PDA

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : نمودارهای نیمه لگاریتمی






    

emgjey
29-03-2009, 00:04
اطلاعاتی در مورد نمودارهای نیمه لگاریتمی میخواستم. با تشکر/.
مثلاً کاربردشون در نمودار دانه بندی مکانیک خاک.

k1kz
29-03-2009, 23:32
سلام
توابعی که رشد آنها بسیار زیاد مثلا بصورت نمایی است برای ترسیم نمودار آنها معمولا با مشکل مواجه میشویم و نمودار ها معمولا زشت میشن .این نمودار تابع ایکس به توان ایکسه.که چیز زیادی از اون دیده نمیشه ببینین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای اینکه نمودار مفیدتری داشته باشیم که از روی نمودار بتونیم راحت عددها رو بخونیم و مقدار تابع رو برای مقادیر بیشتری ببینیم از این نمودارها استفاده میشه.اینجا همون تابع رو بصورت نیمه لوگ ترسیم کرده ام ببینین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد مکانیک خاک هم چون سایز سنگدانه ها معمولا رشد خیلی زیادی داره مثلا اندازه قطر متوسط سنگدانه ها روی الکهای استاندارد ASTM رشد خیلی سریع داره از اینها استفاده میکنن (میتونین سایت بسیار غنی و کامل ASTM رو ببینین)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

emgjey
30-03-2009, 00:35
سلام
توابعی که رشد آنها بسیار زیاد مثلا بصورت نمایی است برای ترسیم نمودار آنها معمولا با مشکل مواجه میشویم و نمودار ها معمولا زشت میشن .این نمودار تابع ایکس به توان ایکسه.که چیز زیادی از اون دیده نمیشه ببینین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای اینکه نمودار مفیدتری داشته باشیم که از روی نمودار بتونیم راحت عددها رو بخونیم و مقدار تابع رو برای مقادیر بیشتری ببینیم از این نمودارها استفاده میشه.اینجا همون تابع رو بصورت نیمه لوگ ترسیم کرده ام ببینین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد مکانیک خاک هم چون سایز سنگدانه ها معمولا رشد خیلی زیادی داره مثلا اندازه قطر متوسط سنگدانه ها روی الکهای استاندارد astm رشد خیلی سریع داره از اینها استفاده میکنن (میتونین سایت بسیار غنی و کامل astm رو ببینین)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دوست عزیز میشه یه مقدار بیشتر توضیح بدید.
راستش مشکل من اینه که نمیدونم شما محوری که بر اساس مقیاس لگاریتمی هست رو چجوری به دست آوردید؟ محور شکل اولیه چه تغییری کرده؟ لگاریتم گرفته شده؟
حالا یه سوال دیگه. من اگه یک مقدار بین دو مقدار معلوم در محور لگاریتمی رو بخوام بدست بیارم چکار باید بکنم؟
با تشکر

k1kz
30-03-2009, 01:21
سلام
ببینید محور افقی که تغییر نکرده ولی محور عمودی مقادیر اون با لگاریتم گرفتن ترسیم شده اند درست مثل اینکه بجای اینکه تابع
( y=f(x رو ترسیم کنیم تابع ( (y=Log( f(x ترسیم بشه البته با این تفاوت که اعداد روی محور عمودی بصورت واقعی نوشته میشن نه لگاریتمی .و تقسیم بندی شطرنجی محور عمودی هم به همین صورته (مقادیر واقعی) اگه توی برنامه Mathematica بجای تابع x^x تابع ( Log10(x^x رو ترسیم کنیم منحنی لگاریتمی میشه ولی اعداد روی محور لگاریتمی نمیشن ببینید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یعنی با ترسیم تابع ( (y=Log( f(x در واقع نصف کار و انجام دادیم.نصف دیگه کار هم عددهای روی محور عمودیه که نباید مثل نمودار بالا لگاریتم گرفته بشه


>

k1kz
30-03-2009, 01:58
و در باره سوال دوم که چطوری عددها رو بخونیم: من این نمودار خودمو یه قمستشو بزرگتر کردم ببینید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فرض کنید میخواهیم مقدار تابع رو به ازای x=2.6 حساب کنیم .خط قرمز رو ترسیم میکنیم .روی محور افقی که هیچ فرقی نکرده ولی روی محور عمودی به یه عددی بین 10 و 20 میرسیم که روی خود این اعداد توی کاغذ لگاریتمی ما تقسیم بندی دیده میشه با یه خط کش یا چشم اول مقدار این عدد رو با فرض اینکه نمودار ما اصلا لوگ نیست حساب میکنیم یعنی تقریبا میشه 13
یعنی به اندازه 0.3 فاصله بین 10 و 20 ولی این مقدار واقعی نیست چون نمودار ما لوگه.پس باید اینطور عمل کنیم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته من در اینجا چشمی اینو گفتم اگه با خط کش اندازه میگرفتیم دقیقتر بود
یعنی در واقع میشه گفت همیشه عدد دقیقا وسط 10و 20 برابر 13.2 میشه
یا مثلا عدد درست وسط 6و7 برابر 6.32 میشه چون 10 به توان 0.5 میشه 3.2
در صورتیکه در نمودارهای ساده غیر لگاریتمی عدد بین 10 و 20 معلومه 15 میشه


>

emgjey
01-04-2009, 17:54
با تشکر از شما دوست عزیز بخاطر پاسختون.:11:
راستش این راه حل شما رو من خیلی خوب متوجه نشدم:13:
میشه تو شکل زیر یه بار دیگه توضیح بدید.
این نمودار دانه بندی یه مقدار خاک هست. میشه بگید D10 و D60 چجوری بدست میاد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

k1kz
02-04-2009, 00:04
خوب این هم که با نمودار من فرق زیادی نداره و اصول کار همونه
فقط در نمودار شما محور افقی لگاریتمی شده D10,D60 یه خورده کوچیک و ناخواناست من برای D40 توضیح میدم
از محور عمودی از عدد 40 یه خط ترسیم میکنیم تا منحنی رو قطع کنه سپس از نقطه تقاطع به محور افقی عمود میکنیم.
به یه عددی بین 10و20 میرسیم اول با خطکش اندازه میگیریم تقریبا به عدد 13 میرسیم فکر نمی کنم تا اینجا سخت بوده باشه.
از این به بعد به صورت زیر عمل میکنیم این بار همه مراحل رو کامل نوشتم , ببینید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگه به عدد 7.4 بین7 و 8 برسیم اینطور عمل میکنیم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگه به عدد 0.69 بین 0.6 و 0.7 برسیم اینطور عمل میکنیم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به عدد 10 که ثابته دقت کنید.این عدد مبنای لگاریتم ماست.



یاد گیری ریاضی گاهی اوقات تمرین زیاد لازم داره . برای اینکه یک مطلب ریاضی رو کاملا درک کنیم میتوانیم تمرینهای مختلف حل کنیم ولی اینکه همه جور تمرین رو قبل از ارزشیابی علمی دیده باشیم باعث میشه که ما روشهای ریاضی رو هم مثل درس تاریخ حفظ کنیم و قدرت تفکر و خلاقیت رو از ما میگیره.هر بار که به یه تمرین متفاوت بر میخورید سعی کنید خوب فکر کنید و با آموخته ها مقایسه کنید پیوستگی مطالب ریاضی رو در نظر داشته باشید و اینکه ریاضی به سلیقه و احساس بستگی نداره پس آموخته های گذشته رو هرگز فراموش نکنید و مرور کنید. تمرینهای پیشرفته تر باعث میشه که دید انسان باز بشه و وقتی انسان مطالب پیشرفته بخونه به مطلب کاملا تسلط پیدا میکنه.درست مثل دانشجوها یا لیسانسه ها که به مطالب دبیرستان تسلط دارن.
برای اینکه یه مساله پیچیده رو حل کنید گاهی اوقات باید به چیزهایی فکر کنید که کاملا غیرعادی هستند.روشهای ابداعی یا راههایی که به نظر اکثریت احتمال موفقیت در آنها کمه گاهی خیلی ارزشمنده این باعث پیشرفت جوامع بشری و تمایز از جانداران غیر خلاقه و باعث بروز پدیده اکتشاف میشه.به همین دلیله که همه محققان رو قبل از اینکه به جایی برسند کم عقل میدونن چون یه راههایی رو امتحان میکنن که هیچ کس نرفته و همه این راهها رو دور از عقل میدونن.


>

k1kz
02-04-2009, 00:14
ضمنا اون سایت که من معرفی کرده بودم الان دیگه تمام اطلاعاتش حتی pdf هاش هم پولی شده ولی من حدود 8 یا 9 سال پیش یادمه تمام اطلاعاتش رایگان بود در عمل تبدیل به یه سایت تجاری شده .البته چون هیچ مرجع دیگه ای مثل این سازمان (ASTM) اینقدر گسترده نیست اطلاعاتش واقعا خریدار داره.


>

emgjey
02-04-2009, 03:58
دوست عزیز
خیلی ممنون از پاسخ کاملتون.:11:

soso11
30-05-2010, 12:26
با تشکر از موضوع جالب
ولی ای کاش جامعتر می گفتی

من به بک تحقیق در این زمینه نیازمندم
اگه کمکم کنید یک عالمه ممنونتان می شم. این هم میلم al_soufi2080@hotmail.com

با سپاس
صوفی

davy jones
30-05-2010, 15:50
با تشکر از موضوع جالب
ولی ای کاش جامعتر می گفتی

من به بک تحقیق در این زمینه نیازمندم
اگه کمکم کنید یک عالمه ممنونتان می شم. این هم میلم al_soufi2080@hotmail.com

با سپاس
صوفی

تاپیکی که برای بیش از یکسال پیش بود رو آوردی بالا:13:
عزیز من پیغام خصوصی رو برای همین کارا گذاشتن.:5:

soso11
02-06-2010, 09:30
سلام
دوست من، من بایستی چکار کنم و نیاز مبرم به چنین مقاله ای نیازمندم

لطفا کمکم کنید

باسپاس

soso11
02-06-2010, 09:44
سلام دوست من لطفا کمکم کنید
من بایستی الان چکار کنم؟؟
از کجا می تونم این مقاله یا تحقیق بدست بیارم؟؟

با سپاس

davy jones
02-06-2010, 15:45
سلام دوست من لطفا کمکم کنید
من بایستی الان چکار کنم؟؟
از کجا می تونم این مقاله یا تحقیق بدست بیارم؟؟

با سپاس

به تاپیک درخواست مقالات مراجعه کنید. بنده توی این زمینه (پیدا کردن مقاله تو وب) وارد نیستم.

تاپیک درخواست مقالات کامپیوتری:



برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید


ولی بهتر بود از همون اول برای نویسنده ی مد نظرتون پیغام خصوصی میدادین.

موفق باشین