سوال در مورد رنگ نقره ای یا طلایی؟

[afish_rosh]

میخواستم هر اطلاعاتی در مورد رنگ طلائی یا نقره ای دارید اینجا بگذارید، ممنون میشم.

یه چیزهایی دبیر رنگ شناسیمون به من گفته مثلا اینکه نقره یا طلایی ماهیت خودشون رو از نور میگیرن یا اینکه تو کامپیوتر نداریم اما میخواستم بدونم این رنگ چطور ساخته میشه یا توی کامپیوتر چه رنگی رو باید داد که نقره ای بشه.
ممنون از همه

[BKM_MAHDI]

سلام افشين اينجا به نتيجه ميرسي


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[BKM_MAHDI]

اينم Image>Adjustments>Color Balance ميتونه كمكتون كنه . من تقريبا يك رنگ طلايي باهاش درست كردم

اينو خودم درست كردم به نظرت طلاييه ؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[afish_rosh]

اینجور کارا رو خودم هم بلدم منظور من این نیست.

Image>Adjustments>Color Balance این بدرد عکس میخوره ولی موقعی که من میخوام به بکگراندم رنگ طلایی یا نقره بدم چی (میدونم که نمیشه )

اما تو ی چاپ که میشه (همه ما اینو دیدیم)
حالا سوال من اینه که چه رنگی رو بدم با چه درصدی(منظورم اینه که مثلا برای طلایی زرد با کمی قرمز و یک دوتا مشکی شاید به طلایی نزدیک بشه )اما میخوام بدونم که عدد دقیقی وجود داره .

این موضوع خیلی برام مبهمه . اصلا رنگ طلایی یا نقره ای فقط یک درجه داره یعنی زیاد و کم دادن رنگ توی فتوشاپ تاثیری نداره و چاپخونه رنگ خودش رو میریزه؟
بازم ممنون.

[Saeed kmss-D]

من فكر ميكنم اين دو رنگ رو كه شما ميگي تركيبي از چند رنگ و نور ساخته ميشه.
بدون شك نور هم توي ايجاد اين رنگ ها تاثير داره.
چون اگه شما به جدول رنگ ها نگا كني هيچ رنگي رو نميبي كه كاملا به رنگ طلايي شبيه باشه. ولي ميشه نزديك ترين رنگ رو با كمي نور به اين رنگ ها تبديل كرد.

برات دنبال اطلاعات ميگردم ببينم چي ميشه.

[BKM_MAHDI]

اين نظر شخصيه منه :

طلايي همونطور كه خودتون گفتيد وميدونيد بدون نور وسايه معنايي نداره.

پس ما رنگي بنام طلايي تخت نداريم ونديديم . ديديد ؟ پس براي بكگراند كردن هم بايد از نور وسايه استفاده كنيد ورنگ تخت بي معناست.

[Saeed kmss-D]

دليل اينكه با Image>Adjustments>Color Balance ميشه تقريبا رنگ طاليي رو ايجاد كرده ، اينه كه توي Color Balance ميشه علاوه بر رنگ روشني و تيرگي رو هم معين كرد.

[afish_rosh]

من جدی نگرفتم یعنی چی (ما رنگی به نام طلایی تخت نداریم و ندیدیم)؟

من همین الان بالغ بر 20 تا کاتالوگ دارم که توش پر رنگ طلایی و نقره ای هستش.

در ضمن جدیدا یه چاپخونه که توی تهرانه به همه ی شرکتها از جمله شرکت ما نامه فرستاده بود که آقا

ما غیر از رنگ های طلایی، رنگ های متالیک هم چاپ میکنیم مثل نقره آبی.به این صورت که بعد از چاپ یه لایه چاپ متالیک میشه.

بعد من که باهاشون تماس گرفته بودم به من گفتندکه برای به دست آوردن این رنگها باید از کاتالوگ ما که کد ها داخلش درج شده استفاده کنی تا بتونی رنگهای نقره ای ، طلایی و... رو بدست بیاوری. اما به دلایلی پیگیر نشدم

[BKM_MAHDI]

خوب يك رنگ طلايي تخت واسه من بزار .

[afish_rosh]

خوب يك رنگ طلايي تخت واسه من بزار .

من گفتم کاتالوگ اون اگه اسکن بشه بازم طلایی باشه که کار من حل بود bkm خان

[BKM_MAHDI]

من ميگم نميشه ديگه . توي كامپيوتر نميتوني طلايي تخت ببيني . ( الان اعصاب بچه ها خورد ميشه منو له ميكنند. )

[afish_rosh]

من ميگم نميشه ديگه . توي كامپيوتر نميتوني طلايي تخت ببيني . ( الان اعصاب بچه ها خورد ميشه منو له ميكنند. )


با اینکه اینهمه بحث شد هیچکدوم یه جواب منطقی ندادین .
پسره خوب خلاصه یه فایلی رفته برای چاپ ،
اون چه رنگی بود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟ که حالا شده طلایی



( الان اعصاب بچه ها خورد ميشه منو له ميكنند. )


حرفه خوبی نزدین. اگر نیاز به جواب نداشتم ،سوال نمیکردم

[aram_nfs]

کارتم تموم شده بود از بحث عقب موندم

همونطور که خودت هم اول کار گفتی رنگ های طلائی و نقره ای در واقع در اثر نور به وجود می یان

نه فقط رنگ طلائی و نقره ای بلکه تمام رنگهای متالیک اینجوری هستن. یعنی برای به وجود آوردنشون فقط داشتن رنگ زمینه کافی نیست بلکه این درخشنگی که در مقابل نور دارن این ماهیت رو بهشون می ده.

مثلا برای ایجاد رنگ نقره ای از خاکستری به همراه سایه های سفید استفاده می شه.

توی محیط های دو بعدی مثل فتوشاپ باید برای اینکه این حالت رو توی بینندتون القا کنین که این رنگ طلائی یا نقره ای هستش باید از شبیه سازی استفاده کنی یعنی با سایه ها و نورهایی که خودت می سازی این حالت رو ایجاد کنی.

ولی توی محیط های سه بعدی مثل 3dsmax می تونی با انتخاب رنگ زرد و تعیین نوع متریالت رنگ طلائی رو شبیه سازی کنی البته فکر می کنم نبود این امکان توی فتوشاپ یه نقص باشه آخه این امکان توی word وجود داره منظورم تعیین نوع متریال هستش

[MoJtaBa.R]

سلام افشين جان آقا عصباني ميشي چرا

اگه عصباني نيستي : تو مواقعي كه من آلبوم ديجيتال ميخواستم چاپ كنم (البته بر روي گلاسه نه كوتد )

برا اينكه شبيه چاپ ديجيتال كه بر روي متاليك يا گولد يا سيلور كارم در بياد و به اصطلاح مشتري نپره

از photo filter >deep yellow استفاده ميكردم با درصد 78 اينطوري وقتي مثلا رو عكس عروس filter (فقط) ميگرفتم رنگ طلايي هم تو مانيتور داشتم و هم در چاپ
البته ميدونم كه ميدوني اين دو بايد بالاي 85 درصد با هم سينك باشه برا همين هيچ آرايش عروس بهم نميخورد

شنيدي كه ميگن پلات نميتونه رنگ طلايي در بياره ولي من 5 تا از آلبومهاي اسي بابايي رو درآوردم

نميدونم اينها كمك ميكنه بهت يا نه اگه نه شرمندتم ( مجتبي )

[arash_irani]

سلام دوستان
خب شما سوالتون هم یکمی گنگ هستش دوست من
ببینید یه چیز کلی عرض میکنم خدمتتون ما اگر جسمی به نام طلا نداشتیم آیا رنگی به نام طلایی داشتیم؟؟

خب جواب که معلومه :: نه !!
خب در مورد هر چیزی بشر از محیط اطراف خودش درس میگیره و بعد با استفاده از تخیلات خودش و همینطور تجربیات دیگران و خودش دست به اختراع میزنه و یا در محدوده گرافیک شخصیت و یا طرح های جورواجور خلق میکنه


اگر شما خودتون هم یه سری به طلا فروشی ها بزنید میبینید که از طلاهای موجود در طلافروشی باز هم چندین و چند رنگ استفاده شده

به دست آوردن رنگ طلایی همیشه در کمک گرفتن از رنگ های نزدیک به رنگ های طلایی ( رنگ های طلایی : چون معمولا همون رنگ ها هم از نظر شماره همیشه با هم فرق میکنند یعنی اینکه رنگ طلایی خودش میتونه چندین شماره رنگ داشته باشه ) مسجل هست یعنی اینکه ما اگر در برنامه فوشاپ بخواهیم رنگ طلایی درست کنیم خب معلومه که با رنگی که در پالت رنگ ها هست نمیتونیم چنین رنگی داشته باشیم
چرا ؟ مگر تو اون پالت ما قادر به درست کردن میلیونها رنگ نیستیم ؟
بله درسته ما میلیون ها رنگ داریم ولی به هیچ عنوان شما رنگ به نام رنگ طلایی و یا نقره ای ندارین
خب چرا ؟
همون جور که استادتون فرمودند رنگ طلایی همیشه با استفاده از نور و یا در برنامه فتوشاپ با استفاده از Style ها قابل تعریف هستش و یا در برنامه های سه بعدی و یا دیگر برنامه ها با دادن متریال میشه ساخت

اگر منظور سوالتون رو متوجه نشدم شما به بزرگی خودتون ببخشید من از سوال شما و صحبت های که در این تاپیک شده منظور رو اینجور متوجه شدم
در کل رنگ طلایی رنگی نیست که شما در پالت رنگ ها دنبالش بگردی عزیز همیشه باید بنا به نیاز شما رنگی نزدیک به رنگ طلایی اعمال و با تکنیک هایی که خودتون هم میدونید به اون رنگ نزدیک بشید

و آخرین نکته این که : همیشه در کار کامپیوتری نتیجه مهم هست چون بعد از نتیجه رویت و استفاده برای چاپ و یا استفاده در فیلم همون چیز رو که دیدیم میتونیم داشته باشیم و مهم نیست در پشت صحنه شما چه کار کردین که به این نتیجه رسیدین

برای اینکه بهتر موضوع رو متوجه بشید یه سری استایل آماده رو براتون قرار دادم میتونید دانلود کنید


برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
حجم : 2 مگابایت
نمونه کارهای زیر هم داره

ممنون و موفق باشید
یا حق

[afish_rosh]

نميدونم اينها كمك ميكنه بهت يا نه اگه نه شرمندتم ( مجتبي )[/quote]




دشمنت شرمنده (دستت درد نکنه )

[MoJtaBa.R]

سلام دوستان .... و آخرین نکته این که : همیشه در کار کامپیوتری نتیجه مهم هست چون بعد از نتیجه رویت و استفاده برای چاپ و یا استفاده در فیلم همون چیز رو که دیدیم میتونیم داشته باشیم و مهم نیست در پشت صحنه شما چه کار کردین که به این نتیجه رسیدین
ممنون و موفق باشید
یا حق


اين طور كه شما ميگين كه مهم نيست ، چرا مهمه اونم برا كسايي كه ميخواين كاراي تبليغاتي بكنن كه رنگ متاليك يا رنگ طلايي توش باشه مثل جواهرات و بعضي از ادوكلنها كه يه قسمتيشون به اين رنگهان
طرف تا رنگ دلخواه رو نبينه تو مونيتور كه برا چاپ ok نميده

[afish_rosh]

اين طور كه شما ميگين كه مهم نيست ، چرا مهمه اونم برا كسايي كه ميخواين كاراي تبليغاتي بكنن كه رنگ متاليك يا رنگ طلايي توش باشه مثل جواهرات و بعضي از ادوكلنها كه يه قسمتيشون به اين رنگهان
طرف تا رنگ دلخواه رو نبينه تو مونيتور كه برا چاپ ok نميده






دقیقا باهات موافقم من همین الان هم تو همچین وضعیتی قرار گرفتم .

جالب اینجاست کسایی که وارد به کار نیستند (مثل اکثر صاحب کارها) در این مورد توجیع نمیشن چون توی چاپ همچین چیزی رو دیدن ........بر میگردن میگن که :::::::::::هست ولی شما بلد نیستید:41:

[arash_irani]

اين طور كه شما ميگين كه مهم نيست ، چرا مهمه اونم برا كسايي كه ميخواين كاراي تبليغاتي بكنن كه رنگ متاليك يا رنگ طلايي توش باشه مثل جواهرات و بعضي از ادوكلنها كه يه قسمتيشون به اين رنگهان
طرف تا رنگ دلخواه رو نبينه تو مونيتور كه برا چاپ ok نميده

دوست من شما نگرفین من چی گفتم فکر میکنم کامل نخوندین مطلب رو :41:
در کار تبلیغاتی و یا هر چیزدیگه نتیجه مهم هست روش مهم نیست
اگر در روش 1 نتیجه بهتر شد همون روش برای اون کار خوبه ولی اگر در کار دیگه روش 2 برای اون کار خوب بود همون نتیجه و همون روش مناسب همدیگر هستند
در کل د کار گرافیکی نتیجه کار که د آخر به دست میاد مهم هست مثلا در یک فایل PSD شاید 20 لایه هم داشته باشیم ولی در پایان نتیجه کار (فایل رویت شده نهایی ) برامون مهم هست

ممنون و موفق باشید
یا حق

[BKM_MAHDI]

طلايي همونطور كه خودتون گفتيد وميدونيد بدون نور وسايه معنايي نداره.

پس ما رنگي بنام طلايي تخت نداريم ونديديم . ديديد ؟ پس براي بكگراند كردن هم بايد از نور وسايه استفاده كنيد ورنگ تخت بي معناست.



من جدی نگرفتم یعنی چی (ما رنگی به نام طلایی تخت نداریم و ندیدیم)؟





من ميگم نميشه ديگه . توي كامپيوتر نميتوني طلايي تخت ببيني . ( الان اعصاب بچه ها خورد ميشه منو له ميكنند. )




نه فقط رنگ طلائی و نقره ای بلکه تمام رنگهای متالیک اینجوری هستن. یعنی برای به وجود آوردنشون فقط داشتن رنگ زمینه کافی نیست بلکه این درخشنگی که در مقابل نور دارن این ماهیت رو بهشون می ده.

مثلا برای ایجاد رنگ نقره ای از خاکستری به همراه سایه های سفید استفاده می شه.

توی محیط های دو بعدی مثل فتوشاپ باید برای اینکه این حالت رو توی بینندتون القا کنین که این رنگ طلائی یا نقره ای هستش باید از شبیه سازی استفاده کنی یعنی با سایه ها و نورهایی که خودت می سازی این حالت رو ایجاد کنی.




ببینید یه چیز کلی عرض میکنم خدمتتون ما اگر جسمی به نام طلا نداشتیم آیا رنگی به نام طلایی داشتیم؟؟

همون جور که استادتون فرمودند رنگ طلایی همیشه با استفاده از نور و یا در برنامه فتوشاپ با استفاده از Style ها قابل تعریف هستش و یا در برنامه های سه بعدی و یا دیگر برنامه ها با دادن متریال میشه ساخت

در کل رنگ طلایی رنگی نیست که شما در پالت رنگ ها دنبالش بگردی عزیز همیشه باید بنا به نیاز شما رنگی نزدیک به رنگ طلایی اعمال و با تکنیک هایی که خودتون هم میدونید به اون رنگ نزدیک بشید



يكي بياد نتيجه گيري كنه .

[arash_irani]

دقیقا باهات موافقم من همین الان هم تو همچین وضعیتی قرار گرفتم .

جالب اینجاست کسایی که وارد به کار نیستند (مثل اکثر صاحب کارها) در این مورد توجیع نمیشن چون توی چاپ همچین چیزی رو دیدن ........بر میگردن میگن که :::::::::::هست ولی شما بلد نیستید:41:

عزیز من شما منظورتون اینه که یعنی یک رنگ به نام طلایی خالص وجود داره ؟؟؟؟؟ :18:
نه این ممکن نیست من در هیچ نرم افزاری تا حالا ندیدم که یه رنگ بدون دادن متریال و یا سایه و نور و اینجور چیز ها رنگی به نام رنگ طلایی وجود داشته باشه
همیشه و در هر حال باید از متریال و یا سایه ها و یا نور و نمیدونم استایل ها استفاده کرد و یا روش ها دیگه تا بتونید رنگ طلایی رو داشته باشین

در ضمن کی گفت شما بلد نیستین ؟؟
خب اگر رنگ طلایی ( یعنی بدون اعمال ***** و نمیدونم استایل و سایه و نور و متریال ) هست دوست من برید دنبالش بگردین پیداش کردین کد رنگش رو هم به من بدین
ممنون و موفق باشید
یا حق

[afish_rosh]

جالبه .خیــــــــلی جالبـه


آقا یه دور دیگه اون جمله رو بخون


پس این چیه که چاپ میشه؟؟؟؟
آبی میدن ،قرمز میدن،زرد میدن،مشکی میدن آخه من اگه بک طلایی یا نقره ای بخوام باید چی بدم ، به چاپخونه چطوری بگم چی میخوام .....................

خدا آخرو عاقبت ما رو بخیر کنه:18:

[arash_irani]

جالبه .خیــــــــلی جالبـه


آقا یه دور دیگه اون جمله رو بخون


پس این چیه که چاپ میشه؟؟؟؟
آبی میدن ،قرمز میدن،زرد میدن،مشکی میدن آخه من اگه بک طلایی یا نقره ای بخوام باید چی بدم ، به چاپخونه چطوری بگم چی میخوام .....................

خدا آخرو عاقبت ما رو بخیر کنه:18:


کدوم جمله رو بخونم ؟؟
منظورتون از چی چاپ میشه چیه ؟ مگه کار شما در نهایت اگر با فرمت TIF و با سیستم رنگ CMYK ( گر چه با RGB هم من دوستان دیدم که چاپ کردن ) باشه برای چاپ نمیتونه بره چاپخونه؟
پیشنهاد میکنم شما یه دور مطالب رو مرور کنی و اگر خواستین میتونید اون چیزی رو که برای دانلود براتون آپلود کردم دانلود کنید و ازش استفاده کنید و خودنون ببینید نتیجه کار چی در میاد

[aram_nfs]

فکر می کنم این بحث ها از اونجایی شروع شده که رنگی که ما توی مونیتور می بینیم با رنگی که چاپ می شه فرق داره
و این طبیعیه
در مورد طلائی و نقره ای دقیق اطلاع ندارم ولی سیستم چاپ cmyk توی چاپ بعضی از رنگ ها که های لایت زیادی دارند مشکل داره و نمی تونه چاپ کنه
فکر می کنم دلیل به وجود اومدن این بحث این باشه که
سیستم cmyk توی تولید بعضی از رنگها که های لایت زیادی دارند مشکل داره



در ضمن جدیدا یه چاپخونه که توی تهرانه به همه ی شرکتها از جمله شرکت ما نامه فرستاده بود که آقا
ما غیر از رنگ های طلایی، رنگ های متالیک هم چاپ میکنیم مثل نقره آبی.به این صورت که بعد از چاپ یه لایه چاپ متالیک میشه.
بعد من که باهاشون تماس گرفته بودم به من گفتندکه برای به دست آوردن این رنگها باید از کاتالوگ ما که کد ها داخلش درج شده استفاده کنی تا بتونی رنگهای نقره ای ، طلایی و... رو بدست بیاوری. اما به دلایلی پیگیر نشدم

این امکان یعنی چاپ رنگهای متالیک با دستگاههای چاپ لیزری و شاید هم rgb ممکنه

[MoJtaBa.R]

افشين ، يه طرح با يه بك متضاد بذار . دوستان برات طلاييش ميكنن ميگي نه امتحان كن

با حرفهايي كه زده ميشه لقمه رو اينقدر ميچرخونين كه ...

يكي اينجا بذار تا همه منظورت رو واضح داشته باشن وگرنه با دعوا مرافع چيزي حل نميشه

اينقدر هم زود جوش نيارين هي به هم بگين ن ...

[saviss]

فکر می کنم این بحث ها از اونجایی شروع شده که رنگی که ما توی مونیتور می بینیم با رنگی که چاپ می شه فرق داره
و این طبیعیه
در مورد طلائی و نقره ای دقیق اطلاع ندارم ولی سیستم چاپ cmyk توی چاپ بعضی از رنگ ها که های لایت زیادی دارند مشکل داره و نمی تونه چاپ کنه
فکر می کنم دلیل به وجود اومدن این بحث این باشه که
سیستم cmyk توی تولید بعضی از رنگها که های لایت زیادی دارند مشکل داره



این امکان یعنی چاپ رنگهای متالیک با دستگاههای چاپ لیزری و شاید هم rgb ممکنه
با اجازه:
اصولایکسری از رنگ ها رو ماتوی چاپ نمیتونیم با ترکیب 4+1رنگ (یعنی cmyk+سفید)چاپ کنیم .....
سال68بودفکرمیکنم که ازمن کاتالوگ رنگی خواسته شده بود که توش رنگ های کرم وهمچین چیزهائی هم بود....
اون زمان تنها لیتوگرافی مجهز به اسکنر وخروجی ایمیج ستر لیتوگرافی مگاپس به مدیریت آقای تابان فر واقع درساختمان های اسکان بودش....اپراتورشون هم 6ماه توی انگلستان وآلمان دوره ی تخصصی رو دیده بود...
القصه ....
من رفتم اونجا ودرجواب سوالات من ...'گفتند که بله از نظر تکنولوزی رنگ(بصورت نوری) ومرکب ...رنگهائی هستند که نمیشه 100درصد اونهارو ازترکیب همون 4+1رنگ کذائی ساخت...
الان هم فلسفه ابداع ماشین های چاپ 4رنگ به بالا همین هست(تا8رنگ پشت سر هم من دیدم ...البته شنیدم 12رنگش هم اومده اما فکرمیکنم بیشتر بدرد کارهای دورو میخورند)
درواقع طراح برای چاپ این رنگ ها علاوه بر 4کانال رایج خروجی به تعداد همون رنگ های کذائی (مثل نوعی کرم-سبز کرومیک -طلائی-نقره ای و.یا رنگ های فلوئورسنت(یا به اصطلاح بازاری !!!رنگ های فسفری)!!...)برای هرکدوم از رنگ های خاص یک کانال اضافه درفایل خروجیش اضافه میکنه و برای لیتوگرافی وچاپخونه اون کانال رو تعریف میکنه که چه رنگی باید باشه(نمونه ش کارهای تذهیب ویا کارهای استاد فرشچیان وحافظ یونسکو وبعضی کتاب های خاص)که فکرمیکنم تا جائی که یادمه حافظ یونسکوروبا دستگاه 8رنگ چاپ کرده بودن یعنی 4+4رنگ...4رنگ اول همون رنگ های کلاسیک cmykبودن و4رنگ بعدی رنگ هائی بودن که قبلانمونه ش رو گفتم ....
مادرایران خودمونو محدودکردیم به cmykولی من خودم کاری داشتم که باید نقره ای وطلائی هم توش بطور جداگانه چاپ میشد(البته نقره ای سیلور نه بلکه نقره ای آلومینیومی که مرکبش افکتی نزدیک به سیلور داره)
مرکبی که میخواستم توایران نبود ...به کاتالوگ مرکب کارخونه ی هوستمن آلمان مراجعه کردم ...دیدم هردورو داره +همون مرکب هائی که بصورت خالص هستند...پس مجبورشدم از اون کارخونه مرکب رو تهیه کنم
نکته دیگه هم هست که گاهی وقت ها باید مثلا نوع خاصی از رنگ ها
مثل نقره آبیباید چاپ بشه...اینجا سه کار میشه کرد:
1- ابتدا رنگ نقره ای بصورت لایه زیرکار یا بک گراند چاپ میشه ....بعدش مثلا رنگ آبی بصورت ترام بارزولوشن بالا ولی ترانسپارنسی قابل کنترل
2-مخلوط کردن مرکب نقره ای خالص +آبی ...توی برج پنجم ماشین چاپ
3- استفاده از مرکب خالص باهمون رنگی که میخواید ( مثل نقره آبی مثلا)از مرکبی به همین رنگ بعنوان رنگ پنجم
......
راه سوم معقولانه ترولی گرونتره
راه دوم یک راه میانه واقتصادیه اما تجربه ی خیلی زیاداپراتور ماشین چاپ رو میطلبه(آزمایش وخطا)تا به رنگ دلخواه برسید
راه اول کم هزینه هست ولی برای طراح=لیتوگراف وچاپخونه دردسرخیلی زیادی داره
.......
یک موضوع دیگه هم هست که اضافه کنم :
تکنولوژی چاپ ولیتوگرافی توی دنیا خیلی پیشرفت کرده طوریکه من کارای 4رنگی رو دیدم که تونستن باهاش چیزی شبیه نقره ای وطلائی (نه عینا بلکه شبیه)رو چاپ کنن وبا افکت uvاین تصویر رو در ذهن بیننده ایجاد کنن که این ها همون هستن ....دراینمورد هم باز طراح+لیتوگراف و چاپخونه ارتباط خیلی هماهنگ باید داشته باشن +تجربه ی خیلی بالا
ودر خاتمه ....اگر مشتری اصرار به چاپ نقره ای (سیلور ویا طلائی gold)بصورت 100در100داشته باشه (به شرط اینکه کار دارای ترام بارزولوشن بالاتراز50تاحداکثر100نباشه... (بیشتر کار یکدست )میشه طلاکوبش کرد
مثل جلد سررسیدمثلا
======================
پیشنهاد:
الان دو تاپیک استیکی هست درموردچاپ وموضوعات مربوط به اون....یکیش تاپیک نصفه نیمه ی پدرام هست ویکی دیگش تاپیک شاهین خان
ا این تاپیک رو میشه اون تاپیک ها ادغام کرد که بشن یک تاپیک عمومی مباحث مربوط به چاپ
بدون اینکه مشکلی پیش بیاد
اینجوری مباحث بهتر وراحتتر دنبال میشن ...ضمن اینکه نتیجه ی این تاپیک توی اون تاپیک ها هم بدرد میخوره وبالعکس
===============================

afish_roshجان امیدوارم جواب سوال رو که ازم پرسیدی پیداکرده باشی...جواب سوال دومتون رو هم چشم فرصت کنم میدم

[aram_nfs]

ساویز جان دستت درد نکنه واقعا مطالب جامع و کاملی بود

اما یه سوال؟؟؟؟

میشه بفرمایی حالا اگه این رنگ رو توی بیرون دستگاه ساختیم و وراد دستگاه چاپ کردیم چه جوری به سیستم چاپ بفهمونیم که این رنگی که توی تانک فلان هست چه رنگیه و برای چاپ چه نقاطی باید استفاده بشه؟

در ضمن این دستگاههایی که فرمودی که دارای رنگ هایی با های لایت های مختلفی از خاکستری هستن فکر می کنم زیاد عمومی نباشن و فقط در کارهای چاپی خاص به کار می رن

[MoJtaBa.R]

نه مثل اينكه پست 4 رو نخوندي

بابا جان افشين ميخواد كمك كنينش تا اين تركيب رنگي رو تو مونيتورش به مشتريهاش القا بكنه

فكر كنم بازم جا داشت همه دستگاهها رو با تركيباتش نام ميبردي ، تست معلوماته يا كمك ...؟؟؟

بهتره قبل پاسخ سوالش رو تو پست 4 كه دقيقا به چگونگي ايجاد برميگرده ميخوندين

منظورم از اين جمله با همه هست

[saviss]

aram_nfsجان جواب شما رو از آخرمیدم:

در ضمن این دستگاههایی که فرمودی که دارای رنگ هایی با های لایت های مختلفی از خاکستری هستن فکر می کنم زیاد عمومی نباشن و فقط در کارهای چاپی خاص به کار می رنببینین ....این کاره یک دستگاه خاص نیست ..بلکه شما توی همون سیستم چاپ ....شاید بهترباشه یکجور دیگه بگم:
درمورد تکنولوژی چاپ که بحثش مفصله و بمانه برای بعد...اما سیستم چاپ افست سنتی(یا باصطلاح روتین)مبتنی بر ترکیب مشخصی از 4رنگcmykبود (که مطمئنم تااینجاش رو خودتون بهتر وارد هستین)دراصطلاح چاپ به هرواحد چاپ رنگ ماشین چاپ ...میگند برج چاپ ...مثلا ماشین اسپیدمستر4رنگ دارای4برج چاپ برای چاپ رنگ های سایان+مجنتا+یلو+بلک هست ..پس تااینجا هربرج چاپ وظیفه ش فقط چاپ رنگی هست که بهش اختصاص داده شده مثلا برج سایان رنگ سایان رو چاپ میکنه (یعنی زینکی روش بسته میشه که محتوی نقاطی هستند که باید سایان چاپ بشن و....الی آخر)حالا درصد کنتراست ویا شدت وضعف مقداراین رنگ توی طرح رو دیگه لیتوگرافی وطراح تعیین میکنه (البته رزولوشن همون مثلا300هست ولی عوامل دیگه ای اون کنتراست رو تعیین میکنن)حالا برگردیم سرموضوع خودمون:
بعدها دیدندکه بعضی رنگ هارو نیاز داریم که چاپ کنیم ...که با ترکیب این 4رنگ بدست نمیاد..اما درکنارشون به همون چهاررنگ اصلی هم نیاز هست ...اما دستگاه چاپ ما که 4برج چاپ بیشترنداره ؟؟؟پس اومدند وبرج پنجم ...برج ششم وووورو اضافه کردن (به مبحث ورنی زنی وبرج مخصوص ورنی کاری نداریم فعلا) درنتیجه ماشین هائی اومدن که از 4رنگ به بالا بودن ...به اصطلاح برای رنگ مکمل ویا رنگ جداگانه.....(البته کاربردهاش بیشتره اما فعلا مبحث ما این هست)
پس نتیجه ی سوال دوم شما اینه:
دستگاه خاصی برای چاپ رنگ های خاص نیاز نیست ..بلکه تنها کاری که باید کرد اینه که اون رنگ خاص رو به یکی از 3روشی که قبلا عرض کردم (حالا یا بعنوان رنگ چهارم ببعد ویا بصورت یک رنگ دیگه به یک ماشین چاپ معمولی اضافه کرد)درواقع شما میتونید بایک ماشینGTOتک رنگ (یعنی دارای یک برج چاپ تنها) تا 100رنگ هم چاپ کنید اما هر رنگ وهرزینگ رو باید یکی بعد از دیگری چاپ کنید....درواقع ماشین های 4رنگ ببالا برای سرعت ودقت بیشتر کار هستند وگرنه یک اپراتور ماهر میتونه بایک ماشین ساده تک رنگ که عرض کردم ..تا100رنگ رو بصورت یکی بعدازدیگری چاپ کنه ونتیجه ش با یک ماشین100رنگ(فی المثل)فرقی نکنه
حالا جواب سوال اول شما:

میشه بفرمایی حالا اگه این رنگ رو توی بیرون دستگاه ساختیم و وراد دستگاه چاپ کردیم چه جوری به سیستم چاپ بفهمونیم که این رنگی که توی تانک فلان هست چه رنگیه و برای چاپ چه نقاطی باید استفاده بشه؟شما نیازی نیست که برای ماشین چاپ چیزی رو تعریف کنید...ماشین همون ماشینه فرق نمیکنه(البته از 4رنگ ببالا فقط کافیه مرکب رو عوض کنید)
کافیه درمورد رنگ های خاص که بهشون اشاره کردم ...درخروجی فایلتون یک کانال رنگی منفرد(تکی)واضافه بر 4رنگ اصلی برای لیتوگرافی بفرستید.....این کانال رنگ نباید هیچ ترکیبی از 4رنگ قبلی باشه .......بهتر میدونم که اون بصورت یک چنل یا همون کانال حتی مشکی اضافه برای لیتوگراف بفرستید .. حتی نیازی نیست که رنگ نقره ای بهش بدید ..به لیتو گراف توضیح بدید که باید برای این کانال رنگ یک زینگ مجزا (بدون دخالت رنگ های استانداردCMYKبیرون بده)درواقع شما دارید یک رنگ جدید رو برای لیتو گراف تعریف میکنید...بدون اینکه لازم باشه این رنگ رو از سیستمCMYKبکشه بیرون.....
اینجاهست که منظورم از هماهنگی بین طراح ولیتوگراف مشخص میشه...
شما 4 کانال CMYKرو بهشون میدید+(بایک یا چند کانال مستقل واضافه)...بعد به لیتوگراف میگید کانال4+1(یعنی شماره 5مثلا)میشه نقره ای....والی آخر...
اون برای شما کانال4+1رو یک زینک جدا میگیره ...بدون دخالت 4رنگ اصلی...
بعدش شما زینگ هارو میدید چاپخونه...ومیگید این 4تای اصلی (حالا ترتیب چاپشون چه جورباشه ؟بستگی به کانال پنجم شما داره)...واین هم زینگ پنجم ویا ششم ...وغیره...اونوقت هست که چاپخونه باید ترتیب وترکیب رنگ های شمارو مشخص کنه ....
واین هیچ ربطی ونیازی به دستگاه خاص چاپ ویا چیز دیگه ای نداره ....یکجورهائی مثل خوردن یک ساندویچ بانون اضافه هست...حالا میخواد استیک باشه میخواد چیز برگر
============
ویرایش:

نه مثل اينكه پست 4 رو نخوندي

بابا جان افشين ميخواد كمك كنينش تا اين تركيب رنگي رو تو مونيتورش به مشتريهاش القا بكنه

فكر كنم بازم جا داشت همه دستگاهها رو با تركيباتش نام ميبردي ، تست معلوماته يا كمك ...؟؟؟

بهتره قبل پاسخ سوالش رو تو پست 4 كه دقيقا به چگونگي ايجاد برميگرده ميخوندين

منظورم از اين جمله با همه هستاین پست motamed جان رو الان دیدم
ببخشیدmotamedجان
انگار اشتباهی نوشتم مطالب قبلیمو
شرمنده
ضمنا مبحث نور یک چیزه ومبحث رنگ چیز دیگه
رجوع کنید به کتاب های فیزیک نور وغیره

[aram_nfs]

ساویز جان واقعا دستت درد نکنه خیلی روشنم کردی. من دستگاه چاپ رو با پرینتر اشتباه گرفته بودم برای همین این سوال پیش اومد.
ازت واقعا ممنونم

معتمد جان
اینجا جمع نشدیم برای اینکه مشکل یکی دو نفری که سوال دارن رو حل کنیم یا به قول شما تست معلومات بدیم اینجا جمع شدیم که اطلاعاتمون رو به اشتراک بزاریم و ازش استفاده کنیم و فکر می کنم این روش بهترین روشه که به کار می ره.
فکر می کنم افشین جان هم همین قصد رو داشتن که بتونن اطلاعاتی در مورد رنگهای طلائی و نقره ای بدست بیارن

[afish_rosh]

دوستان عزیز

با اینکه این بحث خیلی طول کشید ولی هیچ کدوممون دست خالی از اینجا بیرون نرفتیم

من هم تا حدودی به جوابم رسیدم؟ اما جا داره از تمام دوستا نی که منو همراهی کردند تشکر کنم.

saviss-motamed -aram-arash-bkm-saed
دست همتون درد نکنه .:40:
امیدوارم این بحث به درد بقیه هم خورده باشه؟

[BKM_MAHDI]

مر 30 افشين جان.من يكي خودم خيلي چيزي ياد گرفتم .

ولي من ديروز از يكي از دوستانم يك چيزي شنيدم شماها بگيد درسته يا نه ؟

گفتم ميخوام چاپ طلايي بزنم درصد رنگ كه نداره پس چيكار كنم

گفت شما يك رنگ ( مثلا قرمز ) رو كار كن بعد به ليتوگرافي بگو بجاي اون رنگ برات فيلم وزينك طلايي بگيره .

يعني به نظر شما عملي ومنطقيه ؟ يا نه ؟

[saviss]

مر 30 افشين جان.من يكي خودم خيلي چيزي ياد گرفتم .

ولي من ديروز از يكي از دوستانم يك چيزي شنيدم شماها بگيد درسته يا نه ؟

گفتم ميخوام چاپ طلايي بزنم درصد رنگ كه نداره پس چيكار كنم

گفت شما يك رنگ ( مثلا قرمز ) رو كار كن بعد به ليتوگرافي بگو بجاي اون رنگ برات فيلم وزينك طلايي بگيره .

يعني به نظر شما عملي ومنطقيه ؟ يا نه ؟
سلام
اینجا توضیح دادم :

شما نیازی نیست که برای ماشین چاپ چیزی رو تعریف کنید...ماشین همون ماشینه فرق نمیکنه(البته از 4رنگ ببالا فقط کافیه مرکب رو عوض کنید)
کافیه درمورد رنگ های خاص که بهشون اشاره کردم ...درخروجی فایلتون یک کانال رنگی منفرد(تکی)واضافه بر 4رنگ اصلی برای لیتوگرافی بفرستید.....این کانال رنگ نباید هیچ ترکیبی از 4رنگ قبلی باشه .......بهتر میدونم که اون بصورت یک چنل یا همون کانال حتی مشکی اضافه برای لیتوگراف بفرستید .. حتی نیازی نیست که رنگ نقره ای بهش بدید ..به لیتو گراف توضیح بدید که باید برای این کانال رنگ یک زینگ مجزا (بدون دخالت رنگ های استانداردCMYKبیرون بده)درواقع شما دارید یک رنگ جدید رو برای لیتو گراف تعریف میکنید...بدون اینکه لازم باشه این رنگ رو از سیستمCMYKبکشه بیرون.....
اینجاهست که منظورم از هماهنگی بین طراح ولیتوگراف مشخص میشه...
شما 4 کانال CMYKرو بهشون میدید+(بایک یا چند کانال مستقل واضافه)...بعد به لیتوگراف میگید کانال4+1(یعنی شماره 5مثلا)میشه نقره ای....والی آخر...
اون برای شما کانال4+1رو یک زینک جدا میگیره ...بدون دخالت 4رنگ اصلی...حالا شما میتونید اون رنگ طلائی رو توی مانیتوربه مشتری نشون بدید ولی موقع ارسال فایل برا ی لیتوگرافی اون قسمتی رو که طلائی هست میگید براتون یک زینگ جدا بگیره(این رنگ درخروجیتون هررنگی (منتها بصورت رنگی منفرد (یعنی 4کانال رو مثلا دارید وبهش یک کانال اضافه میکنید (حالابه هررنگی مثلا بقول شما قرمز....یاآبی ویا حتی مشکی ولی جداگانه وتک رنگ))رنگ خروجی این رنگ مهم نیست بلکه جدا بودنش از4رنگ و4کانال خروجی مهمه
بعدش لیتوگراف به ازای اون بشما یک زینگ جدامیده..(مهم رنگ زینگ نیست یا حتی رنگ فایل ارسالی)
اونوقت به چاپخونه میگید :
برای این زینک مرکب طلائی....نقره ای....فلوئورسنتی...آبی...قرمز.. ...ویاهرچیزی که شما میخواید بریزه توی اون قسمت ماشین
همین کاررو بصورت ارسال یک لایه یا فایل تکی هم میتونید انجام بدید

[zahramohamadi]

رنگ طلایی و نقره ای میخام با براقیت بالا که از روی ورقه های pvc کنده نشه و با سیستم چاپ گراور بتونم چاپ بزنم رنگهایی که تا حالا استفاده کردم براقیت بالایی ندارند و مثل جنسهای خارجی طلایی نیستند به طرف زیتونی میره از کجا شروع کنم برای اینکه یه همچین رنگی پیدا کنم. ممنون میشم کمکم کنید.:42: