PDA

View Full Version : های-فای ... های-اند... سیستم های استریو



صفحه ها : [1] 2 3 4

klipsch
31-10-2011, 00:27
سوالات و بحث و تبادل نظر درباره سیستم های استریوی های-فای و های-اند رو اینجا مطرح کنید که بصورت یه تاپیک مجزا از بقیه بخش ها باشه:11:

golabi2
31-10-2011, 00:50
من نمیدونم چرا بیراهه میری... اول میگی میخوام استریو های-فای جمع کنم... بعد میری دنبال A/V ... اول موضع خودتو مشخص کن... میخوای سینما جمع کنی یا استریو؟ تا من بهت بگم چی بگیری... اگه استریو میخوای کمبریج اودیو هست... الته عمده وارد نشده ولی یه نفر هست میتونم معرفی کنم بگیری.. پایونیر هم A307R خوبه... 245 بود راستین میداد... نمیدونم چرا 20 تومن گرون کرده... نمیگم خیلی های-انده ولی انصافا صدای گرم و موزیکالی داره... میارزه به نظرم اگه رکم جا داشت میگرفتم میذاشتم کنار سیستم ولی جا ندارم...
ولی برای استریو اصلا از A/V استفاده نکن... به هیچ عنوان... اصلا تونالیته و موزیکالیتی نداره... هزار تا اکولایزر و لول کنترل و گین و ... اووووووووف .... اصلا صدای های-فای نمیشه گرفت ازش... فقط حجم میده بهت :46:
آخه خودمم نمیدونم چیکار کنم!خیلی هم اهل فیلم نیستم ولی با میگم سینما جمع کنم!
این A307R رو باید با چه بلندگویی ست کنم؟!کلا با بلندگو چند میشه برام؟!البته با هزینه پلیرش!
پس مطمئن باشم این مدل صداش خوبه؟
او کمبریج اودیو رو پیدا نکردم چند گفته!؟

peaceful1
31-10-2011, 11:18
دوستان کسی تا بحال محصولات [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] جاییی دیده؟ تو بازار هست؟

klipsch
31-10-2011, 12:16
دوستان کسی تا بحال محصولات [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] جاییی دیده؟ تو بازار هست؟
من McIntosh 2125 داشتم ... آمپ های مکینتاش معروف هستند به blue eye بخاطر ساندمترهای آبی رنگی که دارن.. صدای خوبی دارن و بسیار موزیکال هستند... من دستگاه خودمو 1700 فروختم چند سال پیش یه پری + پاور Onkyo M504 = P308 گرفتم که اصلا صدای با مکینتاش قابل قیاس نیست... این انکیو یه رفرنسه واقعیه... 165 وات روی 8 اهم فوق العاده موزیکال با ساند استیج و تونالیه باور نکردی... و فونو استیج معرکه... راضی هستم مکینتاش رو فروختم اینو گرفتم
مکشنتاش هم اگه بخوای توی بازار نیست ولی کسی رو می شناسم 3-4 تا داره ولی به قیمت نمیده... یعنی زیر 2 میلیون نمیده که واقعا نمیارزه واسه تکنولوژی 30 سال پیش

peaceful1
31-10-2011, 15:24
از اسم کاربریتون حدس میزنم که لابد یه Subwoofers شرکت klipsch هم دارین.

خیلی خوبه همچین تاپیکی درست شده دوستان اگه خبر و چیزهای جالبی که تو بازار میبینید مدلها ی خاص توضیح وسایت اموزنده به اشتراک بزارید بار اموزشی هم کمی به تاپیک بدید خیلی خوبه.

واقعا جای همچین چزی خالی بود.

klipsch
31-10-2011, 17:22
از اسم کاربریتون حدس میزنم که لابد یه Subwoofers شرکت klipsch هم دارین.

خیلی خوبه همچین تاپیکی درست شده دوستان اگه خبر و چیزهای جالبی که تو بازار میبینید مدلها ی خاص توضیح وسایت اموزنده به اشتراک بزارید بار اموزشی هم کمی به تاپیک بدید خیلی خوبه.

واقعا جای همچین چزی خالی بود.


خیلی ممنون از اظهار لطف شما؛



فکر میکنم بعنوان شروع مطالب زیر توضیح داده بشه خیلی خوبه و جنبه پایه رو داره:

Sound Stage
کلاس های آمپلیفایرها مثل کلاس آ کلاس دی کلاس...
سورس ها
تعریف audiophile
اهمیت کانکتورها و کابل های رابط
Speaker Placement
مفاهیم اکوستیک محیطی
تفاوت های آمپلی فایرهای ترانزیستوری با لامپی
گرام و انواع اون...
پیکاپ های گرام و انواع اون
ریل چیست
دَک چیست
سویت پوینت به چه معناست
انواع صدا... فلت، سوئت، مادی، بلک، بلور...و خیلی اصطلاحات دیگه
همچنین بخشی از صدا مربوط میشه به تجربه... شما بصورت تئوری نمیتونه یه صدارو توصیف کنی... شما باید بشنوی و مغزتون درک کنه که اهـــــــا این صدا رو بهش میگن فلت... این صدا سویته... این صدا تونالیته نداره... ساند استیج خرابه... صدا خطی نیست یا هست... و اینجور چیزا

peaceful1
31-10-2011, 17:32
این جا به سری مطالب توسط آقا رضا توضیح داده شده

چند نکته برای خرید و انتخاب هدفون ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

صحبت پیرامون مسائل حاشیه ایی مربوط به صدا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

مجله و کتاب درباره سیستم های صوتی حرفه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

و چند تاپیک دیگه

البته ایشون به علت محدودیت ناشی از اسم Subforum مجبور شدند به هر چیزی نپردازند ودیدند تو این قسمت تجاری ( سینا خانگی خیلی همچین بحثی منطقی نیست.)
ولی خب من همش دنبال یه جایی هستم که دوستان علاقه مند و کاربلد دور هم جمع شند و بحث کنند .

تا شاید اصلا روزی یه قسمت audiophile به فروم اضافه شد.

klipsch
02-11-2011, 00:01
به عنوان اولین مطلب میخوام Sound-stage رو یه توضیحی بدم... من این مطالب رو خودم میدونم و به صورت تجربی درک کردم ولی برای این شبه بوجود نیاد هم به زبان خودم توضیح میدم هم یه سورس خارجی رو ترجمه میکنم که دوستان از برآیند این دو نظر، دید درستی بدست بیارن :46:

ساند استیج به معنی توانایی شنونده در تشخیص سمت و سو و جهت و فاصله اجزای یه رکورد موسیقی هست که از بلندگو در حال پخشه هست... یعنی شنونده وقتی یه رکوردی رو گشو میده، با فرض اینکه در سویت پوینت (بعدا توضیح میدم) نشسته باشه و چشمهاش رو بسته باشه، باید بتونه در ذهنش تصور کنه که صدای خواننده از کدوم جهت میاد ... صدای گیتار از کجاست... صدای بیس از کجاست... ساکسیفون چقدر از صحنه (بلندگو بعنوان بازآفرین صدای صحنه) میاد... و همچنین بتونه فواصل رو بصورت تقریبی حس کنه ... همچنین ادغام صداهای تویتر، میدرنج، میدبیس، و ووفر با هم باید طوری باشه که ساند استیج بهم نریزه... خیلی ها فکر میکنن ادغام صداهای بخش های مختلف بلندگو با هم یعنی ساند استیج که اشتباهه


سورس خارجی:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

Definition: Soundstage is the ability to visualize the placement of musical instruments and vocalists in a music recording. A good soundstage also allows the listener to perceive the size and space of the performance venue in which the recording was made.

تعریف: ساند استیج به معنی توانایی تجسم محل قرارگیری الات موسیقی و خواننده در یک رکورد موسیقی می باشد. ساند استیجی خوب آنست که به شنونده این امکان را بدهند که اندازه و فضای اجرای موسیقی را حس کند و دریابد که موسیقی در چه فضایی نواخته شده است.

dara_az
02-11-2011, 09:43
تاپیک بسیار خوبیه . من که به شخصه خیلی خوشحال شدم از باز شد این تاپیک . تاپیک سینمای خانگی هم خیلی خوبه اما اونجا بیشتر بحث در مورد سیستمهای سینما و 5.1 هستش . جای این بحث واقعا خالی بود که امیدوارم از تجربیات دوستان عزیز استفاده کنم و مطالب جدید یاد بگیرم. از دوست عزیزمون Klipsch هم تشکر میکنم که اطلاعاتشون رو در اختیار بقیه قرار میدن. از بقیه دوستان هم خواهش میکنم که در تبادل اطلاعات همکاری کنند تا به کمک همدیگه سطح اطلاعاتمون رو بالا ببریم .

klipsch
02-11-2011, 10:29
برای مطلب بعدی Sweet Point (سویت پوینت) رو یه کوچولو توضیح میدم... توی مطلب قبلی هم ازین اصطلاح استفاده شده بود گفتم بد نیست زودتر بگم که ابهام برای دوستان بوجود نیاد :46:


Sweet Point یا Sweet Spot یعنی "نقطعه مرکزی" یا محل تلاقی... در فیلدهای مختلف معانی مختلفی داره مثلا در مورد تنیس سویت اسپات یعنی بهترین نقطعه در مرکز راکت که برای ضربه زدن استفاده میشه... در علوم هوایی سویت اسپات میتونه به معنی نقطه ای دور از تیررس دشمن با امکان پاتک معنی بده... در مورد صدا سویت پوینت یا سویت اسپات یعنی نقطعه ای روبروی بلندگو که وقتی شنونده در اون مکان قرار بگیره، بهترین صدارو می شنونه و در حقیقا محل تلاقی بین شنونده و کانال راست و کانال چپ هست... در واقع بهترین محل برای گوش کردن به موسیقی (البته تو های-فای) در حالتیه که بلندگوی کانال راست، بلندگوی کانال چپ و شنونده هر کدام یک ضلع یک مثلت رو تشکیل بده (که بعدا درباره این مثلت توضیح بیشتر میدم)...

اگه شنونده در سویت اسپات مناسب قرار بگیره در واقع دیگه گوشش و قدرت شنواییش صدای کانال راست از چپ رو از هم تفکیک نمیکنه... یعنی صدا در واقع در فضایی بین بلندگوها و شنونده ایجاد میشه... گویی صدا از روی هوا به محیط پراکنده میشود... در این حالت که کانالهای چپ و راست در هم ادغام میشن بهترین ساند استیج هم به دست میاد
:11:

دوستان اگه اصطلاح یا مورد خاصی رو مد نظر دارند میتونن عنوان کنن اگه بدونم میگم اگه ندوم میرم میخونم دربارش و اینجا بازگو میکنم

peaceful1
02-11-2011, 13:48
به صورت جزئی تر یک سری پستهایی که تو تاپیکهایی که اشاره کردم و پستهای پراکنده که جاهای دیگه فروم بیان شده و مفید هستند رو قرار میدم که دوستان اذیت نشند و دوباره کاری نشه.
این پست رو به مرور زمان آپدیت میکنم.


امپدانس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

Crossover ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


Harmonic Distortion ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


آمپلی فایر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


Audio Equalizer ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


روش تنظیم ساده Graphic Equalizer برای پلیرهای دیجیتالی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


Driver ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


لغت نامه فنی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


هدفون یا اسپیکر؟ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


فرمتهای مختلف صوتی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


همه چیز درباره Soundstage ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


تست تخصصی و ساده Soundstage ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


فرق دیجیتال و آنالوگ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

فرمت PCM ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

klipsch
05-11-2011, 21:51
سلام دوستان :11:
پرداخت 500، 1000 یا حتی چند هزار دلار برای یک سیم اینترکانکت یک یا 1.5 متری اصلا معقول به نظر نمیرسه از این جهت بسیاری از کاربران خودشون اقدام به ساخت میکنن، من هم برای خودم دارم میسازم که گزارشی از مراحل ساخت تهیه میکنم که شاید برای دوستان دیگه راهنمای خوبی باشه
نمونه این کابل با قیمت 2260 دلار برای یک متر:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

مواد لازم:


سیم نقره با سایز دلخواه (برای اینترکانکت حدود 26AWG خیلی مناسبه چون گین بالایی نداریم و ولتاژ ضعیفه اگه سیم خیلی قطور باشه مقاومت و capacitance سیم زیاد میشه و روی صدا تاثیر منفی داره)
فیش RCA (نیازی نیست از فیش های گرون قیمت مثل WBT استفاده کنید و در هربه ی تجاری اونها بیافتید چون اونا پول برند رو میگیرن... من از Dayo استفاده میکنم که براحتی در بازار یافت میشه و کیفیت عالی داره... بزودی برند Amphenol هم وارد ایران میشه که واقعا انتخاب خوبی میتونه باشه با قیمت مناسب)
شیلد مس 5 میلیمتری جهت شیلد کردن سیم های اصلی... این شیلد جهت جلوگیری از تاثیر منفی امواج الکترومغناطیس و امواج رادیویی و RF استفاده میشه و برای عبور سیگنال صدا نیست... یعنی سیم های منتقل کننده صدا از داخل این رد میشن و این شیلد ازشون محافظت میکنه
سیم لحیم (قلع) نقره... باز هم لازم نیست از برندهایی مثل WBT استفاده کنید ... من از کمپانی امریکایی Qualitek استفاده میکنم که قیمتش مناسبه برای یک بسته 1 پوندی (450 گرم) با 5% نقره حدود 100 هزار تومن میشه در صورتیکه بسته 1 پوندی از برند WBT با میزان نقره کمتر (3.7 یا 4%) بالای 300 هزار تومن میشه
Heat Shrink به میزان لازم... جهت محافظت از سیم و روکش کردن
Expandable Sleeving جهت روکش نهایی سیم که نقش محافظتی و زیبایی داره
Hot gun جهت گرم کردن شیرینک های حرارتی
سیم چین
سیم لخت کن
پرس کننده فیش


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

>>> ادامه دارد >>>

dara_az
08-11-2011, 14:27
سلام . ما همچنان منتظر ادامه مطلب و دیگر مطالب مفید دوستان هستیم :11:

klipsch
09-11-2011, 15:12
سلام . ما همچنان منتظر ادامه مطلب و دیگر مطالب مفید دوستان هستیم :11:

بزودی


ادیت شد/.

mormak
11-11-2011, 17:35
اساتید محترم من یه سوال خیلی ساده دارم که هیچکس بهم جوابی نداده تا حالا گفتم ایجا مطرح کنم شاید جواب گرفتم. من احتیاج به اسپیکری دارم که از DTS پشتیبانی کنه و ورودی اپتیکال داشته باشه تا حالا فقط مدل Logitech - Z906 رو پیدا کردم که خیلی قدیمیه و مال 7سال پیشه. خواهش میکنم یه گزینه بهتر با قیمت مناسب بهم معرفی کنین. ببخشید اگه سوالم واسه شما پیش پا افتاده ست

klipsch
11-11-2011, 21:47
از دوستان گرامی اگه کسی نیاز داشت یه سیستم سینمایی فوق حرفه ای داشته باشه، میتونه روی محصولات Klipsch فکر کنه و بررسی کنه مشخصاتش رو... قابلیت اصلی این برند (البته خیلی مزیت نسبت به دیگر تولید کنندگان داره) اینه که اسپیکرهای تولیدی این شرکت هورن هستند و به همین دلیل rise time بسیار بالایی دارند (تقریبا نزدیک به شنوایی انسان) که باعث میشه گوش شنونده خسته نشه همچنین sensitivity نزدیک به 100 (بعضی مدلها حتی بیشتر از 100) دارند
این برند به دلیل اینکه تولید امریکاست در ایران نمایندگی فروش نداره و تقریبا از شیر مرغ هم نایاب تره، تازگی ها چند شرکت هدفون های این برند رو عرضه کردند که جای بسی خوشحالیه ولی متاسفانه کسی اسپیکرهای این شرکت رو عرضه نکرده... ولی دوستان اگه چیزی نیاز داشتند میتونم کمکشون کنم *

یه بررسی مختصر از مدلهای مختلف این برند براتون میزارم که مشاهده کنید:

سری Heritage:
توضیحات: این سری تولیدات در بین دوستداران صدا بسیار معروف هستند و قابلیت اصلی اونها صدای بسیار داینامیک و فول رنج با ساند استیج بسیار وسیع و صدای بسیار های-اند و تفکیک عالی... اندازه کینگ سایز (بسیار بزرگ و سنگین) از مشخصه اصلی این سیستم هاست... یه جورایی مدلهای اسطوره ای هستند... مدلهای مختلف رو به تفکیک توضیح مختصر میدم برای دوستان

Klipsch La'Scala:
قیمت: جفتی 6000 دلار در امریکا/ جفتی 11000 دلار در اروپا

مشخصات فنی:


BUILT FROM: 2006
CROSSOVER FREQUENCY: HF: 4500Hz
MF: 400Hz
DIMENSIONS: 38.5" H (97.79 cm) x 24.25" W (61.60 cm) x 25.25" D (64.14 cm)
ENCLOSURE MATERIAL: Birch Plywood and MDF
ENCLOSURE TYPE: Fully horn-loaded
FINISHES: Walnut Lacquer, Cherry Lacquer, Black Lacquer
FREQUENCY RESPONSE: 51Hz-17kHz +/- 4dB
MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT: 121dB SPL
MID FREQUENCY HORN: Exponential Horn
MIDRANGE: K-55-X 2" (5.08cm) Phenolic diaphragm compression driver
NOMINAL IMPEDANCE: 8 ohms
POWER HANDLING: 100 w max continuous (400 w peak)
SENSITIVITY: 105dB @ 1watt/1meter
TWEETER: K-77-F 1" (2.54cm) Phenolic diaphragm compression driver
WEIGHT: 175.5 lbs unboxed
WOOFER: K-33-E 15" (38.1cm) Fiber-composite cone / folded horn-loaded



تاریخچه: این اسپیکر اولین بار در 1963 توسط پاول کلیپش (موسس کمپانی) و برای حزب انتخاباتی دموکرات جهت استفاده در میتینگ های انتخاباتی و به اسپانسر مالی خانواده راکفلرها طراحی و ساخته شد که پس از انتخابات به دلیل صدای بسیار عالی توسط افراد عادی در منازل و استودیوها مورد استفاده قرار گرفت و تا سال 2005 تولید شد و ورژن جدید آن با عنوان La'Scala II از 2005 به بعد با تغییراتی اندک نسبت به نسخه اولیه تولید شده و در حال حاضر نیز در حال تولید است و عنوان یکی از efficientترین بلندگوهای تولید شده در تاریخ صنعت صدا می باشد.
(بنده تنها نمونه موجود ازین اسپیکر در ایران رو در اختیار دارم)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینم عکس بلندگوی خودم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ادامه >>>

klipsch
11-11-2011, 22:02
Klipsch Cornwall:
قیمت: جفتی 3500 دلار در امریکا

مشخصات فنی:


BUILT FROM: 2006
CROSSOVER FREQUENCY: HF: 5000Hz
LF: 800Hz
DIMENSIONS: 35.75" H (90.81cm) x 25.31" W (64.29cm) x 15.5" D (39.37cm)
ENCLOSURE MATERIAL: MDF
ENCLOSURE TYPE: Bass reflex via front slot ports
FINISHES: Walnut Lacquer, Cherry Lacquer, Black Lacquer
FREQUENCY RESPONSE: 34Hz - 20 kHz 3db
HIGH FREQUENCY HORN: K-79-T Tractrix
MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT: 119db
MID FREQUENCY HORN: Exponential Horn
MIDRANGE: K-53-TI 1.75" (4.45 cm) Titanium diaphragm compression driver
NOMINAL IMPEDANCE: 8 ohms
POWER HANDLING: 100w max continuous (400 w peak)
SENSITIVITY: 102 db @ 1watt/1meter
TWEETER: K-107-TI 1" (2.54cm) Titanium diaphragm compression driver
WEIGHT: 98 lbs
WOOFER: K-33-E 15" (38.1cm) Fiber composite cone


تاریخچه: این مدل یکی از محبوب ترین مدلها از سری Heritage می باشد که اولین بار در 1959 عرضه شد. وقتی در 1990 تولید این مدل متوقف شد باعث نارضایتی مصرف کنندگان شد که منتج به ایجاد کمپینی برای جمع آوری امضاء و درخواست برای برگرداندن این مدل به چرخه تولید شد که خوشبختانه کمپانی مدل جدید آنرا با عنوان Cornwall III عرضه کرد که همچنان در حال تولید است.
(مثل مدل Scala بنده تنها نمونه این بلندگو در ایران رو در اختیار دارم)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینم عکس بلندگوی خودم (همونجاست که عکس قبلی نشون میده):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
12-11-2011, 08:10
Klipsch Klipschorn:
مشخصات فنی:
قیمت: جفتی 8000 دلار در امریکا/ جفتی 19000 دلار در نمایندگی اروپا



BUILT FROM: 1946
CROSSOVER FREQUENCY: HF: 4500 Hz
MF: 450 Hz
DIMENSIONS: 50 .75 H (128.91 cm) x 31.25 W (79.38 cm) x 28.25 D (71.75 cm)
ENCLOSURE MATERIAL: Birch Plywood & MDF
ENCLOSURE TYPE: Fully horn-loaded
FINISHES: Walnut Lacquer, Cherry Lacquer, Black Lacquer
FREQUENCY RESPONSE: 33Hz-17kHz(+-) 4dB
INPUT CONNECTIONS: 5-way binding posts / Bi-wire capable
MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT: 121dB SPL
MID FREQUENCY HORN: Exponential Horn
MIDRANGE: K-55-X 2" (5.08cm) Phenolic diaphragm compression driver
NOMINAL IMPEDANCE: 8 ohms
POWER HANDLING: 100 w max continuous (400 w peak)
SENSITIVITY: 105dB @ 1watt/1meter
TWEETER: K-77-F 1" (2.54cm) Phenolic diaphragm compression driver
WEIGHT: 175 lbs unboxed
WOOFER: K-33-E 15" (38.1cm) Fiber-composite cone / horn-loaded with a trihedral exponential folded


تاریخچه: مدل Klipchorn قدیمی ترین محصول کمپانی Klipsch است که اولین بار در 1946 (1 سال بعد از جنگ جهانی دوم) عرضه شد و بلندترین و سنگین ترین مدل در بین محصولات Heritage است ولی واقعا نمیشه بین La'Scala, Cornwall و Klipchorn فرقی قائل شد... این مدل بدون تغییرات عمده تا 2005 تولید شد و پس از آن نیز با تغییرات بسیار جزئی ولی با همال صدای قبلی تولید میشه و در حال حاضر هم موجوده. خیلی دوست داشتم که یه نمونه ازین مدل رو داشته باشم که متاسفانه امکانش نیست :41:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سری Heritage آنقدر محبوب هستند که دارندگان مدلهای قدیمی تر بلندگوهای خودشون رو به بهترین شکل بازسازی و نوسازی میکنند (همیشه مهارت نجاری امریکایی ها برام قابل توجه بوده)

قبل از بازسازی:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بعد از بازسازی:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گزارش کامل بازسازی:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

klipsch
12-11-2011, 09:05
فول رنج ها اخیرا توجه بسیار زیادی رو به خودشون جلب کردند، به دلیل صدای صاف بسیار هارمونیک و دلنشین و شفاف و قیمت بسیار پایین نسبت به سیستم های چند راهه دیگه
یکی از معروفترین تولید کنندگان بلندگوهای هورن کمپانی کوچک Audio Nirvana می باشد که بلندگوهای هورن 3.5 تا 15 اینچ را تولید می کند که تا قبل از این کمپانی هیچ برند دیگری بلندگوی فول رنج بزرگتر از 10 اینچ تولید نکرده بود

مزایای بلندگوهای فول رنج:
تفکیک بالا
ساند استیج عالی چون تمام صدا از یک نقطعه به محیط پراکنده میشود و سویت اسپات خیلی خوبی تولید میکند
قیمت ارزان
حذف کراس اور به دلیل باند کامل فرکانسی که خودش یه مزیت محسوب میشه

قیمت این یونیت ها خیلی مناسبه و اگه کسی واقعا بخواد یه های-فای ارزون و خوش صدا داشته باشه واقعا میارزه که یک جفت بخره و با ساخت جعبه بلندگوی کاملی درست کنه ... نقشه ساخت باکس مناسب برای بهترین صدا در کارتون خود بلندگو موجوده

چند عکس از بلندگوهای ساخته شده با Audio Nirvana (البته کمپانی های دیگه مثل Fostex, Lowther و Tannoy هم هستند که فول رنج تولید میکنند که بعدا دربارشون مطلب میزارم)

سایت این کمپانی:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
19-11-2011, 10:16
کنسرتی با صدای های-فای

سالها سیستم های صنعتی Klipsch روی استیج های بندهای معروفی همچون بیتل ها، پینک فلوید، عقاب ها و هنرمندانی مانند الویس پریسلی، التون جان، فرانک سیناترا و خیلی های دیگه مورد استفاده قرار میگرفتند و هم اکنون هم خیلی از سالن ها و آمفی تئاترهای امریکا به این سیستم ها تجهیز میشن

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
23-11-2011, 22:25
:20: یه پروژه ای رو شروع کردیم برای شبیه سازی یک جفت بلندگوی هورن بسیار معروف آوانتگارد که جزو بلندگوهای های-اند و لوکس و گرون قیمت هستند... نتیجه نهایی بسیار شبیه بلندگوی اصلی که ساخت کشور آلمان است، میشه .... البته قطعا نمیشه 100% مشابه یه بلندگوی 20 هزار دلاری رو با هزینه کم ساخت ولی خب اگه 90% هم صدای بلندگوی اصلی رو داشته باشه باز هم خیلی موفقیت بزرگی به حساب میاد... انتظار میره نتیجه ی نهایی صدایی تو رنج برندهای بالای 10 هزار دلار رو بهمون بده :8: البته هورن (بخش شیپوری) توی ایران استفاده آنچنانی نداره و ناشناخته مونده و پیدا کردن هورن مناسب برای های-فای از پیدا کردن شیر مرغ هم دشوارتره :18: ولی به هرحال اراده کردیم که بسازیم و تمام تلاشمون رو میکنیم... در مورد هزینه ساخت شاید باورش سخت باشه ولی یه چیزی حدود 500 هزار تومن پیش بینی شده که برای یه همچین بلندگویی واقعا مبلغی نیست :20: یه نکته اینکه من صدای این بلندگو رو در مجارستان شنیدم پس میتونم مقایسه درستی از ساخته ی خودمون با نمونه اصلی داشته باشم... اگه شما بلندگویی رو نشنیده باشید و اقدام به ساخت همون بلندگو بکنید، حتی اگه نتیجه بهتر از بلندگوی اصلی شده باشه باز هم نمیشه نظر قطعی روی بلندگو داد ...

چندتا عکس ازین بلندگوی افسانه ای:



[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
26-11-2011, 19:49
پیرو پست قبلی که پروژه ساخت بلندگو هست... میخوام یه نوید بدم به همه دوستان و همراهان واقعی صدا :20::20::11:
تست اولیه از سیستم گرفته شد و حقیقتا میتونم بگم "یکی از بهترین اسپیکرهایی که تا بحال شنیدم" بود... این مژده رو به دوستان بدم که با 400-500 هزار تومن و چند ساعت کار میتونید بلندگویی با صدایی هم رده بلندگوهایی بالای 10 میلیون تومن رو داشته باشید... اینم بگم که من قصد فروش هیچی رو ندارم... ما اینجا کننده ایم و تست کردیم و نهایت رسالت من اینه که نقشه و اطلاعات مربوط به ساخت رو در اختیار دوستان بزارم و ساختنش با خودشون (اینو گفتم که یه سری افراد معلوم الحال با افکار جهت دار و مغرضانه سوء استفاده نکنن بگن فلانی داره بازاریابی میکنه)... ولی اگه کسی حقیقتا دنبال صدای با تفکیک بالا، دیستورشن پایین، دینامیک، فول رنج با ساند استیج وسیع و عالی با صدایی گرم و دلنشین داشته باشه و از همه مهمتر همه اینهارو با مبلغی منطقی و پایین داشته باشه، اون بلندگو همین بلندگویی هست که ما ساختیم...
استفاده از این بلندگو هم برای استریو و های-فای مناسبه هم بعنوان Front در یک سینمای خانگی میتونه جادو کنه... حتی با یک عدد ازین بلندگو (یعنی مونو) اونقدر حجم صدا زیاد بود که کل محیط رو پر میکرد... اونقدر تفکیک بالاست که میشد صدای تماس انگشت دست یانی با اکتاوهای پیانو رو شنید... یا مشید لرزش تارهای صوتی رو در هنجره ی لئونارد کوهن حس کرد...
خبرهای جدید رو اعلام میکنم

klipsch
27-11-2011, 23:57
تست های اولیه انجام شد و نتایج بلندگویی که 500 هزار تومن براش بودجه گذاشته بودیم بسیار عالی بود... تست های اولیه با دسی بل متر برای اندازه گیری حساسیت بلندگو همه رو شگفت زده کرد که یه بلندگو با این بودجه محدود چه حساسیت بالایی داره و حجم صدای داینامیک با دامنه فرکانسی وسیع و ساند استیج عالی چطور عمل میکنه... ولی دوستان اظهار میکردند که طراحی آوانتگارد به دلیل داشتن هورن خیلی بزرگ زیاد به مذاق دوستان ایرانی خوش نمیاد و از طرفی سایز بزرگی هم داره در صورتیکه میشه همین بلندگوهارو در قالب جعبه ای کوچکتر و شیک تر جاسازی کرد و همون صدارو ازش گرفت و ظاهر بهتری هم خواهد داشت (برخلاف نظر شخصی خودم که آوانتگارد رو می پسندم) باری
من چندتا بلندگو رو میزارم خواهش میکنم از دوستان گلم که نظر بدهند که کدوم طرح بیشتر به دل می شینه که ما کار کنیم ببینیم با در نظر گرفتن اصول طراحی باکس و همچنین مشخصات یونیت هایی که در اختیار داریم، میتونم روی اون طرح بخصوص پیادش کنیم یا نه :11: پیشاپیش از نظرات با ارزش شما سپاسگذارم... :11:

گزینه 1: Trenner & Friedl Duke
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گزینه 2: Audio Lab NTT 103 (قیمت: 160،000 دلار)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گزینه 3: Krell Mudulari Duo (قیمت: 65،000 دلار)
نظر خودم رو اینه... هم زیباست هم پیچیدگی هندسی خاصی نداره و میشه خیلی شبیه این درست کرد... :46:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

kautuver
28-11-2011, 01:34
گزینه 3: Krell Mudulari Duo

dara_az
28-11-2011, 06:50
عکس گزینه 1 برای من باز نشد . اما تو نت یک سرچی کردم و عکسشو دیدم . اما نمیدونم دقیقا همونه که مد نظر شماست یا نه . اما به هر حال به نظر من اول گزینه 1 بعد 3 بعد 2 . البته من خودم مثل شما طراحی با هورن رو ترجیح میدم.

عکسی که من سرچ کردم از گزینه 1 این بود :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید حالا نمیدونم که شما منظورتون همین اسپیکر بود یا نه . چون من که مثل شما حرفه ای نیستم و خیلی سر در نمیارم :10: این برند رو هم دفعه اول بود اسمشو میشنیدم

poonel
28-11-2011, 07:21
گزینه 3 خوبه.
اما بهتره از ضخامتش کم بشه و جنس بدنش مثل گزینه 2 براق باشه.

kambiz11000
29-11-2011, 03:11
اگه گزینه های بیشتری بود بهتر بود اگه این گزینه 1 باشه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
گزینه سه از لحاظ طراحی بهتره ولی گزینه های 1و2 از لحاظ جمع جور بودن بهتره.

hamed8322
02-12-2011, 16:13
سلام آقا هومن
از اینکه یه نفر DIY تو ایران هست خوشحالم...
در مورد اینکه کسی هورن اسپیکر تو ایران استفاده نمیکنه به نظرم 3 تا دلیل هست:
1- ظاهر قدیمی و گرامافون اساتیلش هست.2-مانوس نبودن گوش ایرانی ها با صدای هورن و علاقه بیشتر به صدای اسپیکرای درایوری (تریبل و بیسی)(هورن یکم صدا میدش هارشیه)3- هم اینکه این نوع اسپیکر ها با آمپ تیوپ match هستن و ماشالا تیوب هم گیر آوردنش تو ایران ...:41: و با یه پاور آمپ هم که هزینش سر به فلک میشه...ولی neutrality و میکرو و ماکرو دیتیل صداش عالی میشه و کاملا توصیه میشه به اونایی که از پس این موارد بر میان:20:
یه سوال دارم...میخواستم ببینم شما از چه آمپی برا درایو کردنش استفاده کردین(ترانزیستور یا تیوب)؟ میشه مشخصات متداولی اسپیکر هامثل(Frequency range,Sensitivity,Impedance,power) رو که در تست گرفتین رو هم بنویسین؟

klipsch
02-12-2011, 16:26
سلام آقا هومن
از اینکه یه نفر DIY تو ایران هست خوشحالم...
در مورد اینکه کسی هورن اسپیکر تو ایران استفاده نمیکنه به نظرم 3 تا دلیل هست:
1- ظاهر قدیمی و گرامافون اساتیلش هست.2-مانوس نبودن گوش ایرانی ها با صدای هورن و علاقه بیشتر به صدای اسپیکرای درایوری (تریبل و بیسی)(هورن یکم صدا میدش هارشیه)3- هم اینکه این نوع اسپیکر ها با آمپ تیوپ match هستن و ماشالا تیوب هم گیر آوردنش تو ایران ...:41: و با یه پاور آمپ هم که هزینش سر به فلک میشه...ولی neutrality و میکرو و ماکرو دیتیل صداش عالی میشه و کاملا توصیه میشه به اونایی که از پس این موارد بر میان:20:
یه سوال دارم...میخواستم ببینم شما از چه آمپی برا درایو کردنش استفاده کردین(ترانزیستور یا تیوب)؟ میشه مشخصات متداولی اسپیکر هامثل(Frequency range,Sensitivity,Impedance,power) رو که در تست گرفتین رو هم بنویسین؟

سلام دوست عزیز
من هومن نیستم فکر میکنم با شخص دیگه اشتباه گرفتید،
در مورد هورن موافقم ولی هورن جایگاه بزرگی در های-فای داره به دلیل پاسخ فرکانسی وسیع، ساند استج عالی، تفکیک بسیار بالا، rise و settle تایم بسیار بالا... سریعتر از گوش انسان که باعث میشه گوش خسته نشه ...
در ورد ظاهر هم موافقم ولی سبک خودش رو داره و طلبه خودش رو...
من برای درایو کردن این بلندگو که تست شد از ترانزیستور و لامپ استفاده کردم... یعنی هم با ترانزیستور هم با لامپ تست کردم... پاسخش به هر دو عالی بود... تفکیک یونیت فول رنجی که بعنوان میدرنج استفاده شده به تنهایی 98 دسی بل هست... تفکیک تویتر دام 108 دسی بل که عالیه... و تفکیک ووفر هم 87 دسی بل... با این حساب با ست شدن 3 تا یونیت، تفکیک قابل انتظار یه چیزی حدود 100 باید باشه و حداکثر خروجی صوتی حدود 105 الی 110 که این هم شاخص خوبی به حساب میاد... ضمن اینکه ووووکال خیلی خیلی عالی خواهیم داشت چون میدرنج در واقع یه فول رنجه که با کراس کردن درست کراس اور در واقع بار اضافی از دوشش برداشته شده و براحتی و بدون زور زدن میتونه عمل میدرنج رو انجام بده
پاسخ فرکانسی 30 هرتز تا 20 کیلوهرتز... با 30 هرتز در واقع یه چیزی در حد یه سیستم سینمایی ما لوفرکانسی داریم... که خیلی عالیه... این بلندگو 8 اهم خواهد بود و میشه بصورت فلواستندینگ یا بوکشلف ساخت که اگه بوکشلف باشه یه مقدار حداکثر فشار صدا کم میشه ولی خب بوکشلف جمع و جورتره و طلبه های خودشو داره... فلور استندینگ هم که مشخصه... هزینه ساخت هم که بسیار بسیار عالیه و زیر 500 هزار تومن

آخرین بلندگویی که ساختیم هورن بسیار عظیمی و سنگینی هست با تفکیک صدای 108 دسی بل... یعنی یه چیز مرجع عالی... ولی با اینحال وقتی این بلندگویی که توضیح دادم رو تست کردیم واقعا با این بودجه به نظر عالی میرسه

با تشکر

hamed8322
02-12-2011, 17:11
اگر بتونین trenner duke رو بسازین که عالیه،بهتره بگم محشره...ولی متریال اصلی رو هم دارین ؟ این یه اسپیکر غوله !
CABINET: Bamboo, plywood, fine leather
DAMPING: Hand felted pure sheep wool
WIRING: Cardas Clear Cables
WOOFERS: 12",MIDRANGE: 8",TWEETER: 1.75" nitride titanium dome!!!,SUPER TWEETER: 0.8" Ultra rigid diamond diaphragm
راستی پاور کافی واسه درایو کردن این غول خوش صدا داری؟
اینم یه عکس خوشگل با 2 ست داک و پاور جف رولند 300 واتی به ارزش کل 220,000$ برای محض اطلاع دوستان از عظمتش:27:
بهر حال هرکدوم از این 3 تا رو ساختی مارو هم از تست صداش بی نصیب نذار..:46:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
02-12-2011, 17:24
اگر بتونین trenner duke رو بسازین که عالیه،بهتره بگم محشره...ولی متریال اصلی رو هم دارین ؟ این یه اسپیکر غوله !
CABINET: Bamboo, plywood, fine leather
DAMPING: Hand felted pure sheep wool
WIRING: Cardas Clear Cables
WOOFERS: 12",MIDRANGE: 8",TWEETER: 1.75" nitride titanium dome!!!,SUPER TWEETER: 0.8" Ultra rigid diamond diaphragm
راستی پاور کافی واسه درایو کردن این غول خوش صدا داری؟
اینم یه عکس خوشگل با 2 ست داک و پاور جف رولند 300 واتی به ارزش کل 220,000$ برای محض اطلاع دوستان از عظمتش:27:
بهر حال هرکدوم از این 3 تا رو ساختی مارو هم از تست صداش بی نصیب نذار..:46:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خیلی ممنون دوست عزیز از توضیحاتتون... در مورد متریال باید بگم که از چوب ساپللی که یکی از Denseترین plywoodها هست استفاده میکنم با ضخامت 18 میلیمتر... چوبش مال جنگل آمازونه... البته برای این بلندگو نمیخوام ازین جنس استفاده کنم بلکه میخوام از ام دی اف استفاده کنم که ارزانتر میشه... در مورد دمپینگ هم فوم شانه تخم مرغی هست هم پشم سنگ (پشم شیشه) هم پشم طبیعی گوسفند هم پشم مصنوعی... انتخابهای زیادی هست
البته ما دقیقا با یونیت های اندازه این نمیخوایم بسازیم... ووفرهای ما 6.5 اینچی هست ... میدرنج 4 اینچ و تویتر 1 اینچ... خب این یه بلندگوی 40-50 هزار دلاریه... ما که نمیخوام با 500 دلار همچین چیزی بسازیم... ما میخوایم با 500 هزار تومن بلندگوی بسیار خوش صدا و زیبایی بسازیم که در حد بلندگوهایی حدود 10 میلیون کاراریی داشت باشه و از نظر اقتصادی فشار زیادی به مصرف کننده وارد نکنه... فعلا که راضی هستیم از نتایج... با دسی بل متر تست گرفتیم و تفکیک که گفتم حدود 100 میشه... دسی بل متری که تست کردیم حدود 400 دلار قیمت داشت... یه دوستی دسی بل متر 2300 دلاری داره، اگه بشه ازش میگیرم و تست دقیقتر انجام میدیم
با تشکر از توجه شما

hamed8322
02-12-2011, 18:53
اسمت رو آقا من نمیدونستم...یه شوخی کوچولو کردم از رو human wikipedia که دوستات صدا میزننت هیومن رو تبدیل به هومن کردم کلیپش جان...:27:


البته ما دقیقا با یونیت های اندازه این نمیخوایم بسازیم... ووفرهای ما 6.5 اینچی هست ... میدرنج 4 اینچ و تویتر 1 اینچ... خب این یه بلندگوی 40-50 هزار دلاریه... ما که نمیخوام با 500 دلار همچین چیزی بسازی
من فکر کردم میخوای با اون اندازه بسازی :18: (اینجوری شدم) ... یکم کم گفتی 40-50 هزار نیست 175 هزاره!


ما میخوایم با 500 هزار تومن بلندگوی بسیار خوش صدا و زیبایی بسازیم که در حد بلندگوهایی حدود 10 میلیون کاراریی داشت باشه و از نظر اقتصادی فشار زیادی به مصرف کننده وارد نکنه
واقعا" با 500 هزار تومن میشه صدایی در حد 10 میلیون گرفت؟ یعنی اگر مثلا این رو کنار یه رفرنس از canton یا kef یا سایر برند ها بزاریم با یه سورس و آمپ یه کیفیت و حجم صدا تولید میکنن؟!
حالا ما که مصرف کننده ایم ولی نه به نقشش دسترسی داریم نه تجهیزات و امکان ساخت باید چه کنیم؟
باز هم منتظر تست های دقیقتر شما هستیم.
مرسی

klipsch
02-12-2011, 19:45
اسمت رو آقا من نمیدونستم...یه شوخی کوچولو کردم از رو human wikipedia که دوستات صدا میزننت هیومن رو تبدیل به هومن کردم کلیپش جان...:27:


من فکر کردم میخوای با اون اندازه بسازی :18: (اینجوری شدم) ... یکم کم گفتی 40-50 هزار نیست 175 هزاره!


واقعا" با 500 هزار تومن میشه صدایی در حد 10 میلیون گرفت؟ یعنی اگر مثلا این رو کنار یه رفرنس از canton یا kef یا سایر برند ها بزاریم با یه سورس و آمپ یه کیفیت و حجم صدا تولید میکنن؟!
حالا ما که مصرف کننده ایم ولی نه به نقشش دسترسی داریم نه تجهیزات و امکان ساخت باید چه کنیم؟
باز هم منتظر تست های دقیقتر شما هستیم.
مرسی


دوست عزیز ما نمیخوایم بگیم بلندگوی 500 دلاری ما از برند X با مثلا اینقدر قیمت بهتره... ما که به همه برندها و مدلها دسترسی نداریم ولی یه سری برندها در دسترسه که ما حتما بصورت A-B با بلندگوی خودمون تست میکنیم... ما همین الان هم از اینکه بلندگویی که ساختیم های-فای طبقه بندی میشه مطمئن هستیم... یعنی با یه هزینه حداقلی یه چیزی منطقی و خوب میشه... در حالیکه هنوز جعبه ساخته نشده و بصورت اوپن بفل تست کردیم... وقتی با این شرایط غیر استاندارد صدا بسیار عالی و موزیکاله، حتما بعد از اتمام کار بهتر هم میشه... با 14 وات پوش پول حجم صدا به قدری زیاد بود که صدا به صدا نمیرسید... در عین حال دیستورشن خیلی کم... در مورد موزیکالیتی و تونالیته و سرعت پاسخ هم بسیار عالی بود... برای اینکه ساند استیج خوبی هم داشته باشه روی نقشه خیلی مطالعه و دقت انجام میشه که حتی المقدور یونیت ها موازی باشند... دلیلی نداره من بخوام فرافکنی کنم و مبالغه کنم و بی دلیل بگم این بلندگو خوش صداست... خب اگه بد باشه میگم بده... اگه خوب باشه میگم خوبه، من که نمی خوام بفروشمش... ما که نمیخوایم تولید انبوه کنیم... الان 100 نفر دیگه هم برن این یونیت هارو بخرن و خودشون بسازن 1 ریال هم تو جیب من نمیره... من فقط میخوام به دوستانی که عاشق صدای های-فای هستند کمک کنم که با هزینه پایین بتونن یه چیزی مناسب داشته باشن
خبرهای جدید رو میگم

kindlinessangel
04-12-2011, 11:21
سلام به همه دوستان
کسی از شما راجع به کیفیت صدا و موجود بودن در ایران مدل زیر اطلاعاتی داره

Denon CX3:
DRA-CX3 Stereo Receiver
DCD-CX3 CD/SA CD Player
SC-CX303 Speaker
البته اسپیکر رو میدونم موجود هست و فکر کنم حدود 1.400-1.500 قیمت داشته باشه.
و در مجموع فکر کنم ست بالا قیمتی زیر 5میلیون باید داشته باشه (البته در صورت موجود بودن)
فضایی که این مینی های-فای قراره توش کار کنه بین 10-20 متر هست.

به اسپیکرهای Monitor Audio سری RX و اسپیکرهای Dali هم فکر کردم. اما احساس میکنم برای یه سیستم مینی اگه با هم هماهنگ باشه شکیل تره.
کلا خوشحال میشم نظر دوستان رو راجع به این ست بدونم.


---------------------------------------------------------------------------------------
راستی این هم عکس این نازنین که من رو شیفته خودش کرده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دوستان با تجربه تو این رنج قیمت و با توجه به ابعاد اتاق پیشنهاد بهتری اگه باشه من سراپا گوش هستم فقط خواهشمندم که در ایران موجود باشه.

klipsch
04-12-2011, 17:01
سلام به همه دوستان
کسی از شما راجع به کیفیت صدا و موجود بودن در ایران مدل زیر اطلاعاتی داره

Denon CX3:
DRA-CX3 Stereo Receiver
DCD-CX3 CD/SA CD Player
SC-CX303 Speaker
البته اسپیکر رو میدونم موجود هست و فکر کنم حدود 1.400-1.500 قیمت داشته باشه.
و در مجموع فکر کنم ست بالا قیمتی زیر 5میلیون باید داشته باشه (البته در صورت موجود بودن)
فضایی که این مینی های-فای قراره توش کار کنه بین 10-20 متر هست.

به اسپیکرهای Monitor Audio سری RX و اسپیکرهای Dali هم فکر کردم. اما احساس میکنم برای یه سیستم مینی اگه با هم هماهنگ باشه شکیل تره.
کلا خوشحال میشم نظر دوستان رو راجع به این ست بدونم.


---------------------------------------------------------------------------------------
راستی این هم عکس این نازنین که من رو شیفته خودش کرده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دوستان با تجربه تو این رنج قیمت و با توجه به ابعاد اتاق پیشنهاد بهتری اگه باشه من سراپا گوش هستم فقط خواهشمندم که در ایران موجود باشه.




دوست عزیز من چندتا پیشنهاد میدم:


1- اسپیکر دونی که گذاشتی چیز خوبیه ولی توصیه میکنم اگه میخوای تا حدود 5 تومن هزینه کنی بجای سی دی پلیر و رسیوری که گذاشتی یه ست Marantz PM-15s2 بگیر... آمپ با سی دی پلیر با هم مچ هستند... فکر میکنم الان بتونی با 3 الی 3.5 بگیری ست رو... من آمپش رو دارم ولی سی دی رو ندارم... سری رفرنسه و واقعا حرف نداره... یعنی زیر 10 هزار دلار یه اسطوره کامله...


2- پیشنهاد دوم همون بلندگوهای دنونه ولی خرید DAC بجای سی دی پلیره... شما حدود 1.5 میزاری برای دک... 100 تومن یه WD HD T.V میخری... از اپتیکالش میدی به ورودی دک... از دک به آمپ... برای آمپ هم دوباره میتونی یه Marantz PM-15s2 بدون سی دی پلیر بگیری... حدود 2200... در این حالت کیفیت صدا اصلا با سی دی قابل قیاس نیست، آرشیوت رو میتونی روی یه کول دیسک یا هارد دیسک نگهداری کنی... از کامپیوتر بصورت مستقیم استریم میکنی روی دک... کلا چند پله بالاتره...

3- پیشنهاد قبلی با فرق اینکه بلندگوی دنون رو حذف کنی و یه جفت بلندگو خودت بسازی... مثل همینی که چندتا پست بالاتر توضیح دادم... میتونی بصورت بوکشلف بسازی... نتیجه واقعا عالی میشه... تفکیک صدا نزدیک 100 و رنج فرکانسی از 30 هرتز تا 20 کیلو... دیستورشن پایین و حجم صدا هم بالا... نهایتا 500 تومن هزینه ساختش میشه... البته اگه بوکشلف بخوای بسازی هزینه ساخت کابینت کمتر هم میشه... میتونی یه چیزی شبیه این درست کنی با این فرق که یه ووفر جلو قرار بگیره یه ووفر پهلو:

(اینو خودم فتوشاپ کردم... شبیه این میشه... هر بلندگو دوتا وووفر.... یه میدرنج و یه تیویتر که پشت بخش بالایی هستن... )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

kindlinessangel
04-12-2011, 20:59
دوست عزیز من چندتا پیشنهاد میدم:


1- اسپیکر دونی که گذاشتی چیز خوبیه ولی توصیه میکنم اگه میخوای تا حدود 5 تومن هزینه کنی بجای سی دی پلیر و رسیوری که گذاشتی یه ست Marantz PM-15s2 بگیر... آمپ با سی دی پلیر با هم مچ هستند... فکر میکنم الان بتونی با 3 الی 3.5 بگیری ست رو... من آمپش رو دارم ولی سی دی رو ندارم... سری رفرنسه و واقعا حرف نداره... یعنی زیر 10 هزار دلار یه اسطوره کامله...


2- پیشنهاد دوم همون بلندگوهای دنونه ولی خرید DAC بجای سی دی پلیره... شما حدود 1.5 میزاری برای دک... 100 تومن یه WD HD T.V میخری... از اپتیکالش میدی به ورودی دک... از دک به آمپ... برای آمپ هم دوباره میتونی یه Marantz PM-15s2 بدون سی دی پلیر بگیری... حدود 2200... در این حالت کیفیت صدا اصلا با سی دی قابل قیاس نیست، آرشیوت رو میتونی روی یه کول دیسک یا هارد دیسک نگهداری کنی... از کامپیوتر بصورت مستقیم استریم میکنی روی دک... کلا چند پله بالاتره...

3- پیشنهاد قبلی با فرق اینکه بلندگوی دنون رو حذف کنی و یه جفت بلندگو خودت بسازی... مثل همینی که چندتا پست بالاتر توضیح دادم... میتونی بصورت بوکشلف بسازی... نتیجه واقعا عالی میشه... تفکیک صدا نزدیک 100 و رنج فرکانسی از 30 هرتز تا 20 کیلو... دیستورشن پایین و حجم صدا هم بالا... نهایتا 500 تومن هزینه ساختش میشه... البته اگه بوکشلف بخوای بسازی هزینه ساخت کابینت کمتر هم میشه... میتونی یه چیزی شبیه این درست کنی با این فرق که یه ووفر جلو قرار بگیره یه ووفر پهلو:


با تشکر از توجه شما.
با پیشنهاد سوم موافق نیستم ... البته بسیار پیشنهاد خوبی است اما من نه سوادش رو دارم نه تخصص انشالله بعدا یه کاریش میکنم :46:

بین پیشنهاد اول و دوم از دومی بیشتر خوشم اومد چون هم هزینه کمتر هست و هم اینکه WD HD رو دارم و همینطور کارت اکسترنالی که برای لپتاپ گرفت فکر کنم یک مدت بتونه نقش DAC رو بازی کنه تا بشه حساب شده تر هزینه کرد. منظورم کارتی است که تو امضا هم هست.

در مورد آمپ پیشنهادی شما هم 100% موافقم هیچی نباشه تقریبا 2 برابر مدل پیشنهادی من قیمت داره. ( من یکم حس نوستالژی به دنون دارم :11: ) اگه لطف کنید نماینده مدل معرفی شده رو هم معرفی کنید ممنون میشم. و یا اینکه دنون مدل هم رده با این Marantz PM-15s2 نداره؟ یه چیز دیگه تو سایت کمپانی من فقط مدل Marantz PM-15s2B دیدم که limited هم بود!!

حالا یک سوال دیگه
اگه من بخوام بلند گوی بوک شلف تا 1.5 بگیرم فکر کنم بهترین گزینه موجود همین دنون هست.
حالا نظر شما هم روی همین بوک شلف هست یا برم سراغ مدل های ایستاده ای مثل RX8 مانیتور آدیو و یا Ikon7 دالی و یا مدل هم رده B&W
کلا برای فضا هایی تا 20 متر کدوم بیشتر توصیه میشه


مثل همیشه من از مینی شروع کردم آخرش میشه .... :31:

klipsch
04-12-2011, 23:16
با تشکر از توجه شما.
با پیشنهاد سوم موافق نیستم ... البته بسیار پیشنهاد خوبی است اما من نه سوادش رو دارم نه تخصص انشالله بعدا یه کاریش میکنم :46:

بین پیشنهاد اول و دوم از دومی بیشتر خوشم اومد چون هم هزینه کمتر هست و هم اینکه WD HD رو دارم و همینطور کارت اکسترنالی که برای لپتاپ گرفت فکر کنم یک مدت بتونه نقش DAC رو بازی کنه تا بشه حساب شده تر هزینه کرد. منظورم کارتی است که تو امضا هم هست.

در مورد آمپ پیشنهادی شما هم 100% موافقم هیچی نباشه تقریبا 2 برابر مدل پیشنهادی من قیمت داره. ( من یکم حس نوستالژی به دنون دارم :11: ) اگه لطف کنید نماینده مدل معرفی شده رو هم معرفی کنید ممنون میشم. و یا اینکه دنون مدل هم رده با این Marantz PM-15s2 نداره؟ یه چیز دیگه تو سایت کمپانی من فقط مدل Marantz PM-15s2B دیدم که limited هم بود!!

حالا یک سوال دیگه
اگه من بخوام بلند گوی بوک شلف تا 1.5 بگیرم فکر کنم بهترین گزینه موجود همین دنون هست.
حالا نظر شما هم روی همین بوک شلف هست یا برم سراغ مدل های ایستاده ای مثل RX8 مانیتور آدیو و یا Ikon7 دالی و یا مدل هم رده B&W
کلا برای فضا هایی تا 20 متر کدوم بیشتر توصیه میشه


مثل همیشه من از مینی شروع کردم آخرش میشه .... :31:

بله درسته پیشنهاد سوم یه کمی تجربه در ساخت بلندگو میخواد... من دیگه اونقدر بلندگوهارو بصورت آزمون و خطا ساختم و تجربه بدست آوردم، دیگه با انواع تکنیک های بدست آوردن سینوس Z و مهندسی صدا و طراحی کراس اور و تکنیک های نجاری، تکنیک های MDF، نقاشی چوب... Veneering ... برش چوب... دمپینگ... انواع روش رنگ کاری الکترواستاتیک و خیلی کارهای دیگه آشنا شدم... برای کسی که تابحال وارد این ورطه نشده یه کم ناشناخته باید باشه... سخته.. برای شما فقط یه حالت خوبه... اونقدر دوستان سوال میکنن برای یه های-فای ارزون قیمت و در عین حال خوش صدا و موزیکال، من دست به ساخت این بنلدگو زدم... در حالیکه اصلا نیازی به اسپیکر جدید نداشتم... فقط خواستم نمونه بسازم دوستان هر کدوم خواست بیاد صداشو بشنوه... اگه دوست داشت اقدام به ساخت بکنه... وگرنه هیچ سودی برای من نداره... من خودم اسپیکری دارم که رفرنسه برام... اصلا نیازی به چیز جدید نداشتم ولی همیشه از تجربه چیزهای جدید استقبال میکنم...
در مورد مرنتز شک نکن یه چیز لوکس و رفرنس عالی میشه...صدای واقعا موزیکال با سرعت پاسخ بالا... در جمع تو این رنج قیمت چیزی رو دستش نیست... لیمیتد هم چیز خاصی نیست... اینی که من دارم گلده (طلایی شامپاینی)
نمایندگی مرنتز نیست تو ایران.... ولی فکر کنم آقای رحمانی تعداد معدود وارد میکنه... بزار سوال کنم اگه داشت آدرسشو براتون میفرستم

در مورد سوال درباره بوکشلف این دنون میتونه خوب باشه، ولی من اگه جای شما بودم و جاشو داشتم یه فلور میگرفتم... بلندگوی ایستاده لوفرکانسی بهتری داره (غالبا نه همیشه) ... در کل اگه جاشو داشته باشید بهتره... از طرفی وقتی بحث های-فای و های-اند میشه، استند یا پایه برای بوکشلف مهم میشه... نمیشه هرچی دم دستتون بود بزارید زیر بلندگو... من در همه حالت بلندگوی کینگ سایز رو ترجیح میدم... بعد از اون فلور استندینگ... بعدش بوکشلف... بوکشلف رو واقعا نمیشه نادیده گرفت بخاطر سایز مناسبش و دم دستی بودن... ولی به شخصه اگه بخوام یه زمانی بوکشلف بخرم حتما یه Manger Zerobox 109 میخرم که صداش از خیلی از فلوراستندینگ ها بهتره... قیمت حدود 4 تومن... اگه داری پولشو بخری خیلی عالیه
ضمنا اگه حوصله داشته باشی و جای کافی، پیشنهاد خیلی بهتر هم دارم که با حدود 2 الی 2.5 میلیون انجام میشه... بلندگویی با 108 دسی بل تفکیک صدا... دامنه فرکانسی وسیع... در کل یه چیز آنتیک بسیار موزیکال... از نظر خودم و خیلی های دیگه که صداشو شنیدن یکی از بهترین بلندگوهای ایرانه... و از نظر خیلی ها هم is the best speaker for the money... یعنی در تناسب قیمت و صداش هیچ رقیبی نداره... چیزی هم نیست که من در آوردی و دست ساز باشه، تمام قطعات امریکاییه... فقط باکس طبق نقشه های میلیمتری با CNC برش میخوره و نتیجه حتی صدم درصد با چیزی که تو امریکا ساخته میشه تفاوت نمیکنه... قیمتش هم در امریکا حدود 6 هزار دلاره... دلیل اینکه اینجا میسازیم اینه که جفت بلندگوها روی هم 150 کیلو وزنشه و امکان خرید از امریکا نیست... نزدیکترین نمایندگی که به ایران ارسال داره هم ایتالیاست که قیمتش خیلی از نمایندگی امریکا بیشتر... فی الواقع 11000 یورو ناقابل... با 45% گمرکی و حمل و نقل و حق ترخیص کار یه چیزی حدود 30 میلیون تموم میشه... ولی میشه با 2 الی 2.5 ساختش... از نظر ظاهر نهایی هم میشه گفت بهترین کیفیت ساخت... بهترین متریال... اینو ببین نظرت چیه :46: چوب بلوط رو ببین با شاپان و سیلر و نیم پلی استر... :31::
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ما اینو بصورت ساخته شده آماده هم میتونیم ارائه بدیم...

hamed8322
05-12-2011, 11:23
کلا برای فضا هایی تا 20 متر کدوم بیشتر توصیه میشه
من جای شما باشم بوک شلف بر میدارم...حرف کلیپش درسته که فلوراستندینگ لو فرکانس بهتر داره و اونم بخاطر 1یا 2 درایو مخصوص ووفره ولی بوک شلف مید ووفرش فول رنج هست و توان کمتری هم داره ولی واسه فضای تا 20 متر بوک شلف جوابگو هست ...یه مساله دیگه اینه که چون فضاهای ما آکوستیک نیست بازخورد صدا مخصوصا در توانهای بالا در فضاهای کوچیک دچار افت میکنه کیفیت صدا رو (میشه مثل داستان ساب ووفر تو 2متر فضای ماشین که علاوه بر اینکه چیزی از کیفیت نمیفهمی سرسام هم میکنی مجبور میشی هی کم یا خاموش کنی)
یه نکته ای رو هم هنگام خرید دقت کن یه چندتا آهنگ که گوشت با جزییاتش آشناست رو هم با خودت ببر و حتما دمو بگیر با چند مدل به لحاظ match بودن(فقط به یه مدل مد نظرت اکتفا نکن)؛...به قول آقا جاوید: تو های فای به گوشت اعتماد کن نه به اعداد و ارقام ...به امید یه مدل میای تو با یه چیز دیگه میری بیرون...

klipsch
05-12-2011, 13:21
من جای شما باشم بوک شلف بر میدارم...حرف کلیپش درسته که فلوراستندینگ لو فرکانس بهتر داره و اونم بخاطر 1یا 2 درایو مخصوص ووفره ولی بوک شلف مید ووفرش فول رنج هست و توان کمتری هم داره ولی واسه فضای تا 20 متر بوک شلف جوابگو هست ...یه مساله دیگه اینه که چون فضاهای ما آکوستیک نیست بازخورد صدا مخصوصا در توانهای بالا در فضاهای کوچیک دچار افت میکنه کیفیت صدا رو (میشه مثل داستان ساب ووفر تو 2متر فضای ماشین که علاوه بر اینکه چیزی از کیفیت نمیفهمی سرسام هم میکنی مجبور میشی هی کم یا خاموش کنی)
یه نکته ای رو هم هنگام خرید دقت کن یه چندتا آهنگ که گوشت با جزییاتش آشناست رو هم با خودت ببر و حتما دمو بگیر با چند مدل به لحاظ match بودن(فقط به یه مدل مد نظرت اکتفا نکن)؛...به قول آقا جاوید: تو های فای به گوشت اعتماد کن نه به اعداد و ارقام ...به امید یه مدل میای تو با یه چیز دیگه میری بیرون...


کاملا درسته... بوکشلف یه چیز جمع و جور و دوست داشتنیه... نمیشه ازش گذشت... من با اینکه چندتا اسپیکر خیلی مطرح فلوراستندینگ دارم، ولی اگه پول بلااستفاده دستم بیاد حتما یه بوکشلف منگر میگیرم... برای اکوستیک یه فضای 20 متری هم نهایتا 200-300 هزار خرج کنی یه چیز عالی میشه... اتگه تا 500 واسه اکوستیک بزاری کنار میشه چوب طبیعی هم استفاده کرد که خیلی جالبتر هم میشه... راستی یادم رفت بگم که اگه موزیکالیتی برات مهمه دنبال برندهایی مثل مونیتور اودیو نرو چون مدلهای پایینش چیزی برای گفتن نداره... سروین وگا هم که کلا تعطیله... بوکشلف های Klipsch هم هست که بیشتر برای سیستم سینماییه... اون دونون عالیه ولی اگه پول داشته باشی منگر بگیری خیلی بهتره... از مونیتورینگ هم میتونی استفاده کنی... من NS10 دارم که خیلی معروفه... راضی هستم ازش... اهــــــــــا.... یه چیزی... چرا نمیری دنبال فول رنج؟؟؟ مثلا اودیو نیرونا... بهترین مدلش فکر کنم جفتی 900 دلار باشه که یه چیز فوق العادست... عدم وجود کراس اور پاسخ خیلی خطی و بدون خطای فازی رو بهت میده... ساند استیج که دیگه حرف نداره چون کل صدا از یه نقطه خارج میشه
با مدل 300-400 دلاریش میتونی یه جفت بلندگوی خیلی عالی داشته باشی

لینک:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

kindlinessangel
05-12-2011, 20:37
اگه حوصله داشته باشی و جای کافی، پیشنهاد خیلی بهتر هم دارم که با حدود 2 الی 2.5 میلیون انجام میشه... بلندگویی با 108 دسی بل تفکیک صدا... دامنه فرکانسی وسیع... در کل یه چیز آنتیک بسیار موزیکال... از نظر خودم و خیلی های دیگه که صداشو شنیدن یکی از بهترین بلندگوهای ایرانه... و از نظر خیلی ها هم is the best speaker for the money... یعنی در تناسب قیمت و صداش هیچ رقیبی نداره... چیزی هم نیست که من در آوردی و دست ساز باشه، تمام قطعات امریکاییه... فقط باکس طبق نقشه های میلیمتری با CNC برش میخوره و نتیجه حتی صدم درصد با چیزی که تو امریکا ساخته میشه تفاوت نمیکنه... قیمتش هم در امریکا حدود 6 هزار دلاره... دلیل اینکه اینجا میسازیم اینه که جفت بلندگوها روی هم 150 کیلو وزنشه و امکان خرید از امریکا نیست... نزدیکترین نمایندگی که به ایران ارسال داره هم ایتالیاست که قیمتش خیلی از نمایندگی امریکا بیشتر... فی الواقع 11000 یورو ناقابل... با 45% گمرکی و حمل و نقل و حق ترخیص کار یه چیزی حدود 30 میلیون تموم میشه... ولی میشه با 2 الی 2.5 ساختش... از نظر ظاهر نهایی هم میشه گفت بهترین کیفیت ساخت... بهترین متریال... اینو ببین نظرت چیه [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] چوب بلوط رو ببین با شاپان و سیلر و نیم پلی استر... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]پیشنهاد وسوسه کننده ایست اما فکر کن دوتا از اینا رو بگذاری تو یه اتاق 20 متری .... دیگه خودت باید کجا بشینی :31:


من جای شما باشم بوک شلف بر میدارم...حرف کلیپش درسته که فلوراستندینگ لو فرکانس بهتر داره و اونم بخاطر 1یا 2 درایو مخصوص ووفره ولی بوک شلف مید ووفرش فول رنج هست و توان کمتری هم داره ولی واسه فضای تا 20 متر بوک شلف جوابگو هست ...یه مساله دیگه اینه که چون فضاهای ما آکوستیک نیست بازخورد صدا مخصوصا در توانهای بالا در فضاهای کوچیک دچار افت میکنه کیفیت صدا رو (میشه مثل داستان ساب ووفر تو 2متر فضای ماشین که علاوه بر اینکه چیزی از کیفیت نمیفهمی سرسام هم میکنی مجبور میشی هی کم یا خاموش کنی)کاملا موافق با شما هستم و دلیل انتخاب بوک شلف همین موارد هست


کاملا درسته... بوکشلف یه چیز جمع و جور و دوست داشتنیه... نمیشه ازش گذشت... من با اینکه چندتا اسپیکر خیلی مطرح فلوراستندینگ دارم، ولی اگه پول بلااستفاده دستم بیاد حتما یه بوکشلف منگر میگیرم... برای اکوستیک یه فضای 20 متری هم نهایتا 200-300 هزار خرج کنی یه چیز عالی میشه... اتگه تا 500 واسه اکوستیک بزاری کنار میشه چوب طبیعی هم استفاده کرد که خیلی جالبتر هم میشه... راستی یادم رفت بگم که اگه موزیکالیتی برات مهمه دنبال برندهایی مثل مونیتور اودیو نرو چون مدلهای پایینش چیزی برای گفتن نداره... سروین وگا هم که کلا تعطیله... بوکشلف های Klipsch هم هست که بیشتر برای سیستم سینماییه... اون دونون عالیه ولی اگه پول داشته باشی منگر بگیری خیلی بهتره... از مونیتورینگ هم میتونی استفاده کنی... من NS10 دارم که خیلی معروفه... راضی هستم ازش... اهــــــــــا.... یه چیزی... چرا نمیری دنبال فول رنج؟؟؟ مثلا اودیو نیرونا... بهترین مدلش فکر کنم جفتی 900 دلار باشه که یه چیز فوق العادست... عدم وجود کراس اور پاسخ خیلی خطی و بدون خطای فازی رو بهت میده... ساند استیج که دیگه حرف نداره چون کل صدا از یه نقطه خارج میشه
با مدل 300-400 دلاریش میتونی یه جفت بلندگوی خیلی عالی داشته باشیبرای آکوستیک یه فکر هایی دارم.
در مورد لینک هم دقیقا چیزی ازش سر در نیاوردم. ببخشید من یه کم سواد های-فای ام کمه :46: یعنی باید کابینت رو خودم بسازم و از این ها استفاده کنم؟!

نتیجه ای که تا اینجا گرفتم.

برای آمپ : Marantz PM-15s2 فقط امیدوارم غیر از طلایی رنگ دیگه ای بشه پیدا کرد حدود هزینه 2.200 چون بسیار بسیار ریویو های خوبی ازش خوندم.
برای DAC : ..... ( در این مورد هیچ آشنایی ندارم) حدود هزینه 1.500
برای آکوستیک 300-500
برای اسپیکر فعلا CX-303 راستش هنوز چیزی ندیدم که با این قیمت به دلم بچسبه ( ظاهر در کنار کیفیت - البته خیلی ها از رنج فرکانسیش زیاد راضی نیستند) حدود قیمت 1.500

در کل هزینه در حدود 5.500 میشه
البته هزینه کابل را هم باید اضافه کرد.

اگر دوستان بوک شلف بهتری سراغ دارند و یا استند مناسب من خوشحال میشم نظرشون رو بدونم.
در مورد DAC هم منتظر پیشنهاد هستم. راستی یک جور باشه که ظاهرشون به هم بیاد. ( میدونم کار درستی نیست اما ظاهر برای من اهمیت زیادی داره)

klipsch
05-12-2011, 23:17
اگر دوستان بوک شلف بهتری سراغ دارند و یا استند مناسب من خوشحال میشم نظرشون رو بدونم.
در مورد DAC هم منتظر پیشنهاد هستم. راستی یک جور باشه که ظاهرشون به هم بیاد. ( میدونم کار درستی نیست اما ظاهر برای من اهمیت زیادی داره)


در مورد دک انتخاب های ارزونتری هم هست... البته اگه یه چیز های-اند بخوای که به این بودجه تناسب داشته باشه و ظاهرش هم محشر باشه من Shanling DAC-50 رو پیشنهاد میکنم... توی ایران نمایندگی داره و دوست گرامی که اینارو وارد میکنه روی سفارش میاره... نهایتا 20 روزه تحویلتون میده، مزیتی که داره اینه که گارانتی هم میده بهت :31:
من خودم دارم... کاراییش 20 به معنای واقعی (اه خسته شدم همش رفتم تو اصطلاحات صوتی :31:) همین 20 که گفتم و ظاهرش رو ببین... در واقع یه چیز خیلی بزرگه نسبت به هم رده های خودش و بسیار شیک... پایه های دستگاه ولوم و سلکتور هستند... در کل طراحیش حرف نداره... معمولا دک ها خیلی کوچک و جمع جور و شبیه اسباب بازی هستند ... but this one is really a gear :46:
در مورد کابل اگه خیلی اصرار داری که برند بگیری که باید یه 1 تومنی بزاری کنار برای RCA و Speaker cable ولی من میتونم ساخت RCA نقره رو بهت پیشنهاد بدم... نتیجه فوق العاده میشه... و همچنین ساخت سیم اسپیکر با سیم بدون اکسیژن 6n (شش ان یعنی 99 ممیز شش تا 99>>> 99.999999 یعنی بالاترین خلوص) نتیجه در حد کابل های برند بالای 1000 دلار میشه... هزینه تمام شده حدود 150 الی 200

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
05-12-2011, 23:23
دوستان همونطور که شاید بصورت اتفاقی به این مطلب برخورده باشید، دوست بسیار عزیزم آقای مرادپور اقدام به ساخت آمپلی فایرهای لامپی منو بلاک با لامپ 211 کردند که در نوع خودش در ایران نمونه بوده... میتونید اصل مطلب رو اینجا مطالعه کنید... من افتخار داشتم یکی از مدعوین تست این آمپلی فایر باشم:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدایشون در تالارگفتگوی diyaudio هم اقدام به درج توضیحات در خصوص ساخته خودشون کردند که من لازم دونستم که یه Review در مورد چیزی که دیدم و شنیدم بنویسم که در لینک زیر میتونید مطالعه کنید گفتم شاید برای دوستان جالب باشه که تکنیک ایرانی تا به این حد مطرح شده:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
متن این نقد و بررسی:



I'd very much like to write some paragraphs about what Aref has built because I was one of the invitees on the demonstration session... you probably want to indirectly imply that inter-stage chokes were bought from abroad... but that's not right... weeks of time spent to twist wiring each by each stride... maximum care has been taking... let's get back to the main issue.. where was I? Oh yeah... testing day ..... to make it understandable I need to go back two months... I just came in sooner, more of the same... Aref just arrived right at time... a polite young man with his friend... two very big and well packed wooden boxes sat on the studio's floor... took some minutes to unwrap them... two recently born infants came outta boxes... looked shining... charming... they were place the the setup and turned on to warm up... after twenty minutes or so the tubes were pretty high...but thinks were about to get even warmer... with the sound...
"Let's get the show on the road" I said and it was checkout time... we were all anxious to begin the sequence of tests... OK... here we go...
first tracks started... sound was just amazing... low-db manger speakers was being handled so well as there was no tomorrow... the volume of sound was pretty high as every man jack would think the roof was just about raining down... sound stage was great literary... I was tied to the chair... I had been given the best seat, front row... center... in the middle of sweet point... we could hear the first fringe touch of the violin arch on the chords... the bass was pretty tight... I have not listened to few sounds... but this one was not a bit but to much different... the timber accuracy of the tubes were just adequate... Manger is so swift... but mono blocks worked the testes out very good... I mean it... really good.
the build quality was eye-catcher... the face was built from plexiglass which laser did the engraving on them... binding-posts were just in the place... gold-plated... tubes were all well-placed... electrostatic painting all over the deck board... a piece of high-quality and darkened wood was dominating looks at the first glance.
all in all it was pretty hoping... nothing wrong... everything was as would be.
someones want to belittle this nice job but I'm afraid, I have to say the reality... even it's a sore one (hey you... I'm talking you... yeah... you yourself )

hs67
07-12-2011, 12:01
سلام آقای کلیپش ممنون از اطلاعات خوبی که توی این پست ها در اختیارمون قرار دادید،تو پستهای اولیه این تاپیک راجع به قرار دادن بلندگوها و مکان شنونده در زوایای یک مثلث صحبت کرده بودین(در مورد سیستم های استریو)،ممکنه توضیح بدین چطور بلندگوها رو در زوایای این مثلث قرار بدیم؟ممنونم:11:

klipsch
07-12-2011, 13:43
سلام آقای کلیپش ممنون از اطلاعات خوبی که توی این پست ها در اختیارمون قرار دادید،تو پستهای اولیه این تاپیک راجع به قرار دادن بلندگوها و مکان شنونده در زوایای یک مثلث صحبت کرده بودین(در مورد سیستم های استریو)،ممکنه توضیح بدین چطور بلندگوها رو در زوایای این مثلث قرار بدیم؟ممنونم:11:

سلام
بروی چشم.. یه کم سرم شلوغه چون صدا برای من فقط یه تفریحه و خیلی وقت فراغت ندارم... وقت داشته باشم حتما مطالب رو مطرح میکنم

avare 3355
07-12-2011, 16:26
می بخشین وسط بحثتون پریدم
تا اینجا چون اطلاعات کاملی در مورد های فای خانگی نداشتم فقط نوشته های جذاب دوستان رو می خوندم ولی تو زمینه خودرو اطلاعاتی دارم

(میشه مثل داستان ساب ووفر تو 2متر فضای ماشین که علاوه بر اینکه چیزی از کیفیت نمیفهمی سرسام هم میکنی مجبور میشی هی کم یا خاموش کنی)

دوست من این حرف شما رو قبول ندارم اکثر کسانی که در خودرو ساب نصب می کنن هیچ توجهی به نصب نمی کنن .جنس صدای ساب مثل اسپیکرهای خونگی با هم فرق داره مثلا شما صدای ملایم و نرم برای کامل کردن رنج فرکانسی می خواین یا صدای خشن برای spl بالا و از همه مهم تر باکس هست که خیلی مهمه که نصاب ها هیچ توجهی نمی کنن (ساخت و طراحی باکس نیاز به نرم افزار داره) .حتما صدایی که شما شنیدین مربوط به یک ساب بی کیفیت و یک باکس با تیون بالا بوده که نتیجش می شه سر درد
در خودرو چون به استیج خیلی نزدیک هستین تفکیک و دقت اجرا فرکانس خیلی بیشتر از خونه به چشم می یاد

klipsch
07-12-2011, 18:25
می بخشین وسط بحثتون پریدم
تا اینجا چون اطلاعات کاملی در مورد های فای خانگی نداشتم فقط نوشته های جذاب دوستان رو می خوندم ولی تو زمینه خودرو اطلاعاتی دارم

دوست من این حرف شما رو قبول ندارم اکثر کسانی که در خودرو ساب نصب می کنن هیچ توجهی به نصب نمی کنن .جنس صدای ساب مثل اسپیکرهای خونگی با هم فرق داره مثلا شما صدای ملایم و نرم برای کامل کردن رنج فرکانسی می خواین یا صدای خشن برای spl بالا و از همه مهم تر باکس هست که خیلی مهمه که نصاب ها هیچ توجهی نمی کنن (ساخت و طراحی باکس نیاز به نرم افزار داره) .حتما صدایی که شما شنیدین مربوط به یک ساب بی کیفیت و یک باکس با تیون بالا بوده که نتیجش می شه سر درد
در خودرو چون به استیج خیلی نزدیک هستین تفکیک و دقت اجرا فرکانس خیلی بیشتر از خونه به چشم می یاد


دوست عزیز فرمایش شما متین، من هم در پی بحث نیستم ولی حقیقتا منطق دوستان صداباز (ماشین باز) رو درک نمیکنم... خواستم شما یه کمی روشنگری کنید شاید برام توجیه شد چون من توی اتومبیل خودم رادیو هم ندارم :41::31:
اکوستیک محیطی در های-فای با اکوستیک خودرو بسیار متفاوته... در اکوستیک خودرو براحتی میشه به SPLهای بالا دست یافت ... ولی در اکوستیک های-فای کار بسیار مشکلیه که حتی به 120 دسی بل برسیم... فضای داخل یه خودرو بسیار محدوده (اگه یه سواری سدان رو در نظر بگیریم) و از چند متر مکعب تجاوز نمیکنه، با توجه به مراتب فوق چندتا سوال برام پیش میاد:

1- آیا از این حجم و فشار بسیار زیاد صدا در یه محیط محدود اذیب نمیشید؟
2- عدم وجود ساند استیج در ماشین برام توجیهی نداره... معمولا در عقب و جلوی خودرو چندین کامپوننت نصب میشه، یعنی از حالت استریو خارج میشه... ساند استیجی ندارم و ایمجینگ هم مطمئنا جالب نیست... شما چطور تحمل می کنید؟
3- در کل اکوستیک تنظیم رکورهای مخصوص ماشین با رکوردهای دیگه فرق میکنه، یعنی تنظیم کننده آهنگ رو طوری تنظیم میکنه که شنونده در ماشین باهاش حال کنه... موزیکالیتی جالب نداره ... تو کارهای داخل ایران به نظر من فقط سیروان کارهاش جالبه.... نظر شما چیه؟

hs67
07-12-2011, 23:48
ممنون که به پستم پاسخ دادید،بهر جهت اگه نیاز به توضیحات مفصل نداره ممنون میشم اگه تو یکی دو خط هم اگه ممکنه راهنمایی کنین...:21:

hamed8322
08-12-2011, 02:13
در خودرو چون به استیج خیلی نزدیک هستی
دوست من اتفاقا به همین علت هست که میگم ساب ووفر اذیت کننده هست ...دقیقا مثل این میمونه که شما در های فای بری و در فاصله 30 سانتی از ووفر 12 اینچی یه اسپیکر کینگ سایز بشینی و به موسیقیت گوش بدی.
به قول کلیپش در های فای یه بحثی هست به اسم sweet point که مانند کانون عدسی میمونه و در اون نقطه شما بهترین صدا (چه از لحاظ کیفیت چه قدرت) رو مخصوصا در فرکانسهای پایین از اسپیکر میشنوی... با اندکی تفاوت معمولا این صدا رو در ساب ووفر ماشین به دلیل بزرگیش شما در فاصله 5 متر و بیشتر ، خارج ماشین میشنوی(برای همینه که شما صدای بیس گرم تر و پر قدرت تری رو بیرون بیشتر احساس میکنی که باعث لرزش شیشه های خونه ها هم میشه! تا داخل ماشین)


کامل کردن رنج فرکانسی
حرف شما کاملا صحیحه که ساب ووفر ها برای این امر بکار میرن و یک مزیت ....ولی متاسفانه در عین حال یک عیب هم محسوب میشند و اون به این علت هست که صدا رو از حالت flat به حالت custom تبدیل میکنند که تقریبا نصف فرکانسهای مید رو تحت پوشش قرار میدن به خصوص اگر تراک ریتم تند هم داشته باشه و ساب فرصت بازسازی فرکانس رو نداشته باشه و این برای کسی که با صدا آشنا باشه اصلا خوشایند نیست ...

hamed8322
08-12-2011, 02:37
1- آیا از این حجم و فشار بسیار زیاد صدا در یه محیط محدود اذیب نمیشید؟
2- عدم وجود ساند استیج در ماشین برام توجیهی نداره... معمولا در عقب و جلوی خودرو چندین کامپوننت نصب میشه، یعنی از حالت استریو خارج میشه... ساند استیجی ندارم و ایمجینگ هم مطمئنا جالب نیست... شما چطور تحمل می کنید؟
3- در کل اکوستیک تنظیم رکورهای مخصوص ماشین با رکوردهای دیگه فرق میکنه، یعنی تنظیم کننده آهنگ رو طوری تنظیم میکنه که شنونده در ماشین باهاش حال کنه... موزیکالیتی جالب نداره ... تو کارهای داخل ایران به نظر من فقط سیروان کارهاش جالبه.... نظر شما چیه؟
موافقم ...به علاوه 4- لرزشی که در ماشین و صندلی(به خصوص عقب)ایجاد میکنه اذیت کنندست...

ساند استیجی ندارم و ایمجینگ هم مطمئنا جالب نیست
تقریبا ایمیجینگ هم نداریم چون اگه قرار بود باشه پس کی تمرکزش به رانندگی باشه؟:27: تقریبا میتونم بگم به همین علته که آهنگای ایرانی بیشتر به درد ماشین میخوره و برای ماشین تنظیم میکنن...چون استیجی در کار نیست به اون صورت (یه استودیو زیر زمینی با صدابرداری غیر استاندارد + سینتسایزر) که حالا ساند استیج و ایمیجنگ معنی پیدا کنه...

BraveKnight
08-12-2011, 12:58
به نظر من هم عدم بالانس صدا در محیط داخل ماشین ساوند استیج رو از بین میبره و این فاجعه است.
به خاطر همین من هیچ وقت آهنگ های تاپ و مورد علاقم رو تو ماشین گوش نمیکنم! :13:

avare 3355
08-12-2011, 13:02
دوست عزیز فرمایش شما متین، من هم در پی بحث نیستم ولی حقیقتا منطق دوستان صداباز (ماشین باز) رو درک نمیکنم... خواستم شما یه کمی روشنگری کنید شاید برام توجیه شد چون من توی اتومبیل خودم رادیو هم ندارم :41::31:
اکوستیک محیطی در های-فای با اکوستیک خودرو بسیار متفاوته... در اکوستیک خودرو براحتی میشه به SPLهای بالا دست یافت ... ولی در اکوستیک های-فای کار بسیار مشکلیه که حتی به 120 دسی بل برسیم... فضای داخل یه خودرو بسیار محدوده (اگه یه سواری سدان رو در نظر بگیریم) و از چند متر مکعب تجاوز نمیکنه، با توجه به مراتب فوق چندتا سوال برام پیش میاد:

1- آیا از این حجم و فشار بسیار زیاد صدا در یه محیط محدود اذیب نمیشید؟
2- عدم وجود ساند استیج در ماشین برام توجیهی نداره... معمولا در عقب و جلوی خودرو چندین کامپوننت نصب میشه، یعنی از حالت استریو خارج میشه... ساند استیجی ندارم و ایمجینگ هم مطمئنا جالب نیست... شما چطور تحمل می کنید؟
3- در کل اکوستیک تنظیم رکورهای مخصوص ماشین با رکوردهای دیگه فرق میکنه، یعنی تنظیم کننده آهنگ رو طوری تنظیم میکنه که شنونده در ماشین باهاش حال کنه... موزیکالیتی جالب نداره ... تو کارهای داخل ایران به نظر من فقط سیروان کارهاش جالبه.... نظر شما چیه؟
کاملا حرفتون رو قبول دارم ساند استیج در خودرو تقریبا وجود نداره به خاطر فاصله از اسپیکرها و ...و هیچ وقت ما hifi خونگی رو در اتومبیل نداریم ولی طراحان سعی می کنن ما رو به صدای hifi نزدیک کنن و یکی از این کارها استفاده از پروسسور ها هست که یکی از کارهای این قطعه تایم الاینمنت هست, در خودرو چون راننده رو نمیشه جا به جا کرد ما به طور مجازی اسپیکر ها رو جا به جا می کنیم تا اون حالت ایمجین به وجود بیاد (البته به صورت دیجیتال که اینم همون طور که میدونید خودش ایراد داره و احتمال فاصله گرفتن از صدای رفرنس هست)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگه بیشتر می خواین اشنا بشین به لینک زیر برین

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
پاسخ سوال 1: ما دو سبک در خودرو داریم عده ای دنبال صدای با حجم بالا هستن واز ووفرهای بزرگ 15 اینچی استفده می کنن و حرف شما درسته بالای 140 دبی هم بعضن گوش می کنن ولی دسته دیگری حجم صدا براشون مهم نیست فقط کیفیت مهمه که به 130 دسیبل نمی رسن و از ساب های 8 یا 10 استفاده می کنن
2: جای نصب کامپوننت ها هم مهمه , بعضی ها برای حفظ دست وپا شکسته استیجیک فقط ازاستیج جلو استفاده می کنن ولی برای سبک های ترنس و... اتومبیل خیلی عالیه به خاطر فضای کوچیک . یه جورایی فرم موسیقی گوش کردن در خودرو به هدفون نزدیکه
در ساب های بزرگ حفظ دقت خیلی سخته و در ریتم های تند بعضن جا می مونن ولی به خاطر sd (صفحه بزرگ) زیاد سنسیویتی افزایش پیدا می کنه و حجم صدای زیادی داره که این ووفر ها بدرد همون سبک اول که گفتم می خوره ولی وقتی ازسابهای 8 یا 10 استفاده می شه دقت بسیار افزایش پیدا می کنه و خبری از ویبره ای که فرمودیم نیست البته این به ذات صدای ووفر هم بر می گرده
و یه برتری که خودرو داره و موسیقی گوش کردن رو خیلی جذاب می کنه جابه جایی شنونده هست که لذت رو افزایش می ده درحالی که در خونه شما ثابت نشستین
یک عامل مهمی که شما افت کیفیت در خودرو دارین اکوستیک خودرو هست که در خودروهای ایران فرقون خبری ازش نیست و در خودروهای امروزی طراحی داخل و استفاده از جاذب های مخصوص باعث شده تا حدی مشکل کم رنگ تر بشه
بازم می بخشین اگه نتونستم موضوع رو خوب باز کنم

mambaki
12-12-2011, 19:09
باسلام خدمتKlipschعزیز.دوست عزیز من می خوام یه سیستم جم و جور برای اتاق شخصی خودم جمع کنم.برام وضوح صدا خیلی مهمه نه بلندی و صدای اذیت کننده.راجع به سیستم های میکرو های فای چیزهایی شنیدم و فکر می کنم برای من مناسب باشه .لطفا منو راهنمایی کنید آخرین رنج قیمت هم تا یک میلیون.ببخشید اگه آماتور صحبت کردم

klipsch
12-12-2011, 19:22
باسلام خدمتKlipschعزیز.دوست عزیز من می خوام یه سیستم جم و جور برای اتاق شخصی خودم جمع کنم.برام وضوح صدا خیلی مهمه نه بلندی و صدای اذیت کننده.راجع به سیستم های میکرو های فای چیزهایی شنیدم و فکر می کنم برای من مناسب باشه .لطفا منو راهنمایی کنید آخرین رنج قیمت هم تا یک میلیون.ببخشید اگه آماتور صحبت کردم

سلام
دوست عزیز انتخاب های زیادی در ایران ندارید... چندتا برند بیشتر در دسترس نیست... پیشنهاد میکنم بجای سیستم مینی، دو سه تا کامپوننت با قیمت مناسب بخرید... یه آمپ... یه جفت اسپیکر... یه سی دی پلیر... البته بودجه ی کمی اختصاص دادی ولی میتونی آمپلی فایر رو حذف کنی و از مونیتورینگ اکتیو استفاده کنی... البته مونیتورینگ غالبا فلت هستند کاراکترهای دیگه رو مثل Coloration, Smoothness, Warmness رو کمتر دارند یا اصلا ندارند... صدای فلت بهتون میده البته تفکیک بدی ندارند که البته بستگی به برند و مدل داره... البته یه سری بلندگوهای میشن و وارفیدل و تنوی ارزون قیمت هم یه زمانی بود... خودم یک جفت میشن خریدم 120 تومن (آکبند) هرکی صداشو گوش کرد باورش نمیشد یه بوکشلف خیلی خیلی کوچک اون صدای گرم و دلنشین و حجیم رو ایجاد کنه... فروختمش متاسفانه :41: ولی میتونی چیزای خوش صدایی مثل اینا هم بگیری اگه بگردی... میتونی خودت هم بلندگو بسازی مثلا فول رنج ... باز هم متاسفانه من فروشنده برند خاصی نیستم و نمیتونم چیزی بهتون عرضه کنم ولی میتونم راهنمایی کنم که چه چیزهایی از نظرم خوب بوده با این بودجه...

hs67
12-12-2011, 21:43
آقای کلیپش هنوز وقت پیدا نکردین راجع به اون مثلث طلائی برامون صحبت کنین؟:19:

mambaki
14-12-2011, 22:22
سلام دوباره ممنون از وقتی که برام گذاشتید پس اگر براتون مقدوره راهنماییم کنید و در نظر بگیرید که مهمترین مساله برام وضوح صداست نه بلندی صدا چون من کارهای سنتی گوش میدم باز هم ممنون

golabi2
14-12-2011, 22:23
میگم سیستم های-فای واسه خودرو وجود داره؟!

rex-sa
15-12-2011, 00:00
سلام
دوست عزیز انتخاب های زیادی در ایران ندارید... چندتا برند بیشتر در دسترس نیست... پیشنهاد میکنم بجای سیستم مینی، دو سه تا کامپوننت با قیمت مناسب بخرید... یه آمپ... یه جفت اسپیکر... یه سی دی پلیر... البته بودجه ی کمی اختصاص دادی ولی میتونی آمپلی فایر رو حذف کنی و از مونیتورینگ اکتیو استفاده کنی... البته مونیتورینگ غالبا فلت هستند کاراکترهای دیگه رو مثل Coloration, Smoothness, Warmness رو کمتر دارند یا اصلا ندارند... صدای فلت بهتون میده البته تفکیک بدی ندارند که البته بستگی به برند و مدل داره... البته یه سری بلندگوهای میشن و وارفیدل و تنوی ارزون قیمت هم یه زمانی بود... خودم یک جفت میشن خریدم 120 تومن (آکبند) هرکی صداشو گوش کرد باورش نمیشد یه بوکشلف خیلی خیلی کوچک اون صدای گرم و دلنشین و حجیم رو ایجاد کنه... فروختمش متاسفانه :41: ولی میتونی چیزای خوش صدایی مثل اینا هم بگیری اگه بگردی... میتونی خودت هم بلندگو بسازی مثلا فول رنج ... باز هم متاسفانه من فروشنده برند خاصی نیستم و نمیتونم چیزی بهتون عرضه کنم ولی میتونم راهنمایی کنم که چه چیزهایی از نظرم خوب بوده با این بودجه...
salam man 1 mini hifi onkyo 2004 daram,nazaretoon chie ?

klipsch
15-12-2011, 10:11
پاسخ پست های قبلی رو میدم بزودی... یه کمی سرم شلوغه

sound.vision
15-12-2011, 13:24
درود،

دوستی صحبت از ساخت باندهای استریو کرده بود... کارش به کجا رسید و دوم اینکه مهم ترین بخش یعنی بلندگوهای مورد نیاز رو از کجا و احتمالا چه برندی می خوای تهیه کنی؟

klipsch
15-12-2011, 16:03
درود،

دوستی صحبت از ساخت باندهای استریو کرده بود... کارش به کجا رسید و دوم اینکه مهم ترین بخش یعنی بلندگوهای مورد نیاز رو از کجا و احتمالا چه برندی می خوای تهیه کنی؟


سلام
دوست عزیز بلندگو در حال ساخته... کراس اور هم بخش بسیار مهمی از ساختار هر اسپیکریه... اگه کراس اور اصولی و با در نظر گرفتن مشخصات بلندگوها ساخته نشه، یا در ساختش از قطعات نامرغوب استفاده بشه، نتیجه این میشه که محدوده کراس شدن جابجا میشه و توان اضافه (غالبا) از فرکانس های پایین به بلندگوی مید یا از مید به تویتر تحمیل میشه که نتیجه اش میشه Saturation در کراس اور به دلیل عدم پاسخگویی بلندگو و در نتیجه صدا دیستورت میشه ... از همین جهت کراس اورها رو داریم خیلی دقیق و با بهترین متریال میسازیم... برای بلندگوها هم از دوتا ووفر Peerless که ساخت دانمارک هستند و کاملا در شاخه hi-fi طبقه بندی میشن استفاده میکنم که استفاده یک جفت بصورت سری و با طراحی درست ونت های خروجی و لیتر داخلی باکس ها، محدوده قابل پخش فرکانس های پایین به 30 هرتز یا حتی پایین تر میرسه که خیلی نتیجه خوبیه .... برای میدرنج از فول رنج استفاده شده که با کراس کردن مناسب بار اضافه فرکانس پایین و فرکانس بالا از دوشش برداشته شده و در نتیجه ووکال بسیار لطیف و نرمی خواستیم داشت (این بلندگوی فول رنج خودش به تنهایی و بدون هیچ کراس اور و ووفر و تویتری میتونه خودش یه بلندگوی کامل باشه ولی ما میخواستیم دامنه فرکانس های پایین و بالا رو گسترش بدیم و از جهتی بار تقسیم فرکانس بین 4 یونیت، احتمال دیستورت شدن صدا رو کاهش و در نیتجه هندلینگ کلی و حجم صدارو افزایش بدیم... این فول رنج تفکیکی حدود 100 دسی بل داره)... برای تویتر از 1 اینچ دام سیک (ابریشم) ساخت کرده استفاده میشه که تفکیک صدای خیلی بالایی داره یه چیزی حدود 116 دسی بل... البته قصد ما اینکه تویتر رو پشت یه هورن اسپریکال (spherical) حدود 12 سانتی متری قرار بدیم که حداکثر تفکیک رو بهمون بده... هورن متاسفانه در ایران خیلی استفاده نمیشه و ناشناخته هست به همین دلیل مجبور شدم برای هورن با یه قالبساز وارد مذاکره بشم که برامون قالبش رو بسازه و بوسیله تزریق پلاستیک بتونیم هورن مورد نظر رو داشته باشیم... نتیجه کلی واقعا عالیه... یعنی با این بودجه محدود (حداکثر 500 هزار تومان) نتیجه مافوق تصور میشه... یه بلندگوی کاملا های-فای و بلکه های-اند که تفکیک صدای خیلی بالایی داره که بعد از اتمام کار بوسیله ابزار دقیق در شرایط کاملا اکوستیک و استاندارد اندازه گیری میشه ولی بصورت تئوری تفکیک نهایی قابل انتظار بین 95 تا 100 دسی بل پیش بینی میشه... البته همین الان هم ما صدای این سیستم رو شنیدیم ولی نه در باکس نهایی... بلکه از ام دی ام بدون روکش ماکتی درست کردم فقط برای تست .... و چه صدایی! WOW


بالاخره طرح نهایی سیستم هم مشخص شد... یه چیزی شبیه این میشه که البته بخش بالایی اپن بفل هست:

بخش پایین که باکس مخصوص ووفرها هست که پورت شده ... بخش بالایی به دلیل استفاده از فول رنج بصورت اپن بفل ساخته میشه که کل قضیه تحویله و تخلیه هوا منتفی میشه و در واقع فول رنج کاملا آزادانه بهترین صدارو تولید میکنه... تویتر دام هم که اصلا نیازی به پورت یا سیلد شدن نداره...



[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

sound.vision
15-12-2011, 16:40
klipsch صحبت شما درباره کراس اور و نقش اون 100 درصد پذیرفته و منطقی هست اما یه نکته به نظرم رسید و اون اینکه بهتر نبود برای میدرنج از همان مید واقعی استفاده می کردی تا یه فول؟

درسته که با کراس اور محدوده فرکانسی که واردش میشه رو کنترل می کنی... ولی بازم اگه از یه مید واقعی استفاده کنی ارزشمندتره به علاوه اینکه اگه از میدرنج واقعی استفاده کنی دیگه نیازی نیست باکس پشت مید رو از وفر و یا سایر بلندگوها جدا کنی چون میدهای واقعی پشتشون بسته هست و امواج صدا و یا ضربات ووفر تاثیری بر تولید صدای اونها نداره....

نکته بعدی اینکه اگه ممکنه در مورد هورن و کاری که می خوای انجام بدی بیشتر توضیح بده...با عرض پوزش 2زاری من نیافتاد..

از همه مهم تر ووفرها رو چند و از کجا خریدی؟ جالبه که درایوهای ارزشمند Peerless تونستی پیدا کنی...

نکته آخر اینکه اگه زحمتی نیست از چیزایی که می خری عکس بگذار و در مورد هزینه ها توضیح بده....

گام به گام مراحل کارتو توضیح بده

سپاس

klipsch
15-12-2011, 17:17
klipsch صحبت شما درباره کراس اور و نقش اون 100 درصد پذیرفته و منطقی هست اما یه نکته به نظرم رسید و اون اینکه بهتر نبود برای میدرنج از همان مید واقعی استفاده می کردی تا یه فول؟

درسته که با کراس اور محدوده فرکانسی که واردش میشه رو کنترل می کنی... ولی بازم اگه از یه مید واقعی استفاده کنی ارزشمندتره به علاوه اینکه اگه از میدرنج واقعی استفاده کنی دیگه نیازی نیست باکس پشت مید رو از وفر و یا سایر بلندگوها جدا کنی چون میدهای واقعی پشتشون بسته هست و امواج صدا و یا ضربات ووفر تاثیری بر تولید صدای اونها نداره....

نکته بعدی اینکه اگه ممکنه در مورد هورن و کاری که می خوای انجام بدی بیشتر توضیح بده...با عرض پوزش 2زاری من نیافتاد..

از همه مهم تر ووفرها رو چند و از کجا خریدی؟ جالبه که درایوهای ارزشمند Peerless تونستی پیدا کنی...

نکته آخر اینکه اگه زحمتی نیست از چیزایی که می خری عکس بگذار و در مورد هزینه ها توضیح بده....

گام به گام مراحل کارتو توضیح بده

سپاس


در مورد استفاده از مید باید بگم که این بلندگو یه فول رنج 4 اینچه که تمام دامنه فرکانسی که یه میدرنج پوشش میده رو ساپورت میکنه... دلیل دوم تفکیک خیلی بالای این فول رنجه... تفکیک این بلندگو بسیار بالاست و در واقع با توجه به محدودیت دسترسی به قطعات در ایران، میدرنجی نمیتونستیم تهیه کنیم که قیمتش مناسب باشه و این تفکیک رو بده... دلیل دیگه اینه که وقتی ما یه فول رنج که قادر به پخش فرکانس پایین + مید + فرکانس های بالا هست رو طوری کراس کنیم که بعنوان میدرنج عمل کنه، در واقع اون یونیت خیلی راحت و بدون متحمل شدن باز اضافه کارشو انجام میده... با این فول رنج وووکال خیلی عالی میشه... در ضمن اپن بفل هم ساخته میشه و میدرنج کاملا آزاده برای ساخت بهترین صدا... اصلا نگران این فول رنج نباشید ... شما میتونید با خرید یک جفت ازین فول رنج و بدون هیچ کراس اور یا ووفر و تویتری یه بلندگوی خیلی خوش صدا داشته باشید...

در مورد هورن باید بگم که هورن ها در واقع وظیفه پرتاب و پخش صدارو برعهده دارند... البته یه سری از بلندگوها کاملا هورن هستند و تمام یونیت هاشون هورنه... ولی برای این بلندگو ما نمیخوایم یه بلندگوی هورن بسازیم... فقط برای تویتر یه هورن در حال سخته که تعبیه میشه... طبق اندازه گیری هایی که انجام دادیم تفکیک تویتر رو 3 دسی بل افزایش داد... همچنین به دلیل نقش عمده تویتر در imaging و ساند استیج، این عوامل هم با استفاده از هورن بهبود پیدا میکنه...

در مورد خرید قطعات باید بگم که از فروشگاه JBL آقای حجازی (خ. جمهوری، پاساژ امجد، زیر همکف) خریداری شده... بله ووفرهای پیرلس حقیقتا به معنای واقعی کلمه بی همتا هستند... مگنت دوبل داره ... یعنی کاملا ووفری مناسب های-فای... شانس داشتیم که همچین ووفری با قیمت بسیار مناسب گیرمون اومد (قیمتش دونه ای 40000 تومنه ولی ما 4 تا خریدیم دونه ای 37.5 بهمون دادن)... فول رنج هم جفتی 35 تومن خریداری شده... تویترها هم دونه ای 9000 تومان... در کل جا داره از آقای حجازی تشکر کنم، یونیت هایی خوبی دارند و مجموعه بزرگی از انواع بلندگو که البته خیلی هاشون اصلا برای های-فای مناسب نیستند ولی چیزهای تک و خاصی مثل پیرلس هم توشون پیدا میشه... الان با حساب سرانگشتی کل بلندگوها 203 هزار تومن شده... کراس اور طراحی شده و ساختش از بهترین متریال بوده که اون هم حدود 40 هزار تومن هزینه داشته ... تا اینجا یعنی 243 هزار تومن... ساخت باکس هم که هزینه ای نداره کار خودمه فقط متریال و شیت خام ام دی اف میونه... ساخت پایه های مخطروطی هم جزو بودجه هست... همچنین فیس جلوی بلندگو از پلگسی گلس ساخته میشه که این هم یه هزینه داره... برای ارتباطات داخلی هم از سیم نقره استفاده میشه و قلع نقره برای لحیم کاری که اینا هم هزینه جدا داره که اضافه میشه
ما در کل 500 هزار تومن در نظر گرفتیم که واقعا برای یه همچین صدایی خیلی عالیه... یعنی تا وقتی به صداش گوش نکنید باورتون نمیشه یه مجموعه 200 هزار تومنی از بلندگوها یه همچین های-فای دلنشینی رو بسازه... البته اگه کسی بخواد خودش بسازه با یه کمی خرج بیشتر میتونه کل باکس هارو از پلگسی گلس بسازه که دیگه واقعا یه تیکه از هنر میشه :11:

عکس هم بزودی میزارم... فردا هورن ها آماده میشه باید برم بگیرم... گرفتم همه رو یکجا عکس میگیرم


در ضمن یه نکته مهم که یادم رفت بگم... داریم روی deflector کار میکنیم... قطعه ای که اولین بار توسط کمپانی Manger تحت عنوان Holoprofile طراحی شد... میتونه انقلابی در ساخت اسپیکرهای های-فای و های-اند باشه... تحقیقات زیادی روش انجام دادیم... نمونه های اولیش هم ساخته شده... تاثیرش در ساند استیج و ایمیجینگ با گوش قابل لمس بوده ولی برای علمی شدن کاری که داریم انجام میدیم در صدد هستم از تجهیزات و ابزار دقیق دانشگاه علم و صنعت استفاده کنیم... البته اگه بهمون دسترسی بدن که احتمالش زیاده چون یه کانکشن خیلی خوب پیدا کردیم که خودش استاد دانشگاهه و عاشق صدا هم هست و نتیجه کارمون برای خود ایشون هم حائز اهمیت هست

klipsch
15-12-2011, 19:45
امروز یه کمی وقت فراغت داشتم... بیکار ننشستم و گفتم یه کاری کرده باشم :31: یه تکه پلکسی داشتم که پرت بود و استفاده مفیدی نداشت... گفتم باهاش یه تابلو نوری درست کنم... LED هم که داشتم... ولی خب لیزر ندارم که تو خونه! گفتم یه روشی خودم ابداع کنم... اول طرحی که میخواستم حک بشه رو توی فتوشاپ آماده کردم... بعد بصورت معکوس بوسیله پرینتر روی پلگسی پرینت زدم... در تمام نواحی بغیر از اون قسمتی که لوگو بود با لایه ای از پودر پوشیده شد...... بعد بصورت اسپری تینر 20000! (و یه مقدار خیلی کم اَستون صنعتی) پاشیدم روی پلگسی :31: کمتر از چند ثانیه تینر بخش هایی که فاقد حفاظ بود رو توی خودش حل کرد... بعد با آب سرد شستم :31: نتیجه دقیقا مثل لیزر شد... یه سندبلست عالی... :31:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

sound.vision
15-12-2011, 22:26
در مورد استفاده از مید باید بگم که این بلندگو یه فول رنج 4 اینچه که تمام دامنه فرکانسی که یه میدرنج پوشش میده رو ساپورت میکنه... دلیل دوم تفکیک خیلی بالای این فول رنجه... تفکیک این بلندگو بسیار بالاست و در واقع با توجه به ...............

در مورد میدها خوب باید گفت حق با شماست اینجا به بلندگوهای خوب دسترسی نداریم و نمی شه زیاد مانور داد بنابراین باید به همون فول ها رضایت داد هر چند همون مغازه میدهای آلمانی خوبی داره که فقط مشکلشون ظاهر نه چندان دلچسب اونها هست..... و در مورد اون فروشگاه هم باید گفت انصافا جزء معدود جاهایی هست که یه سری جنس بدرد بخور داره فقط ای کاش آمپ بهتری برای تست صدا تو مغازه می گذاشت!

در مورد پلگسی گلس هم یعنی می خوای پنل جلوی باندها رو از این جنس بزنی؟
به نظر من اگه از MDF مات با رنگ تیره استفاده کنی خیلی شکیل تر می شه (نظر شخصی)

راستی با چه آمپی صدای این بلندگوها رو درآوردی؟ یا تصمیم داری با چه آمپی ببندی باندها رو؟

klipsch
15-12-2011, 23:13
در مورد میدها خوب باید گفت حق با شماست اینجا به بلندگوهای خوب دسترسی نداریم و نمی شه زیاد مانور داد بنابراین باید به همون فول ها رضایت داد هر چند همون مغازه میدهای آلمانی خوبی داره که فقط مشکلشون ظاهر نه چندان دلچسب اونها هست..... و در مورد اون فروشگاه هم باید گفت انصافا جزء معدود جاهایی هست که یه سری جنس بدرد بخور داره فقط ای کاش آمپ بهتری برای تست صدا تو مغازه می گذاشت!

در مورد پلگسی گلس هم یعنی می خوای پنل جلوی باندها رو از این جنس بزنی؟
به نظر من اگه از MDF مات با رنگ تیره استفاده کنی خیلی شکیل تر می شه (نظر شخصی)

راستی با چه آمپی صدای این بلندگوها رو درآوردی؟ یا تصمیم داری با چه آمپی ببندی باندها رو؟


کاملا درسته ما در ایران به منابع خوب دسترسی نداریم ولی من خودمو محدود نمیکنم. اگه چیزی نیاز داشته باشم که تو ایران نباشه از امریکا سفارش میدم. سایت های خوبی مثل مدی ساند یا Partsexpress هستند که خیلی ازشون خرید داشتم... خیلی چیزا که تو ایران نبوده مثلا سیم نقره رو از امازون خریدم. در مورد فول رنج باید بگم اگه صدای این بلندگو رو گوش کنی کاملا نظرت عوض میشه... ظاهر ساده با مگنت دوبل و نه هیچ چیز خاص... ولی وقتی بصورت اپن بفل و پلیسمنت خوب نصبش کنی... سورس خوب هم داشته باشی (ترجیحا یه آمپ لامپی کم وات) بعد خودت متعجب میشی! و میگی این همه صدا (از نظر حجم) و این همه موزیکالیتی با این تفکیک عالی و شیشه ای از این فول رنج 10 سانتی میاد بیرون؟! ... واقعا حرف نداره ... احتمالا برم یه چند جفت بخرم چون قیمتش حرف نداره ... تقریبا میشه گفت با این پول هیچ بلندگویی که صدای های-فای بهتون بده نمیتونید بخرید... جفتی 35 هزار تومن یعنی حدود 27 دلار! چون میتونید بصورت کراس اور هم استفاده کنید (چون فول رنجه) و چون باکس خاصی نیاز نداره و بصورت اپن بفل براحتی میتونید استفاده کنید پس میشه با حداکثر 50 هزار تومن یه بلندگوی عالی داشت... ولی خب ما تویتر و ووفر اضافه کردیم که داینامیک سیستم بره بالا... دیستورشن در ولوم های بالا بیاد پایین... چون وقتی صدا از یه فول رنج کوچک ساطع میشه، اگه ولوم خیلی بره بالا اون بلندگو هرچقدر هم که خوب باشه بالاخره به دلیل کوچک بود وارد دیستورشن صدا میشه... ولی وقتی 3 یا 4 راهه باشه بلندگو بار تقسیم میشه، کیفیت بهتر میشه، داینامیک میره بالا، دیستورشن میاد پایین و ... :46:

در مورد پلگسی گلس فکر کنم شما پلکسی شیشه ای رو دیدی فکر کردی از اون میخوام استفاده کنم، در حالیکه منظورم پلگسی 20 میل مشکی منظورمه... مشکی یعنی بلک پیانو... حالت پذیری عالی داره پلگسی با لیزر و راحت میشه جای بلندگوهارو روش در آورد... همچنین لبه های کار به راحتی پَخ میخوره و صیقل داده میشه و خیلی زیبا میشه... تقریبا میتونم بگم بهترین حالت میشه اگه بخوایم طرح چوب نباشه... میشه مثل بدنه پیانو... از طرفی به دلیل چگالی بسیار بسیار بالایی که داره (17 برابر شیشه) موتور برد (فیس یا فرانت پنل بلندگو رو بهش میگن موتور برد) اصلا نیازی به دمپینگ نداره! جداره های کناری و درب پشتی از mdf استفاده میشه ولی استفاده از mdf روکشدار به نظر من اصلا برای ساخت بلندگو مناسب نیست... بهترین حالت استفاده از ام دی اف بدون روکشه ... ام دی اف روکشدار اصطلاحا چسب خور نیست... لبه ها ممکنه درز پیدا کنه... بتونه کاری نمیشه کرد... ولی بدون روکش دست درودگر بسیار بازه... شما سازه رو سر هم میکنی... درزهارو با چشم پر میکنی میزاری زیر پرس... اگه لبه های برجسته توی کار باشه با سمباه لرزشی صاف میکنی... در نهایت پرداخت میکنی و یه رنگ مشکی براق میزنی بهش... یا حتی میشه Veneer کرد نتیجه نهایی رو... وینیر کسی تو ایران آشنایی نداره و من به زحمت یاد گرفتم چطور میشه اینکارو کرد... یه جستجو کنید توی گوگل می بینید چه نتایج عجیب و عالی داره این Veneer

من روز اولی که این بلندگوهارو خریدم خیلی سریع با یه آمپ دم دستی تست گرفتم که Pioneer SX-950 بود که یه وینتیج خوش صداست و صداش کاملا شناخته شدست... صدا عالی بود... ولی بعد که باکس برای تست ساختیم با Marantz PM-15 S2 تست گرفتم که رفرنسه... واقعا عالی بود... من صدا کم گوش نکردم، اکثر برندهایی که تو ایران نمایندگی دارند هم رفتم و صداشونو شنیدم... به جرات میتونم بگم صدایی در حد اسپیکرهای بالای 5 میلیون رو داره...


تعریف از خود نباشه ولی اگه بخواید پول بابت برند ندین و اسپیکر یا رک یا آمپ خودتون بسازید با ظاهری حتی بهتر از برند، باید خیلی از تکنیک هارو یاد بگیرید... من چندیدن ساله که مشغول این کار شدم با این کارا آشنایی کامل پیدا کردم:

ساخت هر سازه ای با MDF
نجاری با چوب و ساخت هر شکلی... انواع روش های کج بری، شیارزنی، روکش کردن
رنگکاری انواع چوب و ام دی اف و فلزات
رنگ کاری الکترواستاتیک
آبکاری
سمباده زنی انواع سطوع چوب، ام دی اف، فلزات
برش و حالت دهی پلکسی گلس، پخ زدن، صیقل دادن، sand blasting، لیزرکاری
تراشکاری فلزات، مس، فورج، آلومنیوم و غیره و ساخت هر قطعه ای که نیاز باشه به شکل دلخواه
و خیلی کارهای دیگه


معمولا اشخاص حوصله و وقت یا تجربه اینکارا رو ندارن... مثلا یه شخصی میخواد یه بلندگو بسازه براش ناشناخت ست که از کجا شروع کنه... از چه متریالی استفاده کنه... چطوری شکل بده... چطوری نقشه بکشه... کجا بخره لوازم رو... ولی خب اگه کسی میخواد با هزینه منطقی و کم چیز خاصی داشته باشه باید درگیر کار بشه... بعنوان مثال آقای حقی پارسال بلندگوی فول رنج فاستکس رو ساختند که کارشون از نظر ساخت باکس حرف نداشت... کلی وقت صرف کردند و کار رو دقیق در آوردند و نتیجه هم عالی بود به گفته خودشون...

mambaki
16-12-2011, 11:37
سلام من تصمیم گرفتم ازwd tv liveویک آمپلی فایر و یک جفت اسپیکر استفاده کنم لطفا در مورد انتخابهای مناسب آمپلی فایر و اسپیکر و اتصالات لازم منو راهنمایی کنید ممنونم

klipsch
16-12-2011, 12:50
سلام من تصمیم گرفتم ازwd tv liveویک آمپلی فایر و یک جفت اسپیکر استفاده کنم لطفا در مورد انتخابهای مناسب آمپلی فایر و اسپیکر و اتصالات لازم منو راهنمایی کنید ممنونم


سلام
دوست عزیز پلیر وسترن دیجیتال ذاتا نمیتونه یه سورس مناسب باشه... اگه از خروجی RCA این دستگاه استفاده کنید صدا واقعا به معنای واقعی کلمه یه اقتضاحه... اصلا برای های-فای مناسب نیست... یعنی در کل این دستگاه برای های-فای طراحی نشده و خروجی RCA مناسب نداره... ولی خب اگه شما یه DAC داشته باشید، میتونه بصورت خام دیتای صدارو بصورت 0 و 1 از طریق پورت اپتیکال استریم کنید روی دک... دک کار تبدیل به آنالوگ رو انجام میده... اونوقت این دستگاه کوچک 100 دلاری تبدیل میشه به یکی از بهترین پلیرهایی دیجیتال... فی الواقع به دلیل اینکه این دستگاه قادر به پخش Flac Lossless 24/192 هست و با توجه به اینکه دیتای خروجی از اپتیکال دقیقا همون چیزیه که در فایل ذخیره شده، پس تبدیل میشه سورس عالی... :46:

mambaki
16-12-2011, 14:02
سلام بازهم ممنون راجع به آمپلی فایر من pm6004-marantzمد نظرمه برای بلند گو همbx2مانیتور آدیو برای آیا انتخاب خوبیه؟برای dacچه مارکی و به کجا مراجعه کنم

klipsch
16-12-2011, 14:23
سلام بازهم ممنون راجع به آمپلی فایر من pm6004-marantzمد نظرمه برای بلند گو همbx2مانیتور آدیو برای آیا انتخاب خوبیه؟برای dacچه مارکی و به کجا مراجعه کنم


برای دک به این دو نفر میتونید مراجعه کنید البته دوستان دیگه هم هستن ولی من اطلاع ندارم که چیزی موجود داشته باشن:

1- استودیو آوین آوا آرتا (آقای سیروس امیدوار) ایشون برند Shanling رو میتونن بهتون بدن (پاسداران - میدان هروی)

2- آقای فرزاد پورسرخ ، ایشون برند Cambrige Audio رو میتونن بهتون بدن (مفتح پایین تر از میدان هفت تیر)

در مورد مونیتور اودیو bx2 باید بگم که صداشو نشنیدم و نمیتونم نظری بدم ولی طبق مشخصاتی که ارائه شده توسط کمپانی نباید بد باشه . باز هم برای خرید اصلا به اسم و برند و مشخصات بسنده نکنید، بهترین ملاک گوش شماست... گوش کنید و بخرید... (به نظر من اگه میخوای برای بلندگو زیاد هزینه نکنی بجای مونیتور اودیو روی میشن یکم فکر کن... البته نظر شخصیه چون صدای جفت این برندهارو شنیدم اکثر مدلهاشونو که تو ایران هست)

مرنتز چیز خیلی خوبیه البته بستگی به مدل داره ولی این مدل باید چیز خوبی باشه ولی باز باید گوش کنید و نظر بدین... من PM-15 s2 مرنتز دارم که واقعا راضی هستم...

mambaki
16-12-2011, 14:41
cambridge audio dacقیمتی حول و حوش4500دلارداره درسته؟یک سوال برای انتخاب تراکها چطور میشه عمل کرد روی WDTVمانیتور داره یا نه

---------- Post added at 05:41 PM ---------- Previous post was at 05:40 PM ----------

قیمتی حول و حوش450دلارداره درسته؟یک سوال برای انتخاب تراکها چطور میشه عمل کرد روی WDTVمانیتور داره یا نه

klipsch
16-12-2011, 15:27
cambridge audio dacقیمتی حول و حوش4500دلارداره درسته؟یک سوال برای انتخاب تراکها چطور میشه عمل کرد روی WDTVمانیتور داره یا نه

---------- Post added at 05:41 PM ---------- Previous post was at 05:40 PM ----------

قیمتی حول و حوش450دلارداره درسته؟یک سوال برای انتخاب تراکها چطور میشه عمل کرد روی WDTVمانیتور داره یا نه


بله 450 دلاره... اون موقع که دلار ارزون بود (1150) آقای پور سرخ 550 تومن یک هفته ای تحویل میدادن... الان نمیدونم
شنلینگ هم من از آقای امیدوار گرفتم 20 روزه تحویل دادن حتی زودتر از موعدی که قرارداد بسته بودیم... کار ایشون هم به شدت تایید میشه فکر میکنم به عنوان کسی که از ایشون محصولی خریداری کرده حق این اظهار نظر رو داشته باشم

وسترن دیجیتال مانیتور که نداره باید به یه چیزی وصلش کنید که بتونید navigation کنید...

mambaki
16-12-2011, 15:46
یک جمعبندی شما سورس نظرتون رو شلینگخ حدود قیمت؟اگه بخوام یک سورس cd کنارش داشته باشم نظر روی چه انتخابیه؟نحوه اتصال بینdacوWDوآمپلی چگونه است؟ببخشید سوالهام زیاد شد

mambaki
16-12-2011, 16:30
جمعبندی آخر شنلینگ حدودن چنده؟راستی cdپلیر چی فراموش شد؟

klipsch
16-12-2011, 20:42
امروز ایمیلی برام اومد که بهم هشدار میداد که شخصی معلوم الحال (حتی اکراه دارم اسمش رو به زبان بیارم) داره درباره شما در وبلاگش مطالب مغرضانه و هدفدار درج میکنه :20: وبلاگی که مدعی ساخت آمپلی فایر لامپیه... منم ایمیل زدم و جوابش رو اینجوری دادم:

متن ایمیل:

عاقلان دانند... از تقابل خوب و بد است که مکاتب اعتقادی بوجود میاد... اگه نامردی نباشه نمیشه مردهارو شناخت... اگه آدم آماتور و ناشی نباشه نمیشه افراد کاردان رو شناخت و باهاشون کار کرد... اگه آمپلی فایر دست ساز بد صدا نباشه نمیشه اونایی که خوش صدا هستند رو تعریف و تمجید کرد... اگر حیوان هایی مثل این شخص نباشن، نمیشه از نظر جامعه شناسی "انسان" رو تعریف کرد و عملا اومانیسم میره زیر سوال. من هیچ مشکلی نداره که یه فرد نادان درباره من باب سخن بده و تفکرات متعفن ذهن بیمارش رو بریزه بیرون ... من اونقدر مبادی آداب و اخلاق هستم که در نبود شخصی (چه بصورت فیزیکی چه غیر فیزیکی در فضای سایبری) اقدام به نقد و بررسی و سخنرانی دربارش نکنم... مخاطب هم شعور داره خودش درک میکنه که شخصی داره در نبود شخص دیگر هر آنچه عقده ها گره های کودک درونش است را به بیرون ترشح میکنه... در واقع نفی خودشه... من اگه با همچین آدمی بخوام دهان به دهان بشم در واقع خودم رو سبک کردم... همیشه معتقدم "نادان جهالت و دنایت و پستی خویش آشکار نکند مگر به گشودن سیاهچاله دهان و برکشیدن تیغ زبان" ... باز هم مصداق داره در مورد این شخص... شما هم نگران من نباش من نه دارم در این جامعه کوچک های-فای کاسبی میکنم، نه چیزی برای فروش و عرضه کردن دارم که با انتقادهای ناشیانه شخصی آشفته روان برام مشکلی پیش بیاد یا لطمه ای بخورم... هرآنچه که هست بیان تجربیات و نظراته و راهنمایی... هرچی هم ساخته شده یا ساخته بشه بصورت کاملا روشن هم محل خرید لوازم و قطعات ذکر میشه هم شماتیکی اگه در کار باشه و همه چیز روشنه... ما انبار لامپ هم نداریم که بفروشیم به ملت... من 4 تا EL84 مولارد دارم گذاشتم دکور نیازی هم ندارم لامپ خرید و فروش کنم. شغلم ازاده و درآمدم مکفی... گردش مالی یک ماه من شاید از گردش مالی 1 سال شخصی که برای گذران زندگی نیاز دارد سر دیگران را با کیت های لامپی معیوب و نامرغوب و پر از نویز و جرقه گول بزند، بیشتر باشد.


فکر کردم اینجا درج کنم شاید از دوستان اینجا کسی مخاطب وبلاگ این شخص معلوم الحال باشه یا شاید بصورت رندوم وارد وبلاگش بشه و از اونجایی که زبانی بس چرم دارد این شخص، نکند کسی در هربه اش گرفتار شود... :11: ضمنا دوباره تکرار میکنم، من نه در این فروم نه در هیچ جای دیگه در اینترنت در دنیای واقعی هیچگونه فعالیت کسبی اعم از خرید و فروش هیچ محصولی مرتبط با های-فای نداشتم، ندارم و نخواهم داشت... اگه هر کاربری دید که من دارم چیزی میفروشم یا رفتار کاسب موابانه از من دید، خواهشمندم سریعا به مدیر بخش اطلاع بده و مدیر هم لطف کنه نام کاربری من رو "بن دائم" کنه... بسیار هم سپاسگذار میشم [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

masoud*908
16-12-2011, 22:06
متن ایمیل:
[COLOR=Navy]
[COLOR=Blue]من اونقدر مبادی آداب و اخلاق هستم که در نبود شخصی (چه بصورت فیزیکی چه غیر فیزیکی در فضای سایبری) اقدام به نقد و بررسی و سخنرانی دربارش نکنم... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام من تحت تاثیر این متانت شما قرار گرفتم .درضمن اطلاعات بالایی دارید و این ممکنه باعث حسادت برخی بشه . قبل در مورد اطلاعات کامپیوتر و it با من هم چنین کردند .در ضمن من خواننده سایت hifi .ir هستم .شما انجا در مورد بلندگوی کلیپش اطلاعاتی به مدیر سایت دادید و لی مدیر برخورد کردند . پاسخ شما هم خواندیم .واضح بود که او جلوی بینی خودشان را بیشتر نمی دیدند .
به نظر می اید عده ای دارند با موضوع شما مغرضانه برخورد می کنند .پیشنهاد شما برای فروش این ساخته خوب همرا در اینترنت دیدیم .چرا این افراد مخالف شماشدند؟فکر نمی کنید که نوعی رقابت در کار باشه ؟ صلاح نمی دونید پاسخ مناسبی به انها بدهید ؟

masoud*908
16-12-2011, 22:34
نجفی گفته...
سلام آقای اکبری
البته شما خودتون استادید ولی یه پیشنهادی براتون دارم… اینطور که متوجه شدم اخیرا بلندگوهای رفرنس خودتونو فروختید و قصد تهیه یه اسپیکر دیگه دارید… من مشغول DIY بلندگوهای Klipsch هستم… میشه تو ایران این بلندگوهارو ساخت و تمام قطعات (حتی کراس اوور) از امریکا خریداری میشه و فقط جعبه اینجا ساخته میشه… نتیجه خیلی عالی میشه…
این مدلهارو میشه درست کرد در ایران که هر سه تاشو من تو ایران ساختم و همشون از بهترین بلندگوهای ساخته شده هستند:
Klipsch Cornwall
Klipsch Cornscala (نوع اپگرید شده ی قبلی)
klipsch la’scala

آخرین بلندگویی که ساختم و فروختم Klipsch Scala بود که خریدار بعد از تست های بسیار به این نتیجه رسید که پرونده خرید اسپیکر را باید برای همیشه مسکوت کند چون این بلندگو تمام نیازهای یه audiophile رو پاسخ میده

آخرین پروژه Klipsch Cornwall هست با اپگرید هورن میدرنج و کراس اور طراحی جدید که تمام قطعات از امریکا خریداری شده…. تفکیک قابل انتظار 112 دسی بل و ماکسیمم SPL حداقل 130 دسی بل هست… قرار بعد از اتمام در استودیو آوین آوا تست بشه (از آقای امیدوارم بسیار ممنونم بابت مساعدت

.........
این اعلام فروش از سوی شما بود .و به نظر من ایرادی نداره که به خاطر عده ای ان را کتمان کنیم .

masoud*908
16-12-2011, 22:46
9 Nov 2011 در 15:17
نجفی گفته...
شما اصولا سایز و متراژ و اندازتون در جامعه های-فای در ایران اونقدری نیست که خودتون رو متر و ملاک و متراژ و واحد سنجش و یکای اندازه گیری پدیده ای بدانید… شما صرفا یه شخص آماتور هستید با زبانی که گویا از بعد آناتومیک به بینی تان بیشتر شباهت دارد… اگه نیاز به نظر تخصصی داشته باشم اشخاصی هستند که اگه دانش صداشناسی آنها 20 و 25 و 30 باشید اعدایشان 7 و 8 و 10 است… افرادی مثل جناب امیدوار، جناب پورسرخ و دیگران… در مورد پیشنهادی هم که دادم قضیه “گر بینی کور هست و چاه هست اگر نگویی گناه است” گفتم نه بعنوان اینکه شما بخوای دربارش نظری بدی… ضمنا این فرمایشات گوهربار جنابعالی بعنوان بزرگ دلاور میزگردی های-فای در ایران اینگونه استنباط کردم که شما از جایی دیگر سخنانتان را خارج میکنید آنچنان که گویی مخرج اصوات شما جایی بغیر از دهانتان است
باری…
---------------------
اقای نجفی واقعا پاسخ خوبی به این فرد اماتور دادید .من لذت بردم حیفم امد مابقی نبینند .ما برای پیشرفت علم نیاز به شجاعت داریم .امیدوارم مدیر سایت اجازه دهد شما به این تاپیک های ارزنده ادامه بدهید .من و دوستان مطالب شما را دنبال می کنیم .پس از مدتها یک موضوع فنی بدرد بخور ما پیدا شد ......در ضمن شما این را هم در اخر نوشتید .این ثابت می کنه که نمی تونند به این کار ادامه بدهند
-------------
نجفی:
باز هم تسلیت میگم… حداقل چیزی که دستگیرتون میشه اینه که همه دهن و زبون دارن برای جواب دادن… جواب های دندانشکن
ضمنا کامنت اول و پاسخ شما و این پاسخ رو در نت پخش میکنم که همه با افرادی مثل شما آشناتر بشن
-------------

من کار شما را راحت کردم ودوستان برای لذت بردن از غروب نادانی و طلوع دانایی به این بحث بروند :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
خواهش می کنیم مطالب را ادامه بدهید . ما همیشه از این محدودیت ها رنج بردیم .حداقل یک جایی به افراد با استعداد میدان بدهد تا دیگران اموزش موارد جدید را ببینند .من تا نام شما را دیدم همه را دنبال کردم

masoud*908
16-12-2011, 22:56
من وبلاگی را در اینترنت دیدم که در مورد ان فرد مغرض لامپی هست .در این وبلاگ فردی او را شسته و کنار گذاشته .باید چنین اتفاقهایی بیافته تا همه حساب کارشان را بکنند .چرا در این موقعیت اقتصادی فردی اقدام به فروش وسایل قدیمی و تاریخ گذشته می کنه ؟ اینها خدمت نیست .در انجا نیز توضیح داده شده که این شخص اقدام به جمع اوری وسایل قدیمی می کنه و با نوشتن مطالبی خواننده را مجاب به خرید می کند .حتی اگهی داده که ما یک انبار لامپ داریم .چرا شما حقایق را نمی گویید ؟
نظر شما راجب لامپ چیه ؟ ایا به درد می خوره اصلا ؟من فکر نمی کنم جواب بده . یک انبار لامپ برای چی جمع اوری شده ؟من شما را دوست دارم فکر می کنم زحمت می کشید .

Fostex
16-12-2011, 22:57
ارتباط مطالب بسیار جالب شده.

masoud*908
16-12-2011, 23:02
واقعا ذوق زده شدم از اینکه کسی را داریم که می تونه جواب سوالات را بده .لطف کن در مورد این جمله تان توضیح بیشتری دهید من عاشق کراس اورم .

نقل:سلام
دوست عزیز بلندگو در حال ساخته... کراس اور هم بخش بسیار مهمی از ساختار هر اسپیکریه... اگه کراس اور اصولی و با در نظر گرفتن مشخصات بلندگوها ساخته نشه، یا در ساختش از قطعات نامرغوب استفاده بشه، نتیجه این میشه که محدوده کراس شدن جابجا میشه و توان اضافه (غالبا) از فرکانس های پایین به بلندگوی مید یا از مید به تویتر تحمیل میشه که نتیجه اش میشه Saturation در کراس اور به دلیل عدم پاسخگویی بلندگو و در نتیجه صدا دیستورت میشه ... از همین جهت کراس اورها رو داریم خیلی دقیق و با بهترین متریال میسازیم...
-------------------------------------------------------------
میشه نحوه محاسبه ان را شرح دهید ؟تصویری از مراحل مونتاژ دارید ؟قبلا من برای یک بلندگو ساختم ولی راضی نبودم .میشه راهنمایی کنید ؟

klipsch
16-12-2011, 23:04
به دلیل مهم شدن تاپیک و دستور مدیر محترم بخش، مطالب نامرتبط حذف شد.

klipsch
16-12-2011, 23:15
به دلیل مهم شدن تاپیک و دستور مدیر محترم بخش، مطالب نامرتبط حذف شد.

Fostex
16-12-2011, 23:21
من تازگی مطالب زیادی در باره درایور های فاستکس شنیدم، شما حتما تجربتون از من بیشتره می خواستم ببینم نظرتون چیه در بارش؟ تو ایران میشه پیدا کرد؟ کدو مدلش رو پیشنهاد می کنید؟

klipsch
16-12-2011, 23:48
نقل قول :بله وقتی قصد و نیت کاسبی در میان باشد، شخص انباردار و بنکدار هم میشه... ما که ادعایی در لامپ ندارم چند نمونه دارم برای دکور
...............................................
این اشاره از طرف شما بود به فروش تکنولوژی قدیمی توسط این افراد که قصدشان از نبش قبر لامپ سود بردن است .ایا انها هم می توانند بلندگوی کلیپش را شامل همین وسایل تاریخ گذشته بدانند ؟ایا تکنولوژی کلیپش مورد نظر شما جدید است ؟


بلندگوهای سری Heritage از کمپانی کلیپش بلندگوهای کلاسیکی هستند که همین الان هم طرفداران بسیار زیادی دارند. خیلی از دارندگان این سیستم ها اقدام به اپگرید بلندگوهای خودشون میکنند... یونیت های آسیب دیده رو تعویض میکنند یا کراس اور رو مودیفای میکنند... در مورد بلندگویی که من ساختم باید بگم که بله Cornscala یه محصول Unofficial از کلیپشه که از تلفیق مدلهای مختلفش حاصل شده... نتیجه ساختش بارها و بارها در امریکا و دیگر کشورها تست شده ... خیلی از DIYerهای امریکایی در محیط های اکوستیک که دارند با ابزارهایی که در اختیار دارند این بلندگو رو تست کردند... من از خودم چیزی نساختم، چیزی که قبلا ساخته شده بود رو ساختم چون نمیخواستم 10-20 میلیون بابت یه بلندگوی برند پول پرداخت کنم

با ذکر این مطلب که من معتقد نیستم که لامپ در های-فای یه مقوله فراموش شده و مسکوت و راکد و ته نشین شده ی بلااستفادست... آمپلی فایر لامپی اگه از روی اصول طراحی بشه، خیلی هم عالیه... مهمترین بخش هر آمپلی فایر لامپی چوک ها هستند... لامپ ها و کمپانی سازنده هم بسیار مهم هستند... من همین الان هم در منزل از آمپ لامپی استفاده میکنم و غالب مواقع از سورس آنالوگ گرام با آمپ لامپی استفاده میکنم... ولی اصلا ترانزیستور رو نفی نمیکنم... هرکدوم یه مزایا و معایبی داره... همه آمپ های لامپی هم کامل و خوب و خوش صدا نیستند

masoud*908
17-12-2011, 00:04
شما نوشتید :


دوستان همونطور که شاید بصورت اتفاقی به این مطلب برخورده باشید، دوست بسیار عزیزم آقای مرادپور اقدام به ساخت آمپلی فایرهای لامپی منو بلاک با لامپ 211 کردند که در نوع خودش در ایران نمونه بوده... میتونید اصل مطلب رو اینجا مطالعه کنید... من افتخار داشتم یکی از مدعوین تست این آمپلی فایر باشم:

کد:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید در تالارگفتگوی diyaudio هم اقدام به درج توضیحات در خصوص ساخته خودشون کردند که من لازم دونستم که یه Review در مورد چیزی که دیدم و شنیدم بنویسم که در لینک زیر میتونید مطالعه کنید گفتم شاید برای دوستان جالب باشه که تکنیک ایرانی تا به این حد مطرح شده:

--------------------------------------------------

و سپس نوشتید:
ادعایی در طراحی آمپلی فایر لامپی به هیچ عنوان ندارم... وادی ناشناخته ای که هیچ تجربه ای در اون ندارم، پس ترجیح میدم در کناری بایستم و از تجربیات دیگران بهرمند بشم
و دوباره نوشتید :
من معتقد نیستم که لامپ در های-فای یه مقوله فراموش شده و مسکوت و راکد و ته نشین شده ی بلااستفادست... آمپلی فایر لامپی اگه از روی اصول طراحی بشه، خیلی هم عالیه... مهمترین بخش هر آمپلی فایر لامپی چوک ها هستند... لامپ ها و کمپانی سازنده هم بسیار مهم هستند... من همین الان هم در منزل از آمپ لامپی استفاده میکنم و غالب مواقع از سورس آنالوگ گرام با آمپ لامپی استفاده میکنم.

---------------------------------------------
فکر کنم شکسته نفسی می کنید .جملات بالا نشان می دهد که می توناید افراد را در مورد تقویت کننده لامپی راهنمایی کنید .شاید می خواهید ما را از بار علمی تان محروم کنید .اینها با هم جور درنمی اید .من خواهش می کنم خود را محدود نکنید و اجازه بدهید از تجربیات ارزنده شما دوستان استفاده کنند .

---------- Post added at 09:34 PM ---------- Previous post was at 09:31 PM ----------

باز بیشتر به این فکر می کنم که شما نظر خوبی دارید :
من معتقد نیستم که لامپ در های-فای یه مقوله فراموش شده و مسکوت و راکد و ته نشین شده ی بلااستفادست.
----------------------------------------------------------------------------------

ولی کنجکاوم چرا ان افراد کلاهبردار این لامپ ها را انبار کردند ؟اگر لامپ در منزل شما وجود دارد و شما از ان استفاده می کنید کلاهبرداری این افراد کجای مسله هست ؟ من قبلا نزدیک بود خریدی بکنم .شما راهنمایی کنید من را .

klipsch
17-12-2011, 00:05
شما نوشتید :


دوستان همونطور که شاید بصورت اتفاقی به این مطلب برخورده باشید، دوست بسیار عزیزم آقای مرادپور اقدام به ساخت آمپلی فایرهای لامپی منو بلاک با لامپ 211 کردند که در نوع خودش در ایران نمونه بوده... میتونید اصل مطلب رو اینجا مطالعه کنید... من افتخار داشتم یکی از مدعوین تست این آمپلی فایر باشم:

کد:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید در تالارگفتگوی diyaudio هم اقدام به درج توضیحات در خصوص ساخته خودشون کردند که من لازم دونستم که یه Review در مورد چیزی که دیدم و شنیدم بنویسم که در لینک زیر میتونید مطالعه کنید گفتم شاید برای دوستان جالب باشه که تکنیک ایرانی تا به این حد مطرح شده:

--------------------------------------------------

و سپس نوشتید:
ادعایی در طراحی آمپلی فایر لامپی به هیچ عنوان ندارم... وادی ناشناخته ای که هیچ تجربه ای در اون ندارم، پس ترجیح میدم در کناری بایستم و از تجربیات دیگران بهرمند بشم
و دوباره نوشتید :
من معتقد نیستم که لامپ در های-فای یه مقوله فراموش شده و مسکوت و راکد و ته نشین شده ی بلااستفادست... آمپلی فایر لامپی اگه از روی اصول طراحی بشه، خیلی هم عالیه... مهمترین بخش هر آمپلی فایر لامپی چوک ها هستند... لامپ ها و کمپانی سازنده هم بسیار مهم هستند... من همین الان هم در منزل از آمپ لامپی استفاده میکنم و غالب مواقع از سورس آنالوگ گرام با آمپ لامپی استفاده میکنم.

---------------------------------------------
فکر کنم شکسته نفسی می کنید .جملات بالا نشان می دهد که می توناید افراد را در مورد تقویت کننده لامپی راهنمایی کنید .شاید می خواهید ما را از بار علمی تان محروم کنید .اینها با هم جور درنمی اید .من خواهش می کنم خود را محدود نکنید و اجازه بدهید از تجربیات ارزنده شما دوستان استفاده کنند .

نخیر اگه گفتم نمیتونم ادعایی داشته باشم حقیقته چون من تجربه ای در ساخت آمپلی فایر لامپی یا ترانزیستوری ندارم... اگر هم ساخته مذکور (منو بلاک های 211) رو نقد و بررسی کردم صرفا با اتکا به دانش شینداری خودم هست و چیزیه که طبق صدایی که شنیدم هست... من صدارو نقد و بررسی کردم و توضیح دادم، در واقع انتقادی وارد نکردم صرفا گزارشی بود از شرح ماوقع و صدایی که شنیده شد ... من در ساخت آمپلی فایر تجربه ندارم ولی بعنوان شخصی که چند ساله دنبال های-فای و های-اند هستم گوش های تربیت شده ای دارم تا حدی و صدارو تجزیه میکنم برای خودم همونطور که اشخاص با تجربه تر از من هم همینکارو به نحو بهتری میکنند به نسبت تجربه بیشتری که دارند...

به شما هم توصیه میکنم قبل از اقدام به ساخت خیلی تحقیق کنید... باید اصول کار رو یاد بگیرید... چوک ها مساله مهمی هستند، نمیخوام پیشنهاد بدم خودتون بسازید یا از کسی بخرید یا از خارج از کشور بخرید، تصمیم با شماست... ولی خیلی روشون دقت کنید... به شو روم های معتبر مراجعه کنید و دمو بگیرید، بزارید گوشتون با صدای لامپ آشنا بشه... شماتیک های متعدد رو بررسی کنید... هیجان زده شدن با خواندن مطالب وبلاگی مثل Iranaudiotube و تحت تاثیر سخنان زیبا و زبان چرب و در باغ سبز افراد شیادی مثل این شخص قرار گرفتن، قدرت تصمیم گیری درست رو از شخص میگیره و این بیگدار به آب زدنه و نتیجه میشه آمپلی فایری که پر از نویز و هــــــوم و جرقه و دیستورشن هست و دلسرد میشید از لامپ

masoud*908
17-12-2011, 00:09
برای طراحی کراس اور چیز خاصی نیست که خیلی ترسناک باشه. اول باید مشخص کنید که بلندگو شما چند راهه هست و چندتا یونیت داره... سپس رنج فرکانسی هر کدوم رو مشخص میکنید... بعد از مشخص شدن رنج فرکانس ها باید ببینید "محدوده کراسینگ" کجاست و از چند هرتز تا چند کیلوهرتز ادامه داره... سپس با توجه به محدوده کراسینگ مدار و طراحی میکنید (خازن ها) و اگه لازم بود برای یونیت پخش کننده فرکانس های بالا (تویتر) به دلیل حساس بودن میتونید از سلف استفاده کنید بهمراه دیود زنر (تثبیت ولتاژ)... نهایتا ترانس ها رو طبق امپدانس بلندگوهاتون تهیه میکنید و در مدار قرار میدین...
----------------------------------------------------
خواهش می کنم یک مثال عملی در محاسبه بیاورید جناب مهندس .لطفا ریاضی را هم داخل کار نمایید زیرا من علاقه دارم ببینم چگونه یک مهندس مقادیر را محاسبه می کنه ؟

sound.vision
17-12-2011, 00:14
کاملا درسته ما در ایران به منابع خوب دسترسی نداریم ولی من خودمو محدود نمیکنم. اگه چیزی نیاز داشته باشم که تو ایران نباشه از امریکا سفارش میدم. سایت های خوبی مثل مدی ساند یا Partsexpress هستند که خیلی ازشون خرید داشتم... خیلی چیزا که تو ایران نبوده مثلا سیم نقره رو از امازون خریدم. در مورد فول رنج باید بگم اگه صدای این بلندگو رو گوش کنی کاملا نظرت عوض میشه... ظاهر ساده با مگنت دوبل و نه هیچ چیز خاص......

:headphone با این صحبت هایی که شما می کنی دیگه واجب شد این پروژه رو هر چه زودتر به نتیجه برسونی...! علی الخصوص وقتی که صحبت از MDF بدون روکش می کنی مطمئنا فکرهای خوبی در سر داری! فکر نمی کردم تا این حد بخوای روی بدنه کار کنی و از همه مهم تر دنبال Veneer هستی که انصافا کار ساده ای نیست ولی نتیجه اش در صورت اجرای درست، 100 پله بالاتر از MDF روکش شده و آماده کارخانه ای هست چون مثل اون مصنوعی به چشم نمیاد... به هر حال جمع کردن یه همچین چیزی انصافا حوصله، وقت و تخصص فوق العاده زیادی می خواد و از همه مهم تر یه کارگاه مجهز لازم داره....( دوستی از امریکا می گفت که اونجا کارگاه های مجهزی وجود داره که در صورت نیاز می شه اونا رو برای مدت زمانی مثلا چند روز اجاره و از تجهیزاتش استفاده کرد... کاش یه همچین چیزی تو ایران هم بود!)

به هر حال کار جالبی شروع کردی منتظر خوندن مراحل کار و از اون مهم تر نتیجه اش هستیم

موفق باشی

klipsch
17-12-2011, 00:25
برای طراحی کراس اور چیز خاصی نیست که خیلی ترسناک باشه. اول باید مشخص کنید که بلندگو شما چند راهه هست و چندتا یونیت داره... سپس رنج فرکانسی هر کدوم رو مشخص میکنید... بعد از مشخص شدن رنج فرکانس ها باید ببینید "محدوده کراسینگ" کجاست و از چند هرتز تا چند کیلوهرتز ادامه داره... سپس با توجه به محدوده کراسینگ مدار و طراحی میکنید (خازن ها) و اگه لازم بود برای یونیت پخش کننده فرکانس های بالا (تویتر) به دلیل حساس بودن میتونید از سلف استفاده کنید بهمراه دیود زنر (تثبیت ولتاژ)... نهایتا ترانس ها رو طبق امپدانس بلندگوهاتون تهیه میکنید و در مدار قرار میدین...
----------------------------------------------------
خواهش می کنم یک مثال عملی در محاسبه بیاورید جناب مهندس .لطفا ریاضی را هم داخل کار نمایید زیرا من علاقه دارم ببینم چگونه یک مهندس مقادیر را محاسبه می کنه ؟

در طراحی کراس اور عوامل بسیاری دخیل هستند... نقشه اولیه رسم شماتیک ساده روی کاغذه... من اصولا منفی (-) رو گراند میکنم برای سهولت خواندن نقشه... البته کراس اور خیلی سادست و راحت قابل خواندنه... بعد از اون باید در نظر بگیرید که چوک ها و سلف ها و اینداکتورها به دلیل داشتن خواص مگنتیگ و مدار الکترومغناطیسی، روی هم تاثیر متقابل نگذارند و فواصل رو رعایت کنید... مرحله بعدی محاسبات مقادیر خازن هاست و امپدانس ترانسفورماتورها که مبحث طولانیه، بعنوان یه مبحث آموزشی فکر میکنم کراس اور آخرین بلندگویی که دارم میسازم رو انتخاب کنیم... سر فرصت مطلب مفصل با بخش بندی مناسب و بیان به زبانی ساده درج میکنم براتون که کاملا متوجه نحوه و اصول کار بشید... بعد از همه کارها انتخاب اینکه کراس اور روی برد مدار چاپی پیاده میشه یا روی تخته چوبی بصورت نقطه به نقطه Point-to-point... مرحله آخر هم که اسمبل کردن قطعاته... اجازه بدین کراس اور این بلندگو رو بعنوان نمونه ای از یه مبحث آموزشی در نظر بگیریم با عکس ها و توضیحات تقدیم میکنم که فکر میکنم الان وقت مناسبش نیست (نصف شب :20:)

:headphone با این صحبت هایی که شما می کنی دیگه واجب شد این پروژه رو هر چه زودتر به نتیجه برسونی...! علی الخصوص وقتی که صحبت از MDF بدون روکش می کنی مطمئنا فکرهای خوبی در سر داری! فکر نمی کردم تا این حد بخوای روی بدنه کار کنی و از همه مهم تر دنبال Veneer هستی که انصافا کار ساده ای نیست ولی نتیجه اش در صورت اجرای درست، 100 پله بالاتر از MDF روکش شده و آماده کارخانه ای هست چون مثل اون مصنوعی به چشم نمیاد... به هر حال جمع کردن یه همچین چیزی انصافا حوصله، وقت و تخصص فوق العاده زیادی می خواد و از همه مهم تر یه کارگاه مجهز لازم داره....( دوستی از امریکا می گفت که اونجا کارگاه های مجهزی وجود داره که در صورت نیاز می شه اونا رو برای مدت زمانی مثلا چند روز اجاره و از تجهیزاتش استفاده کرد... کاش یه همچین چیزی تو ایران هم بود!)

به هر حال کار جالبی شروع کردی منتظر خوندن مراحل کار و از اون مهم تر نتیجه اش هستیم

موفق باشی

سلام
بزودی تمومش میکنم... من نمیخوام ماست مالی کنم و کار رو خراب کنم... من برای هر کاری هدف گذاری میکنم و زمان مشخص میکنم و مرحله به مرحله پیش میرم که کار به نحو احسنت انجام بشه
بله مشکل تجهیزات همیشه مطرحه... جا هم مهمه... خوشبختانه دوستی دارم که کارگاهی بسیار مجهز داره شامل انواع دستگاه برش یک تیغ و دو تیغ و سی ان سی 5 محوره و ...

خیلی ممنون از اظهار لطف شما
نتیجه ساخته رو گزارش میدم :11:

klipsch
17-12-2011, 11:54
من تازگی مطالب زیادی در باره درایور های فاستکس شنیدم، شما حتما تجربتون از من بیشتره می خواستم ببینم نظرتون چیه در بارش؟ تو ایران میشه پیدا کرد؟ کدو مدلش رو پیشنهاد می کنید؟


دوست عزیز فول رنج ها چند سالی هست که بسیار مطرح شده در های-فای و های-اند و طرفداران زیادی پیدا کرده... فول رنج ها در مقابل اسپیکرهای چند راه یه سری معایب دارند و یه سری مزایا

فول رنج ها:
مزایا: (البته اینها موارد کلی هستند و درباره همه برندها و مدلها صدق نمیکنن)


تفکیک بالا (غالبا ولی نه همیشه)
عدم نیاز به کراس اور و در نتیجه حذف واسطه (توی های-فای هرچه واسطه ها کمتر باشند بهتره) و عدم امکان ایجاد پدیده اشباع در کراس اور و همچنین جلوگیزی از نویز ناشی از متریال و قطعات نامرغوب مصرفی در کراس اور ها
سویت پوینت یا سویت اسپات و در نتیجه ساند استیج و imaging بهتر به دلیل اینکه کلّ صدا از یه نقطه ایجاد میشه (برخلاف بلندگوهای چند راهه که صدا از ووفر، میدرنج و تویتر بیرون میاد و از تداخل و همبستگی اونا یه صدای واحد ایجاد میشه)
عدم وجود اختلاف فاز به دلیل نبود کراس اور و در نتیجه عدم تاثیر فیدبک منفی روی تقویت کننده
مناسب برای استفاده با آمپلی فایرهای لامپی (به دلیل مورد اول: تفکیک بالا)
قیمت کمتر و منطقی تر



معایب: (البته اینها موارد کلی هستند و درباره همه برندها و مدلها صدق نمیکنن)


فول رنج ها غالبا توانایی ساپورت محدوده فرکانسی مورد نیاز به صورت کامل رو ندارند
به دلیل اینکه تمام صدا توسط یه دیافراگ (یا نهایت یه دیافراگم بهمراه فاز پلاگ یا رفلکتور فرکانس بالا) تولید میشه، در واقع بلندگو باید اونقدر خوب طراحی شده باشه که در حین ایجاد مثلا صدای بم (فرکانس پایین) بتونه فرکانس بالا هم ایجاد کنه که خب کار مشکلیه... عدم توانایی یه فول رنج بدین گونه میتونه باعث ایجاد دیستورشن یا اعواج آوایی و صوتی میشه که این نوع دیستورشن که از عدم توانایی ایجاد تون ها و فرکانس های ناهمگون با هم بوجود میاد رو بهش میگن دیستورشن اینترمدیشن
کویل های بلندگوهای فول رنج غالبا از نوع stamped frame هستند و به همین دلیل تبادل حرارتی کمتری دارند و از این جهت بیشتر در معرض آسیب دیدگی و سوختن سیم پیچ قرار دارند
بیس کمتری دارند
فرکانس های بالای تیز
قدرت هندلینگ پایین
خیلی از مدلهای فول رنج نیاز به باکس های بسیار بزرگ نسبت به جثه خود بلندگو دارند که غالبا هم بصورت هورن هستند تا فرکانس پایین تشدید بشه

اسپیکرهای چند راهه:
مزایا: (البته اینها موارد کلی هستند و درباره همه برندها و مدلها صدق نمیکنن)


قدرت هندلینگ بیشتر و حجم صدای فراگیرتر
دیستورشن کمتر به دلیل اینکه هر یونیت وظیفه تولید یه رنج فرکانسی خاص رو برعهده داره و فشار اضافه بر روی تنها یک بلندگو (فول رنج) نمیاد
بیس و فرکانس های پایین قوی تر
پوشش دامنه فرکانسی بهتر
عمر طولانی تر به دلیل اینکه میشه از یونیت های Cast frame استفاده کرد (البته فول رنج هم از این نوع هست)
تفکیک بالاتر از فول رنج در صورتی که بلندگو Horn-loaded باشه (اصولا هورن ها بالاترین تفکیک رو دارند و هیچ فول رنج با بلندگوی چند راهه دیگه نمیتونه به تفکیک اونها دست پیدا کنه)
عدم وجود دیستورشن اینترمدیشن
فرکانس های بالای نرم تر (بستگی به مدل داره ولی در شرایط مساوی)
جعبه متناسب با سایز بلندگوها



معایب: (البته اینها موارد کلی هستند و درباره همه برندها و مدلها صدق نمیکنن)


امکان ایجاد اختلاف فازی در کراس اور که به منظور جلوگیری از اون کراس اور باید خیلی دقیق و با محاسبات منطقی طراحی بشه
امکان خراب شدن سویت پوینت در صورتیکه اثر متقابل یونیت های مختلف و فواصل به درستی در نظر گرفته نشه
قیمت بیشتر



ولی فول رنج ها میتونن انتخاب های خوبی باشند... من از فاستکس فقط صدای سری زیگما 168 رو شنیدم... ولی با توجه به ریوهایی که از مدلهای مختلفش خوندم به نظر میرسه بهترین و اقتصادی ترین انتخاب در فاستکس FE206EN باشه که قیمت مناسبی داره... البته برندهای دیگه هم هستند بعنوان مثال Audio Nirvana فول رنج بسیار عالیه که تازگی یکی از دوستان 12 اینچش رو از امریکا خریداری کرد و جعبه براش ساخت که واقعا یه بلندگوی های-اند بود نتیجه اش
lowther هم یکی از بهترین هاست در فول رنج ها همچنین PAudio... برندهای دیگه هم هستند مثل Tangband... Markaudio... Vifa... fountek... aurasound... peerless

klipsch
18-12-2011, 12:45
از دوستان اگه کسی دنبال یه اسپیکر های-اند هست که هم خوش صدا باشه هم تفکیک بالایی داشته باشه هم قیمتش مناسب باشه و هم چیزی باشه که تک باشه و توی هر خونه ای نباشه... من Fostex FE206EN رو پیشنهاد میدم... توی این سایت بهترین قیمتی هست که میشه خرید کرد:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

برای ساخت جعبه هم کسی نگران نباشه، من مو به مو شماتیک رو بررسی کردم... پیچیدگی داره ولی نشدنی نیست... یعنی برای شخصی مثل من که راحته، از دوستان دیگه هم کسی بخواد بسازه من از الف اول یا ی آخر باهاش همراهی میکنم... :11:

klipsch
18-12-2011, 16:58
یه پروژه جدید رو امروز شروع کردم... ساخت "پلتفورم استابلایزر ضد ویبره" که برای زیر گرام و تجهیزات لامپی به منظور جلوگیری از مایکروفونیک در لامپ ها که به دلیل ویبره و لرزش ایجاد میشه، استفاده میشه...

اساس کار خیلی سادست و هزینه هم خیلی کم... حدود دونه ای 10 هزار تومن هزینه داره...

یک چهارچوب به ارتفاع 7 سانتی متر ساخته میشه با MDF که زوایا فارسی بر باید بشه... کف جعبه بصورت Butt joint نصب میشه... یه صفحه به اندازه چهار چوب ساخته شده بریده میشه با فضایی برای حرکت... یعنی صفحه بصورت آزادانه داخل چهارچوب اصلی قرار میگیره... نهایتا بعد از اتمام کار جعبه رو با پودر سیلیس یا ماسه پر میکنیم... صفحه بالایی روی ماسه معلق میشه و به دلیل وجود ماسه در زیر صفحه، لرزش های دستگاهی که روی اون صفحه قرار گرفته میشه، همچنین نویزهایی که از زمین منتقل میشه هم تا حد زیادی کنسل میشه


عکس ها:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ایده اینکار از این سایت گرفته شده:


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

Stream
03-01-2012, 13:39
سلام

دوستان یک سری بحث درباره کلاه برداری شخصی در انجمن شده بود که به دور از "جهت گیری کلی" انجمن بود. اینجا هدف کمک صادقانه به کاربران توسط دوستانی است بدون هیچ چشمداشتی به سایرین کمک می کنن و کارشون بسیار قابل تقدیره ولی پست های آخر تاپیک گرچه شاید صحیح ولی خارج از محدوده فعالیت انجمن بود که حذف شدند و تاپیک به انجمن برگردونده شد.

با عرض پوزش بابت تاخیر.
ممنون.

peaceful1
03-01-2012, 13:54
خیلی ممنون از آرمان جان که این تاپیک رو احیا کردن خیلی وقتشون رو گرفت واقعا لطف کردن.
من از بزرگوارن یه خواهش دارم اگر بحثی داشت به حاشیه کشیده میشد با سکوت خودتون و تمرکز بر روی موضوع تاپیک حسن نیت خودتون رو نشون بدین.

klipsch
03-01-2012, 17:03
همونطور که حتما خاطرتون هست ساخت یه بلندگو رو با ووفرهای Peerless شروع کرده بودیم که البته هنوز به اتمام نرسیده ولی صدای سیستم تست شده و کاملا گویای همه چیزه... بلندگویی که با 500 هزار تومن هزینه ساخته میشه صدایی در حد بلندگوهای 5-6 میلیونی بلکه هم بیشتر داره... این بلندگو رو خودتون میتونید بسازید و قطعاتش قابل تهیه هستن. نتیجه شمارو شگفت زده میکنه... ما از دوتا ووفر 6.5 اینچ پیرلس ساخت دانمارک استفاده کردیم و یک میدرنج سونی 4 اینچ ساخت اندونزی و تویتر گنبدی ابریشمی ساخت کره... کراس اور بصورت اختصاصی طراحی شد... نتیجه واقعا فوق العاده شد... در ساخت کراس اور از بهترین متریال استفاده شده... تمام اتصالات بصورت point-to-point بوسیله سیم نمره 13AWG با از نوع 4n k یعنی با خلوص 99.9998ساخته شده و قلع نقره . برای ورودی و خروجی هیچ ترمینالی استفاده نشده و از ایجاد کانکشن جلوگیری شده (ترمینال ورودی) که لطمه ای به صدا وارد نشه... سیم ها بصورت مستقیم از کراس اور خارج شده و سیم بلندگوها و ورودی مستقیما لحیم کاری میشن.

تصویر کراس اور:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] F)

نمونه ای از این بلندگو که تقریبا ساختار مشابهی داره، ولی بجای میدرنج سونی از دوتا میدبیس Peerless استفاده کرده که همینه که ما استفاده کردیم... و یه تویتر دام... چند ساله که این طرح ارائه شده و طرفداران زیادی پیدا کرده تا جاییکه خیلی ها معتقدند که بلندگویی با ارزش بیشتر از 20 هزار دلار ساخته اند! میتونید توی سایت طراح ببینید:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] .com%2Felsinore%2Felsinore_index.htm)

همچنین اگه توی گوگل سرچ کنید DIY Elsinore speaker نتایج و مطالب بسیاری پیدا میکنید
:11:

وفر پیرلس ساخت دانمارک بسیار زیبا و خوش صدا:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] F)

لینک فروم فعال شده؟ تست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

harmankardon
04-01-2012, 08:34
سلام كليپش عزيز

من 4 تا ووفر پيرلس گرفتم با دو تا ميدرنج اينكل و دو تا توييتر فيليپس كه البته برام يه خورده گرون دراومد.كراس اوور هم دوتا فوكال فرانسه گرفتم كه مال اين مدل هستش كه عكسش رو ميزارم

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

كابينتش رو هم دادم يه شركت معتبر از ام دي اف 16 با ليزر برش بدن كه 2 -3 روز ديگه حاضر ميشه

حالا دو تا سئوال:

1-چه آمپلي فايري باهاش مچ كنم؟
2-براي عايق داخل باند چي استفاده كنم؟

راستي يه بوك شلف هم ميخوام بسازم با همين مشخص بالا كه 4 تا اسپيكر به آمپ بزنم.

مرسي.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
04-01-2012, 12:07
سلام كليپش عزيز

من 4 تا ووفر پيرلس گرفتم با دو تا ميدرنج اينكل و دو تا توييتر فيليپس كه البته برام يه خورده گرون دراومد.كراس اوور هم دوتا فوكال فرانسه گرفتم كه مال اين مدل هستش كه عكسش رو ميزارم

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

كابينتش رو هم دادم يه شركت معتبر از ام دي اف 16 با ليزر برش بدن كه 2 -3 روز ديگه حاضر ميشه

حالا دو تا سئوال:

1-چه آمپلي فايري باهاش مچ كنم؟
2-براي عايق داخل باند چي استفاده كنم؟

راستي يه بوك شلف هم ميخوام بسازم با همين مشخص بالا كه 4 تا اسپيكر به آمپ بزنم.

مرسي.

سلام
میدرنج اینکل رو تست نکردم... چرا سونی 4" نگرفتی؟ کراس اور فوکال رو از کجا تهیه کردی؟ من ووفرهای فوکال و تویترهاشو دارم ولی کراس اورش معمولا در دسترس نیست. البته ووفرهای پیرلس از ووفرهای سری کورِس فوکال خیلی بهتره... در واقع ووفرهای پیرلس جزو بهترین ها و در رده های-اند دسته بندی میشن... ریو و نقد و بررسی زیاده ازشون ... در مورد میدرنج حقیقتا هیچ ایده ای ندارم چون صداشو نشنیدم و تست نکردمش ولی 4" سونی 96.5 دسی بل efficiency داشت طی تستی که خودمون انجام دادیم در شرایط استاندارد که خیلی بالاست... سایز Enclosure رو چطوری اندازه گیری کردید؟ از ام دی اف روکشدار استفاده کردید یا بدون روکش؟ رنگ میشه یا روکش خودش finish نهایی میشه؟ :20: به نظر من چون شما از 3 یونیت متفاوت استفاده میکنید (ووفرپیرلس، میدرنج اینکل، تویتر فیلیپس) و هر کدوم از این یونیت ها حساسیت و پاسخ فرکانسی متفاوتی دارند، باید کراس اور براش طراحی میکردید نه اینکه از کراس اور آماده استفاده کنید... مثلا فرض کنید محدوده کراسینک 3000 هرتز باشه... یعنی تا 3000hz رو ووفر پخش میکنه، از 3000 تا مثلا 7000hz مال میدرنج و از 7000 به بالا مثلا تا 18 یا 20 کیلو هرتز هم تیوتیر... خب اینجا شما باید شیب مناسب بدی به کراسینگ... بعد مثلا فرض کنید حساسیت ووفر پیرلس 87.5 دسی بل هست و میدرنج شما مثلا 90 دسی بل... اینجا اید از اکتاو مناسب استفاده کنید تا صدا بالانس بشه وگرنه نتیجه نهایی این میشه که صدای نهایی بلندگو صدای میدرنج بیشتر از فرکانس پایین داره... یا برعکس... یا فرکانس بالا بیشتر داره. من خودم تا بحال خیلی کراس اور طراحی نکردم شاید 4-5 تا و این آخری رو یکی از دوستان عزیزم ساخته ولی خودم قبلا انجام دادم و صدها صفحه مطلب دربارش خونده بودم (حدود 3-4 سال پیش) و اصولش رو مو به مو میدونستم یه زمانی... حالا شما تست کنید اگه صداش خوبی نگرفتید احتمالا کراس اور رو باید طراحی کنید... البته کراس اور فوکال هم میشه تغییر داد... خیلی سخت نیست یه سری فرمول داره که مثلا فیلتر پایین گذر مثلا اگه میخواید تا 3 کیلوهرتز باشه باید اینداکتور مناسبش رو بسازید که اون هم باز فرمول داره و طول و قطر سیم و تعداد دور رو بهتون میده و خودتون می پیچید و خازن مناسب رو در بخش های مختلف میزارید... همه اینا فرمولهای ثابتی داره


به هرحال خوشحال شدم که دوستانی مثل شما اقدام به ساخت میکنن... جای بسی امیدواریست
در مورد سوالاتی که پرسیدید:

برای آمپلی فایر به دلیل اینکه حساسیت خیلی بالایی نداره این سیستم (حدود 90 یا نهایتا 92) شاید هم کمتر، ولی به هرحال خیلی خوش صدا و موزیکال خواهد بد... فکر میکنم برای بهترین نتیجه حدود 30 تا 50 وات کافی باشه... همچنین یه پوش پول لامپی 30 وات میتونه گزینه خیلی مناسبی باشه... البته نه اینکه با single ended درایو نشه، با توجه به اصل لوگاریتمی بودن حجم صدا، در شرایط ثابت و برابر، حجم صدای یه بلندگو در 100 وات تنها 2برابر حجم صدای همون بلندگو در 10 واته! یعنی اگه شما به یه بلندگو 1 وات پاور بدید یه حجم صدایی بهتون میده، اگه بخواید حجم صدارو دوبرابر کنید نمیتونید اینکارو با 2 وات بکنید بلکه باید قدرت رو 10 برابر افزایش بدین تا تنها دوبرابر حجم صدا بگیرید (البته این مثال برای درک لگاریتمی بودن صدا هست ... وگرنه بلندگویی نیست که توی 1 وات 80 دسی بل صدا بده و توی 10 وات 160 دسی بل!) شما با یه سنگل 10 وات هم ممکنه بتونید این بلندگو رو درایو کنید ولی من سینگل هارو برای بلندگوهای با حساسیت زیر 94 دسی بل پیشنهاد نمیکنم...

در مورد صداگیری یا Damping چندتا انتخاب دارید... بسته به اینکه چقدر میخواید هزینه کنید... میتونید از فوم شانه تخم مرغی استفاده کنید... البته نوع مرغوبش رو باید تهیه کنید... خیابان شریعتی حد فاصل پیچ شمیران تا میدان طالقانی چندتا مغازه هستن که لوازم آکوستیک میفروشن اونجا میتونید این فوم رو تهیه کنید حدود متری 20 تومن باید باشه... برای استودیوها استفاده داره بیشتر و اکوستیک محیطی... ولی اگه جنس بهتر خواستی من نوع آمریکاییش رو چندتا خریدم سنگین تره نسبت به نوعی که در ایران استفاده میشه که جذب بیشتری داره

از الیاف مصنوعی هم میتونی استفاده کنی... از لحاف دوزی ها تهیه کنید یا خیابان مصطفی خمینی، حد فاصل سیروس - مولوی...
یا از پشم سنگ (پشم شیشه) یا ترکیبی از پشم سنگ با الیاف مصنوعی... یه انتخاب خیلی خوب و های-اند میتونه پشم طبیعی باشه که من در یکی از پروژه هام استفاده کردم... ولی باید پیستوله داشته باشی و زیر کار رو بعد از Undercoat (آستر) و Primer (آستر سلولوزی) و سیلر، یه لایه لاک بزنی و وقتی که لاک رو زدی هنوز خشک نشده پشم گوسفند که خرد شده رو بریزی داخل باکس بلندگو طوریکه تمام بخش هاش پوشیده بشه... بعد از خشک شدن با سر و ته کردن باکس بلندگو پشم های اضافه خارج میشه و مابقی با لاک به بدنه می چسبه :31: روش های ابداعی خودمه که خوب جواب میده

harmankardon
04-01-2012, 12:25
سلام

كراس اوور رو از يكي از دوستان گرفتم كه كلا كارش صوتي حرفه اي هستش كه اگه خواستي بهم پيام خصوصي بده موبايلش رو بهت ميدم.

راستش ميدرنج سوني رو وقتي گوش كردم قايل قياس با اينكل نبود .اينكل خيلي صداش شفاف و صاف تر بود.توييتر هم كه صداش معركه بود .خيلي ماركها رو تست كردم ولي اين دو تا يه چيزه ديگه بودند.

كراس اور هم از 250 هرتز تا 3000 هرتز رو ساپورت ميكنه قبلش ميخواستم كراس اور elac رو سفارش بدم برام بيارن كه فوكال رو پيدا كردم.قرار شد بلندگوها رو ببرم پيش همين نمايندگي فوكال براي تست صدا.البته گفت براي اتاق دمو بايستي قبلش وقت بگيرم:18:
در مورد آمپلي فاير هم اگه ميتوني بهم مارك و مدل بده .ترجيحا ترانزستوري ميخوام چون لامپي به درد موزيكاي كلاسيك خوبه.
اگه كاري بود در خدمتم
مرسي

راستي از ام دي اف 16 ميل با روكش براق مشكي استفاده كردم.آقاي حجازي كراس اور رو هم ديد و تاييد كرد كه عاليه.ولي چهار شاخ مونده بود كه من اين كراس اور رو

با اين قيمت خريدم.امروز هم قرار برش جلوي كابينت رو برم ببينم چون طرحش رو يه مقدار از psb و يه مقدار از elac و يه كمي هم از monitor audio برداشتم .

تا ببينم چي ميشه

مشخصات كراس اور:

Technical specificationsType 3-way bass-reflex floor standing speaker
Finish Light Walnut, Wengé, Black Ash, Havana
Drivers 2 x 6-1/2" (16.5cm) Polyglass woofers 6-1/2" (16.5cm) Polyglass mid-range 1" (25mm) TNV Al/Mg inverted dome tweeter
Frequency response (+or-3dB) 49Hz - 28kHz
Low frequency point 39Hz
Sensitivity (2,83 V/1 m) 91.5dB
Nominal impedance 8 Ohms
Minimum impedance 2.9 Ohms
Crossover frequency 300Hz / 3 000Hz
Recommended amplifier power 40 - 250W
Dimensions (HxWxD) 39 x 8-3/4 x 14-3/4"

klipsch
04-01-2012, 13:30
سلام

كراس اوور رو از يكي از دوستان گرفتم كه كلا كارش صوتي حرفه اي هستش كه اگه خواستي بهم پيام خصوصي بده موبايلش رو بهت ميدم.

راستش ميدرنج سوني رو وقتي گوش كردم قايل قياس با اينكل نبود .اينكل خيلي صداش شفاف و صاف تر بود.توييتر هم كه صداش معركه بود .خيلي ماركها رو تست كردم ولي اين دو تا يه چيزه ديگه بودند.

كراس اور هم از 250 هرتز تا 3000 هرتز رو ساپورت ميكنه قبلش ميخواستم كراس اور elac رو سفارش بدم برام بيارن كه فوكال رو پيدا كردم.قرار شد بلندگوها رو ببرم پيش همين نمايندگي فوكال براي تست صدا.البته گفت براي اتاق دمو بايستي قبلش وقت بگيرم:18:
در مورد آمپلي فاير هم اگه ميتوني بهم مارك و مدل بده .ترجيحا ترانزستوري ميخوام چون لامپي به درد موزيكاي كلاسيك خوبه.
اگه كاري بود در خدمتم
مرسي

راستي از ام دي اف 16 ميل با روكش براق مشكي استفاده كردم.آقاي حجازي كراس اور رو هم ديد و تاييد كرد كه عاليه.ولي چهار شاخ مونده بود كه من اين كراس اور رو

با اين قيمت خريدم.امروز هم قرار برش جلوي كابينت رو برم ببينم چون طرحش رو يه مقدار از psb و يه مقدار از elac و يه كمي هم از monitor audio برداشتم .

تا ببينم چي ميشه

مشخصات كراس اور:

Technical specificationsType 3-way bass-reflex floor standing speaker
Finish Light Walnut, Wengé, Black Ash, Havana
Drivers 2 x 6-1/2" (16.5cm) Polyglass woofers 6-1/2" (16.5cm) Polyglass mid-range 1" (25mm) TNV Al/Mg inverted dome tweeter
Frequency response (+or-3dB) 49Hz - 28kHz
Low frequency point 39Hz
Sensitivity (2,83 V/1 m) 91.5dB
Nominal impedance 8 Ohms
Minimum impedance 2.9 Ohms
Crossover frequency 300Hz / 3 000Hz
Recommended amplifier power 40 - 250W
Dimensions (HxWxD) 39 x 8-3/4 x 14-3/4"

Crossover frequency 300Hz / 3 000Hz در واقع محدوده کراسینگه... یعنی تا 300 هرتز میره به ووفر... از 300 تا 3کیلوهرتز میدرنجه و از 3 کیلوهرتز با بالا تویتر... در مورد میدرنج اینکل که گفتی چیزی توی نت پیدا نکردم... چطوری اسپل میشه؟ inkel/inkle/inkil/... اگه لینک ازش داری بده بینم چیه... تعجب میکنم صدای سونی رو خوشت نیومده... فول رنجی ا 96.5 دسی بل تفکیک یعنی فوق العاده... البته نمیدونم در چه شرایطی گوش کردی و مقایسه کردی... اگه با آمپلی فایر آقای حجازی تست کردی خب بیشتر از این نمیشه ازش توقع داشت... یه آمپلی فایر که فقط یه صدایی میده برای تست اینکه بلندگو سالمه یا نه... اگه قیمت قطعاتی که خریدی هم بگی خوبه دیگران هم رنج قیمت دستشون میاد... هدف هم همینه که دوستان اطلاعاتشون رو با هم به اشتراک بزارن... درمورد هزینه باکس هم توضیح بده... متاسفانه باید بگم اگه از ام دی اف روکشدار استفاده کردی، سازنده انتخاب زیادی در طراحی نداره... انحنا، کج بری و قوس و آرک نمیتونه بده چون ام دی اف روکشداره... اگه بدون روکش بود میشد همه کار کرد و شکل دلخواه رو ساخت و نتیجه نهایی رو یا رنگ (اندرکوت، پرایمر، سیلر، رنگ، لاک یا نیم پلی استر) زد یا اینکه Veneer کرد که چوب طبیعی بشه ... ولی ام دی اف روکشدار انتخاب زیادی نمیده... از جهتی ام دی اف روکشدار یه بدی خیلی بزرگ دیگه هم داره... ام دی اف با پیچ به هم متصل میشه و نهایتا در محل های اتصال چسب استفاده میشه ولی حقیقت اینه که این روش برای ساخت کمد و کابینت و لوازم منزل خوبه، ولی برای بلندگو که ویبره و لرزش داره و دمپینگ و صداگیری توش خیلی مهمه اصلا کارا و بدردبخور نیست ... لرزه میافته توی صدا... همونطور که میدونید، الوارهای دست آمده از درختان انقدر قطور نیستند که بشه ازش صفحه چوبی ساخت مثل شیت های ام دی اف... با در نظر گرفتن این موضوع بهترین انتخاب ها برای ساخت باکس بلندگو به ترتیب اینها هستن:


1- استفاده از تخته لایی که دارای روکشهای مختلفی هستند... در صورت نیاز به روکش چوب خاص میشه نتیجه نهایی رو Veneer کرد...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نتیجه نهایی رو میشه تیره یا روشن، سیلر و کلیر و نیم پلی استر کرد که خیلی جالب میشه... اگر هم طرح چوب دوست نداشته باشید میتونید همین چوب رو با زیرسازی مناسب (توضیحش خیلی طولانیه) بصورت رنگ متالیک مثلا بلک پیانو رنگ کنید

2- استفاده از MDF خام بدون روکش ... نتیجه کار سنگینتر از چوب میشه و نتیجه نهایی رو میشه دوباره Veneer کرد که طرح چوب میشه یا رنگ کرد مثلا بلک پیانو... ولی خب ام دی اف مواد مصنوعیه و گازهای سمی در محیط پراکنده میکنه اگه روکش مناسب نداشته باشه... راحت ترین روش هم همین روشه... چسب چوب خیلی خوب در ام دی اف بدون روکش نفوذ میکنه و به سرعت خشک میشه... زیرسازی برای رنگ از چوب راحت تره


3- ام دی اف با روکش که پیشنهاد نمیشه


در مورد آمپلی فایر بگو چقدر میخوای هزینه کنی من چیزایی که به ذهنم میرسه پیشنهاد بدم

harmankardon
04-01-2012, 13:41
اينكل inkel
ووفر 450000 ريال
ميدرنج اينكل 650000 ريال
تويتر450000 ريال

البته ميدرنج رو دونه اي 75 تومن ميگفت هر كدوم 10 تومن تخفيف داد

تويتر رو هم 50ميگفت كه 5 تومن تخفيف داد

ووفر رو تخفيف نداد

كراس اور رو اكبند160 تومن گرفتم دو تاش رو

تست ميدرنج

با همون امپ حجازي كاملا مشهود بود كه اينكل خيلي سرتره .چون هر دو تاش رو با همون امپ مقايسه كرديم البته ميدرنج

هايمر كانادا هم بود كه خوشم نيومد از صدا و قيافه ش

در مورد توييتر هم كه ماله بلژيك هستش.

در مورد كابينت هم كه با چند نفر از جمله سايتاي خارجي كه مشاوره گرفتم اكثرشون mdf رو پيشنهاد دادن همين elac آلمان رو
كه از نزديك ديدم ام دي اف روكش دار بود.

توكل به خدا ببينم چي از آب درمياد.

براي امپ هم از 700 تومن تا 1200 تومن

klipsch
04-01-2012, 14:28
اينكل inkel
ووفر 450000 ريال
ميدرنج اينكل 650000 ريال
تويتر450000 ريال

البته ميدرنج رو دونه اي 75 تومن ميگفت هر كدوم 10 تومن تخفيف داد

تويتر رو هم 50ميگفت كه 5 تومن تخفيف داد

ووفر رو تخفيف نداد

كراس اور رو اكبند160 تومن گرفتم دو تاش رو

تست ميدرنج

با همون امپ حجازي كاملا مشهود بود كه اينكل خيلي سرتره .چون هر دو تاش رو با همون امپ مقايسه كرديم البته ميدرنج

هايمر كانادا هم بود كه خوشم نيومد از صدا و قيافه ش

در مورد توييتر هم كه ماله بلژيك هستش.

در مورد كابينت هم كه با چند نفر از جمله سايتاي خارجي كه مشاوره گرفتم اكثرشون mdf رو پيشنهاد دادن همين elac آلمان رو
كه از نزديك ديدم ام دي اف روكش دار بود.

توكل به خدا ببينم چي از آب درمياد.

براي امپ هم از 700 تومن تا 1200 تومن

وفرهارو یه کوچولو گرون بهت داده... ولی میارزه نمونه هاش توی پارتز اکسپرس بالای 50 دلاره... تویتر رو خوب گرفتی اگه بلژیک اصلی باشه خیلی عالیه ولی توی صدا با نوع کره ای که جفتی 20 تومنه تفاوتی احساس نمیشه... هایمر هم برند خوبیه ولی من نمی پسندم... در مورد جعبه، بله حق با شماست خیلی ها MDF رو نسبت به plywood (تخته لایی) بیشتر توصیه میکنن چون کار کردن باهاش راحت تره و سطح صاف تری داره و برای Veneerکردن یا رنگ کردن راحت تره و زیرسازی راحت تری داره... ولی منظور همه ام دی اف خامه... یعنی bar MDF یا Raw MDF چون چسب خورش خیلی خوبه... وقتی دوتا تکه رو بهم میچسبونی و تحت فشار میزاری، چسب جذب میشه و یه ساختار یکپارچه بسیار محکم رو ایجاد میکنه به حدی که اگه بخواید دو تکه رو از هم جدا کنید، ساختار ام دی اف از هم می پاشه و از محل چسب زدگی جدا نمیشه... ولی وقتی ام دی اف روکش دار باشه چسب جذب نمیشه... چسب سطحی هم مناسب نیست... البته اگه بعدا به مشکل بر خوردید میشه با یه سری کارها این ایراد رو رفع کرد... اون الک یا اسپیکرهای دیگه که شما دیدی ام دی اف روکشدار هستن باید بگم که اونا بصورت بدون روکش ساخته شدن و بعد از اتمام کار توسط Vacuum Press روکش شدن... نمونه اینکارو میتونید توی درب های ساختمانی که اشکال مختلف دارند ببینید... یا MDFهایی که طرح برجسته دارند... ابتدا توسط CNC طرح روشون حک میشه... بعد ام دی اف خام که حکاکی شده میره داخل دستگاه وکیوم و روکش مورد نظر روش قرار میگیره و بعد از وکیوم شدن هوای داخل دستگاه و گرم شدن، روکش به ام دی اف خام می چسبه... نتیجه دقیقا میشه مثل ام دی اف روکشدار که آماده خریداری میکنید... در واقع کارخانه های ام دی اف سازی هم از همین روش وکیوم برای ساخت استفاده میکنن... ام دی اف روکشدار یه بدی دیگه هم داره اینکه لبه های کار درز پیدا میکنه... و یه جاهایی باید لبه های کار PVC بشه... :20: برای وینیر کردن هم میشه از این دستگاه استفاده کرد... برای خیلی کارها استفاده میشه... برای آمپلی فایر اگه تا 1200 میخوای هزینه کنی من marantz رو پیشنهاد میدم... یا مدلهایی از اونکیو... البته باید به فکر سورس یا پلیر هم باشی...

توصیه میکنم اگه میخوای بوکشلف هم درست کنی، این دفعه خودت اقدام به ساخت بکن... تجربه خوبیه... سخت نیست... میتونی از یه ووفر یه میدرنج و یه تویتر استفاده کنی و کراس اورش رو بسازی... راستی برای binding postهای پشت بلندگو که سیم گیر ورودی هستن از چی استفاده میکنی؟ در مورد ابعاد باکس هم اگه توضیح بدی خیلی خوبه، همچنین ابعاد و محل پورت ها ... شما با دیدن این تاپیک به فکر ساخت افتادی؟ :11:

چندتا توصیه هم دارم:

سعی کن از مراحل کار عکس بگیری هم یادگاری میمونه از چیزی ساختی هم دوستان دیگه میتونن ببین و بهشون کمک میشه در ساخت
برای بستن بلندگوها روی باکس بهترین گزینه پیچ آلن هست. هم زیبا میشه هم برخلاف پیچ ام دی اف کج وارد چوب نمیشه... اگه خواستی بگو بهت یه جا معرفی کنم تمام سایزهای پیچ آلن رو بتونی تهیه کنی
سعی کن برای اتصالات داخل بلندگو (از کراس اور به بلندگوها) حتما از سیم بدون اکسیژن استفاده کنی که کارت های-اند باشه. اگه نتونستی پیدا کنی بهم بگو من 100 متر خریده بودم یه 30-40 مترش مونده یه مقدار بهت میدم کارت راه بیافته :46: همچنین اگه جایی نیاز به لحیم کاری داری بهتره از قلع نقره استفاده کنی
بهتره بخش میدرنج از بقیه باکس جدا باشه که رفلکس فشار ووفرها روی میدرنج تاثیر منفی نذاره. تویتر هم که فریم بسته هست و اصلا تاثیری نداره
برای اتصال تویتر از سیم نازکتر استفاده کن مثلا 18AWG سیم قطور میتونه تاثیر منفی روی صدا بزاره که در فرکانس های بالا مشهودتره... برای میدرنج حدود 15AWG و برای ووفرها از 13AWG استفاده کنید
برای نتیجه بهتر پس از اتمام کار و خرید آمپلی فایر، بهتره سیم اسپیکر مناسب بخری... سیم های اکوی موجود در بازار مناسب اینکار نیست... سیم اماده قیمت هاش خیلی بالاتره مثلا 500 الی هزار تومان تا چند میلیون ولی میشه با حدود 100 الی 150 تومن سیم بسیار عالی با ظاهری خیلی شبیه به برندها ساخت

harmankardon
04-01-2012, 15:16
ممنون از راهنماييت

ميدرنج اينكل خودش از پشت بسته هستش كه تو يك قاب آلمينيومي وكيوم شده كه خيلي هم سنگينه.راجع سيم براي اتصال به كراس اور بايد بگم كه خودش تمام سيمهارو داره كه به تفكيك رنگ مشخص كرده كه مال كجاست.و فابريك مال خودشه.

تو وبلاگ ستسون اينارو ديدم به فكرش افتادم قبلا ميخواستم elac 58/2 رو بگيرم كه 400/1 پولش بود گفتم ميسازمش.پيشنهاد بهتر از ميدرنج سوني هم كه اينكل بود همين وبلاگ پيشنهاد داد.

در مورد پيچ آلن و اين قسمت لوله پلاستيكي سوراخ پشت كابينت اگه جايي رو سراغ داري ممنون ميشم بهم بگي.

فقط در مورد عايق توش پيشنهاد آخرت چيه و از كجا بگيرم؟

راستي درمورد طبقات داخل كابينت چه جوري باشه بهتره براي تفكيك درايورها؟
براي درست كردن بوك شلف حتما ازت كمك ميگيرم.

راستي اگه ميتوني يه تلفن بهم بده .مرسي

عكساي كراس اوور

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
04-01-2012, 17:21
ممنون از راهنماييت

ميدرنج اينكل خودش از پشت بسته هستش كه تو يك قاب آلمينيومي وكيوم شده كه خيلي هم سنگينه.راجع سيم براي اتصال به كراس اور بايد بگم كه خودش تمام سيمهارو داره كه به تفكيك رنگ مشخص كرده كه مال كجاست.و فابريك مال خودشه.

تو وبلاگ ستسون اينارو ديدم به فكرش افتادم قبلا ميخواستم elac 58/2 رو بگيرم كه 400/1 پولش بود گفتم ميسازمش.پيشنهاد بهتر از ميدرنج سوني هم كه اينكل بود همين وبلاگ پيشنهاد داد.

در مورد پيچ آلن و اين قسمت لوله پلاستيكي سوراخ پشت كابينت اگه جايي رو سراغ داري ممنون ميشم بهم بگي.

فقط در مورد عايق توش پيشنهاد آخرت چيه و از كجا بگيرم؟

راستي درمورد طبقات داخل كابينت چه جوري باشه بهتره براي تفكيك درايورها؟
براي درست كردن بوك شلف حتما ازت كمك ميگيرم.

راستي اگه ميتوني يه تلفن بهم بده .مرسي

عكساي كراس اوور

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] vanpum%2Fdetail.asp%3Fnum%3D19158)

خیلی خوبه که بجای خرید برند اقدام به ساخت کردی... اگه صداباز باشی واقعا نتیجه ساخته خودت خیلی بهتره و بیشتر ارضا میکنت... برندهای قابل خرید مثل الک، فوکال، داینااودیو، موردانت، مونیتور اودیو، سروین وگا، میشن و چندتا برند دیگه که تو ایران هست و اقتصادی و قابل خرید هستن رو گوش کردم... حداقل چیزی که میتونید از برندها آماده خریداری کنید و یه چیز مقبول و حداقلی باشه زیر 2.5 میلیون نیست... مثلا فوکال 826 وی میتونه یه انتخاب مناسب باشه... ولی چیزی که خودم ساختم با ووفرهای پیرلس رو با اونا مقایسه کردم واقعا بالای 5 میلیون میارزه صداش... البته شما که بجای برند بالای 1 میلیون اقدام به ساخت کردی، بهتر بود بجای ام دی اف یه چیز ارزنده تر استفاده میکردی... البته نه اینکه ام دی اف بد باشه ولی ام دی اف روکشدار یه جورایی به دل آدم نمی شینه مگر اینکه حسابی با چسب PVA سفید داخلش رو محکم کاری کنی... یه سری پنل هست که از کنار هم قرار گرفتن قطعات کوچک چوب طبیعی کنار هم و joint شده توی هم ساخته میشه که کیفیت فوق العاده ای داره و بعد از جلا خوردن واقعا زیبا میشه... فعلا بهترین متریالی که توی ایران قابل تهیه هست اینه که البته قیمت بالایی داره...اینجا میتونید نمونه هاشو ببیند ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
برای پیچ الن برو به این آدرس: میدان حسن آباد، کنار بازارچه حسین آباد (یه کمی وارد وحدت اسلامی میشی)، یه راه پله باریک هست میری طبقه بالا... بری بالا دوتا مغازه بیشتر نیست... کاملا مشخصه که فقط پیچ آلن داره :46: کروکی این میشه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

برای صداگیر داخلی اگه میخوای از شانه تخم مرغی استفاده کنی میتونی از این آدرس تهیه کنی حدود متری 20 الی 25 هزار تومنه: خیابان شریعتی، حد فاصل پیچ شمیران تا خیابان سمیه... کلا 4-5 تا مغازه بیشتر نیست راحت پیدا میکنی... اگه خواستی من جنس بهترش رو دارم از امریکا سفارش دادم تقریبا متری 30 تومن میشه، پنل های 1 X 2 متر هست... یعنی مجموعا 2 متر مربع در یک پنل که حدود 65 هزار تومن تموم شده برام... یه 4-5 تایی دارم اگه خواستی یدونه میتونم بهت بدم که برای یه جفت بلندگو در این اندازه کافیه

harmankardon
05-01-2012, 15:12
ممنون از راهنماييت

امروز رفتم عايق صدا خريدم و باس رفلكس هم خريدم ولي پيچاي آلن به كارم نيومد و اون پيچي كه ميخواستم پيدا نكردم.

تا بعدا ببينم چي ميشه .اون چسب pva رو هم كسي نميشناخت!!!!!!!!!:18:

klipsch
05-01-2012, 15:34
ممنون از راهنماييت

امروز رفتم عايق صدا خريدم و باس رفلكس هم خريدم ولي پيچاي آلن به كارم نيومد و اون پيچي كه ميخواستم پيدا نكردم.

تا بعدا ببينم چي ميشه .اون چسب pva رو هم كسي نميشناخت!!!!!!!!!:18:

باس رفلکس چرا؟ این ووفرها به پورت نیاز دارن نه باس رفلکس
چطوری پیچ الن به کارت نیومد؟ مگه از الن بهتر هم هست؟ چیز دیگه نمیشه زد که یا باید پیچ 2سو و 4سو بزنی یا آچارخور... یا آلن... بهترین انتخاب پیچ النه نمیدونم رفتی اونجا که گفتم یا نه
حالا اگه خواستی یه جا دیگه معرفی میکنم شاید چیزی که میخوای داشته باشه. یه جا دیگه هم میتونم بهت بگم بری که فقط استیل کار میکنن.. تمام لوازمی که داره استیله و کیفیت بالایی داره ولی خیلی گرونتره. مثلا مهره 16 معمولی 120 تومنه، استیلش 600 تومنه :31: ولی خیلی خوش ساخت و با کیفیته
بد بختی ما اینه که تو ایران نمیشه وسایلی که دنبالش هستی رو پیدا کنی... میگی فلان چیز یارو نمی فهمه... میگی وینیر میخوام یارو میگه هـــــــا؟! میگی تریمر میخوام یارو میگه چـــــی؟! ... PVA یا پلی وینیل استات همون چسب چوبه. من انواع چسب های PVA سفید و زرد امریکایی، آلمانی، اتریشی رو تست کردم، واقعا "چسب شمال" چیزی کم از برندهای خارجی نداره... از ابزارفروشی ها میتونی تهیه کنی فقط بگو "چسب چوب شمال بده" ... چسب چوب شمال بسیار با کیفیت و مرغوبه و بعد از خشک شدن بی رنگ میشه مثل چسب آکواریوم... البته توصیه میکنم قبل از استفاده از چسب PVA لبه های باکسی که ساختی رو از داخل یه لایه نازک چسب mitreapel بزن (ابزارفروشا بهش میگن چسب 123) بعد به کسی که باکس رو برات میسازه بگو ام دی اف رو بصورت باریکه های 16 میلیمتری برش بده... قطر ام دی اف هم 16 میله وقتی 16 میل برش بزنی مربع میشه. بعد اونو بده برات فارسی بر کنه میشه یه تیکه 3گوش که توی کنج قرار میگیره. بعد دورتادور بلندگو رو از داخل با این قطعه و چسب PVA بچسبون که محکم بشه... ترجیحا از Clamp (ابزارفروشا بهش میگن پیش دستی یا گیره نجاری) برای محکم کردن قیدهایی که گفتم در کنج ها استفاده کن... چون از ام دی اف روکشدار استفاده کردی و برای جلوگیری از لرزش سیستم، اگه بتونی داخل بلندگو رو کاملا قیراندود کنی خیلی خوب میشه. البته با پیستوله :20:

harmankardon
05-01-2012, 16:01
باس رفلکس از پشت میزنم .پورت دیگه چیه؟؟؟؟:31:

بابت چسب هم اوکی میرم میگیرم.:11:

---------- Post added at 05:01 PM ---------- Previous post was at 04:56 PM ----------

راستی یه جفت هم میخوام اینطوری بسازم چه کراس اوری میخواد؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
05-01-2012, 16:25
باس رفلکس از پشت میزنم .پورت دیگه چیه؟؟؟؟:31:

بابت چسب هم اوکی میرم میگیرم.:11:

---------- Post added at 05:01 PM ---------- Previous post was at 04:56 PM ----------

راستی یه جفت هم میخوام اینطوری بسازم چه کراس اوری میخواد؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] file%2F7236797846%2F109ape.jpg)


فکر کنم منظورت از باکس رفلکس همون پورت یا ونت هوا باشه. اخه معمولا یونیت های پسیوی وجود داره که بهش میگن باس رفلکس
در مورد عکسی که گذاشتید باید بگم که پیرلسی که آقای حجازی دارن رنج فرکانسی حدود 22 تا 3000 هرتز داره. من خودم فکر میکردم میشه بعنوان میدبیس هم استفاده کرد ولی بلندگویی که شما گذاشتی مثل اون پروژه ای بنام السینور که من صفحه قبل گذاشتم از میدبیس استفاده میکنه که رنج فرکانسیش تا 6000 هرتز گسترده شده. شما اگه بخواید مثل عکسی که گذاشتید بدون میدرنج درست کنید (two and half way speaker) باید برای پوشش تمام دامنه فرکانسی از تویتر بسیار مرغوبی استفاده کنید که بتونه نبود میدرنج رو جبران کنه. و با توجه به اینکه تویتر برند خوب تو ایران سخت پیدا میشه و چیزی نیاز دارید که صداش با دوتا ووفر بالاست باشه، به نظر من بهترین انتخاب میتونه استفاده از یه تویتر هورن باشه. نیازی به کراس اور نداره و با یه خازن سر راه تویتر میتونید استفاده کنید.

harmankardon
05-01-2012, 16:43
راستی امروز زنگ زدم برای امپ پیشنهاد دنون و مرنتز رو داد به نظرت کدوم مدلش بهتره در ضمن به جای پلیر میخوام dac بگیرم:11:

klipsch
05-01-2012, 17:02
راستی امروز زنگ زدم برای امپ پیشنهاد دنون و مرنتز رو داد به نظرت کدوم مدلش بهتره در ضمن به جای پلیر میخوام dac بگیرم:11:

خیلی خوبه میخوای دک بگیری... با کامپیوتر میتونی بهش استریم کنی و یه WDTV ارزون قیمت هم از طریق اپتیکال میتونه برات فایلهای فلک رو با بهترین کیفیت استریم کنه اگه میخوای از کامپیوتر استفاده نکنی... برای سی دی پلیر پیشنهاد میکنم دنبال یه پلی استیشن 1 باش. در حد سی دی پلیرهای 5-6 هزار دلاری میارزه البته سری 1001 من خودم یدونه دارم ولی شماله این دفعه برم میارمش. من خودم marantz pm15s2 دارم سری رفرنسه حرف نداره ولی فکر کنم الان آکبندش رو ایه 2700 اینطورا باشه
راستی اگه دک مناسب پیدا نکردی بگو معرفی کنم یه جا ... بگو چقدر میخوای برای دک هزینه کنی راهنمایی کنم :46:

kindlinessangel
05-01-2012, 18:59
با سلام به همه دوستان به خصوص کلیپش عزیز
و اینکه خیلی خوشحالم این تاپیک برگشت :31:

یه خواهش داشتم از دوستان و اون هم اینه که یه مقدار راجع به اسمهایی که توی دستگاه های صوتی و تصویری استفاده میشه توضیح بدند تا من و امثال من که بسیار آماتور هستیم بیشتر با هر کدوم آشنا بشیم. چیزی شبیه لغت نامه :18::46:

مثلا این اصطلاحات Preamp , power Amp , DAC , a/v reciver , a/v separator ,mono block ,Processor , اصطلاحات آکوستیک ویا هرچیزی که فکر میکنید.


منظورم اینه که بگید هر کدوم چه کاری رو انجام میده و در کجای مسیر ست آپ قرار میگیره.

ببخشید سوال ناشیانه است اما به امثال من کمک خواهد کرد.

klipsch
05-01-2012, 19:57
با سلام به همه دوستان به خصوص کلیپش عزیز
و اینکه خیلی خوشحالم این تاپیک برگشت :31:

یه خواهش داشتم از دوستان و اون هم اینه که یه مقدار راجع به اسمهایی که توی دستگاه های صوتی و تصویری استفاده میشه توضیح بدند تا من و امثال من که بسیار آماتور هستیم بیشتر با هر کدوم آشنا بشیم. چیزی شبیه لغت نامه :18::46:

مثلا این اصطلاحات Preamp , power Amp , DAC , a/v reciver , a/v separator ,mono block ,Processor , اصطلاحات آکوستیک ویا هرچیزی که فکر میکنید.


منظورم اینه که بگید هر کدوم چه کاری رو انجام میده و در کجای مسیر ست آپ قرار میگیره.

ببخشید سوال ناشیانه است اما به امثال من کمک خواهد کرد.


سلام
خیلی ممنون از لطف شما

قصد و نیّت از این تاپیک هم توضیح اصطلاحات بوده

Preamp: پری آمپلی فایر دستگاهیست که سینگنال خروجی سورس (سی دی پلیر یا هرچیزی دیگه ای) رو بصورت line level و با گین پایین آماده ورود به سیکل amplification یا تقویت میکنه. از اسمش هم پیداست یعنی "قبل از آمپلی فایر". معمولا پری آمپ ها دارای کنترل ولوم و گاهی تون کنترل (کم و زیاد کردن باس و تریبل) هستند.
محل قرار گیری: بین منبع صدا و تقویت کننده (پاور آمپ) قرار میگیره

DAC:دک یا Digital-to-Analog Converter دستگاهیست که دیتای صوتی دیجیتال را به انالوگ تبدیل میکند با در نظر گرفتن قواعد های فای و با بالاترین بازده. تمام دستگاه های صوتی و تصویری دیجیتال این مدار رو داخل خودشون دارند. مثلا پلی استیشن، دی وی دی پلیر، پلیر وسترن، یا حتی سی دی من و هر آنچه که سی دی یا دی وی دی یا دیتای دیجتال را از حافظه پخش و خروجی صوتی آنالوگ میدهد این بخش رو داره ولی کیفیت خیلی هاشون در حدی نیست که برای های فای مناسب باشه وگرنه میشد از یه پلی استیشن هم بعنوان سی دی پلیر مناسب های فای استفاده کرد ولی می بینیم که اینطوری نیست.
محل قرارگیری: بین سورس دیجیتال مثلا کامپیوتر یا سی دی پلیر با خروجی دیجیتال یا منبع صوتی با خروجی اپتیکال یا هر نوع خروجی که دیتای دیجیتال رو بصورت 0-1 استریم میکنند و چرخه ی تقویت کننده (یا آمپلی فایر اینتگریتد یا پری + پاور) قرار میگیره

power Amp: دستگاه تقویت کننده اصلی سینگنال صدا رو بهش میگن پاور. وظیفه تقویت سیگنال صوتی بر عهده این واحده.
محل قرار گیری: بین پری پاور و بلندگوها قرار میگیره.

mono block: به آمپلی فایری که دارای ساختار داخلی بصورت دوتا بخش تقویت کننده ی موازی منو هست میگن منو بلاک... بعضی آمپلیفایرها سینگنال چپ و راست رو در یک مدار تقویت میکنند ولی بعضی های دیگه مدار تقویت کننده کانال راست با چپ از هم جداست.
محل قرار گیری: مثل پاور

a/v reciver: دستگاهی است که بصورت یکپارچه دارای مدار پری + پاور و گاهی تیونر رادیو می باشد و دارای چندیدن ورودی و خروجی می باشد و غالبا برای سینمای خانگی استفاده میشود
محل قرارگیری: بین سورس و منبع صدا و تصویر و بلندگوها قرار میگیره.

Processor: انواع مختلفی داره ولی غالبا برای سینمای خانگی استفاده میشه و وظیفه سویچینگ و هدایت سینگنالهای مختلف صدا و تصویر رو برعهده داره
بین منابع صوتی و تصویری و آمپلی فایر/A-V رسیور قرار میگیره


:11:

hs67
08-01-2012, 20:01
سلام خیلی خوشحالم که این تاپیک دوباره راه افتاد
چند تا سوال داشتم در مورد درایورایی که دوستمون harmankardon تهییه کردن که ممنون میشم جواب بدن
یکی اینکه اون میدرنجای اینکل چند اینچن؟و دیگه اینکه توئیتر ها دام هستن؟چند واتن؟میشه یه عکس واضح تر از تویترا بزارین؟اگه مقدوره از مگنتش هم عکسی بزارین...

harmankardon
09-01-2012, 11:30
سلام

ميدرنج اينكل 4 اينچ هستش و چون از پشت وكيوم شده نميدونم چند واته.توييتر هم ا اينچه و بلژيكي و نميدونم چندواته:31:

چشم برم خونه عكس ازش ميگيرم برات ميزارم.

hs67
10-01-2012, 18:28
سلام ما منتظریم که اگه براتون مقدور هست عکسها رو بزارین،ممنونم :11:

hs67
10-01-2012, 18:36
سلام ما منتظریم که اگه براتون مقدور هست عکسها رو بزارین،ممنونم :11:

harmankardon
10-01-2012, 20:15
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بفرمایید ببخشید دیر شد:11:

---------- Post added at 09:15 PM ---------- Previous post was at 09:12 PM ----------

کلبپش جان سلام

دارم سفارش امپ لامپی میدم از همون دوستون ستسون نظرت چیه؟

ترانزیستوری هم نطرم nad و یا kreek 5350 هستش .مظرت چیه؟

klipsch
10-01-2012, 23:06
کلبپش جان سلام

دارم سفارش امپ لامپی میدم از همون دوستون ستسون نظرت چیه؟

ترانزیستوری هم نطرم nad و یا kreek 5350 هستش .مظرت چیه؟


سلام
نظرم درباره اقای مرداپور بسیار مثبته... ایشون شخصی بسیار مبادی آداب و اصول اخلاقی هستند و اطلاعاتشون رو از دیگران دریغ نمی کنن. در جیزی مبالغه نمی کنن. کاری که انجام میدن رو اصولی و با تحقیق و علم به اون کار انجام میدن. از همه مهمتر من صدای آمپلی فایری که ایشون ساختند رو شنیدم و میدونم که پتانسیل بالایی دارند و اونقدر صدای این آمپ برام جالب بود که یه نقد هم در موردش در diyaudio نوشتم... میدونی، نظر اشخاصی که صدا کم نشنیده اند مهمه درباره آمپ یا بلندگو یا هرچیزی که شخصی DIY میکنه... من خودم کم صدا نشنیدم ولی افرادی مثل جناب امیدوار و همکارانشون هم که سالهاست دست اندرکار های-فای هستند دهم مهر تاییدی بر کیفیت کار ایشون بود.


گزارشی که من از تست آمپلی فایر آقای مرادپور نوشتم: ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Fforums%2Ftubes-valves%2F182000-my-first-tube-amplifier-vt4c-diy-record-10.html%23post2807840)

I'd very much like to write some paragraphs about what Aref has built because I was one of the invitees on the demonstration session... you probably want to indirectly imply that inter-stage chokes were bought from abroad... but that's not right... weeks of time spent to twist wiring each by each stride... maximum care has been taking... let's get back to the main issue.. where was I? Oh yeah... testing day ..... to make it understandable I need to go back two months... I just came in sooner, more of the same... Aref just arrived right at time... a polite young man with his friend... two very big and well packed wooden boxes sat on the studio's floor... took some minutes to unwrap them... two recently born infants came outta boxes... looked shining... charming... they were place the the setup and turned on to warm up... after twenty minutes or so the tubes were pretty high...but thinks were about to get even warmer... with the sound...
"Let's get the show on the road" I said and it was checkout time... we were all anxious to begin the sequence of tests... OK... here we go...
first tracks started... sound was just amazing... low-db manger speakers was being handled so well as there was no tomorrow... the volume of sound was pretty high as every man jack would think the roof was just about raining down... sound stage was great literary... I was tied to the chair... I had been given the best seat, front row... center... in the middle of sweet point... we could hear the first fringe touch of the violin arch on the chords... the bass was pretty tight... I have not listened to few sounds... but this one was not a bit but to much different... the timber accuracy of the tubes were just adequate... Manger is so swift... but mono blocks worked the testes out very good... I mean it... really good.
the build quality was eye-catcher... the face was built from plexiglass which laser did the engraving on them... binding-posts were just in the place... gold-plated... tubes were all well-placed... electrostatic painting all over the deck board... a piece of high-quality and darkened wood was dominating looks at the first glance.
all in all it was pretty hoping... nothing wrong... everything was as would be.
someones want to belittle this nice job but I'm afraid, I have to say the reality... even it's a sore one (hey you... I'm talking you... yeah... you yourself )

harmankardon
11-01-2012, 09:34
سلام

راجع به آمپلي nad يا creek 5350 چيزي نگفتي عزيز؟

در ضمن قصدم اينه كه امپ ترنزيستوري دست دوم تميز ميخوام بخرم.نظرت چيه؟

klipsch
11-01-2012, 11:12
سلام

راجع به آمپلي nad يا creek 5350 چيزي نگفتي عزيز؟

در ضمن قصدم اينه كه امپ ترنزيستوري دست دوم تميز ميخوام بخرم.نظرت چيه؟

در مورد creek 5350 من صداشو نشنیدم ولی یه سری مطلب ازش خوندم... @ 8 اهم 120 وات میده... نیازی به این همه پاور نداری چون بلندگویی که داری میسازی بالای 90 دسی بل هست... به نظر من با 50 وات هم کارت راه میافته... قیمت این چنده؟ به نظر جالب میاد به هرحال... مشخصات جالبی داره... ببین نمیخوام موضع گیری خاصی بین آمپ لامپی و ترانزیستوری بکنم ولی راستشو بخوای به نظر من برای آمپ لامپی یا یه چیز خیلی خوب بساز یا یه برند خوب بخر ولی جنس نامرغوب نگیر... با همون پولی که باید بابت یه آمپ لامپی بدردنخور بدی میتونی یه آمپ ترانزیستوری خوب بگیری که صدایی دلنشین تر بهت بده... در مورد آمپ قدیمی باید بگم با توجه به اینکه کیفیت ساخت دستگاه های وینتیج خیلی بهتر از تولیدات جدید بوده و اون زمان پولی که مشتری پرداخت میکرده غالبا صرف مصرف قطعات و متریال مرغوب میشده ولی الان کمتر برندی اینجوری... پس دستگاه های ونتیج میتونن انتخاب های خوبی باشن ولی نه همشون... خیلی هاشون به درد های فای نمیخورن ولی هستن برندهای خوبی که میشه استفاده کرد... اگه خواستی دستگاه قدیمی تهیه کنی احتمالا میتونم کمکت کنم... برای خرید به این موارد توجه کن:


1- ظاهر دستگاه تمیز باشه
2- تعمیر نشده باشه
3- مشخصاتش حداقل استانداردهای های فای رو داشته باشه
4- به هیچ عنوان دامستیک و 100 ولت نباشه
5- صداش به دلت بشینه


کلا برای خرید هر کامپوننت صوتی فقط به گوش خودت اطمینان کن نه به برند و تبلیغ و REVIEW... گوش بهترین ملاک سنجشه :46:

harmankardon
11-01-2012, 11:30
اوكي پس زحمتش گردنه خودت

برام يه امپ خوب و كاركرده پيدا كن .خودت اوكي كني ميگيرم.:11:

kia.Tahamtan
13-01-2012, 12:57
سلام دوست عزیز
قصد خرید آمپلی فایر و باند دارم
برای آمپ 600تا 500 کنار گذاشتم نمیدونم پایونیر یا دنون یا یاماها انتخاب کنم یا اصلا برند دیگه ای با بودجه من مناسبه؟
باند هم اگه راهنمایی کنید با بودجه 500 تومان ممنون میشم یکی از دوستان جامو پیشنهاد داد
در مجموع میخوام با 1 تا 1.100 باند و آمپ بگیرم

noisymind
14-01-2012, 12:05
دوستان ببخشید اگه یک نفر پیدا بشه و کلا به زبان ساده و علمی این اصطلاحات رو توضیح بده ممنون میشم. مثلا های فای یا سیستمی که ساب جدا داره و ... و یا این 5*1 و یا .... این چیزا که دوستان میگن رو. یعنی کلا بگه سیستمهای صوتی چند مدل هست و هر کدوم برای چه استفاده ای خوبه.
( مثلا من برای اتاقم بخوام یک سیستم صوتی بگیریم ، سیستم با دو بلندگو بگیرم؟ یا چند بلند گو ؟ یا بلندگوهای کوچک و ساب جدا ؟ یا ... هر مورد دیگه و همینطور برای حال و پذیرایی چطور؟ )

خیلی ممنون.

hamed8322
18-01-2012, 12:58
دوستان ببخشید اگه یک نفر پیدا بشه و کلا به زبان ساده و علمی این اصطلاحات رو توضیح بده ممنون میشم. مثلا های فای یا سیستمی که ساب جدا داره و ... و یا این 5*1 و یا .... این چیزا که دوستان میگن رو. یعنی کلا بگه سیستمهای صوتی چند مدل هست و هر کدوم برای چه استفاده ای خوبه.
( مثلا من برای اتاقم بخوام یک سیستم صوتی بگیریم ، سیستم با دو بلندگو بگیرم؟ یا چند بلند گو ؟ یا بلندگوهای کوچک و ساب جدا ؟ یا ... هر مورد دیگه و همینطور برای حال و پذیرایی چطور؟ )

خیلی ممنون.
دوست عزیز در مورد سیستم های صوتی اگر بشه به طور خلاصه و ساده توضیح داد اینطور بگم:
کلا برای سیستم های صدا گذاری 5 مدل و شیوه در طول زمان اختراع شده که به ترتیب عبارتند از :
1-mono: در این سیستم صدا توسط 1 میکروفن ضبط و 1 اسپیکر پخش میشه..مثال ملموسشم صدای ضبط و پخش شده در رادیو یا گرامافون های قدیم
2-stereo: در این سیستم از 2 میکروفن (یکی چپ یکی راست)و 2 اسپیکر برای پخش استفاده میشه که تفکیک صدا صورت میگیره (یعنی شما بعضی از اصوات رو از اسپیکر چپ و بعضی رو از راست میشنوید) .برای سیستم های ضبط موسیقی همچنان از این روش استفاده میشه.
3- front: که از 3 تا میکروفن و اسپیکر استفاده میشه .همانند سیستم استریو ست ولی یه سری اصوات (مانند صدای خواننده یا صدای بعضی رکوردها ) تفکیک میشه و به طور جدا گانه از اسپیکر سوم پخش میشه.
4-quadro: که همونطور که تشخیص دادین از 4 تا استفاده میشه...همانند سیستم استریوست ولی 2 میکروفن و اسپیکر هم در عقب و دور تر از منبع اصلی صدا برای ضبط و پخش صدا قرار دارن که تقریبا صدای بکگراند رو ضبط و پخش میککند.
5-sorround: که همونطور که از اسمش پیداست به صدای فراگیر معروفه و در اصل تلفیقی از صدای frontوquadro ست.یعنی همان صدای quadro ست به علاوه ی صدای front یا همون centre معروف که به اون اضافه شده و از 5 میکروفن و اسپیکر برای ضبط و پخش استفاده میشه.(الان سیستم های جدید که بر پایه ی 7 تایی و 9 تایی هستن زیر مجموعه ی همین صدای ساراند هستن.)

و اما در مورد ساب یا sub base:
اگر شما از صدای استریو تا ساراند رو فقط هنگام پخش ایدفعه! یه تفکیک دیگه هم انجام بدی و فرکانسهای بسیار پایین(همون بیس از 20hz تا 100hzمعمولا) رو از اسپیکر های معمولی جدا کنی و به عهده ساب برای پخش بگذاری یه 1 هم اضافه میشه به تعداد اسپیکر ها و میشه 2به1 یا 3به1 یا 4به1 یا 5به1 (یعنی 5 تا اسپیکر به علاوه 1 ساب)

و اما در مورد hi-fidelity یا hi-fi:
همون طور که از اسمش پیداست های فای یعنی راستی زیاد یا وفاداری زیاد و در مقابل low-fi قرار میگیره...معملا چون سخت افزار ها (مدارها،کامپوننت ها،یونبیت ها،سیمها) کامل نیستن و در بازتولید صدا ، صدا رو دچار افت کیفیت میکنن در این نوع سیستم پخش سعی میشه که صدا با المان های بهتر و پیشرفته تر و البته گرونتر بدون هیچ گونه تغیرات یا تلفات از منبع ضبط بدست شنونده برسه.

و اما در مورد کاربرد:
معمولا برای ضبط صدای "موسیقی" از سیستم ضبط استریو استفاده میشه .چرا؟ چون:
1- سیستم های ضبط صدای بالاتر از استریو مثل فرانت و کوادرو و ساراند به سیستم های پیشرفته صداگذاری و تفکیک صدا نیازمندند و زمانبر هستند.
2-همچنین گرون قیمت هستن
3-فضای ضبط صدا آنقدر وسیع و باز نیست که بشه از این نوع صدا گذاریها استفاده کرد.
4- شنونده نیز باید سیستم پخش اینگونه سیستم ها رو داشته باشه که 99% مردم دنیا فاقد همچین سیستم های گرون قیمتی هستن.
5-حجم تراکهای ضبط با این روش ها بسیار بالاست...مثال اگر شما یه صدای استریو با فرمت vaw 16bit 48khz رو در حداقل 50 مگ داشته باشی در اون نوع صدا گذاری ها حجم صدا به بالای 150 مگ برای هر تراک میرسه.
برای همین زیاد مقرون به صرفه برای شرکت های تولیدی نیست که بیشتر از استریو استفاده کنن.

ولی اینکه میبینی در فیلم ها از ساراند استفاده میشه قضیه یکم فرق میکنه...
چون در فیلم های با صداگذاری ساراند معمولا فضای فیلم بسیار باز وسیع هست...مثلا هواپیما از فاصله 500 متری منبع حرکت میکنه یا تیر از فاصله ا کیلومتری شلیک میشه و به طور کل شما از هر سمتی از 360 درجه امکان شنیدن صدا رو داری.
هم اینکه هزینه تولید این فیلم ها بالاست و سودی که قراره نصیبشون بشه از فروش جهانی این نوع صداگذاری رو براشون توجیه میکنه...هم اینکه این فیلم ها معمولا روی دی وی دی یا بلوری ضبط میشن و از نظر حجم تراک مشکلی ندارن(هر چند که با پیشرفت تکنولوژی های dolbyو dts همین هم داره برای فیلم ها هم مساله ساز میشه!

hamed8322
18-01-2012, 13:28
( مثلا من برای اتاقم بخوام یک سیستم صوتی بگیریم ، سیستم با دو بلندگو بگیرم؟ یا چند بلند گو ؟ یا بلندگوهای کوچک و ساب جدا ؟ یا ... هر مورد دیگه و همینطور برای حال و پذیرایی چطور؟ )

شما باید استفادت و هزینه و میزان سطح علاقت به موسیقی و فیلم رو مشخص کنی(چقدر جدی دنبال میکنی)..
اینکه بیشتر فیلم میبینی یا موزیک گوش میدی... اندازه اتاق یا پذیرایی تون چقدره و میزان نشت صدا از خونتون به دیوار همسایه بغل چقدره(از بابت آزار و اذیت صدای ساب میپرسم) و چقدر بودجه برای اینکار در نظر داری بگی تا دوستان بیشتر بتونن کمکتون کنن.

موفق باشید.

kia.Tahamtan
18-01-2012, 16:53
شما باید استفادت و هزینه و میزان سطح علاقت به موسیقی و فیلم رو مشخص کنی(چقدر جدی دنبال میکنی)..
اینکه بیشتر فیلم میبینی یا موزیک گوش میدی... اندازه اتاق یا پذیرایی تون چقدره و میزان نشت صدا از خونتون به دیوار همسایه بغل چقدره(از بابت آزار و اذیت صدای ساب میپرسم) و چقدر بودجه برای اینکار در نظر داری بگی تا دوستان بیشتر بتونن کمکتون کنن.

موفق باشید.


سلام دوست عزیز
من بودجه 1.100 دارم و قصد خرید آمپلی فایر و باند دارم
به انواع موسیقی گوش میدم سنتی پاپ جاز کلاسیک و بدون کلام
برای اتاق پذیرایی میخوام با مساحت 50متر مربع و ارتفاع 2.80
فضا هم آکوستیک نیست
به صدای فراگیر و شفاف علاقه دارم
مولتی پلیر Xtreamer 1.7 کاناله دارم که پورت HDMI و کامپوننت و USB و اپتیکال و کواکسیال داره
ممنون میشم کمک کنید چه برند و مدلی برا آمپ و باند تهیه کنم

hamed8322
18-01-2012, 20:56
دوست عزیز من میتونم با این بودجه به شما پیشنهاد برندهای تجاری رو بدم ولی 2 توصیه دوستانه برای شما و همه کسایی که قصد دارن به صدای های فای برسن دارم و اونم اینکه :
1- برای رسیدن به حداقل صدای های فای در ایران بودجه زیر 3 ملیون تقریبا با صدای یه مینی های فای فرقی نداره.این رو میگم که یه وقت دلسرد نشین وقتی هزینه کردین و به صدای دلخواهتون نرسیدید.به هر حال تصمیم گیری نهایی با شماست.
2- خیلی از مدلها ممکنه اینجا موجود نباشن...پس فقط بدنبال یه محصول خاص از یه برند نباشین...ممکنه صدای کامپوننت با اسپیکر مچ نشه و به قول معروف به خوبی درایو نشن و در کل اگه به امید یه سیستم رفتین داخل و با یه سیستم کاملا متفاوت اومدین بیرون زیاد تعجب نکنید.
ولی از اونجایی که همه باید از یه جایی شروع کنن:
برای آمپ
NAD C315BEE-1 یا مدل جدیدتر 316
Denon PMA-510-2
Marantz PM5004-3 یا مدل جدیدتر 6004 اگه موجود بود که چه بهتر.

در مورد اسپیکر
1- Dali Ikon 6
2- Monitor Audio RX6
3- Kef iQ70
4- Klipsch RF-82
البته نمیدونم این 2 تا آخری اینجا باشه.
تا ببینیم نظر بقیه دوستان حرفه ای تر چی باشه.

موفق باشید.

harmankardon
20-01-2012, 21:17
بالاخره حاضر شد:31:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
28-01-2012, 18:54
بالاخره حاضر شد:31:

آقا مبارکه... صدا گرفتی؟ چطوره؟ آمپ مناسب تهیه کردی؟
ای کاش یه جوری نقشه باکس رو میکشیدی که از بیرون پیچ وجود نداشته باشه مخصوصا از جلو... ولی در کل خیلی خوب شد... تبریک

یه مقاله نوشتم حتما بخونید...هرکی نخونه ضرر میکنه >> لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

harmankardon
28-01-2012, 21:39
مرسی کلیپش عزیز

هنوز امپ نگرفتم ولی با امپ کامپیوتر تست کردم صدا خوب بود و بیس رو نداره یا خیلی کمه که باید با امپ چک کنم ولی صدا خیلی صاف و شفافه .صداش رو دوست دارم (جنس صداش):31:

جای پییچا میره چون جاش حفاظ توری سفارش دادم.میاد روش

پروسه بعدی اینه که توییترش برام رسید یکی از بچه ها از انگلیس برام فرستاد هر دونه 60 پوند ولی مید ووفراش رو بایستی خورد
خورد برام بفرسته 8 تا مید ووفر

به محضه اینکه برسه باید برم سراغ کراس اورش

اینم عکسش

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دعا کنید خوب در بیاد

klipsch
29-01-2012, 00:06
مرسی کلیپش عزیز

هنوز امپ نگرفتم ولی با امپ کامپیوتر تست کردم صدا خوب بود و بیس رو نداره یا خیلی کمه که باید با امپ چک کنم ولی صدا خیلی صاف و شفافه .صداش رو دوست دارم (جنس صداش):31:

جای پییچا میره چون جاش حفاظ توری سفارش دادم.میاد روش

پروسه بعدی اینه که توییترش برام رسید یکی از بچه ها از انگلیس برام فرستاد هر دونه 60 پوند ولی مید ووفراش رو بایستی خورد
خورد برام بفرسته 8 تا مید ووفر

به محضه اینکه برسه باید برم سراغ کراس اورش

اینم عکسش

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دعا کنید خوب در بیاد

بسیار عالی... این که پروژه السینوره! این حتما یکی از بهترین بلندگوهای ایران میشه اگه موفق به ساختش بشید. برآورد کردید چقدر هزینه میشه برای تهیه میدووفرها و تویترها؟ برای ساخت کراس اورش روی من حساب کنید. همچنین برای ساخت باکش شما که دارید خرج میکنید، اگه خواستید با هم بسازیم باکس رو که دقیق در بیاد مثلا از CNC استفاده کنید. این بلندگو رو با بلندگوهای 20 هزار دلاری مقایسه کردن. حتما نتیجه عالی میشه. ولی به نظر من اگه هزینه میریه حدود 2 میلیون بهتره یه بلندگوی کلیپش بسازید که بالای 100 دسی بل میشه با 1 وات میتونید درایوش کنید. ولی با این وضعیت ارز فکر میکنم 8 تا ووفر و دوتا تویتر اگه بخرید با گمرکی و شیپینگ بالای 3 میلیون هزینه میشه که اصلا توجیه نداره

اگه هنوز قطعات رو خریداری نکردید یه پیشنهاد بهتر دارم. شما بجای خرید میدووفرهایی که احتمالا هر دونش با هزینه حمل و نقل و گمرکی بالای 130-140 هزار تومن میشه، 8 تا ووفر از آقای حجای بگیرید... برای میدرنج از یونیت 1" کمپرسور استفاده کنید با یه هورن میدسایز و یه تویتر هورن... تفکیک کلی سیستم نزدیک 100 دسی بل میشه. صدا حتما بهتر از السینور میشه. هزینه خیلی خیلی کمتر میشه... 8 تا ووفر میشه 320 تومن ... فکر کنم با حدود 700-800 بشه جمعش کرد.

من اخیرا بصورت جفت ووفر پیرلس، میدرنج سونی و تویتر دام چند جفت بلندگو ساختم... این آخری که برای یکی از دوستان ساختم نتیجه اش خارق العاده شد. پورت رو بصورت هورن درست کردم، فرکانس پایین عالی... داینامیک صدا عالی... ساند استیج معرکه... ایمجینگ فوق العاده... صدا از جنس ابریشم. تفکیک 96.5 دسی بل (با دی بی متر تست کردیم در شرایط استاندارد) ... یعنی از هر لحاظ یه بلندگوی ایده آل شده... یعنی حقیقتا بگم صدای این بلندگو در حد 5-6 میلیون میارزه. من نمیدونم چه نیازی دارید که 2-3 میلیون خرج کنید که صدای خوب گوش کنید (السینور) خب همین بلندگویی که شما ساختی باید نتیجه خوبی بده مگر اینکه ساختارش مناسب نباشه یا دمپینگ درست نکرده باشید... روی همون کار کنید مطمئنا نتیجه راضیتون میکنه

harmankardon
29-01-2012, 09:30
سر انگشتي حسا ب كردم اگه گمركي نخوره فقط 1500000 تومن فقط درايوراش ميشه فكر ميكنم حاضر بشه حول و حوش

2 ميليون برام آب بخوره.:19:

از اين بلندگو راضي هستم مشكلي ندارم راضي كننده س.اما ترجيحا اينارو گذاشتم براي تي وي روم .ميخوام براي صوت جدا درست كنم.من اتاق تي وي جدا دارم و براي موزيك هم جدا.براي همين ترجيحا يكي ديگه ميخوام

حالا پيشنهادت چيه 8 پيرلس از حجازي بگيرم ؟

توييترايي كه تو ايران هست جواب 4 تا ووفر روي هر استند رو نميده پس لازمه يه ميدرنج بزنيم تنگش:31:

خب نظرت چيه توييتر و ميدرنج رو چي استفاده كنيم؟

بعد 4 تا ووفر و ميدرنج و توييتر كه بياد رو يه استند با رعايت فاصله هاي استاندارد فكر كنم حدود 2 متر ارتفاع بشه چه يلي بشه اين

اسپيكر:18:

خب اگه پا هستي بيا بريم خريد كنيم اولين ال سي نور ايران با هم بريم تو كارش نظرت چيه؟

Pami
30-01-2012, 17:11
سلام
دوستان کسی میدونه این مدل LBT HiFi سونی رو ؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
30-01-2012, 23:16
سر انگشتي حسا ب كردم اگه گمركي نخوره فقط 1500000 تومن فقط درايوراش ميشه فكر ميكنم حاضر بشه حول و حوش

2 ميليون برام آب بخوره.:19:

از اين بلندگو راضي هستم مشكلي ندارم راضي كننده س.اما ترجيحا اينارو گذاشتم براي تي وي روم .ميخوام براي صوت جدا درست كنم.من اتاق تي وي جدا دارم و براي موزيك هم جدا.براي همين ترجيحا يكي ديگه ميخوام

حالا پيشنهادت چيه 8 پيرلس از حجازي بگيرم ؟

توييترايي كه تو ايران هست جواب 4 تا ووفر روي هر استند رو نميده پس لازمه يه ميدرنج بزنيم تنگش:31:

خب نظرت چيه توييتر و ميدرنج رو چي استفاده كنيم؟

بعد 4 تا ووفر و ميدرنج و توييتر كه بياد رو يه استند با رعايت فاصله هاي استاندارد فكر كنم حدود 2 متر ارتفاع بشه چه يلي بشه اين

اسپيكر:18:

خب اگه پا هستي بيا بريم خريد كنيم اولين ال سي نور ايران با هم بريم تو كارش نظرت چيه؟

آقا من پایه ام بسازیم . کراس اور هم میتونم ردیف کنم. حالا نمیدونم میخواید از خارج میدبیس بخرید یا با همینا که تو ایران هست کار کنیم. به نظر من میشه یه نسخه دیگه از السینور رو ساخت. با 4 تا وفر و یه تویتری که از 3-4 کیلوهرتز به بالا رو ساپورت کنه. همچین چیز عجیبی نیست. ببینید الان میدبیس که توی السینور استفاده شده از 20 تا 6000 هرتز رنج فرکانسشه. اینی که تو ایران هست از همون حدود 20 هست تا حدود 3000 هرتز ... تویتری که توی السینور استفاده شده از حدود 1800 هرتز رو ساپورت میکنه. یعنی در صورت استفاده از ووفرهایی که در ایران هست و کراس کردن مناسب میشه رنج فرکانس تا 3000 هرتز رو روی ووفرها اعمال کرد و بعد از اون رو تویتر ... هیچ مشکلی هم پیش نمیاد.

harmankardon
31-01-2012, 10:16
با حجازي صحبت كردم كه برام پيك كنه

خب بگو چيا ميخواد كه بگم بياره.

البته به نظر من يه ميدرنج هم كنارش بزاريم بعد نيست.كراس اورش به نظرم از همه اينا مهمتره چون بايد مولتي وي باشه

klipsch
31-01-2012, 10:29
با حجازي صحبت كردم كه برام پيك كنه

خب بگو چيا ميخواد كه بگم بياره.

البته به نظر من يه ميدرنج هم كنارش بزاريم بعد نيست.كراس اورش به نظرم از همه اينا مهمتره چون بايد مولتي وي باشه

شما چقدر ضربتی اقدام میکنید. میذاشتید طرح ریزی پروژه رو انجام میدادیم بعد اقدام به سفارش میکردید. شاید مانعی بوجود بیاد. الان شما 8 تا ووفر سفارش دادین؟

کراس اورش بسیار پیچیده میشه چون این ووفرهای آقای حجازی 4 اهم هستند. ولی قابل حله. در مورد میدرنج با توجه به تجربه کمی که از DIY در ایران هست، به نظر من بهتره یه تاپیک توی diyaudio بزنم و تمام شرایط رو توضیح بدم، و نظرات چندتا با تجربه رو بگیریم ببینیم وضعیت چیه.
تویترهاشو الان موجود دارید؟ باید برای تویترها یه هورن کوچک تراشیده بشه wave guide بهش میگن. توصیه اکید میکنم که برای ساخت جعبه از ام دی اف روکشدار استفاده نکنید، چون این بلندگو مثل نسخه قبلی نیست که بشه با چسب بیشتر محکمش کرد، حتما باید بدون روکش باشه که چسب جذبش بشه و پیچ هم نیاز داره.
یه نکته جالب. تا الان فکر میکردم که توی السینور تمام ووفرها یه فرکانس رو دریافت میکنن، ولی الان به کراس اورش نگاه کردم دیدم که دوتا بعنوان ووفره و دوتا بعنوان میدرنج استفاده میشن... الان با این مورد شاید مشکل ایجاد بشه توی استفاده از ووفرهای حجازی چون اونا تا 3کیلوهرتز ساپورت میکنن. بزارید یه تست کنم ببینم چی میشه شما بهتره فعلا چیزی نگیرید

BraveKnight
31-01-2012, 10:44
یعنی این مدلی که آقای حجازی میفروشند رو نمیشه به عنوان مید/بیس استفاده کرد؟ (توانایی پخش ناحیه Mid رو ندارن؟)

klipsch
31-01-2012, 10:50
یعنی این مدلی که آقای حجازی میفروشند رو نمیشه به عنوان مید/بیس استفاده کرد؟ (توانایی پخش ناحیه Mid رو ندارن؟)

نه مشکل همینجاست. توی السینور از میدبیس استفاده میشه که از 20 هرتز تا 6 کیلوهرتز رنج فرکانس داره. ولی اینی که آقای حجازی داره ووفره از حدود 20 تا 3000 هرتزه... یعنی 3000 هرتز کمتر از نوعی که توی السینور استفاده شده. اگه بخوایم از ووفرهای آقای حجازی برای ساخت السینور استفاده کنیم، تنها راه حل اینه که دوتا از ووفرهارو روی 1500 هرتز (یا 2000 هرتز) کراس کنیم، و دوتا از ووفرها بمونه برای میدرنج فقط از محدود 1500 تا 3000 هرتز و از 3000 به بالا رو تویتر پوشش بده که البته باید تویتر دست و حسابی باشه (ترجیحا هورن باشه)
با این تفاسیر فکر نمیکنم چیز جالبی از آب در بیاد. بهتره که بجای استفاده از 4 تا ووفر، از میدرنج مجزا استفاده بشه که خیلی بهتره. به نظر من ترکیب دوتا ووفر + میدرنج سونی یا اینکل + تویتر دام بهترین ترکیب برای این بلندگو میتونه باشه.
من نمیدونم چرا آقای وکیلی روی پیشنهاد من برای ساخت فول رنج فکر نکردن، اگه واقعا صدای موزیکال میخواید فاستکس و اودیونیروانا و لاوتر هستند که میتونید روشون کار کنید نتیجه هم هزاران بار توسط دیگران در کشورهای دیگه تست شده و میتونید با اطمینان از نتیجه مطلوب اقدام به ساخت بکنید.

الان یه گزینه خوب برای دوستانی که یه استودیو مونیتور با قیمت مناسب میخوان میتونه این ترکیب باشه:

1 ووفر پیرلس + تویتر دام یک اینچ
نیازی هم کراس اور نیست با یه خازن میشه فرکانس بلا رو جدا کرد و تویتر داد از این جهت یه نقطه برتری حساب میشه (نبود کراس اور)
قیمت تمام شده برای یک جفت ووفر و تویتر میشه 100 هزار تومن. جعبه هم حدود 20-30 تومن میشه. یعنی یه سیستم مناسب با قیمت مناسب حدود 130 هزار تومن.

با این طرح ها میشه ساخت:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

harmankardon
31-01-2012, 11:21
بحث عجله نيست موضوع اينه كه حجازي داره صحبت از 65 تومن ميكنه هر ووفر رو.با اين وضعيت دلار فكر كنم گرون تر هم بشه .

علت عجله اينه.

به نظر من كراس اوورش خيلي مهمه اون كسري فركانس رو هم ميشه با ميدرنج پر كرد.

به هرحال منتظر شيم ببينيم تو diyaudio چي ميگن ولي با سازنده ال سي نور كه مكاتبه كردم و نمونه ووفرا رو براش فرستادم الا بلا

اصرار داشت كه بايد همين سري كه استفاده كردند باشه چون كلي روش وقت گذاشتنو و محاسبه كردند.

BraveKnight
31-01-2012, 11:23
الان یه گزینه خوب برای دوستانی که یه استودیو مونیتور با قیمت مناسب میخوان میتونه این ترکیب باشه:

1 ووفر پیرلس + تویتر دام یک اینچ
نیازی هم کراس اور نیست با یه خازن میشه فرکانس بلا رو جدا کرد و تویتر داد از این جهت یه نقطه برتری حساب میشه (نبود کراس اور)
قیمت تمام شده برای یک جفت ووفر و تویتر میشه 100 هزار تومن. جعبه هم حدود 20-30 تومن میشه. یعنی یه سیستم مناسب با قیمت مناسب حدود 130 هزار تومن.
اتفاقاً همین رو میخواستم عرض کنم؛
چند جا خوندم که با این ووفر میشه یه 2way خوب ساخت.
منم علاقه مند شدم یه بوکشلف بسازم (Peerless Woofer + Dome Tweeter). اما با این مطلبی که فرمودید مید رو خوب پوشش نمیده یه کمی دو دل شدم.
آیا واقعا برای یه بوکشلف جواب میده؟
راستی sensitivity پیرلس چقدر هست؟ با یه امپ وات پایین میشه راش انداخت؟ (مثلاً یه امپ سینگل لامپی)

BraveKnight
31-01-2012, 11:45
بحث عجله نيست موضوع اينه كه حجازي داره صحبت از 65 تومن ميكنه هر ووفر رو.با اين وضعيت دلار فكر كنم گرون تر هم بشه .

علت عجله اينه ...
ای بابا ... قیمت اینم که کشید بالا ... :19:

klipsch
31-01-2012, 11:54
بحث عجله نيست موضوع اينه كه حجازي داره صحبت از 65 تومن ميكنه هر ووفر رو.با اين وضعيت دلار فكر كنم گرون تر هم بشه .

علت عجله اينه.

به نظر من كراس اوورش خيلي مهمه اون كسري فركانس رو هم ميشه با ميدرنج پر كرد.

به هرحال منتظر شيم ببينيم تو diyaudio چي ميگن ولي با سازنده ال سي نور كه مكاتبه كردم و نمونه ووفرا رو براش فرستادم الا بلا

اصرار داشت كه بايد همين سري كه استفاده كردند باشه چون كلي روش وقت گذاشتنو و محاسبه كردند.

طراح السینور منم باهاش صحبت کردم. به نظر من 65 تومن حجازی رو بیخیال شو. جنس 7-8 سال خوابیده استوک رو میخواد بچپونه به ملت. من صنمی باهاش ندارم فقط دیدم یه جنس خوب با قیمت معقول داره عنوان کردم که دوستان استفاده کنن، اگه گرونش کرده بیخیالش ... اصلا دیگه نمیارزه
اگه قراره گرون تر بخرید همون ووفرهای السینور رو بخرید بهتره حداقل از نتیجه مطمئن هستید. این حجازی هم معلوم شد که خیلی دندون گرده. این جنس حداقل 7-8 سالی هست که انبار شده. بعد چطوری دلار 1 ماهه گرون شده این گرونش کرد؟ خیلی مسخرست
کراس اورش قابل ساخته ولی شدیدا توصیه میکنم دیگه سراغ این پروژه نرید. مگر اینکه بخواید تمام قطعات رو از خارج از کشور تهیه کنید که نتیجه براتون واضح و روشن باشه


اتفاقاً همین رو میخواستم عرض کنم؛
چند جا خوندم که با این ووفر میشه یه 2way خوب ساخت.
منم علاقه مند شدم یه بوکشلف بسازم (Peerless Woofer + Dome Tweeter). اما با این مطلبی که فرمودید مید رو خوب پوشش نمیده یه کمی دو دل شدم.
آیا واقعا برای یه بوکشلف جواب میده؟
راستی sensitivity پیرلس چقدر هست؟ با یه امپ وات پایین میشه راش انداخت؟ (مثلاً یه امپ سینگل لامپی)
اگه با تویتر مناسب استفاده بشه که از حدود 2 کیلوهرتز ساپورت کنه بله نتیجه خوب میشه
تفکیک حدود 90 دسی بل. زیاد انتظار نداشته باشید که با یه سینگل 2 وات درایو بشه. ولی خوش صداست


ای بابا ... قیمت اینم که کشید بالا ... :19:
به نظر با افزایش قیمت دیگه ارزش خرید نداره. اجازه بدین من با اقای حجازی تماس بگیریم بهش بگم که با افزایش قیمت دیگه کسی تمایل به خرید نداره شاید تجدید نظر کرد و به قیمت قبلی برگردوند.

harmankardon
31-01-2012, 12:01
البته ديروز بهم گفت 45 ميده ولي ورد زبونش 65 ميچرخيد و گريه ميكرد كه 65 ميارزه.كاري ندارم.

حالا يه سئوال :

اگر روي هر استندي 3تا ووفر پيرلس يه ميدرنج اينكل و توييتر دام (كره اي) بزاريم نتيجه چي ميشه؟

klipsch
31-01-2012, 12:21
البته ديروز بهم گفت 45 ميده ولي ورد زبونش 65 ميچرخيد و گريه ميكرد كه 65 ميارزه.كاري ندارم.

حالا يه سئوال :

اگر روي هر استندي 3تا ووفر پيرلس يه ميدرنج اينكل و توييتر دام (كره اي) بزاريم نتيجه چي ميشه؟

اول یه پیشنهاد: اگه شما، من و دوستان دیگه ووفر نیاز داریم هماهنگ کنیم یک دفعه بریم مثلا 12 تا بخریم تقسیم کنیم. من اولین بار 37500 خریدم. اگه رو تعداد بگیریم همون 40 هم بده میارزه ولی بیشتر نه


میشه از 3 ووفر استفاده کرد و توی کراس اور باید اوتوترانسفورماتور باشه که امپدانس رو تبدیل کنه که به 3 تا ووفر بره. ولی از نظر من نتیجه مشخص نیست. بهتره اینکارو نکنید . شما یک جفت ساختید و نتیجه رو دیدی. اگه خوب بوده همون رو دوباره بسازید. اگه شما موزیکالیتی میخواید من الان فول رنج 6 اینچ پیدا کردم یه نفر داره، باهاش میشه یه بلندگوی بسیار عالی ساخت اگه دنبال جنس صدا باشید . ولی من حس میکنم که شما میخواید تاپ و توپ راه بندازید :31: پس پیشنهاد میدم یه جفت سروین وگا با دبل ووفر 15 بخرید حدود 1200 ... در و دیوار رو به لرزه میندازه ... ولی اگه دنبال موزیکالیتی هستید نمیدونم چه اصراری به تعداد بیشتر ووفر دارید

harmankardon
31-01-2012, 12:37
حالا علت رو ميگم

دنبال دامب و دومب نيستم ولي حس ميكنم توييتر (فليپس) و ميدرنج اينكلي كه استفاده كردم از سر اين دو تا ووفر زياده.يعني صداش ميچربه به ووفر .انگار كم مياره .صداي خواننده يا صداي گيتار خيلي شفاف و عاليه ولي ووفرا تو بيس كم ميارن.براي همين ميگم 3تا ووفر شايد جبران كنه.هرچند هنوز با امپ خوب تست نكردم ممكنه بخاطر اون باشه ولي با امپ فعلي ووفرا كم ميارن.

اگه دنبال دامب و دومب بودم الان ساب ووفر دارم كه بيس ش خيلي بالاست براي همين كلا اون سيستم رو جمع كردم.

اين فول رنج 6 اينچي چي هست و چه ايده اي داري براي ساختش؟

من مشكلي ندارم اگه شما هم ميخوايد من فعلا 4 تا ووفر ميخوام اگه خواستيد قرار بزاريد بريم.

klipsch
31-01-2012, 13:09
حالا علت رو ميگم

دنبال دامب و دومب نيستم ولي حس ميكنم توييتر (فليپس) و ميدرنج اينكلي كه استفاده كردم از سر اين دو تا ووفر زياده.يعني صداش ميچربه به ووفر .انگار كم مياره .صداي خواننده يا صداي گيتار خيلي شفاف و عاليه ولي ووفرا تو بيس كم ميارن.براي همين ميگم 3تا ووفر شايد جبران كنه.هرچند هنوز با امپ خوب تست نكردم ممكنه بخاطر اون باشه ولي با امپ فعلي ووفرا كم ميارن.

اگه دنبال دامب و دومب بودم الان ساب ووفر دارم كه بيس ش خيلي بالاست براي همين كلا اون سيستم رو جمع كردم.

اين فول رنج 6 اينچي چي هست و چه ايده اي داري براي ساختش؟

من مشكلي ندارم اگه شما هم ميخوايد من فعلا 4 تا ووفر ميخوام اگه خواستيد قرار بزاريد بريم.

خب بیس که گفتید ندارید به این دلایله:

1- سایز پورت کوچکه و محلش قرارگیریش نسبت به ووفرها نامناسبه
2- دمپینگ مناسب برای داخل باکس انجام ندادید
3- تفکیک میدرنج اینکل و تویتر دام فیلیپس بالای 90 دسی بل هست، کراس اور باید -6db باشه تا تعادل بین فرکانس های لو، مید، های برقرار کنه. من وقتی به شما گفتم از کراس اور آماده ی فوکال استفاده نکنید فکر اینجارو کرده بودم. شما با تعویض کراس اور میتونید نتیجه بهتر بگیرید. اگه خواستید بلندگوی یکی از دوستان که براش ساختم الان ستاپ کردم. تشریف بیارید یه تست اینجا بگیریم ببینیم داستان چیه

فول رنج 6 اینچ ساخت کمپانی اونکیو. اینا روی ماشین های هیوندای جنسیس بوده. صدای فوق العاده ای دارن و نیاز به ساخت باکس بصورت بک لود هون هست. قیمتش دونه ای 35 تومنه ولی واقعا به قیمتش میارزه. صداش با فول رنج های دیگه برابری میکنه

BraveKnight
31-01-2012, 13:18
اول یه پیشنهاد: اگه شما، من و دوستان دیگه ووفر نیاز داریم هماهنگ کنیم یک دفعه بریم مثلا 12 تا بخریم تقسیم کنیم. من اولین بار 37500 خریدم. اگه رو تعداد بگیریم همون 40 هم بده میارزه ولی بیشتر نه


من مشكلي ندارم اگه شما هم ميخوايد من فعلا 4 تا ووفر ميخوام اگه خواستيد قرار بزاريد بريم. ما هم یه جفت میخوایم ... :20:

omidnejat
31-01-2012, 14:15
امروز یه کمی وقت فراغت داشتم... بیکار ننشستم و گفتم یه کاری کرده باشم :31: یه تکه پلکسی داشتم که پرت بود و استفاده مفیدی نداشت... گفتم باهاش یه تابلو نوری درست کنم... LED هم که داشتم... ولی خب لیزر ندارم که تو خونه! گفتم یه روشی خودم ابداع کنم... اول طرحی که میخواستم حک بشه رو توی فتوشاپ آماده کردم... بعد بصورت معکوس بوسیله پرینتر روی پلگسی پرینت زدم... در تمام نواحی بغیر از اون قسمتی که لوگو بود با لایه ای از پودر پوشیده شد...... بعد بصورت اسپری تینر 20000! (و یه مقدار خیلی کم اَستون صنعتی) پاشیدم روی پلگسی :31: کمتر از چند ثانیه تینر بخش هایی که فاقد حفاظ بود رو توی خودش حل کرد... بعد با آب سرد شستم :31: نتیجه دقیقا مثل لیزر شد... یه سندبلست عالی... :31:


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام دوست عزیز منم میخوام یکی بسازم ولی فقط نفهمیدم اون پودری که میگی روش رو پوشوند تا تینر نخوردش چیه؟

klipsch
31-01-2012, 14:27
سلام دوست عزیز منم میخوام یکی بسازم ولی فقط نفهمیدم اون پودری که میگی روش رو پوشوند تا تینر نخوردش چیه؟

دوست عزیز پرینتر صنعتی میخواد که بتونه حلال رو پاچش کنه. از پودری که ازترکیب "بنزن + اسید نیتریک" بدست میاد باید استفاده کنید. راحت ترین راه برای شما اینه که طرح مورد نظرتون رو ببرید پامنار بدین با لیزر براتون سند بلست کنن

harmankardon
31-01-2012, 14:48
اوكي اسپيكرارو ميارم براي تست.ولي يه زحمتي برات دارم يه كراس اوره سه راهه برام درست كن كه ميام براي تست اونارو هم بگيرم

درضمن هزينه ش رو هم بهم بگو چقدر ميشه.مرسي

klipsch
31-01-2012, 23:19
اوكي اسپيكرارو ميارم براي تست.ولي يه زحمتي برات دارم يه كراس اوره سه راهه برام درست كن كه ميام براي تست اونارو هم بگيرم

درضمن هزينه ش رو هم بهم بگو چقدر ميشه.مرسي

منظورم این بود که شما بیای اینجا صدای این بلندگو که من درست کردم رو گوش کنید. ولی متاسفانه احتمالا فردا باید بفرستم برای یکی از دوستان (صاحب جدیدش)

آقا من یه جفت پیرلس میخوام یه بوکشلف درست کنم برای یکی از دوستانم برای کار استودیو میخواد. برای تویتر شک دارم چی باهاش مچ کنم.
هرکی ووفر پیرلس میخواد بگه ببینیم کلا چندتا میشه بریم با هم بخریم ارزونتر بیافته
کراس اور 3 راهه برای اون بلندگویی که ساختید؟

harmankardon
01-02-2012, 08:47
كراس اور براي اسپيكر جديد ميخوام.

منم 4تا ميخوام ولي توييتر و ميدرنج رو موندم چي بگيرم.ميخوام يه چيز جديد باشه .هم طرحش و هم درايوراش

klipsch
01-02-2012, 10:41
كراس اور براي اسپيكر جديد ميخوام.

منم 4تا ميخوام ولي توييتر و ميدرنج رو موندم چي بگيرم.ميخوام يه چيز جديد باشه .هم طرحش و هم درايوراش

خب کراس اور رو الان نمیتونم درست کنم باید مشخص بشه از چه یونیت هایی میخواین استفاده کنین که نسبت به اونها کراس اور طراحی بشه.

من فعلا دوتا ووفر میخوام. ... شما هم 4 تا... یه دوست دیگه هم فکر کنم گفت 2 تا میخواد. تا الان میشه 8 تا

BraveKnight
01-02-2012, 23:15
بله منم یه جفت میخوام.

harmankardon
02-02-2012, 13:36
براي من 4 تا ديگه اضافه شد من 8 تا ميخوام

behnam_g
04-02-2012, 11:59
سلام به Klipsch عزیز و بقیه دوستان ،
اطلاعات و علاقه شما واقعا تحسین برانگیزه.
دوستان من نیاز به راهنمایی شما دارم. من در حال حاضر هیچ سیستم درست و حسابی برای موزیک ندارم قبلا صداهای خوب زیادی شنیدم (مثل منگر ) ولی حس میکنم با بودجه 3 تومنی نمیتونم هیچ چیز جالبی دست و پا کنم برای همین میخوام بدونم اگر با همین بودجه شروع به ساخت اسپیکر کنم و برای Amp هم از Setson 211 استفاده کنم و حتی یک DAC هم بهش اضافه کنم چیز خوبی از آب در میاد یا نه؟ البته قیمت Setson و |DAC رو نمیدونم.

klipsch
04-02-2012, 12:06
سلام به Klipsch عزیز و بقیه دوستان ،
اطلاعات و علاقه شما واقعا تحسین برانگیزه.
دوستان من نیاز به راهنمایی شما دارم. من در حال حاضر هیچ سیستم درست و حسابی برای موزیک ندارم قبلا صداهای خوب زیادی شنیدم (مثل منگر ) ولی حس میکنم با بودجه 3 تومنی نمیتونم هیچ چیز جالبی دست و پا کنم برای همین میخوام بدونم اگر با همین بودجه شروع به ساخت اسپیکر کنم و برای Amp هم از Setson 211 استفاده کنم و حتی یک DAC هم بهش اضافه کنم چیز خوبی از آب در میاد یا نه؟ البته قیمت Setson و |DAC رو نمیدونم.

سلام
دوست عزیز ستسون 211 اگه منظورتون منوبلاک های آقای عارف هست که عالیه ولی فکر کنم بخش اعظم بودجه شما صرف اون بشه چون خیلی ارزون از آب در نمیاد... ولی به نظر من شما اگه 3 تومن داری و اصرار داری که منوبلاک هارو بگیری، اونارو بگیر با مابقی پولت یه جفت بلندگو خودت بساز... برای سورس هم فعلا از یه پلی استیشن استفاده کن تا پول دستت اومد یه دک بگیری.. :46:

این نتیجه آخرین بلندگویی که ساختم... اتفاقا با تست کلیپ های منگر تست کردم، خیلی صدای عالی و خطی و صافی میده... البته به سرعت منگر نیست (هیچ بلندگوی دیگه ای نیست) ولی صداش خیلی شبیه منگر شد... بیسی که سرجاشه... دیتیل عالی... ساند استیج وسیع، سویت پوینت گرفتن راحت... ووکال فوق العاده که جلب توجه میکنه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

behnam_g
04-02-2012, 12:24
ممنون از پاسخ سریع شما
1- از مراحل ساخت این بلندگو (یا هر مدل پیشهادی) عکسی یا راهنمایی دارید که بتونه کمکم کنه؟
2- اگر بودجه ام 4 تومن باشه میتونم DAC بگیرم؟

klipsch
04-02-2012, 12:35
@ دوست بالایی... فردا یه توضیحات اضافه تری براتون میزارم

marantz
04-02-2012, 23:55
سلام دوستان .من تازه واردم البته مدتهاست این تاپیکو دنبال میکنم
من هیچ تخصص و مهارت و شناختی از سیستمهای حرفه ای ندارم .اما دنبال یه صدای بسیار شفاف و گرم و گیرا و عمیق هستم....اما تا الان نتونستم بهش برسم (البته با هزینه کم) تا با شما ها و متد بسیار تحسین بر انگیرتان اشنا شدم
بعد از خرید و فروش 3 4 تا سینمای سونی و فیلیپس و پایونیر و .... تازه فهمیدم استریو به دردم میخوره چون من فقط
طرفدار موسیقیم (سنتی و دهه 50 ) حالا برای شروع چند تا سوال از دوستان اینکاره دارم
1 ایا یک جفت باند با هزینه بسیار کم(حدودا 300.000 تومان) حتی با طراحی علمی و مهندسی نوع چیدمان و ساخت کابینت انها میتواند با برند های معروف بازار رقابت کند(به گفته KLIPCSH) ?
2 ایا تفا وت خاصی بین امپلی های حرفه ای ترانزیستوری موجود در بازار با امپلی های ترانزیستوری قدیمی که در پاساژ مرکزی موجوده هست ؟ (به جز ورودی خروحی ها)؟
3 به نظر شما امپلی حرفه ای قدیمی بهتر ه و کیفیت بهتری میده ؟ یا اینکه از 2 عدد امپلی ماشین استفاده بشه . که یکیشون از فرکانسهای پایین تا مید ( به ووفر ها وصل میشه) و دیگری از مید تا فرکانسهای بالا( به مید و تیوتر وصل میشه)بده و احتیا جی به کراس اوور نباشه؟
4سوال زیاد دارم ولی دیگه خیلی زیاد میشه بعدا میپرسم
5 اگه کسی کمکی در مورد ساخت باکس(کابینت) خواست تا اونحاییکه ازم بر بیاد کمکش میکنم .....(من کارم نجاریه MDF
هستش

marantz
05-02-2012, 00:24
سلام
ایا از امپلی های قدیمی حرفه ای هم میتونیم استفاده کنیم ؟(به جای AV رسیور)
ایا از 2 عدد امپلی ماشین میشه استفاده کرد؟ یکی برای ووفر یکی برای مید و تیوتر
اگه بشه منم 4 تا ووفر میخوام

klipsch
05-02-2012, 09:00
سلام دوستان .من تازه واردم البته مدتهاست این تاپیکو دنبال میکنم
من هیچ تخصص و مهارت و شناختی از سیستمهای حرفه ای ندارم .اما دنبال یه صدای بسیار شفاف و گرم و گیرا و عمیق هستم....اما تا الان نتونستم بهش برسم (البته با هزینه کم) تا با شما ها و متد بسیار تحسین بر انگیرتان اشنا شدم
بعد از خرید و فروش 3 4 تا سینمای سونی و فیلیپس و پایونیر و .... تازه فهمیدم استریو به دردم میخوره چون من فقط
طرفدار موسیقیم (سنتی و دهه 50 ) حالا برای شروع چند تا سوال از دوستان اینکاره دارم
1 ایا یک جفت باند با هزینه بسیار کم(حدودا 300.000 تومان) حتی با طراحی علمی و مهندسی نوع چیدمان و ساخت کابینت انها میتواند با برند های معروف بازار رقابت کند(به گفته KLIPCSH) ?
2 ایا تفا وت خاصی بین امپلی های حرفه ای ترانزیستوری موجود در بازار با امپلی های ترانزیستوری قدیمی که در پاساژ مرکزی موجوده هست ؟ (به جز ورودی خروحی ها)؟
3 به نظر شما امپلی حرفه ای قدیمی بهتر ه و کیفیت بهتری میده ؟ یا اینکه از 2 عدد امپلی ماشین استفاده بشه . که یکیشون از فرکانسهای پایین تا مید ( به ووفر ها وصل میشه) و دیگری از مید تا فرکانسهای بالا( به مید و تیوتر وصل میشه)بده و احتیا جی به کراس اوور نباشه؟
4سوال زیاد دارم ولی دیگه خیلی زیاد میشه بعدا میپرسم
5 اگه کسی کمکی در مورد ساخت باکس(کابینت) خواست تا اونحاییکه ازم بر بیاد کمکش میکنم .....(من کارم نجاریه MDF
هستش
ایا از امپلی های قدیمی حرفه ای هم میتونیم استفاده کنیم ؟(به جای AV رسیور)
ایا از 2 عدد امپلی ماشین میشه استفاده کرد؟ یکی برای ووفر یکی برای مید و تیوتر
اگه بشه منم 4 تا ووفر میخوام

سلام
دوست گرامی شما اگه میخواید یه سیستم مناسب داشته باشید، با قیمت منطقی، همین عکسی که در بالا گذاشتم نمونه اون سیستمه... از اونجایی که کارتون MDF هست میتونید با حداقل هزینه اینکارو انجام بدین. ولی به هیچ عنوان نمیشه یه سیستم های فای رو به آمپلی فایر خودرو وصل کرد! اصلا از فکر آمپ خودرو بیا بیرون. آمپلی فایرهای قدیمی و جدید هم همه دارای مشخصات خاصی هستند از نظر قدرت خروجی، میزان بهره گیری از فیدبک منفی، نرخ سیگنال به نویز و هارمونیک دیستورشن. در بین آمپ های جدید و قدیمی هم دستگاه های خوب هست هم بد. نمیشه گفت جدید بهتره یا قدیمی بدتره... ولی عموما دستگاه های جدید بهتر هستند ولی برخی مدلهای قدیمی هستند که نمونه های جدیدش با اون صدا و کیفیت ساخت قیمت بسیار بالایی دارند.
شما اصلا دنبال آمپ ماشین نرو. اگه میخواید هزینه رو به حداقل برسونید، آمپلی فایر ترانزیستوری آقای عارف رو بسازید که فکر میکنم قیمت تمام شده نه چندان زیادی داشته باشه.

marantz
05-02-2012, 22:19
با تشکر از توضیحاتتون
اما مشکلی که هست اینکه گفتم فکر نمیکنم بتونم خودم امپ بسازم و از محاسبانش سر در نمیارم
اینکه گفتم امپ خودرو بذارم این پیشنهاد یه نفر بود که اطلاعاتش بدک نبود ....البته تغذیش هم باید درست بشه
اما میتونم بپرسم دلیله اینکه گفتید امپ ماشین نه چیه؟
و اینکه این ساخته های شما واقعا با سیستمهای حرفه ای رقابت میکنه؟
و قیمت امپ اقا عارف چفدر در اومد؟ و کسیو سراغ دارید بتونه امپ برام بسازه؟

klipsch
05-02-2012, 22:23
با تشکر از توضیحاتتون
اما مشکلی که هست اینکه گفتم فکر نمیکنم بتونم خودم امپ بسازم و از محاسبانش سر در نمیارم
اینکه گفتم امپ خودرو بذارم این پیشنهاد یه نفر بود که اطلاعاتش بدک نبود ....البته تغذیش هم باید درست بشه
اما میتونم بپرسم دلیله اینکه گفتید امپ ماشین نه چیه؟
و اینکه این ساخته های شما واقعا با سیستمهای حرفه ای رقابت میکنه؟
و قیمت امپ اقا عارف چفدر در اومد؟ و کسیو سراغ دارید بتونه امپ برام بسازه؟

آقای عارف میتونن براتون بسازن آمپ رو... به وبلاگشون مراجعه کنید و کامنت بزارید و بپرسید



نکته روز: هیچ چیز اون طوری نیست که از ظاهرش پیداست :46:

harmankardon
06-02-2012, 18:56
سلام دوستان

شرمنده من فردا قرار cnc دارم مجبور شدم سفارش بدم حجازی برام بفرسته.از شروعش تا پایانش براتون عکس میزارم

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

BraveKnight
06-02-2012, 19:36
سلام دوستان

شرمنده من فردا قرار cnc دارم مجبور شدم سفارش بدم حجازی برام بفرسته.از شروعش تا پایانش براتون عکس میزارم ...
ووفرها رو چند با شما حساب کرد؟

---------- Post added at 08:36 PM ---------- Previous post was at 08:33 PM ----------

لطف میکنید از نمای پشت و کنار ووفر هم یه عکس بذارید؟

klipsch
06-02-2012, 20:04
سلام دوستان

شرمنده من فردا قرار cnc دارم مجبور شدم سفارش بدم حجازی برام بفرسته.از شروعش تا پایانش براتون عکس میزارم



به سلامتی... ببخشید من تماس نگرفتم باهاتون به جهت نبود نقدینگی بود وگرنه میرفتیم و میگرفتیم... ولی ای کاش برای ساخت باکس یه کم تامل میکردید. با یه کم فکر و اندازه گیری و محاسبه دقیق اقدام به ساخت میکردید . در ضمن من اگه جای شما بودم با MDF روکشدار نمی ساختم.


ووفرها رو چند با شما حساب کرد؟

---------- Post added at 08:36 PM ---------- Previous post was at 08:33 PM ----------

لطف میکنید از نمای پشت و کنار ووفر هم یه عکس بذارید؟

دوست عزیز اگه تمایل داشتید با هم ووفر بخریم یه اطلاعات تماس برای من پ.خ کنید تا هماهنگ کنیم بریم بگیریم یا من بگیرم براتون بفرستم یا هرجور که مناسب باشه... ضمنا پیشنهاد میکنم شما که داری خرج میکنی، یه مقدار بیشتر هزینه کن بجای بوکشلف یه فلور استندینگ بساز ووفرهای دوبل...

BraveKnight
06-02-2012, 20:43
بسیار خوب انشاالله برای هفته آینده هماهنگ میکنیم. راستی یه دوست دیگه‌مون هم مثل اینکه چهارتا میخواست ...
--------------------
والا در حال حاضر امکان ساخت فلور استندینگ رو ندارم. هم از نظر جا و هم اینکه امپ مناسب ندارم
این بوکشلف ها رو میخوام به عنوان مانیتور روی میزم داشته باشم.

BraveKnight
06-02-2012, 21:37
یه سوال برام پیش اومده؛
استفاده از چهار ووفر در هر باکس نوعی اغراق در ناحیه low رو باعث نمیشه؟

harmankardon
06-02-2012, 21:41
روی هم 510 تومن

ووفرا دونه ای 42 تومن برام افتاد

نجفی جان طرحش رو از روی فوکال 836 برداشتم .حالا اگه نظری داری بگو.مرسی

این سری ام دی اف خام 25 میل تایلندی استفاده میکنم

avare 3355
06-02-2012, 21:42
با تشکر از توضیحاتتون
اما مشکلی که هست اینکه گفتم فکر نمیکنم بتونم خودم امپ بسازم و از محاسبانش سر در نمیارم
اینکه گفتم امپ خودرو بذارم این پیشنهاد یه نفر بود که اطلاعاتش بدک نبود ....البته تغذیش هم باید درست بشه
اما میتونم بپرسم دلیله اینکه گفتید امپ ماشین نه چیه؟
صدای امپ ماشین بم تره برای جلوگیری از جیغی صدا, چون محیط ماشین کوچیک هست و به ووفر نزدیک هستین, انگار تریبل امپ خونگی رو روی حداقل گذاشتین(اینو تست کردم) .این مورد در اسپیکر های ماشین هم کم و بیش صادقه

harmankardon
06-02-2012, 21:47
brave عزیز این طرح کپی ال سی نور مارک 5 هستش . چون اون میدووفر تو ایران پیدا نمیشه مجبورم ار میدرنج استفاده کنم.البته با هماهنگی آقای نجفی و آقای عارف تو ستسون.کراس اورش رو هم آقای مرادپور برام تهیه میکنند.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

BraveKnight
06-02-2012, 22:17
روی هم 510 تومن

ووفرا دونه ای 42 تومن برام افتاد

نجفی جان طرحش رو از روی فوکال 836 برداشتم .حالا اگه نظری داری بگو.مرسی

این سری ام دی اف خام 25 میل تایلندی استفاده میکنم
8 تا ووفر خریدید اونوقت اون دو تومنش رو تخفیف نداده؟! :13:
مبارک باشه انشاءالله بتونید اون نتیجه‌ای که مدنظرتونه به دست بیارید.:46:

klipsch
06-02-2012, 23:17
بسیار خوب انشاالله برای هفته آینده هماهنگ میکنیم. راستی یه دوست دیگه‌مون هم مثل اینکه چهارتا میخواست ...
--------------------
والا در حال حاضر امکان ساخت فلور استندینگ رو ندارم. هم از نظر جا و هم اینکه امپ مناسب ندارم
این بوکشلف ها رو میخوام به عنوان مانیتور روی میزم داشته باشم.

باشه دوست عزیز... پس همون بوکشلف رو بسازید... برای ساخت میتونید روی من حساب کنید...


یه سوال برام پیش اومده؛
استفاده از چهار ووفر در هر باکس نوعی اغراق در ناحیه low رو باعث نمیشه؟

در واقع ووفرهای بصورت دو دویی سری یا serial بسته میشن و بار روشون تقسیم میشه... اگه بصورت موازی یا پارالل باشه بله حرف شما کاملا صحیحه و ما به ازای هر ووفر اضافه تر مقدار بیشتر لوفرکانسی خواهیم داشت که این باعث میشه ووکال (میدرنج) و فرکانس های بالا توی فرکانس پایین بیش از حد گم بشه که این عمر در مورد ووکال بیشتر خواهد بود و ما عملا صدای خواننده رو از زیر پتو خواهیم شنید. ولی با سری کردن ووفرها یه مقدار خاصی پاور بین وفرها تقسیم میشه و هر کدوم صدای کمی رو تولید میکنن و از تجمیع صدای همه اونا لوفرکانسی کامل میشه... در واقع با اینکار فقط قدرت هندل و پیک ووفرها بیشتر میشه به زبان ساده تر شما میتونید بیشتر ولوم بدین به آمپتون... :20: ولی این یه مشکل هم داره... مشکل اینه که شما پیک قابل تحمل ووفرهارو زیاد کردید ولی این عمل تا یه جاییکه میتونه جواب بده... بیش از حد که ولوم بدین (اگه میدرنج و تویتر مناسبی نداشته باشید) این باعث میشه که میدرنج و تویتر وارد دیستورشن یا اعواج صوتی بشن و در واقع اورلود میشن و بهشون فشار میاد. ... ووفرها که گردن کلفت هستن و بار بینشون تقسیم میشه ولی میدرنج و تویتر این وسط ضعیف واقع میشن و در حاشیه خطر قرار میگیرن. البته از نظر تویترهای فیلیپس که خیالم راحته که خوب جواب میدن، از پدیده ها هستن و معروفند. در مورد میدرنج نظر خاصی ندارم ولی امیدوارم که خوب از عهده باری که بهش اعمال میشه بر بیاد

من با بلندگویی که با دوتا ووفر ساختم تا حدود 22 هرتز فرکانس پایین داشتم که یعنی فوق العاده... یعنی خیلی پایین تر از خیلی از ساب ووفرها! ولی خب این دوتا ووفر تا حدی تحمل بار رو خواهند داشت که کاملا محدوده مورد نیاز یه اودیوفیل رو برای های-فای پوشش میده و توقعات رو بخوبی برآورده میکنه ولی اگه ووفرها بیشتر بشه خب بهتره و فشار به ووفرها نیست ولی من شخصا ضرورتی برای تعداد بیشتر نمیدونم ، مگر اینکه سازنده از نظر مالی مشکلی نداشته باشه که با 4 تا ووفر میتونه یه سیستم گردن کلفت تر بسازه.


روی هم 510 تومن

ووفرا دونه ای 42 تومن برام افتاد

نجفی جان طرحش رو از روی فوکال 836 برداشتم .حالا اگه نظری داری بگو.مرسی

این سری ام دی اف خام 25 میل تایلندی استفاده میکنم

مبارک باشه. امیدوارم یکی از بلندگوهای ساخته شده رو داشته باشید. در ضمن برای دمپینگ (صداگیری) داخلش یه فکری بکنید... اگه خواستید من دوتا پنل شونه تخم مرغی دارم اگه نیاز بود میتونم بهتون بدم... ام دی اف خام عالیه... چسب PVA کاملا داخل نفوذ میکنه... این رو از روی تجربه میگم، شما اصلا نیازی به پیچ در ساختار بلندگو نخواهید داشت... چسب اونقدر قوی عمل میکنه که میتونید برید روی بلندگو بایستید... ولی مساله اینه که اگه از ام دی اف 25 میل استفاده کنید، بلندگوها به حد جهنم سنگین میشن... فکر میکنم با ابعادی که در نظر دارید هر لنگه بلندگو حدود 55 کیلو وزنش میشه که خیلی زیاده... از جهتی هم خوبه ولی اگه مشکل دیسک کمر نداشته باشید :31: شدیدا پیشنهاد میکنم یهــــــــویی اقدام به ساخت نکنید... برای ساخت باکس از تکنیک butt joint بهره ببرید که مقاومت کلی سازه رو افزایش میده. ... مساله دیگه فینش نهایی سیستمه... شما از ام دی اف خام استفاده میکنید، برای روکش نهایی کار چی در نظر گرفتید؟ Veneer? یا رنگ؟ توجه کنید که اگه میخواید Veneer کنید که خیلی کم کسی اینکارو انجام میده و تکنیک خاص و مشکلی داره.... اگه میخواید رنگ کنید مثلا مشکلی پیانویی بزنید باید توجه کنید که مهمترین مساله در رنگ کردن Bare MDF یا ام دی اف خام زیرساخته... یعنی باید ام دی اف رو بکشید... اصطلاحا میگن کشتن... یعنی با رزین یا undercoat مناسب ابتدا سطح کار رو انقدر اشباع کنید که لایه بعدی که رنگ اصلی خواهد بود داخلش جذب نشه در غیر اینصورت اگه 10 دور هم رنگ بزنید نتیجه نخواهد داد و ام دی اف رنگ رو ساکشن میکنه داخل... یه آستر مناسب بر حسب تجربه من رقیق کردن چسب PVA (چسب چوب شمال) هست که روی کار میزنید و با یه تکه پارچه خوب پاکش میکنید... بعد از خشک شدن یه دور ساب (سمباده نرم) میزنید... اینکارو چند بار تکرار میکنید... بعد از خشک شدن از بتونه سلولوزی استفاده میکنید... بعد یه لایه سیلر (محض احتیاط) میزنید و بعدش رنگ اصلی و روی رنگ اصلی هم اگه تمایل داشتید لاک یا نیم پلی استر میزنید که نتیجه میشه مثل پیانوهایی که توی مغازه های جمهوری می بینید... بسیار شفاف با عمق دید بالا که میتونید عکستونو توش ببینید :31: بین تمام مراحل رنگ زدن ساب زدن (سمباده ترجیحا با سمباده زن لرزان پیشرو نه گردان) شدیدا نیازه.. هرچی بیشتر و بهتر سمباده بزنید، نتیجه نهایی صاف تر و درخشان تر و بدون لک میشه...





صدای امپ ماشین بم تره برای جلوگیری از جیغی صدا, چون محیط ماشین کوچیک هست و به ووفر نزدیک هستین, انگار تریبل امپ خونگی رو روی حداقل گذاشتین(اینو تست کردم) .این مورد در اسپیکر های ماشین هم کم و بیش صادقه

بد جوری متشکرم از توضیح شما دوست گرامی :11:


brave عزیز این طرح کپی ال سی نور مارک 5 هستش . چون اون میدووفر تو ایران پیدا نمیشه مجبورم ار میدرنج استفاده کنم.البته با هماهنگی آقای نجفی و آقای عارف تو ستسون.کراس اورش رو هم آقای مرادپور برام تهیه میکنند.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بسیار هم عالی... یه بلندگوی بسیار داینامیک که محیط خیلی بزرگی رو پوشش میده.. عکس از مراحل کار میتونه خاطره خوبی بجا بزاره از ساخت بلندگویی که داریدمیسازید... میتونید در فروم های خارجی هم مطرح کنید که بدونن در ایران نبض های-فای همچنان میزنه، اگرچه به کندی :13:

8 تا ووفر خریدید اونوقت اون دو تومنش رو تخفیف نداده؟! :13:
مبارک باشه انشاءالله بتونید اون نتیجه‌ای که مدنظرتونه به دست بیارید.:46:

حتما نتیجه خوب میشه اگه همه نکات کلیدی مدنظر باشه... فقط وسواس و وسواس و وسواس نیازه... همه چی با دقت انجام بشه... ابزار دقیق دم دست داشته باشید.. کولیس و ... انواع متر و خط کش... بلندگوساختن داستان داره

klipsch
07-02-2012, 15:31
نتیجه ساخت بلندگو با ووفرهای پیرلس:

ووفرها: Peerless 6.5" Nomex Cone
میدرنج: سونی 4 اینچ (ساخت اندونزی)
تویتر: دام یک اینچ ابریشمی

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

harmankardon
07-02-2012, 17:53
دوستان اين دو تا طرح هست كدومش رو پيشنهاد ميدين.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
07-02-2012, 20:45
دوستان اين دو تا طرح هست كدومش رو پيشنهاد ميدين.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


دوست گرامی از روی دوتا شکل نمیشه اقدام به ساخت کرد. اینجوری ساختن نتیجه نامناسب داره. شاید شما با کپی کردن از یه طرح به یه نتیجه ای برسید و صداهم بگیرید ولی مطمئنا نتیجه های-فای نخواهد بود. شما باید با توجه به دیتاشیت بلندگوهایی که دارید اقدام به طراحی جعبه بلندگو از پایه کنید. به ازای هر ووفر پیرلس شما باید حداقل 20 تا 25 لیتر فضا ایجاد کنید. البته باید جداره های داخلی رو اندازه گیری کنید برای بدست آوردن حجم ... همچنین باید حجم موارد صداگیر رو هم کسر کنید. پورت ها باید پشت بلندگو قرار بگیرن و برای این بلندگو ترجیحا دوتا پورت گرد با قطر بین 12 تا 14 سانتی متر که یکیشون نسبت به دوتا ووفر پایینی قرینه باشن و اون یکی نسبت به ووفرهای بالایی... میدرنج هم که پشتش سیلد شده و بسته هست. توتیتر هم که مشکلی نداره. داخل جعبه باید brace یا طبقه بزنیدکه از ویبره جلوگیری کنه. عمق جعبه باید حداقل1.5 برابر عرضش باشه. یعنی اگه عرض بلندگو 30 باشه، عمقش باید حداقل 45 باشه یا بیشتر.

klipsch
08-02-2012, 21:47
امروز رفتم برای خرید ووفر به پاساژ امجد ولی منصرف شدم از خرید به دلیل اینکه آقای حجازی میگه قیمت ووفر شده 45 تومن و بدتر از اون منّت هم میزاره که دارم مفت میدم و باید 60 تومن بدم و ازین حرفا... منّت گذاشتن هم صیغه ایه که تو فلز من نمیره. یعنی حاضرم از partsexpress بخرم با دلار 1800 تومن ولی کسی سرم منّت نذاره. واسه همین هم هست که 4-5 هزار دلار لوازم از امریکا خریدم تا الان چون نمیخواستم منت کسی رو بکشم. از جهت دیگه این ووفرها با توجه به اینکه دیتاشیت مشخصی ازشون در دسترس نیست، حتی کمپانی سازنده هیچ اطلاعاتی از این مدل ارائه نمیده. این مدل هم فعلا فقط و فقط در ایران و هند موجوده. اینا هم جنسی هستن که 7-8 ساله تو انبار خوابیده و یکماه پیش در پی افزایش قیمت دلار وارد نشدن که الان قیمتش به یکباره اینقدر گرون بشه و اصلا بیشتر از 40 تومن هم از نظر کارایی ارزش ندارن... به همین دلایل تصمیم گرفتم که نخرم چون فعلا لنگ سیستم هم نیستم پس اگه دوستان دیگه ای نیاز دارن میتونن مراجعه کنن برای خرید :20:

BraveKnight
08-02-2012, 23:54
مدل دیگه ای با کیفیت و قیمت مناسب نمیشناسید؟
الان از این پروژه ای که با این ووفرها ساختید راضی هستید؟

klipsch
09-02-2012, 01:08
مدل دیگه ای با کیفیت و قیمت مناسب نمیشناسید؟
الان از این پروژه ای که با این ووفرها ساختید راضی هستید؟

مدلهای دیگه مثل هایمر هم هست توی بازار. از نتیجه کار 100% راضی هستم ولی هر چیزی قیمتی داره و من حاضر نیستم برای جنسی که 7-8 سال پیش این بنده خدا خریده خوابونده تو انبار تا یکماه پیش هم 37500 میخردم، الان 45 تومن پول بدم. ولی از نظر اینکه ووفرها عالی هستن شکی نیست. یه بدی که داره اینکه specification دقیقی ازشون در دسترس نیست و از این جهت کمی گنگ هستن برای کسی که میخواد کراس اور یا بلندگو و سایز باکس و ... رو طراحی کنه. خیلی هم عجیبه که فقط و فقط در ایران و هند وجود داره این ووفر.
به هرحال اگه میخواید بخرید زودتر بگیرید که ممکنه هفته ی دیگه 60 تومن بده چون طمع آدمهایی ازین دست تمامی نداره :46:
از یه جهت دیگه هم منصرف شدم برای خرید، من میخواستم باهاش بوکشلف درست کنم یعنی تک ووفر ولی دیدم اینا تا 3000 هرتز بیشتر ساپورت نمیکنه، تویتر مناسب هم فعلا براش در دسترس نیست که بشه باهاش دامنه فرکانسی رو پر کرد. این یه تویتر 1.5 یا 2 اینچ نیاز داره که از حداقل 2000 هرتز تا 18-20 کیلوهرتز ساپورت کنه که فعلا همچین چیزی با قیمت مناسب در دسترس نیست. به نظرم با تویتر دام 1 اینچ نتیجه خیلی خفه میشه چون اون تویتر از 6-7 کیلوهرتز ساپورت میکنه یعنی یه گپ فرکانسی از حدود 2.5 کیلوهرتز تا 6-7 کیلوهرتز (فی الواقع کل دامنه ای که 90% اون ووکال رو تشکیل میده) بوجود میاد و نتیجه خیلی بد میشه.

harmankardon
09-02-2012, 11:09
دوستان عزيز چون من تعداد بالا ازش خريدم شايد يه خورده تخفيف داده .خودم تا حالا ازش 12 تا ووفر خريدم 4تا ميدرنج و 4 تا توييتر.

و چند نفر ديگه رو هم معرفي كردم كه ازش خريد كردند.به نظر من 4 تمون و 5 تومن خيلي براي ماها خيلي مشكل گشا نيست كه

بخوايم خيلي چك و چونه بزنيم اين نظر شخصي منه.

در مورد توليد اين ووفر كه قديمي هم هست درسته الان ديگه تمام محصولات پيرلس تو هند توليد ميشه و اصلا دانماركي وجود نداره

تو وبسايتش هم اين قضيه كاملا مشخصه.

من كاري به بد بودن و يا نبودن اين جنس ندارم موضوع اينه كه در حال حاضر جوابگوي كار ما هستش .وراضي كننده س.

ما توي مملكتي زندگي ميكنيم كه هميشه تغيير نرخ رو ميبينيم چه تو مواد غذايي گرفته و يا اجناس ديگه.

من شير رو ميخريدم 950 تومن بعد از گرئني دلار شده 1150 تومن .الان پيش خودم ميگم ديگه شير نمخورم كه اصلا حرف منطقيي نيست

بايد با اين شرايط كنار اومد چون تحريم هستيم.


خود شما آقاي نجفي:

امپ لامپي كه وارد كرديد با دلار 1030 تومن حاضريد با همون دلار 1030 بفروشيد كه الان شده 1800 .قطعا نه.

با اين صحبتها قصد حمايت از حجازي رو ندارم ولي بايست بپذيريم كه تو ايران زندگي ميكنيم.همين

تمام اين صحبتها نظر شخصي بنده هستش كه دارم تو ايران زندگي ميكنم

با عرض معذرت

BraveKnight
09-02-2012, 12:55
این خلاء فرکانسی خیلی فاحشه!
اگه واقعا توییتر مناسبی برای پرکردن این بازه فرکانسی تو بازار پیدا نشه که فکر نکنم ارزش ساختن داشته باشه. به قول شما اون 90% اصل کاری رو از دست میدم.
متاسفانه در مورد بازار بلندگو و در کل های فای، هیچ گونه اطلاعی از قیمت ها و موجودی مدل ها در بازار ندارم. تو اینترنت هم که متاسفانه هیچ اطلاعاتی به زبان فارسی وجود نداره.
امیدوارم بتونم یه میدووفر خوب و معقول پیدا کنم ...
البته شاید هم مجبور شدم و همین پیرلس رو خریدم ... :41:

klipsch
09-02-2012, 13:58
این خلاء فرکانسی خیلی فاحشه!
اگه واقعا توییتر مناسبی برای پرکردن این بازه فرکانسی تو بازار پیدا نشه که فکر نکنم ارزش ساختن داشته باشه. به قول شما اون 90% اصل کاری رو از دست میدم.
متاسفانه در مورد بازار بلندگو و در کل های فای، هیچ گونه اطلاعی از قیمت ها و موجودی مدل ها در بازار ندارم. تو اینترنت هم که متاسفانه هیچ اطلاعاتی به زبان فارسی وجود نداره.
امیدوارم بتونم یه میدووفر خوب و معقول پیدا کنم ...
البته شاید هم مجبور شدم و همین پیرلس رو خریدم ... :41:

خب مشکل اینه که این بلندگوهای پیرلس در اصل "ساب ووفر" هستند. یعنی دامنه میدرنج رو اصلا پوشش نمیدن. در اینکه لوفرکانسی خوبی ایجاد میکنن شکی نیست ولی مید نه! برای ساخت بلندگو با این ووفرها حتما باید میدرنج استفاده بشه یا تویتر که خیلی heavy-duty باشه که بتونه از حدود 2000 هرتز به بالا رو تولید کنه... تویتری که اینکارو انجام بده ترجیحا باید horn باشه. . . تویترهای غیر هورن کمی هستند که این قابلیت رو دارند ولی میشه پیدا کرد. اگه قرار باشه از میدرنج هم استفاده کنید، میدرنج هم مثلا از 2-3 کیلوهرتز تا 6-7 کیلوهرتز رو ساپورت میکنه و باز هم بالاجبار باید تویتر استفاده کنید که دامنه فرکانس بالا رو پر کنه. یعنی یه جورایی از حالت بوکشلف خارج میشید و کراس اور نیاز دارید. ولی میشه یه چیز خوب ساخت . به نظر من شما یه راه بیشتر نداری: 1 وفر پیرلس، 1 میدرنج سونی، 1 تویتر دام 1 اینچ... تویتر کوچکه، میتونید یه جعبه با ابعاد 35 * 22* 30 بسازید... میدرنج و تویتر رو در کنار هم قرار بدین... اتفاقا بد هم نمیشه ولی حتما به کراس اور نیاز دارید در این صورت....


اگه بجای این ساب ووفرها، میدباس پیرلس بود عالی میشد... میشد پروژه Elsinore رو براحتی ساخت و یه صدای 20000 دلاری رو با زیر 1 میلیون گرفت... الان به نظر من این ووفرها ایده آل هستن برای این کانفیگ:

1 عدد Manger MSW (بازه فرکانسی 80 Hz to 35 kHz....وای خدای من!:18:)
4 عدد وفر پیرلس


وای عجب بلندگویی میشه... :8:

BraveKnight
09-02-2012, 23:15
دوستان عزيز چون من تعداد بالا ازش خريدم شايد يه خورده تخفيف داده .خودم تا حالا ازش 12 تا ووفر خريدم 4تا ميدرنج و 4 تا توييتر.

و چند نفر ديگه رو هم معرفي كردم كه ازش خريد كردند.به نظر من 4 تمون و 5 تومن خيلي براي ماها خيلي مشكل گشا نيست كه

بخوايم خيلي چك و چونه بزنيم اين نظر شخصي منه.

در مورد توليد اين ووفر كه قديمي هم هست درسته الان ديگه تمام محصولات پيرلس تو هند توليد ميشه و اصلا دانماركي وجود نداره

تو وبسايتش هم اين قضيه كاملا مشخصه.

من كاري به بد بودن و يا نبودن اين جنس ندارم موضوع اينه كه در حال حاضر جوابگوي كار ما هستش .وراضي كننده س.

ما توي مملكتي زندگي ميكنيم كه هميشه تغيير نرخ رو ميبينيم چه تو مواد غذايي گرفته و يا اجناس ديگه.

من شير رو ميخريدم 950 تومن بعد از گرئني دلار شده 1150 تومن .الان پيش خودم ميگم ديگه شير نمخورم كه اصلا حرف منطقيي نيست

بايد با اين شرايط كنار اومد چون تحريم هستيم.


خود شما آقاي نجفي:

امپ لامپي كه وارد كرديد با دلار 1030 تومن حاضريد با همون دلار 1030 بفروشيد كه الان شده 1800 .قطعا نه.

با اين صحبتها قصد حمايت از حجازي رو ندارم ولي بايست بپذيريم كه تو ايران زندگي ميكنيم.همين

تمام اين صحبتها نظر شخصي بنده هستش كه دارم تو ايران زندگي ميكنم

با عرض معذرت
راستش من با قیمت فعلیش مشکلی ندارم و همین طور با کیفیتش، چون هم شما و هم Klipsch جان هر دو از این بلندگو در پروژه‌تون استفاده کردید و راضی هم هستید.
مشکل من اینه که این ووفر با توضیحاتی که داده شد ظاهراً جوابگوی کار من نیست. چون من میخوام یه بوکشلف 2way بسازم که این ووفر بازه مید رو پوشش نمیده. و الا حتماً همین رو تهیه میکردم.

klipsch
10-02-2012, 00:00
راستش من با قیمت فعلیش مشکلی ندارم و همین طور با کیفیتش، چون هم شما و هم Klipsch جان هر دو از این بلندگو در پروژه‌تون استفاده کردید و راضی هم هستید.
مشکل من اینه که این ووفر با توضیحاتی که داده شد ظاهراً جوابگوی کار من نیست. چون من میخوام یه بوکشلف 2way بسازم که این ووفر بازه مید رو پوشش نمیده. و الا حتماً همین رو تهیه میکردم.

دوست عزیز حق با شماست. همونطور که گفتم گپ فرکانسی عظیمی رخ میده. شاید بتونید تویتری پیدا کنید که بتونه از 2000 هرتز به بالا رو پوشش بده ولی شاید قیمتش خیلی بالا باشه.
دوست عزیز با توجه به اینکه یکبار گفتید بعنوان مونیتورینگ میخواید استفاده کنید، من اینگونه استنباط میکنم که شما به جنس صدا اهمیت میدین و در واقع یه اودیوفیل هستید، از این جهت شدیدا پیشنهاد میکنم کلا قضیه بوکشلف رو بیخیال بشید. توصیه میکنم برید دنبال "فول رنج ها" ... فول رنج ها دارای مشخصات های-اند زیادی هستند. گپ فرکانسی ندارد. سویت اسپات و ساند استیج خوبی دارند به یه دلیل خیلی واضح، اینکه تمام صدا از یک نقطه در فضا بوجود میاد. تفکیک بالایی دارند (غالبا بالای 94 دسی بل) و با یه آمپ کم وات مثلا 4 وات درایو میشن. موزیکالتی عالی بهتون میدن و قیمتشون هم نسبتا مناسبه. البته تو ایران خیلی کم بهشون دسترسی هست ولی تک و توک پیدا میشه. من یه مدل فول رنج از برند اونیکیو توی فتوت پیدا کردم که 6 اینچ بود. بسیار خوش ساخت به نظر میرسید و از نظراتی که فروشنده درباره جنس میداد اینطور بر میومد که با جنس صدا آشناست، و اصرار داشت که صدای بسیار عالی داره. قیمتش هم دونه ای 30 هزار تومن بود. یه همچین کیس هایی ارزش امتحان کردن رو داره.
انتخاب های دیگه هم هست که باید اینترنتی بخرید مثل فاستکس، اودیو نیروانا، لاتر، سیز و ...
:20:
الان با این تفاسیر که اگه با پیرلس بوکشلف بسازید به مشکل برمیخورید و حدودا 160-170 هزار تومن هم هزینه ساختتون میشه، من شخصا اگه بخوام همچین کاری بکنم ترجیح میدم یه مقدار بیشتر مثلا دوبرابر هزینه کنم و بجاش یه استودیومونیتور بگیرم ... هم آکبند میشه با حدود 300 هزار تومن استودیو گرفت هم مدلهای وینتیج خوب هم هستند مثلا من خودم NS-10 دارم که کاملا شناخته شدست، البته زیاد استفاده نمیکنم ولی خب یکی از بهترین مونیتورهای تاریخه صداست. همچین کیس هایی هست...
الان مثلا یکی از دوستانم یه جفت بلندگو داره که اتفاقا قصد فروشش هم داره. برند High Sound که دانمارکیه.مدلش هم UN-120 بود. من اولین بار که بلندگو رو دیدم هنوز از کارتون بیرون نیومده بود. خودمون بازش کردم و سر سیمش رو لخت کردیم و تست گرفتیم و انصافا چه صدای موزیکالی. نه کالریشن اضافه داشت نه چیزی کم داشت. با یه آمپ لامپی Knight پوش پول 14 وات تست کردیم و یه سی دی پلیر یاماها و عجب صدایی... کاملا متعجب شدیم. پشت بلندگو رو نگاه کردم مشخصات رو زده بود وقتی دیدم نوشته Sensitivity: 96db واقعا تعجب کردم یه بوکشلف 3 راهه مربوط به 20 سال پیش چطور به 96 دسی بل دست یافته! واقعا جای تعجبه.
ازین موارد هست میتونید پیدا کنید

harmankardon
10-02-2012, 19:41
نتیجه کار با آمپلی فایر پایونیر عالیه.با مدل a9-s

همه چی میزونه بالا و پایین هم نیست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

راستی یه جایی پیدا کردم که توییترای vifa رو داره اکبند همچنین میدرنجای فوکال و ووفرای امریکایی مثل مارک selection

اگه کسی خواست مفرفیش کنم .

klipsch
10-02-2012, 20:46
نتیجه کار با آمپلی فایر پایونیر عالیه.با مدل a9-s

همه چی میزونه بالا و پایین هم نیست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


راستی یه جایی پیدا کردم که توییترای vifa رو داره اکبند همچنین میدرنجای فوکال و ووفرای امریکایی مثل مارک selection

اگه کسی خواست مفرفیش کنم .

آمپ خوبیه. من این آمپ رو با بلندگوی Quad 11 گوش کردم به نظرم خوب بود. ولی صدای مرنتز رو بیشتر پسندیدم. ولی در کل آمپ خوبیه. آکبند گرفتی شما؟
آدرس فروشنده ویفا هم اگه بدین خوبه یه سر برم ببینم چیا داره. فوکال مال فرزاد نیست؟ یا رحمانی؟
بلندگوی جدید کی آماده میشه؟
شما از سیم های های-اند استفاده نمیکنید؟ علاقه ای هم به استفاده از کابل خوب ندارید؟

BraveKnight
10-02-2012, 23:37
راستی یه جایی پیدا کردم که توییترای vifa رو داره اکبند همچنین میدرنجای فوکال و ووفرای امریکایی مثل مارک selection

اگه کسی خواست مفرفیش کنم .
ممنون میشم اگه معرفیش کنید.

harmankardon
11-02-2012, 10:37
بله آکبند گرفتم یه جا میداد935 تومن ولی با سی دی که قیمتش سی دی هم 650 تومن بود از آکوستیک آقای محمدپور گرفتم 880 تومن

با موزیکال فییدلتی مقایسه کردم دیدم تفاوتی نداره همینو گرفتم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کابل رو هم از آقای محمدپور گرفتم.

مرکز خرید بزرگمهر طبقه اول شو رومش هم طبقه دومه.میدووفر فوکال رو 80 قیمت داد البته چونه نزدم.چون نمی خواستم.

توییتر vifa هم محدود داره ولی داره .قیمت نداد.ووفر هم داره امریکایی.کراس اور هم گفت داره.ظاهرا انبار پر و پیمونی داره.

البته میگفت یه جایی تو توپخونه هست که کارش تعمیر اسپیکره و هرچی بخواید اون داره که من ادرس نگرفتم.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
11-02-2012, 11:01
بله آکبند گرفتم یه جا میداد935 تومن ولی با سی دی که قیمتش سی دی هم 650 تومن بود از آکوستیک آقای محمدپور گرفتم 880 تومن

با موزیکال فییدلتی مقایسه کردم دیدم تفاوتی نداره همینو گرفتم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کابل رو هم از آقای محمدپور گرفتم.

مرکز خرید بزرگمهر طبقه اول شو رومش هم طبقه دومه.میدووفر فوکال رو 80 قیمت داد البته چونه نزدم.چون نمی خواستم.

توییتر vifa هم محدود داره ولی داره .قیمت نداد.ووفر هم داره امریکایی.کراس اور هم گفت داره.ظاهرا انبار پر و پیمونی داره.

البته میگفت یه جایی تو توپخونه هست که کارش تعمیر اسپیکره و هرچی بخواید اون داره که من ادرس نگرفتم.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] om%2F)

هادی رو که می شناسم :31: اگه یونیت دندونگیری داشت تا الان تخلیه اش کرده بودم :13: هادی محمدپور خودش یونیت های فوکال رو نداره از کسی میگیره که اون شخص رو می شناسم. قیمت میدباس هاش 75 تومنه. تویترش 100 تومن (دونه ای)... ولی ووفر پیرلس خیلی بهتر عمل میکنه، البته خوبی فوکال اینه که میدباسه. یعنی توی به بلندگوی مثلا 726 فوکال، میدرنج و وفر جفتشون یه یونیت هستن فقط در نقطه کراسینگ با هم تفاوت دارند. (شبیه السینور... دوتا از ووفرها در السینور روی فرکانس پایین کراس میشه. دوتا روی مید)

در مورد سیم توی عکسی که از بلندگو گذاشتید یه سری سیم دور و برش دیده میشه. سیم اکو! واسه همون سوال کردم ببینم از چه سیمی استفاده میکنید.
مطمئنا کابل USB دایو هم چیزی برای گفتن نداره. کابل های بهتری میتونید با حدود 150 تومن تهیه کنید با سپریت پاور که نویز رو به حداقل میرسونن

BraveKnight
11-02-2012, 12:40
مید بیس فوکال جفتی 80 تومنه یا دونه ای؟
راستی جایی رو سراغ ندارید که Fostex FE206EN داشته باشه؟ اصلا تو بازار هست؟

klipsch
11-02-2012, 16:10
مید بیس فوکال جفتی 80 تومنه یا دونه ای؟
راستی جایی رو سراغ ندارید که Fostex FE206EN داشته باشه؟ اصلا تو بازار هست؟

جواب سوال اول: دونه ای 70 تومنه میدباس (ووفر) فوکال
جواب سوال دوم: مونیتورینگ های فاستکس توی جمهوری دیدم ولی یونیت های فول رنجش نیست تو ایران. میشه از خارج از کشور خرید، نتیجه یه بلندگوی فوق العاده و های-اند میشه. خیلی علاقه دارم بسازم. اخیرا یک جفت ازین مدل و یک جفت 208 زیگما خریدم که برای یکی از دوستان بود. بهشون تحویل دادم ولی هنوز اقدام به ساخت باکس نکردن. علاقه دارم اگه کسی باشه دو جفت سفارش بدیم و بسازیم.

BraveKnight
12-02-2012, 17:26
مدل فول رنج سونی دقیقاً چیه؟
مشخصاتش وجود داره؟

klipsch
12-02-2012, 17:59
مدل فول رنج سونی دقیقاً چیه؟
مشخصاتش وجود داره؟

اگه منظورت همونیه که برای ساخت آخرین بلندگو که عکسش رو گذاشتم استفاده کردم، که 4 اینچه و ساخت اندونزی، باید بگم که خیلی نمیتونید بعنوان یه بلندگوی کامل روش حساب کنید، قدرت هندلینگ محدودی داره اگه بصورت فول رنج استفاده بشه و تقریبا از 55 هرتز فرکانس پایین رو ساپورت میکنه... میشه باهاش بلندگوی فول رنج ساخت ولی خیلی نباید انتظار چیز خارق العاده ای داشته باشید. این فول رنج پاسخ خطی با دیتیل عالی داره ولی در قالب به بلندگوی چند راهه و بعنوان میدرنج، نه بعنوان یک یونیت مستقل. نه اینکه بلندگوی بدی باشه، خیلی هم عالیه ولی اگه بصورت فول رنج باشه خیلی نمیشه بهش پاور داد ولی اگه یه باکس بک لود + هورن spharical یا tractrix باهاش استفاده بشه ممکنه فرکانس پایینش تا حدود 40 هرتز هم بیاد. در این صورت میتونه یه های-فای کوچک رو به ارمغان بیاره که به دلیل تفکیک بالای 90 دسی که داره میتونه با یه آمپ کم وات مثلا یه سینگل 8 وات هم بخوبی درایو بشه و نتیجه خوب بده.
این چیزیه که به نظر من میرسه.

BraveKnight
14-02-2012, 15:14
... من یه مدل فول رنج از برند اونیکیو توی فتوت پیدا کردم که 6 اینچ بود. بسیار خوش ساخت به نظر میرسید و از نظراتی که فروشنده درباره جنس میداد اینطور بر میومد که با جنس صدا آشناست، و اصرار داشت که صدای بسیار عالی داره. قیمتش هم دونه ای 30 هزار تومن بود ...
فول رنجی که دیدید این مدل نبود؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

BraveKnight
14-02-2012, 19:27
Onkyo از 75 هرتز ساپورت میکنه و SONY از 55 هرتز ...
نظرتون چیه؟
(البته اگه این مدل همونی باشه که شما دیدید.)

klipsch
14-02-2012, 19:47
فول رنجی که دیدید این مدل نبود؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

نه این شکلی نبود


Onkyo از 75 هرتز ساپورت میکنه و SONY از 55 هرتز ...
نظرتون چیه؟
(البته اگه این مدل همونی باشه که شما دیدید.)

من صدای اون اونکیو رو نشنیدم. از طرفی هیچ علامت تجاری هم روش نوشته نبود. صرفا صحبت فروشنده بود، ولی میشه رفت اونجا تست کرد تا حدی. ولی سونی تست شده، البته من محیط اکوستیک خیلی حرفه ای ندارم برای تست، ولی تستی که از سونی گرفتم توی یه کابینت 240 لیتری که خیلی خیلی خیلی بزرگه اینو تست کردم و خوب جواب داد. یه ایده خیلی عالی میتونه این کانفیگ باشه:

2 عدد سونی
1 تویتر دام (ترجیحا فیلیپس)
(برای هر بلندگو)


نیازی به کراس اور نیست فقط یه خازن برای بالاگذری فرکانس بالا به تویتر و دوتا فول رنج سونی هم موازی بسته میشن. پیشنهاد میکنم از ساختار Back-load horn استفاده کنین تا فرکانس پایین بهتری داشته باشید. با استفاده از دوتا بلندگو و ساخت باکس هورن شاید فرکانس پایین تا زیر 50 هرتز هم داشته باشید. یه چیزی مثل این لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

BraveKnight
14-02-2012, 19:58
البته این باکس یه مقدار بزرگه (در واقع خیلی بزرگه! :31:) چون اگه یادتون باشه گفته بودم میخوام بذارم روی میز، بنابراین باید بوکشلف بسازم.
احتمالا طبق پیشنهاد شما عمل میکنم که گفتید توییتر و فول رنچ رو کنار هم بذارم تا سایز باکس کوچیک‌تر بشه. ولی خوب در این صورت یکی از دغدغه هام کراس اوره. نمیدونم میشه چیز استانداردی از آب در آورد با این وضعیت قطعات موجود در بازار ایران!

klipsch
14-02-2012, 20:23
البته این باکس یه مقدار بزرگه (در واقع خیلی بزرگه! :31:) چون اگه یادتون باشه گفته بودم میخوام بذارم روی میز، بنابراین باید بوکشلف بسازم.
احتمالا طبق پیشنهاد شما عمل میکنم که گفتید توییتر و فول رنچ رو کنار هم بذارم تا سایز باکس کوچیک‌تر بشه. ولی خوب در این صورت یکی از دغدغه هام کراس اوره. نمیدونم میشه چیز استانداردی از آب در آورد با این وضعیت قطعات موجود در بازار ایران!

اها یعنی منظور شما اینه که ووفر پیرلس + میدرنج سونی + تویتر دام باشه؟ ولی جمع و جورش کنید بشه یه بوکشلف؟
کراس اور که مشکلی نیست. اصلا کراس اور که قطعه خاصی نداره... خازن و فراوونه. سلف اینداکتور هم که هم تو بازار هست هم میتونی فریم و هسته بگیری خودت بپیچی. اصلا چیز خاصی نیست. روی PCB هم لازم نیست نصب کنی، تمام قطعات رو روی یه تخته نصب کن و بصورت point-to-point لحیم کن و خلاص

BraveKnight
14-02-2012, 21:14
بله منظورم همینه.
فکر میکنم با شرایط موجود همین کانفیگ مناسب باشه، هر چند که دوست داشتم در درجه اول یه 2way میدبیس + توییتر باشه یا یه فول رنج که خوب متاسفانه یونیت مناسبی در دسترس نیست.

BraveKnight
14-02-2012, 21:28
مثلاً یه همچین چیزی:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
14-02-2012, 23:14
بله منظورم همینه.
فکر میکنم با شرایط موجود همین کانفیگ مناسب باشه، هر چند که دوست داشتم در درجه اول یه 2way میدبیس + توییتر باشه یا یه فول رنج که خوب متاسفانه یونیت مناسبی در دسترس نیست.

اون طرحی که گفتید مطمئنا خوب میشه ولی من خودم فول رنج هارو بیشتر ترجیح میدم.
شما میتونی با فول رنج سونی یه بوکشلف فسقلی شبیه این بسازی بصورت sealed
(این الان یه فول رنج seas هست که هم رنج فرکانسی کمتری نسبت به فول رنج سونی داره و هم تفکیک صدای فول رنج سونی بالای 90 هست که عالیه)

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یا با دوتا فول رنج و یه تویتر یه چیزی شبیه به این بسازی که از اون کابینت هورن خیلی کوچکتره و تقریبا میشه یه بوکشلف متوسط:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

BraveKnight
14-02-2012, 23:31
بله اینا هم میتونن انتخاب های خوبی باشن ضمن اینکه خوب هزینه ساخت رو هم پایینتر میارن.
ممنون؛ به هر حال اینا ایده های خوبی به آدم میدن
با توجه به این که من احتیاج به حجم صدای زیادی ندارم به نظرتون طرح اولی مناسبتره یا دومی؟ (تو این عکسایی که گذاشتید)

klipsch
14-02-2012, 23:51
بله اینا هم میتونن انتخاب های خوبی باشن ضمن اینکه خوب هزینه ساخت رو هم پایینتر میارن.
ممنون؛ به هر حال اینا ایده های خوبی به آدم میدن
با توجه به این که من احتیاج به حجم صدای زیادی ندارم به نظرتون طرح اولی مناسبتره یا دومی؟ (تو این عکسایی که گذاشتید)

والله چی بگم. با فول رنج اگه یه بوکشلف اونقدری بسازی یه بلندگوی با حساسیت بالا میشه که با یه توان کم هندل میشه. بعد اصلا کلاس کاری فول رنج ها خیلی بالاست. یه جورایی تو دل برو هستن. کلکسیونی هستن :31: من خودم الان شاید نزدیک به 20 میلیون لوازم بلندگو و آمپ و ... داشته باشم، ولی مترصد فرصت هستم یه فول رنج فاستکس یا لاتر بسازم. با یه باکس هورن خیلی بزرگ :31: ببین شما میتونی یه کار بکنی. یه جفت ازون اولی با یه فول رنج بسازی. اگه صداش راضیت کرد که چه بهتر، اگر راضی نشدی میتونی یه جفت دیگه دقیقا هم ساز و هم اندازه همون بسازی. دوتا دوتا افقی بزاریشون روی هم. میشه طرح دومی. فقط میمونه تویتر که میتونی یه براکت چوبی کوچک از جنس خود باکس بزاری روی بلندگو و پیچ کنی خیلی قشنگ میشه

aghdasaghdas
19-02-2012, 23:30
سالام اقای klipsch ممنون از اطلاعاتی بهمون دادین خیلی جالب هستن میشه لطف کنید نقشه کامل این بلندگو بهم بدین

BraveKnight
21-02-2012, 16:38
امروز رفتم مغازه حجازی که فول رنج‌ها رو بخرم. قیمت رو کرده دونه‌ای 20,000 تومن،پیرلس هم دونه‌ای 60,000 تومن!!! :blink:
خلاصه یه جفت فول رنج و یه جفت توییتر 1 اینچی ازش خریدم ...

harmankardon
22-02-2012, 12:27
مباركه عزيز

سعي كن از چيزي كه ميسازي لذتش رو ببري.يه جاي تو توپخونه هست كه چيزاي خوبي داره من ازش ميدرنج خريدم و جايگزين اينكل

كردم واسه خودش اين ميدرنجا يليه.پروژه دوم رو به اتمامه فردا كابينتش تموم ميشه .هيچ پيچي استفاده نشده.جاي ام دي اف از

تخته 7 لايي استفاده كردم.تماما با سي ان سي برش خورده.عرض23 عمق38 ارتفاع126 سانتي متره.

كراس اوورش فردا حاضر ميشه .ببينيم چي در مياد.

BraveKnight
22-02-2012, 12:52
مباركه عزيز

سعي كن از چيزي كه ميسازي لذتش رو ببري.يه جاي تو توپخونه هست كه چيزاي خوبي داره من ازش ميدرنج خريدم و جايگزين اينكل

كردم واسه خودش اين ميدرنجا يليه.پروژه دوم رو به اتمامه فردا كابينتش تموم ميشه .هيچ پيچي استفاده نشده.جاي ام دي اف از

تخته 7 لايي استفاده كردم.تماما با سي ان سي برش خورده.عرض23 عمق38 ارتفاع126 سانتي متره.

كراس اوورش فردا حاضر ميشه .ببينيم چي در مياد.
انشاءالله که چیز خوبی از آب درمیاد.
فقط لطف کن تجربیاتت رو به صورت عکس و توضیحات در اختیارمون قرار بده که بتونیم تو پروژه‌مون ازش استفاده کنیم.
موفق باشی.

BraveKnight
22-02-2012, 22:14
بچه‌ها برای ساخت باکس احتیاج به کمک دارم.
متاسفانه در مورد باکس بلندگو اطلاعات کافی ندارم. اما با سرچ مختصری که انجام دادم فکر میکنم بیس ریفلکس برای این فول‌رنج‌ها مناسب‌تر باشه (برای تقویت بیس)
لطفا راهنمایی کنید که سایز جعبه باید چقدر باشه؟ و در کل بهترین روش برای افزایش فرکانس‌های پایین برای این فول‌رنج‌های کوچولو چیه؟ البته این رو هم مدنظر داشته باشید که می‌خوام بوکشلف بسازم.
ممنون

harmankardon
23-02-2012, 11:54
برو اينجا شايد چيزي پيدا كني

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](build-thread)

behnam_g
23-02-2012, 17:48
سلام دوباره به همه بر و بچه های این فروم،

Klipsch عزیز یکبار گفتی که یه امپ Raysonic داری برای فروش. میخواستم ببینم هنوز هم موجوده یا نه . اگر موجوده چه قیمتی برای فروش در نظر گرفتی؟

behnam_g
23-02-2012, 17:54
سلام دوباره به همه بر و بچه های این فروم،

Klipsch عزیز یکبار گفتی که یک امپ Raysonic برای فروش داری می خواستم ببینم هنوز موجوده یا نه؟ اگر موجوده چه قیمتی براش در نظر گرفتی؟

ali.cheguevara
09-03-2012, 21:54
درود بر عزیزان این تاپیک.
درسته که بحث داغ اینجا ساخت و رسیدن به صدای آئودیوفیل هست,ولی هیچ کسی مثل آقایان این تاپبک نمیتونه نظر دقیقی راجع به موضوع مورد پرسش من بده.بنابراین مزاحم شما شدم.
میخواستم نظرتون رو راجع به DENON DM38 بپرسم؟برای گوش دادن به موسیقی کلاسیک.همانگونه که دوستان حرفه ای اینجا بهتر از من آماتور میدونند,مهمترین ویژگی برای لذت بردن از موسیقی کلاسیک,سانداستیج گسترده و دقیق و ایمیجینگ بالا با بک گراندی تیره است.آیا با DM38 میتونم به همچین چیزی برسم؟آیا سیستم میکروی دیگه ای هست که بیشتر به درد ژانر من بخوره؟
پیشنهاد عزیزان تا سقف 1.5 میلیون چیه؟
پیشاپیش از راهنمایی های دوستان سپاسگذارم.
موفق باشید.

harmankardon
12-03-2012, 07:34
سلام جناب نجفي

تو سايتا نوشتند كه ميدرنجه نه فول رنج.

قيمت رو چند گذاشتي؟ با تخفيف.:31:

klipsch
12-03-2012, 08:14
سلام جناب نجفي

تو سايتا نوشتند كه ميدرنجه نه فول رنج.

قيمت رو چند گذاشتي؟ با تخفيف.:31:
سلام
نه میدرنج نیست، به ویزور وسط بلندگو توجه کنید که برای ایجاد فرکانس های بالا تعبیه شده. همچنین این بلندگو فرکانس های پایین رو به خوبی پخش میکنه. اگه توی اون سایت نوشته "Midrange" به دلیل اینه که در بلندگوی Rectilinear III بعنوان میدرنج استفاده میشده، ولی ماهیت اصلی این بلندگو یه فول رنجه که خب اگه کراس بشه میشه بعنوان ووفر، میدباس، میدرنج یا حتی تویتر هم ازش استفاده کرد. ووکال خیلی خیلی خیلی پررنگه تو این فول رنج. البته جعبه این بلندگو باید یه ساختار هورن باشه تا بهترین کارایی رو نشون بده. از نظر کیفیت ساخت بسیار عالیه، مگنت سرامیکی، کویل بزرگ. جالبه که آکبنده، توی نت من آکبند ندیدم، فقط دست دوم بود. این بلندگو با اینکه ساخت اوایل دهه 70 باید باشه ولی 100% آکبنده و در شرایط عالی نگهداری شده. قیمتش هم مناسبه، البته برای خودم نیست یکی از دوستان صداباز قدیمی منّت گذاشته سرمون خواسته به بچه های تازه وارد یه حالی بده که بتونن با یه قیمت مناسب یه ها-فای خوب داشته باشه، اینارو داده. گفته دونه ای 100 تومن. با احتساب جعبه فکر میکنم حدود 250 تومن هزینه کل باشه.

harmankardon
12-03-2012, 08:40
جعبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:18:

klipsch
12-03-2012, 09:00
جعبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:18:
چی شده؟ جعبه چی؟ :31:

harmankardon
12-03-2012, 09:06
منظورت از جعبه چيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بدون جعبه و با تخفيف ويژه به مناسبت آغاز سال نو چند؟:31:

klipsch
12-03-2012, 09:24
منظورت از جعبه چيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بدون جعبه و با تخفيف ويژه به مناسبت آغاز سال نو چند؟:31:

باید یه جعبه براش بسازید، تقریبا اندازه اولین بلندگویی که ساختید... اگه جعبه مناسبش رو بسازید این بلندگو با تفکیک 95 دسی بل میتونه رنگ فرکانسی حدود 35 تا 20 کیلوهرتز رو پوشش بده. حقیقتش اینا برای من نیست، برای یکی از اودیوفیلهای قدیمیه که وسط یه مشت لامپ و بلندگو خوابیده و منتظر مرگه! چون سنش خیلی بالاست. اینم خواست یه حالی بهمون بده گفت بیا بهت بدم. خودش جعبه رو ساخته بود، صداشو شنیدم واقعا عالی بود، هم با یه لامپ 3-4 وات گوش کردم هم با ترانزیستور 40 وات، در هرحال صداش خوب بود ولی با لامپ بهتر. فیلیپس کمپانی عظمایی بوده و هست و فول رنج های بسیار عالی تولید میکرده. الان این یونیت 5 اینچ هم رده فول رنج های 5 اینچ جدید مثل Fostex, Lowther, PAudio, Audio Nirvana و برندهای دیگست، و کیفیت ساخت بسیار عالی هم داره. من که برای خودم یک جفت درست میکنم چون صداشو دوست داشتم و وقتی بزودی یه آمپ 3-4 وات با لامپ 6L6 ساختم، وصل میکنم بهش و ازش لذت میبرم (مثلا قرار بود این آمپ رو هدیه بدم به کسی :31:)
قیمتی هم که گذاشته دونه ای 100 هزار تومن واقعا نسبت به صدایی که ارائه میده فوق العادست، با توجه به اینکه آکبند هم هستن. دست دومش رو 75 دلار گذاشتن برای فروش... یعنی به عبارتی 150 هزار تومان. وضعیت رو 8 از 10 زدن ولی ببینید که چقدر مستهلک شده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


و حالا این بلندگو رو ببینید که 100% آکبنده... خودم از توی سلفون بازش کردم:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

harmankardon
12-03-2012, 09:36
من جعبه ش رو نميخوام.چون ميخوام بعنوان ميد استفاده كنم با امپ منو بلاگ ترانزيستوري كه پري امپش لامپيه.(سه تيكه)

تخفيف بده يه جفت ميخوام:31:

اينم حاضر شد گرفتم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
12-03-2012, 10:10
من جعبه ش رو نميخوام.چون ميخوام بعنوان ميد استفاده كنم با امپ منو بلاگ ترانزيستوري كه پري امپش لامپيه.(سه تيكه)

تخفيف بده يه جفت ميخوام:31:

اينم حاضر شد گرفتم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پوش پول KT-88 خیلی عالیه. صداشو دوست دارم. ریسونیک من هم KT-88 بود. به سلامتی تموم شد. این فول رنج ها هم قابل شمارو نداره ولی حقیقتا جنس برای من نیست، این بنده خدا داد گفت دونه ای 100 تومن من هم همون قیمت رو اینجا عنوان کردم، این بلندگو اگه در یه ساختار back-load horn قرار بگیره حتی از بلندگوهای قبلی که ساختی هم خوش صداتر میشه. بدون نیاز به هیچ کراس اوری... الان یک جفت فول رنج مثلا فاستکس 5 اینچ بخواید تهیه کنید حدود 150 الی 200 دلار قیمت خودش میشه که باید دلاری 1900 تومنی پرداخت بشه. حداقل یه 100 تومن هم شیپینگ میخوره و 25% گمرکی ... یه چیزی حدود 500 الی 600 هزار تومن هزینه نهایی میشه. خب اگه میشه صدایی حتی ازون بهتر گرفت اونم با یه برند معتبر مثل فیلیپس، خب چی ازین بهتر. با این هزینه معقول. البته ایناهم تعدادش محدوده، اگه به تصویر توجه کنید می بینید که کلا 4 عدد بهم داده. یک جفت که 100% برای خودمه چون واقعا صداشو دوست داشتم، پس فعلا فقط یک جفت اضافه هست، نمیتونم هم دقیقا حدس بزنم که دوباره حاضر میشه بهم این بلندگو رو بده یا نه چون اینارم کلی منّت گذاشت... :20:

ali.cheguevara
12-03-2012, 11:52
با درود.
من اگه بخوام بهترين اسپيكر فلور استند هاي اند (كه تمام قطعاتش رو بخوام از ايران تهيه كنم) بسازم؛ چه پيشنهادي ميديد؟
1 تا 1.5 هم بخوام بودجه بذارم؟
مهمترين فاكتورهايي كه از صدا واسم مهمه ساند استيج عميق و ايميجينگ خوب و ميدرنج خوب هست.
پيشاپيش سپاسگزارم.

klipsch
12-03-2012, 12:03
با درود.
من اگه بخوام بهترين اسپيكر فلور استند هاي اند (كه تمام قطعاتش رو بخوام از ايران تهيه كنم) بسازم؛ چه پيشنهادي ميديد؟
1 تا 1.5 هم بخوام بودجه بذارم؟
مهمترين فاكتورهايي كه از صدا واسم مهمه ساند استيج عميق و ايميجينگ خوب و ميدرنج خوب هست.
پيشاپيش سپاسگزارم.

سلام
دوست عزیز فضایی که میخواید سیستم رو توش استفاده کنید چند متر مربعه؟
چه نوع موسیقی گوش میدید؟ چه آمپلی فایری دارید؟

klipsch
12-03-2012, 15:21
یه طرح خیلی عالی برای ساخت بلندگوی میتونه ساخت جعبه هورن بک لود باشه برای فول رنج فیلیپس. من برای خودم در اولین فرصت که وقت خالی داشته باشم طرح زیر رو در نظر گرفتم که بسازم. این هورن با فول رنج FE103 فاستکس 50hz تا حدود 20 کیلوهرتز رو ارائه میده، فکر میکنم با توجه به ساختار و صدای بسیار عالی فول رنج فیلیپس و 0.5 اینچ سایز بزرگتر و voice coil بزرگتر نسبت به فاستکس، لوفرکانسی بین 35hz 45hz بدست بیاد. شاید هم بیشتر.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

طرح نهایی این شکلی میشه:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ali.cheguevara
12-03-2012, 21:46
درود.
من باید دو تا سیستم جمع کنم.یکی برای اتاق خواب 12 متری.و دیگری برای پذیرایی 45-50 متری.
ولی اتاق خواب اولویت بیشتری دارد.Denon dm38 را برای اتاق خواب پیشنهاد کردم که کسی جواب نداد.ولی با خواندن صفحات پیش علاقه مند به ساخت دو مونیتور های اند شدم.واقعا که هنریست با 500 -1000 تومن صدای مونیتور 10-20 هزار دلاری را شنیدن.بسیار راقب شدم.
نوع موسیقی کلاسیک ولی انواع سبک های دیگر را هم گوش میکنم.جاز و کانتری و بلوز و راک ملایم.
با سپاس فراوان.

harmankardon
16-03-2012, 20:44
تموم شد
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
16-03-2012, 20:56
تموم شد
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فول رنج هارو تست کردید؟ روی بلندگوی جدید نصب کردی؟ عکس بزار ببینیم چه شکلی شده :20:

kouroshpayande
21-03-2012, 04:24
سوالات و بحث و تبادل نظر درباره سیستم های استریوی های-فای و های-اند رو اینجا مطرح کنید که بصورت یه تاپیک مجزا از بقیه بخش ها باشه:11:
سلام تاپیک خوبیه

BraveKnight
21-03-2012, 18:36
تموم شد

سلام
هم سال نو رو به همه دوستان تبریک میگم و هم یه اتمام رسیدن این پروژه رو خدمت شما. واقعا عالی شده. خسته نباشید.
یه توضیحاتی هم در مورد تست صداش بدید.

harmankardon
22-03-2012, 11:40
سلام

با تبریک سال نو به همه دوستان

به نطر من بایستی بشنوید تا نطرتون رو بگید تا اینکه من بگم.سعی کردم حداکثر زمان و حساسیت رو روش بزارم.برای همین تا

تکمیل کار از عارف عزیز کمک گرفتم .کراس اوور ،بیس رفلکس و طرح داخل کابینت رو از عارف کمک گرفتم.شاید فکر کنید 4 تا

ووفر بیس رو زیاد میکنه ولی جالبه که به حداقل رسیده.بجای میدرنج اینکل از مید رنج کن وود استفاده کردم که به زحمت پیداش

کردم.(توپخونه)تو ساخت کابینت از پیچ استفاده نشده و تماما از چسب چوب استفاده شده و با هم کلاف شده.تو طبقه توییتر

و میدرنج 2 نوع عایق استفاده شده .نمد طبیعی و شونه تخم مرغی 3.5 سانتی.روکش کابینت هم از چرم وی استفاده شده

برای بهتر شدن شکل ظاهریش از استیل برای دور میدرنج استفاده شده.برای تست صدا هم دوستان میتونند بیان و بشنون

و نطرشون رو بدن.

harmankardon
22-03-2012, 11:48
عکسای دیگه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
23-03-2012, 15:00
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]این فروم به درد لای جرز دیوار میخوره با این تنظیمات... 2تا عکس نمیشه توش اپ کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
22-04-2012, 09:09
بالاخره پروژه ساخت بلندگوی فول رنج فیلیپس به پایان رسید... از نقشه Fostex FE-103 استفاده شده بود. مراحل کار رو مشاهده میکنید:


در کارگاه یکی از دوستانم در حال برش MDF هستیم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بخش داخلی جعبه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دیواره کناری در حال چسبیدن
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نتیجه نهایی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نمای پشتی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تست بلندگوی در منزل یکی از دوستان
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Pejman3
22-04-2012, 14:27
بالاخره پروژه ساخت بلندگوی فول رنج فیلیپس به پایان رسید... از نقشه Fostex FE-103 استفاده شده بود. مراحل کار رو مشاهده میکنید:


در کارگاه یکی از دوستانم در حال برش MDF هستیم

نتیجه نهایی


نمای پشتی


تست بلندگوی در منزل یکی از دوستان
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این ام دی اف ها رو بعداً چطور روکش می کنید؟

باکس این اسپیکر با این همه پیچ و خم برای رسیدن به پورت خروجی چه مزیتی داره؟

در ضمن یه سوال هم داشتم برای جدا کردن بلندگوی مید رنج و تیوتر باید حتماً از کراس اور استفاده کرد یا با گذاشتن خازن می شه کار رو راه انداخت و خازن با چه ظرفیتی لازمه؟

BraveKnight
22-04-2012, 18:19
چه عجب به تکون اساسی به این تاپیک دادید!
خسته نباشید. خیلی عالی شده.

klipsch
22-04-2012, 23:50
این ام دی اف ها رو بعداً چطور روکش می کنید؟

باکس این اسپیکر با این همه پیچ و خم برای رسیدن به پورت خروجی چه مزیتی داره؟

در ضمن یه سوال هم داشتم برای جدا کردن بلندگوی مید رنج و تیوتر باید حتماً از کراس اور استفاده کرد یا با گذاشتن خازن می شه کار رو راه انداخت و خازن با چه ظرفیتی لازمه؟

باکس نهایی رو میشه به دو روش روکش کرد:

1- Veneer کردن اونها (و شاپان+سیلر+کیلر+نیم پلی استر یا تمام پلی استر زدن)
2-رنگ کردن (هر رنگی که دوست داشته باشید)

این پیچ و خم هارو بهش میگن "بک لود هورن" یا شیپور از پشت... این پیچ و خم ها برای افزایش فرکانس پایینه. این بلندگوی 5 اینچی که البته تفکیک بسیار بالایی داره، توی جعبه ای با این ساختار یه چیزی حدود 30hz الی 20khz رو پخش میکنه با دیتیل کامل. این یعنی فوق العاده.

اگه بخواید کل فرکانس ورودی رو به دو بخش میدرنج (یعنی از فرکانس پایین تا مثلا 6khz) و تویتر (یعنی از مثلا 6khz به بالا) تفکیک کنید، میتونید تویتر رو بصورت پارالل یا موازی با بلندگوی اصلی وصل کنید و برای جلوگیری از عبور فرکانس های پایین (و در نتیجه آسیب دیدن تویتر که حساس هم هست) از یه خازن استفاده کنید که معمولا روی سیم + نصب میشه و ظرفیتش معمولا بین 0.7 تا 0.33 فاراد هست... ولی اگه بخواید بلندگوی 3 راهه یا بیشتر داشته باشید مجبور به طراحی کراس اور هست و فیلترهای پایین گذر و سلف و اینداکتور استفاده کنید و احیانا اوتوترانسفورمر برای تبدیل امپدانس و ...

klipsch
22-04-2012, 23:55
چه عجب به تکون اساسی به این تاپیک دادید!
خسته نباشید. خیلی عالی شده.

از اونجایی که نتیجه ساخت این فول رنج بسیار عالی شد، دارم یه نقد مفصل ازش توی فروم diyaudio مینویسم... به محض اتمام نگارش حتما نسخه فارسی رو اینجا میزارم دوستان مطالعه کنند. :18:

klipsch
26-04-2012, 11:39
اگه شخصی نیاز به یه بلندگوی بسیار بسیار عجیب و بسیار عالی داشته باشه، میتونم براش C-Horn رو بسازم. هزینه ساخت این بلندگو یه کمی زیاد میشه. فول رنج های مختلفی مثل لاتر و فاستکس رو میشه روی این هورن نصب کرد که نتیجه بسیار عالی میشه. Fostex FE206EN با قیمت 200 دلار برای یک جفت منطقی تر به نظر میرسه نسبت به lowther dx4 که 1995 دلار قیمت داره! فاستکس شاید بیشتر از 95% کارایی لاتر رو داشته باشه و قیمتش تقریبا 10 برابر کمتره. (فاستکس رو دست کم نگیرید)... ساخت هورن C-Horn بسیار سخت و پیچده ست ولی اگه کسی تمایل داشته باشه میتونم براش بسازم.

ارتفاع: 140 سانتی متر
عرض: 38 سانتی متر
وزن: 70 کیلو هر کدوم!

این بلندگو با استفاده از روتور CNC ساخته میشه. بلندگو به صورت لایه لایه کنار هم قرار میگیره (به عکس راه راه دقت کنید متوجه میشید)

قیمت این هورن (جعبه خالی بدون بلندگو) و بصورت اسمبل نشده که بصورت کیت برای خریدار ارسال میشه توی سایت سازنده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] com.au%2FPricing.html) 5000 دلار ذکر شده! تو ایران میشه با نصف این قیمت همین بلندگو رو ساخت، با همین کیفیت، رنگ شده و با بلندگوی فاستکس... و همه این هزینه ها نصف کیت فروشنده!:20:
عکس ها:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قطعات به این شکل توسط CNC برش میخوره و بر اساس سوراخ هایی که با دقت دهم میلیمتر روشون ایجاد شده، روی هم قرار میگیرن و با چسب PVA بهم می چسبند. بعد از خشک شدن یه سازه یک تکه ایجاد میشه. بعد باید پرداخت و آماده رنگ کردن بشه. بعد از رنگ کردن پنل های پلگسی گلس نصب میشه.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
27-04-2012, 23:01
چند جفت فول رنج فاستکس که به همراه چندتا از دوستان بصورت گروهی خریدیم (برای تعدیل هزینه ها) که یه Fostex FE206EN هم مال خودم بوده، قبل از عید سفارش داده بودم بعد از مسافرت طولانی دور دنیا از امریکا به امارات و از امارات به ایران رسیده است :20: سه شنبه پست نامه داده که "مرسوله شما رسیده، یکشنبه ها بیاید برای طی مراحل گمرکی و ..." :20: پس فردا باید برم این عزیزان دل رو تحویل بگیرم... کلا 5 جفت میشه که سایزهای مختلف هست که 206en مال منه... 103 و 208 زیگما هم هست... حالا به فکر افتادم که برای بلندگوی خودم یه هورن عالی بسازم. ... شاید هورنی که در پست قبل گذاشتم رو بسازم که البته هزینه ساختش خیلی بالاست ولی حقیقتا زیباست و نمونه اش تو دنیا کمتر از 10 تا دونه هست :31:

BraveKnight
28-04-2012, 00:22
چند جفت فول رنج فاستکس که به همراه چندتا از دوستان بصورت گروهی خریدیم (برای تعدیل هزینه ها) که یه Fostex FE206EN هم مال خودم بوده، قبل از عید سفارش داده بودم بعد از مسافرت طولانی دور دنیا از امریکا به امارات و از امارات به ایران رسیده است :20: سه شنبه پست نامه داده که "مرسوله شما رسیده، یکشنبه ها بیاید برای طی مراحل گمرکی و ..." :20: پس فردا باید برم این عزیزان دل رو تحویل بگیرم... کلا 5 جفت میشه که سایزهای مختلف هست که 206en مال منه... 103 و 208 زیگما هم هست... حالا به فکر افتادم که برای بلندگوی خودم یه هورن عالی بسازم. ... شاید هورنی که در پست قبل گذاشتم رو بسازم که البته هزینه ساختش خیلی بالاست ولی حقیقتا زیباست و نمونه اش تو دنیا کمتر از 10 تا دونه هست :31:
چقدر براتون تموم شد؟

klipsch
28-04-2012, 00:46
چقدر براتون تموم شد؟

فکر میکنم یه چیزی حدود 600 هزار تومن فقط سهم من بشه برای یک جفت Fostex FE206EN که با توجه به قیمت نجومی دلار، بیارزه... :20:

Pejman3
30-04-2012, 11:56
می شه به خروجی آمپ 4 اهم اسپیکر 8 اهم با خازن وصل کرد؟ تآثیر این کار چیه؟

klipsch
01-05-2012, 08:34
می شه به خروجی آمپ 4 اهم اسپیکر 8 اهم با خازن وصل کرد؟ تآثیر این کار چیه؟

نمیدونم منظورتون از خازن چیه ولی اگه دوتا اسپیکر 8 اهم رو بصورت موازی وصل کنید، امپدانس کلی میشه 4 اهم و مشکلی نداره

klipsch
05-05-2012, 20:35
معمولا اشخاص تصور می کنند که DIY لزوما دارای ظاهر نامناسب است :41: ... این تصور کاملا خام است، می توان با صرف هزینه (منطقی) به ساخته DIY شده خودتون ظاهری دلنشین و پسندیده بدهید. حالا میتونه آمپلی فایر لامپی باشه یا بلندگو یا حتی کابل های دست ساز باشه :20: بزودی یه گزارش از تهیه جعبه مناسب برای یه آمپلی فایر سینگل لامپی براتون میزارم. جعبه بوسیله ورق برنج، اکریلیک (پلگسی گلس)، ورق آلومنیومی و ... ساخته میشه و بسیار زیبا و ایزوله شده خواهد بود :20:

klipsch
05-05-2012, 20:57
در DIY قصد و نیّت اصلی برای علاقمندان صرفا تشریک مساعی برای رسیدن به صدای مورد نظر هست و لاغیر :20:. فلسفه خاصی در پس DIY نهفته است که به نظر من زیبایی دنیای اودیوفایل رو دو چندان میکنه. به نظر من هدف از DIY میتونه این موارد باشه: :20:



تشریک مساعی و به اشتراک گذاری تجربیات شخصی که گاهی از راه آزمون و خطا و با صرف هزینه بدست آمده است، به منظور جلوگیری از اتلاف هزینه و وقت توسط اشخاص بعدی
ساخت کامپوننت مورد نظر (اسپیکر، آمپلی فایر، ...) با قیمت مناسب به منظور جلوگیری از صرف هزینه های هنگفت برای خرید برند
به اشتراک گذاری اطلاعات مربوط به صنعتگران، کارگاه ها، خدمات و محل هایی که DIYerها نیاز دارند برای ساخت دستگاه مورد نظرشان بدانجا مراجعه کنند (مثلا محل خرید چوب، کارگاه CNC، کارگاه ارائه خدمات واترجت، برش لیزر، رنگکاری، سند بلاست، نجاری و ... یا محل خرید لوازم مورد نیاز کار DIY)
گاهی خرید گروهی یه قطعه یا وسیله ای که خرید انفرادی آن به صرفه نیست

avare 3355
05-05-2012, 23:25
من هم زمانی برای ساخت امپ لامپی با این فرد صحبت هایی داشتم ولی کارهایی و صحبت هایی از ایشون دیدم و پشیمون شدم .مطلع شده بودم در حال ساخت امپ لامپی برای خودرو هستن و ازشون اطلاعات خواستم و حتی دعوت به توضیح در یک سایت کار ائودیو کردم ولی از زمان حضور در سایت شروع به تبلیغ کردن (همان امپ 211 معروفشان)و هر چه دوستان مطلع از علم الکترونیک از ایشون سوال کردن پاسخ ندادن و حتی صدای یک کوواکسیال کذایی (6975) رو عالی ذکر کردن که واقعا جای تاسف داره ,وقتی فردی دم از اطلاع از جنس صدا میزنه اینقدر گوش هایی داغون داشته باشه
یه مطلبی هم ذهن منو در گیر کرده بود حالا شاید اینجا جاش نباشه ولی میگم چون گفتنش خالی از لطف نیست
واون اینه که ایا امپ های خانگی به نسبت پولی که صرف خریدشون میشه کمپانی ها جنس تحویل میدن یا نه چون در امپ های خودرو یک دزدی برزگ تو روز روشن دیده میشه, طی تستی که داشتم یکی از دوستانم که برق قدرت خونده و عشق ساخت امپ هست یه دستگاه امپ که با یک ic که stk نام داره(ساخت سانیو) و توسط یک ترانس و یا سوئیچ تغذیه میشه(البته این امپ با ترانس بود) رو به من برای تست دادن نتیجه ی جالبی داشت , طبق گفته ی سازنده stk پاسخ فرکانسی این ای سی بسیار خطی ذکر شده که من به عینه اینو دیدم. (در خودرو چون به اسپیکرها خیلی نزدیک هستیم پیک در فرکانس ها خیلی به چشم میاد و اذار دهنده هست ولی در خونه این چنین نیست )در این امپ که خیلی سر سری و با هزینه ای بالغ بر 60 هزار تومن ساخته شده بود دیده نمی شد (به همان دلیلی که ذکر کردم) در صورتی که برای همین صدا باید بالای 500 هزار تومن هزینه کرد

BraveKnight
05-05-2012, 23:32
یعنی اگه از این 700 تومن، 50 تومن خرج ظاهر میشد نتیجه ظاهری کاملا متفاوت میشد!!!

klipsch
05-05-2012, 23:35
:20: در پیچیدن چوک خروجی آمپلی فایر لامپی باید اصول خاصی رو مد نظر داشت. من در حال مطالعه کتاب Audio Transformer Design Manual نوشته Robert G. Wolpert هستم تا اصول طراحی دقیق چوک آمپلی فایر را از روش علمی یاد بگیرم. همچنین تعداد زیادی سورس انگلیسی دیگر در لیست مطالعه ام قرار دارد. پارامترهای بسیاری در نتیجه نهایی نقش دارند، فی الحال تنها کسی که توانایی بالایی در طراحی چوک خروجی در ایران دارد و میشود از وجودش استفاده کرد، آقای عارف مرادپور هستند که حقیقتا تمام فاکتورهای مهم را مدنظر دارند :20: پس از طراحی چوک روی کاغذ که شامل فاکتورهای زیادی می باشد (رنج فرکانسی، انیداکتانس، اشباع هسته، اندازه هسته، طول سیم، قطر سیم، نوع عایق ها و ...) بخش بسیار مهم پس از بخش تئوریک، پیچیدن سیم هاست. برای دست یابی به نتیجه های-اند باید دقت خاصی داشته باشید :20: با دستگاه ترانس پیچی که دارای موتور برقی می باشد (یا حتی بدون موتور و با سرعت دست) میشه در عرض کمتر از 15 دقیقه یک ترانس را کامل پیچید ولی این ترانس بدرد های-فای نمیخورد! :41: وقتی بحث های-اند پیش می آید، کوچکترین عوامل دخیل میشوند، برای پیچیدن باید ردیف پیچی را مدنظر داشت... یعنی مثلا اگه قراره در یک loop از سیم مثلا 0.3 به تعداد 100 دور بپیچید، این 100 دور به هیچ عنوان نباید روی یکدیگر قرار بگیرند. هر دور باید طوری پیچیده شود که با دور قبلی در هم پوشانی کامل باشد و سیم ها روی هم قرار نگیرند و اصطلاحاً rollover نشوند. عوامل بسیار دیگری دخیل هستند. مثلا عایق باید بسیار دقیق برش بخورد تا باعث ایجاد ناهمگونی و برجستگی داخل قرقره ترانس نشود، برجسته یک لایه می تواند اثر منفی اش را تا آخرین لایه حفظ کند و هر لایه این برجستگی را به عایق و لایه بعدی منتقل میکند :41:

نمونه چوکی که خودم در حال پیچیدن آن هستم... همونطور که مشاهده میکنید سیم ها یک به یک در کنار هم قرار گرفته اند و هیچ سیمی از روی سیم دیگه رد نشده :20:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نمونه ای winding به روش غیر اصولی که این سیم پیچ به هیچ عنوان نمی تواند دارای خصوصیات های-اند یا حتی های-فای باشد :20: می بینید که سیم ها چطور روی هم pile up و تلنبار شده اند... در این حالت ما صدا خواهیم داشت، ولی این صدا آن صدایی نیست که در های-فای به دنبال آن هستیم. این صدایی نیست که یک آمپ سینگل بسیار موزیکال باید ایجاد کند و یک اسپیکر فول رنج باید باز آفرینی اش کند... فرق برندهایی مثل هاشیموتو، سوفیا و اودیو نت با ترانس های معمولی همین است. ترانس خروجی چشم بندی نیست، متریال خوب + طراحی دقیق + دقت بسیار زیاد در پیچیدن و صرف 50-100 ساعت برای یک جفت ترانس، نتیجه اش میشود چوک دست پیچی که با برندهای چند هزار دلاری برابری میکند

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

klipsch
05-05-2012, 23:52
من هم زمانی برای ساخت امپ لامپی با این فرد صحبت هایی داشتم ولی کارهایی و صحبت هایی از ایشون دیدم و پشیمون شدم .مطلع شده بودم در حال ساخت امپ لامپی برای خودرو هستن و ازشون اطلاعات خواستم و حتی دعوت به توضیح در یک سایت کار ائودیو کردم ولی از زمان حضور در سایت شروع به تبلیغ کردن (همان امپ 211 معروفشان)و هر چه دوستان مطلع از علم الکترونیک از ایشون سوال کردن پاسخ ندادن و حتی صدای یک کوواکسیال کذایی (6975) رو عالی ذکر کردن که واقعا جای تاسف داره ,وقتی فردی دم از اطلاع از جنس صدا میزنه اینقدر گوش هایی داغون داشته باشه
یه مطلبی هم ذهن منو در گیر کرده بود حالا شاید اینجا جاش نباشه ولی میگم چون گفتنش خالی از لطف نیست
واون اینه که ایا امپ های خانگی به نسبت پولی که صرف خریدشون میشه کمپانی ها جنس تحویل میدن یا نه چون در امپ های خودرو یک دزدی برزگ تو روز روشن دیده میشه, طی تستی که داشتم یکی از دوستانم که برق قدرت خونده و عشق ساخت امپ هست یه دستگاه امپ که با یک ic که stk نام داره(ساخت سانیو) و توسط یک ترانس و یا سوئیچ تغذیه میشه(البته این امپ با ترانس بود) رو به من برای تست دادن نتیجه ی جالبی داشت , طبق گفته ی سازنده stk پاسخ فرکانسی این ای سی بسیار خطی ذکر شده که من به عینه اینو دیدم. (در خودرو چون به اسپیکرها خیلی نزدیک هستیم پیک در فرکانس ها خیلی به چشم میاد و اذار دهنده هست ولی در خونه این چنین نیست )در این امپ که خیلی سر سری و با هزینه ای بالغ بر 60 هزار تومن ساخته شده بود دیده نمی شد (به همان دلیلی که ذکر کردم) در صورتی که برای همین صدا باید بالای 500 هزار تومن هزینه کرد

:20: کاملا حق با شماست دوست گرامی. شخصی که در افکار وهم آلود و سرخ و سفید خویش با لامپ صدا گوش میدهد و دیوانه وار در صدد انبار کردن انواع لامپ است، چیزی از صدا نمیداند. او صرفا به دنبال انبار کردن اشیاء مورد علاقه اش است (این اصلا هم بد نیست) ولی این شخص از صدا چیزی نمیداند. های-فای و دنیای اودیوفایل ها یک راه بی پایان است :20: بودن در این مسیر یک رفتن همیشگی ست و معمولا شخص صدای ایده آل خودش رو هیچوقت پیدا نمیکنه و همیشه به دنبال صدای بهتره، ولی سعی میکنیم که با صدای خوبی که گرفتیم خودمون رو راضی کنیم. در این مسیر باید با تجربه هایی که به مرور زمان بدست میاد همراه باشه. شخصی که از روز اولی که دستش یه لامپ خلاء رو لمس کرده، حرفش این بوده که "لامپ ها بهترین هستند" اصلا نمیتونه شخص قابل اعتمادی باشه :20: این شخص از لامپ صرفا برای کاسبی استفاده میکنه، همونطور که گفتم در جاده ی بی پایان های-فای، این شخص مثل کسی میمونه که روی آسفالت نشسته و داره زمین رو می بوسه و می پرسته... این شخص هیچوقت نمیرسه. چه با لامپ چه با ترانزیستور... ولی اون شخصی که با یه آمپ ترانزیستوری شروع میکنه، مطالعه میکنه، گوشهاش با صدا آشنا میشه، لامپ رو تجربه میکنه، لامپهای مختلف رو می شنوه... کم کم با تجربه میشه ... این شخص هرچند به ارامی ولی مستمر در حال پیشرفته.
آمپ 211 که این شخص شیاّد ازش حرف میزنه، مجموعه ای بود از سیم ها و لامپ های به هم پیچیده شده و ترانس هایی که در یه کارگاه ترانس AC-DC با دستگاه پیچیده شده بودند که از نظر ریالی شندرغازی هم ارزش نداشتند، مدار آنقدر ناقص و مورددار بود که هنگام تست در یک استودیوی معتبر، نویز آنقدر زیاد بود که صاحب استودیو که شخص با تجربه ای هم هست، نگران شد که شاید تجهیزات گرانبهایش آسیب ببینند.


یعنی اگه از این 700 تومن، 50 تومن خرج ظاهر میشد نتیجه ظاهری کاملا متفاوت میشد!!!

بلکه کاملا درسته، با 50 هزار تومن میشه یه جعبه آبرومند و ایزوله ساخت :20:

ominoaudio
06-05-2012, 11:12
فقط میتونم کلید تشکر رو بزنم بابت اینکه من و امثال من رو با این فرد آشنا و روشنمون کردید.

واقعا آقای عارف مرادپور خیلی انسان شریف و با تجربه ای هستند و میشه گفت DIY واقعی ایران با توجه به مشخصات یک دای ایشون هستند.
جا داره که اینجا از ایشون بابت زحماتی که میکشند و راهنمایی هایی که کردند تشکر کنم :11:
همیشه پایدار و سلامت باشید:40:

klipsch
06-05-2012, 21:45
:20: آمپلی فایرهای هدفون طرفداران زیادی دارند و به شخصه افراد زیادی رو دیدم که از آمپ های هدفونی مثل Fiio استفاده می کنند؛ شاید استفاده از لامپ برای تقویت سیگنال هدفون بسیار هیجان انگیزتر باشه :8: :40: برندهای آماده زیادی در بازار (خارج از ایران) هست که قیمت های متفاوتی دارند، از برندهای ساخت چین 50 دلاری تا اودیونت 300 و خرده ای دلاری :20: این آمپ های هدفون هایبرید بسیار ساده و کم قطعه هستند و این امکان وجود دارد که بوسیله منبع تغذیه DC (باطری) ازشون استفاده بشه (پورتابل) ... اصول کار بسیار ساده ست، از ماسفت بعنوان درایور و از لامپ بعنوان لامپ پاور استفاده میشه و در واقع لامپ وظیفه تقویت سیگنال صدارو بر عهده داره. از اونجاییکه در این مدارها (غالبا/نه همیشه) از فیدبک منفی بهره گرفته نمیشه، آمپ ها در کلاس A کار می کنند. معمولا از لامپ 12AU7 یا همون ECC82 معروف استفاده میشه، به دلیل ساختار تریود دوبل میشه از یک لامپ برای هر کانال (راست و چپ) استفاده کرد و مدار در حالت سینگل اند کار میکنه :20: معمولا از یه ترانزیستور رگولاتور برای تصفیه و خطی کردن جریان ورودی مدار استفاده میشه.

خواستم اینجا عنوان کنم، به دلیل هزینه کمی که برای ساخت داره، و نتیجه خوبی که میده و تجربه ی لامپ به حساب میاد، با خودم فکر کردم شاید دوستان تمایل داشته باشند که همچین آمپلی فایر هایبردی رو برای خودشون بسازند و با استفاده از هدفون خودشون باهاش موسیقی گوش بدهند :8:
(قصد از درج این پست به هیچ عنوان فروش هیچ کیت، قطعه، یا دستگاه ساخته شده ای نیست... فقط قصدم اینه که موضوع رو مطرح کنم و در صورت تمایل شرایط رو مهیا کنم که دوستان خودشون اقدام به ساخت کنند چون مدار بسیار ساده ست و حتی کسی که اولین بار قطعات الکترونیکی رو لمس میکنه، میتونه براحتی در کمتر از 1-2 ساعت یه آمپ بسازه)

من برآورد کردم هزینه ها اینطوری باشه:
دو عدد ماسفت: 1000 تومان! :31:
دو عدد IC رگولاتور: 1000 تومان!
حدود 5 عدد خازن: 1500 تومان
حدود 5 عدد مقاومت: 2000 تومان
یک عدد پتانسیومتر: 1000 تومان
دو عدد ورودی جک استریو: 1000 تومان
یک عدد جعبه آماده: بین 1000 تا 5000 تومان
یک عدد سوکت 9 پین لامپ: 5000 تومان (میشه از سوکت استفاده نکرد و برد رو سوراخ کرد و لامپ رو مستقیم روش لحیم کاری کرد)
یک عدد لامپ 12AU7: بین 10 تا 20 هزار تومن (بستگی به سال ساخت و برند و کشور سازندش داره)
یک متر سیم بدون اکسیژن 18AWG: 700 تومان
منبع تغذیه 12 ولت یا باطری: 4000 تومان
سویچ خاموش رو روشن: 1000 تومان
یک قطعه کوچک برد خام: 1000 تومان
مقداری سیم لحیم: 1000 تومان
اسید: 2000 تومان

ابزارهای مورد نیاز: هویه/دریل با مته 1 و 2

جمع کل: ~ 25 الی 40 هزار تومن (بستگی به مرغوب قطعات، جعبه، سوکت لامپ و برندلامپی داره که میخرید)

نکته: میتونید از ظاهر دستگاه از پلگسی گلس استفاده کنید که زیبایی کار بیشتر بشه.


نتیجه آمپلی فایر هایبرد کلاس A واقعی خواهد شد که صدای لامپ را با کمترین هزینه برای شما به ارمغان می آورد و میتونه تجربه خوبی باشه :8:

چندتا عکس از نمونه های ساخته شده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]$%28KGrHqIOKpME24Jw5%29%28JBNyq5dH6Tg%7E%7E_1.JPG

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]