PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : داوری با تکنولوژی یا بی تکنولوژی



a.g g.a
08-07-2010, 10:19
سلام
به نظر شما بهتره داور ها در تصمیم گیری هاشون از تکنولوژی دوربین های پر سرعت استفاده کنند یا نکنند؟

Ultra_Black
08-07-2010, 10:21
سلام
به نظر من اشتباهات داوری هم جزئی از بازیه و باعث جذابیت و قشنگی فوتبال میشه
درسته که باید اشتباهات به حداقل برسه ولی ماشینی شدن داوری هم به نظرم زیاد جذاب نیست!

ali racer
08-07-2010, 11:57
سلام
به نظر من اشتباهات داوری هم جزئی از بازیه و باعث جذابیت و قشنگی فوتبال میشه
درسته که باید اشتباهات به حداقل برسه ولی ماشینی شدن داوری هم به نظرم زیاد جذاب نیست!

کاملا موافقم
تو یه اشتباه داوری یه طرف سود میبره یه طرف ضرر میکنه
خوب 50% حال میکنن به هر حال :31:

Big-Boss
08-07-2010, 12:00
به نظرم تا یه حدی خوبه مثل اینکه الان داورا با هم از طریق هدست ارتباط دارن.
تا یه حد دیگه میشه اضافه بشه مثلا نصب تراشه برای تشخیص از خط دروازه رد شدن توپ.
ولی بیشتر از اون مثلا پخش دوباره و قضاوت از روی فایل ویدئویی و ... باشه نه.

Mohammad
08-07-2010, 12:09
اون زمانی که تکنولوژی نبود و این همه دوربین می گفتیم اشتباهات داوری جزیی از فوتبال و ... الان که تیم ها اینقدر سرمایه گذاری می کنند و با یه اشتباه داوری نابود میشن چی ؟! الان اشتباه داوری یه جورایی بی عدالتیه !
به نظر من بهتر تا حدی از تکنولوژی استفاده بشه ! تویه لیگ اروپا اومدن 2 تا داور گذاشتن رویه خط دروازه ها !! خب بجای این کار بیان دوربین بذارن و اگه صحنه ای مشکوک بود از اون کمک بگیرن .

shayan999
08-07-2010, 12:21
فوتبالی که الان اینقدر نتیجه گرا شده اشتباهات داوری خیلی می تونه بهش ضربه بزنه ولی خوب قشنگی فوتبال هم به همین چیزاست.

ولی این رد شدن توپ از دروازه رو مشه به جای استفاده از تکنولوژی از نیروی انسانی استفاده کرد چون واقعا بی انصافیه

Sharim
08-07-2010, 13:11
اون زمانی که تکنولوژی نبود و این همه دوربین می گفتیم اشتباهات داوری جزیی از فوتبال و ... الان که تیم ها اینقدر سرمایه گذاری می کنند و با یه اشتباه داوری نابود میشن چی ؟! الان اشتباه داوری یه جورایی بی عدالتیه !
به نظر من بهتر تا حدی از تکنولوژی استفاده بشه ! تویه لیگ اروپا اومدن 2 تا داور گذاشتن رویه خط دروازه ها !! خب بجای این کار بیان دوربین بذارن و اگه صحنه ای مشکوک بود از اون کمک بگیرن .

بی عدالتی هم جزیی از زندگیه محمد جان :31:
اگه دوربین ها بخوان قضاوت کنن ، دیگه داور چیکارست ؟!

البته تا یه حدش رو می پسندم ولی نه کاملا .

Stream
08-07-2010, 13:29
به نظر من برای دو چیز لازمه:


رد شدن توپ از خط دروازه
آفساید


این دو تا همیشه مشکلات اساسی داوری بودن و چیزی هستن که چشم داورها از دیدش عاجزه ... داور در بقیه موارد کماکان کار خودش رو می کنه. حتی در همین آفساید هم تشخیص اینکه بازیکنی که در آفساید بوده در بازی تاثیر داشته یا نه به عهده داور خواهد بود.

بعضی از دوستان میگن:

اگه دوربین ها بخوان قضاوت کنن ، دیگه داور چیکارست ؟!دوربین ها و کلا تکنولوژی به داور کمک می کنن.. مثلا اگه توپ از خط دروازه رد شده باشه دیگه داور کاره ای نیست و چیزی برای تشخیص وجود نداره، باید گل اعلام بشه. در بقیه موارد (مثل آفساید) تکنولوژی می تونه به تصمیم داور کمک کنه و داور رو بطور بهتر از اتفاقی که توی زمین افتاده مطلع کنه که بتونه تصمیم درستی بگیره. کماکان تصمیم نهایی رو داور می گیره ولی به کمک تکنولوژی داور می تونه بهتر بدونه توی زمین چه اتفاقی افتاده.

zahedy2006
08-07-2010, 14:47
به نظر من فقط برای گذر توپ از خط باد به کار گرفته شود نه آفساید چون آفساید و دیدن مجدد فیلم یعنی توقف بازی که تو فوتبال جذبه را از بین می برد!

Mohammad King
08-07-2010, 14:52
منم همون صحبتهای Stream و Mohammad عزیز رو قبول دارم/

Bilbo
08-07-2010, 14:55
به نظر من برای دو چیز لازمه:


رد شدن توپ از خط دروازه
آفساید

این دو تا همیشه مشکلات اساسی داوری بودن و چیزی هستن که چشم داورها از دیدش عاجزه ... داور در بقیه موارد کماکان کار خودش رو می کنه. حتی در همین آفساید هم تشخیص اینکه بازیکنی که در آفساید بوده در بازی تاثیر داشته یا نه به عهده داور خواهد بود.

بعضی از دوستان میگن:
دوربین ها و کلا تکنولوژی به داور کمک می کنن.. مثلا اگه توپ از خط دروازه رد شده باشه دیگه داور کاره ای نیست و چیزی برای تشخیص وجود نداره، باید گل اعلام بشه. در بقیه موارد (مثل آفساید) تکنولوژی می تونه به تصمیم داور کمک کنه و داور رو بطور بهتر از اتفاقی که توی زمین افتاده مطلع کنه که بتونه تصمیم درستی بگیره. کماکان تصمیم نهایی رو داور می گیره ولی به کمک تکنولوژی داور می تونه بهتر بدونه توی زمین چه اتفاقی افتاده.


یعنی مثلا یه آفساید مشکوک رخ بده و ندونن چیکار کنن بازی رو نگه دارن که صحنه رو ببینن
اگه آفساید نبود بگن آقا شما برو 2متر اونور تر سر جات وایسا شما عقب تر ازین بازیکن بودی شما 2تا تو یه خط بهم چسبیده بودید و....
اینجوری؟:27:

united
08-07-2010, 15:14
این که گفته میشه اشتباه داوری جزع جذابیتهای فوتباله!!! از مزخرف ترین حرفهای که تا حالا شنیدم!
اگه واقعا اشتباه داوری اینقدر جذابه پس باید فیفا تمام سعیشو بکنه داورها مبتدی تر بشن که بیشتر اشتباه کنن و بازیها جذابتر بشه

united
08-07-2010, 15:21
یعنی مثلا یه آفساید مشکوک رخ بده و ندونن چیکار کنن بازی رو نگه دارن که صحنه رو ببینن
اگه آفساید نبود بگن آقا شما برو 2متر اونور تر سر جات وایسا شما عقب تر ازین بازیکن بودی شما 2تا تو یه خط بهم چسبیده بودید و....
اینجوری؟:27:
:2:
نخیر بازیکنها میتونن کارشونو ادامه بدن و بعد از هر نتیجه ای (گل اوت و..) داور وسط میتونه با گوشی از کمک چهارمش کمک بگیره!!!:5:

xmehr
08-07-2010, 15:59
همینطوری بهتره و هیجانش هم بیشتره :20:

Stream
08-07-2010, 16:41
یعنی مثلا یه آفساید مشکوک رخ بده و ندونن چیکار کنن بازی رو نگه دارن که صحنه رو ببینن
اگه آفساید نبود بگن آقا شما برو 2متر اونور تر سر جات وایسا شما عقب تر ازین بازیکن بودی شما 2تا تو یه خط بهم چسبیده بودید و....
اینجوری؟:27:

نه دوست من ..

توی کفش بازیکن ها می تونند فرستنده کار بگذارند و موقعیت بازیکن ها رو در هر لحظه داشته باشن (حتی نیاز به فرستنده هم نیست) ، توی توپ هم همینطور. به طور اتوماتیک می تونند هر لحظه ای که ضربه ای به توپ زده میشه اگه بازیکنی در آفساید بود به نوعی به داور اطلاع داده بشه... کل قضیه در عرض چند میلی ثانیه قابل انجامه یعنی حتی کمتر از زمانی که لازمه تا کمک داور پرچم بزنه.

دوره، دوره تکنولوژی است دوست عزیز! لازم نیست بازی رو نگه دارن و فیلم رو ببینن! :46:

united
08-07-2010, 17:03
همینطوری بهتره و هیجانش هم بیشتره :20:

از طرفدارای اسپانیا خیلی عجیب نیست از این وضع راضی باشن!!

xmehr
08-07-2010, 17:08
از طرفدارای اسپانیا خیلی عجیب نیست از این وضع راضی باشن!!

باز پا برهنه دوست عزیز پریدی وسط؟

اسپانیا تو جام 2002 بهش ظلم شد تو این جام هم طبق اعلام فیفا بیشترین ضرر کرده و 6 پنالتی براش گرفته نشده و فیفا هم از فدراسیون اسپانیا عذرخواهی کرده

واقعا تیمی که عالی بازی میکنه دشمن زیاد داره
فعلا هم در رده باشگاهی بارسلونا بهترین تیم دنیاس و در رده ملی هم اسپانیا

تا کور شود هر انکس که نتواند دید
:21:

Sharim
08-07-2010, 18:10
از طرفدارای اسپانیا خیلی عجیب نیست از این وضع راضی باشن!!


چرا ؟
یک دلیل منطقی بیارید لطفا ! من طرفدار اسپانیا نیستم ولی بعضی از منطق ها جذبم میکنن !
منتظر پاسخم ؟


این که گفته میشه اشتباه داوری جزع جذابیتهای فوتباله!!! از مزخرف ترین حرفهای که تا حالا شنیدم!عقاید هرکسی محترمه ، از جمله شما .



به نظر من برای دو چیز لازمه:


رد شدن توپ از خط دروازه
آفساید

این دو تا همیشه مشکلات اساسی داوری بودن و چیزی هستن که چشم داورها از دیدش عاجزه ... داور در بقیه موارد کماکان کار خودش رو می کنه. حتی در همین آفساید هم تشخیص اینکه بازیکنی که در آفساید بوده در بازی تاثیر داشته یا نه به عهده داور خواهد بود.بله ، اگر کمک کننده به داور باشه ، خوبه . مثلا اگر در موارد مشکوک داور بتونه از اون ها کمک بگیره ، نه این که سر هر صحنه ای تشخیص آفساید یا گل توسط سیستم های هوشمند صورت بگیره .
ولی فعلا که فیفا گفته میخاد همین نمایشگر ها رو هم از ورزشگاه ها جمع کنه تا اگر داور اشتباهی کرد ، بازیکنا همون موقع اعتراض نکنن ، مثل گل اول آرژانتین به مکزیک که داشت باعث درگیری میشد .

xmehr
08-07-2010, 18:14
چرا ؟
یک دلیل منطقی بیارید لطفا ! من طرفدار اسپانیا نیستم ولی بعضی از منطق ها جذبم میکنن !
منتظر پاسخم ؟


ایشون استدلالشون بر اینه تو این جام اسپانیا 2 تا گل افساید زده ولی اینو نمیگه که 6 تا پنالتی براش نگرفتن تا جایی که سایت فیفا اعلام کرد بیشترین ضرر را تو این جام اسپانیا از داوری کرده

خود ایشونم طرفداره تیمی هستند که 4 سال قبل با ناداوری و یک پنالتی اشتباه استرالیا را از پیش رو برداشتند

در هر صورت ایشون از اسپانیا کینه شدیدی دارن و هنوز دلیل این کینه کشف نشده :27:

united
08-07-2010, 18:35
باز پا برهنه دوست عزیز پریدی وسط؟

اسپانیا تو جام 2002 بهش ظلم شد تو این جام هم طبق اعلام فیفا بیشترین ضرر کرده و 6 پنالتی براش گرفته نشده و فیفا هم از فدراسیون اسپانیا عذرخواهی کرده

:21:

:16::16::16:

پس معلوم شد این ناداوریها از کجا آب میخوره!! فیفا:2:
این شیش تا پنالتی رو از کجاش در آورد؟!
حالا خوبه یه سال اسپانیا از قضیه داوری ضرر کرد هنوزم که هنوزه دارن میگنش!
ما ایتالیاییها که هر دوره از داوری ضرر میکنیم باید چی بگیم؟!




واقعا تیمی که عالی بازی میکنه دشمن زیاد داره
فعلا هم در رده باشگاهی بارسلونا بهترین تیم دنیاس و در رده ملی هم اسپانیا

تا کور شود هر انکس که نتواند دید
:21:

خدایی خودت خندت نمیگیره؟!
با هفت گل زده و یه باخت و کمک فاحش داوری در دو بازی!!

Mohammad
08-07-2010, 18:40
مطمئن باشید اینقدر تویه این جام داوری ها بحث برانگیز و تاثیرگذار بود که دیگه نمی تونه در مقابل استفاده نکردن از تکنولوژی مقاومت کنه ! وقتی دوربینی باشه همونطور که آرمان عزیز گفت در عرض 1 ثانیه به داور گفته میشه که مثلا فلان توپ از خط رد شده یا آفساید و داور خیلی سریع می تونه اعلام کنه ! داور همچنان قاضی زمین هست اما از تکنولوژی هم کمک گرفته میشه تا کمتر حقی ضایع بشه ...

درسته که بی عدالتی جزیی از زندگیه اما حالا که میشه کمترش کرد چرا نه ؟

Mr.Crow
08-07-2010, 18:55
اسپانیا تو جام 2002 بهش ظلم شد تو این جام هم طبق اعلام فیفا بیشترین ضرر کرده و 6 پنالتی براش گرفته نشده و فیفا هم از فدراسیون اسپانیا عذرخواهی کرده
میشه یه لینک رسمی از این اعلام فیفا بدین ؟ تا جایی که من دیدم کلآ یه گل به پرتغال زد که آفساید بود. پاراگوئه هم یه گل بهش زد که الکی آفساید گرفتن ! 6 تا پنالتی ؟!!!

Mohammad
08-07-2010, 19:13
این 6 تا پنالتی رو دیشب مزدک می گفت ! احتمالا بصورت غیر رسمی ...
تویه این جام که اوج داوری های افتضاح بود !

آرسـام
08-07-2010, 19:33
باید ببینیم آیا همه کشورها میتونن از این تکنولوژی استفاده کنن؟
به هر حال باید فکر کشورهای فقیر هم بود. آیا اینا میتونن برای تمام بازیهای لیگ و ... هزینه بکنن؟

Mohammad
08-07-2010, 20:07
اینم دیدگاه خوبیه !

وقتی یواش یواش این طرح تصویب بشه ، با کمک فیفا و ... هزینش هم فراهم میشه . میشه بعنوان طرحی آزمایشی یه فصل تویه لیگ برتر انگلیس یا اسپانیا مورد امتحان قرار بگیره و بعد همه گیر بشه ...

xmehr
08-07-2010, 20:25
این 6 تا پنالتی رو دیشب مزدک می گفت ! احتمالا بصورت غیر رسمی ...
تویه این جام که اوج داوری های افتضاح بود !


دوست عزیز همچین غیر رسمی هم نبود هم شبکه 3 تو اخبار ورزشی اعلام شد هم دیروز حین گزارش بازی فرمودن :ی

کافیه همین متن سرچ کنید تو کلیه سایتها هم زده شده

اسپانيا قرباني اول ناداوري جام نوزدهم خبرگزاري فارس: تيم ملي فوتبال اسپانيا با طلب 6 پنالتي واضح و سالم از فيفا در صدر جدول قربانيان ناداوري جام نوزدهم قرار دارد.
به گزارش خبرگزاري فارس و به نقل از آس اسپانيا، ناداوري در جام جهاني 2010 آفريقاي جنوبي حوادث عجيبي را رقم زد و از اين دست مي‌شود به ناداوري عليه آمريكا، مكزيك و انگليس اشاره كرد اما در اين ميان تيم ملي فوتبال اسپانيا با 6 پنالتي گرفته نشده و 18 خطاي واضح اما لحاظ نشده از سوي داوران در جام نوزدهم در صدر جدول قربانيان ناداوري قرار دارد.
اسپانيا در بازي برابر سوئيس، هندوراس، شيلي، پرتغال و پاراگوئه در مجموع 6 پنالتي از كميته داوران طلب دارد كه هر 6 پنالتي از سوي كميته داوران فيفا درست تشخيص داده شده‌اند.
فيفا در اين مورد تنها به ارسال يك عذرخواهي كتبي به فدراسيون فوتبال اسپانيا بسنده كرده است.
پيروزي اسپانيا برابر پاراگوئه در حالي كه گل كاملا سالم پاراگوئه آفسايد تشخيص داده شده از ميزان اعتراض ماتادورها كاسته است.

Mohammad King
09-07-2010, 10:10
من شنیدم که فیفا گفته برای جام بعدی قرار که از 2 کمک داور اضافی استفاده کنه؟!

Mohammad
09-07-2010, 11:18
من شنیدم که فیفا گفته برای جام بعدی قرار که از 2 کمک داور اضافی استفاده کنه؟!
بصورت رسمی اعلام شده ؟ بعید می دونم به این سرعت فیفا تصمیم گیری کرده باشه ! اونم در مورد چنین موضوعی ! باید منتظر باشیم جام تموم بشه بعد احتمالا خبرهایی میشه !

mohsen.ghasemi
09-07-2010, 11:53
به نظر من داوریها باید مثل کشتی باز بینی بشه...اینجوری فایده نداره...خیلی تیما به خاطر ضعف داوری ضربه های بزرگی خوردن.

Stream
09-07-2010, 13:16
من شنیدم که فیفا گفته برای جام بعدی قرار که از 2 کمک داور اضافی استفاده کنه؟!
سپ بلاتر گفته توی اکتبر جلسه ای می گذارن برای این موضوع .. تنها چیزی که فیفا رسما اعلام کرده اینه که جام جهانی 2010 آخرین جام جهانی خواهد بود که نوع قضاوت درش به این شکل و بصورت کلاسیک انجام میشه.

xmehr
09-07-2010, 14:11
فيفا:استفاده از دوربين روي خط دروازه را بررسي مي كنيم


هاوارد وب انگليسي احتمالا آخرين داوري خواهد بود که در جام جهاني بدون استفاده از تکنولوژي و امکانات جديد قضاوت خواهد کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پس از اشتباه کمک داور در نپذيرفتن گل سالم فرانک لمپارد موجي از انتقادها نسبت به لجاجت فيفا در عدم استفاده از امکانات ويدويي به وجود امد، تا اين که سرانجام فيفا با پذيرش انتقادهاي صورت گرفته قول داد اين مساله را در پايان جام جهاني بررسي کند.

جروم والکه، دبيرکل فيفا دراين باره گفت: اتفاق هاي از اين دست هر از چند گاهي در دنياي فوتبال رخ مي‌دهد، اما بايد در جلسه اي تمام جوانب را در نظر بگيريم و سپس در باره اين مساله تصميم گيري کنيم.

والکه در ادامه افزود: اگر کميته در اين جلسه به اين نتيجه برسد که استفاده از تکنولوژي مي تواند، بدون کاستن از نقش نيروي انساني در قضاوت بازي ها به کاهش ضريب اشتباه هاي داوري کمک کند، ترديدي نداشته باشيد که در دوره آينده جام جهاني شاهد تحولي در عرصه قضاوت خواهيم بود.

پيش از اين سپ بلاتر، رييس فيفا اعلام کرده بود با هرگونه دخالت تجهيزات الکترونيکي در زمينه داوري به شدت مخالف است، اما پس از گشترس دامنه اعتراض‌ها به منتقدان قول داد در جلسه‌اي در پايان جام جهاني در اين مورد تصميم‌گيري خواهد شد.

والکه درباره پيشنهاد وضع قانون جديدي براي خطاي هند که مانع از به ثمر رسيدن گل مي شود، گفت: اين پيشنهاد به هيچ وجه عاقلانه نيست؛ اين که بازيکني که با دست مانع به ثمر رسيدن گل شده از زمين اخراج و يک گل به نفع تيم حريف اعلام شود به هيچ وجه با عقل متناسب نيست. در جلسه فيفا تنها استفاده از دوربين روي خط دروازه مورد بحث و بررسي قرار خواهد گرفت.

در ديدار تيم هاي انگليس و آلمان در مرحله يک چهارم نهايي جام جهاني 2010 در حالي که بازي با نتيجه 2 بريک به نفع آلمان در حال پيگيري بود، فرانک لمپارد با شوتي سنگين تير دروازه را به لرزه درآورد و توپ از خط عبور کرد، اما داور در تشخيص اين صحنه دچار اشتباه شد و گل اعلام نکرد.

gubul
10-07-2010, 15:13
فقط تکنولوژی !؟!!