خلاص کردن ماشین در سرعت بالا و سراشیبی

[yoosef_st]

سلام.
من مدتیه که این سوال برام پیش اومده و از هر کسی هم پرسیدم تا حالا که جواب آنچنان قانع کننده ای بهم نداده که چرا نباید ماشینم رو توی سراشیبی خلاص کنم تا بدون گاز دادن و دنده زدن خودش به راه خودش ادامه بده؟
چه مشکلی ممکنه پیش بیاد؟
این کار کلا غلطه یا بر اساس تفکرات معمول مردم فکر میکنن غلطه؟
ممنون میشم علمی راهنماییم کنین.
ماشینم هم روآی سال هست.

[outpost]

سلام.
من مدتیه که این سوال برام پیش اومده و از هر کسی هم پرسیدم تا حالا که جواب آنچنان قانع کننده ای بهم نداده که چرا نباید ماشینم رو توی سراشیبی خلاص کنم تا بدون گاز دادن و دنده زدن خودش به راه خودش ادامه بده؟
چه مشکلی ممکنه پیش بیاد؟
این کار کلا غلطه یا بر اساس تفکرات معمول مردم فکر میکنن غلطه؟
ممنون میشم علمی راهنماییم کنین.
ماشینم هم روآی سال هست.


وقتي ماشين خلاصه ، ترمزها ضعيفتر عمل ميكنن . به همين خاطر بهتره كه خلاص نكنيد. حادثه خبر نمكنه !

[hossein2006]

سلام دوست عزیز
خلاص کردن ماشین توی سراشیبی به خودی خود مشکلی نداره اما فکرش را کردی که اگه شیب خیلی زیاد باشه و مسافت هم زیاد باشه کنترل سرعت برای شما خیلی مشکل خواهد شد توی این حالت امکان قفل کردن ترمز ( چوب کردن ترمز ) است توی این حالت تمام فشار به روی سیستم ترمز وارد خواهد شد اما توی حالتی که ماشین تو دنده است با برداشتن پا از روی پدال گاز کمی سرعت ماشین کم خواهد شد به خاطر همین است که میگند وقتی توی سرعت بالا مخصوصا در زمانی که از سراشیبی پائین می آئید اگر ترمز خوب جواب نداد سریع یک دنده کم کنید تا زودتر سرعت را کم کنید
روی هم رفته هیچ وقت دنده خلاص نرو مخصوصا اگه مسافتی که می خواهی طی کنی طولانی باشه و شیب هم خیلی زیاد باشه

[yoosef_st]

ممنون از دوستان.
این اصطلاح ترمز چوب شه یعنی چی؟

[hamsah]

فکر کنم یعنی اون لنت ترمز مثل چوب سفت و سر میشه و هرچی فشار بیاره چرخ وای نمیسته.

[amirr13]

در ضمن اگه این کارو برای کاهش مصرف سوختت میکنی ، بهتره بدونی که موتور در دور آیدل مصرفش بیشتر از دور متوسط شه
و اگه تو دنده باشی و تو سرپایینی پاتو از رو گاز برداری اونوقته که پاشش انژکتورت کمترین میزانه

مگه اینکه کاربرات باشی

[hossein2006]

ممنون از دوستان.
این اصطلاح ترمز چوب شه یعنی چی؟


یعنی هر چی پات را روی پدال ترمز فشار می دهی به هیچ وجه سرعت کم نمیشه و پدال هم پائین نمیره

[yoosef_st]

در ضمن اگه این کارو برای کاهش مصرف سوختت میکنی ، بهتره بدونی که موتور در دور آیدل مصرفش بیشتر از دور متوسط شه
و اگه تو دنده باشی و تو سرپایینی پاتو از رو گاز برداری اونوقته که پاشش انژکتورت کمترین میزانه

مگه اینکه کاربرات باشی
ایول اینو خیلی خوب اومدی. دمت گرم همه دردم همین بود :دی
اما این ماشین من وقتی خاموشه اینجوری چوب میشه. بعد از یکی 2 بار کهبگیری دیگه اصلا نه پایین میره و نه میگیره تا دوباره روشن کنی و از نو...

[amirr13]

اون بخاطر خالی شدن بوستره (در واقع پر شدن) رو همه همینجوریه.
بوستر تا وقتی که موتور روشنه کار میکنه

[keihanmirzaei]

از یه نفر شنیدم که میگفت ماشین تو سرپایینی اگه خلاص بشه بیشتر گرم میشه تا وقتی تو دندست
همون موتور ماشین منظورمه
این حرف درسته؟چرا؟

[hsna]

دقت کردید در ماشینهای گاز سوز هنگامی که استپ گاز رو می زنید حدود یک دقیقه طول می کشه تا بره روی گاز
این به خاطر اینه که باید بنزینی که تو موتور هست تمام بشه بعد سیستم بره رو گاز
حالا همین کار رو در سرازیری و در دنده انجام بدید می بینید بلافاصله می ره رو گاز
یعنی در سرازیری و در دنده مصرف ماشین کاملا صفره و هیچ بنزینی تو موتور نیست

[keihanmirzaei]

یعنی در سرازیری و در دنده مصرف ماشین کاملا صفره و هیچ بنزینی تو موتور نیست


مگه میشه آخه ؟

[hsna]

مگه میشه آخه ؟


شاید هم اشتباه کنم ولی میدونم اگه مصرف کاملا صفر نباشه فوق العاده کمه

[Aless]

اصلا توي سرازيري خلاص نكنيد.چون توي سرازيري دنده سخت جا ميره و ممكنه ترمز خوب عمل نكنه و اين يعني حادثه خبر كردن!!!

ال90 را من ميدونم توي حال خلاص توي كامپيوتر سفريش مينويسه مصرف در 100 كيلومتر 1.5
اين يعني مصرف كم ميشه.

[heinrich_himmler]

کنترل اتومبیل در حالت خلاص بسیار سخت تر و خطرناتر از آن چیزیست که تصور می کنید. رانندگی در حالت خلاص به خودی خود یک ریسک محصوب می شود.
وقتی در سرازیری ها با حالت خلاص رانندگی می کنید در حقیقت تمام ایمنی خودتان را به ترمزها سپرده اید و استفاده مداوم از آنها داغ شدن سیستم ترمز و کاهش شدید کارایی آن را به دنبال ذارد. در برخی موارد موجب تاب برداشتن دیسکهای ترمز و در نتیجه ایجاد عیوب جدی در سیستم ترمز آن هم در مکانهایی می شود که عموما دسترسی به هیچ امکانات تعمیراتیی ندارید!
انتخاب دنده مناسب در سراشیبیها علاوه بر اینکه تعادل اتومیل شما را به خصوص در پیچها بهتر حفظ میکند بلکه به خودی خود با استفاده از حالت ترمز موتور باعث کنترل سرعت اتومبیل و استفاده به مراتب کمتر از سیستم ترمز خودرو هم می شود، همچنین استفاده از ترمز روی پیچها را که به خودی خود امری خطرناک محسوب می شود تا حدود زیادی کاهش می دهد.
یکی دیگر از مزیتهای استفاده از این روش اطمینان از خاموش نشدن ناگهانی موتور خودرو در حالت حرکت است، از آنجایی که امکان خاموش شدن موتور خودرو در حالت خلاص و حرکت به مدت طولانی زیاد است و با توجه به اینکه کارایی سیستم ترمز به شدت وابسطه به روشن بودن موتور خودرو است احتمال و ریسک عدم عملکرد مناسب سیستم ترمز در نقاط و لحظات حساس به حداقل میرسد.
.....

[yoosef_st]

راستی یه چیزی
اینکه میگین موتور خودرو خودش مثل ترمز عمل میکنه،
خب این موضوع به موتور فشار نمیاره؟
یعنی من نمیگازم، سرعت ماشین هم میخواد زیاد شه، اما موتور جلوش رو میگیره
این برای موتور بد نیست؟

[brave_ie]

میشه این نتیجه رو از بعضی حرف ها گرفت که در ترمزهای شدید کلاچ نگیریم بهتره؟

[heinrich_himmler]

راستی یه چیزی
اینکه میگین موتور خودرو خودش مثل ترمز عمل میکنه،
خب این موضوع به موتور فشار نمیاره؟
یعنی من نمیگازم، سرعت ماشین هم میخواد زیاد شه، اما موتور جلوش رو میگیره
این برای موتور بد نیست؟


اگه این فشار از حد نرمال تجاوز کنه بله فشار میاره (مثل کشیدن ناگهانی دنده از 4 به 2) و خطرناکه اما تو حالتهای معمولی خیر بلکه پیشنهاد هم میشه که استفاده بشه.


میشه این نتیجه رو از بعضی حرف ها گرفت که در ترمزهای شدید کلاچ نگیریم بهتره؟

نه تنها در ترمزهای شدید بلکه در ترمزهای معمولی هم سعی بر این کنید که کلاچ نگیرید و ماشین خلاص نباشه. همینقدر خلاصه می کنتم که درگیر بودن دنده تا حدودی مانع قفل شدن چرخها به خصوص در یخبندان و برف میشه. همنچنین توصیه میشه اگه راننده واردی هستید در برف و یخبندان به جای ترمزهای خفیف از دنده معکوس استفاده کنید.

[yoosef_st]

اگه این فشار از حد نرمال تجاوز کنه بله فشار میاره (مثل کشیدن ناگهانی دنده از 4 به 2) و خطرناکه اما تو حالتهای معمولی خیر بلکه پیشنهاد هم میشه که استفاده بشه.



نه تنها در ترمزهای شدید بلکه در ترمزهای معمولی هم سعی بر این کنید که کلاچ نگیرید و ماشین خلاص نباشه. همینقدر خلاصه می کنتم که درگیر بودن دنده تا حدودی مانع قفل شدن چرخها به خصوص در یخبندان و برف میشه. همنچنین توصیه میشه اگه راننده واردی هستید در برف و یخبندان به جای ترمزهای خفیف از دنده معکوس استفاده کنید.
خب یکم از بحث اصلی م خارج شیم:
آقا این دنده معکوس که میگی، خب دقیقا هون بلایی رو سرِ موتور میاره که همین الان گفتین نباید بیاره که.
مثلا من دنده 4 با سرعت 80 تا دارم میرم، بعد معکوس کنم 3 که دورِ موتورم میره روی 5 و6 که...
اصلا فلسفه این دنده معکوس چیه؟

[M A M M U T]

خب یکم از بحث اصلی م خارج شیم:
آقا این دنده معکوس که میگی، خب دقیقا هون بلایی رو سرِ موتور میاره که همین الان گفتین نباید بیاره که.
مثلا من دنده 4 با سرعت 80 تا دارم میرم، بعد معکوس کنم 3 که دورِ موتورم میره روی 5 و6 که...
اصلا فلسفه این دنده معکوس چیه؟

فکر کنم دنده معکوس در کورس ها و سبقت گرفتن کاربرد داره.
چون یهو دور موتور زیاد میشه و شتاب لحظه ای هم قاعدتا زیاد میشه.

[yoosef_st]

فکر کنم دنده معکوس در کورس ها و سبقت گرفتن کاربرد داره.
چون یهو دور موتور زیاد میشه و شتاب لحظه ای هم قاعدتا زیاد میشه.
اینی که ما داریم ازش حرف میزنیم در آروم کردن ماشین کابرد داره. بدون ترمز ماشین وامیسته.

[keihanmirzaei]

اگه توجه کرده باشین راننده های حرفه ای و نیمه حرفه ای سر پیچ ها یا جاهایی که جاده لغزنده ست واسه کم کردن سرعت ماشین از دنده معکوس استفاده میکنن
این به این دلیله چون از دنده معکوس استفاده میشه امکان قفل کردن چرخها صفر میشه و ماشین لیز نمیخوره
راستی فراموش نکنید موتور ماشین خودش بهترین و دقیقترین ترمزه که میشه ازش استفاده کرد

[Farshadd]

نه تنها در ترمزهای شدید بلکه در ترمزهای معمولی هم سعی بر این کنید که کلاچ نگیرید و ماشین خلاص نباشه. همینقدر خلاصه می کنتم که درگیر بودن دنده تا حدودی مانع قفل شدن چرخها به خصوص در یخبندان و برف میشه. همنچنین توصیه میشه اگه راننده واردی هستید در برف و یخبندان به جای ترمزهای خفیف از دنده معکوس استفاده کنید.

ممنون بابت اطلاعاتتون.

اتفاقا در شرایط معمولی (نه برف و یخ بندان و ...) همون بهتره خلاص کنیم... .

اینکه ما چه زمانی خلاص کنیم چه زمانی معکوس و چه زمانی دستی و ... همگی بستگی به شرایط داره.

که با توجه به اگاهی تقریبا ابتدایی از نحوه کارکرد خودرو و همچنین تحلیل ابتدایی دینامیکی ( از نحوه وارد شدن نیرو ها هنگام تغییر حالات ) میشه اینا رو فهمید و تصمیم گرفت

[yoosef_st]

ممنون بابت اطلاعاتتون.

اتفاقا در شرایط معمولی (نه برف و یخ بندان و ...) همون بهتره خلاص کنیم... .

اینکه ما چه زمانی خلاص کنیم چه زمانی معکوس و چه زمانی دستی و ... همگی بستگی به شرایط داره.

که با توجه به اگاهی تقریبا ابتدایی از نحوه کارکرد خودرو و همچنین تحلیل ابتدایی دینامیکی ( از نحوه وارد شدن نیرو ها هنگام تغییر حالات ) میشه اینا رو فهمید و تصمیم گرفت
من هم با نظر شما موافقم.
یعنی نه حالا تمام ترمزها، اما فکر میکنم برای تمامی ترمزهایی که قرار هست منجر به ایست کامل بشن، کلاج رو هم بگیریم بهتره. یعنی اینجوری حس میکنم.
اما ترمزهایی که فقط برای کم کردن سرعت هستن، خب بهتره بدون کلاج گرفته بشن.

[kasra2002]

سلام
خلاص کردن ماشین در سرعت بالا انگار که ماشین رو به امون خدا ول کنیم
مخصوصا با شرایط جاده و ای و کیفیت و طراحی خودرو های ایرانی اصلا به صلاح نیست
داغ کردن لنت ترمز باعث نگرفتن و لیز خوردن و درنتیجه تزمز 0000000

نکته بعدی در پیچ هاست که با یه امتحان ساده مشخص می شه شما وقتی سر پیچ گاز بدین خیلی راحتتر می تونید با اینرسی و فشار افقی مقابله کنید چون فشار شدید به محور ها و لاستیک ها خطر آفرین خواهد بود


نکته بعدی شما در سرعت 50 کیلومتر در شرایط جاده ساف ماشین رو خلاص کنید می بینید که فشار زیادی رو باید تحمل کنید
حتی در ماشین های دنده اتوماتیک هم یه همچین حالتی وجود داره پس نگید ماشین های اتوماتیک اینجوری نیست
ممنون

---------- Post added at 09:21 AM ---------- Previous post was at 09:17 AM ----------

نکته دیگه ای هم درباره برف و یخ و شن
اینو بدونید که در هر جایی که اصطحکاک بین زمین و لاستیک کم باشه خطرناکترین!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! کار ترمز گرفتنه
از امکان چپیدن گرفته تا ....
بدونید که اگه خدای ناکرده ماشینتون منحرف شد اگه ترمز بگیرید حتما چپ خواهید نمود و حال انکه با یه معکوس سریع و گاز شدید کنترل ماشین به دست شما بر می گرده
موفق و سلامت باشید

[Petros]

آقا یه پاسخ روشن به این بدید واسه نتیجه گیری:
خلاص کنم سوخت کمتر مصرف میشه یا تو دنده گاز ندم سوخت کمتر مصرف میشه؟

[keihanmirzaei]

اینطور که دوستمون گفتن هنگامی که در سر بایینی ماشینشون تو دنده بوده و گاز هم نمیدادن مصرف سوختشون در 1.5 بوده

[kasra2002]

ببینید بعضی وقتا مخصوصا در سعت بالا و جادههههه ها جون خیلی مهمتر از مصرفه
در ضمن من یه تاپیک برای بحث درباره مصرف در این شرایط باز کردم اگه دوست داشتید سر بزنید و بحث و نظر کنید

[water_lily_2012]

ماشین را به چند علت نباید تو سرازیری خلاص کرد
1- امکان داره ناگهان متوجه بشی ماشین ترمز نداره و سرعت زیاد شده باشه دیگه نمی تونه بگذاری دنده سنگین
2- از قدرت ترمز ماشین کاسته می شه
3- شاید مورد های دیگه هم باشه ولی من این دو مورد را می دونم

[8613187]

ممنون بابت اطلاعاتتون.

اتفاقا در شرایط معمولی (نه برف و یخ بندان و ...) همون بهتره خلاص کنیم... .

اینکه ما چه زمانی خلاص کنیم چه زمانی معکوس و چه زمانی دستی و ... همگی بستگی به شرایط داره.

که با توجه به اگاهی تقریبا ابتدایی از نحوه کارکرد خودرو و همچنین تحلیل ابتدایی دینامیکی ( از نحوه وارد شدن نیرو ها هنگام تغییر حالات ) میشه اینا رو فهمید و تصمیم گرفت

بله ، میشه بیشتر توضیح بدین

[majid.shiraz]

البته میشه ماشین خلاص رو توی شیب گذاشت توی دنده
اگر بفرض اینکه توی شیب ماشین خلاص باشه و ترمز ها عمل نکنه و از ترمز دستی هم کاری بر نیاد تنها کاری که میشه کرد اینه که تا زمان از دست نرفته گاز رو تا ته فشار بدیم تا دور موتور بالاتر از دور صفحه کلاچ بره و اونوقت دنده رو بگذاریم روی 4 یا 5 و بعد گاز رو ول کنیم تا سرعت کم بشه بعد بلافاصله کلاچ رو گرفته و مجدد گاز رو تخته میکنیم و اینبار دنده رو میگذاریم 3 و کلاچ و گاز رو ول میکنیم تا سرعت باز کمتر بشه همین روند رو تکرار میکنیم تا سرعت به حدی برسه که مطلوب باشه
(حفظ خونسردی در راس همه این موارد قرار داره)
این تجربه یه راننده تریلر هست

[ahmius]

سلام
مطالب خیلی جالبی داشت این تاپیک
ممنون

در کل کاملا مشخصه که اگه ماشین خلاص باشه ، مصرف میاد پایین و خوب دیگه چون گاز نمیدیم حرکتی هم نداریم
مگه اینکه تو سرپایینی باشیم
اما خود همین کار وقتی سرعت از یه حدی بالاتر بره خیلی خطرناکه
در واقع ریسکش خیلی بالاست ، خیلی بیشتر از قیمت بنزین آزاد :41:
واسه روشن کردن هم تو این حالت فکر کنم سریعترین حالت زدن تو دنده باشه ( که همه روشش رو بلدن)
البته تو دنده ای که با سرعت متناسب باشه
تا نظر دوستان چی باشه

[vb-sosol]

البته میشه ماشین خلاص رو توی شیب گذاشت توی دنده
اگر بفرض اینکه توی شیب ماشین خلاص باشه و ترمز ها عمل نکنه و از ترمز دستی هم کاری بر نیاد تنها کاری که میشه کرد اینه که تا زمان از دست نرفته گاز رو تا ته فشار بدیم تا دور موتور بالاتر از دور صفحه کلاچ بره و اونوقت دنده رو بگذاریم روی 4 یا 5 و بعد گاز رو ول کنیم تا سرعت کم بشه بعد بلافاصله کلاچ رو گرفته و مجدد گاز رو تخته میکنیم و اینبار دنده رو میگذاریم 3 و کلاچ و گاز رو ول میکنیم تا سرعت باز کمتر بشه همین روند رو تکرار میکنیم تا سرعت به حدی برسه که مطلوب باشه
(حفظ خونسردی در راس همه این موارد قرار داره)
این تجربه یه راننده تریلر هست

100% تایید میشه

[water_lily_2012]

فكر نكنم اگر دنده را 4 يا 5 بگذاريم سرعت انقدر كم بشه كه بشه دنده معكوس داد

[majid.shiraz]

فكر نكنم اگر دنده را 4 يا 5 بگذاريم سرعت انقدر كم بشه كه بشه دنده معكوس داد


توی اون لحظه کار دیگه ای که از دست کسی بر نمیاد شما باشی با این تفکر که فکر نکنم سرعت آنقدر کم بشه که بشه معکوس کرد از انجام این عمل چشم میپوشی و میگذاری ماشین به امان خدا بره تا....
این روش بصورت عملی و بر اساس اساس سالها تجربه شکل گرفته
امیدواریم که هیچ کس در هین رانندگی دچار مشکل نشه

[yoosef_st]

توی اون لحظه کار دیگه ای که از دست کسی بر نمیاد شما باشی با این تفکر که فکر نکنم سرعت آنقدر کم بشه که بشه معکوس کرد از انجام این عمل چشم میپوشی و میگذاری ماشین به امان خدا بره تا....
این روش بصورت عملی و بر اساس اساس سالها تجربه شکل گرفته
امیدواریم که هیچ کس در هین رانندگی دچار مشکل نشه
حرف شما درست. اما فقط هم هون آدمی که سالها تجربه رو داره میتونه یه همچین کاری بکنه.
به هر حال من که از بعد از زدن این تاپیک تا به حال ماشین رو توی هیچ شیبی خلاص نکردم. همون اوایل سرپایینی میزارم روی دنده 4 و بعد از یه مدت هم اگر شرایط مساعد و جاده خالی بود میزارم روی 5 و میزاریم ماشین خودش بره.
هر از گاهی هم یه نیش ترمزی میزنیم که دیگه بالای 120 تا نره.
از راهنماییهای خوب تمام دوستان هم ممنونم.:11:

[saviss]

اگه دقت کرده باشین توی اینجورجاها تابلویی هست که نوشته"بادنده سنگین حرکت کنید"...
چون دراونصورت کنترل سرعت دست خودتون هست...البته ممکنه بادنده ی سنگین "دورموتور"کمی بالاتربره ...اما هنوزکنترل ماشین دست شماست...ومیتونید با ترمزگرفتن های کم به کم(همون نیش ترمز) از سرازیری ردبشیدودورموتورروپایین بیارید...من این کاررو 3سال قبل توی جاده ی یاسوج (که قبلا پرازپیچ وخم بودامتحان کردم)...الان هم درچنین شرایطی همین کاررو می کنم
توصیه میکنم توی هیچ سراشیبی ماشن رو "خلاص"نکنید

[water_lily_2012]

اگه تا بحال سوار كاميون شده باشي تو سراشيبي با اينكه دنده سنگين هست ماشين مدام دور مي گيره و راننده مجبور كه از ترمز استفاده كنه. پس تو سراشيبي ماشين با هر دنده كه باشه دور مي گيره و به جايي مي رسه كه گيريبكس را از جا مي كنه. پس نمي شه دنده معكوس داد.
باور نداري امتحان كن.
البته حالا كه كاميون ها هم ترمز مطمئن دارند و هم ريتارد دارند البته اگه اشتباه نگم.