PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : كمك فوري يك سوال ساده گسسته



Life24
29-08-2011, 13:37
با سلام
من اگر ين موضوع رو بفهمم باور كنيد نصف فصل شمارش گسسته رو فهميدم انگار :2:

ما در يك جا (تركيب با تكرار)
ميگيم 7 تا دانشجو ميرن سانديچي و منو ساندويچي مغز و كالباس و سوسيس و مرغ داره
حالا چند طريق ميشه خريد؟
اينجا r=7 و n=4 ميگيره كتاب :41: دقيقا مشكل من همينه
ما ميگيم انتخاب r تاي از n شي متمايز
بايد n=7 تعداد دانشجو ها باشه و r=4 تعداد انتخاب هايي كه داريم . پس چرا غلط در مياد حرف من؟ :41:

در مسئله ي بعد ميگه 4 تا كارمند داريم و 1000 دلار پول كه مضرفي از 100 هستند
اينجا r=10 و n=4 . من هم حرف اينجاي كتاب رو قبول دارم يعني 10 تا انتخاب داريم براي 4 نفر
اما مسئله ساندويچ چرا برعكس هست؟ :41:

Life24
29-08-2011, 15:45
ثواب داره .
يكي به من بگه r و n رو چطور تشخيص بدم. اصلا گيجم كرده سر هيچ !

babakiyan
29-08-2011, 15:49
ثواب داره .
يكي به من بگه r و n رو چطور تشخيص بدم. اصلا گيجم كرده سر هيچ !
ببین دوست عزیز بعضی وقتا همین طوریه ولی اینو که من خوندم درست بود....

Life24
29-08-2011, 15:53
ببین دوست عزیز بعضی وقتا همین طوریه ولی اینو که من خوندم درست بود....
سوال ساندويچ r=7 و n=4 هست صحيحش و در كتاب زده
:41:
خوب روش تشخيص چيه؟ بلاخره بايد يك طور تفاوتي براشون قائل بشيم :41:

babakiyan
29-08-2011, 15:58
سوال ساندويچ r=7 و n=4 هست صحيحش و در كتاب زده
:41:
خوب روش تشخيص چيه؟ بلاخره بايد يك طور تفاوتي براشون قائل بشيم :41:



الان من دقیقا حضور ذهن ندارم دو ترم پیش پاس کردم ولی اگه یه روز به من وقت بدی برات توضیح میدم؟
واسه کی میخوای؟
حتما امروزمیخوای؟

Life24
29-08-2011, 16:23
الان من دقیقا حضور ذهن ندارم دو ترم پیش پاس کردم ولی اگه یه روز به من وقت بدی برات توضیح میدم؟
واسه کی میخوای؟
حتما امروزمیخوای؟

داداش طوري نيست
شما فقط يك طور قضيه رو به من اگر توضيح بدي شير فهم بشيم . دعات ميكنم :40:

mehdi_7070
29-08-2011, 18:51
طبق تعریف:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ][]%7Bif%20n%3Cr%7D%20C%28n,r%29=0

پس احتمالا کتاب اشتباه کرده...

Life24
29-08-2011, 19:13
طبق تعریف:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ][]%7Bif%20n%3Cr%7D%20C%28n,r%29=0

پس احتمالا کتاب اشتباه کرده...
كتاب ذكر كرده
وقتي تكرار مجاز است. اين امكان وجود دارد كه r بزرگتر از n باشد.
فرمول اصلي هم اين هست كه استفاده ميشه.
تركيب با تكرار
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

far2009
29-08-2011, 20:41
با سلام
من اگر ين موضوع رو بفهمم باور كنيد نصف فصل شمارش گسسته رو فهميدم انگار :2:

ما در يك جا (تركيب با تكرار)
ميگيم 7 تا دانشجو ميرن سانديچي و منو ساندويچي مغز و كالباس و سوسيس و مرغ داره
حالا چند طريق ميشه خريد؟
اينجا r=7 و n=4 ميگيره كتاب :41: دقيقا مشكل من همينه
ما ميگيم انتخاب r تاي از n شي متمايز
بايد n=7 تعداد دانشجو ها باشه و r=4 تعداد انتخاب هايي كه داريم . پس چرا غلط در مياد حرف من؟ :41:

در مسئله ي بعد ميگه 4 تا كارمند داريم و 1000 دلار پول كه مضرفي از 100 هستند
اينجا r=10 و n=4 . من هم حرف اينجاي كتاب رو قبول دارم يعني 10 تا انتخاب داريم براي 4 نفر
اما مسئله ساندويچ چرا برعكس هست؟ :41:
فکر می کنم کتاب درست میگه ، 7 نفر هستند بار اول مثلا مرغ را به اولی کالباس به دومی و .... مغز را به هفتمی می دیم . در واقع غذا ها را بین 7 نفر ( جایگاه ها ) تقسیم می کنیم.

البته بیشتر توجیه کردم

M e i s a m
29-08-2011, 21:18
کاری ندارم به اینکه کتاب های خوب ما که پر از کج فهمی و اشتباه هستن چی گفته چیزی که من میخوام بگم اینه که اگر:

n تا غذا داریم و m تا دانشجو و n>m اون موقع میشه انتخاب m از n (تکرار هم میتونیم داشته باشیم هم میتونیم نداشته باشیم)

n تا غذا داریم و m تا دانشجو و m>n اون موقع میشه ترکیب m از n (ناچارا تکرار داریم ولی انتخاب نمی تونیم بکنیم)

mehdi_7070
29-08-2011, 23:44
لطفا صورت سؤال‌ها را دقیقا عین کتاب بذارید، چون سوال اول ابهام داره!

Reza_994
30-08-2011, 01:33
ما ميگيم انتخاب r تاي از n شي متمايز
بايد n=7 تعداد دانشجو ها باشه و r=4 تعداد انتخاب هايي كه داريم . پس چرا غلط در مياد حرف من؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]باید تکرار هم داشته باشه نمیشه که تکرار نداشته باشه

نفر اول 4 انتخاب
نفر دوم 4 انتخاب
.
.
.
نفر هفتم 4 انتخاب




ما ميگيم انتخاب r تاي از n شي متمايزخوب اشکال همینجاست وقتی میگیم ساندویچ خوب قابلیت تکرار هم داره

M e i s a m
30-08-2011, 01:45
خوب اشکال همینجاست وقتی میگیم ساندویچ خوب قابلیت تکرار هم داره

تکمیل میکنم که دقیقا نکته تو همینجاست که دوستمون گفتن

شما کاری نداشته باش n شیء و r شیء این ها رو میگن که قضیه رو ساده کنن ولی بدتر کج فهمی ایجاد میکنه...

شما یا باید انتخاب کنی یا ترکیب اسمای دقیقشون یادم نیست شرمنده به این صورت فقط یادم مونده

و مثلا تو مسئله ساندویج شما فقط میتونی ترکیب کنی و حق انتخاب نداری

یا فرضا شما و 2 تا دوستات رفتین شلوار بخرین و فروشنده کلا 2 نوع شلوار داره خب ناچارا حداقل 2 تاتون باید یک شکل وردارین (حال کردی مثال رو؟ :31:)
ولی اگه شلوار ها 4 تا باشه میتونید انتخاب هم داشته باشید نه الزاما ترکیب

Reza_994
30-08-2011, 02:00
منم همینو گفتم
البته
ترتیب و ترکیب که هیچ کدومشون تکرار ندارن

ترتیب .. ترتیب دادان اون ساندویچ ها مهمه

ترکیب .. ترتیب مهم نیست


میگم شاید اشکال چاپی بوده جای اون 7 .4 رو عوض کن
گرچه در اینصورت باید بگه تکرار مجاز نیست

Life24
30-08-2011, 15:09
هفت دانش آموز سال اول دبيرستان در بازگشت از مدرسه به خانه در يك ساندويچ فروشي توقف ميكنند.
هر يك از آنان يكي از ساندويچ هاي زير را سفارش ميدهند.
مغز سوسيس كالباس يا مرغ
خريد به چند طريق متفاوت امكان پذير است؟

---------- Post added at 04:09 PM ---------- Previous post was at 04:04 PM ----------

خوب بحث اين هست كه r و n رو چطور تشخيص ميديد؟

M e i s a m
30-08-2011, 15:49
منم همینو گفتم
البته
ترتیب و ترکیب که هیچ کدومشون تکرار ندارن

ترتیب .. ترتیب دادان اون ساندویچ ها مهمه

ترکیب .. ترتیب مهم نیست


میگم شاید اشکال چاپی بوده جای اون 7 .4 رو عوض کن
گرچه در اینصورت باید بگه تکرار مجاز نیست

منم که گفتم دارم توضیح اضافه میدم! :10:

اسماشون رو یادم نبود چون خودم بیشتر مفهومی کار میکنم تا با اسم و فرمول ولی اینکه میگید تکرار نداریم رو قبول ندارم چون میتونیم داشته باشیم (مراجعه شود به مسئله ساوندیج)

lebesgue
30-08-2011, 17:29
هفت دانش آموز سال اول دبيرستان در بازگشت از مدرسه به خانه در يك ساندويچ فروشي توقف ميكنند.
هر يك از آنان يكي از ساندويچ هاي زير را سفارش ميدهند.
مغز سوسيس كالباس يا مرغ
خريد به چند طريق متفاوت امكان پذير است؟

---------- Post added at 04:09 PM ---------- Previous post was at 04:04 PM ----------

خوب بحث اين هست كه r و n رو چطور تشخيص ميديد؟

اگر دانش آموزان یکسان فرض نشوند، یعنی برای ما اهمیت داشته باشد که کدام دانش آموز کدام ساندویچ را سفارش داده، پاسخ برابر است با [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]^7.
اما اگر دانش آموزان یکسان فرض شوند و تنها این برای ما اهمیت داشته باشد که از هر غذا، چند تا سفارش داده شده، پاسخ برابر است با تعداد جوابهای صحیح نامنفی معادله [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که برابر است با [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]{7+4-1}{7}.

Mr Mohabat
30-08-2011, 18:08
در مسله 7 دانش آموز و چهار نو غذا
هفت به توان چهار حالت وجود داره
که اگه ترتیب مهم باشه جواب همینه( که هست )
ام اگه ترتیب مهم نباشه
مثال:
با عدد های 1و2و3 و4چه عدد های سه رقمیی می شود نوشت ؟
با عدد های 1و2و3 چه عدد های چهر رقمیی می شود نوشت ؟
جواب اولی چهار به توان سه برابر با 64
جواب دومی سه بتوان چهار برابر با 81

اما اگه ترتیب مهم نباشه

مثال
سوال 1 :
بنده میرم مغازه چهار تا تخم مرغ بخرم سه نوع تخم مرغ وجود داره:31:
نوع A , نوع B و نوع C ( الان این جا ترتیب مهم نیست ) چند حالت برای من وجود دارد ؟
مهم اینه که از این چهارتا چنتاش A چنتاش B و چنتاش C هست

سوال 2 :
بنده دوباره میرم مغازه می خوام این دفعه 3 تا تخم مرغ بخرم
چهار نوع تخم مرغ وجود داره . نوع A ,نوع B , نوع C و نوع D
چند حالت برای من وجود داره ؟

با حساب سر انگشتی شد این
جواب اولی میشه 15 تا
جواب دومی میشه 20 تا

خودم گیج شدم شما یه نگاه بندازین ببینین چیزی می فهمین یا نه
یه کاری برام پیش اومده میرم بر می گردم

brave_ie
30-08-2011, 18:57
جواب آقای 123... درسته دقیقا
برای فهمیدن اینکه ترکیبه یا ترتیب مهم اینه که اون افراد با هم فرق دارن یا نه
امیدوارم جوابتونو گرفته باشید
بازم در خدمتم

aliazadi1380
21-12-2011, 16:11
بدم میاد از اینا:19: بدم میاد!
مثله هاش مزخرفه:18:
اصلا هم حل نمیشن!:13::devil::rambo::question: