مشاهده نسخه کامل
: بهترین زمان برای تعویض دنده
سلام دوستان
من خودم وقتی میخوام دنده ماشین رو عوض کنم میگزارم تا حداکثر دور موتور روی 40 بیاد و بعد دنده رو عوض میکنم..
اما وقتی که مسابقات اتومبیل رانی رو نگاه میکنم و یا بازی های رایانه ای رو انجام میدم میبینم که میگزارن تقریبا دور موتور به اول های خط قرمز برسه و بعد دنده عوض میکنند..
حالا این سئوال برام پیش آمده که بهترین زمان رای تعویض دنده ماشین کی هست..(البته ماشین من سمند هست)
سلام دوستان
من خودم وقتی میخوام دنده ماشین رو عوض کنم میگزارم تا حداکثر دور موتور روی 40 بیاد و بعد دنده رو عوض میکنم..
اما وقتی که مسابقات اتومبیل رانی رو نگاه میکنم و یا بازی های رایانه ای رو انجام میدم میبینم که میگزارن تقریبا دور موتور به اول های خط قرمز برسه و بعد دنده عوض میکنند..
حالا این سئوال برام پیش آمده که بهترین زمان رای تعویض دنده ماشین کی هست..(البته ماشین من سمند هست)
همون حدوداي 25 تا 40 خوبه اگه براي كورس ميخواي تا دورو بر ردلاين :21:
feryshad
29-10-2008, 00:24
خب خودت میگی مسابقات دنده رو تا ته پر میکنن
اگه واسه رانندگی عادی بخوای یه کم دورموتور رو پایین بیاد. دور و بر 3000 که بیشترین گشتاور سمند تولید میشه
برای رانندگی اسپرت معمولا دور موتور رو بالا میبرن اونم نه هر ماشینی. مثلا بالابردن دور موتور تو دنده های یک و دو تو یه وایپر مخصوصا تو اغاز حرکت با دود شدن لاستیک ها همراهه و تو دنده های یک و دو و سه دور موتور نرسیده به محدوده قرمز عوض میشه
من یک دوستی داشتم 206 تیپ 5 داشت میگذاشت دور موتورش به قرمز برسه بعد دنده عوض میکرد ..! میگفت اینجوری برای ماشین خوب هست و باعث میشه موتورش نفس بکشه.!!!
من که کاری که اون میکرد رو قبول ندارم .. میگفتی الان موتورش میترکه .. ولی خدایش ماشینش خیلی سر حال بود..
Farshadd
29-10-2008, 01:34
همونطور که دوستمون گفت حداکثر گشتاور سمند در 3000 دور هست. شما هم بهتره در همین دور و حتی 500 تا بیشتر دنده رو عوض کنید.
البته توی دفترچش هم یه چیزایی گفته.
:11:
Saeed_TnT
29-10-2008, 01:40
بقیه ماشینا چی؟
پژو ، پراید و ...
با توجه به وضعیت فعلی بنزین، دنده رو هرچی تو دور پایین تر عوض کنی بهتره. مصرف سوختت کمتر میشه. (البته منظورم 1000 دور نیست...) زیر 3000 تا خوبه.
Farshadd
29-10-2008, 02:14
بقیه ماشینا چی؟
پژو ، پراید و ...
پراید در دور 2500 به حداکثر گشتاور میرسه ولی خوبه تا 500 تا بالاتر و حتی تا 3500 هم عوض کنید. پس پراید هم بهتره روی 3000 عوض کنید.
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
ولی دوست عزیز معمولا بین 3000-4000 عوض کردن خوبه. دور های پایین هم برای موتور ضرر داره.
:11:
Saeed_TnT
29-10-2008, 10:18
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
من منظورم این بود که بقیه ماشین های ایرانی رو هم اگه میشه بذارید تا بقیه هم استفاده کنن ، واسه همین نوشتم "و...": دی
Persian_Gun's
29-10-2008, 11:04
206 تیپ 2 چی؟!
Farshadd
29-10-2008, 11:53
سلام.
بهترین زمان برای تعویض دنده، زمانی هست که موتور به حداکثر گشتاورش میرسه.و هر ماشینی در دور موتوری به حداکثر گشتاورش میرسه. که من در اینجا سعی کردم برای بیشتر ماشینهای داخلی این دور موتور رو جمع کنم.
بی شک کاستی هایی داره. به بزرگی ببخشید.
=============
206 تیپ 5 و 6 و 206 SD V9 & V8 & V1 :دور 4000
206 SD V20 و 206 تیپ 2 و 3 : 3400
سوزوکی گراند ویتارا: 4000
مزدا 323 1.6 glx: دور 4000
زانتیا 2000: 2750
تویوتا کرولا 1.8 xli : دور 4700
هیوندای آوانته gx 2000 : دور 2900
پروتون جنتو: 4000
پروتون ایمپین: 4000
مرسدس بنز c200 2008 : دور 2800-5000
تویوتا کمری v6 گراند: 4200
ماکسیما : 3600
مرسدس بنز s350: دور 2400
تویوتا پرادو 4 سیلند 5 درب: 3800
مرسدس e240 2600: دور 4500
کیا ریو: 4500
تندر 90: 3750
تویوتا کمری glx چهار سیلندر: 4000
هیوندای سوناتا 4 سیلندر: 4250
رنو مگان 2000: 3750
مزدا 3: 4000
فولکس گل : 3000
هیوندای کوپه V6 : دور 4000
پراید ها : 2500 (البته برای 132 زده 2800)
پژو 405 (GLX& SLX & GLI ) و پژوی پارس: دور 3500
سمند LX و معمولی و سورن : 3500
سمند سریر: 4250
روا: 3000
وانت باردو: 3750
نیسان مورانو: 4000
دوو سیلو : 3200
==================
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
اول از همه دستت درد نکنه که واقعا ترکوندی..
بعد فکر نمیکنی این دور موتور زانتیا رو اشتباه زده ..!! یعنی از پراید 132 و هم کمتر هست..!!!
با تشکر از فرشاد که یک معیار کلی ارایه کرد.
تعویض دنده باید با توجه به شرایط موتر , رنج دنده ها, و قصد راننده انجام بشه. این روزها هم قضیه کمبود بنزین فاکتور جدیدی شده که باید در نظر گرفته بشه.
در تعویض های زیر 3 هزار دور ( البته با شتاب گیری آرام و متعادل) , در مصرف بنزین صرفه جویی می شه, به موتور کمتر فشار می یاد و در ترافیک ها, دچار داغ کردن نمی شه. اما از طرف دیگه اعصاب راننده به شدت تحت فشار قرار می گیره و این روش بسیار خسته کننده و حوصله سر بره.
در تعویض دنده های بالای 3 هزار دور و بیشتر, بنزین بیشتری مصرف می شه و به موتور بیشتر فشار می یاد و عکس موارد بالا پیش می یاد اما رانندگی برای جوونی مثل بنده و شما از یک کار خسته کننده و بی رمق به یک فعل نیمه هیجانی تبدیل می شه. اگر ماشین شما موتور خوش طنینی ( مثل سیلو یا گل یا ...) داره, که از این روش تعویض بسیار لذت خواهید برد.
اگر زیر 3 هزار عوض می کنید شما شبیه پدر بزرگی هستید که امنیت و صرفه جویی فاکتور اول زندگی اش است.
اگر بالای 3 هزار و بالاتر عوض می کنید همیشه ماشین شما آماده شتاب گیری سریع و انجام حرکات محیرالعقول است.
اول از همه دستت درد نکنه که واقعا ترکوندی..
بعد فکر نمیکنی این دور موتور زانتیا رو اشتباه زده ..!! یعنی از پراید 132 و هم کمتر هست..!!!
زانتیا موتوره پرتوانی داره و شما میتونی بعد از پر کردن دنده یک , دنده رو به 5 ( 2 نه 5) تعویض کنی و باز هم به مسیر خودت ادامه بدی.
زانتیا در دور های پایین شتاب خیلی خوبی میگیره.
Farshadd
29-10-2008, 22:21
با تشکر از فرشاد که یک معیار کلی ارایه کرد.
تعویض دنده باید با توجه به شرایط موتر , رنج دنده ها, و قصد راننده انجام بشه. این روزها هم قضیه کمبود بنزین فاکتور جدیدی شده که باید در نظر گرفته بشه.
در تعویض های زیر 3 هزار دور ( البته با شتاب گیری آرام و متعادل) , در مصرف بنزین صرفه جویی می شه, به موتور کمتر فشار می یاد و در ترافیک ها, دچار داغ کردن نمی شه. اما از طرف دیگه اعصاب راننده به شدت تحت فشار قرار می گیره و این روش بسیار خسته کننده و حوصله سر بره.
در تعویض دنده های بالای 3 هزار دور و بیشتر, بنزین بیشتری مصرف می شه و به موتور بیشتر فشار می یاد و عکس موارد بالا پیش می یاد اما رانندگی برای جوونی مثل بنده و شما از یک کار خسته کننده و بی رمق به یک فعل نیمه هیجانی تبدیل می شه. اگر ماشین شما موتور خوش طنینی ( مثل سیلو یا گل یا ...) داره, که از این روش تعویض بسیار لذت خواهید برد.
اگر زیر 3 هزار عوض می کنید شما شبیه پدر بزرگی هستید که امنیت و صرفه جویی فاکتور اول زندگی اش است.
اگر بالای 3 هزار و بالاتر عوض می کنید همیشه ماشین شما آماده شتاب گیری سریع و انجام حرکات محیرالعقول است.
بله عماد جون.
اون موقع هر کس میشست توی ماشین و من پشت ماشین بودم میگفت زیادی گاز میدی.
اول از همه دستت درد نکنه که واقعا ترکوندی..
بعد فکر نمیکنی این دور موتور زانتیا رو اشتباه زده ..!! یعنی از پراید 132 و هم کمتر هست..!!!
خواهش میکنم.
قدرت موتور و حداکثر گشتاور ارتباطشون با هم زیاد مستقیم نیست. و در واقع ارتباط خاصی بین قدرت موتور و حداکثر گشتاور وجود نداره.
مثلا ممکنه در یه خودروی 400 اسب حداکثر گشتاور در دور 2800 حاصل بشه و در یه خودروی 62 اسبی مثل پراید هم در دور 2500/2800 .
اگر به ارقام دیگر در همون لیست نگاه کنید تا حدودی متوجه خواهید شد.
مرسی از اینکه کنجکاوید:46:
:11:
H.Operator
30-10-2008, 16:52
بچه ها اصولا در شرايط عادي نه بايد دنده رو زياد پر كرد نه زياد كم....زياد كم باعث ميشه ماشين در دنده بعدي توانايي كشش نداشته باشه و در دور بالا مثلا وقتي دنده 2رو 4500 دور عوض كني ديگه راحت مي توني بري 4بدون رفتن به 3 ........پس مي بينيد كه نه دور كم مناسبه نه دور بالا....
HOOSEIN 105
02-11-2008, 19:19
توصيه من اينه كه به قول دوست عزيزمون اقا فرشاد دور موتور رو تا همون دوري كه گشتاور تكميل ميشه پر كنيد
البته براي تنبل نشدن موتور هم هر چند وقت يك بار دنده اي يك و دو و سه رو به صورت ارام تا خط كات اف پر كنيد و بذاريد ماشين يه چند ثانيه كات اف بكنه
رد لاين؟ به نظر منم فقط براي مسابقات اونقدر فشار ميارن.
زانتیا موتوره پرتوانی داره و شما میتونی بعد از پر کردن دنده یک , دنده رو به 5 ( 2 نه 5) تعویض کنی و باز هم به مسیر خودت ادامه بدی.
زانتیا در دور های پایین شتاب خیلی خوبی میگیره.
خوب اين چطوري ممكنه كه بهش فشار نياد؟ همينطور كه تا دنده 2 خيلي دنده 5هم به قدرت قبلي نياز داره كه دنده 2 نميتونه تامين كنه. بيشتر توضيح ميدي؟
سلام مجدد به همگی
الان با خودتون میگید این پسره سهیل هم هی ماهی یکبار میاد و یه پیام بازرگانی میده و میره !
دیگه این از خصوصیات Nomber1 بوده و هست ! ( متاسفانه ! )
خوب بحث خوبیه .
تعویض دنده در چه دوری انجام بشه ؟
قبل از هر چیز انتخاب هدف :
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
همه میدونیم در یک دوری از موتور ما به ماکزیمم گشتاور و در دوری نیز به ماکزیمم قدرت میرسیم . مهمترین اصل در شتاب گیری گشتاور خودرو است . ( در خودرو های یک کلاس )
این به این معنیه که اگر بخوایم با بیشترین شتاب حرکت کنیم باید دور موتور در نقطه ماکزیمم گشتاور قرار گرفته بوده باشه .
خوب من در این مقاله براتون فقط ( 405 کلا موتور های xu7 )رو مثال میزنم مابقی فقط عدد هاش رو عوض کنید ....
405 در دور 3500 دور بر دقیقه به ماکزیمم گشتاور میرسه ( نه در دور 3000 ) . خوب یعنی اینکه ما به 3500 رسیدیم عوض کنیم ؟؟؟
نه
ما باید دنده رو در دوری تعویض کنیم که بعد از شیفت , دنده بعدی در دور ماکزیمم تورک یا همون 3500 قرار بگیره .
یعنی در خودروی 405 ( سمند پارس ) در دور 4500 . که اگر عمل شیفتینگ رو انجام بدید دنده بعدی روی دور 3500 گاز میخوره یعنی ماکزیمم گشتاور و این بهترین حالت برای شتاب گیری شما هست .
البته یه نکته ریز برای افرادی که در پیست و مسابقات هستند وجود داره که به ضرایب هر دنده بستگی داره . به عبارتی در خودروی 405 چون ضرایب دنده یک یا سایر ضرایب تفاوت بیشتری داره ( بیشتره ) شما می بایست در دور 5000 دنده 1 رو تعویض کنید تا دنده 2 در دور 3500 قرار بگیره . ولی سایر دنده ها در دور 4500 می بایست تعویض شند .
هر چند افرادی که در پیست هستند از گیربکس های کلوز ریشو استفاده میکنند . . اونها ضرایب بسیار نزدیکی بهم داره و بر اساس استیج های مسابقات طراحی و تولید میشند .
---------
2- رسیدن به حداقل مصرف سوخت
این بحث خودش یک مقاله بسیار مفصل دیگری خواهد بود که ما زیاد روش بحث کردیم و به نتایج جالبی رسیدیم و با اینکه بگی در فلان دور و ... روشن نخواهد شد .
اگر دوستان تمایل داشتند براشون توضیح کاملی میدم .
با اجازه .
Farshadd
08-11-2008, 23:44
سلام مجدد به همگی
الان با خودتون میگید این پسره سهیل هم هی ماهی یکبار میاد و یه پیام بازرگانی میده و میره !
دیگه این از خصوصیات Nomber1 بوده و هست ! ( متاسفانه ! )
خوب بحث خوبیه .
تعویض دنده در چه دوری انجام بشه ؟
قبل از هر چیز انتخاب هدف :
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
همه میدونیم در یک دوری از موتور ما به ماکزیمم گشتاور و در دوری نیز به ماکزیمم قدرت میرسیم . مهمترین اصل در شتاب گیری گشتاور خودرو است . ( در خودرو های یک کلاس )
این به این معنیه که اگر بخوایم با بیشترین شتاب حرکت کنیم باید دور موتور در نقطه ماکزیمم گشتاور قرار گرفته بوده باشه .
خوب من در این مقاله براتون فقط ( 405 کلا موتور های xu7 )رو مثال میزنم مابقی فقط عدد هاش رو عوض کنید ....
405 در دور 3500 دور بر دقیقه به ماکزیمم گشتاور میرسه ( نه در دور 3000 ) . خوب یعنی اینکه ما به 3500 رسیدیم عوض کنیم ؟؟؟
نه
ما باید دنده رو در دوری تعویض کنیم که بعد از شیفت , دنده بعدی در دور ماکزیمم تورک یا همون 3500 قرار بگیره .
یعنی در خودروی 405 ( سمند پارس ) در دور 4500 . که اگر عمل شیفتینگ رو انجام بدید دنده بعدی روی دور 3500 گاز میخوره یعنی ماکزیمم گشتاور و این بهترین حالت برای شتاب گیری شما هست .
البته یه نکته ریز برای افرادی که در پیست و مسابقات هستند وجود داره که به ضرایب هر دنده بستگی داره . به عبارتی در خودروی 405 چون ضرایب دنده یک یا سایر ضرایب تفاوت بیشتری داره ( بیشتره ) شما می بایست در دور 5000 دنده 1 رو تعویض کنید تا دنده 2 در دور 3500 قرار بگیره . ولی سایر دنده ها در دور 4500 می بایست تعویض شند .
هر چند افرادی که در پیست هستند از گیربکس های کلوز ریشو استفاده میکنند . . اونها ضرایب بسیار نزدیکی بهم داره و بر اساس استیج های مسابقات طراحی و تولید میشند .
---------
2- رسیدن به حداقل مصرف سوخت
این بحث خودش یک مقاله بسیار مفصل دیگری خواهد بود که ما زیاد روش بحث کردیم و به نتایج جالبی رسیدیم و با اینکه بگی در فلان دور و ... روشن نخواهد شد .
اگر دوستان تمایل داشتند براشون توضیح کاملی میدم .
با اجازه .
سلام داش سهیل.
سهل جان من هم توی این پستا این مطلب که روش تاکید دارید رو ذکر کردم (کمی بالاتر از حداکثر گشتاور دنده عوض کردن.)
قسمت های ابی:
سلام.
بهترین زمان برای تعویض دنده، زمانی هست که موتور به حداکثر گشتاورش میرسه.و هر ماشینی در دور موتوری به حداکثر گشتاورش میرسه. که من در اینجا سعی کردم برای بیشتر ماشینهای داخلی این دور موتور رو جمع کنم.
بی شک کاستی هایی داره. به بزرگی ببخشید.
=============
206 تیپ 5 و 6 و 206 SD V9 & V8 & V1 :دور 4000
206 SD V20 و 206 تیپ 2 و 3 : 3400
سوزوکی گراند ویتارا: 4000
مزدا 323 1.6 glx: دور 4000
زانتیا 2000: 2750
تویوتا کرولا 1.8 xli : دور 4700
هیوندای آوانته gx 2000 : دور 2900
پروتون جنتو: 4000
پروتون ایمپین: 4000
مرسدس بنز c200 2008 : دور 2800-5000
تویوتا کمری v6 گراند: 4200
ماکسیما : 3600
مرسدس بنز s350: دور 2400
تویوتا پرادو 4 سیلند 5 درب: 3800
مرسدس e240 2600: دور 4500
کیا ریو: 4500
تندر 90: 3750
تویوتا کمری glx چهار سیلندر: 4000
هیوندای سوناتا 4 سیلندر: 4250
رنو مگان 2000: 3750
مزدا 3: 4000
فولکس گل : 3000
هیوندای کوپه V6 : دور 4000
پراید ها : 2500 (البته برای 132 زده 2800)
پژو 405 (GLX& SLX & GLI ) و پژوی پارس: دور 3500
سمند LX و معمولی و سورن : 3500
سمند سریر: 4250
روا: 3000
وانت باردو: 3750
==================
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
پراید در دور 2500 به حداکثر گشتاور میرسه ولی خوبه تا 500 تا بالاتر و حتی تا 3500 هم عوض کنید. پس پراید هم بهتره روی 3000 عوض کنید.
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
ولی دوست عزیز معمولا بین 3000-4000 عوض کردن خوبه. دور های پایین هم برای موتور ضرر داره.
:11:
همونطور که دوستمون گفت حداکثر گشتاور سمند در 3000 دور هست. شما هم بهتره در همین دور و حتی 500 تا بیشتر دنده رو عوض کنید.
البته توی دفترچش هم یه چیزایی گفته.
:11:
البته سهیل عزیز کم شدن دور موتور در فاصله زمانی بین تعویض دنده ها بستگی به سرعت دنده عوض کردن و شرایط و نوع خودرو و ... هم داره.
من توی این تعویض دنده مشکل دارم هر وقت بابام ماشین رو به زور میده میگه برون !
چون من اهل ماشین و ... نیستم ...
ولی ممنون به دردم خورد ..
من همیشه سعی میکنم به 3000 نرسیده دنده رو عوض کنم
همیشه با دنده یک چهار پنج متری بیشتر نمیرم در 2500 میدم به دو
بیشتر وقتا با دنده سه هستم با سرعت 40
تو نمایندگی سایپا بهم گفتم سعی کنم رو 3000 تا دنده رو عوض کنی تا به سرسیلندر فشار نیاد
اصولا تو این ترافیک کجا میشه
Farshadd
10-11-2008, 15:50
من همیشه سعی میکنم به 3000 نرسیده دنده رو عوض کنم
همیشه با دنده یک چهار پنج متری بیشتر نمیرم در 2500 میدم به دو
بیشتر وقتا با دنده سه هستم با سرعت 40
تو نمایندگی سایپا بهم گفتم سعی کنم رو 3000 تا دنده رو عوض کنی تا به سرسیلندر فشار نیاد
اصولا تو این ترافیک کجا میشه
ببخشید. اونوقت ماشینتون چیه؟
roohi_rsh
10-11-2008, 17:12
از نظر من ماشین یک حالتی بگیره مثلا باید زوزه بکشه من همیشه ایطوری عوض میکنم زیاد به صفحه کیلو هم نگاه نمیکنم گاهی اوقات
نظر 405baz کاملا درسته
اما دور موتور بالا بردن ممکنه به شمع ها آسیب بزنه
ماشین های مسابقه بعد از مسابقه مزایده میشن
Farshadd
11-11-2008, 16:22
نظر 405baz کاملا درسته
اما دور موتور بالا بردن ممکنه به شمع ها آسیب بزنه
ماشین های مسابقه بعد از مسابقه مزایده میشن
سلام
اتفاقا فقط برای شمع ضرر نداره.
اگه ضرری باشه برای سیلندر و سر سیلندر هست.
که اونم با دور های حداکثر گشتاور خراب نمیشه.
ماشین های مسابقه هم که بعد از هر مسابقه مزایده نمیشن. ماشین های مسابقه 3 نوع مزایده داره.
1- اونی که چند بار در مسابقات مهم قهرمان شده و بنابر این قیمتی واقعا بالاتر از ارزش پیدا میکنه.
2- اونی که توی یه مسابقه میزنه و نابود میشه که در این حالت هم اگه خیلی افتضاح باشه میبرن ضایعات فروشی. و کیلویی میفروشن.
3- اینکه ماشین تقریبا سالم هست و طرف بعد از هر مسابقه بهش رسیده، و در این حالت مثل بقیه ماشین ها فروخته میشه.
:12:
این چیزی که شما فرمودید در بعد مسابقات جهانی است
در دور های خیلی بالا رینگ پیستون و سیلندر ممکنه خراب بشه که در مسابقات زیاد اتفاق میافته
شمع ها هم ممکنه در دور های نچندان بالا بعدا خوب کار نکنن مثلا دور 6
در ایران (شاید کشور های دیگه هم) ماشینی که در مسابقات شرکت کرده بیمه هزینه تعمیر نمیده در نتیجه اگر صاحب آن بخواد بفروشه باید خودش تعمیرش کنه (که موتور ماشین دیگه موتور قبلی نمیشه) یا زیر قیمت بفروشه
D r i v e r
12-11-2008, 13:40
از نظر من ماشین یک حالتی بگیره مثلا باید زوزه بکشه من همیشه ایطوری عوض میکنم زیاد به صفحه کیلو هم نگاه نمیکنم گاهی اوقات
منم کاملا موافقم
در غیر این صورت رانندگی به آدم حال نمیده
befermatooo
12-11-2008, 15:14
منم با پست بالا موافقم !!!
باید یک زوزه بکشه ماشین و شچم مردم 4 تا بشه بعد دنده بزاری !!
البته جاداره از دنده خودرو سمند هم یادی کنم که تازه 1 هفته خریده بودمش
تو وسط جاده دندش از جا در اومد البته کلش !!!
HOOSEIN 105
12-11-2008, 16:13
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]دوستان من با اين حرف كه بعد اينكه موتور زوزه كشيد دنده رو عوض كنيم مخالفم
من هم اول ماشينم رو دور موتورش رو تو دور 3000 و حداكثر 3500 عوض ميكردم كه الان بعد از ديدن اين نمودار ديگه دور موتور رو 3750 كه كشتاور موتور تكميل ميشه عوض ميكنم
به اين عكي ها يه نگاه بندازيد
واسه تندر هست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
aRThaS_08
12-11-2008, 18:29
تاپیک رو گشتم مورانو به چشمم نخورد
لطف کنید برای مورانو هم بگید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
D r i v e r
12-11-2008, 22:35
ببین من کار به این کارا ندارم که گشتاور کی به حداکثر خودش می رسه
وقتی می خوای با ماشین 180-190 تا بری اون موقع چی؟
تازه کم گفتم!!!!!
موقع کورس و drag هم که با 3750 یا 4000 عوض کنی که همون 10 ثانیه اول که 100 متر جا میمونی
حیف که دور موتور رو بستن وگر نه من یکی رو 7500 عوض میکردم.
H A M E D
13-11-2008, 00:11
دنده عوض كردن تو دور موتور بالا اصلا كار جالبي نيست مگه براي مسابقه.
من كه هميشه تو دنده عوض كردنم به اين صورته : بعد از شروع حركت و دور موتور 2000 و سرعت 20 دنده 2 دور موتور 2500 و سرعت 4 دنده 3 و دور موتور 3000 و سرعت 60 دنده 4 . به نظرم اينطوري خيلي كمتر به موتور فشار مياد. البته براي سرعت هاي بالا و شتاب گرفتن سريع اين ضرايب بالاتر خواهد رفت.
از لحاظ تئوري برا من منطقي هست. مگه اينكه كسي برام دليل علمي بياره كه قانع بشم
D r i v e r
13-11-2008, 00:42
تو سر بالایی میشه دنده رو تو 2000 عوض کرد؟!!!
ماشین خاموش میشه
دنده 1 پژو خیلی کم بخوای باهاش بری 35 تاست!!
پراید 30تا
من با دنده 2 پراید کم برم 80 !!!
دنده 3 هم 120 میرم
پژو elx هم که دنده یکش 45 تا میره
اگه با شتاب زیاد حرکت شروع بشه به 50 هم میرسه
دنده دو 90
دنده 3 135
دنده 4 160
5 هم برای خودتون
نباید به ماشین زیاد رو بدیم
Farshadd
13-11-2008, 00:50
این چیزی که شما فرمودید در بعد مسابقات جهانی است
در دور های خیلی بالا رینگ پیستون و سیلندر ممکنه خراب بشه که در مسابقات زیاد اتفاق میافته
شمع ها هم ممکنه در دور های نچندان بالا بعدا خوب کار نکنن مثلا دور 6
در ایران (شاید کشور های دیگه هم) ماشینی که در مسابقات شرکت کرده بیمه هزینه تعمیر نمیده در نتیجه اگر صاحب آن بخواد بفروشه باید خودش تعمیرش کنه (که موتور ماشین دیگه موتور قبلی نمیشه) یا زیر قیمت بفروشه
کدوم یکی از ماشینهایی که من لیست کردم حداکثر گشتاورشون توی 6000 بود؟؟؟ اونی که توی 600 هست لامبورگینی مورسیه لگو هست که تا 9-10 هزار تا دور میخوره.
ضمن اینکه دوست عزیز، اون کسی که ماشینو میسازه، همینجوری ذهنی نمیگه حداکثر گشتاور 5000 و توی 5000 دنده عوض کنید. یا اینکه بشینه توش ببینه کی زوزه میکشه. اینا همه حساب کتاب داره و پیش بینی شده اند.
اتفاقا در مسابقات باید در دور های بالاتر دنده عوض کرد. وگرنه جا میمونی. ضمن اینکه رینگ پیستون و سیلندر و ... هیچوقت در شرایط عادی در حراکثر گشتاور خراب نمیشه.
دنده عوض كردن تو دور موتور بالا اصلا كار جالبي نيست مگه براي مسابقه.
من كه هميشه تو دنده عوض كردنم به اين صورته : بعد از شروع حركت و دور موتور 2000 و سرعت 20 دنده 2 دور موتور 2500 و سرعت 4 دنده 3 و دور موتور 3000 و سرعت 60 دنده 4 . به نظرم اينطوري خيلي كمتر به موتور فشار مياد. البته براي سرعت هاي بالا و شتاب گرفتن سريع اين ضرايب بالاتر خواهد رفت.
از لحاظ تئوري برا من منطقي هست. مگه اينكه كسي برام دليل علمي بياره كه قانع بشم
چیزی که علم اثبات میکنه و سازنده دستور میده که با این دور عوض کنید مطمئن تره یا نظر و فکر من و شما.
به نگاه کردن در حالت عادی به نظر میاد که فیل غذای بزرگتری از مار میخوره. در حالتی که مار بزرگ بز کوهی رو زنده قورت میده. ولی فیل بزرگ نمیتونه غذای به این بزرگی رو بخوره.
تاپیک رو گشتم مورانو به چشمم نخورد
لطف کنید برای مورانو هم بگید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مورانو در دور 4000 به حداکثر گشتاور میرسه.
اضافه میکنم به پست اصلی هم.
:12:
D r i v e r
13-11-2008, 01:03
یه سوال
بهترین دور برای بالاترین شتاب مثلا توی پژو 405 چیه؟
بعد میشه کاری کرد که 6500 رو رد کنه؟
Farshadd
13-11-2008, 01:44
یه سوال
بهترین دور برای بالاترین شتاب مثلا توی پژو 405 چیه؟
بعد میشه کاری کرد که 6500 رو رد کنه؟
دور برای بالاترین شتاب که در حالت عادی نیاید به اون رسید مرز بین خط قرمز و عادی هست.
در 405 فکر کنم این خط روی 6500 باشه. که به نظر من کار خوب اینه که نذاریم ماشین به این دور برسه و بعد دنده عوض کنیم. مگه اینکه مجبور بشیم.
:12:
H A M E D
13-11-2008, 08:57
گاهي اوقات هم بايد يه مقداري به فكر مصرف بنزين و سلامت ياتاقان ها باشيم.
مهم اين نيست كه سازنده از طريق علمي چي گفته. مهم عمر و سالم بودن ماشينه. من هم تا يه زماني سعي ميكردم دور موتور رو به منطقه قرمز برسونم بعد دنده عوض كنم. اما اول از همه مصرف دوبرابر بنزين تو اين حالت منصرفم كرد ضمنا همه مردم هم لحظه عوض كردن دنده نيگا ميكردن! از همه مهمترشون گيردادن پليس بود! (البته اون زماني كه اگزوز مشكل داشت!!!!) :دي
Farshadd
13-11-2008, 10:41
گاهي اوقات هم بايد يه مقداري به فكر مصرف بنزين و سلامت ياتاقان ها باشيم.
مهم اين نيست كه سازنده از طريق علمي چي گفته. مهم عمر و سالم بودن ماشينه. من هم تا يه زماني سعي ميكردم دور موتور رو به منطقه قرمز برسونم بعد دنده عوض كنم. اما اول از همه مصرف دوبرابر بنزين تو اين حالت منصرفم كرد ضمنا همه مردم هم لحظه عوض كردن دنده نيگا ميكردن! از همه مهمترشون گيردادن پليس بود! (البته اون زماني كه اگزوز مشكل داشت!!!!) :دي
ببین حامد جان.
منطقه قرمز با حداکثر گشتاور فرق داره. مثلا در پراید که منطقه قرمز روی دور 2500 نیست. ولی حداکثر گشتاور روی این دور هست. من هم با تعویض دنده در مرز منطقه قرمز مخالفم. مگر اینکه واقعا مجبور باشیم.
ضمن اینکه اگه همیشه در دور حداکثر گشتاور دنده عوض کنیم یاتاقان ها خراب نمیشن. در کل یاتاقان زیاد ربطی به دور موتور نداره. یاتاقان ها بیشتر در اثر نرسیدن روغن خراب میشن. اونی که در دور های بالا احتمال خراب شدنش زیاده، سیلندر و رینگ موتور و ... و در آخر در اثر اینکه اینها خراب شده در رسیدن روغن به یاتاقان ها هم ممکنه مشکل به وجود بیاد. و یاتاقان ها خودشون نه گرون هستن نه عوض کردنشون مشکله. ولی مشکلاتی که به وجود میاره هم گرونهع هم مشکله (خراب کردن میلنگ و ...)
اگه ما کاری با سازنده نداشته باشیم پس باید وایسیم تا ببینیم کی روغن موتور سیاه شده و اونو عوض کنیم. در صورتی که طبق گفته سازندگان هر خودرو یه مقدار مشخصی برای زمان تعویض روغن ها وجود داره. البته در حالتی که خودرو سالم باشه.
:12:
کدوم یکی از ماشینهایی که من لیست کردم حداکثر گشتاورشون توی 6000 بود؟؟؟ اونی که توی 600 هست لامبورگینی مورسیه لگو هست که تا 9-10 هزار تا دور میخوره.
ضمن اینکه دوست عزیز، اون کسی که ماشینو میسازه، همینجوری ذهنی نمیگه حداکثر گشتاور 5000 و توی 5000 دنده عوض کنید. یا اینکه بشینه توش ببینه کی زوزه میکشه. اینا همه حساب کتاب داره و پیش بینی شده اند.
اتفاقا در مسابقات باید در دور های بالاتر دنده عوض کرد. وگرنه جا میمونی. ضمن اینکه رینگ پیستون و سیلندر و ... هیچوقت در شرایط عادی در حراکثر گشتاور خراب نمیشه.
:12:
ببخشید
نگا
در مسابقات طوری دنده عوض میکنن که وقتی مثلا از دنده 2 بری 3 پس از تعویض دنده دور موتور از روی حداکثر گشتاور شروع بشه مثلا 405 که گشتاورش 3500 هست با دنده یک باید باید دور موتور را تا حدود 6500 برد که وقتی رفتی 2 دور موتور حدودا از روی 3500 شروع شه و اگر با پژو این طور رفتار بشه (یا هر ماشین دیگه ای) پدر موتور در میاد.
D r i v e r
14-11-2008, 12:57
به نظر من اگه تو خانواده پژو رو 5000-5500 عوض کنی خوبه دیگه
کلا یه جوری بری که
دنده1 بشه:35
دنده 2 بشه:70
دنده 3 بشه: 100-105
دنده 4 بشه:120-130
دنده 5 هم که برای بقیشه
ولی اگه بخوا 190-200 بری باید 40 تا 40 تا عوض کنی
Farshadd
14-11-2008, 19:13
ببخشید
نگا
در مسابقات طوری دنده عوض میکنن که وقتی مثلا از دنده 2 بری 3 پس از تعویض دنده دور موتور از روی حداکثر گشتاور شروع بشه مثلا 405 که گشتاورش 3500 هست با دنده یک باید باید دور موتور را تا حدود 6500 برد که وقتی رفتی 2 دور موتور حدودا از روی 3500 شروع شه و اگر با پژو این طور رفتار بشه (یا هر ماشین دیگه ای) پدر موتور در میاد.
مرسی از نظرتون. ولی در مسابقات اگه اونقدر آهسته دنده عوض بشه که 3000 تا افت دور موتور داشته باشه خوب جا میمونیم.
:12:
D r i v e r
14-11-2008, 19:22
فکر کنم 1000 تا 1500 تا افته دور داشته باشن
من امتحان کردم بهترین زمان برای تعویض دنده اعداد زیر هست (برای سمند)
دنده 1- 3000
دنده 2 - 3700
دنده 3 - 4000
دنده 5 - هم امتحان نکردم:13:
البته این برای تو شهر مفید هست..
شما یک بار دنده 2 رو رویه 4500 عوض کن بعد یک نگاه بیرون بنداز ببین همه چجور نگاهت میکنن..:18:
roohi_rsh
18-11-2008, 00:20
من با پژو 405 میزارم به اون خط قرمزه برسه بعد عوض میکنم
D r i v e r
18-11-2008, 10:16
من با پژو 405 میزارم به اون خط قرمزه برسه بعد عوض میکنم
به افتخارش !!!
درستش همینه
وای که موتور چه صدایی از خودش در میاره
دیروز ----- هوارو برداشتم
صدای موتور واقعا خفن شده بود.
وقتی دنده 1 پر میکردم تا 20 متر اونور تر برمیگشتن منو نگاه میکردن:21::31:
ماشینم به نسبت قبل بهتر گاز میخورد و شتاب میگرفت
بعد از 1 ساعت گذاشتمش سر جاش گفتم دیگه بیشتر از این تابلو نشم:13:
من با پژو 405 میزارم به اون خط قرمزه برسه بعد عوض میکنم
شما به ماشینتون لطف دارید..
به افتخارش !!!
درستش همینه
وای که موتور چه صدایی از خودش در میاره
دیروز ----- هوارو برداشتم
صدای موتور واقعا خفن شده بود.
وقتی دنده 1 پر میکردم تا 20 متر اونور تر برمیگشتن منو نگاه میکردن[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ماشینم به نسبت قبل بهتر گاز میخورد و شتاب میگرفت
بعد از 1 ساعت گذاشتمش سر جاش گفتم دیگه بیشتر از این تابلو نشم[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شما هم همینطور..
roohi_rsh
20-11-2008, 02:36
ای کاش پول داشتم یه خورده به موتورش میرسیدم اونوقت
صدای نازش که در میومد وای چقدر حال میکردم
مثل این پورشه ها یا لامبورگینی ها صدای نازی داره اون جوریش میکردم خیلی حال میده
وقتی دنده رو عوض میکنی که دیگه هیچی یه صدای مثل تو فیلم ها وووو یا سوززوزویا بوووو خیلی حال میکنم با این صدا
monazzah
20-11-2008, 08:30
سلام من دیروز پرایرم و حسابی گاز دادم دور موتور به 5000 که می رسید دنده عوض می کردم:
دنده 2 : 80
دنده 3 : 120
دنده 4 : 150
:31:
چه شتابی داشت حسابی حال کردم:20:
D r i v e r
20-11-2008, 12:39
من با 2 پراید 100 تا میرم
البته شاید 2 بار در ماه!!!
3 هم 130 عوض میکنم
4 هم 160
وقتی در ----- هوا رو باز میکنم(البته بعد از این اعمال خشونت آمیز) یه ابر کوچیک سره راه هوا کش هست که اون حسابی روغنی شده ونشان از فشار وارده بر موتور داره!!!
Farshadd
20-11-2008, 13:00
اون قدیم ندیما با دنده 1 پیکان 60 تا رفتمو بعد بوی روغن سوخته و بعد هم بوی تعمیر.:46:
بهترین زمان برای تعویض دنده دور حداکثر گشتاوره و 500 تا هم بالاتر باشه اشکالی نیست . ولی برای خیلی از ماشینا دور قرمز خطرناکه و در مواقع اضطراری باید ...
SAJAD_BATISTA
22-11-2008, 14:47
سلام عزیز
این حرفای که میگن اگه با دور بالا دنده عوض کنی برای ماشین بهتره اشتباهه.من فقط تجربه خودمو می گم تا حالا هم ضرر نکردم.برای سمند تا 3500-3700 کافیه چون در غیر اینصورت سیلندر ماشینت گشاد میشه اما یه توصیه گاهی اوقات مثلا واسه 15 دقیقه دنده کشی کن با دور6000 که موتور تنبل نشه یادت باشه باکت تا نصفه پر باشه اخه دنده کشی با دور بالا وباک خالی به سوزنای انژکتور ضرر میرسونه البته دنده کشی با دور بالا رو فقط ماهی 1 بار توصیبه میکنم
دوست دارم
سجاد -باتیستا
Farshadd
22-11-2008, 23:35
سلام عزیز
این حرفای که میگن اگه با دور بالا دنده عوض کنی برای ماشین بهتره اشتباهه.من فقط تجربه خودمو می گم تا حالا هم ضرر نکردم.برای سمند تا 3500-3700 کافیه چون در غیر اینصورت سیلندر ماشینت گشاد میشه اما یه توصیه گاهی اوقات مثلا واسه 15 دقیقه دنده کشی کن با دور6000 که موتور تنبل نشه یادت باشه باکت تا نصفه پر باشه اخه دنده کشی با دور بالا وباک خالی به سوزنای انژکتور ضرر میرسونه البته دنده کشی با دور بالا رو فقط ماهی 1 بار توصیبه میکنم
دوست دارم
سجاد -باتیستا
سلام سجاد -باتیستا جان.
خوب در پست 11 همین تاپیک هم ذکر شده:
...
سمند lx و معمولی و سورن : 3500
...
:11:
D r i v e r
23-11-2008, 00:26
اون قدیم ندیما با دنده 1 پیکان 60 تا رفتمو بعد بوی روغن سوخته و بعد هم بوی تعمیر.:46:
بهترین زمان برای تعویض دنده دور حداکثر گشتاوره و 500 تا هم بالاتر باشه اشکالی نیست . ولی برای خیلی از ماشینا دور قرمز خطرناکه و در مواقع اضطراری باید ...
فرشاد جان مدل پیکان چند بود؟
میدونم اینجا جاش نیست :41:ولی حجم موتور پیکان قدیمیا با پیکان جدیدا فرق میکنه؟
چون دیدم روش نوشته 1725
بعد این پیکان جدیدا لیفت فیس قدیمیا هستن؟
Farshadd
25-11-2008, 00:10
فرشاد جان مدل پیکان چند بود؟
میدونم اینجا جاش نیست :41:ولی حجم موتور پیکان قدیمیا با پیکان جدیدا فرق میکنه؟
چون دیدم روش نوشته 1725
بعد این پیکان جدیدا لیفت فیس قدیمیا هستن؟
سلام امیر جان.
مدل پیکان اواخر 80 بود.
در مورد حجم هم اگه قرار باشه موتور قدیمیها (پایه بلند یا کج) از لحاظ حجم و قدرت فرقی با جدیدا (موتور تخت) داشته باشن باید بدونیم که حجم و قدرت قدیمیها کمتره.
بله تقریبا فیس لیفت هستن. (البته 1000 بار فیس لیفت شد و ...)
Djhamid2007
25-11-2008, 02:22
ماشین ما که دور موتور رو نشون نمیده ،فقط سرعت داره.من که بر اساس تجربه دنده عوض میکنم
راستی ماشین من میتسوبیشی لانسر هست...سعی میکنم خیلی گازش ندم
کسی میتونه بگه بر چه اساسی دنده عوض کنم؟؟؟؟
Farshadd
25-11-2008, 21:09
ماشین ما که دور موتور رو نشون نمیده ،فقط سرعت داره.من که بر اساس تجربه دنده عوض میکنم
راستی ماشین من میتسوبیشی لانسر هست...سعی میکنم خیلی گازش ندم
کسی میتونه بگه بر چه اساسی دنده عوض کنم؟؟؟؟
در اصل باید با دور موتور دنده عوض کرد.
البته اگه محاسبات و .. بلد باشید و همچنین ضریب دنده ها در دست باشه بدون کار کردن آمپر دور و با داشتن آمپر سرعت میشه فهمید در چه سرعتی در فلان دنده ماشین به حداکثر گشتاور میرسه.
مدل ماشین شما لنسر glx هست؟
:12:
rami_hemi
25-11-2008, 23:20
خب چه چیزای جالبی
دور موترو دنده عوض کردن رو شما ها توی یه تریلی اونم با گیربکس فولر 905 تجربه کردین رسما مصیبت چون دقیقا باید روی یه دور خاص دنده عوض کنی تا گیربکس بتونه گشتاور رو تحمل کنه و(گشتاور موتروهای دیزلی وحشتناک هستش)
در مورد پیکانهای جدید و یا به قول ما ها چزاغ بزرگ و لوکس اتاق مال همون تالبوت آرو هستش و چراغهای جلو مال تالبوت avenger هستش.
D r i v e r
27-11-2008, 12:33
سلام عزیز
این حرفای که میگن اگه با دور بالا دنده عوض کنی برای ماشین بهتره اشتباهه.من فقط تجربه خودمو می گم تا حالا هم ضرر نکردم.برای سمند تا 3500-3700 کافیه چون در غیر اینصورت سیلندر ماشینت گشاد میشه اما یه توصیه گاهی اوقات مثلا واسه 15 دقیقه دنده کشی کن با دور6000 که موتور تنبل نشه یادت باشه باکت تا نصفه پر باشه اخه دنده کشی با دور بالا وباک خالی به سوزنای انژکتور ضرر میرسونه البته دنده کشی با دور بالا رو فقط ماهی 1 بار توصیبه میکنم
دوست دارم
سجاد -باتیستا
ما که نگفتیم برای ماشین بهتره!!!
من خودم میگم که حال میکنم اینطور دنده عوض کنم !!!
دور بالا!!!
هیچ وقت هم به دور موتور نگاه نمیکنم!!!
البته پراید ما دور موتور نداره!!!:46::31:
Djhamid2007
28-11-2008, 17:03
در اصل باید با دور موتور دنده عوض کرد.
البته اگه محاسبات و .. بلد باشید و همچنین ضریب دنده ها در دست باشه بدون کار کردن آمپر دور و با داشتن آمپر سرعت میشه فهمید در چه سرعتی در فلان دنده ماشین به حداکثر گشتاور میرسه.
مدل ماشین شما لنسر glx هست؟
:12:
از من gl هست...
چه جوری باید حساب کنم؟
Farshadd
28-11-2008, 20:03
از من gl هست...
چه جوری باید حساب کنم؟
حسابش که سخت هست (نمیدونستم ماشینتون gl هست و در تاپیک مشاوره برای خرید همش گفتم اگه میخوایید بخرید...):46:
محاسبات این کار پیچیده هست باید ضریب دنده و ... رو داشته باشیم. و حتی خودم هم دقیقا نمیدونم.
اگه دور موتورتون درست نمیشه به نظرم کار خوب اینه که از یه نفر که gl سالم داره و دور موتورش کار میکنه کمک بگیرید و اون رو امتحان کنید.
اینجوری که مثلا وقتی با دنده 1 در حرکت هست اونقدر برید که دور موتور برسه به حداکثر گشتاور و در این زمان سرعت رو نگاه کنید. برای دنده 2 و ... هم همینطور.
و بعد از این برای استفاده از ماشین خودتون میتونید از سرعت های ثبت شده در دنده معین استفاده کنید.
:12:
D r i v e r
28-11-2008, 21:33
بهترین دور موتور برای کمترین شتاب چیه؟
Farshadd
30-11-2008, 00:15
بهترین دور موتور برای کمترین شتاب چیه؟
برای بیشترین شتاب: دور تیک آف (خط قرمز)
برای شتاب و دور مناسب: حداکثر گشتاور
برای کمترین شتاب: دوری که دنده جا بره:46:
D r i v e r
30-11-2008, 00:19
ممنون
منظورم از کمترین شتاب کمترین زمان برای رسیدن از 0 - 100 بود!!!
فرشاد جان تیکاف باعث هدر رفتن زمان نمیشه؟
بعد باید کلاچ رو یه دفعه ول کنی یا سریع ول کنی با یه (چی بگم) حالت خاص(بهتر از این اغت پیدا نکردم)
بازم ممنون
Farshadd
30-11-2008, 01:14
ممنون
منظورم از کمترین شتاب کمترین زمان برای رسیدن از 0 - 100 بود!!!
فرشاد جان تیکاف باعث هدر رفتن زمان نمیشه؟
بعد باید کلاچ رو یه دفعه ول کنی یا سریع ول کنی با یه (چی بگم) حالت خاص(بهتر از این اغت پیدا نکردم)
بازم ممنون
اگه میخواید تایمگیری شتاب کنید بهتره که بزارید به خط قرمز برسه بعد دنده عوض کنید.
در شتابگیری برای دنده عوض کردن دور رو به خط قرمز میرسونیم وگرنه در آغاز حرکت اگه این کارو کنیم و بعد کلاج ول کنیم که احتمالا 10 دقیقه تیک آف میکشیم.:46:
D r i v e r
30-11-2008, 01:25
خوب اگه از دور موتور 2 - 3 هم شروع کنیم کند در میاد.
فکر کنم 5000 دور خوبی باشه
میخوام فردا یه تایم بزنم ببینم چی میشه!!!
فیلم هم میگیرم ولی 1 به 2 که میکشم gear box صدا میده
ایراد نداره ببینینم چی از آب در میاد!!
DaRiOuShJh
30-11-2008, 02:32
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در شتابگیری برای دنده عوض کردن دور رو به خط قرمز میرسونیم وگرنه در آغاز حرکت اگه این کارو کنیم و بعد کلاج ول کنیم که احتمالا 10 دقیقه تیک آف میکشیم.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بعد از 10 دقیقه چیزی به نامه لاستیک هم باقی میمونه اونوقت؟[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
rami_hemi
30-11-2008, 10:58
فرشاد معذرت دیگه این ماشین که فوقش تا وقتی هرزگرید میکنه که سرعت چرخای غیر محرک به سرعت چرخهای محرک برسه دیگه اینم 10 دیقه طول نمیکشه تنها وقتی اینطوری میشه که ترمز گرفته باشی و گاز بدی اونم بیشتر توی ماشینای دیفرانسیل عقب اتفاق می افته .
Farshadd
30-11-2008, 12:58
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بعد از 10 دقیقه چیزی به نامه لاستیک هم باقی میمونه اونوقت؟[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فرشاد معذرت دیگه این ماشین که فوقش تا وقتی هرزگرید میکنه که سرعت چرخای غیر محرک به سرعت چرخهای محرک برسه دیگه اینم 10 دیقه طول نمیکشه تنها وقتی اینطوری میشه که ترمز گرفته باشی و گاز بدی اونم بیشتر توی ماشینای دیفرانسیل عقب اتفاق می افته .
بابا منظورم که دقیقا 10 دقیقه نبود... یه اغراقه، منظور اینه که جا میمونیم.:46:
مثلا اگه میگیم فلان ماشین خداست که منظورمون خدا نیست. منظور همونه که خیلی توپه. :12:
Geronimo_AD
30-11-2008, 15:09
بهترین زمان برای تعویض دنده: وقتی دیدی هر چی گاز میدی دیگه سرعت ماشین بالاتر نمیره!...
بهترین زمان برای تعویض دنده: وقتی دیدی هر چی گاز میدی دیگه سرعت ماشین بالاتر نمیره!...
خوب اینطوری عقربه دور موتور 2 دور میزنه ..:31: بعدشم هم خودت هم ماشینت میره هوا..:41:
D r i v e r
30-11-2008, 20:24
خوب اینطوری عقربه دور موتور 2 دور میزنه ..:31: بعدشم هم خودت هم ماشینت میره هوا..:41:
دور میزنه؟؟؟!!!!
ماشینهایی که دورشون بسته شده تا لبه ی قرمز گاز میخورن
مثلا تو پرشیا دیگه بعد از 6500 گاز نمیخوره
اگه رو 6500 عوض کنی 45 تا میره اگه با شتاب زیاد حرکت کنی 50 تا میره
دنده 2 هم 90 تا بیشتر نمیره و 3 140 تا
D r i v e r
30-11-2008, 20:26
بهترین زمان برای تعویض دنده: وقتی دیدی هر چی گاز میدی دیگه سرعت ماشین بالاتر نمیره!...
دیگه ماشین گاز نمیخوره که سرعتش بالاتر بره!!!
دیگه ماشین گاز نمیخوره که سرعتش بالاتر بره!!!
خوب آمدو هرچی گاز دادیم بازهم ماشین سرعت گرفت.. اینطوری که اخرش میترکیم.. :31:
این روش زیاد جالب نیست.. برای دنده عوض کردن هم باید ببینی تو چه شرایطی میخوای رانندگی کنی..
مثلا اگر میخوای اسپرت برونی باید دنده رو تو دورهای بالا عوض کنی اما اگه میخوایی معمولی برونی باید یکمی از حداکثر گشتاور که رفت بالاتر اون موقع دنده رو عوض کنی..
D r i v e r
01-12-2008, 02:59
آره یه بار من با 3 پرایدمون 140 تا رفتم
از این کره ای هاست مدل 75 که دور موتورم ندارن!!!
دیگه خودم دلم براش سوخت گفتم یه موقع نترکه!!!
با دنده 2 هم تازگیا 105 تا رفتم
یه ناله ای میکرد بیچاره!!!
آره یه بار من با 3 پرایدمون 140 تا رفتم
از این کره ای هاست مدل 75 که دور موتورم ندارن!!!
دیگه خودم دلم براش سوخت گفتم یه موقع نترکه!!!
با دنده 2 هم تازگیا 105 تا رفتم
یه ناله ای میکرد بیچاره!!!
من با دنده يك 405 جوري رفتم كه ماشين ريپ زد (كات اف ) (درسته؟) كرد ديگه نه دور موتور حواسم بود نه سرعت بعدشم كوفتم رو ترمز دقيقا چند سانت مونده به پاي پيرزنه كه اونجا خشكش زده بود ايستات منم با يه عمليات ژانگولري و چنتا لايي مرد فرار كردم
Dreamland
01-12-2008, 03:11
من پسر خوبی ام کم گاز میدم آره بابا جون
D r i v e r
01-12-2008, 03:12
آره برای من خیلی پیش میاد
حدودای 45-55 تا سرعت داشتی
کاش این دور موتور رو نمیبستن !!!
اون موقع چه حالی میکردم من!!!
دیگه 6500 آخرشه بیشتر از اون گاز نمیخوره
تو 405 وپرشیا که اینطوریه
توی سمند هم باید اینطوری باشه
توی پراید انژکتوری ها هم اینطوریه
فکر کنم 206 هم اینطور باشه
ولي من تو دنده 2 يا 3 نتونستم اون كار. بكنم هر كاري كردم دور موتور تا رو ردلاينم اومد ولي نشد
يكي تو كار آموزي اومده بو ديسكو صفحه عوض كنه گفت با پارس elx تو دنده 5 كات اف كرده :18::18: شاخ دراوردم يكي نيست بگه بچه مگه مجبوري دروغ بگي كه فكر كنم نشدني باشه اگه باشه تو بزرگراهاي ايران نميشه
H A M E D
01-12-2008, 08:21
خوب هرچي گاز بدي سرعت بالاتر ميره.
من ميتونم با دنده 1 تا 60 تا هم برم. اما چه فايده اي داره؟ آخر سر موتور ميتركه.
البته خوشبختانه ماشين من زمان دقيق دنده عوض كردن رو مشخص كرده رو آمپر و هر موقع به سرعت و دور موتور مورد نظر برسم با نگاه كردن آمپر هم ميتونم بفهمم كه وقتشه!
اما حيف كه دور موتور كلا نداره!
Farshadd
01-12-2008, 19:18
من با دنده يك 405 جوري رفتم كه ماشين ريپ زد (كات اف ) (درسته؟) كرد ديگه نه دور موتور حواسم بود نه سرعت بعدشم كوفتم رو ترمز دقيقا چند سانت مونده به پاي پيرزنه كه اونجا خشكش زده بود ايستات منم با يه عمليات ژانگولري و چنتا لايي مرد فرار كردم
آره کات آف درسته... من هم توی یکی از پستای قبلی نوشته بودم تیک آف.... اشتباه تایپی. ببخشید.:11:
D r i v e r
02-12-2008, 20:35
من هیچ وقت با دور موتور دنده رو عوض نکردم
همیشه با صدای موتور و کشش ماشین دنده رو عوض میکنم
Persian_Gun's
18-12-2008, 19:14
من هیچ وقت با دور موتور دنده رو عوض نکردم
همیشه با صدای موتور و کشش ماشین دنده رو عوض میکنم
من همیشه صدای ظبطمو جوری تنظیم میکنم که صدای موتورو نشنوم چون اعصابم خورد میشه!:20:
راهه دوم که گفتید راهه بهتریه:46:
aghaye h
21-12-2008, 06:01
دوستمون توی چند صفحه قبل چند تا نمودار آورده که هیچ کس در موردش هیچی نگفته
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از این نمودار توی تعویض دنده وقتی استفاده میشه که شما اولویت هاتون بقرار زیر باشد
مصرف سوخت خیلی مهمه
عمر موتور کم اهمیت
قدرت بدون اهمیت
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
قدرت خیلی مهمه
عمر موتور بدون اهمیت
مصرف سوخت بدون اهمیت
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
قدرت خیلی مهمه
عمر موتور اهمیت داره
مصرف سوخت بدون اهمیت
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عمر موتور اهمیت داره
مصرف سوخت اهمیت داره
قدرت اهمیت داره
(بهترین روش پیشنهادی)
این نمودارها مربوط به یک خودروی خاص هست و نمی شود به همه خودروها عمومیتش داد،فکر کنم گفته بودند مربوط به خودروی تندر هست، فکر می کنم بهترین ملاک تعویض همانی باشد که در این پست مطرح شده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و دیگر نظرها، بیشتر شخصی است و مبنای علمی ندارد.
aghaye h
21-12-2008, 08:48
این نمودارها مربوط به یک خودروی خاص هست و نمی شود به همه خودروها عمومیتش داد،فکر کنم گفته بودند مربوط به خودروی تندر هست، فکر می کنم بهترین ملاک تعویض همانی باشد که در این پست مطرح شده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و دیگر نظرها، بیشتر شخصی است و مبنای علمی ندارد.
من کلا توضیح دادم در مورد نمودار
بله برای تندر هستش(توی پستش گفته شده)
اما هر خودرویی برای خودش با توجه به موتور گیربکس و دیفرانسیل و رینگ و چرخ می تونه یک همچین نموداری داشته باشه
سلام دوستان
برای رسیدن به حد اکثر شتاب،بهترین زمان برای تعویض دنده کیه؟قبل از کات اف کردن یا روی دور موتوری که بعد از تعویض دنده دور موتور بیاد روی حداکثر گشتاور؟اگه میشه با دلیل و منبع موثق جواب بدین!مرسی...
Farshadd
05-01-2009, 12:39
سلام دوستان
برای رسیدن به حد اکثر شتاب،بهترین زمان برای تعویض دنده کیه؟قبل از کات اف کردن یا روی دور موتوری که بعد از تعویض دنده دور موتور بیاد روی حداکثر گشتاور؟اگه میشه با دلیل و منبع موثق جواب بدین!مرسی...
منبع موثق ندارم.
ولی برای مسابقات شتابگیری بهترین زمان همون کات آف هست.
برای رانندگی صحیح هم حداکثر گشتاور.
دلیل هم اینه که وقتی موتور به کات آف خودش میرسه تا اونجا مرتب به قدرتش افزوده میشه و از اونجا به بعد تقریا گاز دادن تاثیر زیادی نداره.
:12:
من وقتی تو حالت ساکن هستم و میخوام یک دفعه شتاب بگیرم .. تا میزنم دنده یک و بعد گاز میدم .. چرخ جلو یک چند ثانیه ای همینجوری میچرخه و بعد کم کم ماشین شتاب مگیره..
مشکل کار من کجاست..؟
من وقتی تو حالت ساکن هستم و میخوام یک دفعه شتاب بگیرم .. تا میزنم دنده یک و بعد گاز میدم .. چرخ جلو یک چند ثانیه ای همینجوری میچرخه و بعد کم کم ماشین شتاب مگیره..
مشکل کار من کجاست..؟
بد ترين كار تو شتاب گيري همين هرز گردي چرخ هست منم مشكلم همينه ولي يك مطلبي پيدا كردم درست نفهميدم چيكار كنم
D r i v e r
05-01-2009, 14:56
به خاطره اینه که خیلی سریع کلاج رو ول میکنی!
فکر کنما!
واینکه زیادی گاز میدی
من وقتی میخوام شتاب بگیرم روی 5 - 5.5 نگه میدارم و با یه هماهنگی خاصی پامو از رو کلاج بر میدارم
به خاطره اینه که خیلی سریع کلاج رو ول میکنی!
فکر کنما!
واینکه زیادی گاز میدی
من وقتی میخوام شتاب بگیرم روی 5 - 5.5 نگه میدارم و با یه هماهنگی خاصی پامو از رو کلاج بر میدارم
اين كارو كه منيگين ميكنم ولي تاحالا بيشتر از 4 تا 5 بار مفق نشدم
سلام
2 تا سوال داشتم:
يكي اينكه "كات اف" چيه توضيح بده يكي از دوستان.
دوم اينكه اغلب وقتي از سره چهارراه هاي داخل كوچه ها رد ميشه آدم بايد يكم سرعت و كم كنه... مثلا با دنده ي 2 وقتي سر چهارراه سرعت كم ميكنيم براي حركت دباره سرعت ماشين طوري ميشه كه واسه دندهي 2 كمه و دكه ميزنه ماشين و واسه ي معكوس يعني دنده 1 زياده و ماشين كندش مياد ژايين و زوزش ميره هوا...
حالا من واسه اين مشكل مجبور ميشم نيم كلاج كنم و ژر گازش كنم كه دنده ي 2 كم نياره ... بعد ميگن خيلي با كلاج نبايد بازي كرد و نگه داريم... ميخواستم ببينم اشكالش چيه؟؟؟ خيلي ضرر داره؟
D r i v e r
05-01-2009, 15:09
کات آف فکر کنم به حد آخر دور موتور ماشین میگن که دیگه موتور گاز نمیخوره و روی همون دور باقی میمونه!
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره!
کات آف فکر کنم به حد آخر دور موتور ماشین میگن که دیگه موتور گاز نمیخوره و روی همون دور باقی میمونه!
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره!
خوب نميشه ديگه ... واسه يك زياديه بزنم يك دوره موتور ميره بالا سرعتم افت ميكنه
D r i v e r
05-01-2009, 15:18
سرعت افت میکنه؟!
من در شرایط بحرانی شده برای شتاب بیشتر با دنده 2 و 35 تا سرعت بکشم 1 تا جا نمونم!!!
ولی امکان داره یه صدای نه چندان جالبی از گیر بکس به گوش برسه!
ولی مثلا وقتی بابام نشسته کنارم خیلی نرم و 20 تا 20 تا عوض میکنم!
به خاطره اینه که خیلی سریع کلاج رو ول میکنی!
فکر کنما!
واینکه زیادی گاز میدی
من وقتی میخوام شتاب بگیرم روی 5 - 5.5 نگه میدارم و با یه هماهنگی خاصی پامو از رو کلاج بر میدارم کلاج رو دیر ول میکنم ولی گاز زیاد میدم که اینجوری میشه.. البته خیلی حال میده .. اما خوب جا میمونی دیگه..
دوم اينكه اغلب وقتي از سره چهارراه هاي داخل كوچه ها رد ميشه آدم بايد يكم سرعت و كم كنه... مثلا با دنده ي 2 وقتي سر چهارراه سرعت كم ميكنيم براي حركت دباره سرعت ماشين طوري ميشه كه واسه دندهي 2 كمه و دكه ميزنه ماشين و واسه ي معكوس يعني دنده 1 زياده و ماشين كندش مياد ژايين و زوزش ميره هوا...
حالا من واسه اين مشكل مجبور ميشم نيم كلاج كنم و ژر گازش كنم كه دنده ي 2 كم نياره ... بعد ميگن خيلي با كلاج نبايد بازي كرد و نگه داريم... ميخواستم ببينم اشكالش چيه؟؟؟ خيلي ضرر داره؟من خوراکم تو این دور هاست .. هر بار که میخوای تو دورها سریع بپیچی .. از اون دور کلاج رو بگیر و بعد بیا دنده دو و همینطور تقریبا تا اواسط دور کلاج رو نگه دار و بعد شروع کن به گاز دادن و راها کردن کلاج.. اینجور جا نمیمونی..
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره! اگر بخوام با 1 بپیچم .. خودمو ماشین منفجر میشیم با هم ..
Farshadd
05-01-2009, 16:23
کات آف فکر کنم به حد آخر دور موتور ماشین میگن که دیگه موتور گاز نمیخوره و روی همون دور باقی میمونه!
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره!
نه امیر جان...
کات آف به اول اون خط قرمز ماشین میگن کات آف. دوری که حداکثر قدرت توش حاصل میشه.
D r i v e r
05-01-2009, 17:22
نه امیر جان...
کات آف به اول اون خط قرمز ماشین میگن کات آف. دوری که حداکثر قدرت توش حاصل میشه.
خوب منم همونجارو میگم دیگه
به قول خودمون لبه قرمز عوض کردن!!!!
آخه مثلا تو پرشیا رو 6.5 بستنش و دیگه از اونجا به بعد گاز نمیخوره و به قول معروف کات آف!!!
آخری من چه کار کنم..؟
يه نظر من 2 تا كار نبايد بكني...
يكي خيلي پر گاز ميري و دومي اينكه كلاج سري ول ميكني خيلي پر گاز ميري...
گازتو يه خووورده كم كن كلاجم خيلي تند ور ندار ...
اصلا چند بار كه همين جوري با گازو كلاج بازي كني سري مياد تو دستت
ولي زياد اين كارارو نكن آخر عاقبت نداره شتاب زياد ميگن دهن پلوس و صاف ميكنه
tatu_lover1366
25-02-2009, 01:06
برای گروه ماشین با موتر پژو(از سمند تا 206) برای دنده 1و2 در 3000 دور باید عوض کرد تو بقیه دنده ها در دور موتور 4000 دور
اعتقادم هم اینه ماشینی گه تو دنده سنگین گازونده بشه هم موتورش زودتر به تعمیر می یوفته هم اینکه ماشین حیلی زود لش میشه
orangeboy
10-03-2009, 18:54
کارشناسان بهترین زمان تعویض دنده را در دور موتوری عنوان میکنند که گشتاور موتور خودرو تکمیل میگردد.
گفته میشود که تنها در این دور است که موتور بسیار راحت و بدون لرزش کار کرده و حداکثر شتاب را فراهم می آورد و همچنین عمر قطعات موتور بیشترین مقدار خواهد بود.
لذا به دفترچه خودروی خود مراجعه کنید و ببینید که در چه دور موتوری به ماکسیمم گشتاور دست پیدا میکند و از امروز روی این دور ٬ اقدام به تعویض دنده نمایید.
برای چند نوع خودرو ماکس گشتاور در دورهای نوشته شده زیر بدست می آید:
برای پراید ۲۷۰۰
برای ۲۰۶ تیپ۲: ۲۸۰۰
برای ۲۰۶ تیپ ۵: ۴۰۰۰
برای ۴۰۵: ۳۸۰۰
در ضمن کمترین دور موتور برای معکوس کشیدن روی دور موتور ۲۰۰۰ است و کمتر از اون دنده اصطلاحا مرده به حساب میاد.(دنده مرده فشار اصلی رو با ایجاد لرزش بر روی یاتاقان ها وارد میکنه و باعث فرسودگی زودرس موتور اتومبیل شما خواهد شد.)
Farshadd
12-03-2009, 12:48
کارشناسان بهترین زمان تعویض دنده را در دور موتوری عنوان میکنند که گشتاور موتور خودرو تکمیل میگردد.
گفته میشود که تنها در این دور است که موتور بسیار راحت و بدون لرزش کار کرده و حداکثر شتاب را فراهم می آورد و همچنین عمر قطعات موتور بیشترین مقدار خواهد بود.
لذا به دفترچه خودروی خود مراجعه کنید و ببینید که در چه دور موتوری به ماکسیمم گشتاور دست پیدا میکند و از امروز روی این دور ٬ اقدام به تعویض دنده نمایید.
برای چند نوع خودرو ماکس گشتاور در دورهای نوشته شده زیر بدست می آید:
برای پراید ۲۷۰۰
برای ۲۰۶ تیپ۲: ۲۸۰۰
برای ۲۰۶ تیپ ۵: ۴۰۰۰
برای ۴۰۵: ۳۸۰۰
در ضمن کمترین دور موتور برای معکوس کشیدن روی دور موتور ۲۰۰۰ است و کمتر از اون دنده اصطلاحا مرده به حساب میاد.(دنده مرده فشار اصلی رو با ایجاد لرزش بر روی یاتاقان ها وارد میکنه و باعث فرسودگی زودرس موتور اتومبیل شما خواهد شد.)
سلام.
دستتون درد نکنه. در پست 11 همین تاپیک هم آورده شده که:
سلام.
بهترین زمان برای تعویض دنده، زمانی هست که موتور به حداکثر گشتاورش میرسه.و هر ماشینی در دور موتوری به حداکثر گشتاورش میرسه. که من در اینجا سعی کردم برای بیشتر ماشینهای داخلی این دور موتور رو جمع کنم.
بی شک کاستی هایی داره. به بزرگی ببخشید.
=============
206 تیپ 5 و 6 و 206 sd v9 & v8 & v1 :دور 4000
206 sd v20 و 206 تیپ 2 و 3 : 3400
سوزوکی گراند ویتارا: 4000
مزدا 323 1.6 glx: دور 4000
زانتیا 2000: 2750
تویوتا کرولا 1.8 xli : دور 4700
هیوندای آوانته gx 2000 : دور 2900
پروتون جنتو: 4000
پروتون ایمپین: 4000
مرسدس بنز c200 2008 : دور 2800-5000
تویوتا کمری v6 گراند: 4200
ماکسیما : 3600
مرسدس بنز s350: دور 2400
تویوتا پرادو 4 سیلند 5 درب: 3800
مرسدس e240 2600: دور 4500
کیا ریو: 4500
تندر 90: 3750
تویوتا کمری glx چهار سیلندر: 4000
هیوندای سوناتا 4 سیلندر: 4250
رنو مگان 2000: 3750
مزدا 3: 4000
فولکس گل : 3000
هیوندای کوپه v6 : دور 4000
پراید ها : 2500 (البته برای 132 زده 2800)
پژو 405 (glx& slx & gli ) و پژوی پارس: دور 3500
سمند lx و معمولی و سورن : 3500
سمند سریر: 4250
روا: 3000
وانت باردو: 3750
نیسان مورانو: 4000
==================
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
shahab_f
12-03-2009, 13:03
سلام.
بهترین زمان برای تعویض دنده، زمانی هست که موتور به حداکثر گشتاورش میرسه.و هر ماشینی در دور موتوری به حداکثر گشتاورش میرسه. که من در اینجا سعی کردم برای بیشتر ماشینهای داخلی این دور موتور رو جمع کنم.
بی شک کاستی هایی داره. به بزرگی ببخشید.
کیا ریو: 4500
تندر 90: 3750
پژو 405 (glx& slx & gli ) و پژوی پارس: دور 3500
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
ممنون ، اما این دور موتور ها یکمی زیاد نیست ، طرفای 4 بخوایم عوض کنیم مصرف بالا نمیره ؟
آیا این بهترین زمان تعویض دنده برای زمانیه که موتور کشش و شتابش حفظ بشه یا اینکه بهترینه برای اینکه موتور کمتر مستهلک بشه ؟ چون دومی مهم تره خب
Farshadd
12-03-2009, 23:58
ممنون ، اما این دور موتور ها یکمی زیاد نیست ، طرفای 4 بخوایم عوض کنیم مصرف بالا نمیره ؟
آیا این بهترین زمان تعویض دنده برای زمانیه که موتور کشش و شتابش حفظ بشه یا اینکه بهترینه برای اینکه موتور کمتر مستهلک بشه ؟ چون دومی مهم تره خب
بهترینه برای هر دوتا...
وقتی کمتر از حداکثر گشتاور دنده عوض میکنیم به موتور فشار میاد... ( فکرشو کنید که موتور آمادگی اینو نداره ولی ما داریم زور بیشتر بهش وارد میکنیم) اگه با دوچرخه دنده رانندگی کرده باشید و بدونید چه موقع باید دنده عوض کرد میتونه مثال خوبی باشه... ( وقتی رکاب زدنمون از یه حدی تند تر میشه و تقریبا در اون حالت هم راحت هستیم یه دنده سبک میکنیم. اگه رکاب زدنمون کند باشه و دنده رو سبک کنیم خیلی فشار به پاهامون میاد که برسیم به دور راحتی پاهامون)
:12:
Farbod_h
13-03-2009, 00:23
والا يادمه تو pt يه تاپيكي بود تو همين موارد
اون حاج اقايي كه اونجا بود [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مي گفت براي كورس و داشتن حداكثر شتاب نبايد دور موتور رو به حد نهاييش رسوند و بعد از يه دوري ديگه شتاب مثبت نيست
مثلا براي elx رو مي گفت 5500 يادمه
منم حرفش رو تا حالا گوش كردم بالاتر از 5500 نبردم دور موتورو [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Farshadd
13-03-2009, 00:38
فربد جان حرف اون دوستمون هم درسته. عوض کردن دنده در حالت ایده آل و حالت شتابگیری فرق میکنه. برای شتابگیری ما میتونیم تا خط کات آف بریم ولی نرمال و بهترین زمان که در عنوان تاپیک هم گفته شده " بهترین زمان" همون حد اکثر گشتاور هست.
D r i v e r
13-03-2009, 00:56
بچه ها این همه گفتیم گشتاور و از کلمه گشتاور هم استفاده کردیم :دی
من 2 - 3 بار هم از دبیران فیزکمون در گذشته پرسیدم چیزی حالیم نشد(شاید من گیراییم پایینه)
ولی واقعا گشتاور به چه معناست؟؟
چرا از واحد N/m استفاده میشه؟؟ ( چه ربطی به موتور ماشین میتونه داشته باشه؟؟)
الان یکی از من بپرسه گشتاور یعنی چی باید چی جوابشو بدم؟؟
shahab_f
13-03-2009, 14:54
بچه ها این همه گفتیم گشتاور و از کلمه گشتاور هم استفاده کردیم :دی
من 2 - 3 بار هم از دبیران فیزکمون در گذشته پرسیدم چیزی حالیم نشد(شاید من گیراییم پایینه)
ولی واقعا گشتاور به چه معناست؟؟
چرا از واحد N/m استفاده میشه؟؟ ( چه ربطی به موتور ماشین میتونه داشته باشه؟؟)
الان یکی از من بپرسه گشتاور یعنی چی باید چی جوابشو بدم؟؟
منظورت اینه که این گشتاوری که ما خوندیم ، چطور به ماشین ربط پیدا می کنه آره ؟ یا اینکه کلا گشتاور توی فیزیک رو هم نخوندین ؟( اگه اون رو هم نخوندی بگم که از فرمول r×F بدست میاد ( ضرب خارجی دو برداره ها ) که r فاصله ی نقطه ی مورد نظر تا بردار نیرو ست . تعریفش هم یه چیزی تو مایه های" تمایل یک جسم برای چرخش" مثالش هم پیچ گوشتی )
=======================
اما سوالی که من از دوستان دارم اینه که این گشتاور توی ماشین به چه معناست ؟
D r i v e r
13-03-2009, 23:01
منظورت اینه که این گشتاوری که ما خوندیم ، چطور به ماشین ربط پیدا می کنه آره ؟ یا اینکه کلا گشتاور توی فیزیک رو هم نخوندین ؟( اگه اون رو هم نخوندی بگم که از فرمول r×F بدست میاد ( ضرب خارجی دو برداره ها ) که r فاصله ی نقطه ی مورد نظر تا بردار نیرو ست . تعریفش هم یه چیزی تو مایه های" تمایل یک جسم برای چرخش" مثالش هم پیچ گوشتی )
=======================
اما سوالی که من از دوستان دارم اینه که این گشتاور توی ماشین به چه معناست ؟
از جوابتون ممنونم
ولی منظور من هم گشتاور اتومبیل هست(وگرنه جایه دیگه مطرحش میکردم :دی)
مثلا اینکه هرچی قدرت ماشین بالاتر میره گشتاور هم بالاتر میره
در بعضی از ماشین ها گشتاور بیشتر از hp هست و در بعضی ماشین ها برعکس(فکر کنم ماشین هایی با موتور های خیلی قدرت مند)
از جوابتون ممنونم
ولی منظور من هم گشتاور اتومبیل هست(وگرنه جایه دیگه مطرحش میکردم :دی)
مثلا اینکه هرچی قدرت ماشین بالاتر میره گشتاور هم بالاتر میره
در بعضی از ماشین ها گشتاور بیشتر از hp هست و در بعضی ماشین ها برعکس(فکر کنم ماشین هایی با موتور های خیلی قدرت مند)
والا من هم که رشتم مکانیکه از دبیرمون (یادش بخیر) هرچی سوال میکردیم یک جوری میپیچوند ماهم آخر نفهمیدیم
ولی هر پیچی باید با یک گشتاور خاص سفت بشه مثلا ما با آچارترکمتر(درجه ای) سرسیلندر پیکان رو 70 فوت پوند میبستیم ولی با یک آچار تورک متر دیکه همونو 50 کیلو گرم سفت میکردیم آخرشم نفهمیدیمو روز آخر به دبیر محترم گفتیم اگه بلد نبودی میگوفتی
my life is barca
23-03-2009, 17:31
اگه میشه لطف کنید مواقع عوض کردن دنده تو سربالایی ها رو هم بگید که خیلی مهمه-- ممنون
D r i v e r
23-03-2009, 17:46
اگه میشه لطف کنید مواقع عوض کردن دنده تو سربالایی ها رو هم بگید که خیلی مهمه-- ممنون
سوال خیلی سختیه
باید دید شیب سربالایی چطوره؟
سرعت تعویض دندتون خوبه؟
چند نفر توی ماشین نشستن؟
قدرت موتور ماشین چطوره(ماشین چی هست؟)
به قول یکی از بچه ها ماشین با آدم حرف میزنه
و میگه کی باید دنده رو عوض کرد
بهترین راه تجربه و دقت خودتون هست
اینکه آیا باید با همون دنده سر بالایی رو طی کرد یا دنده رو سبکتر یا شایدم سنگین تر کرد؟
اینا همش بستگی به شرایط بالا داره
ولی خودتون بهتر از هرکسی میدونید و باید بدونید که کی دنده رو عوض کرد
یه زمانی توی سربالایی ماشین گاز میخوره و راحت سربالایی رو طی میکنه و باید بعد از رسیدن به یه دور موتور خاص دنده رو عوض کرد وسبک کرد که به عوامل بالا خیلی با بستگی داره
بعضی وقتها ماشین با سرعت ثابت به راحتی سربالایی رو طی میکنه و فشار زیادی هم روی موتور نیست پس نیازی به تعوض دنده نیست مگر اینکه افزایش سرعت و شتاب احساس بشه
بعضی وقته هم که ماشین سرعتش کم وکم تر میشه در این موقع:
معکوس!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
به قول یکی از بچه ها ماشین با آدم حرف میزنه
و میگه کی باید دنده رو عوض کرد
امیر جان من بودم بنظر من واقعا با آدم حرف میزنه
گفته های امیر تایید میشه :11:
بزار ساده تر بگم وقتی دیدی داری تا ته گاز میدی ولی ماشین بجایی اینکه سرعتش زیاد شه داره کم میشه اون موقع باید به فکر معکوس بود
tatu_lover1366
23-03-2009, 23:48
کامل و جامع بود امیر جان
فقط یک نکته دیگه هم هست که بنظرم بگم بهتره
البته بیشتر واسه کسایی هستش که کاملا مبتدی هستن و اصولا به دور موتور و این چیزا موقع رانندگی اصلا توجهی ندارن
میشه از روی صدای شبیه لرزیدن حاصله از افت فشار روغن هم متوجه شد که ماشین یه معکوس نیاز داره
ما پژو داریم اگه بخوای مصرف ماشینت پایین بیاد باید یه کمی از این تاکسی ران ها یاد بگیری معمولا دنده رو زمانی عوض میکنند که به ماشین فشار نیاد یعنی اگه دنده رو زود عوض کنی دیدی که ماشین شروع به لرزه میکنه و این باعث روغن سوزی و هزارتا مشکل دیگه در دراز مدت میشه.برای پژو رئ دور موتور2300 دنده عوض کنی هیچ فشاری نمیاد و مصرف هم بسیار پایین.ولی هرچند وقت یه بار باید به ماشین بگازی تا نفسش حال بیاد.اینو من زمانی فهمیدم که شب عروسی با ماشین داماد داشتیم تو شهر بوق بوق بازی میکردیم و تا ته به ماشین میگازیدیم.قشنگ یادمه که تا 2 هفته ماشین سرحال بود
پراید در دور 2500 به حداکثر گشتاور میرسه ولی خوبه تا 500 تا بالاتر و حتی تا 3500 هم عوض کنید. پس پراید هم بهتره روی 3000 عوض کنید.
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
ولی دوست عزیز معمولا بین 3000-4000 عوض کردن خوبه. دور های پایین هم برای موتور ضرر داره.
:11:
باید رو ماکسیمم قدرت دنده داد برای پراید میشه 5500 که حداکثر شتاب گیری هم در این دور به دست می آد معمولا رد لاین رو چند دور بالاتر می ذارن
از جوابتون ممنونم
ولی منظور من هم گشتاور اتومبیل هست(وگرنه جایه دیگه مطرحش میکردم :دی)
مثلا اینکه هرچی قدرت ماشین بالاتر میره گشتاور هم بالاتر میره
در بعضی از ماشین ها گشتاور بیشتر از hp هست و در بعضی ماشین ها برعکس(فکر کنم ماشین هایی با موتور های خیلی قدرت مند)
در ماشین های بنزین سوز و عموما سواری ماکسیمم قدرت در دور بالاتری از ماکسیمم گشتاور اتفاق می افته اما در ماشین سنگین بر عکسه
به نظرم علتش این باشه که ماشین سنگین بیشترین قدرت رو در ابتدای حرکت نیاز داره برای همین بیشترین قدرت مثلا یه ماشینی مثه fh در دور موتور 450 فکر کنم باشه ..
ما پژو داریم اگه بخوای مصرف ماشینت پایین بیاد باید یه کمی از این تاکسی ران ها یاد بگیری معمولا دنده رو زمانی عوض میکنند که به ماشین فشار نیاد یعنی اگه دنده رو زود عوض کنی دیدی که ماشین شروع به لرزه میکنه و این باعث روغن سوزی و هزارتا مشکل دیگه در دراز مدت میشه.برای پژو رئ دور موتور2300 دنده عوض کنی هیچ فشاری نمیاد و مصرف هم بسیار پایین.ولی هرچند وقت یه بار باید به ماشین بگازی تا نفسش حال بیاد.اینو من زمانی فهمیدم که شب عروسی با ماشین داماد داشتیم تو شهر بوق بوق بازی میکردیم و تا ته به ماشین میگازیدیم.قشنگ یادمه که تا 2 هفته ماشین سرحال بود
همچین چیزی نیس...
هر چقدر که پدال گاز رو فشار بدی همون قدر هم دریچه ورود سوخت به انژکتور یا کاربراتور باز میشه حتی اگه ماشین گاز نخوره ..
بی باک بی بال
22-04-2009, 18:55
بهترین زمان برای دند عوض کرد می شه از صدای ماشین فهمید
ar.behnam
22-04-2009, 22:59
شما ها هم با این اموزشهاتون کافیه دیگه !
دور مونور دوو سیلو رو من با آموزش های شما روی 5 الی 5-6 یا 6 عوض میکردم که دور موتور توی دنده بعدی 3-3.5 میشد
چی شد ؟ هیچی موتور به روغن سوزی افتاد
شانس گفت زود فهمیدیم و گرنه 600-700 تومن افتاده بودیم ولی به هر حال 250 تومن خرج گذاشت روی دست ...
یادمون باشه اینجا زمین مسابقه یا رالی نیست
Farshadd
23-04-2009, 09:39
باید رو ماکسیمم قدرت دنده داد برای پراید میشه 5500 که حداکثر شتاب گیری هم در این دور به دست می آد معمولا رد لاین رو چند دور بالاتر می ذارن
نه دوست عزیز... اونجوری اصلا پیشنهاد نمیشه... اخه مگه میخواییم مسابقه بدیم؟؟
چیزی که شما میگید بعد از مدتی ننه موتور رو درمیاره. اگه قرار باشه در هر دنده عوض کردن تا رد لاین ببریم که دیگه توی شهر نباید با دنده 2 بیشتر حرکت کرد که در این صورت هم مصرف سوخت میره بالا هم بعد از مدتی حساب میاد دستمون که چه گلی به سر موتور و ماشین زدیم.
همونطور که در پستهای اول هم خودم هم دوستان گفتیم بهترین زمان تعویض دنده همون دور حداکثر گشتاور هست.
شما ها هم با این اموزشهاتون کافیه دیگه !
دور مونور دوو سیلو رو من با آموزش های شما روی 5 الی 5-6 یا 6 عوض میکردم که دور موتور توی دنده بعدی 3-3.5 میشد
چی شد ؟ هیچی موتور به روغن سوزی افتاد
شانس گفت زود فهمیدیم و گرنه 600-700 تومن افتاده بودیم ولی به هر حال 250 تومن خرج گذاشت روی دست ...
یادمون باشه اینجا زمین مسابقه یا رالی نیست
دوست عزیز نمیدونم کی و کجا گفته در این دور دنده عوض کنید ولی اگه دقت کنید در این تاپیک هم بارها گفتم و گفتیم که در رد لاین نمیشه همیشه عوض کرد. چرا که موتور به زودی میوفته. و بهترین دور برای تعویض دنده حداکثر گشتاور هست، که در دوو سیلو دور 3200 هست که میشه به راحتی تا 3500 دنده عوض کرد.
راستی آدرس پستی که شما رو اینجوری راهنمایی کرده رو به من بدید.
ali_blue88
23-04-2009, 11:40
با سلام
من با ام و 740 رانندگی کردم دنده رو توی حالت دستی گذاشتم که با یه مثبت و منفی مشخص شده گاز که میدادم اگه دنده رو عوض نمیکردم به ابتدای محدوده قرمز که میرسید خودش دنده رو میداد همین موضوع رو با 206 اتومات هم امتحان کردم اونم همینجوری بود پس اول محدوده قرمز میتونه موقع خوبی باشه ولی بازم تا ببینیم چه ماشینی باشه و تو چه شرایتی رانندگی میکنی مسلما توی اتوبان و توی ترافیک قضیه فرق میکنه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
shahab_f
23-04-2009, 11:47
با سلام
من با ام و 740 رانندگی کردم دنده رو توی حالت دستی گذاشتم که با یه مثبت و منفی مشخص شده گاز که میدادم اگه دنده رو عوض نمیکردم به ابتدای محدوده قرمز که میرسید خودش دنده رو میداد همین موضوع رو با 206 اتومات هم امتحان کردم اونم همینجوری بود پس اول محدوده قرمز میتونه موقع خوبی باشه ولی بازم تا ببینیم چه ماشینی باشه و تو چه شرایتی رانندگی میکنی مسلما توی اتوبان و توی ترافیک قضیه فرق میکنه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نه دوست عزیز تو ماشین های تیپ ترونیک وقتی روی تعویض دنده ی دستی میذاری ، برای این که به موتور ماشین آسیب نرسه ، وقتی دور موتور خیلی بالا بره( یا خیلی پایین بیاد) ، به طور خودکار برای جلوگیری از آسیب به موتور ِ ماشین ، دنده یه دونه بالا میره (یا پایین میاد.) یعنی اون موقع دیگه زیادی دیر شده بنابر این خودش دنده رو براتون عوض میکنه.
در واقع وقتی خودش دنده رو یه دونه سبک میکنه منظورش اینه : که مثل اینکه شما یادت رفته باید دنده رو عوض کنی !؟!
ar.behnam
23-04-2009, 13:48
دوست عزیز نمیدونم کی و کجا گفته در این دور دنده عوض کنید ولی اگه دقت کنید در این تاپیک هم بارها گفتم و گفتیم که در رد لاین نمیشه همیشه عوض کرد. چرا که موتور به زودی میوفته. و بهترین دور برای تعویض دنده حداکثر گشتاور هست، که در دوو سیلو دور 3200 هست که میشه به راحتی تا 3500 دنده عوض کرد.
راستی آدرس پستی که شما رو اینجوری راهنمایی کرده رو به من بدید.
بفرمایید قربان...
سلام مجدد به همگی
الان با خودتون میگید این پسره سهیل هم هی ماهی یکبار میاد و یه پیام بازرگانی میده و میره !
دیگه این از خصوصیات nomber1 بوده و هست ! ( متاسفانه ! )
خوب بحث خوبیه .
تعویض دنده در چه دوری انجام بشه ؟
قبل از هر چیز انتخاب هدف :
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
همه میدونیم در یک دوری از موتور ما به ماکزیمم گشتاور و در دوری نیز به ماکزیمم قدرت میرسیم . مهمترین اصل در شتاب گیری گشتاور خودرو است . ( در خودرو های یک کلاس )
این به این معنیه که اگر بخوایم با بیشترین شتاب حرکت کنیم باید دور موتور در نقطه ماکزیمم گشتاور قرار گرفته بوده باشه .
خوب من در این مقاله براتون فقط ( 405 کلا موتور های xu7 )رو مثال میزنم مابقی فقط عدد هاش رو عوض کنید ....
405 در دور 3500 دور بر دقیقه به ماکزیمم گشتاور میرسه ( نه در دور 3000 ) . خوب یعنی اینکه ما به 3500 رسیدیم عوض کنیم ؟؟؟
نه
ما باید دنده رو در دوری تعویض کنیم که بعد از شیفت , دنده بعدی در دور ماکزیمم تورک یا همون 3500 قرار بگیره .
یعنی در خودروی 405 ( سمند پارس ) در دور 4500 . که اگر عمل شیفتینگ رو انجام بدید دنده بعدی روی دور 3500 گاز میخوره یعنی ماکزیمم گشتاور و این بهترین حالت برای شتاب گیری شما هست .
البته یه نکته ریز برای افرادی که در پیست و مسابقات هستند وجود داره که به ضرایب هر دنده بستگی داره . به عبارتی در خودروی 405 چون ضرایب دنده یک یا سایر ضرایب تفاوت بیشتری داره ( بیشتره ) شما می بایست در دور 5000 دنده 1 رو تعویض کنید تا دنده 2 در دور 3500 قرار بگیره . ولی سایر دنده ها در دور 4500 می بایست تعویض شند .
هر چند افرادی که در پیست هستند از گیربکس های کلوز ریشو استفاده میکنند . . اونها ضرایب بسیار نزدیکی بهم داره و بر اساس استیج های مسابقات طراحی و تولید میشند .
---------
2- رسیدن به حداقل مصرف سوخت
این بحث خودش یک مقاله بسیار مفصل دیگری خواهد بود که ما زیاد روش بحث کردیم و به نتایج جالبی رسیدیم و با اینکه بگی در فلان دور و ... روشن نخواهد شد .
اگر دوستان تمایل داشتند براشون توضیح کاملی میدم .
با اجازه .
sinasignal
24-04-2009, 01:14
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
!!!
یکم در مورد تعویض این دنده توضیح میدید؟ با اون دنده اتومات های خطی (ماشین های امریکایی) رانندگی کردم ولی این فرق داره
اول اینکه اون دکمه کناری و بالایی چیه (اون دکمه بالایی که نوشته p همون حالت پارکه؟)
فکر کنم: R بالا که دنده عقبه
N وسط (همون جایه اولیه اش) خلاصه
D پایین هم حالت اتوماته
حالا این + و -(که همون تعویض دستیه) چطوریه ؟ باید اول بریم پایین بعد سمت چپ؟؟
اون SPORT چیه؟ (حالت مسابقه هستش برای رانندگی سریع؟)
Farshadd
24-04-2009, 10:30
بفرمایید قربان...
خوب دوست عزیز من که توی این پست چیزی به اسم رد لاین ندیدم... ( البته لازم به ذکره با این حرف که مناب ترین دور برای شتابگیری دور ماکس گشتاور هست مخالفم. چرا که برای شتابگیری و دارگ باید روی کات آف ( رد لاین) عوض کرد ولی حداکثر گشتاور بهترین زمان برای تعویض دنده هست)
در ضمن شما اگه به حرف این تاپیک کار کرده باشید به نظرم کامل ترین پست ، پست 11 همین تاپیک هست.
به هر حال من ازتون عذر میخوام و امیدوارم به بزرگی خودتونن ببخشید. و همچنین از این به بعد سعی کنید دنده رو روی 3500-3700 عوض کنید
!!!
یکم در مورد تعویض این دنده توضیح میدید؟ با اون دنده اتومات های خطی (ماشین های امریکایی) رانندگی کردم ولی این فرق داره
اول اینکه اون دکمه کناری و بالایی چیه (اون دکمه بالایی که نوشته p همون حالت پارکه؟)
فکر کنم: R بالا که دنده عقبه
n وسط (همون جایه اولیه اش) خلاصه
d پایین هم حالت اتوماته
حالا این + و -(که همون تعویض دستیه) چطوریه ؟ باید اول بریم پایین بعد سمت چپ؟؟
اون sport چیه؟ (حالت مسابقه هستش برای رانندگی سریع؟)
شما که همه رو میدونید... :46:
فقط اون + و - باید اول بریم پایین بعد سمت چپ اونوقت بال و پایین کردن میشه سبک و سنگین البته با گرفتن اون کلاج کوچولیه که اسم علمیش رو هم نمیدونم....
:12:
شما ها هم با این اموزشهاتون کافیه دیگه !
دور مونور دوو سیلو رو من با آموزش های شما روی 5 الی 5-6 یا 6 عوض میکردم که دور موتور توی دنده بعدی 3-3.5 میشد
چی شد ؟ هیچی موتور به روغن سوزی افتاد
شانس گفت زود فهمیدیم و گرنه 600-700 تومن افتاده بودیم ولی به هر حال 250 تومن خرج گذاشت روی دست ...
یادمون باشه اینجا زمین مسابقه یا رالی نیست
من الان 5 ساله با پرايد انژكتوري دارم رو رد لاين دنده مي دم هيچي نشده البته نه هميشه هر وقت كه جلوم باز بوده
در ضمن نكته مهم رو شما فراموش كردي كه دوو سيلو انژكتوري نيست و قابليتهاي ماشين انژكتوري اصلا با كاربراتوري قابل مقايسه نيست تو ماشين انژكتوري ecu هست كه همه چيز رو تحت نظر داره..
در ضمن دوو سيلو رو داري 12 13 سال تو سرش ميزني .. ديگه ماشيني نيست كه بخواد باهاش گاز بدي ..
در ضمن دوو سيلو به قول دوستان كات آف نداره و تا هرجا گاز بدي گاز مي خوره كه توي ماشين هاي انژكتوري محدوده كات آف داريم كه براي پرايد 6000 دور هست كه بيشتر گاز نمي خوره يعني ECUنمي ذاره در حالي كه تو كاربراتوري پرايد تا 7500 دور گاز ميخوره ..
در ضمن ماكسيمم قدرت و باالطبع رد لاين ماشين كاربراتوري بين 200 تا 500 دور زير ماشين انژكتوري هست براي پرايد ميشه 5500 براي انژكتوري و 5000 دور براي كاربراتوري ... يعني اون قدري كه ماشين انژكتوري رو مي توني گاز بدي كاربراتوري رو نبايد ...
و انژكتور آفريده شد ! :21:
Mamad_Madrid
24-04-2009, 11:14
من با پرشیا به 4 که میرسه دنده عوض میکنم. خوشم نمیاد بیشتر بره:13:
ar.behnam
24-04-2009, 14:29
خوب دوست عزیز من که توی این پست چیزی به اسم رد لاین ندیدم... ( البته لازم به ذکره با این حرف که مناب ترین دور برای شتابگیری دور ماکس گشتاور هست مخالفم. چرا که برای شتابگیری و دارگ باید روی کات آف ( رد لاین) عوض کرد ولی حداکثر گشتاور بهترین زمان برای تعویض دنده هست)
در ضمن شما اگه به حرف این تاپیک کار کرده باشید به نظرم کامل ترین پست ، پست 11 همین تاپیک هست.
به هر حال من ازتون عذر میخوام و امیدوارم به بزرگی خودتونن ببخشید. و همچنین از این به بعد سعی کنید دنده رو روی 3500-3700 عوض کنید
:12:
خیلی ممنون نیازی به عذر خواهی نیست همین قدر که راهنمایی کردید ازتون متشکرم :11: البته تجربه ی خوبی شد واسم :20:
در ضمن با همه ی حرفاتون موافقم ;)
من الان 5 ساله با پرايد انژكتوري دارم رو رد لاين دنده مي دم هيچي نشده البته نه هميشه هر وقت كه جلوم باز بوده
در ضمن نكته مهم رو شما فراموش كردي كه دوو سيلو انژكتوري نيست و قابليتهاي ماشين انژكتوري اصلا با كاربراتوري قابل مقايسه نيست تو ماشين انژكتوري ecu هست كه همه چيز رو تحت نظر داره..
محض اطلاع عرض کنم ایین ماشین انژکتوری بوده و با ecu ! کنترل میشه ..
در ضمن دوو سيلو رو داري 12 13 سال تو سرش ميزني .. ديگه ماشيني نيست كه بخواد باهاش گاز بدي ..
6 ساله نه 10-12 سال !
در ضمن دوو سيلو به قول دوستان كات آف نداره و تا هرجا گاز بدي گاز مي خوره كه توي ماشين هاي انژكتوري محدوده كات آف داريم كه براي پرايد 6000 دور هست كه بيشتر گاز نمي خوره يعني ECUنمي ذاره در حالي كه تو كاربراتوري پرايد تا 7500 دور گاز ميخوره ..
در ضمن ماكسيمم قدرت و باالطبع رد لاين ماشين كاربراتوري بين 200 تا 500 دور زير ماشين انژكتوري هست براي پرايد ميشه 5500 براي انژكتوري و 5000 دور براي كاربراتوري ... يعني اون قدري كه ماشين انژكتوري رو مي توني گاز بدي كاربراتوري رو نبايد ...
و انژكتور آفريده شد ! :21:
بازم میگه کاربراتور :5:
tatu_lover1366
25-04-2009, 15:09
من الان 5 ساله با پرايد انژكتوري دارم رو رد لاين دنده مي دم هيچي نشده البته نه هميشه هر وقت كه جلوم باز بوده
میخوام ببینم که این حرف شما یعنی اینکه شما دنده 1 رو هم روی رد لاین میکشی 2 دیگه؟:18:
میخوام ببینم که این حرف شما یعنی اینکه شما دنده 1 رو هم روی رد لاین میکشی 2 دیگه؟:18:
5500:5::5::5::5::5::5:......
اگه چشاتو تو آب نمك نخوابوندي آره! (شوخو!)
davidjoker
05-05-2009, 18:53
سلام دوستان. یکی از فامیل های ما که از آلمان اومده بود من این سوال رو ازش پرسیدم : بهترین موقع دنده عوض کردن کی هستش؟ گفت: (فامیلمون اونجا bmw z4 داره) بهترین موقع برای دنده عوض کردن روی خط قرمز هست. دلیلش هم این بود که: عمر ماشین طولانی تر میشه.:8::8:
D r i v e r
05-05-2009, 19:42
سلام دوستان. یکی از فامیل های ما که از آلمان اومده بود من این سوال رو ازش پرسیدم : بهترین موقع دنده عوض کردن کی هستش؟ گفت: (فامیلمون اونجا bmw z4 داره) بهترین موقع برای دنده عوض کردن روی خط قرمز هست. دلیلش هم این بود که: عمر ماشین طولانی تر میشه.:8::8:
عمر ماشین طولانی تر میشه؟؟؟؟؟!!!!!:18::18:
مثلا برای ماشینی مثل پراید اگه بخوای همش رو رد لاین عوض کنی که بعد از 4 - 5 ماه موتور فاتحش خوندست که
نه عزیزان به این جمله که دوستمون گفتن توجه نکنین (با عرض پوزش از دوستمون )
من از اون bmw خبر ندارم ولی برای ماشین های تولید داخل رد لاین عوض کردن یعنی فشار بیش از حد و .....:41:
mahdi_joker
09-07-2009, 16:32
چه جالب!!!
چه نظرات جالبی!!!!
از اینهمه نظر که من برخیشون رو خوندم هیچکدوم به درد بخورد نبود!!
خدایی از کجچاتون میارین این اعداد 3700 یا 3500 یا 5000 یا 500000000000!!!!!
یکی از دوستان که اسم چندتا ماشین رو گذاشته بود و 4 تا رقم روبروش نوشته بود!!!من که نفهمیدم از کجا این اعداد بسیار عجیب اومده بود!!!
حرف از گشتاور میشد!
اما کسی اسمی از قدرت موتور نمیگه!!!
با اجازتون بنده کمی شرح میدم!!!
فکر کنم برای تفهیم به صورت ساده باید با مثال پیش برم!!
مثال:
ماشین شما تو 2500 حداکثر گشتاور و تو 5000 دور حداکثر توان موتور رو میده بر فرض!!(تو کاتالوگ خرید تمام ماشینها این موضوع ثبت شده که تو چه دوری حداکثر توان و تو چه دوری حداکثر گشتاور رو داره)
به این بازه میگن دور خود تنظیم!!!
بهتره دور برای ماشین هم بین همین دورهاست!!!
وقتی دور موتور به 2500(تو این مثالی که زدم.تو هر ماشینی متفاوته)میرسه بهترین حالت رو برای شتاب گیری داره و شما وقتی گاز بدین ماشین شروع میکنه به شتاب گیری به صورت سریع و با حداکثر قابلیتش!!
و تا وقتی شتاب میگیره که به حداکثر قدرت موتور برسین که تو مثال ما 5000 فرض شده!!!
بعد از اون دور هم به موتور آسیب میرسه هم شک نکنین که قدرت ماشین کم میشه و دلیل منطقی هم داره!!!چون موتور نمیتونه خوب پر از هوا بشه و تخلیه بشه و راندمان پایین میاد!
حالا میان یه red line هم میگذارن اون آخر!
رسیدن به خط قرمز یعنی موتور ممکنه نتونه تمام قسمتهای متحرک روغن کاری کنه و این یعنی خورد شدن و شکستن و خط برداشتن سیلندر و هزاران مشکل ریز و درشت که ممکنه بر اثر نرسیدن روغن رخ بده!
اما اصل داستان و اینکه کجا باید دنده بدیم!
تو همون ماشین فرضی که مثال زدم شما وقتی دنده یک رو میزنی شروع به حرکت میکنی!گاز میدین تا دور موتور میرسه به 4000.اگه رانندگیه پر شتاب رو بخواین و اینکه زمانی که برای دنده دادن صرف میکنین میزان افت دور موتور رو جبران کنین بازهم گاز میدین تا به 5000 برسین!بیش از اون دیگه غیر منطقیه!چون قدرت و شتاب شما افت میکنه!
حالا کلاچ رو میگیرین و دنده میدین!وقتی پاتون رو از روی کلاچ بردارین وابسته به سرعت دنده دادن شما موتور یه افت دور پیدا میکنه!سعی کنین اینقدر سریع باشین که دور موتور از 2500 که تو مثال ما حداکثر گشتاور حاصل میشد رو رد نکنین و مثلا به 1800 دور نرسه دور موتورتون!چون باعث کاهش شتابتون میشه!
این برای رانندگیه اسپرت بود!
اما برای رانندگیه عادی:
لزومی نداره به ماشینتون فشار بیارین و تا 5000 تا گاز بدین!
به چند دلیل:
1-کاهش مصرف سوخت
2-فشار نیاوردن به موتور
3-ایجاد افزایش استحلاک!
...
پس باید با توجه به دور موتور و کشش خودرو یه نقطه متعادل برای دنده دادن رو پیدا کنین!
جایی که نه خیلی گاز داده باشین و نه اینقدر گاز نداده باشین که بعد از دنده دور موتورتون کمتر از دوری بشه که که ماشینتون حداکثر گشتاور رو میداد!!!
مثلا تو این مثالی که زدیم شما اگه تو 3500 دنده بدین و سرعت دنده دادنتون جوری باشه که دور موتور کمتر از 2500 بشه این اشتباهه!!!
یا باید سرعت دنده دادنتون رو زیاد کنین یا بیشتر گاز بدین!
نمیدونم میدونین یا نه اما:
خودروریی مثل 206 اتوماتیک مجهز به سامانه هوشمند برای گیربکسشه!اکثر خودروهای روز دنیا این سامانه رو دارن.یه چیزی مثل ecu!! که کار این سامانه برای گیربکس اینه که خودش بررسی میکنه و میبینه که شما که پشت فرمونی اسپرت رانندگی میکنی یا ساده!!!و با توجه به این موضوع بهترین دور موتور رو برای دنده دادن پیدا میکنه!!!!!
راستی یه نکته دیگه:این که میگن دور بالا به ماشین دنده بدین خوبه نکته داره!!!!
شما وقتی تو دور پایین به ماشین دنده میدی و این دور کمتر از حداکثر گشتاور شما هم باشه کلا ماشین رو هرچی گاز بدین راه نمیره!!!!بهش میگن دنده مرده!!!!این حالت برای موتور ضرر داره و عمر رینگهای کمپرسی موتور رو کاهش میده و به روغن سوزی می افتین!
اما اگه زیادی بالا دنده بدین شاید بر اثر سرعت گاز تو مانیفولدها و موتور و چسبندگیه بالایی که رینگها به سیلندر میارن کمی تمیز بشه موتور و کمتر جرم بگیره!!!اما اصلا ارزش نداره!!شما بنزین سوپر بزن یا مکمل و موتور شو بریز به جای گاز دادن زیاد به موتور و داغون کردن موتور!!!گاهی لازم میشه دور موتور رو پر کنین و طوری نیست!اما اینکه بگی همیشه رو رد لاین دنده میدی خوب موتور رو پیاده میکنی اینجوری!!!:18:
امیدوارم به کسی توهین نکرده باشم و کسی نرنجیده باشه و مطالبی که عرض کردم به دردتون بخوره!
شاد و موفق باشین:11:
Farshadd
10-07-2009, 12:39
اول اینکه عضویتتون رو به سایت تبریک میگم و امیدوارم لحظات وبی رو در کنار هم در این سایت داشته باشیم و بتونیم در کنار هم حداکثر استفاده رو از اطلاعات همدیگه کنیم.
اما چند نکته هست که در طول پاسخ دادنم به اونها اشاره میکنم
چه جالب!!!
چه نظرات جالبی!!!!
از اینهمه نظر که من برخیشون رو خوندم هیچکدوم به درد بخورد نبود!!
نکته انجمنی: تمسخر دیگر کاربران و عقاید و نظرات آنها به دور از اخلاق انسانی مجازی هست.
خدایی از کجچاتون میارین این اعداد 3700 یا 3500 یا 5000 یا 500000000000!!!!!
یکی از دوستان که اسم چندتا ماشین رو گذاشته بود و 4 تا رقم روبروش نوشته بود!!!من که نفهمیدم از کجا این اعداد بسیار عجیب اومده بود!!!
قطعا منظورتون از یکی از دوستان من بودم و در پست شماره 11 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) همین تاپیک.
چند سالی میشه که تقریبا همه خودرو سازی ها سایت دارن. پیشنهاد میکنم اگه واقعا نمیدونین این اعداد از کجا اومدن حداقل یه سر به سایت خودرو ساز ها بزنید.
اگه نمیدونید این اعداد چین ، همون حداکثر گشتاور هست که در همون پست 11 هم گفتم:
دور موتور برای حداکثر گشتاور بیشتر خودرو های داخلیمن تعجب میکنم که چرا این اعداد اونقدر براتون عجیب اومد.
حرف از گشتاور میشد!
اما کسی اسمی از قدرت موتور نمیگه!!!
ببخشید.
اولا چون تعویض دنده باید با توجه به گشتاور تعیین بشه بنابر این اسم بردن از قدرت موتور برای بهترین زمان نیاز نیست.
دوما من نمیدونم شما چطوری تاپیک رو خوندید که میگید کسی به دور موتور اشاره نکرده. خوهشا بعد از اینکه به سایت خودرو ساز ها رفتید و متوجه شدید دور حداکثر گشتاور (به قول شما "اعداد بسیار عجیب!!") از کجا اومده، یه سر هم برگردید به همین تاپیک و با دقت تاپیک رو بخونید تا متوجه بشید که به قدرت موتور اشاره شده یا نه.
برای نمونه پست شماره 15 که گفتم:
قدرت موتور و حداکثر گشتاور ارتباطشون با هم زیاد مستقیم نیست. و در واقع ارتباط خاصی بین قدرت موتور و حداکثر گشتاور وجود نداره.
مثلا ممکنه در یه خودروی 400 اسب حداکثر گشتاور در دور 2800 حاصل بشه و در یه خودروی 62 اسبی مثل پراید هم در دور 2500/2800 .یا مثلا پست شماره 20 که سهیل گفته:
همه میدونیم در یک دوری از موتور ما به ماکزیمم گشتاور و در دوری نیز به ماکزیمم قدرت میرسیم . مهمترین اصل در شتاب گیری گشتاور خودرو است . ( در خودرو های یک کلاس )و ...
وقتی دور موتور به 2500(تو این مثالی که زدم.تو هر ماشینی متفاوته)میرسه بهترین حالت رو برای شتاب گیری داره و شما وقتی گاز بدین ماشین شروع میکنه به شتاب گیری به صورت سریع و با حداکثر قابلیتش!!
و تا وقتی شتاب میگیره که به حداکثر قدرت موتور برسین که تو مثال ما 5000 فرض شده!!!
بعد از اون دور هم به موتور آسیب میرسه هم شک نکنین که قدرت ماشین کم میشه و دلیل منطقی هم داره!!!چون موتور نمیتونه خوب پر از هوا بشه و تخلیه بشه و راندمان پایین میاد!
دوست عزیز، باز هم توجه نکردید. بهترین زمان برای تعویض دنده، فرق میکنه با بهترین زمان تعویض دنده برای شتابگیری.
این نکته در پست شماره 15 هم اشاره شده که باز هم شما نادیده گرفتید:
عویض دنده در چه دوری انجام بشه ؟
قبل از هر چیز انتخاب هدف :
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
.
.
.
2- رسیدن به حداقل مصرف سوخت
یا در پست های دیگه هم دیگر دوستان اشاراتی کردن.
که البته به نظر من بهترین زمان برای تعویض دنده همون گشتاوره و برای شتابگیری کمی فرق میکنه. (طبق تعریف گشتاور)
اما اصل داستان و اینکه کجا باید دنده بدیم!
تو همون ماشین فرضی که مثال زدم شما وقتی دنده یک رو میزنی شروع به حرکت میکنی!گاز میدین تا دور موتور میرسه به 4000.اگه رانندگیه پر شتاب رو بخواین و اینکه زمانی که برای دنده دادن صرف میکنین میزان افت دور موتور رو جبران کنین بازهم گاز میدین تا به 5000 برسین!بیش از اون دیگه غیر منطقیه!چون قدرت و شتاب شما افت میکنه!
حالا کلاچ رو میگیرین و دنده میدین!وقتی پاتون رو از روی کلاچ بردارین وابسته به سرعت دنده دادن شما موتور یه افت دور پیدا میکنه!سعی کنین اینقدر سریع باشین که دور موتور از 2500 که تو مثال ما حداکثر گشتاور حاصل میشد رو رد نکنین و مثلا به 1800 دور نرسه دور موتورتون!چون باعث کاهش شتابتون میشه!
این برای رانندگیه اسپرت بود!
همه این حرفتون همین حرفاییه که در زیر میگم. فقط شما چون خواستی محتوای تاپیک رو انکار و علم خودتون رو اثبات کنید، از اونجا که نمیشد محتوی تاپیک رو مستقیم انکار کرد، ادبیاتتون رو عوض کردید.
پست شماره 11:
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.پست شماره 20:
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
.
.
.
...
ما .باید دنده رو در دوری تعویض کنیم که بعد از شیفت , دنده بعدی در دور ماکزیمم تورک یا همون 3500 قرار بگیره .
یعنی در خودروی 405 ( سمند پارس ) در دور 4500 . که اگر عمل شیفتینگ رو انجام بدید دنده بعدی روی دور 3500 گاز میخوره یعنی ماکزیمم گشتاور و این بهترین حالت برای شتاب گیری شما هست .
پست شماره 64:
برای بیشترین شتاب: دور کات آف (خط قرمز)
برای شتاب و دور مناسب: حداکثر گشتاور
برای کمترین شتاب: دوری که دنده جا بره[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اما برای رانندگیه عادی:
لزومی نداره به ماشینتون فشار بیارین و تا 5000 تا گاز بدین!
به چند دلیل:
1-کاهش مصرف سوخت
2-فشار نیاوردن به موتور
3-ایجاد افزایش استحلاک!
...
پس باید با توجه به دور موتور و کشش خودرو یه نقطه متعادل برای دنده دادن رو پیدا کنین!
جایی که نه خیلی گاز داده باشین و نه اینقدر گاز نداده باشین که بعد از دنده دور موتورتون کمتر از دوری بشه که که ماشینتون حداکثر گشتاور رو میداد!!!
مثلا تو این مثالی که زدیم شما اگه تو 3500 دنده بدین و سرعت دنده دادنتون جوری باشه که دور موتور کمتر از 2500 بشه این اشتباهه!!!
یا باید سرعت دنده دادنتون رو زیاد کنین یا بیشتر گاز بدین!
پست شماره 21:
سهل جان من هم توی این پستا این مطلب که روش تاکید دارید رو ذکر کردم (کمی بالاتر از حداکثر گشتاور دنده عوض کردن.)پست شماره 21:
البته سهیل عزیز کم شدن دور موتور در فاصله زمانی بین تعویض دنده ها بستگی به سرعت دنده عوض کردن و شرایط و نوع خودرو و ... هم داره.در ضمن بیشتر گاز دادن در یک دنده معین یا خلاص همون بالا بردن دور موتور هست دیگه که اگه زیاد تعویض دنده طول بکشه باز هم باید تا همون 5000ی که گفتید بره. بنابراین به نظر من بهتره سرعت تعویض دنده رو افزایش بدیم.
امیدوارم به کسی توهین نکرده باشم و کسی نرنجیده باشه و مطالبی که عرض کردم به دردتون بخوره!
توهین الزاما به معنی فحش دادن نیست. وقتی تمامی مطالب و نظرات افرادی رو که کاملا صحیح و علمی هم هستن با حالتی تمسخر گونه به باد انتقاد مییرید، خودش یک توهینه، البته انتقاد هیچ اشکالی نداره، ولی در صورتی که هم محترمانه باشه و هم اثبات بشه.
==============================
من پست شما رو چند بار خوندم. ولی چیز زیاد خاصی ندیدم که با پستها قبلی در این تاپیک فرقی داشته باشه. نمیدونم، شاید شما واقعا منظورتون چیز دیگه باشه.
ولی تا جایی که من متوجه شدم اجالتا حرفاتون همون چیزاییه که من و سهیل و دیگر دوستان در ابتدای تاپیک گفته بودیم. ولی شما خیلی تمایل داشتید اونا رو انکار و رد کنید به همین دلیل ادبیاتتون رو عوض کدید و حرف هاتون رو به شکل دیگه زدید.
مگر حرف ما غیر از این بود که بهترین زمان برای تعویض دنده ، زمانیه که موتور به حداکثر گشتاور خودش میرسه و حداکثر گشتاور برای هر خودرویی در دور خاصی اتفاق میوفته. پس بهتره ما دور ها رو بدونیم و کمی بالاتر از اون دور دنده عوض کنیم تا بعد از تعویض دنده روی حداکثر گشتاور باشیم؟؟
آیا شما منکر این قضیه هستید؟؟ (اگر هستید خوب خواهشا توضیح کامل و شفاف بدید شاید ما در اشتباهیم)
یا اینکه به دورهایی که برای حداکثر گشتاور دادیم شک دارید؟؟ ( اگه این اعداد خیلی براتون عجیبه و بهشون شک دارید لطفا از منابعی معتبر تر برای ما دور های حداکثر گشتاور رو بیارید. منابعی معتبر تر از سایت سازنده و دفترچه های راهنما و ...)
======
پست شماره 31 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هم حاوی مطالب ارزنده و کاملا علمی هست. از دوستانم میخوام بخونید.
شاد و موفق باشین:11:
ما هم این آرزو رو برای شما و همه دوستان دیگه داریم.
از همگی عذر میخوام پر حرفی کردم.
:12:
aaamirrr
14-07-2009, 00:09
آقا فرشاد شما چقدر دقیق و نکته سنج هستی. اینو خوندم احساس کردم کل تاپیک ها رو حفظی. عجب دقت و حافظه ای داری!
من ه میبینم ماشین میکشه یا نمیکشه بعدا عوض میکنم ولی معمولا رانندگی آروم رو ترجیح میدم که اونم به خاطر یه تجربه بد بدست آوردم. واسه همین دور بالا نمیبرم معمولا. اینجوری موتور نه زور زیادی میزنه! نه بهش فشار میاد. هر ماشینی یه لمی داره و هر رانندگی و راننده ای هم اصول خودشو.
میخوام ببینم که این حرف شما یعنی اینکه شما دنده 1 رو هم روی رد لاین میکشی 2 دیگه؟:18:
5500:5::5::5::5::5::5:......
اگه چشاتو تو آب نمك نخوابوندي آره! (شوخو!)
بعد 1 ماه باید موتور را پیاده کنه.. آخه چه کاریه تووی این ترافیک هر چقدرم که گاز بدی باز 50 متر جلوتر باید ترمز بزنی وایسی.. فقط مصرفت را بالا بردی و ماشین را مستهلک کردی
سلام .
من پرایدو روی 3.5 عوض میکنم !
درست عوض میکنم یا نه ؟
Farshadd
19-07-2009, 23:07
سلام .
من پرایدو روی 3.5 عوض میکنم !
درست عوض میکنم یا نه ؟
بله. خوبه.
البته اگه تعویض دنده رو با سرعت بالایی انجام میدین بهتره روی 3000-3200 تعویض کنید.
خلاصه یه جوری باشه که بعد از تعویض دور موتورتون روی 2500 باشه.
:12:
سلامم..
سلام .
من پرایدو روی 3.5 عوض میکنم !
درست عوض میکنم یا نه ؟
چه خبره 3.5??? بیچاره متور ماشین را سر یه سال باید رینگ عوض کنی.. مرد مومن اگه دور موتور من بالای 3000 بره خودم را نمیبخشم!!! 2500 خوبه مگه بخوای کورس بذاری..
D r i v e r
19-07-2009, 23:48
سلامم..
چه خبره 3.5??? بیچاره متور ماشین را سر یه سال باید رینگ عوض کنی.. مرد مومن اگه دور موتور من بالای 3000 بره خودم را نمیبخشم!!! 2500 خوبه مگه بخوای کورس بذاری..
چی شد بابا دیگه!!!
پراید اینطورم نست که با 3500 عوض کردن موتور ماشین بیفته به تعمیر!!!:18:
با 2.5 عوض کنی چطور ماشین بد بخت میخواد راه بره؟؟
اینطور که بیشتر فشار بهش میاد؟؟
البته توی شرابط مختلف فرق میکنه
سلامم..
چی شد بابا دیگه!!!
پراید اینطورم نست که با 3500 عوض کردن موتور ماشین بیفته به تعمیر!!!:18:
با 2.5 عوض کنی چطور ماشین بد بخت میخواد راه بره؟؟
اینطور که بیشتر فشار بهش میاد؟؟
البته توی شرابط مختلف فرق میکنه
یه چیزی هستش.. پراید داریم تا پراید.. این پراید ی که میگم قبل 2500 و معمولش سر 2000 دنده میکشم>>هم 3 سال کار کرده و از اول دست خودم بوده و اهل کورس گذاشتن نبودم.. روو همین اصل موتورش سرحاله و اگه بره بالای 3 یا 3500 اوونروز عزا میگیرم:31:
Djhamid2007
26-07-2009, 17:17
آقا یه سوال
206 تیپ 2 توی دفترچه اش نوشته بیشترین گشتاور 2800 هست
شما نوشتید 3400 ،حالا به نظر شما کدوم بهتره؟
در مورد آبندی 206 میتونید کمک کنید؟
با چه دنده ای چه سرعتی برم؟
دوستان لطفا بگيد بهترين دور موتور براي تعويض دنده براي روا روي بنزين و گاز چيه راستي براي
معكوس هم بهترين دور موتور رو بگيد ممنون ميشم.
Farshadd
27-07-2009, 23:56
آقا یه سوال
206 تیپ 2 توی دفترچه اش نوشته بیشترین گشتاور 2800 هست
شما نوشتید 3400 ،حالا به نظر شما کدوم بهتره؟
در مورد آبندی 206 میتونید کمک کنید؟
با چه دنده ای چه سرعتی برم؟
ببخشید مطمئنید توی دفترچه 206 نوشته 2800؟؟ آخه اینو من از سایت ایرانخودرو گرفتم.
البته احتمال میدم یکیشون اشتباه کرده که به نظرم اشتباه مربوط به دفترچه هست. (توی گوگل و در سایت های خارجی هم بگردید میبینید)
دوستان لطفا بگيد بهترين دور موتور براي تعويض دنده براي روا روي بنزين و گاز چيه راستي براي
.
بفرما:
...
روا: 3000
...
[/B]
==================
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
معكوس هم بهترين دور موتور رو بگيد ممنون ميشم
در معکوس چون معمولا بعد از تعویض دنده دور موتور میره بالاتر بنا براین پیشنهاد من اینه که برای معکوس در دور موتور پایین تر از گشتاور تعویض کنید.
آقا یه سوال
206 تیپ 2 توی دفترچه اش نوشته بیشترین گشتاور 2800 هست
شما نوشتید 3400 ،حالا به نظر شما کدوم بهتره؟
در مورد آبندی 206 میتونید کمک کنید؟
با چه دنده ای چه سرعتی برم؟
ببخشید مطمئنید توی دفترچه 206 نوشته 2800؟؟ آخه اینو من از سایت ایرانخودرو گرفتم.
البته احتمال میدم یکیشون اشتباه کرده که به نظرم اشتباه مربوط به دفترچه هست. (توی گوگل و در سایت های خارجی هم بگردید میبینید)
سایت ایرانخودرو زده 2700!!
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیداما این اعداد تقریبا من دراوردی هست! چون پژو تو هیچ جایی راجع به دور موتور در حداکثر گشتاور من ندیدم چیزی داشته باشه فقط یه عدد هست که بعضی جاها 108 یا 109 یا 110 نیوتن بر متر گزارش شده!(موتور tu3jp)حدودی بخوایم بگیم همون 2750 تا 3250 هستش بنابه تجربه خودم میگم.در مورد 206 به نظرم موتورش دور بالا هست یعنی اگه بخوای همش 2000 3000 دنده عوض کنی خیلی کند هست و کم میاره! من خودم همیشه بالای 3000 و نزدیک 4000 (در یه رانندگی بدون شتاب که بخوای به 120کیلومتر در ساعت در یه جاده کفی برسی) عوض میکنم.
در مورد آب بندی که آنچنان مسئله خاصی نداره فقط تو 1500تای اول بهش فشار نیاد (ترمز شدید-شتاب زیاد-بار زیاد):10:
Djhamid2007
28-07-2009, 12:23
واقعاً جالبه!
توی سایت ایران خودرو اگه با زبان فارسی برید حداکثر گشتاور رو نوشته 3400
اگه با زبان انگلیسی برید نوشته 2700 !!!!!!!
ایران خودرو واقعاً اسطوره ای هست برای خودش
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
واقعاً جالبه!
توی سایت ایران خودرو اگه با زبان فارسی برید حداکثر گشتاور رو نوشته 3400
اگه با زبان انگلیسی برید نوشته 2700 !!!!!!!
ایران خودرو واقعاً اسطوره ای هست برای خودش
به همین علت میگم این اعداد من درآوردی اسطوره خاورمیانه:27: هستش! و ماکزیمم گشتاور در محدوده همین دو عدد هست.
(البته یادم هست سر نیروی تولیدی موتور پراید - انواع اقسام مختلف از کاربراتوری، clc، انژکتوری ،انژکتوری جدید و الی ماشالا... - هم این اختلافات بود! تو دفترچه پراید یه چیز بود تو سایت یه چیز در عمل یه چیز دیگه:27:)
Amir_Ans
28-07-2009, 20:08
----------------------------------------------------
Farshadd
29-07-2009, 09:55
سایت ایرانخودرو زده 2700!!
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
همونطور که در قسمت زبان فارسی هم زده 3400
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
به این سایت هم نگاه کنید که زده 3250 (این دیگه از ایرانخودرو ننوشته)
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
Djhamid2007
29-07-2009, 11:06
ممنون آقا فرشاد
در مورد آببندی بهم کمک میکنید؟
تا چند باید آبندی بشه؟یکی میگه 500 یکی میگه 1500 و یکی هم میگه 3000
با چه دور موتوری و چه دنده ای برم
مرسی
Farshadd
30-07-2009, 18:38
ممنون آقا فرشاد
در مورد آببندی بهم کمک میکنید؟
تا چند باید آبندی بشه؟یکی میگه 500 یکی میگه 1500 و یکی هم میگه 3000
با چه دور موتوری و چه دنده ای برم
مرسی
خواهش میکنم عزیز
لطفا سوالتون رو در تاپیک 206 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مطرح کنید
راستی قبل از هر سوالی به نظرم یکم وقت بذارید و دفترچه رو کامل بخونید. در کل مطالبش مفیده ولی در مورد اعداد و ارقامش کامل اطمینان نکنید.
:12:
Ali.Soleymani
22-08-2009, 23:09
البته یه راننده ی حرفه ای هیچ وقت به طور مطلق از عدد دور موتور برای تعویض دنده استفاده نمیکنه...
شرایطی مثل پر یا خالی بودن ماشین - شیب جاده - ترافیک - روشن بودن کولر و... هر کدوم برای خودشون استثنائاتی هستن که روی تصمیم راننده برای تعویض دنده تاثیر میزاره.
مثلا 206 اتوماتیک رو وقتی تخته میکنی حدود 5/5 (دور موتور پنج و نیم) دنده عوض میکنه اما در حالت نرمال زودتر دنده تعویض میشه. ( وقتی دکمه ی S کنار دنده رو میزنی بماند)
کلا به نظر من در 50% موارد این عدد هایی که میگین بی معنا هستن...
Farshadd
23-08-2009, 23:35
البته یه راننده ی حرفه ای هیچ وقت به طور مطلق از عدد دور موتور برای تعویض دنده استفاده نمیکنه...
شرایطی مثل پر یا خالی بودن ماشین - شیب جاده - ترافیک - روشن بودن کولر و... هر کدوم برای خودشون استثنائاتی هستن که روی تصمیم راننده برای تعویض دنده تاثیر میزاره.
مثلا 206 اتوماتیک رو وقتی تخته میکنی حدود 5/5 (دور موتور پنج و نیم) دنده عوض میکنه اما در حالت نرمال زودتر دنده تعویض میشه. ( وقتی دکمه ی S کنار دنده رو میزنی بماند)
کلا به نظر من در 50% موارد این عدد هایی که میگین بی معنا هستن...
حرف شما کاملا درست و منطقیه.. اعدادی هم که ما دادیم برای شرایط کاملا استاندارد هست. یعنی شیب صفر، بنزین استاندارد و ...
GAME-GTR
27-08-2009, 12:43
یه سوال داشتم:
سرعت تعویض دنده تو شتاب ماشین تاثیر داره ؟
منظورم عملیات گرفتن کلاچ و عوض کردن دنده و دوباره گاز دادنه.
یه سوال داشتم:
سرعت تعویض دنده تو شتاب ماشین تاثیر داره ؟
منظورم عملیات گرفتن کلاچ و عوض کردن دنده و دوباره گاز دادنه.
بله! 100% شک نکن.
D r i v e r
28-08-2009, 17:18
یه سوال داشتم:
سرعت تعویض دنده تو شتاب ماشین تاثیر داره ؟
منظورم عملیات گرفتن کلاچ و عوض کردن دنده و دوباره گاز دادنه.
مخصوصا پاور شیفت :21::31:
سلامم..
چه خبره 3.5??? بیچاره متور ماشین را سر یه سال باید رینگ عوض کنی.. مرد مومن اگه دور موتور من بالای 3000 بره خودم را نمیبخشم!!! 2500 خوبه مگه بخوای کورس بذاری..
راندمان موتور پراید بین 2000 تا 4000 هست بستگی به شرایط جاده تعویض دنده انجام میشه
در دنده پیش هر دنده که اضافه میکنی حدودا( 800 تا 1000 ) دور از دور موتور کم میکنه یعنی حداقل دور در پراید برای تعویض دنده باید طوری باشه بعد از تعویض دنده دوره موتور کمتر از 2000 نشه
(یعنی حداقل دور موتور برای تعویض دنده پراید 2800 دور به بالا هست )
اگر کمتر بشه به مرور زمان شفت گیر بکس و 21 خاری گیربکس همچنین یاتا قان متحرک و فنر های سوپاپ صدمه پیدا میکنه
همچنین در دنده معکوس هرگز نباید دور موتور از 4000 هزار بیشتر شه در شرایط اضطراری نهایت 4500 یعنی :
برای هردنده که کم میکنی به درو موتور به طور متوسط 1000 دور اضافه میشه یعنی برای هردنده معکوس نهایت دو ر موتور 3000 نباید بیشتر شه که با تعویض روی 4000 هزار میاد
شرایط اضطراری حد اکثر 3500 تعویض انجام شه
شرایط اضطراری ک نقص فنی در ترمز و...
پس رانندگی در گردنه ها وبه صورت سرپایین سعی کنیید دور موتور رو در بین 2500 تا 3000 حفظ کنید اونم در دنده های سنگین نه سبک
برخلاف خیلی از راننده ها که هنر در رانندگی رو سرعت استفاده پی در پی از ترمز و... دارن
خودروی که سوارش میشینم باید طوری راننگی کنیید که در اثر هر نقص فنی بشه اون رو کنترل کرد یکیش استفاده درست از دنده و حفظ دور موتر و ترمز هست
GAME-GTR
29-08-2009, 23:50
من دنده 2 به 3 و 3به4 رو تو یک ثانیه عوض میکنم. اینقدر زود اشکال نداره؟
یه سوال دیگه دارم البته به این تاپیک ربط نداره ، چرخوندن فرمون ماشین تا ته تو سرعت حدود 5 تا 20 کیلومتر در ساعت ایرادی داره ؟
من دنده 2 به 3 و 3به4 رو تو یک ثانیه عوض میکنم. اینقدر زود اشکال نداره؟
یه سوال دیگه دارم البته به این تاپیک ربط نداره ، چرخوندن فرمون ماشین تا ته تو سرعت حدود 5 تا 20 کیلومتر در ساعت ایرادی داره ؟
تو یک ثانیه از شروع کلاچ گیری یک مقدار سریع هست ( بستگی به ماشین ونوع گیر بکس داره در بعضی از سواریها گیربکس و کلاچها به قدری نرم و راحت هست که یک ثانیه یک تعویض معمولی به حساب میاد)
در کل همیشه سعی کن نرم دنده عوض کنی تا فشاری به کنس دنده و شافت اصلی وارد نشه
ابته این قطعات از الیاژهای بسیار بالایی ساخته شده وبه راحتی شکسته نمیشه
در ماشینهای رالی قیچی شدن شافت اصلی بهخصوص دنده 1 و 2 و خرد شدن کنس دنده به علت فشار بالا وسرعت سریع تعویض دنده یه قضیه عادی هس
چرخوندن فرمون تا ته با چه ماشینی
برای مثال با پاترول در گردنه ها و پیچهای تند در حالت سربالایی با سرعت میانگین 15 کیلومتر در ثانیه حدودا فرمون رو تا ته چرخیده میشه
GAME-GTR
31-08-2009, 23:33
تو یک ثانیه از شروع کلاچ گیری یک مقدار سریع هست ( بستگی به ماشین ونوع گیر بکس داره در بعضی از سواریها گیربکس و کلاچها به قدری نرم و راحت هست که یک ثانیه یک تعویض معمولی به حساب میاد)
در کل همیشه سعی کن نرم دنده عوض کنی تا فشاری به کنس دنده و شافت اصلی وارد نشه
ابته این قطعات از الیاژهای بسیار بالایی ساخته شده وبه راحتی شکسته نمیشه
در ماشینهای رالی قیچی شدن شافت اصلی بهخصوص دنده 1 و 2 و خرد شدن کنس دنده به علت فشار بالا وسرعت سریع تعویض دنده یه قضیه عادی هس
چرخوندن فرمون تا ته با چه ماشینی
برای مثال با پاترول در گردنه ها و پیچهای تند در حالت سربالایی با سرعت میانگین 15 کیلومتر در ثانیه حدودا فرمون رو تا ته چرخیده میشه
با 405. تو این ماشین هم این قعاطی که گفتی جنس خوبی دارن ؟ چرخوندن فرمون کامل. مثلا 2 دور کامل به سمت راست؟؟ البته دو دور کامل نیست ...
با پراید چطور ؟
برای پراید و پژ و مدت زمان 1.5 تا 2 ثانیه تعویض معقولیه یک نمه اروم تر عوض کنی بهتر میشه
اگر میخوای ماشین از عمر بالاتری برخور دار باشه کمی ایین مدت زمان بیشتر به 1.5 برسون اگر گیربکس و دیسک و صفحه کلاچ سالمه ودنده به راحتی جامیره و گرنه زمان 2 ثانیه ای هم براش زیاده
چرخوندن فرمون مشکل خاصی ایجاد نمیکنه فقط ساییدگی لاستیک رو بیشتر میکنه
لاستیک سواری هم قیمت بالای هم نداره بهترینش جفتی 300 الی 400 تومن اونم برای یکسال یا دو سال رانندگی مشکل زیادی نداره
در تعویض دنده همیشه سعی کن توی خلاص یک مکث کوچکی داشته باشی خیلی بهتره
my life is barca
03-09-2009, 13:22
یکی بگه بهترین زمان تعویض دنده تو سربالایی برای پرشیا چیه؟ چون اگه زیر سه و نیم دنده عوض کنم چق چق سوپاپها در میاد و برای قطع شدن صدا هم باید تا بالا اومدن دور موتور صدای اذیت کنندشو گوش بدم..مممممممممممممممنون
Maziar_69
04-09-2009, 11:38
یکی بگه بهترین زمان تعویض دنده تو سربالایی برای پرشیا چیه؟ چون اگه زیر سه و نیم دنده عوض کنم چق چق سوپاپها در میاد و برای قطع شدن صدا هم باید تا بالا اومدن دور موتور صدای اذیت کنندشو گوش بدم..مممممممممممممممنون
خوب شما مجبور نیستی صداش رو گوش کنی. معکوس بکش و دور رو ببر بالاتر.
کلا تو سر بالایی یه کم رو دور بالاتری عوض کن.
مثلا 4000... :11:
یکی بگه بهترین زمان تعویض دنده تو سربالایی برای پرشیا چیه؟ چون اگه زیر سه و نیم دنده عوض کنم چق چق سوپاپها در میاد و برای قطع شدن صدا هم باید تا بالا اومدن دور موتور صدای اذیت کنندشو گوش بدم..مممممممممممممممنون
عوض کردن دنده به این صورت در دراز مدت باعث اسیب جدی به موتور و گیربکس میشه.تو دورهای بالاتر تعویض دنده کن.
سلام
من از اساتید 2 سوال در مورد جی ال ایکس با موتور xu7 دارم: اول اینکه دور آرام این خودرو طبق استاندارد باید چقدر باشد؟ دوم حداکثر سرعت برای دنده های 1 تا 5 بایستی چقدر باشد (منظورم زمانی است که بایستی دنده را تعویض نمود در جاده بدون شیب)
Abdolreza2012
14-03-2014, 20:32
سلام
یکی از دوستان تو چندتا پست بالاتر میگفت زمان 1.5 تا 2 ثانیه خوبه ( زمان تعویض دنده )
میدونم این زمان شاید خوب باشه ولی دور موتور میاد پایین ( پایینتر از 2000 ) مخصوصا رو CNG که خیلی سریع دور موتور میاد پایین
بعد کله میکنه
منم همیشه همینقدر => 1.5 تا 2 ثانیه طول میکشه تا دنده عوض کنم (مگه زمان های خاص )
ولی با پایین اومدن سریع دور موتور مشکل دارم
DaRiOuShJh
15-03-2014, 15:52
دوستان من بعضی اوقات تنبلیم میاد دنده عوض کنم مصلا سصاف باشه خیابون یا امثرا سر پایینی باشه مثلا با دور موتور 1.5 اینا هم گار میدم تا پر کنه
این مشکل پیش میاره برای ماشین؟ دنده دو و 3 اکثرا اینطوری میکنم
دنده مرده که میگن همینه؟:n02:
[]سلام
من از اساتید 2 سوال در مورد جی ال ایکس با موتور xu7 دارم: اول اینکه دور آرام این خودرو طبق استاندارد باید چقدر باشد؟ دوم حداکثر سرعت برای دنده های 1 تا 5 بایستی چقدر باشد (منظورم زمانی است که بایستی دنده را تعویض نمود در جاده بدون شیب)[/QUOTE]
[]سلام
من از اساتید 2 سوال در مورد جی ال ایکس با موتور xu7 دارم: اول اینکه دور آرام این خودرو طبق استاندارد باید چقدر باشد؟ دوم حداکثر سرعت برای دنده های 1 تا 5 بایستی چقدر باشد (منظورم زمانی است که بایستی دنده را تعویض نمود در جاده بدون شیب)[/QUOTE]
1. سلام
تقریبا توی 90 درصد خودرو های روز دور موتور سلو (آرام) بین 800 تا 850 دور در دقیقست
2. با توجه به نوع گیربکس هر خودرو سرعت میتونه متفاوت باشه مهم حداکثر گشتاور موتوره که تو چه دوری به دست میاد که دوستان توی پست های قبلی به این میزان دور موتور در هر خودرو اشاره کردن
فقط یه نکته دیگه میمونه ،اونم توجه به نسبت دنده ها ست ، یعنی اینکه برای تعویض از دنده های سنگین و نیمه سنگین به سبک (مثلا 2 به 3 )که ماشین تغییر حالت داره و نسبت بین دندها زیاده علاوه بر گشتاور بهتره قدرت بیشتری بکار گرفته بشه
مثلا تو یه ماشین مثل پراید که 2700 تا 3000 دور بهترین دور تعویض دندست اگه از 2 به 3 برید دور موتور زیر 2000 تا میوفته (به اصطلاح دنده مرده)و موتور باید توان زیادی برای غلبه بر افت قدرت به خرج بده که باعث گرمای اضافی و مصرف سوخت بیشتر میشه حالا برای خودرو شما بهترین حالت بین 3000 تا 3500 دور در دقیقست
ali_ir_bsd
28-08-2014, 00:47
سلام
دوستان اگه به هر دلیلی دنده خلاص کردم و در محدوده 30 الی 35 کیلو متر بودم بهتره همون با دنده 3 برم آیا یا بر گردم دنده دو ؟
ماشینم روآ 88 هستش ودر دور 3500 معمولا دنده عوض می کنم.
ممنون از لطفتون.
امین 0913
08-09-2014, 09:48
سلام به اساتید.
یه نکته که میدونم اینه که دورمتور تو ماشینای مختلف فرق داره گاهی تو یه مدل هم این تغییرات هست یا با یه تعمیر پارامترش تغییر میکنه. (بخاطر خودروسازان که یکمی به دقت نیاز دارند)
این دور متور باید خود شخص امتحان کنه تا دستش بیاد، نباید ماشین تحت فشار باشه (از دورمتوربالا یا پایین).همین
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.