانومها و در مورد من بیشتر دختر خانوما صدق میکنن چون من هم جوونم اینه که اینایی که خیلی دیگه آرایش میکنن میخوان خودشونو به کسی حتی خوئ من تحمیل کنن...
در مورد بحث حجاب هم ک دوسه تا از دوستان شروع کردند و گفتن من نمیخوام از اون جمله شهید مطهری استفاده کنم چون ارزش حرفای ایشون خیلی بالاس و واقا نباید در هر موردی استفاده بشه...بنده در مورد حجاب نظرم اینیه که میگم...ببینید من ریشم شیرازی - کرمانشاهیه...خوب تو شیراز دوستان میدونن که عروسیا به چه شکله...معمولا(نه همیشه) با مینی ژ . و . ب هستن دختر خانوما...حالا این مینی ژوب و ساپورتی که تنشونه سر جمع کمتر از 60-70 تومن میشه...اما این طرف که توی کرمونشا عروسیارو میبینم این طوره که عموما خانومایی که لباس کردی(محلی)تنشونه خیلی هم برای این لباس پول دادن...دیگه کم کم الان زیر 500-600 چیزی پیدا نمیکنید..اینو گفتم که الکی مثلا دوستانی که کباده روشنفکری میچرخونن !!! بدونن خانومایی که با حجاب ترن خیلی هم بیشتر به خودشون میرسن و بیشتر خرج میکنن...الان مثلا یه چادر خوب حدود400 تومن اما شما میری عموما با 10-15 تومن یه ساپورت میگیری!!!!
ببشخید از هر دری سخنی بود چون عموما من بعد از دوسه هفته تاپیک های داغ و باب دلم رو پیدا میکنم....+ جواب چندین پست مختلف دوستان بود
این که طرف چه آرایشی میخواد داشته باشه ، کلا زندگی هر شخصی، به خودش مربوطه ، این که شما تحت تاثیر قرار بگیرید یا نه دست خودتون هست، این که میگن وای طرف با فلان ارایش مارو فلان کرد ، مشکل از خودشونه ..
طبق معمولا ، بت ساختن ملت ما رو میبینیم، جناب مطهری شخصیت برجسته ای بودن از دید شما ولی این که ایشونو انقدر بالا بدونین ک کسر شان باشه براشون حرفی ازشون ذکر شه اینجا ، مضحکه ..
این "روشنفکری" شاید تو جامعه ما حکم ناسزا رو داشته باشه ...خیلی جالبه ...من خیلی با این پاسخ رو به رو میشم که طرف جوابی پیدا نمیکنه بعد گیر میده به روشن فکری در حالی که هیچ ایده ای نداره روشن فکری چی هست ....هیچ کدوم از دوستان نگفتن کسی ک ساپورت میپوشه یا چادر به سر میکنه دال بر روشن فکر بودن یا عقب مونده بودن داره ... این استدلال شماست ک کسی که ساپورت میپوشه رو حتما روشن فکر میدونید و ...
خواهشا یه کم بیشتر تامل بفرمایید.
Captain_America
08-07-2015, 18:09
منم نظر شخصیمو میگم و کاری به کسی ندارم . بنده به شخصه با اونایی که هی سرشون میجنبه که ببینند کی چی پوشیده و چی نپوشیده و یا چطور آرایش کرده یا نکرده حال نمیکنم :n09:
شما اگه تصمیم گیری رو به عهده آشنای مورد نظرتون گذاشته بودین به طور حتم این مسئله آرایش رو به ایشون گوشزد نمیکردین که در پایان بیاین و خود دانی رو بهش اضافه کنین .
فکر کنم جمله مطهری هم از همین قواعد شما[مقایسه ساپورت و لباس محلی] برای ارزش گزاری استفاده میکرده . البته انتظار دیگه ای هم نمیره .
جامعه ای که مردمش طرف مقابل رو با نوع آرایش و نوع پوشش دسته بندی و نام گزاری میکنه تفکرش هم نمیتونه بیشتر از این رشد کنه .
اونی که چادر به تن داره با اونی که مانتو یا ساپورت داره هیچ فرقی نداره و هیچ برتری و کمبودی هم نسبت به همدیگه ندارن . برتری و کمبودها رو باید به روش دیگه مقایسه کرد نه با ظاهر افراد و لباس محلی یا ساپورتی که پوشیدن .
1. هر عملی یه سری بازخورد داره نمیشه عملی رو انجام داد بعد انتظار بازخورد نداشت. شخصی که به کاری اقدام میکنه باید شرایط رو قبلش بسنجه.
2. مختص یه جامعه خاص نیست مثلا فکر نمیکنم هیچ جای دنیا شما وارد یه دادگاه بشید و قاضی یا وکیل رو با تی شرت و شلوار جین ببینید. نوع پوشش به شناخت اولیه از فرد کمک شایانی میکنه البته نباید شخص رو بر اساس پوشش تو گروه خوب ها یا بدها جای داد ولی یه دید کلی نسبت به اون شخص و سلایق و علایقش میشه بدست آورد.
از اونجایی که یشتر پول خرج کردن ملاک خوب به خودمون رسیدنه, شما اگه یه روزگاری ازدواج کردین حتما سعی کنین تا جای ممکن مهریه ی همسرتون حسابی سنگین و پر پرو پیمون باشه وگرنه دوستانی که کباده ی روشنفکری میچرخونن ممکنه اشتباها فکر کنن شما برای زنتون ارزش بالایی قائل نبودین!
سلام
میگن با هر کسی با ادبیات خودشون حرف بزنین...بنده هم با ادبیات عموم شبه باحثون صحبت کردم...
بعدشم مهریه هیچ ربطی ندارع...من الان کسیو میشناسم که خیلی هم وضع مالیشون خوبه و اتفاقا بکوری چشم بعضیا حجاب کامل هم دارن اما بعشق این که عقدشون توسط رهبری خونده بشه مهریشون 1 سکه هستش...پس هیچ ربطی نداره
Sent from my GT-I9082
1. هر عملی یه سری بازخورد داره نمیشه عملی رو انجام داد بعد انتظار بازخورد نداشت. شخصی که به کاری اقدام میکنه باید شرایط رو قبلش بسنجه.
2. مختص یه جامعه خاص نیست مثلا فکر نمیکنم هیچ جای دنیا شما وارد یه دادگاه بشید و قاضی یا وکیل رو با تی شرت و شلوار جین ببینید. نوع پوشش به شناخت اولیه از فرد کمک شایانی میکنه البته نباید شخص رو بر اساس پوشش تو گروه خوب ها یا بدها جای داد ولی یه دید کلی نسبت به اون شخص و سلایق و علایقش میشه بدست آورد.
نمیشه یک محیط بسته اداری / دولتی رو با جامعه که خیلی گسترده است بررسی کرد . معمولن در ادارات و اینگونه مکان ها پوشش ها سعی میشه که به صورت رسمی باشه .
ولی در بطن جامعه قضیه خیلی فرق میکنه . از طرف دیگه هر کس طرز تفکر و دیدگاه خودش رو داره . یکی ممکنه از مانتوی کوتاه خوشش نیاد و اونو مناسب ندونه . یکی دیگه شاید مانتوی بلند رو مناسب تر بدونه . یک نفر دیگه با مانتو کلن مشکل داشته باشه و چادر رو بهتر بدونه و یک نفر هم هست که با هر گونه پوششی مشکلی نداره .
پس با این تفکرات متفاوت شما باید قبل از بیرون اومدن همه جوانب رو بسنجی چون که ممکنه حتا رنگ لباس شما هم نظر یک سری ها رو به خودش جلب کنه و در موردتون قضاوت بشه .
این نوع نگاه و برخورد به پوشش افراد و نام گزاری و صفت دهی ها متفاوت بیشتر از این که واقعن یک نگاه انتقادی باشه در اصل یک بیماری و مرض هست .
چونکه حقوق اشخاص برای ما تعریف نشده است و نمیدونیم چه موقع باید اظهار نظر کنیم و چه موقع باید انتخاب رو به عهده خود شخص بذاریم و آزادی که حق مسلم اون شخص هست رو در اختیارش بذاریم . برای همین به خودمون این جرات رو میدیم تا به هر شخصی که از کنارمون رد شد با یک نگاه منتقدانه و طلبکار سر تا پای اون شخص رو برانداز کنیم و نظرات کارشناسی شده خودمون رو که فقط از صافی و فیلترهای [دیدگاه - نوع تفکر - ایدئولوژی] شخصی گذروندیم تجزیه و تحلیل و در مورد اون شخص به نتیجه گیری برسیم که آره اینی که الان رد شد چون شلوارش اینطوری بود و پیراهن یا تی شرت آنچنانی داشت پس شخصیت اون شخص فلان هست .
بعضی مواقع هم این افاضات رو هم با اطرافیان و دوست و آشنایی که ما رو همراهی میکنن به اشتراک گذاشته میشه تا جمع محقق و منتقد ما که بصورت گروهی در خیابان ها مشغول تجزیه و تحلیل هستن به نتیجه مورد نظر برسن .
بیشتر از این که این نگاه ها واقعن از روی انتقاد باشه بیشتر برای جلب رضایت درونی اون افراد هست که هر کدومش میتونه به کمبودهای اون افراد برگرده . حالا از هر نوعی .
سلام
میگن با هر کسی با ادبیات خودشون حرف بزنین...بنده هم با ادبیات عموم شبه باحثون صحبت کردم...
بعدشم مهریه هیچ ربطی ندارع...من الان کسیو میشناسم که خیلی هم وضع مالیشون خوبه و اتفاقا بکوری چشم بعضیا حجاب کامل هم دارن اما بعشق این که عقدشون توسط رهبری خونده بشه مهریشون 1 سکه هستش...پس هیچ ربطی نداره
Sent from my GT-I9082
سلام
مثال مهریه ای که من زدم هم بر اساس همون ادبیات عموم بود!
بهتره بر اساس عقاید و باورهای خودتون حرف بزنین نه بر اساس دیدگاه و ادبیاتی که اعتقاد دارین عموم دارن
Captain_America
09-07-2015, 13:36
نمیشه یک محیط بسته اداری / دولتی رو با جامعه که خیلی گسترده است بررسی کرد . معمولن در ادارات و اینگونه مکان ها پوشش ها سعی میشه که به صورت رسمی باشه .
ولی در بطن جامعه قضیه خیلی فرق میکنه . از طرف دیگه هر کس طرز تفکر و دیدگاه خودش رو داره . یکی ممکنه از مانتوی کوتاه خوشش نیاد و اونو مناسب ندونه . یکی دیگه شاید مانتوی بلند رو مناسب تر بدونه . یک نفر دیگه با مانتو کلن مشکل داشته باشه و چادر رو بهتر بدونه و یک نفر هم هست که با هر گونه پوششی مشکلی نداره .
پس با این تفکرات متفاوت شما باید قبل از بیرون اومدن همه جوانب رو بسنجی چون که ممکنه حتا رنگ لباس شما هم نظر یک سری ها رو به خودش جلب کنه و در موردتون قضاوت بشه .
این نوع نگاه و برخورد به پوشش افراد و نام گزاری و صفت دهی ها متفاوت بیشتر از این که واقعن یک نگاه انتقادی باشه در اصل یک بیماری و مرض هست .
چونکه حقوق اشخاص برای ما تعریف نشده است و نمیدونیم چه موقع باید اظهار نظر کنیم و چه موقع باید انتخاب رو به عهده خود شخص بذاریم و آزادی که حق مسلم اون شخص هست رو در اختیارش بذاریم . برای همین به خودمون این جرات رو میدیم تا به هر شخصی که از کنارمون رد شد با یک نگاه منتقدانه و طلبکار سر تا پای اون شخص رو برانداز کنیم و نظرات کارشناسی شده خودمون رو که فقط از صافی و فیلترهای [دیدگاه - نوع تفکر - ایدئولوژی] شخصی گذروندیم تجزیه و تحلیل و در مورد اون شخص به نتیجه گیری برسیم که آره اینی که الان رد شد چون شلوارش اینطوری بود و پیراهن یا تی شرت آنچنانی داشت پس شخصیت اون شخص فلان هست .
بعضی مواقع هم این افاضات رو هم با اطرافیان و دوست و آشنایی که ما رو همراهی میکنن به اشتراک گذاشته میشه تا جمع محقق و منتقد ما که بصورت گروهی در خیابان ها مشغول تجزیه و تحلیل هستن به نتیجه مورد نظر برسن .
بیشتر از این که این نگاه ها واقعن از روی انتقاد باشه بیشتر برای جلب رضایت درونی اون افراد هست که هر کدومش میتونه به کمبودهای اون افراد برگرده . حالا از هر نوعی .
من باز هم با شما مخالف هستم.
مثال اداره رو قبول دارم معمولا هر حرفه ای یه کد مشخص برای نوع پوشش افراد مرتبطش داره.
ولی فارغ از اون و در وقت آزاد اشخاص باز هم بر حسب فاکتورهایی مثل سن و جنس و مکان و ... تو هر جامعه ای یه عرفی هست که رواج داره.
بر خلاف گفته شما که یکی ممکنه بگه مثلا مانتو کوتاه باشه یا بلند یا چادر در عرف اینچنین نیست و معمولا طیف وسیعی رو در بر میگیره. الان یه خانم یا آقا با بیش از هزار نوع تنوع لباس و رنگ و طرح میتونه بیاد تو جامعه و هیچکدومش توی چشم یا به اصطلاح جیغ نباشه. پس حق انتخاب با در نظر گرفتن عرف جامعه بسیار هم بالاست.
میمونه نظر افراد جامعه که همونجور که من به تمام انواع آزادی های فردی اعم از آزادی پوشش اعتقاد دارم همونجور هم میدونم که خواهی نخواهی افراد بر اساس پوشش یا بهتر بگیم بر اساس نوع ارائه خودشون به اجتماع در موردشون قضاوت میشه و این نکته ای هست که افراد باید در نظر داشته باشن.
ArashMiniStar
09-07-2015, 17:38
جامعه ایران تا وقتی یاد نگیره ب پوشش / اعتقادات / افکار دیگران احترام بذاره وضعش همینه کاملا بحث بیخوده! در همین اروپا ی خانوم همونطور ک با پای لخت بیرون میاد میتونه با روسری و حجاب بیاد کار کنه ووو کسیم بهش نه کار داره نه قضاوت میشه.بارها دیدم ک میگم.چون این در بطن جامعه نهادینه شده! البته شما اگه با چادر بیاین مطمئنا بازخورد خوبی نمیگیرین دلیل هم داره چون ی چیز کاملا غیر طبیعی هست در کنار اینکه پلیسم باهاش مشکل داره چون خیلیا زیر همین چادرا بمب و چیزای دیگه قایم میکنن پس بی دلیل نیست!(این همونیه ک ج.ا خیلی در مورد مانور میده علیه غرب)
این موضوع جدا از حجاب و ارایش ب دین و اعتقادات هم بر میگرده
برای نمونه شما اگر ب نژاد یا دین کسی توهین کنید جرم حساب میشه شوخیم نیست دقیقا برکس اینجا ! جالبتر اینه ک همونطور کلیسا زیاده حتی مسجد هم هست! این نشون میده اونا قبول کردن هر کسی میتونه ی شکلی ی جوری باشه با اعتقادات خاص خود
کاری هم ب کارت ندارن تا اون موقع ک ب کسی اسیب نرسونی با کارات
موفق باشی
کی میگه که توی اروپا کسی میتونه با چادر بیاد بیرون.کم نمیشنویم که فلان زن مسلمان مورد ازار و اذیت پلیس قرار میگیره در اروپا و امریکا...بعشدم شما که میگی به همون تعداد کلیسا ها مسجد هست مطمئنی؟توی همین ایران خودمون مسیحیا و کلیمیا و یهودیا و .... بعضا یک تا دو نماینده دارن...کجای جهان یه همچین دموکراسی دیدین؟
ببینید حتما قضیه اون کشتیرو شنیدین که کسی میخواد سوراخش کنه میگه اینجا جای خودمه و الی اخر....خوب الان نمیشه توی جامعه بگیم هرکی هرطور میخواد بگرده.البته بد برداشت نشه.همه حق دارن هرطور که میخوان عمل کنن و بگردن ولی تا جاییکه به حقوق دیگران توهین نشه یا دیگران زیر سوال نرن.مثلا توی یه محله خلاف کار زیاد باشه دقت کنین زیاد به معنای همه نیس اون محله کلا بد اسم میشه و اون خلاف کارا اخلاقا و شرعا باید جوابگوی بقیه افراد اون محله باشن که ادمای خوبین...
حالا جامعمون رو که متشکل از همین محله هاست بررسی کنیم میفهمیم که قضیه از چه قراره...
Sent from my GT-I9082
ArashMiniStar
09-07-2015, 21:45
کی میگه که توی اروپا کسی میتونه با چادر بیاد بیرون.کم نمیشنویم که فلان زن مسلمان مورد ازار و اذیت پلیس قرار میگیره در اروپا و امریکا...بعشدم شما که میگی به همون تعداد کلیسا ها مسجد هست مطمئنی؟توی همین ایران خودمون مسیحیا و کلیمیا و یهودیا و .... بعضا یک تا دو نماینده دارن...کجای جهان یه همچین دموکراسی دیدین؟
ببینید حتما قضیه اون کشتیرو شنیدین که کسی میخواد سوراخش کنه میگه اینجا جای خودمه و الی اخر....خوب الان نمیشه توی جامعه بگیم هرکی هرطور میخواد بگرده.البته بد برداشت نشه.همه حق دارن هرطور که میخوان عمل کنن و بگردن ولی تا جاییکه به حقوق دیگران توهین نشه یا دیگران زیر سوال نرن.مثلا توی یه محله خلاف کار زیاد باشه دقت کنین زیاد به معنای همه نیس اون محله کلا بد اسم میشه و اون خلاف کارا اخلاقا و شرعا باید جوابگوی بقیه افراد اون محله باشن که ادمای خوبین...
حالا جامعمون رو که متشکل از همین محله هاست بررسی کنیم میفهمیم که قضیه از چه قراره...
Sent from my GT-I9082
اقای محترم سواد که داری این پست منو خوندی خوب؟
البته شما اگه با چادر بیاین مطمئنا بازخورد خوبی نمیگیرین دلیل هم داره چون ی چیز کاملا غیر طبیعی هست در کنار اینکه پلیسم باهاش مشکل داره چون خیلیا زیر همین چادرا بمب و چیزای دیگه قایم میکنن پس بی دلیل نیست!(این همونیه ک ج.ا خیلی در مورد مانور میده علیه غرب)
دوست گرامی شما نمیخواد به من چیزی یاد آوری کنی بنده خودم تو انگلیس شهر لندن درس خوندم خوب میدونم چی به چیه! اینجا هم ظاهرا بنا به سن پایین اطلاعات کافی نداری ک چی به چیه!
اینکه شما شنیدی دلیل بر درست بودن نمیشه همینجا اسید میپاشن رو صورت یکی بخاطر حجابش :n13: هر چی هست تو انگلیس مسلمان زیاد دیدم ک با پوشش روسری تو جاهای مختلف کار میکنن ولی اینجا وارد هر جا بخوای بشی خواهرم حجابتو رعایت کن!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]=%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D9%87%20%D8%B4%D8%AF%D9%86% 20%DA%A9%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8%A7%20%D9%87%D8%A7%DB %8C%20%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86
موفق باشید!
دوست عزیز.چرا جو رو متشنج میکنی.هر چی من میام دوستانه صحبت بکنم شما میای تندش میکنی...بنده از نظرات شما استفاده میکنم.بله پست شما هم کامل خوندم...خوبه که جریان اسید پاشی هم گندش در اومد.همونطور که تو هر دولتی یه سری ادم نا جور هست مث همین دولت و دولت قبل و قبلتر از اون! توی جامعه هم هست...دولت بر خواسته از جامعست...بنده هم بدون سندیت حرف نمیزنم.مثلا همین استناد شما به اسید و اینا کاملا بی پایه و اساسه...خوب حالا طرف به هر بهانه ای که اینکارو کرده...الان توی عراق سوریه دارن به بهانه اسلام هم شیعه میکشن هم سنی هم مسیحی و...ولی این دلیل نمیشه که اونا مسلمانن.شاید بهتر باشه توی ایران ما هیچ وقت از سن بحثی پیش نیاد چون میشه پیراهن عثمان...بهتره بجای خرده گرفتن در مورد سن و یا هرچیز دیگه بیایم یک بحث کاملا مودبانه و متین راه بندازیم...نه اینکه یک کورس(کل)دینی سیاسی راه بندازیم...
Sent from my GT-I9082
ArashMiniStar
09-07-2015, 21:55
دوست عزیز.چرا جو رو متشنج میکنی.هر چی من میام دوستانه صحبت بکنم شما میای تندش میکنی...بنده از نظرات شما استفاده میکنم.بله پست شما هم کامل خوندم...خوبه که جریان اسید پاشی هم گندش در اومد.همونطور که تو هر دولتی یه سری ادم نا جور هست مث همین دولت و دولت قبل و قبلتر از اون! توی جامعه هم هست...دولت بر خواسته از جامعست...بنده هم بدون سندیت حرف نمیزنم.مثلا همین استناد شما به اسید و اینا کاملا بی پایه و اساسه...خوب حالا طرف به هر بهانه ای که اینکارو کرده...الان توی عراق سوریه دارن به بهانه اسلام هم شیعه میکشن هم سنی هم مسیحی و...ولی این دلیل نمیشه که اونا مسلمانن.شاید بهتر باشه توی ایران ما هیچ وقت از سن بحثی پیش نیاد چون میشه پیراهن عثمان...بهتره بجای خرده گرفتن در مورد سن و یا هرچیز دیگه بیایم یک بحث کاملا مودبانه و متین راه بندازیم...نه اینکه یک کورس(کل)دینی سیاسی راه بندازیم...
Sent from my GT-I9082
من وقتی صحبت میکنم برای شعور خواننده ارزش قائلم ! نه اینکه بیاد ی چیزی بلغور کنه بیاد بگه بهم!
شما اومدی گفتی اونجا پلیس مشکل داره با اینا منم گفتم اینجا اینجوریه! مثل خودتون صحبت کردم بد کاری کردم؟
شما جوابی در مورد نمایندگی مجلس نداشتی این بحثو پیش کشیدی...ببینید اگر قرار باشه توی کلیسا کار نامناسب انجام بشه که شاید شده چون اگر خلافی صورت نمیگرفت خود مسیحیان میتونستن شکایت بکنن نیاز به وکیل مدافع نبود همون بهتر که تعطیل بشه...این که قران روی نیزه نیست.باید ببینی از اون کلیسا چجوری استفاده شده...حتی مورد مسجد هم داشتیم.فکر میکنم همین جناب محسن رضایی قبل از فرمانده سپاه شدن یه جریانی پیش میاد گه گروهک منافقی میرن توی یه مسجد و ایشون هم با مسئولیت خودشون مسجدو به گلوله میبندن...
شاید هم محسن رضایی نبود ولی احتمال زیاد همین ایشون بوده...
پس میفهمیم که یک مکان یا یک کتاب به خودی خو ارزشی نداره بلکه نحوه استفاده از اونه که بهش ارزش میده...
حتما جریان زمین زدن تورات توسط حضرت موسی با روایات و آیات شنیدین که ایشون بعد از 40 روز میان میبینن ملتشون گاو میپرستن تورات که حکم قرانشون داشته رو زمین میزنن و میگن چرا شما از ولی که من مشخص کردم پیروی نکردین........
من اگر مصداق میزنم برای اینه که این جریان محکوم به نادانی شدن به خاطر سن پایین که البته این روزا 17 سال سن کمی نیست چون اگه از همون 12-13 سالگی هم یه مطالعه موردی و جزئی میداشتم که داشتم الان خیلی بحثا میتونستم بکنم که دارم میکنم رو نقض بکنم فقط مسئله اینه که بعضا با کوچکتر از خودشون به زبان مرحمت و نصیحت صحبت میکنن عملا میگن کوچولو شما وارد بحث نشو...
Sent from my GT-I9082
ضمنا همونطور که قبلا هم گفتم من از صحبتای شما توی تاپیک بقلی خیلی استفاده کردم.این بحث رو هم بزارید پای تفاوت نظر بین دوستان...
باشد که رفیق شویم!!!
ال 2 آ
Sent from my GT-I9082
منم نظر شخصیمو میگم و کاری به کسی ندارم . بنده به شخصه با اونایی که هی سرشون میجنبه که ببینند کی چی پوشیده و چی نپوشیده و یا چطور آرایش کرده یا نکرده حال نمیکنم :n09:
شما اگه تصمیم گیری رو به عهده آشنای مورد نظرتون گذاشته بودین به طور حتم این مسئله آرایش رو به ایشون گوشزد نمیکردین که در پایان بیاین و خود دانی رو بهش اضافه کنین .
فکر کنم جمله مطهری هم از همین قواعد شما[مقایسه ساپورت و لباس محلی] برای ارزش گزاری استفاده میکرده . البته انتظار دیگه ای هم نمیره .
جامعه ای که مردمش طرف مقابل رو با نوع آرایش و نوع پوشش دسته بندی و نام گزاری میکنه تفکرش هم نمیتونه بیشتر از این رشد کنه .
اونی که چادر به تن داره با اونی که مانتو یا ساپورت داره هیچ فرقی نداره و هیچ برتری و کمبودی هم نسبت به همدیگه ندارن . برتری و کمبودها رو باید به روش دیگه مقایسه کرد نه با ظاهر افراد و لباس محلی یا ساپورتی که پوشیدن .
ماشالله به شما.ولی مثلا بر فرض مثال شما قراره 4 سال با کسی هم دانشگاهی باشی و خیلی وقتا میبینیش این که دیگه دست خودت نیس...مثلا با کسی از 30 سال کار 10سالشو همکاری خود بخود مجبوری که باهاش تعامل داشته باشی...این اقتضای فعالیت های گروهیه.پس اینکه بگی من چشمو میبندم چ میدونم بالارو نیگا میکنم از این قبیل یکمی زیادی خوشبینیه...
خداییش خودمونیم دیگه یکم روی این قضیه فکر کن...
Sent from my GT-I9082
من باز هم با شما مخالف هستم.
مثال اداره رو قبول دارم معمولا هر حرفه ای یه کد مشخص برای نوع پوشش افراد مرتبطش داره.
ولی فارغ از اون و در وقت آزاد اشخاص باز هم بر حسب فاکتورهایی مثل سن و جنس و مکان و ... تو هر جامعه ای یه عرفی هست که رواج داره.
بر خلاف گفته شما که یکی ممکنه بگه مثلا مانتو کوتاه باشه یا بلند یا چادر در عرف اینچنین نیست و معمولا طیف وسیعی رو در بر میگیره. الان یه خانم یا آقا با بیش از هزار نوع تنوع لباس و رنگ و طرح میتونه بیاد تو جامعه و هیچکدومش توی چشم یا به اصطلاح جیغ نباشه. پس حق انتخاب با در نظر گرفتن عرف جامعه بسیار هم بالاست.
میمونه نظر افراد جامعه که همونجور که من به تمام انواع آزادی های فردی اعم از آزادی پوشش اعتقاد دارم همونجور هم میدونم که خواهی نخواهی افراد بر اساس پوشش یا بهتر بگیم بر اساس نوع ارائه خودشون به اجتماع در موردشون قضاوت میشه و این نکته ای هست که افراد باید در نظر داشته باشن.
یک پرسش . شما پوشش تک تک افرادی رو که در محیط اجتماع می بینید قضاوت میکنید ؟! یا این که سراغ کیس های خاص و افرادی میرین که نوع پوشش و ظاهرشون توجهتون رو جلب کنه ؟!
بر فرض این که یک پوشش و ظاهر خاص توجه شما رو جلب کته چه نیازی هست که حتمن در مورد اون شخص قضاوت بشه ؟!
از طرف دیگه پوشش ها در مکان های مختلف میتونه متفاوت باشه . خیلی راحت میشه در ادارات و مکان های دولتی دید که افراد برای جلب نظر نهاد مربوطه و یا راه افتادن کارشون خیلی راحت میتونن ظاهر و پوشش رو طوری تنظیم کنن که با روش و قاعده فکری حاکم بر اون نهاد هماهنگ بشه .
در این جور مواقع که ظاهر و پوشش میتونه اینقدر متفاوت و گمراه کننده باشه شما و من نوعی چطور میخوایم و میتونیم بر اساس نوع پوشش و ظاهر افراد تصمیم گیری کنیم و شخصیت و باطن واقعی شخص رو کشف کنیم ؟
پس الان میشه فهمید که حدسیات و تفکرات ما که برخواسته از برانداز کردن ظاهر شخصی یک فرد هست میتونه چقدر غلط و اشتباه باشه .
Captain_America
10-07-2015, 10:31
یک پرسش . شما پوشش تک تک افرادی رو که در محیط اجتماع می بینید قضاوت میکنید ؟! یا این که سراغ کیس های خاص و افرادی میرین که نوع پوشش و ظاهرشون توجهتون رو جلب کنه ؟!
بر فرض این که یک پوشش و ظاهر خاص توجه شما رو جلب کته چه نیازی هست که حتمن در مورد اون شخص قضاوت بشه ؟!
از طرف دیگه پوشش ها در مکان های مختلف میتونه متفاوت باشه . خیلی راحت میشه در ادارات و مکان های دولتی دید که افراد برای جلب نظر نهاد مربوطه و یا راه افتادن کارشون خیلی راحت میتونن ظاهر و پوشش رو طوری تنظیم کنن که با روش و قاعده فکری حاکم بر اون نهاد هماهنگ بشه .
در این جور مواقع که ظاهر و پوشش میتونه اینقدر متفاوت و گمراه کننده باشه شما و من نوعی چطور میخوایم و میتونیم بر اساس نوع پوشش و ظاهر افراد تصمیم گیری کنیم و شخصیت و باطن واقعی شخص رو کشف کنیم ؟
پس الان میشه فهمید که حدسیات و تفکرات ما که برخواسته از برانداز کردن ظاهر شخصی یک فرد هست میتونه چقدر غلط و اشتباه باشه .
در مورد قضاوت معمولا افرادی رو قضاوت میکنم که باهاشون در ارتباط هستم از کار گرفته تا دوستان و... و نه فقط پوشش بلکه کل نحوه ای که اون شخص خودش رو ارائه میده.
نیازی نیست که حتما قضاوت بشه اما اون شخص باید طرز فکر نسبت به خودش رو بهش آگاه باشه. مثلا این پلنگ ها که تو کافی شاپ ها و پاساژ ها پلاس هستند جالبه بعضیاشون دو قورت و نیمشون هم باقیه که در مورد من چی فکر کردی ها؟!
پوشش ها در مکان های مختلف قطعا متفاوت خواهد بود برای همین باید شرایط و موقعیت زمانی و مکانی در نظر گرفته بشه قبل از هر چیزی.
من باز هم میگم نوع پوشش یه فرد یه دید کلی نسبت به اون شخص به ما ارائه میده و این هم اصلا چیز بدی نیست. شاید اون نگاه اولیه کمی متفاوت باشه با شناختی که بعدا از اون فرد پیدا میکنیم ولی باز اون دید کلی معمولا درست از آب در میاد.
ArashMiniStar
10-07-2015, 10:45
در مورد قضاوت معمولا افرادی رو قضاوت میکنم که باهاشون در ارتباط هستم از کار گرفته تا دوستان و... و نه فقط پوشش بلکه کل نحوه ای که اون شخص خودش رو ارائه میده.
نیازی نیست که حتما قضاوت بشه اما اون شخص باید طرز فکر نسبت به خودش رو بهش آگاه باشه. مثلا این پلنگ ها که تو کافی شاپ ها و پاساژ ها پلاس هستند جالبه بعضیاشون دو قورت و نیمشون هم باقیه که در مورد من چی فکر کردی ها؟!
پوشش ها در مکان های مختلف قطعا متفاوت خواهد بود برای همین باید شرایط و موقعیت زمانی و مکانی در نظر گرفته بشه قبل از هر چیزی.
من باز هم میگم نوع پوشش یه فرد یه دید کلی نسبت به اون شخص به ما ارائه میده و این هم اصلا چیز بدی نیست. شاید اون نگاه اولیه کمی متفاوت باشه با شناختی که بعدا از اون فرد پیدا میکنیم ولی باز اون دید کلی معمولا درست از آب در میاد.
در اینکه پوشش یه دیدی نسبت به فرد میده خیلی درسته
شما تو اولین برخورد با یه شخص اگه لباساش کثیف و اتو نکشیده باشه میگین عجب آدم کثیفیه اگه تر تمیز و شیک پوش باشه میگین چه آدم حسابیه طرف! این چیزیه که تو کل دنیا هست...
ولی ولی تو ایران نسبت به پوشش خانوما که آیا بی حجابن یا با حجاب ما میایم صفت هایی رو میذاریم که صحیح نیست بنظرم باید فرهنگ سازی بشه ک نخواهد شد!! نوع پوشش هر کس به خودش به هر حال مربوطه و باید یاد بگیریم احترام بذاریم نه اینکه بگیم طرف چون اینجوری لباس پوشیده حتما یه مشکلی داره! این طرز فکر باید درست بشه
باید یاد بگیریم با بی حجابی یا با حجابی یک خانوم دلیل بر بد کاره بودن یا خوب بودنش نیست!
من هم موافق این جمله ام که بیشتر از اینکه قضاوت کردن بر اساس نوع پوشش مهم باشه, نوع قضاوتی که انجام میشه مشکل داره و قضاوت های ما عادلانه نیست چون کاملا هدفدار و بر اساس تعریف شخصی ما از بد و خوب شکل گرفته.
قضاوت کردن بر اساس پوشش یک نفر به خودی خود عیبی نداره و رفتاریه که ما خواه ناخواه در برخورد با آدم ها ممکنه انجام بدیم مثل مثالی که در مورد لباس کثیف و تمیز زده شد.
ولی سوال اینه که میشه آیا بر اساس تمیزی و کثیفی یک نفر صفاتی مثل نفهم بودن, بدکاره بودن, بی هویت بودن رو به یک نفر نسبت داد؟ یعنی قضاوت بر اساس ظاهر میتونه انقدر عمیق باشه و شخصیت یک نفر رو زیر سوال ببره؟
اینکه خانمی بر اساس عرف لباس پوشیده یا نه و اینکه پوشش مناسبی داره یا نه یک قضاوته و اینکه بر اساس پوششی که داره صفتهایی بهش نسبت داده بشه که در پست بالا Bold شده یک قضیه ی دیگه.
شما میتونین بر اساس پوشش یک نفر نتیجه بگیرین که انسان نامرتبیه یا مرتبه, افسرده است یا شاده, الان از سر کار اومده یا از مهمونی اومده, عجله داشته یا زمان کافی برای آماده شدن داشته, اما به هیچ وجه و در هیچ شرایطی این اجازه رو حق ندارین به خودتون بدین که بر اساس پوشش تصمیم بگیرین که شخصیت یک نفر رو زیر سوال ببرین.
حالا در فرهنگ امروز ما کدوم اسمش قضاوته؟ قضاوت اصلا معنی نداره الان! به اسم قضاوت افکار شخصی خودشون رو بیان میکنن و به شخص مورد قضاوت ربطش میدن!
بهتره تا اطلاع ثانوی کلمه ی قضاوت با "مورد پسند از نظر من"! جایگزین بشه!
در مورد قضاوت معمولا افرادی رو قضاوت میکنم که باهاشون در ارتباط هستم از کار گرفته تا دوستان و... و نه فقط پوشش بلکه کل نحوه ای که اون شخص خودش رو ارائه میده.
نیازی نیست که حتما قضاوت بشه اما اون شخص باید طرز فکر نسبت به خودش رو بهش آگاه باشه. مثلا این پلنگ ها که تو کافی شاپ ها و پاساژ ها پلاس هستند جالبه بعضیاشون دو قورت و نیمشون هم باقیه که در مورد من چی فکر کردی ها؟!
پوشش ها در مکان های مختلف قطعا متفاوت خواهد بود برای همین باید شرایط و موقعیت زمانی و مکانی در نظر گرفته بشه قبل از هر چیزی.
من باز هم میگم نوع پوشش یه فرد یه دید کلی نسبت به اون شخص به ما ارائه میده و این هم اصلا چیز بدی نیست. شاید اون نگاه اولیه کمی متفاوت باشه با شناختی که بعدا از اون فرد پیدا میکنیم ولی باز اون دید کلی معمولا درست از آب در میاد.
مخالفم (:
دید کلی که بر اساس پوشش ارائه میشه میتونه دستخوش تغییرات متفاوت چه از نظر ظاهر و چه از نظر تغییر دیدگاه بشه . وقتی قرار باشه بسته به هر نوع پوششی ما دیدگاهمون تغییر کنه پس به طور حتم این قواعد فکری ضعیف هستن و پایه مناسبی ندارن.
پلنگ ؟! o: ... عزیز ولی فکر کنم شما هم خودت کم مشکل نداری :n09:
من در شهر خودمون دیدم که خانم های چادری در مصلی و بعد از نماز جمعه ها چه کارها که نکردن . البته این رو به همه چادری ها ارتباط نمیدم . ولی میخواستم بگم با مقیاس پوشش نمیشه جلو رفت و شخصیت آدم ها رو سنجید .
خیلی فرق هست بین تفکرات و دیدگاه هایی که نسبت به پوشش و نوع پوشش ارائه میشه و همین تفاوت در تفکرات میتونه نتایج مختلف هم رو به دنبال داشته باشه .
امروز یک یارو آخوند داشت در شبکه سه صحبت میکرد و به گفته ایشون و طبق تفکراتشون که البته زیاد مهم نیست , ساپورت رو اصلن جزو پوشش به حساب نمیاوردن . اگه ساپورت پوشش نیست پس اونایی که در بلاد کفر با شلوارک بیرون میان تکلیفشون چیه ؟!
در کل صحبتتون برای من قانع کننده نیست (;
در کل اگه من بخوام یه گله کوچیک از خانومای چادری وی یا کلا حتی مانتویی سنگین داشته باشم اینه که تورو خدا بخاطر غیرت چادر نپوشید...
میدونین چرا؟؟؟؟
کسی که حالا به هر دلیلی بخاطر اسلام دینش چادر میپوشه خیلی هم سفت و سخت اونرو دوست داره با هیچ چیز عوضش نمیکنه...اما کسی که از سر غیرت یا شرایط کار چه میدونم پدرش چادر میپوشه وقتی میبینیش میگی ایکاش چادر نپوشه...اونقد که دیدم از این موارد....ایکاش اهمیت چادر رو بفهمن.البته من هیچ جسارتی به خانومای غیر چادری نکردما...چون واقعا خیلیاشون دقت کنین خیلیاشون خوبن و عالین...
Sent from my GT-I9082
Public Enemy
11-07-2015, 19:05
واقعا جالبه موضوع تاپیک آرایش غلیط هستش ، این دو سه صفحه ی آخر رو که خوندم متوجه شدم کمبود تاپیک مربوط به "نحوه ی پوشش" احساس میشه !
به هر حال بنده قصد ندارم در ارتباط با نحوه پوشش صحبت کنم ... امیدوارم تاپیک جداگانه ایجاد بشه که بشه اونجا بحث کرد ...
-------------------------------------------------------
بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . اما واقعا جا داره . نه هرجایی آدم بیاد آرایش به شدت غلیظ کنه . قطعا آراسته بودن بسیار خوبه . حال آرایش نیز هم برای مرد هم برای زن جزیی از آراسته بودن محصوب میشه . حال به غلط آرایش کردن به معنای استفاده از لوازم آرایشی زنانه تفسیر میشه .
به هر حال ، چیزی که بنده ترجیه میدم اینه که طرف مقابلم آراسته باشه . استفاده از لوازم آرایشی مثل رژ و خط چشم که بسیار مرسومه از دید بنده ایرادی نداره و در برخی جهات لازمه . اما نقاشی کردن خود ! اونم در مکان هایی ( مثل دانشگاه ) که این اعمال مرسوم نیست ، اصلا به نظرم جالب نیست . بنده هر چند ماه یک بار توی دانشگاهمون یکی دو تا دفتر نقاشی ! مشاهده می کنم . جالب اینجاست که حراست هم قصد برخود با این گونه افراد رو نداره .
واقعا جالبه موضوع تاپیک آرایش غلیط هستش ، این دو سه صفحه ی آخر رو که خوندم متوجه شدم کمبود تاپیک مربوط به "نحوه ی پوشش" احساس میشه !
به هر حال بنده قصد ندارم در ارتباط با نحوه پوشش صحبت کنم ... امیدوارم تاپیک جداگانه ایجاد بشه که بشه اونجا بحث کرد ...
-------------------------------------------------------
بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . اما واقعا جا داره . نه هرجایی آدم بیاد آرایش به شدت غلیظ کنه . قطعا آراسته بودن بسیار خوبه . حال آرایش نیز هم برای مرد هم برای زن جزیی از آراسته بودن محصوب میشه . حال به غلط آرایش کردن به معنای استفاده از لوازم آرایشی زنانه تفسیر میشه .
به هر حال ، چیزی که بنده ترجیه میدم اینه که طرف مقابلم آراسته باشه . استفاده از لوازم آرایشی مثل رژ و خط چشم که بسیار مرسومه از دید بنده ایرادی نداره و در برخی جهات لازمه . اما نقاشی کردن خود ! اونم در مکان هایی ( مثل دانشگاه ) که این اعمال مرسوم نیست ، اصلا به نظرم جالب نیست . بنده هر چند ماه یک بار توی دانشگاهمون یکی دو تا دفتر نقاشی ! مشاهده می کنم . جالب اینجاست که حراست هم قصد برخود با این گونه افراد رو نداره .
سلام جناب...والا متعادل ترین نظر مال شماست...البته بنده هم ارایش ملیح رو قبول دارم...اصلا دوست ندارم حداقل برای خودم و خانواده کسی با قیافه داغون بره بیرون.خوب مثلا دم صبی ادم میره بیرون خدایی قیافه ها دیدنیه...در این حالت یکم برای مرد چیزایی مث ژل و تافت و بعضا کرم و ... کاربردیه برای خانوما هم به اقتضای جنسیت خودشون لازمه...اما من هم مخالف آرایش های دفتر نقاشی صفتانه در مکان های رسمی و عمومی و عملا مشاعات جامعه هستم...
در کل ممنون به بحث پایان دادین...
Sent from my GT-I9082
واقعا جالبه موضوع تاپیک آرایش غلیط هستش ، این دو سه صفحه ی آخر رو که خوندم متوجه شدم کمبود تاپیک مربوط به "نحوه ی پوشش" احساس میشه !
به هر حال بنده قصد ندارم در ارتباط با نحوه پوشش صحبت کنم ... امیدوارم تاپیک جداگانه ایجاد بشه که بشه اونجا بحث کرد ...
-------------------------------------------------------
بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . اما واقعا جا داره . نه هرجایی آدم بیاد آرایش به شدت غلیظ کنه . قطعا آراسته بودن بسیار خوبه . حال آرایش نیز هم برای مرد هم برای زن جزیی از آراسته بودن محصوب میشه . حال به غلط آرایش کردن به معنای استفاده از لوازم آرایشی زنانه تفسیر میشه .
به هر حال ، چیزی که بنده ترجیه میدم اینه که طرف مقابلم آراسته باشه . استفاده از لوازم آرایشی مثل رژ و خط چشم که بسیار مرسومه از دید بنده ایرادی نداره و در برخی جهات لازمه . اما نقاشی کردن خود ! اونم در مکان هایی ( مثل دانشگاه ) که این اعمال مرسوم نیست ، اصلا به نظرم جالب نیست . بنده هر چند ماه یک بار توی دانشگاهمون یکی دو تا دفتر نقاشی ! مشاهده می کنم . جالب اینجاست که حراست هم قصد برخود با این گونه افراد رو نداره .
خیلی ها نظرشون اینه که پوشش افراد و آرایش غلیظ رابطه ی خیلی نزدیکی به هم داره و دیلی اینکه افراد آرایش خیلی غلیظ میکنن محدودیت های پوششی هست که براشون به وجود اومده
------
میشه بگین چرا با آرایش غلیظ مخالف هستین؟ فقط به دلیل اینکه مرسوم نیست؟
خب الان طرز فکر مردم داره تغییر میکنه و طبیعی که برای بعضی افراد هضم بعضی رفتار ها سخت باشه و این دلیل نمیشه که جلوی آزادی شونو بگیریم
یعضی محدودیت ها باعث بروز بعضی رفتار ها میشه، با بالا رفتن طرز فکر و رفتن به سوی مدرنیته مردم میفهمن که حق هایی دارن و اگه حقی ازشون ضایع شده باشه مخالفت میکنن
اگه نتونن علنن مخالفت کنن کم کم به یه صورت دیگه اعتراض خودشون رو نشون میدن
50 سال پیش هم پوشیدن شلوار جین و تیشرت های امروزی برای مردان مرسوم نبود ولی به مرور زمان امروزه مرسوم شد.
جناب امیر...خوب ببینید هر وقت ما تونستیم با شرایط موجود کنار بیایم میتونم چیزای جدیدتر بگیم...به نظر من بیشتر از این دیگه واقعا سلب ازادی میکنه از دیگران...حالا نمیخوام شما سوال کنین و دوباره من کلی توضیح بدم اما بنظرم من دیگه خو جامعه نباید بزاریم تاثیرات مدرنیته بیشتر از این توی پوشش مردم تغییر ایجاد کنه...این نظر شخصیه منه واسه خودم قابل احترام...نظر شما هم برای خودتون هم برای من قابل احترامه...
Sent from my GT-I9082
ArashMiniStar
11-07-2015, 23:06
خیلی ها نظرشون اینه که پوشش افراد و آرایش غلیظ رابطه ی خیلی نزدیکی به هم داره و دیلی اینکه افراد آرایش خیلی غلیظ میکنن محدودیت های پوششی هست که براشون به وجود اومده
------
میشه بگین چرا با آرایش غلیظ مخالف هستین؟ فقط به دلیل اینکه مرسوم نیست؟
خب الان طرز فکر مردم داره تغییر میکنه و طبیعی که برای بعضی افراد هضم بعضی رفتار ها سخت باشه و این دلیل نمیشه که جلوی آزادی شونو بگیریم
یعضی محدودیت ها باعث بروز بعضی رفتار ها میشه، با بالا رفتن طرز فکر و رفتن به سوی مدرنیته مردم میفهمن که حق هایی دارن و اگه حقی ازشون ضایع شده باشه مخالفت میکنن
اگه نتونن علنن مخالفت کنن کم کم به یه صورت دیگه اعتراض خودشون رو نشون میدن
50 سال پیش هم پوشیدن شلوار جین و تیشرت های امروزی برای مردان مرسوم نبود ولی به مرور زمان امروزه مرسوم شد.
دقیقا زمان خیلی چیزا رو تغییر میده نمیتونیم همش رو سرکوب کنیم چون فکر میکنیم این بده اون بده فلان [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Public Enemy
11-07-2015, 23:15
خیلی ها نظرشون اینه که پوشش افراد و آرایش غلیظ رابطه ی خیلی نزدیکی به هم داره و دیلی اینکه افراد آرایش خیلی غلیظ میکنن محدودیت های پوششی هست که براشون به وجود اومده
------
میشه بگین چرا با آرایش غلیظ مخالف هستین؟ فقط به دلیل اینکه مرسوم نیست؟
خب الان طرز فکر مردم داره تغییر میکنه و طبیعی که برای بعضی افراد هضم بعضی رفتار ها سخت باشه و این دلیل نمیشه که جلوی آزادی شونو بگیریم
یعضی محدودیت ها باعث بروز بعضی رفتار ها میشه، با بالا رفتن طرز فکر و رفتن به سوی مدرنیته مردم میفهمن که حق هایی دارن و اگه حقی ازشون ضایع شده باشه مخالفت میکنن
اگه نتونن علنن مخالفت کنن کم کم به یه صورت دیگه اعتراض خودشون رو نشون میدن
50 سال پیش هم پوشیدن شلوار جین و تیشرت های امروزی برای مردان مرسوم نبود ولی به مرور زمان امروزه مرسوم شد.
عزیز گفتم بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . نگفتم مخالف هستم ! چیزی هم که گفتم اینه که جا داره . (یعنی در زمان و مکان مناسبش باید استفاده بشه ) .
به عنوان مثال میتونه استفاده از آرایش در مناسبت های مختلف استفاده بشه ... اما قطعا آرایش غلیظ در جامعه ای مانند جامعه ی دانشگاهی پسندیده نیست ...
مثلا توی یک فیلم ترکیه ای دیدم که مدیر ( یا معلم بود ! ) به دانش آموز دختری که موهاش رو به صورت نامناسب با مدل موی متعارف آرایش و رنگ کرده بود ، گیر داد ... خوب الحمدالله که ما نمی ریم نکات مثبت فیلم های ترکیه ای رو یاد بگیریم چسبیدیم به نکات منفیش ... همین کشور ترکیه که بسیاری از ماها ممکنه اونو کشور آزادی بدونیم ، آرایش رو در محیط تحصیل ممنوع می دونن و این فرهنگ رو از طریق فیلم به سایر کشور ها نشون میدن ...
اما ماها رفتن به دانشگاه با آرایش غلیط رو ممکنه نشونه ی آزادی و اعتراض بدونیم ! و این نشون میده که هنوز برای برخی افراد نحوه و روش اعتراض جا نیافتاده ...
ArashMiniStar
11-07-2015, 23:35
عزیز گفتم بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . نگفتم مخالف هستم ! چیزی هم که گفتم اینه که جا داره . (یعنی در زمان و مکان مناسبش باید استفاده بشه ) .
به عنوان مثال میتونه استفاده از آرایش در مناسبت های مختلف استفاده بشه ... اما قطعا آرایش غلیظ در جامعه ای مانند جامعه ی دانشگاهی پسندیده نیست ...
مثلا توی یک فیلم ترکیه ای دیدم که مدیر ( یا معلم بود ! ) به دانش آموز دختری که موهاش رو به صورت نامناسب با مدل موی متعارف آرایش و رنگ کرده بود ، گیر داد ... خوب الحمدالله که ما نمی ریم نکات مثبت فیلم های ترکیه ای رو یاد بگیریم چسبیدیم به نکات منفیش ... همین کشور ترکیه که بسیاری از ماها ممکنه اونو کشور آزادی بدونیم ، آرایش رو در محیط تحصیل ممنوع می دونن و این فرهنگ رو از طریق فیلم به سایر کشور ها نشون میدن ...
اما ماها رفتن به دانشگاه با آرایش غلیط رو ممکنه نشونه ی آزادی و اعتراض بدونیم ! و این نشون میده که هنوز برای برخی افراد نحوه و روش اعتراض جا نیافتاده ...
ببخشید تا حالا شما دیدید ک به ارایش متوسط هم یه ماشین نیرو انتظامی گیر بده؟ چون من بارها دیدم مامور شدن فقط برای این چیزا
حتی مورد دیدم فیلم گرفتن ازشون بعد بردنشون!
پس باید اول اینا درست بشن تا بعد برسیم آرایش مناسب در مدرسه و دانشگاه چیه! چه بسا هنوز تو مسئله حجاب تفاهم نداریم تا بخواد به ارایش و بقیه مسائل برسه!!!!!!!!!
Public Enemy
11-07-2015, 23:52
ببخشید تا حالا شما دیدید ک به ارایش متوسط هم یه ماشین نیرو انتظامی گیر بده؟ چون من بارها دیدم مامور شدن فقط برای این چیزا
حتی مورد دیدم فیلم گرفتن ازشون بعد بردنشون!
پس باید اول اینا درست بشن تا بعد برسیم آرایش مناسب در مدرسه و دانشگاه چیه! چه بسا هنوز تو مسئله حجاب تفاهم نداریم تا بخواد به ارایش و بقیه مسائل برسه!!!!!!!!!
مسلما انسان های تندرو توی هر جامعه وجود دارند و جامعه ی ما نیز از این قاعده مستثنی نیست .
اما اینکه شما میگین
پس باید اول اینا درست بشن
حکایت همون ضرب المثل "کار اشتباه رو با کار اشتباه جواب دادن " هستش و به کلی صورت مساله رو پاک می کنه . اینکه گشت ارشاد توی خیابون به افرادی که آرایش غلیظ داره گیر میده ، مسلما دلیل محکمی نمیشه که ما بیایم توی دانشگاه که یک محیط فرهنگی هستش با آرایش نامناسبی ظاهر بشیم ... مسلما گشت ارشاد هم اینگونه توجیه می کنه که اینقدر وضعیت خراب شده که کار به دانشگاهها هم کشیده شده پس بیشتر باید وارد عمل بشیم ! و این چرخه ادامه پیدا می کنه .
حال ما انتظار داریم که گشت ارشاد کوتاه بیاد و خودمون قصد کوتاه اومدن نداریم ... و گشت ارشاد هم همین تفکر متقابل رو داره !
------------------
اصل بحث بنده اینه که از نظر من آرایش غلیظ مشکلی نیست اما جا داره . نه هر جایی نه هر زمانی نه هر مکانی و نه به هر دلیلی
ArashMiniStar
12-07-2015, 00:09
مسلما انسان های تندرو توی هر جامعه وجود دارند و جامعه ی ما نیز از این قاعده مستثنی نیست .
اما اینکه شما میگین
حکایت همون ضرب المثل "کار اشتباه رو با کار اشتباه جواب دادن " هستش و به کلی صورت مساله رو پاک می کنه . اینکه گشت ارشاد توی خیابون به افرادی که آرایش غلیظ داره گیر میده ، مسلما دلیل محکمی نمیشه که ما بیایم توی دانشگاه که یک محیط فرهنگی هستش با آرایش نامناسبی ظاهر بشیم ... مسلما گشت ارشاد هم اینگونه توجیه می کنه که اینقدر وضعیت خراب شده که کار به دانشگاهها هم کشیده شده پس بیشتر باید وارد عمل بشیم ! و این چرخه ادامه پیدا می کنه .
حال ما انتظار داریم که گشت ارشاد کوتاه بیاد و خودمون قصد کوتاه اومدن نداریم ... و گشت ارشاد هم همین تفکر متقابل رو داره !
------------------
اصل بحث بنده اینه که از نظر من آرایش غلیظ مشکلی نیست اما جا داره . نه هر جایی نه هر زمانی نه هر مکانی و نه به هر دلیلی
شما جدا منظور منو متوجه نمیشی ینی؟ الان مشکل گشت ارشاد دانشگاهه!؟؟؟؟؟ پس چرا همچین کارهایی میکنه امنیت اخلاقی؟ تندرو کجا بود سیاسته همشونه؟ 1-2 تا ک نیس هست؟
...
پ.ن: این جا و مکان کجاست بعد؟
Public Enemy
12-07-2015, 00:15
شما جدا منظور منو متوجه نمیشی ینی؟ الان مشکل گشت ارشاد دانشگاهه!؟؟؟؟؟ پس چرا همچین کارهایی میکنه امنیت اخلاقی؟ تندرو کجا بود سیاسته همشونه؟ 1-2 تا ک نیس هست؟
...
پ.ن: این جا و مکان کجاست بعد؟
ممکنه منظور شما رو متوجه بشم . اما ممکنه شما دوست داشته باشین بحث رو به نقطه ی خاصی بکشونین که ممکنه بنده دوست نداشته باشم به اون نقاط خاص کشیده بشه ... :n06:
به هر حال ، بنده تفکر خودم رو به اشتراک گذاشتم ... و تفکرم این بود که شخصا آرایش غلیظ رو در هر مکانی پسندیده نمی دونم ... ممنون میشم دوستان هم تفکراتشون رو به اشتراک بزارن .
در ارتباط با جا و مکانش : مثال زدم مثلا مناسبت ها . میهمانی ها هم می تونن مثال خوبی باشن ...
بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . اما واقعا جا داره . نه هرجایی آدم بیاد آرایش به شدت غلیظ کنه . قطعا آراسته بودن بسیار خوبه . حال آرایش نیز هم برای مرد هم برای زن جزیی از آراسته بودن محصوب میشه . حال به غلط آرایش کردن به معنای استفاده از لوازم آرایشی زنانه تفسیر میشه .
به هر حال ، چیزی که بنده ترجیه میدم اینه که طرف مقابلم آراسته باشه . استفاده از لوازم آرایشی مثل رژ و خط چشم که بسیار مرسومه از دید بنده ایرادی نداره و در برخی جهات لازمه . اما نقاشی کردن خود ! اونم در مکان هایی ( مثل دانشگاه ) که این اعمال مرسوم نیست ، اصلا به نظرم جالب نیست . بنده هر چند ماه یک بار توی دانشگاهمون یکی دو تا دفتر نقاشی ! مشاهده می کنم . جالب اینجاست که حراست هم قصد برخود با این گونه افراد رو نداره .
عزیز گفتم بنده مخالف آرایش غلیظ نیستم . نگفتم مخالف هستم ! چیزی هم که گفتم اینه که جا داره . (یعنی در زمان و مکان مناسبش باید استفاده بشه ) .
به عنوان مثال میتونه استفاده از آرایش در مناسبت های مختلف استفاده بشه ... اما قطعا آرایش غلیظ در جامعه ای مانند جامعه ی دانشگاهی پسندیده نیست ...
اصل بحث بنده اینه که از نظر من آرایش غلیظ مشکلی نیست اما جا داره . نه هر جایی نه هر زمانی نه هر مکانی و نه به هر دلیلی
ممکنه منظور شما رو متوجه بشم . اما ممکنه شما دوست داشته باشین بحث رو به نقطه ی خاصی بکشونین که ممکنه بنده دوست نداشته باشم به اون نقاط خاص کشیده بشه ... :n06:
به هر حال ، بنده تفکر خودم رو به اشتراک گذاشتم ... و تفکرم این بود که شخصا آرایش غلیظ رو در هر مکانی پسندیده نمی دونم ... ممنون میشم دوستان هم تفکراتشون رو به اشتراک بزارن
بله چه کسی هست که بگه آرایش غلیظ در همه جا مناسب است! مشخصه (مثل هر چیز دیگه ای) در جای خاصی مناسب است و در بعضی جاها جالب نیست. اینکه آرایش غلیظ رو مثلا در دانشگاه مناسب ندونیم یک بحث است (که من هم مناسب نمی دونم)، اینکه بگیم آرایشی که در حدی که من (یا عرف) مناسب نمی دونم باشه، باید باهاش بطور قانونی (بوسیله حراست دانشگاه یا گشت ارشاد و ...) برخورد بشه، کاملا بحثی جداست. موضع اول یک نظر و سلیقه شخصی است، موضعه دوم یک موضع بسیار تندرو و تمامیت خواه اجتماعی. نمیشه با استناد به موضع اول، موضع دوم رو توجیه کرد.
فکر می کنم انتقاد دوستان به شما هم بیشتر روی حول این قضیه می چرخه. آیا باید یک سیاست محکم آماده کرد که "آرایش صحیح در محل X مناسب است و در محل Y مناسب نیست" و این رو با زور حراست و ... دیکته کرد یا اینکه مردم رو آزاد گذاشت هر جایی که خودشون فکر می کنند با استفاده از قوه قضاوت خودشون تصمیم بگیرند چطور آرایش کنند؟
Public Enemy
12-07-2015, 01:04
بله چه کسی هست که بگه آرایش غلیظ در همه جا مناسب است! مشخصه (مثل هر چیز دیگه ای) در جای خاصی مناسب است و در بعضی جاها جالب نیست. اینکه آرایش غلیظ رو مثلا در دانشگاه مناسب ندونیم یک بحث است (که من هم مناسب نمی دونم)، اینکه بگیم آرایشی که در حدی که من (یا عرف) مناسب نمی دونم باشه، باید باهاش بطور قانونی (بوسیله حراست دانشگاه یا گشت ارشاد و ...) برخورد بشه، کاملا بحثی جداست. موضع اول یک نظر و سلیقه شخصی است، موضعه دوم یک موضع بسیار تندرو و تمامیت خواه اجتماعی. نمیشه با استناد به موضع اول، موضع دوم رو توجیه کرد.
فکر می کنم انتقاد دوستان به شما هم بیشتر روی حول این قضیه می چرخه. آیا باید یک سیاست محکم آماده کرد که "آرایش صحیح در محل X مناسب است و در محل Y مناسب نیست" و این رو با زور حراست و ... دیکته کرد یا اینکه مردم رو آزاد گذاشت هر جایی که خودشون فکر می کنند با استفاده از قوه قضاوت خودشون تصمیم بگیرند چطور آرایش کنند؟
قطعا هیچ فردی دوست نداره کاری به زور ضرب و شتم انجام بگیره . بنده هم علاقه ای ندارم با استفاده از خشونت ، حداقل از نوع ضرب و شتم کاری تحمیل بشه ...
اما اینکه کدام روش انتخاب بشه برمیگرده به خود جامعه و تصمیمات حکومتی و اینکه این دایره ی محدودیت ها تا چه حدی تعریف شده باشه ...
میشه این دایره رو مانند کشور انگلستان به قدری بزرگ مشخص کرد که هر فرد بتونه به راحتی با آرایش و پوشش مورد نظرش در جامعه ظاهر بشه ( یا حداقل برگرفته از تعریف ها برخی عزیزان ساکن انگلستان میشه این نتیجه رو گرفت )
میشه این دایره رو تنگ تر کرد و مانند کشوری مثل ترکیه پوشش های مذهبی رو در مکان های عمومی ممنوع کرد ( برگرفته از تعریف ها )
میشه مانند کشوی مانند فرانسه پوشش اسلامی رو در مدارس ممنوع کرد و ظاهر شدن در اماکن عمومی با پوشش اسلامی منجر به خشونت از طرف برخی افراد تندرو شود ...
و در آخر میشه مانند کشور کره شمالی پوشش و ظاهر یکسانی رو تعریف کرد و سرپیچی از این قانون رو با مجازات های بسیار سنگین پاسخ داد ...
اینکه میشه چه تصمیم هایی گرفت ، کاملا یه مبحث جداست . بنده هم قصد ندارم در ارتباط با سایر مباحث به بحث بپردازم اما از نظر بنده باید از نظر بنده با کسانی که با آرایش نامناسب در مکانی مثل دانشگاه ظاهر میشن باید برخورد صورت بگیره ( حال نه ضرب و شتم ! اما حداقل ممنوعیت ورود باید صورت بگیره )
قطعا هیچ فردی دوست نداره کاری به زور ضرب و شتم انجام بگیره . بنده هم علاقه ای ندارم با استفاده از خشونت ، حداقل از نوع ضرب و شتم کاری تحمیل بشه ...
اما اینکه کدام روش انتخاب بشه برمیگرده به خود جامعه و تصمیمات حکومتی و اینکه این دایره ی محدودیت ها تا چه حدی تعریف شده باشه ...
میشه این دایره رو مانند کشور انگلستان به قدری بزرگ مشخص کرد که هر فرد بتونه به راحتی با آرایش و پوشش مورد نظرش در جامعه ظاهر بشه ( یا حداقل برگرفته از تعریف ها برخی عزیزان ساکن انگلستان میشه این نتیجه رو گرفت )
میشه این دایره رو تنگ تر کرد و مانند کشوری مثل ترکیه پوشش های مذهبی رو در مکان های عمومی ممنوع کرد ( برگرفته از تعریف ها )
میشه مانند کشوی مانند فرانسه پوشش اسلامی رو در مدارس ممنوع کرد و ظاهر شدن در اماکن عمومی با پوشش اسلامی منجر به خشونت از طرف برخی افراد تندرو شود ...
و در آخر میشه مانند کشور کره شمالی پوشش و ظاهر یکسانی رو تعریف کرد و سرپیچی از این قانون رو با مجازات های بسیار سنگین پاسخ داد ...
اینکه میشه چه تصمیم هایی گرفت ، کاملا یه مبحث جداست . بنده هم قصد ندارم در ارتباط با سایر مباحث به بحث بپردازم اما از نظر بنده باید از نظر بنده با کسانی که با آرایش نامناسب در مکانی مثل دانشگاه ظاهر میشن باید برخورد صورت بگیره ( حال نه ضرب و شتم ! اما حداقل ممنوعیت ورود باید صورت بگیره )
این موضعی که پیش گرفتید (بطور دقیقتر Political relativism) که میگه بله در هر جا یک قانونی می گذارن که برمی گرده که دایره محدودیت ها چطور تعریف بشه و و ... // پرسش اینه که دایره باید چطور تعریف بشه؟ نمیشه بحث کرد بدون اینکه به این مسائل پرداخت. شما از اول تا اینجای تاپیک رو ببینید بحث حول این موضوع می چرخه: چرا مردم آرایش می کنند و با آرایش مردم باید چکار کرد.
در کل به نظر می رسه میشه موضع شما رو اینطور خلاصه کرد (اگه اشتباهه تصحیح کنید): قانون کلی درباره آرایش نباید باشه ولی هر محلی (ادارات، دانشگاه ها و ...) خودشون می تونن تصمیم بگیرن چطور آرایش هایی رو به داخل راه ندهند.
و اگه این باشه من باهاش موافقم، فقط با این تفاوت که هر محل عمومی (جایی که به همه تعلق داره مثل ادارات، دانشگاه ها، پارک ها، مترو، اتوبوس و ...) نباید حق این رو داشته باشه که کسی محدود کنه، ولی اماکن اختصاصی (رستوران، سینما، تاکسی و ...) میل صاحبش است چطور رفتار کنه.
پ.ن. ترکیه پوشش مذهبی رو در اماکن عمومی ممنوع نکرده، و فرانسه هم پوشش اسلامی رو در مدارس ممنوع نکرده (تمام پوشش های مذهبی در مدارس دولتی ممنوع شدن / مدارس خصوصی هرطور بخوان می تونن لباس بپوشند).
خیلی ها توی تاپیک دلیل ارایش کردن رو ربط دادن به حجاب اجباری و دلایلشون رو گفتن .
ولی به نظر من ربطی به آرایش
غلیظ کردن نداره , چون اون کسی که میاد ارایش غلیظ میکنه فکر میکنم فقط دنبال جلب توجه و اینکه مثلا میخواد خواص باشه که اینا جزو کسانی هستند که میان یه لباس خواص میپوشن یا کسی که میاد موهاشو یه مدلی میزنه که خواص باشه و اینا جزو این دسته ان و به طرز فکرخودشون بر میگرده! و این فکر نکنم ربط و دلیلی به چیز دیگه ای داشته باشه. و البته پسر های زیادی هم هستن که توی خیابون دنبالشون هستن و فکر میکنن چون اینجوری آرایش کردن یعنی دیگه اونکاره... هستن :|
سلام
به نظر من که سادگی زیباتره
اما خوب دلایل آرایش غلیظ
جلب توجه
نشان دادن استقلال فردی
چشم هم چشمی
پز و کلاس
ایناست دیگه من بین خانما می بینم تازه به ما هم میگن آرایش کن ولی من دوست ندارم این چیزا مال خانمای مسنه جوونا خودشون زیبا هستن به اندازه کافی و آادم هایی هم که این قدر ظاهربین هستن هم ارزش زیادی ندارن چه مرد چه زن
Captain_America
16-07-2015, 18:14
مخالفم (:
دید کلی که بر اساس پوشش ارائه میشه میتونه دستخوش تغییرات متفاوت چه از نظر ظاهر و چه از نظر تغییر دیدگاه بشه . وقتی قرار باشه بسته به هر نوع پوششی ما دیدگاهمون تغییر کنه پس به طور حتم این قواعد فکری ضعیف هستن و پایه مناسبی ندارن.
پلنگ ؟! o: ... عزیز ولی فکر کنم شما هم خودت کم مشکل نداری :n09:
من در شهر خودمون دیدم که خانم های چادری در مصلی و بعد از نماز جمعه ها چه کارها که نکردن . البته این رو به همه چادری ها ارتباط نمیدم . ولی میخواستم بگم با مقیاس پوشش نمیشه جلو رفت و شخصیت آدم ها رو سنجید .
خیلی فرق هست بین تفکرات و دیدگاه هایی که نسبت به پوشش و نوع پوشش ارائه میشه و همین تفاوت در تفکرات میتونه نتایج مختلف هم رو به دنبال داشته باشه .
امروز یک یارو آخوند داشت در شبکه سه صحبت میکرد و به گفته ایشون و طبق تفکراتشون که البته زیاد مهم نیست , ساپورت رو اصلن جزو پوشش به حساب نمیاوردن . اگه ساپورت پوشش نیست پس اونایی که در بلاد کفر با شلوارک بیرون میان تکلیفشون چیه ؟!
در کل صحبتتون برای من قانع کننده نیست (;
این قواعد ضعیف نیستن و پایه شان هم کاملا مناسب هست مهم قبل از هر چیز در نظر گرفتن مکان و مورد استفاده از نوع پوشش هست.
درباره همین پلنگ ها تجربه من ثابت کرده از صدتا یکیشون چیزی بیشتری از همین چیزی که نشون میدن نیستن. یکی از این پلنگ های فوق الذکر رو شما اگه پیدا کردی که مثلا درد انسانیت داشت یا در فکر دنیایی بهتر بود سلام ما رو هم بهش برسون. باور کن افق دید و سطح فکرشون از جلوی پاشون بیشتر نیست. همین در مورد پسرهای ابرو برداشته و دماغ عملی هم صادق هست.
درسته خیلی فرق هست ولی یه حد وسطی یه عرف مقبول اجتماعی اینجا درست داره مثلا صحبت های اون شخصی که فرمودید زیاد مهم نیست دید تندروی ایشون بود ولی برای عرف جامعه هم اون نوع پوشش خاص حداقلش اینه که هنجار نیست.
ArashMiniStar
16-07-2015, 18:37
این قواعد ضعیف نیستن و پایه شان هم کاملا مناسب هست مهم قبل از هر چیز در نظر گرفتن مکان و مورد استفاده از نوع پوشش هست.
درباره همین پلنگ ها تجربه من ثابت کرده از صدتا یکیشون چیزی بیشتری از همین چیزی که نشون میدن نیستن. یکی از این پلنگ های فوق الذکر رو شما اگه پیدا کردی که مثلا درد انسانیت داشت یا در فکر دنیایی بهتر بود سلام ما رو هم بهش برسون. باور کن افق دید و سطح فکرشون از جلوی پاشون بیشتر نیست. همین در مورد پسرهای ابرو برداشته و دماغ عملی هم صادق هست.
درسته خیلی فرق هست ولی یه حد وسطی یه عرف مقبول اجتماعی اینجا درست داره مثلا صحبت های اون شخصی که فرمودید زیاد مهم نیست دید تندروی ایشون بود ولی برای عرف جامعه هم اون نوع پوشش خاص حداقلش اینه که هنجار نیست.
خوب متاسفانه شما چون پلنگ ها رو مثلا آدم به حساب نمیارید و از انسانیت هم خارجن دیگه بحثی نمیشه کرد مثل اینکه من بگم تمام زنای چادری خیلی عقاید عصر حجری دارن و همشون هم از بیخ پرتن! چرا نشه بگم ؟:n01:
واسه شدن میتونین بگین و حرف کنتور نمیندازه اما واقعا اینطوریه؟؟؟
Sent from my GT-I9082
البتع با این قضیه نسبت "پلنگ"به کسی دادن هم مخالفم.اگر انتقادی داریم صریح میگیم...از اخلاق به دوره چه برای من و چه برای شما...
پیامبر میگفت به بزرگان ادیان دیگه توهین نکنین چون اونام میان به بزرگان شما توهین میکنن.البته اینجا بد برداشت نشه.اما در مقیاس کوچیکتر میشه فهمید که نباید در مورد "انسان"چه چادری باشه چه بقول شما.... نباید صفت ناروا داد
Sent from my GT-I9082
Captain_America
16-07-2015, 18:55
خوب متاسفانه شما چون پلنگ ها رو مثلا آدم به حساب نمیارید و از انسانیت هم خارجن دیگه بحثی نمیشه کرد مثل اینکه من بگم تمام زنای چادری خیلی عقاید عصر حجری دارن و همشون هم از بیخ پرتن! چرا نشه بگم ؟:n01:
اتفاقا من برای هر انسانی در هر شرایط و جایگاهی شخصیت انسانی قائل هستم و اینجور نیست که کسی رو آدم بشمار نیارم.
حرف من اینه وقتی یکی خودش جوری رو جوری به اجتماع عرضه میکنه (در یه شرایط و موقعیت زمانی و مکانی معمولی) که در موردش قضاوت خاصی میشه دیگه نباید مدعی بشه.
تجربه شخصی: اتفاقا وقتی میخواستم با یکی از همین قیبل دخترها بهم بزنم برگشته با لحن تند و پرخاش میگه تو در مورد من چی فکر کردی؟ فکر کردی من فلان کاره ام؟ من هم تو روش گفتم میخواستم باهات مثل یه آدم متمدن بهم بزنم ولی آره حالا که اینجوره تو اون کاره ای منم چیز بیشتری از همون اول ازت نمیخواستم.
ArashMiniStar
17-07-2015, 01:16
واسه شدن میتونین بگین و حرف کنتور نمیندازه اما واقعا اینطوریه؟؟؟
Sent from my GT-I9082
اره اینطوریه دیدم ک میگم
هر کی ی دیدی داره حتما!
ArashMiniStar
17-07-2015, 01:20
اتفاقا من برای هر انسانی در هر شرایط و جایگاهی شخصیت انسانی قائل هستم و اینجور نیست که کسی رو آدم بشمار نیارم.
حرف من اینه وقتی یکی خودش جوری رو جوری به اجتماع عرضه میکنه (در یه شرایط و موقعیت زمانی و مکانی معمولی) که در موردش قضاوت خاصی میشه دیگه نباید مدعی بشه.
تجربه شخصی: اتفاقا وقتی میخواستم با یکی از همین قیبل دخترها بهم بزنم برگشته با لحن تند و پرخاش میگه تو در مورد من چی فکر کردی؟ فکر کردی من فلان کاره ام؟ من هم تو روش گفتم میخواستم باهات مثل یه آدم متمدن بهم بزنم ولی آره حالا که اینجوره تو اون کاره ای منم چیز بیشتری از همون اول ازت نمیخواستم.
شما میگین من ارزش قائلم بعد فلانیو فلان جور خطاب میکنی اسمشو میذاری قضاوت و کاردرست
حرف بیشتری واقعن نمیشه گفت وقتی میگی مثلا احترام میذارم نباید قضاوت کنی یا صفتی نسبت بدی وگرنه میشه همون احترام نذاشتن ب عقاید دیگران چ دین چ پوشش چ افکار وووو
احترام گذاشتن فقط ب معنی این نیست ک فحش ندیم طرف رو! بلکه ب معنی این هست اگر کسی میبینیم بر خلاف عقیده ما عمل میکنه از کنارش رد بشیم بدون همون مواردی ک بالا گفتم...
Captain_America
17-07-2015, 14:06
شما میگین من ارزش قائلم بعد فلانیو فلان جور خطاب میکنی اسمشو میذاری قضاوت و کاردرست
حرف بیشتری واقعن نمیشه گفت وقتی میگی مثلا احترام میذارم نباید قضاوت کنی یا صفتی نسبت بدی وگرنه میشه همون احترام نذاشتن ب عقاید دیگران چ دین چ پوشش چ افکار وووو
احترام گذاشتن فقط ب معنی این نیست ک فحش ندیم طرف رو! بلکه ب معنی این هست اگر کسی میبینیم بر خلاف عقیده ما عمل میکنه از کنارش رد بشیم بدون همون مواردی ک بالا گفتم...
همونجوری که اون خانومها یا آقایون اون آزادی رو دارن هرجوری میخوان بپوشن من هم این آزادی رو دارم که در موردشون هر جوری دوست دارم قضاوت کنم.
من نگفتم احترام میگذارم من فقط گفتم شخصیت انسانی قائل هستم اتفاقا من کوچکترین احترامی به خیلی از افراد و عقایدشون ندارم ولی تا وقتی تهدیدی از طرفشون نباشه تحملشون میکنم.
از احترام گذاشتن و نگذاشتن که بگذریم اصلا من از کنارشون بی تفاوت هم نگذشتم گفتم که حتی باهاشون قرار هم گذاشتم ولی دیدگاهم نسبت بهشون همون بوده.
ArashMiniStar
17-07-2015, 14:37
همونجوری که اون خانومها یا آقایون اون آزادی رو دارن هرجوری میخوان بپوشن من هم این آزادی رو دارم که در موردشون هر جوری دوست دارم قضاوت کنم.
من نگفتم احترام میگذارم من فقط گفتم شخصیت انسانی قائل هستم اتفاقا من کوچکترین احترامی به خیلی از افراد و عقایدشون ندارم ولی تا وقتی تهدیدی از طرفشون نباشه تحملشون میکنم.
از احترام گذاشتن و نگذاشتن که بگذریم اصلا من از کنارشون بی تفاوت هم نگذشتم گفتم که حتی باهاشون قرار هم گذاشتم ولی دیدگاهم نسبت بهشون همون بوده.
چون اونا اجازه دارن هر جور لباس بپوشن (ک قانونا هم اینطور نیس داریم میبینیم...) شما اجازه داری قضاوت کنی؟ بنظرت درسته منم بگم چون خانوما اجازه دارن چادر بپوشن منم قضاوت میکنم حتی اگه خیلی زشت و بد باشه!
متاسفانه ب این مردم نمیشه فهموند معنی احترام گذاشتن ب عقاید چیه چون باهاش انگار کلا بیگانه بودن و هستن :|
لطف کنید همدیگه رو نماینده ی قشر خاص ندونید....بعضا میان یه چیزی میگن که خلاف نظر کسی مث اقا آرشه...خوب آرش جان ایشون خلاف نظر شما گفتن ولی از چادر که دفاع نکردن.ایشون خودشون دارن میگن که با طرف قرار گذاشته جریانات و .... حالا بگذریم.منظورم اینه که اقا آرش منشا تمام بدی ها و این دوستمون کاپیتان هم منشا تمام خوبی ها نیست...پس قشری که فکر میکنید طرف مقابل از اون قشره رو کم بکوبید...
Sent from my GT-I9082
چون اونا اجازه دارن هر جور لباس بپوشن (ک قانونا هم اینطور نیس داریم میبینیم...) شما اجازه داری قضاوت کنی؟ بنظرت درسته منم بگم چون خانوما اجازه دارن چادر بپوشن منم قضاوت میکنم حتی اگه خیلی زشت و بد باشه!
متاسفانه ب این مردم نمیشه فهموند معنی احترام گذاشتن ب عقاید چیه چون باهاش انگار کلا بیگانه بودن و هستن :|
حرف ایشون از نظر محتوا صحیحه، من و شما اجازه داریم هر طور که می خوایم درباره هر چیزی قضاوت کنیم، ولی می تونیم قضاوت صحیح کنیم یا قضاوت احمقانه. دقیقا مثل آزادی بیان که شخص آزادی داره حرف منطقی بزنه یا حرف احمقانه. مسئله اینه که این قضاوت در نهایت باید قضاوت شخصی باقی بمونه (که فکر می کنم در نهایت حرف شما همین هست)، نه اینکه این قضاوت وسیله ای بشه که به خاطرش افرادی رو از سایر حقوقشون محروم کنیم یا بهشون توهین کنیم و ... .
ArashMiniStar
17-07-2015, 20:08
حرف ایشون از نظر محتوا صحیحه، من و شما اجازه داریم هر طور که می خوایم درباره هر چیزی قضاوت کنیم، ولی می تونیم قضاوت صحیح کنیم یا قضاوت احمقانه. دقیقا مثل آزادی بیان که شخص آزادی داره حرف منطقی بزنه یا حرف احمقانه. مسئله اینه که این قضاوت در نهایت باید قضاوت شخصی باقی بمونه (که فکر می کنم در نهایت حرف شما همین هست)، نه اینکه این قضاوت وسیله ای بشه که به خاطرش افرادی رو از سایر حقوقشون محروم کنیم یا بهشون توهین کنیم و ... .
دقیقا منظور من هم همینه:n01:
Motaharri
09-08-2015, 12:45
هزینه 10 تریلیونی زنان ایرانی برای لوازم آرایشی/ ایران هفتمین مصرف‌کننده لوازم آرایشی در دنیا
طبق آمارها 17 میلیون زن ایرانی هر ساله 10 تریلیون و 200 میلیارد تومان برای خرید لوازم آرایشی هزینه میکنند!
این در حالی است که بین 80 تا 90 درصد بازارهای لوازم آرایشی ایران در اختیار چین، ترکیه و تایلند قرار گرفته؛ کشورهایی که هر ساله میلیون‌ها دلار از صادرات لوازم آرایشی بهداشتی به ایران سود میبرند!
از طرفی دیگه ابعاد روانی این ماجرا نقش مهمی در تعیین چرایی مصرف این حجم از مواد آرایشی بهداشتی در ایران دارد!
دکتر سید احمد جلیلی، روان پزشک و رئیس انجمن روان پزشکان ایران تاکید دارد که از علت‌های مهم این حجم مصرف از ایران کمبود شدید اعتماد به نفس در بین برخی دختران ایرانی است.
به باور این روانشناس در کشورهای اروپایی برخی ضعف‌ها در چهره پوشانده نمی‌شود اما در ایران دختران تلاش جدی برای رفع هر نقص ظاهری دارند!
همچنین برخی صاحب‌نظرها اتفاق نظر دارند که تغییر ملاک‌های ازدواج از سوی پسران و افزایش سن ازدواج دختران تاثیر جدی بر حجم مصرف لوازم آرایشی دارد!
به ویژه که این موضوع به نوعی نمود بارزتری در دانشگاهها پیدا کرده است!
مهمتر اینکه این حجم استفاده از لوازم آرایشی در بین دختران دانشجوی ایرانی در مقایسه با کشورهای اروپایی که از لحاظ فرهنگی متفاوت هستند بسیار زیاد است. حالا باید دید که آیا این همه هشدار درباره بیماری‌های پوستی باعث میشود که مصرف این مواد اندکی کاهش پیدا کند یا همچنان ایرانی‌ها به مصرف این مواد شیمیایی ادامه میدهند تا رتبه اول را در جهان در مصرف لوازم آرایشی به دست بیاورند!
V E S T A
09-08-2015, 22:57
پاسخ به این سوال که :
چرا اینطور شد و تمایل بیمارگونه به استفاده از لوازم آرایش به چه دلیل به وجود آمد؟
سوالی است که اگر برایش جواب پیدا شود، خیلی از مشکلات مربوط به مسائل جنسیتی حل خواهد شد.
علت تمایل پسران و دختران جوان رو به آرایش های غلیظ در سطح جامعه چی میدونین؟
همه انسان ها ذاتن به زیبایی گرایش دارن این گرایش هم در زیبایی دوستی و هم در خلق زیبایی نمود پیدا میکنه مثل زمانی که یک هنرمند از زیبایی طبیعت لذت میبره و بر اساس همین گرایش، زیبایی خلق میکنه.علت تمایل به آراستگی و زیبایی در همه انسان ها هم همین گرایش به زیباییست . و کسی که سعی میکنه این گرایش طبیعی یا تمایل ذاتی و طبیعی رو در وجود خودش یا دیگران سرکوب کنه مطمئننا از نظر روانی نمی تونه سالم باشه.
هر انسانی برای پاسخ به تمایلات زیبایی دوستی و افزایش جذابیت و زیبایی خودش ، راههای مختلفی رو انتخاب میکنه که ممکنه عقلا درست یا غلط باشن .
اینکه افراد یک جامعه چه راه و روشی رو برای پاسخگویی به گرایشات و تمایلات طبیعی خودشون انتخاب میکنن و چقدر برای ارضای این تمایل یا هر تمایل ذاتی دیگری هزینه کنن (نه فقط مالی!) علاوه بر میزان آگاهی به فرهنگ غالب و انتظارات جامعه از افراد (زن یا مرد)هم بستگی داره .
در کنار این زمانی میتونیم دو جامعه رو با هم مقایسه کنیم که اشتراکاتی در قانون و فرهنگ دو جامعه وجود داشته باشه. مثلا وضع ارایش زنان و مردان ایرانی بهتر هست با جامعه که فرهنگ، هنجار و تاحدودی قانون مشابه ایران دارن مقایسه بشه مثل جوامع عرب نه با کشورهای اروپایی که اصولا تعریف کاملا متفاوتی دارند از : حقوق زن و مرد، انتظارات از زن و مرد، وظایف زن ومرد ، ارزش زن و مرد و....
درکنار تاکید بر طبیعی بودن تمایل به زیبایی و آراستگی در همه انسان ها ،
به نظر من تمایل به ارایش غلیــظ و افراطـی میتونه توامــا 3 دلیل اصلی داشته باشه :
اعتماد به نفس پایین (ضروریه این مورد بررسی دقیق بشه ، به چه دلیل دختران ایرانی اعتماد به نفس پایینی دارند ؟!! و ریشه این اعتماد به نفس پایین در چیست ؟)
حجاب اجباری در ایران (باید تناسب بین پوشش اجباری و پاسخگویی به گرایش به زیبایی رعایت شود)
تعلیم و تربیت نادرست دختران از کودکی و محو کردن ارزش های واقعی دختران از طریق باورها و سنت های غلط ایرانی -عربی( تعلیم همسر بودن از کودکی و نهایت تلاش برای اینکه "بهترین انتخاب" باشند ! )
دکتر سید احمد جلیلی، روان پزشک و رئیس انجمن روان پزشکان ایران تاکید دارد که از علت‌های مهم این حجم مصرف از ایران کمبود شدید اعتماد به نفس در بین برخی دختران ایرانی است.
شما که ظاهرا بدنبال علت مشکل ایجاد شده و حل اون هستین بهتره تفسیر این جمله رو هم بذارین و توضیح بدین کمبود شدید اعتماد بنفس به چه علت؟ چرا؟!
نه به این علت که به یک دختر از کودکی مرتب گفته میشه باید چطور باشه و چطور لباس بپوشه و چه کارهایی اگه بکنه اشتباهه اونم نه یک اشتباه جبران شدنی بلکه اشتباهی به قیمت طرد از سمت خانواده و دوستان, ولی در کنار اون هیچ رفتار خاص و ترسناکی برای پسرها تعریف نمیشه و درعوض گفته میشه مرده, اشتباه کرده پشیمونه, اختیار داره, میتونه, مردانگیش رو زیر سوال نبرین! تو سرش نزنین!
ولی تو زنی! زن رو چه به این کارها! رن عقلش ناقصه, نمیفهمه! و بسیار بسیار جملاتی که در طول زندگی گوشمون ازشون پره و شنیدیم.
تنوع هدف رو میکشین در جنس ماده و براش اهداف بسیار محدودی مشخص میکنین که باید و باید خودش رو در قالب این اهداف و نقش ها تعریف کنه حتی اگه نخواد یا نتونه و بعد میگین چرا دچار کمبود شدید اعتماد بنفسه این دختر ایرانی؟!
سوالتون خنده داره!
من هشت سالم بود میخواستم بازی معروف سگا "هرج و مرج" رو بازی کنم بهم میگفتن تو دختری, تو "نمیتونی" سگا بازی کنی, این مال پسرهاست! حالا کی بهم میگفت؟ یک پسر هشت ساله!!! من هنوز لحن حرف زدنش رو یادمه وقتی این جمله رو بهم میگفت در سنی که جنسیت اصلا برای من معنا و مفهومی نداشت ولی یک پسر هشت ساله اینا رو برای من بلغور میکرد و جنیستم رو به رخم میکشید!!
ذهن یک پسر هشت ساله و دختر هشت ساله این بود حالا شما بگیرین تا دهه های بعدش رو بیاین بالا بعد بگین کمبود شدید اعتماد بنفس دارن دخترهای ایرانی!
کی مسببشون بوده؟ مشخص نیست؟!
واقعا شما دنبال دلایل هستین و حلشون یا فقط مشکلتون همین آرایش غلیظه و نه هیچکدوم از ریشه های گردن کلفتی که بالاخره به این شکل خودشون رو بروز دادن؟ نظر من رو بخواین هیچوقت دنبال حل مشکلات واقعی جنس ما نبودین. فقط از شکل ظاهری ای که امروز اون مشکلات خودشون رو نشون دادن ناراحتین و تمام. وگرنه اگه این کمبود اعتمادبنفس خودش رو به شکل خانه نشینی زنان ایرانی نشون میداد هیچکس مشکل فرضش نمیکرد بلکه استقبال شدیدی هم ازش میشد!! به آن علت که اصلا وظیفه ی اصلی زن در خونه بودنشه!
سوالاتی که برخلاف ظاهرشون روانشناسانه نیستن و صرفا بر اساس اونچه مورد پسند جامعه هست یا نیست شکل میگیرن و تفسیر میشن!
یه زمانی بود همین چند سال پیش, قبولی دختران در دانشگاهها بسیار بیشتر از پسران شده بود حالا مسئله رو چطور حل کردن؟ پذیرش دانشگاههها جنسیتی شد!!! این راهکارهاشون فقط موجبات خنده است! یعنی بجای اینکه دلایل گرایش زیاد دختران و گرایش کم پسران رو پیدا کنیم همین خونه ی اخر رو بجسبیم و جلوی ورود بیش از حد یک عده رو که حق طبیعیشون هست رو بگیریم حالا اینکه پسری با رتبه 5000 در حد دختری با رتبه 700 باشه چه اهمیتی داره سواد کلا ملاک مهمی برای ورود به دانشگاه و رشته ی آینده نمیتونه باشه در برابر جنیست!!
سرامد سالانه ی مطالعه در ایران وضعیتش از آرایش بدتر و مفتضح تره ولی انقدر که وضع آرایش تو اخبار نگران کننده و مهم جلوه کرده و زیر سواله وضع مطالعه نیست و دلیلشم کاملا مشخصه, اون چه از نظر شما مهمتر از سرامد مطالعه است وضعیت ظاهری و قیافه ی افراد جامعه است و چیزی بیشتر از این هم نمیشه از بظاهر تحلیل گران و روانشناسان جامعه ی امروز انتظار داشت!
ArashMiniStar
10-08-2015, 13:28
شما که ظاهرا بدنبال علت مشکل ایجاد شده و حل اون هستین بهتره تفسیر این جمله رو هم بذارین و توضیح بدین کمبود شدید اعتماد بنفس به چه علت؟ چرا؟!
نه به این علت که به یک دختر از کودکی مرتب گفته میشه باید چطور باشه و چطور لباس بپوشه و چه کارهایی اگه بکنه اشتباهه اونم نه یک اشتباه جبران شدنی بلکه اشتباهی به قیمت طرد از سمت خانواده و دوستان, ولی در کنار اون هیچ رفتار خاص و ترسناکی برای پسرها تعریف نمیشه و درعوض گفته میشه مرده, اشتباه کرده پشیمونه, اختیار داره, میتونه, مردانگیش رو زیر سوال نبرین! تو سرش نزنین!
ولی تو زنی! زن رو چه به این کارها! رن عقلش ناقصه, نمیفهمه! و بسیار بسیار جملاتی که در طول زندگی گوشمون ازشون پره و شنیدیم.
تنوع هدف رو میکشین در جنس ماده و براش اهداف بسیار محدودی مشخص میکنین که باید و باید خودش رو در قالب این اهداف و نقش ها تعریف کنه حتی اگه نخواد یا نتونه و بعد میگین چرا دچار کمبود شدید اعتماد بنفسه این دختر ایرانی؟!
سوالتون خنده داره!
من هشت سالم بود میخواستم بازی معروف سگا "هرج و مرج" رو بازی کنم بهم میگفتن تو دختری, تو "نمیتونی" سگا بازی کنی, این مال پسرهاست! حالا کی بهم میگفت؟ یک پسر هشت ساله!!! من هنوز لحن حرف زدنش رو یادمه وقتی این جمله رو بهم میگفت در سنی که جنسیت اصلا برای من معنا و مفهومی نداشت ولی یک پسر هشت ساله اینا رو برای من بلغور میکرد و جنیستم رو به رخم میکشید!!
ذهن یک پسر هشت ساله و دختر هشت ساله این بود حالا شما بگیرین تا دهه های بعدش رو بیاین بالا بعد بگین کمبود شدید اعتماد بنفس دارن دخترهای ایرانی!
کی مسببشون بوده؟ مشخص نیست؟!
واقعا شما دنبال دلایل هستین و حلشون یا فقط مشکلتون همین آرایش غلیظه و نه هیچکدوم از ریشه های گردن کلفتی که بالاخره به این شکل خودشون رو بروز دادن؟ نظر من رو بخواین هیچوقت دنبال حل مشکلات واقعی جنس ما نبودین. فقط از شکل ظاهری ای که امروز اون مشکلات خودشون رو نشون دادن ناراحتین و تمام. وگرنه اگه این کمبود اعتمادبنفس خودش رو به شکل خانه نشینی زنان ایرانی نشون میداد هیچکس مشکل فرضش نمیکرد بلکه استقبال شدیدی هم ازش میشد!! به آن علت که اصلا وظیفه ی اصلی زن در خونه بودنشه!
سوالاتی که برخلاف ظاهرشون روانشناسانه نیستن و صرفا بر اساس اونچه مورد پسند جامعه هست یا نیست شکل میگیرن و تفسیر میشن!
یه زمانی بود همین چند سال پیش, قبولی دختران در دانشگاهها بسیار بیشتر از پسران شده بود حالا مسئله رو چطور حل کردن؟ پذیرش دانشگاههها جنسیتی شد!!! این راهکارهاشون فقط موجبات خنده است! یعنی بجای اینکه دلایل گرایش زیاد دختران و گرایش کم پسران رو پیدا کنیم همین خونه ی اخر رو بجسبیم و جلوی ورود بیش از حد یک عده رو که حق طبیعیشون هست رو بگیریم حالا اینکه پسری با رتبه 5000 در حد دختری با رتبه 700 باشه چه اهمیتی داره سواد کلا ملاک مهمی برای ورود به دانشگاه و رشته ی آینده نمیتونه باشه در برابر جنیست!!
سرامد سالانه ی مطالعه در ایران وضعیتش از آرایش بدتر و مفتضح تره ولی انقدر که وضع آرایش تو اخبار نگران کننده و مهم جلوه کرده و زیر سواله وضع مطالعه نیست و دلیلشم کاملا مشخصه, اون چه از نظر شما مهمتر از سرامد مطالعه است وضعیت ظاهری و قیافه ی افراد جامعه است و چیزی بیشتر از این هم نمیشه از بظاهر تحلیل گران و روانشناسان جامعه ی امروز انتظار داشت!
تو ایران دنبال پاک کردن صورت مسئله هستن اکثرا تا حل مشکل ب طور ریشه ای...!
Captain_America
10-08-2015, 20:27
@Motaharri ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
@V E S T A ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
@Ar@m ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
مساله کمبود اعتماد به نفس یه نقص نیست یه ویژگی فرگشتی در وجود زنان هست. زن ها طوری فرگشت پیدا کردند که ریسک کمتری رو در مقایسه با مردان بپذیرند.
یه بار دیگه تو همین تاپیک گفتم کلا ویژگی آرایش و میکاپ خاورمیانه ای غلیظ بودن اون هستش اصلا بحث خوب و بد نیست بحث یه عرف منطقه ای هستش.
دوستان دوباره بحث مقایهس جامعه ها رو پیش میکشن کلا اختلاف چندانی در کل جوامع بشری نیست در موضوعاتی که به جنسیت مربوط میشه، حالا اگه یه جایی آرایش غلیظ نیست اینو در نظر بگیرید اونجا مینی ژوپ و دکلته چنین کارایی رو داره.
این جوامع رو ثانیا مگه فقط مردها ساختند؟ زن ها هم در شکل گیری جوامع و وضع فرهنگی اون نقش دارندو متاسفانه تا وقتی که چیزی رو به صورت اشکال و یا نقص ببینیم همیشه دنبال راهکار براش میگردیم مثلا موردی که دوستمون گفتن سهمیه ای کردن کنکور یا نوع پوشش خاص و...
بهتره بزارند جامعه راه طبیعی خودش رو طی کنه.
V E S T A
11-08-2015, 11:02
مساله کمبود اعتماد به نفس یه نقص نیست یه ویژگی فرگشتی در وجود زنان هست. زن ها طوری فرگشت پیدا کردند که ریسک کمتری رو در مقایسه با مردان بپذیرند.
منبع معتبر علمی که اعتماد به نفس پایین زنان رو به عنوان یک ویژگی فرگشتی توضیح بده ؟
یه بار دیگه تو همین تاپیک گفتم کلا ویژگی آرایش و میکاپ خاورمیانه ای غلیظ بودن اون هستش اصلا بحث خوب و بد نیست بحث یه عرف منطقه ای هستش.
آرایش غلیظ هیچ وقت جزو عرف ایران نبوده چرا 30 سال قبل یا حتی 100 سال قبل این نوع آرایش عرف نبوده ؟
این نوع آرایش که بیشتر با نام آرایش خلیجی معروف هست جزو عرف وسنت اعراب حاشیه خلیج فارس و شمال آفریقاست
دوستان دوباره بحث مقایهس جامعه ها رو پیش میکشن کلا اختلاف چندانی در کل جوامع بشری نیست در موضوعاتی که به جنسیت مربوط میشه، حالا اگه یه جایی آرایش غلیظ نیست اینو در نظر بگیرید اونجا مینی ژوپ و دکلته چنین کارایی رو داره.
این همون بحث گرایش و تمایل ذاتی و طبیعی به زیباییست که در تمام انسان ها و در تمام ملت ها وجود داشته و داره .ولی در بعضی جوامع پاسخ دادن به این گرایشِ طبیعی پذیرفته شده است و انسان ها به عنوان حقوق طبیعی خودشون به این گرایششون پاسخ میدن ولی در مقابل در بعضی جوامع پاسخگویی به این تمایل قابل قبول نیست بنابراین تحت فشار عوامل بازدارنده و سرکوب کننده و شرایط دیگری که در پست قبلی نام برده شد،این تمایل به صورت های دیگر پاسخ داده میشود.
Captain_America
11-08-2015, 12:36
منبع معتبر علمی که اعتماد به نفس پایین زنان رو به عنوان یک ویژگی فرگشتی توضیح بده ؟
آرایش غلیظ هیچ وقت جزو عرف ایران نبوده چرا 30 سال قبل یا حتی 100 سال قبل این نوع آرایش عرف نبوده ؟
این نوع آرایش که بیشتر با نام آرایش خلیجی معروف هست جزو عرف وسنت اعراب حاشیه خلیج فارس و شمال آفریقاست
این همون بحث گرایش و تمایل ذاتی و طبیعی به زیباییست که در تمام انسان ها و در تمام ملت ها وجود داشته و داره .ولی در بعضی جوامع پاسخ دادن به این گرایشِ طبیعی پذیرفته شده است و انسان ها به عنوان حقوق طبیعی خودشون به این گرایششون پاسخ میدن ولی در مقابل در بعضی جوامع پاسخگویی به این تمایل قابل قبول نیست بنابراین تحت فشار عوامل بازدارنده و سرکوب کننده و شرایط دیگری که در پست قبلی نام برده شد،این تمایل به صورت های دیگر پاسخ داده میشود.
من شغلم فروشنده لوازم آرایشی است میکاپ خلیجی فقط محدود به اون دو منطقه نیست که شما میگید تو ایران و افغانستان و هند و پاکستان و ترکیه و عراق و کردستان و لبنان و سوریه و فلسطینو ... آرایش غلیظ یه عرف هست.
نه آرایش غلیظ چیز بدی هست که شما میگید پاسخی هست به یه سرکوب نه هم اون مثال هایی که من زدم و شما گفتید اونها یه پاسخ طبیعی هست.
هیچ چیز بدی واقعا اینجا در میان نیست عرف منطقه هست و وضعیت زمان یه دوره ای چاقی نشانه زیبایی بود یه دوره ای توپ تو زمین ماچوها بود واسه اقایون مثلا.
کلا قضیه حادی نیست که بخواید باهاش بجنگید و ریشه یابی کنید و راهکار ارائه بدید.
Captain_America
16-07-2016, 11:36
به گزارش خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، محمدرضا مسجدی آرانی درباره دلایل و عوامل روانی بی‌توجهی به مقوله حجاب و عفاف در جامعه گفت: یکی از مشکلات در این حوزه وجود شخصیت‌های نمایشی است و این موضوع یک اختلال روانی محسوب میشود، اینکه فرد علاقمند به جلوه‌گری است و تمایل دارد تا با پوششی بیرون بیاید که دیگران به وی نگاه کنند و مورد توجه قرار بگیرد.
وی ادامه داد: افرادی به دلیل تحقیرهایی از سوی خانواده دچار عقده حقارت هستند که تلاش میکنند این عقده را با آرایش، مدل لباس، پوشش و نوع رفتاری که در اجتماع دارند، عرضه کنند.
این روانشناس با بیان اینکه عده‌ای از افراد بی‌حجاب و بی‌عفاف سادیسم دارند و دوست دارند به هر روشی که ممکن است دیگران را مورد آزار قرار دهند، تصریح کرد: این افراد فکر میکنند اگر به این شکل از خانه بیرون بیاید می‌تواند غریزه دیگران را شعله ور کند و از این موضوع احساس لذت میکنند البته در برخی مواقع ممکن است به دلیل انتقام جویی باشد.
برخی افراد با بی‌حجابی به دنبال انتقام جویی هستند
وی ادامه داد: به عنوان مثال فردی دوست دار آزادی غربی است، اما امکان دستیابی برای وی وجود ندارد پس با این روش به دنبال انتقام گرفتن از مملکت، نظام و حکومت است.
مسجدی، با اشاره به اینکه دلیل دیگر بی‌توجهی به حجاب و عفاف مازوخیسم یا خود آزاری است، تاکید کرد: در این حالت فرد خودش را عقب افتاده می‌داند و نسبت به خودش بی‌تفاوت است، از شکست‌های اجتماعی خود ناراحت نمی‌شود و خیلی برای خودش قانون و صَلاحی در نظر نمی‌گیرد.
وی ادامه داد: بخشی از این افراد کسانی هستند که با این کارها به دنبال شکست‌های خود هستند و به جهت اینکه عدم کفایت دارند، در موقعیت‌های اجتماعی بازمانده هستند از بسیاری از آرزوهای ایده آل‌های خود جا مانده‌اند و فکر میکنند با این موضوع می‌توانند شکست‌های خود را جبران کنند اینگونه رفتار میکنند، البته عده‌ای نیز افرادی ناآگاه هستند و نمی‌دانند که چه ضربه‌ای را به خود و جامعه وارد میکنند.
افزایش سن ازدواج یکی از دلایل گرایش به بدحجابی است
متخصص روانشناسی بالینی با اشاره به اینکه افزایش سن ازدواج یکی از دلایل گرایش به بدحجابی یا بی‌توجهی به عفاف است، تصریح کرد: به جهت بالا رفتن سن ازدواج و نیاز به ارضاء تمایلات جنسی برخی از افراد خود را عریان و یا نیمه عریان عرضه میکنند.
وی تاکید کرد: برخی افراد بدحجاب دچار کمبودهایی هستند که به دلیل این کمبودها دنبال تظاهر و خودنمایی هستند و دچار فخر فروشی می‌شوند، انواع آرایشها را انجام میدهند، لوازم زینتی و لباسهای متفاوت استفاده میکنند و افتخار میکنند که فلان لباس را از فلان کشور خریداری کرده‌اند و در واقع این موضوع به دلیل کمبودهای روانی است که وجود دارد.
مسجدی، مسائل سوء فرهنگی را به عنوان یکی از عوامل بی‌حجابی در جامعه دانست و گفت: حجاب برای زن ایرانی یک قلعه غیرقابل نفوذ است، حتی رنگ مشکی چادر ابعاد روانشناسی دارد و اینکه بعضی افراد استدلال‌های غلطی از رنگ چادر دارند به این معنا که باعث افسردگی میشود، اما باید گفت که با نگاه روانشناسی اساسا رنگ مشکی باعث میشود که طرف مقابل این جرات را به خود نمی‌دهد که در حریم این خانم ورود پیدا کند.
این عضو شورای مرکزی بسیج جامعه پزشکی در ادامه افزود: نکته دیگری که در بستر توطئه فرهنگی می‌توان بیان کرد تبلیغات سوء است که حجاب را محدودیت می‌دانند، در حالی که ابعاد روانی زن و مرد بسیار متفاوت است و در واقع حجاب برای زن محدودیت نیست، بلکه مصونیت است.
برخی مواقع روش‌های دفاع از حجاب غیر منطقی و خشن است
این استاد دانشگاه ادامه داد: بخشی از این افراد نیز هستند که کارشان مقابله سیاسی با نظام اسلامی است و طیفی هستند که نمی‌توانیم آنها را نادیده بگیریم و هدف اصلی آنان عقب رفتن مرزهای رفتاری و اعتقادی جوانان و زنان ما است البته روش‌های غلط در دفاع از حجاب نیز بر بی‌حجابی موثر است و در برخی مواقع روش‌های خشن، غیرعاطفی و غیر مشروع در دفاع از حجاب دیده میشود.
وی با اشاره به عوارض ناشی از تکنولوژی بر مقوله بی‌حجابی در جامعه بیان کرد: ماهواره و سایر فضاهای مجازی دیگر بر این موضوع اثر گذار هستند به عنوان مثال در دهه 60 ویدئو بر این موضوعات حجاب و عفاف اثرگذار بود، دهه 70 ماهواره و در حال حاضر اینترنت باعث افزایش تحریک پذیری جنسی میشود.
عضو شورای مرکزی بسیج جامعه پزشکی کشور ادامه داد: اگر تکنولوژی سازماندهی نشود و ما استفاده صحیح از این فضا را بلد نباشیم خودمان به دچار مشکل زدنمان دامن خواهیم زد.
NEED FOR PC
16-07-2016, 17:22
به گزارش خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]).....
این حجم از مزخرف در یک پست بی سابقه بود :n08:
نویسنده بدون اینکه دلیلی ذکر کنه،میگه بی حجابی بد هست کلا ذهنش اندازه فندقه
حتما اونایی ک حجابشون اوکی هست ،زنان باهوش و کدبانوی جامعه هستند لابد :n02:
د اینم بگو دیگه لامصب :n08:
به گزارش خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، محمدرضا مسجدی آرانی درباره دلایل و عوامل روانی بی‌توجهی به مقوله حجاب و عفاف در جامعه گفت: یکی از مشکلات در این حوزه وجود شخصیت‌های نمایشی است و این موضوع یک اختلال روانی محسوب میشود، اینکه فرد علاقمند به جلوه‌گری است و تمایل دارد تا با پوششی بیرون بیاید که دیگران به وی نگاه کنند و مورد توجه قرار بگیرد.
وی ادامه داد: افرادی به دلیل تحقیرهایی از سوی خانواده دچار عقده حقارت هستند که تلاش میکنند این عقده را با آرایش، مدل لباس، پوشش و نوع رفتاری که در اجتماع دارند، عرضه کنند.
این روانشناس با بیان اینکه عده‌ای از افراد بی‌حجاب و بی‌عفاف سادیسم دارند و دوست دارند به هر روشی که ممکن است دیگران را مورد آزار قرار دهند، تصریح کرد: این افراد فکر میکنند اگر به این شکل از خانه بیرون بیاید می‌تواند غریزه دیگران را شعله ور کند و از این موضوع احساس لذت میکنند البته در برخی مواقع ممکن است به دلیل انتقام جویی باشد.
برخی افراد با بی‌حجابی به دنبال انتقام جویی هستند
وی ادامه داد: به عنوان مثال فردی دوست دار آزادی غربی است، اما امکان دستیابی برای وی وجود ندارد پس با این روش به دنبال انتقام گرفتن از مملکت، نظام و حکومت است.
مسجدی، با اشاره به اینکه دلیل دیگر بی‌توجهی به حجاب و عفاف مازوخیسم یا خود آزاری است، تاکید کرد: در این حالت فرد خودش را عقب افتاده می‌داند و نسبت به خودش بی‌تفاوت است، از شکست‌های اجتماعی خود ناراحت نمی‌شود و خیلی برای خودش قانون و صَلاحی در نظر نمی‌گیرد.
وی ادامه داد: بخشی از این افراد کسانی هستند که با این کارها به دنبال شکست‌های خود هستند و به جهت اینکه عدم کفایت دارند، در موقعیت‌های اجتماعی بازمانده هستند از بسیاری از آرزوهای ایده آل‌های خود جا مانده‌اند و فکر میکنند با این موضوع می‌توانند شکست‌های خود را جبران کنند اینگونه رفتار میکنند، البته عده‌ای نیز افرادی ناآگاه هستند و نمی‌دانند که چه ضربه‌ای را به خود و جامعه وارد میکنند.
افزایش سن ازدواج یکی از دلایل گرایش به بدحجابی است
متخصص روانشناسی بالینی با اشاره به اینکه افزایش سن ازدواج یکی از دلایل گرایش به بدحجابی یا بی‌توجهی به عفاف است، تصریح کرد: به جهت بالا رفتن سن ازدواج و نیاز به ارضاء تمایلات جنسی برخی از افراد خود را عریان و یا نیمه عریان عرضه میکنند.
وی تاکید کرد: برخی افراد بدحجاب دچار کمبودهایی هستند که به دلیل این کمبودها دنبال تظاهر و خودنمایی هستند و دچار فخر فروشی می‌شوند، انواع آرایشها را انجام میدهند، لوازم زینتی و لباسهای متفاوت استفاده میکنند و افتخار میکنند که فلان لباس را از فلان کشور خریداری کرده‌اند و در واقع این موضوع به دلیل کمبودهای روانی است که وجود دارد.
مسجدی، مسائل سوء فرهنگی را به عنوان یکی از عوامل بی‌حجابی در جامعه دانست و گفت: حجاب برای زن ایرانی یک قلعه غیرقابل نفوذ است، حتی رنگ مشکی چادر ابعاد روانشناسی دارد و اینکه بعضی افراد استدلال‌های غلطی از رنگ چادر دارند به این معنا که باعث افسردگی میشود، اما باید گفت که با نگاه روانشناسی اساسا رنگ مشکی باعث میشود که طرف مقابل این جرات را به خود نمی‌دهد که در حریم این خانم ورود پیدا کند.
این عضو شورای مرکزی بسیج جامعه پزشکی در ادامه افزود: نکته دیگری که در بستر توطئه فرهنگی می‌توان بیان کرد تبلیغات سوء است که حجاب را محدودیت می‌دانند، در حالی که ابعاد روانی زن و مرد بسیار متفاوت است و در واقع حجاب برای زن محدودیت نیست، بلکه مصونیت است.
برخی مواقع روش‌های دفاع از حجاب غیر منطقی و خشن است
این استاد دانشگاه ادامه داد: بخشی از این افراد نیز هستند که کارشان مقابله سیاسی با نظام اسلامی است و طیفی هستند که نمی‌توانیم آنها را نادیده بگیریم و هدف اصلی آنان عقب رفتن مرزهای رفتاری و اعتقادی جوانان و زنان ما است البته روش‌های غلط در دفاع از حجاب نیز بر بی‌حجابی موثر است و در برخی مواقع روش‌های خشن، غیرعاطفی و غیر مشروع در دفاع از حجاب دیده میشود.
وی با اشاره به عوارض ناشی از تکنولوژی بر مقوله بی‌حجابی در جامعه بیان کرد: ماهواره و سایر فضاهای مجازی دیگر بر این موضوع اثر گذار هستند به عنوان مثال در دهه 60 ویدئو بر این موضوعات حجاب و عفاف اثرگذار بود، دهه 70 ماهواره و در حال حاضر اینترنت باعث افزایش تحریک پذیری جنسی میشود.
عضو شورای مرکزی بسیج جامعه پزشکی کشور ادامه داد: اگر تکنولوژی سازماندهی نشود و ما استفاده صحیح از این فضا را بلد نباشیم خودمان به دچار مشکل زدنمان دامن خواهیم زد.
اینقدر این نظرات چیپ و بی اساس بود که رفتم ببینم این نویسنده که اینطور خزعبل‌پراکنی کرده کی هست اصلن. کلن هرجای نت رو بگردید فقط همین مطلب از ایشون وجود داره در مورد حجاب و... پروفایل خاصی هم در سایت علوم پزشکی از ایشون وجود نداره. فقط یکی هست که اونم متخصص ریه هست که بعید میدونم بشه بی‌حجابی رو با از منظر ریوی بررسی کرد!
ایشون به درستی تونستند افراد بی‌حجاب رو در جایی مبتلا به سادیسم و در جایی دیگر مبتلا مازوخیسم تشخیص بدهند! و جالب اینکه "عقب افتادگی" رو مصداق خودآزاری میدونن! کاملن واضحه ایشون حتا مفهوم مازوخیسم رو درک نکردن. [emoji16]
بعد ایشون خیلی قشنگ اومده "بی‌حجابی" رو بصورت پیشفرض به نوعی بیماری در نظر گرفته و بعد اومده دلایلش رو از حیث های بی اساس تری مث افزایش سن ازدواج تشریح کرده. :/
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Abbas-ep
17-07-2016, 21:19
نظر شخصی من اینه که هرچی بیشتر جلوی چیزی رو بخوای بگیری یا خودمون رو حساس تر نشون بدیم و مردم رو در اون ضمینه محدود کنیم برای مردم ایجاد عقده میشه و باعث هنجار شکنی های مختلف میشه. من نمیخوام بگم که بدحجابی یا آرایش غلیظ خوبه یا نه. ولی اگه میخوای به جامعه ای که درش زندگی میکنی افتخار کنی ، باید اول خودت هنجار های مد نظرت رو رعایت کنی.
اگه میبینی یک نفر از نظر ما بد حجاب هست . مطمئن باشید با برخورد کردن با اون مشکل حل نمیشه و بدتر لج باز تر هم میشند. چیز های مهمتری از حجاب و آرایش هست که نباید از آن غافل شد ((قصد توهین به هیچ کس رو نداشتم و فقط نظر شخصی رو گفتم))
Captain_America
20-07-2016, 07:29
۲۱ علت گرایش به بدحجابی از نظر ضرغامی
عزت الله ضرغامی ۲۱ علت گرایش به بدحجابی با استفاده از روش ارزشمند شهیدمطهری در کتاب «علل گرایش به مادیگری» بیان کرد.
به گزارش خبرنگار گروه فضای مجازی خبرگزاری فارس، عزت الله ضرغامی رئیس اسبق سازمان صدا و سیما طی مطلبی درباره گرایش به بدحجابی نوشت:
حجاب از برکات انقلاب اسلامی و از موضوعات مهم اخلاقی و اجتماعی است.
بدون تردید رعایت حجاب و عفت عمومی زنان و مردان، نقش مهمی در سالم نگه داشتن جامعه و رشد و تعالی سایر فضائل اخلاقی دارد.
مسأله بدحجابی در سالهای اخیر، بیش از گذشته موضوعیت پیدا کرده و موجب بحث و گفتگوی فراوان بین صاحب‌نظران و مسئولان حاکمیت شده است.
ساده‌انگاری و تک بُعدی دیدن این آسیب موجب انحرافات بعدی خواهد شد.
به همین دلیل در حد توان و تجربه خودم و با استفاده از روش ارزشمند شهیدمطهری در کتاب "علل گرایش به مادیگری" تلاش کردم "علل گرایش به بدحجابی" را بررسی کنم. بدیهی است هر کدام از بندهای این بررسی نیازمند توصیف و تبیین گسترده‌تر است.
علل گرایش به بدحجابی
1-سهل انگاری و کم اعتقادی
2-جوزدگی
3-راحت طلبی و تساهل رفتاری
4-روشنفکرنمائی
5-همسریابی
6-خودنمائی و تبرج
7-لجاجت با خانواده و محیط؛ رفتار عصیانگرانه
8-موضع گیری سیاسی، اتخاذ رفتار واکنشی و انتقام جویانه نسبت به حاکمیت
9-رفتار سوداگرانه عوامل فساد و فحشاء
10-سست شدن نهاد خانواده
11-ترویج سبک زندگی غربی توسط رسانه‌های دشمن به ویژه ماهواره
12-فقدان پوشش‌های ارزان و جذاب اسلامی به ویژه چادر و مدل‌های مناسب لباس و بالعکس
13-ضعف نظریه‌پردازی و ادبیات مناسب و به روز در مورد حجاب
14-کم کاری گفتمانی دستگاههای تبلیغی نظام و فقدان جذابیت
15- نگاه حداکثری و سخت گیرانه به قوانین حجاب توسط عوامل تبلیغی و ارشادی
16-بی‌توجهی به سهل‌گیری عرفی دین در فضاهای خاص مثل روستاها
17-تبعیض رفتاری برخی مسئولین و انعکاس حداکثری آن در جامعه
18-ضعف در ارائه الگوهای موفق رفتاری و فقدان این الگوها در برخی عرصه‌های تأثیرگذار
19-تناقض در چهره واقعی بازیگران زن در جامعه با برنامه‌های نمایشی تلویزیون
20-اتخاذ نظام ترجیحی نادرست آسیب‌های اخلاقی و اجتماعی با رویکرد کاهش اهمیت بدحجابی توسط برخی از مبلغین و روحانیون
21-ایجاد دوقطبی کاذب موافق و مخالف نظام بر مبنای حجاب از ابتدای انقلاب
Bobby Sands
20-07-2016, 09:14
بنظر من مهمترین دلیلش اینه که انگونه افراد از درون تهی هستن . جز ظاهر چیزی برای گفتن ندارن . کافیه با چند نفرشون چند دقیقه هم کلام بشی اونوقت میفهمی که کلا در هیچ زمینه ای چیزی بارشون نیست برای همین مجبورن با پرداختن به ظاهر نواقص خودشونو بپوشونن. این قضیه اصلا خانوم و اقا هم نداره بین هر دو مشترکه.
بنظر من مهمترین دلیلش اینه که انگونه افراد از درون تهی هستن . جز ظاهر چیزی برای گفتن ندارن . کافیه با چند نفرشون چند دقیقه هم کلام بشی اونوقت میفهمی که کلا در هیچ زمینه ای چیزی بارشون نیست برای همین مجبورن با پرداختن به ظاهر نواقص خودشونو بپوشونن. این قضیه اصلا خانوم و اقا هم نداره بین هر دو مشترکه.
یه خانم رو میشناسم که مدرک دانشگاهی داره، زیبا هست، خودش یه شرکت تاسیس کرده و از آلمان دوربین های مداربسته وارد میکنه، خانواده بسیار متشخصی داره و خودش هم متعهد به اخلاق و انسانیت هست، بسیار اهل گتاب و مطالعه هست و ... در عین حال اعتقادی به حجاب نداره و اهل آرایش (نه چندان غلیظ) هست!
Bobby Sands
20-07-2016, 12:20
یه خانم رو میشناسم که مدرک دانشگاهی داره، زیبا هست، خودش یه شرکت تاسیس کرده و از آلمان دوربین های مداربسته وارد میکنه، خانواده بسیار متشخصی داره و خودش هم متعهد به اخلاق و انسانیت هست، بسیار اهل گتاب و مطالعه هست و ... در عین حال اعتقادی به حجاب نداره و اهل آرایش (نه چندان غلیظ) هست!
اراستگی و زیبا بودن و ارایش کردن با شکلکهای عجیب و غریب از خود در آوردن و لباسهای انچنانی پوشیدن و رفتن در سطح جامعه خیلی فرق داره. اینگونه رفتارها ربطی به حجاب و غیر حجاب نداره. خیلی از انساناه روی کره زمین هستن که حجاب ندارن اما ظاهر درستی دارن . در کشورهای اروپایی هم برید توی خیابان مردم عادی هیچوقت ارایشهای انچنانی نمیکنن بیان توی خیابون بجز ...
این خانمی که شما میفرمایید قطعا از اون سرو شکلها برای خودش درست نمیکنه . قطعا منظور بنده از گفته های بالا افرادی مثل خانومی که شما می شناسید نیست!
امیدوارم منظور بنده رو متوجه شده باشید
اراستگی و زیبا بودن و ارایش کردن با شکلکهای عجیب و غریب از خود در آوردن و لباسهای انچنانی پوشیدن و رفتن در سطح جامعه خیلی فرق داره. اینگونه رفتارها ربطی به حجاب و غیر حجاب نداره. خیلی از انساناه روی کره زمین هستن که حجاب ندارن اما ظاهر درستی دارن . در کشورهای اروپایی هم برید توی خیابان مردم عادی هیچوقت ارایشهای انچنانی نمیکنن بیان توی خیابون بجز ...
این خانمی که شما میفرمایید قطعا از اون سرو شکلها برای خودش درست نمیکنه . قطعا منظور بنده از گفته های بالا افرادی مثل خانومی که شما می شناسید نیست!
امیدوارم منظور بنده رو متوجه شده باشید
متوجه هستم اما دقت داشته باشید که باز شکلکهای عجیب و غریب از خود در آوردن و لباسهای انچنانی پوشیدن و رفتن در سطح جامعه لزوما به معنی از دورن تهی بودن و در هیچ زمینه ای چیزی بارشون نبودن نیست
Captain_America
20-07-2016, 12:59
متوجه هستم اما دقت داشته باشید که باز شکلکهای عجیب و غریب از خود در آوردن و لباسهای انچنانی پوشیدن و رفتن در سطح جامعه لزوما به معنی از دورن تهی بودن و در هیچ زمینه ای چیزی بارشون نبودن نیست
دقیقا همون هست و لا غیر ، یکی از این شاخ ها و پلنگ ها نیست که دو خط روزنامه یا یک صفحه کتاب در زندگی خونده باشه یا غم انسانیت یا درد بشریت داشته باشه به همون سطحی نگری و سطحی اندیشی هستند که ظاهرشون نشون میده.
Bobby Sands
20-07-2016, 13:10
متوجه هستم اما دقت داشته باشید که باز شکلکهای عجیب و غریب از خود در آوردن و لباسهای انچنانی پوشیدن و رفتن در سطح جامعه لزوما به معنی از دورن تهی بودن و در هیچ زمینه ای چیزی بارشون نبودن نیست
ممکنه 100% نباشه اما با درصد خیلی بالایی همینطوره. لااقل اون چیزی که من تا به الان تو جامعه دیدم و برخورد داشتم اینطور بوده. بقول معروف مشت نمونه خروار است.
دقیقا همون هست و لا غیر ، یکی از این شاخ ها و پلنگ ها نیست که دو خط روزنامه یا یک صفحه کتاب در زندگی خونده باشه یا غم انسانیت یا درد بشریت داشته باشه به همون سطحی نگری و سطحی اندیشی هستند که ظاهرشون نشون میده.
این رو من بر اساس تجربه میگم، یادمه دوران دانشگاه توی یکی از کلاسای عمومی یه دانشجویی پسر داشتیم دقیقا از همین تیپا بود و من هم بدون اینکه یه کلمه باش حرف زده باشم همین فکرا رو در موردش میکردیم تا اینکه کاری پیش امد و مجبور شدم باش ارتباط برقرار کنم و کم کم شناختمش، بعد از دوست شدنمون تنها چیزی که میتونم بگم اینه واقعا از خودم شرمنده شدم که چرا صرفا بر اساس ظاهر و لباس، بدون اینکه یک حتی کلمه باش حرف زده باشم، قضاوتش کرده بودم
دقیقا همون هست و لا غیر ، یکی از این شاخ ها و پلنگ ها نیست که دو خط روزنامه یا یک صفحه کتاب در زندگی خونده باشه یا غم انسانیت یا درد بشریت داشته باشه به همون سطحی نگری و سطحی اندیشی هستند که ظاهرشون نشون میده.
شما روی تمام این افراد تحقیق و آزمایش انجام دادی به این نتیجه رسیدی یا اینکه خودت به این نتیجه رسیدی؟
اگه تحقیقی صورت گرفته که هیچکدوم از افراد آرایش کننده یه کتاب هم در زندگی نخوندن یا انسانیت چیزی حالیشون نیست ارائه بدید تا همگی استفاده کنیم
ربط دادن آرایش به مطالعه و انسانیت از اون حرفا بود:n01:
۲۱ علت گرایش به بدحجابی از نظر ضرغامی
عزت الله ضرغامی ۲۱ علت گرایش به بدحجابی با استفاده از روش ارزشمند شهیدمطهری در کتاب «علل گرایش به مادیگری» بیان کرد.
به گزارش خبرنگار گروه فضای مجازی خبرگزاری فارس، عزت الله ضرغامی رئیس اسبق سازمان صدا و سیما طی مطلبی درباره گرایش به بدحجابی نوشت:
حجاب از برکات انقلاب اسلامی و از موضوعات مهم اخلاقی و اجتماعی است.
بدون تردید رعایت حجاب و عفت عمومی زنان و مردان، نقش مهمی در سالم نگه داشتن جامعه و رشد و تعالی سایر فضائل اخلاقی دارد.
مسأله بدحجابی در سالهای اخیر، بیش از گذشته موضوعیت پیدا کرده و موجب بحث و گفتگوی فراوان بین صاحب‌نظران و مسئولان حاکمیت شده است.
ساده‌انگاری و تک بُعدی دیدن این آسیب موجب انحرافات بعدی خواهد شد.
به همین دلیل در حد توان و تجربه خودم و با استفاده از روش ارزشمند شهیدمطهری در کتاب "علل گرایش به مادیگری" تلاش کردم "علل گرایش به بدحجابی" را بررسی کنم. بدیهی است هر کدام از بندهای این بررسی نیازمند توصیف و تبیین گسترده‌تر است.
علل گرایش به بدحجابی
1-سهل انگاری و کم اعتقادی
2-جوزدگی
3-راحت طلبی و تساهل رفتاری
4-روشنفکرنمائی
5-همسریابی
6-خودنمائی و تبرج
7-لجاجت با خانواده و محیط؛ رفتار عصیانگرانه
8-موضع گیری سیاسی، اتخاذ رفتار واکنشی و انتقام جویانه نسبت به حاکمیت
9-رفتار سوداگرانه عوامل فساد و فحشاء
10-سست شدن نهاد خانواده
11-ترویج سبک زندگی غربی توسط رسانه‌های دشمن به ویژه ماهواره
12-فقدان پوشش‌های ارزان و جذاب اسلامی به ویژه چادر و مدل‌های مناسب لباس و بالعکس
13-ضعف نظریه‌پردازی و ادبیات مناسب و به روز در مورد حجاب
14-کم کاری گفتمانی دستگاههای تبلیغی نظام و فقدان جذابیت
15- نگاه حداکثری و سخت گیرانه به قوانین حجاب توسط عوامل تبلیغی و ارشادی
16-بی‌توجهی به سهل‌گیری عرفی دین در فضاهای خاص مثل روستاها
17-تبعیض رفتاری برخی مسئولین و انعکاس حداکثری آن در جامعه
18-ضعف در ارائه الگوهای موفق رفتاری و فقدان این الگوها در برخی عرصه‌های تأثیرگذار
19-تناقض در چهره واقعی بازیگران زن در جامعه با برنامه‌های نمایشی تلویزیون
20-اتخاذ نظام ترجیحی نادرست آسیب‌های اخلاقی و اجتماعی با رویکرد کاهش اهمیت بدحجابی توسط برخی از مبلغین و روحانیون
21-ایجاد دوقطبی کاذب موافق و مخالف نظام بر مبنای حجاب از ابتدای انقلاب
مشکل این فرد صاحب نظر رو یکی از دوستان چند پست بالاتر گفتن:
بعد ایشون خیلی قشنگ اومده "بی‌حجابی" رو بصورت پیشفرض به نوعی بیماری در نظر گرفته و بعد اومده دلایلش رو از حیث های بی اساس تری مث افزایش سن ازدواج تشریح کرده. :/
مبادا کسی فکر کنه اختیار انتخاب نوع پوشش و آرایش به خودش ربط داره و بحث شخصی هست!! توجه داشته باشین که زن قبل از اینکه بخواد کاری انجام بده باید بررسی کنه ببینه نظر مردان و صاحب نظران چی هست و مطابق میل این دوستان رفتار کنه:n09:
Captain_America
21-07-2016, 07:34
شما روی تمام این افراد تحقیق و آزمایش انجام دادی به این نتیجه رسیدی یا اینکه خودت به این نتیجه رسیدی؟
اگه تحقیقی صورت گرفته که هیچکدوم از افراد آرایش کننده یه کتاب هم در زندگی نخوندن یا انسانیت چیزی حالیشون نیست ارائه بدید تا همگی استفاده کنیم
ربط دادن آرایش به مطالعه و انسانیت از اون حرفا بود:n01:
مشکل این فرد صاحب نظر رو یکی از دوستان چند پست بالاتر گفتن:
مبادا کسی فکر کنه اختیار انتخاب نوع پوشش و آرایش به خودش ربط داره و بحث شخصی هست!! توجه داشته باشین که زن قبل از اینکه بخواد کاری انجام بده باید بررسی کنه ببینه نظر مردان و صاحب نظران چی هست و مطابق میل این دوستان رفتار کنه:n09:
اگه به سنی رسیده باشید که میتونید یه سیستم رو روشن کنید و از اینترنت استفاده کنید ولی هنوز به این مطلب نرسیدید احتمالا دیگه هم نخواهید رسید. یا اینکه دارید خودتون رو به راه دیگه ای می زنید. و یا ایشالا که اینچنین نباشه امکان داره خودتون در زمره این افراد باشید. (البته شبهه بوجود نیاد مقصود ما خانم هایی که آرایش یا حجاب معمول دارند نیست مقصود ما اینجا شاخ ها و پلنگ ها و اینچنین افراد هستند. )
و فقط هم خانوم ها نیستد مرد نمایان اینچنینی هم در جامعه هستند که از نظر پوشش و آرایش ساختار شکن هستند. لطفا نگید که ما زن ستیزیم.
اگه به سنی رسیده باشید که میتونید یه سیستم رو روشن کنید و از اینترنت استفاده کنید ولی هنوز به این مطلب نرسیدید احتمالا دیگه هم نخواهید رسید. یا اینکه دارید خودتون رو به راه دیگه ای می زنید. و یا ایشالا که اینچنین نباشه امکان داره خودتون در زمره این افراد باشید. (البته شبهه بوجود نیاد مقصود ما خانم هایی که آرایش یا حجاب معمول دارند نیست مقصود ما اینجا شاخ ها و پلنگ ها و اینچنین افراد هستند. )
و فقط هم خانوم ها نیستد مرد نمایان اینچنینی هم در جامعه هستند که از نظر پوشش و آرایش ساختار شکن هستند. لطفا نگید که ما زن ستیزیم.
تکرار میکنیم اگه تحقیقی انجام شده و میتونین با اون استدلال کنین ارائه بدین وگرنه اینم یکی از دست آورد های تجربیات خودتون هست که فقط به درد خودتون میخوره
هر کسی به یه سنی میرسه میفهمه برای قبول کردن موضوعی باید براش اثبات بشه نه اینکه همینجوری رو هوا هر کی اومد حرف زد قبول کنه
معلطه ذهنیت گرایی در پست هاتون دیده میشه! من فلان جور فکر میکنم پس فلان چیز درسته
تو پست قبل هم مغلطه شخص ستیزی کردین
Captain_America
21-07-2016, 09:24
تکرار میکنیم اگه تحقیقی انجام شده و میتونین با اون استدلال کنین ارائه بدین وگرنه اینم یکی از دست آورد های تجربیات خودتون هست که فقط به درد خودتون میخوره
هر کسی به یه سنی میرسه میفهمه برای قبول کردن موضوعی باید براش اثبات بشه نه اینکه همینجوری رو هوا هر کی اومد حرف زد قبول کنه
معلطه ذهنیت گرایی در پست هاتون دیده میشه! من فلان جور فکر میکنم پس فلان چیز درسته
تو پست قبل هم مغلطه شخص ستیزی کردین
تجربه بزرگترین استاده واس ما که خاطره شد گفتیم که حداقل واس شما تجربه نشه ، دیگه خود دانید.
ضمنا من مغلطه نکردم فقط یه نظر شخصی گفتم ضمن احترام به تمام آزادی های فردی و شخصی چیزی که گفتم واقعیت جامعه هست.
Masoud-2014
21-07-2016, 10:18
تا بوده همین بوده نر و ماده همدیگر و جذب می کنند(قانون طبیعی) با روش های خودشون و با گذشت زمان این روش ها هم اپدیت میشه و خواهد شد ...!
تجربه بزرگترین استاده واس ما که خاطره شد گفتیم که حداقل واس شما تجربه نشه ، دیگه خود دانید.
ضمنا من مغلطه نکردم فقط یه نظر شخصی گفتم ضمن احترام به تمام آزادی های فردی و شخصی چیزی که گفتم واقعیت جامعه هست.
برای شما اینا تجربیات ارزشمنده ولی برای من اراجیف بیش نیست، شما اصلا صلاحیت نداری که بخوایم بر مبنای تجربیات و نظریات شما چیزی رو قبول کنیم
حتما الان میخواین بیاین بگین نظر شخصی بوده و نیازی نیست کسی قبول کنه اگه نظر شخصیه اینقدر روی درست بودنش پا فشاری نکنید:n01:
واقعیت نیست چون مثال نقص این حرفا بسیاره و چیزی اثبات نشده فقط تراوشات ذهنی شما هست
pooya777
22-07-2016, 19:24
واقعن ما مردها به چه مجوزی درباره زنها بحث میکنیم و نظر میدیم؟ اگه مسئله دینی نباشه و ترس از لرزیدن مردها سر اعتقاداتش چه مجوز دیگری میتونه داشته باشه؟!پس مشکل همین میتونه باشه.
زن باید بره تو گونی و خیلی چیزها رو تحمل کنه که مردها اینجور نشن اونجور نشن!این مسئله باید ربط پیدا کنه به فقط زنها که در مورد خودشون نظر بدن! خیلی چیزها ممکنه نر ها رو تحریک کنه:n02:
Bobby Sands
25-07-2016, 19:52
خب دوستان اگر امکان داره یه توضیحی برای این قضیه بدن که چرا در کشورهای پیشرفته و درست و حسابی افراد عادی از این گونه آرایشهای نامتعارف انجام نمیدن و این گونه حرکات فقط مختص یک سری افراد معلوم الحال و تابلو و بقصد مقاصد مشخصیه ؟!
Captain_America
25-07-2016, 21:47
خب دوستان اگر امکان داره یه توضیحی برای این قضیه بدن که چرا در کشورهای پیشرفته و درست و حسابی افراد عادی از این گونه آرایشهای نامتعارف انجام نمیدن و این گونه حرکات فقط مختص یک سری افراد معلوم الحال و تابلو و بقصد مقاصد مشخصیه ؟!
عرف جوامع متفاوت هست و در خاورمیانه آرایش خانم ها غلیظ هست این به خودی خود نه چیز بدی هست نه خوب نه نشانه پیشرفت نه عقب ماندگی ، صرفا یه عرف منطقه ای . در جوامع مد نظر شما عرفششون پوشش کمتر برای خانم ها پذیرفته است چیزی که اینجا حساسیت روش بیشتره.
wichidika
03-05-2020, 10:26
چقدر لوازم آرایشی در ایران مصرف میشود؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] عضو هیئت مدیره انجمن واردکنندگان محصولات آرایشی و بهداشتی کل حجم مصرف محصولات آرایشی و بهداشتی در ایران را سالانه چهار میلیارد دلار عنوان کرد و گفت که با وجود کاهش مبلغ واردات، مشاهدات میدانی از بازار نشان می‌دهد که حجم کالای خارجی در بازار تغییری نداشته است.
موسی احمدزاده در گفت‌وگو با ایسنا، اظهار کرد: در سال ۱۳۹۶ حدود ۴۰۰ میلیون یورو محصولات آرایشی و بهداشتی به کشور وارد شد، اما در سال ۱۳۹۷ افزایش نرخ ارز باعث کاهش واردات این محصولات به ۱۱۲ میلیون یورو شد.
وی با اشاره به ممنوعیت واردات بیش از ۸۰ درصد کالاهای این بخش در سال گذشته، گفت که رقم دقیق واردات محصولات آرایشی و بهداشتی در سال گذشته هنوز مشخص نیست، اما احتمالا رقم ناچیزی بوده، این در حالی است که در سطح عرضه اثری از کاهش محصولات خارجی نیست.
احمد زاده با بیان اینکه آمارهای جهانی حاکی از میزان بالای واردات و مصرف محصولات آرایشی و بهداشتی در خاورمیانه است، تصریح کرد: کل حجم واردات قانونی، قاچاق و تولید محصولات آرایشی، یعنی کل مصرف این محصولات در ایران سالانه معادل چهار میلیارد دلار است و ایران دومین مصرف‌کننده محصولات آرایشی در خاورمیانه و در برخی محصولات اولین مصرف‌کننده است.
وی در ادامه از وزارت صنعت، معدن و تجارت (صمت) و وزارت بهداشت درخواست کرد که در بخشنامه محدودیت واردات محصولات آرایشی و بهداشتی بازنگری شود، چرا که این ممنوعیت باعث افزایش کالای قاچاق در سطح بازار شده است.
به گزارش ایسنا، از اردیبهشت ماه سال گذشته واردات بیش از ۸۰ درصد لوازم آرایشی و بهداشتی به غیر از عطریات، متوقف شد و در پی آن دست‌اندرکاران واردات این محصولات نسبت به افزایش قاچاق لوازم آرایشی هشدار دادند؛ چراکه به گفته آنها تولید لوازم آرایشی در کشور پاسخگوی نیاز نیست و ممنوعیت واردات این محصولات باعث افزایش کالای تقلبی و قاچاق در بازار شده است.
البته در مهر ماه نشست مشترکی بین اعضای کمیسیون فرآورده‌های زیبایی، بهداشتی و عطریات مجمع واردات و مدیران اداره کل امور فرآورده‌های آرایشی و بهداشتی سازمان غذا و دارو برگزار شد که طی آن مسئولان سازمان غذا و دارو مسئولیت ممنوعیت واردات محصولات آرایشی و بهداشتی را به عهده وزارت صنعت، معدن و تجارت دانستند و ضمن تایید افزایش قاچاق به دلیل ممنوعیت واردات این محصولات، اظهار کردند که این سازمان نیز با ممنوعیت واردات لوازم آرایشی و بهداشتی مخالف است.
برند ایرانی لوازم آرایش در شرف تولید
بروکراسی‌های اداری را یکی از موانع جهش تولید عنوان کرد و گفت: این بروکراسی‌ها و قوانین دست و پا گیر باعث شده تولیدکنندگان ایرانی نتوانند با کشورهایی که مزیت صادراتی دارند رقابت کنند.
به گفته وی در حال حاضر عده‌ای از واردکنندگان محصولات آرایشی و بهداشتی با استفاده از ظرفیت خالی کارخانه‌هایی که تاکنون تشکیل شده، یک برند مشترک ایجاد کردند.
عضو هیئت مدیره انجمن واردکنندگان محصولات آرایشی افزود: با توجه به اینکه ممکن است کسی توان مالی میلیاردی برای ایجاد یک برند وجود نداشته باشد تصمیم گرفته شد از پتانسیل مشترک استفاده شود.
احمدزاده با بیان اینکه در صورت رفع موانع تولید این واحد تولیدی می‌تواند ظرف مدت شش ماه نیاز خاورمیانه به محصولات آرایشی را برطرف کند، تصریح کرد: اما بیش از پنج ماه است که محموله مواد اولیه برای تولید این برند در گمرک مانده است.
وی همچنین با بیان اینکه حدود ۳۰۰ نفر برای تولید محصولات این برند مشغول به کار خواهند شد، اظهار کرد که هدف تولید کالاهای صادرات محور است.
انتهای پیام
زمان قدیم فقط فاحشه های تو کاباره آرایش میکردن که زشتی صورتشون کمتر تو چشم باشه و بتونن مشتری ها رو راضی کنن. کسی که چهره طبیعی داره یعنی انسان با شخصیت و قابل احترامی هست اما کسی که آرایش میکنه فقط واسه تحریک حس شهوت میشه بهش نگاه کرد و شخصیت مستقل و قابل احترامی نمیشه واسش قائل شد.
زمان قدیم فقط فاحشه های تو کاباره آرایش میکردن که زشتی صورتشون کمتر تو چشم باشه و بتونن مشتری ها رو راضی کنن. کسی که چهره طبیعی داره یعنی انسان با شخصیت و قابل احترامی هست اما کسی که آرایش میکنه فقط واسه تحریک حس شهوت میشه بهش نگاه کرد و شخصیت مستقل و قابل احترامی نمیشه واسش قائل شد.
برای انسان های دائم التحریک که با دیدن مو و آرایش و مچ دست و پا و صدای پا زن و صدای صحبت زن تحریک میشن هم نمیشه شخصیتی قائل شد .
اینکه شما و امثال شما نمیتونن جلوی تحریک خودشون بگیرن و با کوچک ترین چیزی تحریک میشین پس نشون میده که ایراد کار از شما و عقده های جنسی هست که دارین .
طرف توی اروپا و امریکا با شلوارک و رکابی و تاپ میگرده کسی کاری به کارش نداره . اینجا طرف با دیدن آرایش آمپر میچسبونه و تحریک میشه .
نمردیم و تعریف شخصیت مستقل رو هم از علمای اینترنتی یاد گرفتیم .
برای انسان های دائم التحریک که با دیدن مو و آرایش و مچ دست و پا و صدای پا زن و صدای صحبت زن تحریک میشن هم نمیشه شخصیتی قائل شد .
اینکه شما و امثال شما نمیتونن جلوی تحریک خودشون بگیرن و با کوچک ترین چیزی تحریک میشین پس نشون میده که ایراد کار از شما و عقده های جنسی هست که دارین .
طرف توی اروپا و امریکا با شلوارک و رکابی و تاپ میگرده کسی کاری به کارش نداره . اینجا طرف با دیدن آرایش آمپر میچسبونه و تحریک میشه .
نمردیم و تعریف شخصیت مستقل رو هم از علمای اینترنتی یاد گرفتیم .
انسا سالم تحریک میشه. به یه نوجوان بگو نفسش رو قوی کنه تحریک نشه اینکه شما مشکل جنسی داری دلیل نمیشه قوانین جامعه رو با انسان های مریض تنظیم کرد. زن باید جوری رفتار کنه که وقتی یکی باهاش رو به رو میشه اول به چشم یه انسان بهش نگاه کنه و اولین چیزی که به ذهنش میاد سکس نباشه و بتونه به عنوان یه انسان اجتماعی با شخصیت تو جامعه حضور داشته باشه و کار و فعالیت کنه
نتیجه افکار شما رو هم دیدم تو این سالها جامعه پر از فساد و خیانت انحرافات شد. خودت شرف داری خانواده تشکیل بده به زن و دخترت یاد بده اینجوری باشن ببینیم به کجا میرسن واسه بقیه نسخه نپیچ تا یکی از عفت و اخلاقیات صحبت میکنه اینجوری گارد نگیر کسی از با حیا و با شرف بودن آسیبی ندیده تا حالا.
yoosef_st
05-06-2020, 00:48
انسا سالم تحریک میشه. به یه نوجوان بگو نفسش رو قوی کنه تحریک نشه اینکه شما مشکل جنسی داری دلیل نمیشه قوانین جامعه رو با انسان های مریض تنظیم کرد. زن باید جوری رفتار کنه که وقتی یکی باهاش رو به رو میشه اول به چشم یه انسان بهش نگاه کنه و اولین چیزی که به ذهنش میاد سکس نباشه و بتونه به عنوان یه انسان اجتماعی با شخصیت تو جامعه حضور داشته باشه و کار و فعالیت کنه
نتیجه افکار شما رو هم دیدم تو این سالها جامعه پر از فساد و خیانت انحرافات شد. خودت شرف داری خانواده تشکیل بده به زن و دخترت یاد بده اینجوری باشن ببینیم به کجا میرسن واسه بقیه نسخه نپیچ تا یکی از عفت و اخلاقیات صحبت میکنه اینجوری گارد نگیر کسی از با حیا و با شرف بودن آسیبی ندیده تا حالا.
جون بابا سالم. چقدر تو خوبی. عفت مند.
امیدوارم یه روزی شما هم مسیر صحیح رشد و تربیت رو به تجربه پیدا کنی و بتونی زندگی کنی.
و بتونی وقتی به یه زن نگاه میکنی "اول به چشم یه انسان بهش نگاه" کنی "و اولین چیزی که به" ذهنت "میاد سکس نباشه" :»
جون بابا سالم. چقدر تو خوبی. عفت مند.
امیدوارم یه روزی شما هم مسیر صحیح رشد و تربیت رو به تجربه پیدا کنی و بتونی زندگی کنی.
و بتونی وقتی به یه زن نگاه میکنی "اول به چشم یه انسان بهش نگاه" کنی "و اولین چیزی که به" ذهنت "میاد سکس نباشه" :»
اینکه اولین چیزی که به ذهنم میاد چی باشه بستگی به خود طرف داره اگه آرایش غلیظ و لباس های سبک و ---- به تن داشته باشه خب مشخصه اولین چیز به ذهن هرکسی میاد سکسه اما اگه ظاهری آبرومندانه داشته باشه اول به چشم یه انسان باشخصیت بهش نگاه میشه.
دختر آمریکایی میشناسم با سن بسیار پایین با ساده ترین تیپ یه پلاگین طراحی کرده و میلیون ها دلار به خودش و اقتصاد کشورش کمک کرده من وقتی می بینمش اولین چیزی به ذهنم میاد اینه که در برابر این همه علم و هوش و ذکاوتش سر تعظیم فرود بیارم دخترهای ایران هم باید یاد بگیرن
به عنوان یه انسان موفق و عاقل یه سودی واسه خودشون و کشورشون داشته باشن نه اینکه مثل بعضی ها جوری رفتار کنن که فقط به درد سکس بخورن. دختری که آرایش غلیظ و لباس ---- میپوشه مثل پسری میمونه که رفته سمت سیگاری و به زودی ممکنه شیشه ای بشه و مایه ننگ جامعه.
Reza31001
06-06-2020, 07:29
انسا سالم تحریک میشه.
نه آقا
والا به پیر به پیغمبر انسان سالم (که قاعدتا منظورت پسر سالم بود!) با دیدن دختر -چه آرایش کرده چه نکرده- تو جامعه تحریک نمیشه
خوشبختانه خوشبختانه با شکسته شدن قبح روابط جنسی در بعضی مناطق شهرهای بزرگ داریم این حس خوب رو تو جمع های دوستانه میگیریم که هم دختر تو جمع، نگاه سنگینی حس نمیکنه هم پسر از اینکه پارتنرش در جمع حضور داره احساس نگرانی نداره
نه آقا
والا به پیر به پیغمبر انسان سالم (که قاعدتا منظورت پسر سالم بود!) با دیدن دختر -چه آرایش کرده چه نکرده- تو جامعه تحریک نمیشه
خوشبختانه خوشبختانه با شکسته شدن قبح روابط جنسی در بعضی مناطق شهرهای بزرگ داریم این حس خوب رو تو جمع های دوستانه میگیریم که هم دختر تو جمع، نگاه سنگینی حس نمیکنه هم پسر از اینکه پارتنرش در جمع حضور داره احساس نگرانی نداره
باور کن گند زدید به جامعه با این افکار. پارتنر چیه؟ من دوست دارم وقتی ازدواج کردم دختر دار شدم دخترم شریک زندگی داشته باشه نه شریک جنسی کسی که یه عمر بتونه کنارش احساس خوشبختی داشته باشه. همین شماها هستید دخترهاتون رو از دم دبیرستان میبرن خونه خالی میشن ابزار دست چندتا معتاد
انقدر سخته هرکس تا 25 سالگی صبر کنه و همه شریک واقعی زندگیشون رو پیدا کنن؟ تو خودت ازدواج کنی با این جامعه از کجا میدونی زنت قبلا دست چند نفر بوده و اون دیگه زن زندگی میشه واسه تو؟
Reza31001
07-06-2020, 07:28
آقا جبهه نگیر :D
منظور از پارتنر تو تعریف شما میشه همون شریک زندگی
انسا سالم تحریک میشه. به یه نوجوان بگو نفسش رو قوی کنه تحریک نشه اینکه شما مشکل جنسی داری دلیل نمیشه قوانین جامعه رو با انسان های مریض تنظیم کرد. زن باید جوری رفتار کنه که وقتی یکی باهاش رو به رو میشه اول به چشم یه انسان بهش نگاه کنه و اولین چیزی که به ذهنش میاد سکس نباشه و بتونه به عنوان یه انسان اجتماعی با شخصیت تو جامعه حضور داشته باشه و کار و فعالیت کنه
نتیجه افکار شما رو هم دیدم تو این سالها جامعه پر از فساد و خیانت انحرافات شد. خودت شرف داری خانواده تشکیل بده به زن و دخترت یاد بده اینجوری باشن ببینیم به کجا میرسن واسه بقیه نسخه نپیچ تا یکی از عفت و اخلاقیات صحبت میکنه اینجوری گارد نگیر کسی از با حیا و با شرف بودن آسیبی ندیده تا حالا.
اتفاقن این موزد نشون میده که شما به هیچ وجه انسان سالمی نیستی و دارای پایین ترین ظرفیت ممکن هستین .
شما وضعت خیلی خرابه... به احتمال زیاد اگر یک بار ساحل دریا رو بصورت مختلط تجربه کنید و اون همه زن و دختر رو با بیکینی و مایو ببینید با آلت برآمده همانند نرهای آماده جفت گیری که در دیگر گونه های پستانداران در مستندها بارهاش شاهدش بودیم , به دنبال زنان و دختران بخت برگشته میکنید تا نه تنها به جنس مخالف بلکه به مردهای حاضر در ساحل نشون بدین که چقدر انسان سالم از نظر ذهنی و جنسی هستین !:n09:
در حال حاضر تفکرات باب میل شما در جامعه حاکم هست که دستاورد اون تجاوز توسط پسر 16 ساله به یک دختر 7 ساله بوده . احتمالن اون دختر 7 ساله هم آرایش تحریک آمیز داشته و درست لباس نپوشیده !؟
فعلن که افراد مریض الحوال و دائم التحریک و دیگر نمونه ها مثل شما که شهوت اونا رو خفه کرده در جامعه زیاد دیده میشن که بعضی هاشون توی ذهنشون به دختر و زن ها تجاوز میکنن و بعضی ها هم این کار رو بصورت عملی انجام میدن, به احتمال زیاد شما در حال حاضر از نظر ذهنی مشغول هستین ... باید دید شما تا کجا میتونی پیش بری !
یک یارویی توی اینستاگرام هست که از نظر ذهنی و فکری خیلی به شما شبیه هست و در افاضاتی گفته بود که به زنان و دخترانی که ارایش غلیظ دارن باید همونجا تجاوز کرد .
فکر کنم بتونین دوستان خوبی برای همدیگه باشین . تفکرات مریضتون رو برای همدیگه تعریف کنین و با تصور/تخیل کنین که دارین راهکار برای جامعه ارائه میدین :n09:
جالبه شماهایی که دم از اخلاقیات میزنین هیچ وقت اینو در نظر نمیگیرین که یاد بگیرین خویشتن دار باشین و ظرفیت بالا ببرین و خودتون کنترل کنین .
فقط برای طرف مقابل نسخه می پیچین که موها بیرون نباشه , لباس کوتاه و تنگ نباشه , آرایش نکنه , صدای خنده و صحبتش کسی نشنوه و کلی کارهای دیگه که زنان و دختران نباید انجام بدن تا مبادا مرد اخلاقمدار و غیرتمند و سرشار از عفت ما آمپر بچسبونه و تحریک بشه !
فکر کنم با یک نگاه گذرا هم بشه فهمید که این وسط چه کسی مثل بیماران جنسی رفتار میکنه .
استخر هتل هیلتون
تابستان : ۱۳۵۴ تهران
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
italodance
09-06-2020, 21:09
استخر هتل هیلتون
تابستان : ۱۳۵۴ تهران
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
چرا اینو منتشر کردی؟! الان ژیان تصادف میکنه. :D
اتفاقن این موزد نشون میده که شما به هیچ وجه انسان سالمی نیستی و دارای پایین ترین ظرفیت ممکن هستین .
شما وضعت خیلی خرابه... به احتمال زیاد اگر یک بار ساحل دریا رو بصورت مختلط تجربه کنید و اون همه زن و دختر رو با بیکینی و مایو ببینید با آلت برآمده همانند نرهای آماده جفت گیری که در دیگر گونه های پستانداران در مستندها بارهاش شاهدش بودیم , به دنبال زنان و دختران بخت برگشته میکنید تا نه تنها به جنس مخالف بلکه به مردهای حاضر در ساحل نشون بدین که چقدر انسان سالم از نظر ذهنی و جنسی هستین !:n09:
در حال حاضر تفکرات باب میل شما در جامعه حاکم هست که دستاورد اون تجاوز توسط پسر 16 ساله به یک دختر 7 ساله بوده . احتمالن اون دختر 7 ساله هم آرایش تحریک آمیز داشته و درست لباس نپوشیده !؟
فعلن که افراد مریض الحوال و دائم التحریک و دیگر نمونه ها مثل شما که شهوت اونا رو خفه کرده در جامعه زیاد دیده میشن که بعضی هاشون توی ذهنشون به دختر و زن ها تجاوز میکنن و بعضی ها هم این کار رو بصورت عملی انجام میدن, به احتمال زیاد شما در حال حاضر از نظر ذهنی مشغول هستین ... باید دید شما تا کجا میتونی پیش بری !
یک یارویی توی اینستاگرام هست که از نظر ذهنی و فکری خیلی به شما شبیه هست و در افاضاتی گفته بود که به زنان و دخترانی که ارایش غلیظ دارن باید همونجا تجاوز کرد .
فکر کنم بتونین دوستان خوبی برای همدیگه باشین . تفکرات مریضتون رو برای همدیگه تعریف کنین و با تصور/تخیل کنین که دارین راهکار برای جامعه ارائه میدین :n09:
جالبه شماهایی که دم از اخلاقیات میزنین هیچ وقت اینو در نظر نمیگیرین که یاد بگیرین خویشتن دار باشین و ظرفیت بالا ببرین و خودتون کنترل کنین .
فقط برای طرف مقابل نسخه می پیچین که موها بیرون نباشه , لباس کوتاه و تنگ نباشه , آرایش نکنه , صدای خنده و صحبتش کسی نشنوه و کلی کارهای دیگه که زنان و دختران نباید انجام بدن تا مبادا مرد اخلاقمدار و غیرتمند و سرشار از عفت ما آمپر بچسبونه و تحریک بشه !
فکر کنم با یک نگاه گذرا هم بشه فهمید که این وسط چه کسی مثل بیماران جنسی رفتار میکنه .
اصلا مارو بی خیال شو من 31 سالمه جذابیت های جنسی دیگه داره کم کم از بین میره واسه هم سن های ما. اما اون نوجوان 13-14 ساله که تو اوج بلوغ جنسی هست یه زنی که مثل هرزه ها خودش رو آماده کرده این نوجوان ببینه دلش بخواد چی؟ اونکه تو سن 14 سالگی نمیتونه سکس داشته باشه. مثلا فکر کن زنت یا خواهرت یا مادرت یه جوری لباس پوشیده اون نوجوان خوشش اومده دلش خواست تکلیف چیه این وسط؟ بره به یاد همسر گرامی شما خود ارضایی کنه یا پیشنهاد سکس بده بهش؟ کی از عفت و حیا آسیب دیده تا حالا که اینجوری کارد میگیرید و از هرزه پوشی و انحرافات جنسی دفاع می کنید؟ امثال تو رو زیاد دیدم تو جامعه شماها سالم نیستید که اگه بودید دنیای امروز انقدر کثیف نبود.
wichidika
10-06-2020, 15:09
تاپیک کل از ریل خارج شده و منحرف شده:rambo:
wichidika
10-06-2020, 15:11
وجود 800 نوع ماده شیمیایی در لوازم آرایش/ ریسک بالای استفاده از لوازم آرایش تقلبیبیش از 800 ماده شیمیایی در لوازم آرایش و عطرهای صنعتی وجود دارد و استفاده دائمی از این مواد باعث میشود به مرور ترکیب‌های مضرشان جذب بدن شود.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خبرگزاری فارس-گروه سلامت: در زمانی هستیم که فصل تعطیلات نزدیک است و خانمها استقبال بیشتری از خرید لوازم آرایشی دارند. از سوی دیگر در این زمان با وجود کاهش ورود مواد اولیه لوازم آرایشی و لوازم آرایشی خارجی اصلی به دلیل آلودگی های مربوط به ویروس کرونا و تحریم های مختلف مواجه هستیم. در این شرایط متأسفانه مصرف کنندگان لوازم آرایشی به شدت در معرض لوازم آرایشی تقلبی قرار دارند.*آسیب‌های متعدد و گستردهبررسی‌ها و تحقیقات زیادی روی مواد سمی و مشکلات لوازم بهداشتی وآرایشی انجام می شود. یک تحقیق نشان داده است بیش از 800 ماده شیمیایی در لوازم آرایش و عطرهای صنعتی وجود دارد و استفاده دائمی از این مواد باعث میشود به مرور ترکیب‌های مضرشان جذب بدن شود. این موضوع می‌تواند در درازمدت عارضه‌های متعددی ایجاد کند. مهمترین عارضه استفاده طولانی‌مدت از این لوازم بهداشتی وآرایشی با ترکیب‌های سمی ابتلا به بیماری های پوست و مو و برخی از انواع سرطان است. در کنار سرطان، احتمال ابتلا به پیری زودرس پوست، آکنه ، ریزش مو و برخی از بیماری‌های عفونی مانند هپاتیت وجود دارد. در صنعت لوازم آرایش، مواد تقلبی و نامرغوب می تواند خطرناکتر از آن چیزی باشد که شما تصورش را می کنید. خطر این خرید تقلبی بسیار بیشتر از خطر یک کیف تقلبی لویی ویتون یا لباس تقلبی آدیداس است.محصولات لوازم آرایشی تقلبی در آزمایشگاه های و مکان های غیر استاندارد ، غیر بهداشتی و غیر قانونی تولید می شوند که آن هم باعث اضافه شدن یکسری آلودگی ها به مشکلات لوازم بهداشتی وآرایشی می شود. در لوازم آرایش تقلبی خطر دقیقاً در داخل محصولات و مواد اولیه آن است و در ظاهر وبسته بندی با اصل آن تفاوت چمدانی دیده نمی شود.این بسیار مهم است که متوجه شویم که چرا این مشکل ادامه دار در حال رشد است: سود هنگفت مالی. مصرف کنندگان لوازم آرایش تقلبی به دلیل ارزان بودن آنها نسبت به اصل، هر ساله تقاضای بیشتری برای خرید دارند.این تقاضای شدید بازار و سود مالی باعث رشد صنعت لوازم آرایش تقلبی شده، مجرمان و تولید کنندگان این محصول راه های بهتری پیدا می کننند تا مصرف کنندگان را فریب دهند.بر طبق گزارش های مختلف پلیس، مرکز حقوق مالکیت و دستگاه های قضایی کشورهای مختلف ، ورود لوازم آرایشی و عطرهای تقلبی مرتب در حال افزایش است. طبق گزارش اف بی ای در ایالات متحده شرکت ها وافراد دخیل در این صنعت باعث رشد فروش لوازم آرایش تقلبی هستند . بر طبق آمار از سال 2010 تا 2017 میانگین رشد هر ساله صنعت لوازم آرایش 2/4 بوده است. در سال 2017 این لوازم آرایش تقلبی با رشد 05/0 نسبت به فروش در سال های گذشته مواجه شده است. بدیهی است که روند رشد محصولات تقلبی در ایران هم بسیار شدید است و لوازم آرایشی مهمترین آنهاست . خطر این لوازم بر سلامتی قابل اندازه گیری نیست و فقط می توان گفت بی اندازه زیاد است.با گسترش تجارت الکترونیک ، بسیاری از مصرف کنندگاه لوازم آرایشی در حال خرید این محصولات به صورت آنلاین هستند. این شیوه فروش کالا های بهداشتی و آرایشی نیز می توانند جمعیت مختلف مشتریان را مورد هدف قرار دهند. در شیوه فروش اینترنتی لوازم بهداشتی وآرایشی شناسایی آنها از اصل بسیار دشوار است و شکایت ازآن نیز پیچیدگی های خودش را دارد.*مواد اولیه خطرناک در لوازم ارایشیسرب یکی از رایج ترین موادی است که در لوازم ارایش تقلبی یافت می شود که بر روی کلیه ها - کبد- اندام های حسی و قلبی عروقی تاثیر می گذارد که برای سلامت انسان بسیار خطرناک است.آرسنیک یکی دیگر ازمواد خطرناکی است که در لوازم ارایش تقلبی یافت می شود. این فلز مستقیما باعث به وجود آمدن سرطان در مراتب بالا می شود و برای زنان حامله نیز بسیار خطرناک واثر گذار بر جنین است.مس دارای تاثیرات مخرب شیمیایی بر روی پوست بوده، جذب آن از پوست بسیار مضر است.جیوه یکی دیگر از موارد خطرناکی است که در لوازم آرایش استفاده می شود و می تواند بر روی سیستم عصبی و همچنین سیستم ایمنی بدن تاثیرات جبران ناپذیری می گذارد.برلیم یک ماده سمی است که در لوازم آرایش تقلبی یافت می شود . این فلز روی سیستم عصبی و همچنین سیستم ایمنی بدن نیز تاثیر می گذاردو باعث مسمومیت می شود.کادمیوم در دوزهای سمی آن که باعث تاثیرات مختلفی شامل کمبود کلسیم آهن زینک در انسان می شود.آلمینیوم: آلومینیوم با مواد سمی بسیار زیادی ترکیب شده است که بعضی از انها باعث به وجود آمدن مسمومیت و همچنین سرطان می شوند.باکتری‌ها: انواع باکتری ها در لوازم آرایش تقلبی یافت می شود. آنها باعث مسمومیت، التهاب پوست و عکس العمل های آلرژی زا می شود.یکی از انواع باکتری موجود در لوازم آرایشی، (Escherichia coli) است که باعث اسهال شدید، مشکل کلیه و کم خونی می شود.از میان ترکیب‌های مضر موجود در لوازم آرایش، پارابین‌ها یکی از رایج‌ترین‌ها هستند که در 23 درصد محصولات استفاده می‌شوند. بعد از این ترکیب‌ها، سیکلوپنتاسیلوکسان در 15 درصد و در نهایت تریکلوسان در 1.3 درصد محصولات موجود است. گاهی این ترکیب‌ها همگی در یک محصول جمع هستند و این موضوع احتمال تاثیر منفی این مواد روی سلامت را بالا می‌برد. غیر از این 4 مورد، ترکیب‌های دیگری هم وجود دارد که عوارض مربوط به خود را دارند. مثلا بنزوفنول‌ها که در لاک ناخن، دئودورانت‌ها، ژل‌های شستشو و صابون‌ها موجود است، بوتیل پارابن که در شامپوها، کرم ضدآفتاب، شامپو مخصوص شوره‌سر، رژ لب و در نهایت متیل پارابن و اتیل پارابن که در کرم‌های بدن و صورت به وفور یافت می‌شوند، سرطان‌زا هستند.دیگر مواد مضر و سمی که در لوازم آرایش تقلبی یافت می شوند عبارتند از مدفوع حیوانات، ادرار، سیانید، نوار نقاشی (موادی که در ریمل و یا پودرهای مخصوص صورت) می باشد که برای سلامت پوست بسیار خطرناک است.*مکان‌های خرید نامناسببیشتر محصولات لوازم آرایش تقلبی که در آنها مواد خطرناک یافت میشود، لوازمی است که در خیابان ها و مترو توسط دستفروش ها و یا در فروشگاه های آنلاین به صورت قیمت های ویژه به فروش می رسد. بر روی جعبه آنها هم مثل نوع اصل نوشته شده است: تست انجام شده . *نحوه تشخیص لوازم آرایش جعلینکته های مختلفی به شما کمک می کنند تا محصول تقلبی را تشخیص دهید. به عنوان مثال محصولات تقلبی ممکن است با گرامراشتباه نوشته شده باشند یا اندازه نوشته ها متفاوت باشد و یا حتی یکی از کلمات در آن جا افتاده باشد. بر روی قیمت، کیفیت، بسته بندی، چگونگی فروش و روش پرداخت پول.نیز دقت شود. یک نکته ضعف وضربه پذیر در فرهنگ ایران، تمایل به مصرف محصولات آرایشی خارجی است. بسیاری از محصولات ایرانی وصاحب نام به دلیل رعایت استاندارهای مناسب وحفظ آبروی برند خود از مواد معتبر استفاده می کنند.بر این موضوع تاکید می شود که در انتخاب مکان فروش و شرکت مربوط به لوازم آرایش دقت شود.فروشنده های دوره گردی که به طور موقت در یک مکان لوازم بهدشتی و آرایشی را به فروش می رسانند، به وجه مناسب برای خرید این گونه لوازم نیستند. بی دقتی در خرید لوازم آرایش از مکان ها وافراد غیر معتبر وآشنا می تواند فرد را به سوی نتایج جبران ناپذیری بکشاند به طوری که هیچ شکایتی هم نتوانند انجام دهند. *لوازم آرایشی چگونه کنترل و تنظیم می شود؟در هر کشور موسسات و مرجعی برای بررسی این محصولات وجود دارد. در ایران وزارت بهداشت و موسسه ملی استاندارد مسوول این کار است. در آمریکا هم لوازم آرایشی و هم داروها توسط اف دی ای کنترل می شوند. برای داروها سازمان اف دی ای محصولات جدید را در جهت امن بودن و تاثیر گذاری آن قبل از این که اجازه فروش به آنها بدهد، کنترل می کند در مورد لوازم آرایشی این چنین نیست. اگر چه اف دی ای بر معتبر بودن لوازم آرایشی اطمینان می دهد اما آنها قدرت آن را ندارند که با آزمایش، این محصولات آرایشی را وارد بازار کنند.همچنین سازمان امنیتی هوم لند، و سازمان بهداشت جهانی WHO نظارت ها وفعالیت هایی در این زمینه دارند.*ریسک بالای استفاده از لوازم بهداشتی وآرایشی جلعیباید مراقب باشیم در این ایام که مسایل اقتصادی دشوار شده است، با خریدهای لوازم بهداشتی و آرایشی تقلبی خطرناک خودمان را درمعرض خطرات مختلف جانی قرار ندهیم. خرید لوازم و وسایل تقلبی وغیر اصل دیگر مثل لباس هم خطرزا هست، اما ریسک استفاده از لوازم بهداشتی وآرایشی جلعی خیلی بالا است. زمانی که دستفروشان دوره گرد مترو و کوجه و خیابان قصد دارند شما را با برند های لوازم آرایشی تقلبی و با قیمت کم شما را وسوسه کنند، دقت کنید که سلامتی و زیبایی ذاتی شما هرگز ارزش ریسک کردن را ندارد. از مخفی کردن لوارم آرایشی مشکوک و تقلبی که در کمد وکیف تان دارید ، خود داری کنید و آنها را در زباله دان بیندازید.نویسندگان مقاله:علیرضا ملازاده، عضو هیات علمی دانشگاه آزاد اسلامی، روان درمانگرندا میرزایی، دانشجوی کارشناسی مشاورهانتهای پیام/
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
پمپ بنزین دروازه دولت اوایل دهه ۴۰ شمسی!
یه جوریه به عکس نگاه میکنی باورت نمیشه ایران باشه چه برسه به اینکه ۵۰ سال پیش باشه!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
انسان های ساده چی تو عکس بالا می بینن؟ دم آمریکا گرم ایران رو داشته پیشرفته میکرده.
انسان های عاقل چی می بینن؟ آمریکایی رو می بینن که با یک تیر چند نشان زد اول کلی کالا به ایران فروخت دوم فرهنگ مردم رو شبیه به خودش تغییر داد و سوم به وقت مناسب ایران رو کله پا کرد و هر چیزی که بهش فروخته بود رو دوباره پس گرفت.
تاریخ رو دوباره مطالعه کنید بد نیست.
silvermanhhh
27-06-2020, 10:10
نمیدونم این ترول خر میبینه یا نه
ولی فرهنگ ایران چه عرض کنم،ما اصلن فرهنگ نداریم که اسمشو بزاریم فرهنگ ،فرهنگ اصیل ایرانی مال دوران قاجاره که لازم به توضیح نیست ،برا ایرانی جماعت تزریق فرهنگ غربی اروپایی بهترین راهه
دیگه فرهنگ غربی تا حدی خوب هست که روسیه ای ها با اون ادعاشون از غربی ها تقلید کردن و میکنن
yoosef_st
03-07-2020, 17:41
اینکه اولین چیزی که به ذهنم میاد چی باشه بستگی به خود طرف داره اگه آرایش غلیظ و لباس های سبک و ---- به تن داشته باشه خب مشخصه اولین چیز به ذهن هرکسی میاد سکسه اما اگه ظاهری آبرومندانه داشته باشه اول به چشم یه انسان باشخصیت بهش نگاه میشه.
دختر آمریکایی میشناسم با سن بسیار پایین با ساده ترین تیپ یه پلاگین طراحی کرده و میلیون ها دلار به خودش و اقتصاد کشورش کمک کرده من وقتی می بینمش اولین چیزی به ذهنم میاد اینه که در برابر این همه علم و هوش و ذکاوتش سر تعظیم فرود بیارم دخترهای ایران هم باید یاد بگیرن
به عنوان یه انسان موفق و عاقل یه سودی واسه خودشون و کشورشون داشته باشن نه اینکه مثل بعضی ها جوری رفتار کنن که فقط به درد سکس بخورن. دختری که آرایش غلیظ و لباس ---- میپوشه مثل پسری میمونه که رفته سمت سیگاری و به زودی ممکنه شیشه ای بشه و مایه ننگ جامعه.
فکر میکنم تو اصلا حق نداری که با اون دختر صحبت کنی، چه برسه به اینکه ازش تعریف کنی. چرا؟ چوناون توی جامعه ای رشد کرده که عرزش های جنابعالی براش در حد کود حیوانی هم ارزش نداره. اون دختر از بدو تولدش آزاد بوده، هرچی دلش خواسته پوشیده، با پسر ها به مدرسه رفته، باهاشون دوست شده، آزادانه انتخاب کرده، آگاهانه رابطه برقرار کرده با هر چند نفر که تا الان خواسته و در نتیجه همه اینها تونسته وجودش رو انقدر پرورش بده تا برسه به چنین جایی.
توی مدینه فاضله جنابعالی، اون دختر حتی مدرسه هم نمیره :laughing:
به نظرم با همین مثالی که زدی نشون داده چقدر مشکل داره نگاهت :thumbsdow
روزی که نسل شما منقرض بشه ایشالا شاهد بهتر شدن وضع ایران و پیشرفت دختران و پسران جامعه خواهیم بود.
ضمنا این بازی مسخره و پوسیده که هی میگی خواهر جنابعالی مادر جنابعای زن جنابعالی هم خیلی بازی احمقانه ایه و نشون میده توی لایه های زیرینت مشکلات خانوادگی خیلی عمیقی داری.
به هر حال اگر برام مهم بودی بهت توصیه میکردم حتما مشاوره بگیری، لیکن اصلا مهم نیستی
فکر میکنم تو اصلا حق نداری که با اون دختر صحبت کنی، چه برسه به اینکه ازش تعریف کنی. چرا؟ چوناون توی جامعه ای رشد کرده که عرزش های جنابعالی براش در حد کود حیوانی هم ارزش نداره. اون دختر از بدو تولدش آزاد بوده، هرچی دلش خواسته پوشیده، با پسر ها به مدرسه رفته، باهاشون دوست شده، آزادانه انتخاب کرده، آگاهانه رابطه برقرار کرده با هر چند نفر که تا الان خواسته و در نتیجه همه اینها تونسته وجودش رو انقدر پرورش بده تا برسه به چنین جایی.
توی مدینه فاضله جنابعالی، اون دختر حتی مدرسه هم نمیره :laughing:
به نظرم با همین مثالی که زدی نشون داده چقدر مشکل داره نگاهت :thumbsdow
روزی که نسل شما منقرض بشه ایشالا شاهد بهتر شدن وضع ایران و پیشرفت دختران و پسران جامعه خواهیم بود.
ضمنا این بازی مسخره و پوسیده که هی میگی خواهر جنابعالی مادر جنابعای زن جنابعالی هم خیلی بازی احمقانه ایه و نشون میده توی لایه های زیرینت مشکلات خانوادگی خیلی عمیقی داری.
به هر حال اگر برام مهم بودی بهت توصیه میکردم حتما مشاوره بگیری، لیکن اصلا مهم نیستی
فعلا که نسل شماها داره منقرض میشه به لطف آمریکا :دی همینکه دیگه نمی تونید ازدواج کنید بچه دار بشید یعنی نسلتون داره منقرض میشه. شما پسرهای عیاش که پول ازدواج رو دیگه ندارید دخترهاتون و خواهر و بچه هاتون هم که بکارت ندارن احتمالا با این عقاید و انسانهای سالم و پولدار باهشون ازدواج نمیکنن پس نسلتون به سرعت داره منقرض میشه.
منکه به وقتش ازدواج هم میکنم به کوری چشم شما 10 تا بچه هم داشته باشم از پس مخارجشون بر میام.
آگاهانه رابطه برقرار کرده با هر چند نفر که تا الان خواسته
اونهایی که اهل تفکر هستن ببینید عقایدشون چقدر کثیفه با این حساب زنت هم بهت بگه با هر چند نفر که بخوام رابطه دارم لذت میبری احتمالا. این مثلا روشعنفکرهای ایران رو ببیند دنبال چه فرهنگی هستن! رابطه نامشروع با تعداد نامحدود :jealous: یاد بگیر هر انسانی با یک نفر باید باشه هرزگی مگه هنره؟
چطوری بزرگ شدید شماها؟ :whistle:
parniahair
22-10-2020, 10:54
داشتن مویی زیبا و درخشان تاثیر زیادی بر جذابیت چهره ی افراد دارد. کسانی که دوست دارند در موقعیت های مختلف تاثیرگذار باشند، اهمیت زیادی برای پوشش و ظاهر خود قائلند. مو یکی از مهمترین اجزای چهره است که نیاز به رسیدگی زیاد دارد. خوشبختانه امروزه روش های مختلفی برای رسیدگی مو وجود دارد، که یکی از مدرن ترین و بهترین این روش ها، کراتینه مو است. این روش برای انواع موهای آسیب دیده، وز، فر و ... مناسب است.
مرکز خدمات کراتینه پرنیا برای تضمین سلامت موی مشتریان خود، از مرغوب ترین و بهترین مواد اولیه استفاده می کند.
ژیان کجای
لعنتی بیا
Sent from my iPhone using Tapatalk
mirzabozorg
25-10-2020, 07:31
فکر میکنم تو اصلا حق نداری که با اون دختر صحبت کنی، چه برسه به اینکه ازش تعریف کنی. چرا؟ چوناون توی جامعه ای رشد کرده که عرزش های جنابعالی براش در حد کود حیوانی هم ارزش نداره. اون دختر از بدو تولدش آزاد بوده، هرچی دلش خواسته پوشیده، با پسر ها به مدرسه رفته، باهاشون دوست شده، آزادانه انتخاب کرده، آگاهانه رابطه برقرار کرده با هر چند نفر که تا الان خواسته و در نتیجه همه اینها تونسته وجودش رو انقدر پرورش بده تا برسه به چنین جایی.
توی مدینه فاضله جنابعالی، اون دختر حتی مدرسه هم نمیره :laughing:
به نظرم با همین مثالی که زدی نشون داده چقدر مشکل داره نگاهت :thumbsdow
روزی که نسل شما منقرض بشه ایشالا شاهد بهتر شدن وضع ایران و پیشرفت دختران و پسران جامعه خواهیم بود.
ضمنا این بازی مسخره و پوسیده که هی میگی خواهر جنابعالی مادر جنابعای زن جنابعالی هم خیلی بازی احمقانه ایه و نشون میده توی لایه های زیرینت مشکلات خانوادگی خیلی عمیقی داری.
به هر حال اگر برام مهم بودی بهت توصیه میکردم حتما مشاوره بگیری، لیکن اصلا مهم نیستی
مشکل روانی عمیق داره و عقده های بسیار زیاد
A.M.D.D.E.V.I.L
03-11-2020, 00:09
آرایش «آراستن ظاهر» به نیت متفاوتی میتونه انجام بشه.
وقتی نیت فرد، صرفاً آراسته بودن، تمیز و مرتب بودن هست، بعیده که منجر به آرایش افراطی و ناراحت کننده بشه.
اما وقتی نیت فرد از آرایش، کتمان قیافۀ واقعی برای خلق یک قیافۀ تخیلی «ایده آل» باشه، ریشه در «انزجار از خود شدید» خواهد داشت.
وقتی جامعه و فرهنگ سنتی یک ملت، مدام دربارۀ تمام امور زندگی احساس «تو بد هستی» به افراد القا میکنه، طبیعی هست که افراد از ظاهر و باطن خویش نفرت خواهند داشت و برای کتمانش تلاش میکنند.
طبق فرهنگ سنتی:
«تو بد هستی که اشتیاق جنسی داری، تو بد هستی که اشتیاق جنسی کسی رو بر می انگیزی، تو بد هستی که میخواهی با جنس مخالف در ارتباط باشی، تو بد هستی که به دنبال رابطۀ عاطفی هستی، تو بد هستی که به خودت رسیدگی میکنی و "خودشیفته" هستی، تو بد هستی که به فکر زیبایی و سلامت ظاهری خودت هستی، تو بد هستی که شبیه فلان هنرپیشه نیستی، تو بد هستی که هنوز ازدواج نکردی، و ...».
تنها راه شفای چنین حالتی، تمرین عامدانۀ شفقت به خود و آغاز ایمان به «من خوب هستم، همین طور که هستم» است، که بسیار فرآیند حساسی هست و نیازمند صداقت موشکافانه با خود.
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.