مشاهده نسخه کامل
: بیگانه ها ( فرازمینی ها ) - UFOs ؛ زیست فرازمینی
صفحه ها :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
14
15
...اگر غرض پنهان کاری باشه ، داداش کوچیکه من بهتر میتونه اون تصویرو دستکاری کنه" شتاب در پنهانکاری " (به جهت نبود وقت و قرار تحویل تصویر در زمان موعود) چنین نتیجه ای رو -حتی از سوی زبده ترین اپراتور ها- نشون داده.
من قبلا یک لینک از عکس های عجیب در گوگل ارث دیده بودم که اغلب به خاطر اشتباه در دوربین و ... بوجود اومده بود.
حالا شاید در عکس مورد نظر شما هم ایراد فنی باعث این حالت شده باشه نه فتوشاپ.دوست من ;
اگر ایراد فنی هست , چرا هیچ توضیحی در باره اون ایراد یا اشکال فنی داده نشده؟
مسلما پس از ارائه توضیح , همه بطور صد در صد از " نحوه بوجود اومدن " اون اشکال جویا خواهند شد.
و صد البته که توضیح فوق باید با " اصول اپتیک " باصطلاح بخوره و همخوانی داشته باشه.
آیا ناسا برای ایراد یک توضیح نیازمند زمان هست؟
Mohammad Hosseyn
02-05-2010, 23:26
مطالب بالا رو به نقل از نیوساینتیست بیان کردم و البته به طور مفصل از همزیستی مسالمت آمیز جانداران با هم سخن گفته و ویروسها رو هم با انسانها و شریک در ماده ژنتیکی عنوان کرده ، و البته ذکر شده که این هم زیستی برای تکامل در آینده انسانها می تواند مفید باشد ! اگرچه ممکن است باعث نابودی میلیونها انسان شود . درواقع انسانهای مقاوم با این ویروسها به همزیستی می رسند و اثرات مرگبار آنها از بین می رود . اما آیا ویروسها باید روند تکاملی انسانها را کنترل کنند ؟ ...
این مقاله من رو به یاد همزیستی بین انسانها و بیگانه ها می اندازه و اینکه اونها دردرون انسانها ، توی رگ و خون انها ،در فکر آنها و در احساساتشان و خلاصه با آنها هستند ، آنهم بطور نامحسوس ...
حال تصور کنید که ما درباره زمین حرف می زنیم و وقتی از انسانهای ناشناخته و مکانهای مخفی صحبت می کنیم خیلی عجیب و غیر علمی به نظر می رسه . به هر حال شما فکر می کنید که هیچ موجودی روی زمین یا جای دیگه حداقل هوش ویروسها رو نداره که به طور نامحسوس عمل کنه ؟ ...
به نظر من باید سو استفاده ی علمی رو هم در کنار شبه علم یه بحثی روش بکنیم ...اینکه هر کشف جدید علمی صورت میگیره شما میخوای به هر ترتیبی شده یه ربطی بین اون و موجودات بیگانه پیدا کنید به نظر من درست نیست تا زمانی که شما وجود این موجودات رو اثبات کنید .
----------------------------------
پست شماره 1680 حرف(!) بنده نیست ; یک واقعیت عینی است.
چیزی که " عینی " هست و به یقین ختم شده ; هیچ نیازی به تایید نداره.
حتما با این استدلال شما , جنابعالی تکمه کیبردتون رو که جلوی شماست باید تایید(!) بشند تا از اون ها استفاده بکنید.
همین نتیجه ای که در زیر گرفتید گواه هست بر وافعیتی که درپست 1680 آوردم:
در حقیقت پست اخیر شما -خیلی صاف و ساده- نشان دهنده " طفره رفتن از پاسخ دادن " هست ; و لا غیر.
این پست مشهور ! 1680 که می فرمایید ما هم بعدش از شما سوالی پرسیدیم ... انگار نه انگار ...
من پرسیدم شما میخواید با گذاشتن این پست به چی برسی ؟؟ حتما اون پشت موجودات فضایی داشتن پرواز میکردن ، ناسا اونجا رو سانسور کرده :41: . یا که چی ؟؟
وقتی ما اینهمه عکس جعلی که ازشون سو استفاده ی علمی رو اینجا نشون میدیم شما بازم روی حرفتون پافشاری میکنید ، ولی ما که از این کار ناسا طرفداری نکردیم یا اونو توجیه نکردیم. به نظر همین دوستمون شما بدترین و منفی ترین نوع برخورد رو با این سازمان های علمی دارین ...
دوم اینکه اون عکس چه ربطی به گزارش رسمی که من گفتم داشت ... من گفتم هیچ گزارش رسمی موجود و معتبری نیست که حرف شما رو تائید کنه ... بعد شما میگید من دارم طفره میرم ؟؟ :13:
در مورد جواب ناسا ، اون جمله ای که نوشتم همونیه که ناسا در جواب به هاوکینگ گفته ... ربطی هم به من نداره. با این وجود خود من حرف هاوکینگ رو قبول دارم .
----------------------------------------
دلایل زیادی هست که نشون میده موضوع اونطوری که پزشکان و کاراگاهها گفتن نیست ، مثل پرتاب شدن به فاصله دوری از پنجره و... ضمنا در مورد شیزوفرنی در یک پست دیگه جواب دادم .
حرف شخص عادی ملاک نیست ؟! مثلا این مورخین که تاریخ ایران باستان را برای ما نوشتند که مثلا کوروش در 2000 سال پیش بوده و چنین و چنان کرده چه کسانی بودند ؟ آدم معتبر در نظر شما چه کسی است ؟
خب توی تحقیقات انسان شناسی و باستانشناسی همین آدمها هستند که نظر می دهند و گفته هایشان برای ما مدرک است ، چطور می شود که به هیچ وجه درمواردی که خوشمان نمی آید مدرک نیستند ؟
هر چیزی که دیده نشه و اثری از آن چیز ردیابی نشه ، در حیطه اسرار هست نه وجود نداشته ها ، خوب دقت کنید ، چون حرفتون علمی نیست .
من در مورد توجیه کارآگاه ها و یا پزشکا حرف نزدم ... در مورد برداشت شما از حرفهای یک ادم که معلوم نیست به چه دلیل تعادل روانی نداره حرف زدم ...
اگه باستان شناسی حرفش رو از روی حدس و گمان بزنه بله من ممکنه حرفش رو قبول نکنم . ولی از روی یه کتیبه که مثلا در اون دوران ساخته شده این چیزها برداشت بشه ، اونم منطقی خوب دلیلی برای قبول کردن نیست ...
و اینکه اگر چیزی دیده نشه ولی آثاری از آن یافت شود که توجیهی برای این آثار نداریم جزو اسرار است .
اما اگه چیزی نه دیده بشه و نه اثری ازش باشه ، وجود نداره ... تا زمانی که یکی از این دو مورد یافت بشه (دیدن آن چیز یا اثرش).
بازم اگه استدلال شما درست باشه ، پس اون اژدهای 1000 سر هم جزو اسرار هست :41: ... غیر از اینه ؟ چون نه دیده میشه و نه اثری ازش هست . من جدا متوجه نمی شم شما چرا اینجوری استدلال میکنید :20:.در حالی که میگید مطالعات زیادی هم دارید ... من به شخصه مطمئنم از همه افراد این گروه کمتر مطالعه دارم ... ولی مشکل شما به نظر من همون نوع استدلال هست ... که قبلا یه چند وقتی کلا در این تاپیک داشتیم روی نوع استدلال بحث میکردیم .
هواپیمای ساخت بشر در سال 1709 میلادی !
بیگانه ها و انفجار تایگالطفا منبعی که ازش این مطالب رو میزارید بیان کنید ... تا جای مطالعه بیشتر برای مطالعه کنندگان باشه .از هر نوع میخواد باشه ... چه کتاب ، چه سایت و یا منابع مختلف که شما از اونا برداشت کردید ...
---------------------------------
...شما بدترین و منفی ترین نوع برخورد رو با این سازمان های علمی دارین ...معتقدم " گوینده " مهم نیست که چه کسی هست ; " مطلب گفته شده" مهمتره. هیچ خبری رو بلا فاصله و دربست نمی پذیرم; مگر از اون خبر مطمئن باشم.
...شما میخواید با گذاشتن این پست به چی برسی ...رک و پوست کنده:
مورد اطمینان نبودن ناسا ; و احتمال قریب به یقین آشکار سازی رد هوشمندان برونزمینی تاکنون(به هر شکل ممکن , حتی به شکل همکاری دوجانبه).
Mohammad Hosseyn
03-05-2010, 00:12
معتقدم " گوینده " مهم نیست که چه کسی هست ; " مطلب گفته شده" مهمتره. هیچ خبری رو بلا فاصله و دربست نمی پذیرم; مگر از اون خبر مطمئن باشم.رک و پوست کنده:
مورد اطمینان نبودن ناسا ; و احتمال قریب به یقین آشکار سازی رد هوشمندان برونزمینی تاکنون(به هر شکل ممکن , حتی به شکل همکاری دوجانبه).
لطفا مفهوم کنید از اون خبر مطمئن باشم یعنی چی ؟؟ از کجا مطمئن میشید؟ توسط چه شاخصه هایی ؟ اینجور که معلومه شما هر کس رو بخواید معتبر میگیرد (به نظر من اینطور میرسه)
واقعا شما با یه عکس که اصلا ربطی به موضوع ما نداره و بدون اینکه از واقعیت خبر داشته باشید ، سریع نتیجه میگیرید که ناسا غیر مطمئن هست ؟؟ ... این شاخص خوبی نیست واسه ی غیر معتبر بودن ناسا ...
به نظر من کمی این تفکر منفی رو کنار بزارید ... ناسا توسط یه عده نظامی خشک که تو فیلما می بینید اداره نمی شه ... صدها و حتی هزاران دانشمند در تمام دنیا و از هر ملیتی در اون دارن تلاش میکنن برای پیشرفت علوم فضایی و ستاره شناسی ... با عرض معذرت همه چیز رو به این سادگی کشک تصور نکنید ... :10:
به نظر من باید سو استفاده ی علمی رو هم در کنار شبه علم یه بحثی روش بکنیم ...اینکه هر کشف جدید علمی صورت میگیره شما میخوای به هر ترتیبی شده یه ربطی بین اون و موجودات بیگانه پیدا کنید به نظر من درست نیست تا زمانی که شما وجود این موجودات رو اثبات کنید
شدیدا موافقم
DATAGOSTAR352
03-05-2010, 18:47
"بود هاپکینز " محقق گزارشات یوفوها در کتابهای زمان گمشده و مهاجمین فضایی موارد مستندی از گزارشهای مشاهده یوفوها ، فرود آنها و آدمربایی توسط آنها را بیان کرده است .
همانطور که قبلا گفتم بیگانه ها ، طیف گسترده ای دارند و آنطور که به نظر می رسد بیگانه هایی که " بود هاپکینز "و "وایتلی استریبر" و نظایر اینها توصیفشان کرده اند ، مربوط به بیگانه های غیر انسانی هستند و به انسانهای ناشناخته مربوط نمی شوند ، همچنین گمان نمی کنم این دسته از موجودات به موجودات کرات دیگر مربوط باشند .
علت اینکه این موضوع را هم اینجا مطرح می کنم برای پاسخ دادن به چند سوال مهم است .
یکی اینکه ما در اینجا با یوفوهای کوچک مواجه هستیم و پاسخ به ابهامی است که در گذشته ابعاد کوچک یوفوها دلیل بر تقلبی بودن آنها قلمداد شد .
دوم مدارکی است که نشان می دهد دخالت بیگانه های غیر انسانی به طور بسیار پنهان صورت می گیرد و قربانیان چنین مواردی به اشتباه در زمره بیماران روانی طبقه بندی می شوند .
در ابتدا یک نمونه را از بین موارد ذکر شده با عنوان تجربه کتی دیویس از زبان خودش اینجا ذکر می کنم :
" اول ماه جولای 1983 اوایل هفته بین ساعت هشت و نه شب خودم را آماده می کردم تااز منزل بیرون بروم ، هنگامی که پشت پنجره آشپزخانه ایستاده بودم نوری که در اطراف استخر می تابید توجهم را جلب کرد و ناگهان درب اتاق باز شد ( یادم می آید که قبلا آن را بسته بودم)...مادرم را از جریان آگاه کردم و او آن نور را دید و تعجب کرد ولی هیچکدام از ما نترسیدیم...وقتی آماده شدم تا بروم تصمیم گرفتم با ماشین اطراف را وارسی کنم و مطمئن شوم کسی آن اطراف نیست زیرا مادرم و بچه هایم - رابی پنج ساله و تامی سه ساله - تنها بودند .
وقتی از منزل خارج شدم آن نور خاموش گردید و درب اتاقی که باز شده بود بسته شد ولی درب گاراژ که همیشه بسته می ماند باز مانده بود !
وقتی که به منزل دوستم که یک خیابان آنطرفتر بود رسیدم به مادرم تلفن کردم ...ولی صدای مادرم طوری بود که گویی از چیزی ترسیده و یا مضطرب شده است...او گفت : یک نور بزرگ را در اطراف استخر دیده که از زمین بسوی ظرف غذای پرندگان که در بالای تیری قرار داشت می رود .
من (کتی) وقتی خود را به آنجا رساندم آن نور رفته بود و تمام منزل و اطرافش را بازدید کردم. سرانجام سگ خود "پنی" را پیدا کردم که خود را در زیر ماشینی که بیرون گاراژ پارک شده پنهان کرده بود . سگم وقتی کسی به خانه ما می آمد و او را نمی شناخت بسویش حمله می کرد و سابقه نداشت خود را پنهان کند ...بعد از جستجوی بسیار چیز قابل توجهی پیدا نکردم لذا برگشتم ...
درست بعد از آن شب بود که متوجه شدیم چمنها و گلهای منزلمان سوخته و علت سوختن آن را نمی دانستیم . در آنجا دیگر گیاهی رشد نکرد...اوایل پنی حتی چند قدم بیشتر در حیاط راه نمی رفت و وقتی بو می کشید بسوی دیگر می دوید و فرار می کرد . پرندگان به جعبه غذای خود نزدیک نمی شدند...
( از اینجا به بعد" بود هاپکینز "ادامه می دهد : )
وقتی با کتی به منزلشان رفتم ...او به من محل فرود یوفو را نشان داد ...رفتار غیر عادی سگ مانند اکثر گزارشات دیده شدن یوفو نشانگر آنست که پرواز یوفوها در در سطح زمین و یا نشست و برخاست آنها روی حیوانات و حتی گله های گوسفند اثر می گذارد...منطقه اصلی فرود یوفو دایره ای به قطر هشت پا بود (حدود 2/5متر) که در آن محل تمامی چمن برنگ قهوه ای درآمده هنگام بازدید فاسد و خراب شده بودند ...
رابرت ( پدر کتی ) ، مری (مادر کتی ) و کتی هر سه بالاتفاق تایید نمودند که شاید ظرف سه روز چمنها به آن روز افتادند و سپس تبدیل به پودر قهوهای رنگی شدند و از بین رفتند...بوته زاری که نزدیک ظرف غذای پرندگان روی تیری قرار داشت و مری گوی نورانی را در آنجا دیده بود به تدریج از بین رفت ...
آن قسمت از باغچه که برایمان به صورت سند و مدرک بود نشان می داد که چیزی سنگین روی آن قرار گرفته بود ...
حدود دو پا بیرون ازدایره ای به قطر هشت پا که از مرکز دایره و از یکدیگر به یک اندازه فاصله داشتند چهارسوراخ به قطر انگشتان دست و با عمق و قطر سه اینچ وجود داشت ( شبیه پایه های سفینه )..."
توضیحات" بود هاپکینز "خیلی مفصل است و من در خلاصه نویسی آن دچار مشکل شدم . به هر حال تحقیقات نشان می دهد که کتی سالها پیش یعنی در تابستان سال 1978 نیز مواجهه ترسناکی با دو موجود عجیب در نیمه های شب داشته که صورتی به رنگ خاکستری با سرهایی بزرگ و چشمانی قیرگون ...داشتند و همینطور اثراتی از علائم ناشناخته در ساق پاهای او و مادرش پدید آمده بود .
در حادثه دیگری مرد جوانی به نام استیون کیلبرن هنگام رانندگی در جاده ، ناخواسته از جاده اصلی منحرف می شود و سپس پنج موجود شبیه انسان که سرهایی بزرگ و قدی کوتاه با پوستی به رنگ خاکستری داشتند به او نزدیک می شوند . آن حادثه نیز در سال 1978 اتفاق افتاده بود .کیلبرن به درون یوفو برده شد و بر روی چیزی شبیه میز قرار گرفت و بر رویش آزمایشات فیزیکی انجام دادند و نمونه اسپرم از او گرفته شد ... و بعد از اتمام کارهایشان او را به ماشینش برگرداندند...
"بود هاپکینز ادامه می دهد که پس از حادثه کیلبرن با بیش از یکصد نفر دیگر که چنین حادثه ای برایشان اتفاق افتاده و توسط سرنشینان یوفو ربوده شده بودند جداگانه و مستقیما صحبت کرده است . تعدادی از آنها شامل دکتر روانشناس ، افسر پلیس ، قاضی دادگستری ، کشاورز ، افسر ارتش ، تاجر ، یک نویسنده معروف ، هنرپیشه ، پرستار و...بودند .
طبق تحقیقات او اين افراد عمدتا در شرایطی نبودند که خلاف واقعیت را گفته باشند و یا قصد شوخی داشته باشند .
" بود هاپکینز" از دستگاه دروغ یاب هم در مورد این عده استفاده می کند .
بخشی دیگر از حوادث مواجهه با بیگانگان مربوط به زمانهای گمشده است ، یعنی زمانهایی که قربانیان چیزی از آن بیاد نمی آورند و بصورت یک خلاء در حافظه وجود دارد و فقط ابتدا و انتهای یک اتفاق به یاد آورده می شود .
" بود هاپکینز" برای این زمانهای گمشده از علم هیپنوتیزم برای یادآوری استفاده کرد و نتایج متحیر کننده ای هم گرفت که نیاز به بخشی جداگانه است . البته لازم به ذکر است که علم هیپنوتیزم امروزه دیگر جزء علوم غریبه و متافیزیک محسوب نمی شود و بطور بین المللی به رسمیت شناخته شده است و از بی حسی موضعی تا به به یادآوری حوادث فراموش شده حتی در برخی از موارد در دادگاهها معتبر شناخته می شود .
DATAGOSTAR352
03-05-2010, 21:51
به نظر من باید سو استفاده ی علمی رو هم در کنار شبه علم یه بحثی روش بکنیم ...اینکه هر کشف جدید علمی صورت میگیره شما میخوای به هر ترتیبی شده یه ربطی بین اون و موجودات بیگانه پیدا کنید به نظر من درست نیست تا زمانی که شما وجود این موجودات رو اثبات کنید .
من در مورد توجیه کارآگاه ها و یا پزشکا حرف نزدم ... در مورد برداشت شما از حرفهای یک ادم که معلوم نیست به چه دلیل تعادل روانی نداره حرف زدم ...
اگه باستان شناسی حرفش رو از روی حدس و گمان بزنه بله من ممکنه حرفش رو قبول نکنم . ولی از روی یه کتیبه که مثلا در اون دوران ساخته شده این چیزها برداشت بشه ، اونم منطقی خوب دلیلی برای قبول کردن نیست ...
و اینکه اگر چیزی دیده نشه ولی آثاری از آن یافت شود که توجیهی برای این آثار نداریم جزو اسرار است .
اما اگه چیزی نه دیده بشه و نه اثری ازش باشه ، وجود نداره ... تا زمانی که یکی از این دو مورد یافت بشه (دیدن آن چیز یا اثرش).
بازم اگه استدلال شما درست باشه ، پس اون اژدهای 1000 سر هم جزو اسرار هست :41: ... غیر از اینه ؟ چون نه دیده میشه و نه اثری ازش هست . من جدا متوجه نمی شم شما چرا اینجوری استدلال میکنید :20:.در حالی که میگید مطالعات زیادی هم دارید ... من به شخصه مطمئنم از همه افراد این گروه کمتر مطالعه دارم ... ولی مشکل شما به نظر من همون نوع استدلال هست ... که قبلا یه چند وقتی کلا در این تاپیک داشتیم روی نوع استدلال بحث میکردیم .
لطفا منبعی که ازش این مطالب رو میزارید بیان کنید ... تا جای مطالعه بیشتر برای مطالعه کنندگان باشه .از هر نوع میخواد باشه ... چه کتاب ، چه سایت و یا منابع مختلف که شما از اونا برداشت کردید ...
من سوء استفاده علمی کردم ؟!
بله باید جلوی سوء استفاده های علمی هم گرفته بشه خصوصا در کاربردهاشون مثلا توی سلاحهای اتمی و شیمیایی و میکروبی ... اینشتین هم وقتی از کاربردهای منفی کشفیاتش در سلاحهای اتمی در هیروشیما و ناکازاکی مطلع شد آخر عمرش به نوعی افسردگی دچار شد (منظورم بیماری افسردگی نیست) و در سمینارها و کنفرانسها و درسخنانش بر علیه کاربرد نظامی انرژی هسته ای سخنرانی کرد .
من درباره همزیستی انسان و ویروسها از گذشته های دور حرف زدم .
خب این خیلی مهمه که بدونیم نه فقط ویروسها بلکه انسان هم هنوز شناخته نشده و در حال حاضر یک بیگانه محسوب میشه !
بله انسان اساسا خودش بزرگترین بیگانه است ! که هزاران ساله میخواد خودش رو بشناسه و هنوز خیلی خیلی مونده در این کار به نتیجه قطعی و انتهایی برسه !
در مورد اون قضیه اژدهای هفت سر هزارمتری هم که زیاد بحثش طول کشید من اصلا منظورم این نبود که چنین چیزی وجود داره ، گفتم احتمال وجودش محال عقلی نیست ، همین ، بله درسته جزء اسراره و هیچ مدرکی هم ندارم که مثلا اثبات کنم توی قوطی کبریت خونمون الان یه چنین اژدهایی داره به مارمولکها تئوری ابر ریسمانها رو تدریس می کنه . یا اینکه الان یه مورچه داره با یه ربات نفوذیش که توی مغزم کاشته این مطالب رو برای شما تایپ می کنه ...
ولی میگم محال عقلی نیست که چیزی که خیلی خیلی برامون عجیبه یه جایی واقعا رخ نده ، چون علم ما خیلی خیلی ناقصه ...من معتقدم ما در اقیانوس بیکران اسرار و ناشناخته ها هستیم و علم تنها گوشه کوچکی از این حیطه بی نهایت رو روشن کرده ...
ضمنا قضیه اژدهای هفت سر هزار متری خیلی با مسئله یوفوها و بیگانه های هوشمند انسانی یا غیر انسانی فرق می کنه ، چون همه اینها قابل توضیح با علم هستند و دلائل درست هم در گذشته و حال ارائه شدند و می شوند ، فقط ارائه دلیل واضح و همه پسند فوق العاده مشکله و آزادی بیان محدوده ...
حالا اون قضیه اژدهای هفت سر و آتشین و از این چیزها شاید بعضیها توی دنیاهای دیگه ببیننش ، از کجا معلوم که میگن نیست ؟ اگه این ژنهای انسانی به دست یه موجودات خیلی هوشمند و بی رحمی بیفته خب معلومه دوباره می سازنش دیگه ، به نظرتون خیلی عجیبه که یه ماری باشه که فقط نیشش ده متر درازا داشته باشه ؟ خب شاید در آینده خود انسان بتونه یک چنین رباتهایی بسازه ، درباره موجودات ناشناخته چرا نشه تصور کرد ؟ ... من یکی که خوشم نمیاد برم توی شکم یکی از اینها و جنس پوستم هم نسوز باشه ...
خلاصه سخن :
من میگم اینکه بعضیها بدون دلیل حکم به نبودن چیزها می کنند ( مهم نیست چقدرعجیبه ) علمی نیست و باید گفت نمیدانم و یا اینکه جزء اسراره و هنوز شناخته نشده ، یا اینکه دلیل علمی برای نبودنش ارائه بدن ...
من ( صد در صد ) طرفدار عقل و منطق و علم هستم و به هیچ وجه مخالف علم نیستم ...
...از اون خبر مطمئن باشم یعنی چی ؟؟ از کجا مطمئن میشید؟ توسط چه شاخصه هایی ؟...بهتر هست در ابتدا شما تفهیم کنید( اینطور که پیداست در این بین شما حداقل بیش از هر کسی با اشکال مواجهید) که باکدام شاخص از اطمینان تصور می کنید که سازمانی " در اون طرف کره زمین " ; با " بودجه میلیارد دلاری " ; اندوخته های حاصله از فعالیت هاش رو - که با " تلاش طاقت فرسا " بدست آورده - " تمام و کمال و بی کم و کاست " در اختیار آقای محمد حسین نامی (از دوستانمون) در این ور دنیا قرار میده؟
... ناسا توسط یه عده نظامی خشک که تو فیلما می بینید اداره نمی شه ...توصیه میکنم برید و بپرسید : -بعنوان مثال- آیا فکر می کنید بین دیش ارسال تصاویر مدارگرد تلسکوپ هابل(HST) و طفل معصوم دانشمندانی که ذکر کردید فقط " دستگاه گیرنده " تصاویر هست , که پشت اون دانشمند ها نشستند؟
بین هابل و " اولین نفر " از دانشمندهایی که اون تصاویر رو می بینه , حد اقل دو مرکز مجزا( با کارکنان مجزا) از هم دیگه وجود دارند که وظیفشون رله , تقویت , تعدیل و پخش اون اطلاعات بین مراکز استفاده کننده هست ; و جالب اینه که هر دو مرکز مراکزی نظامی اند.
بله دوست عزیز , هیچ چیز تا اون اندازه کشکی و ساده نیست.
دوست عزیز دیتا گستر
شما در فرضیتون(کویر)که مطرح کردین
اونها رو موجودات ذره بینی یا... ندونستین بلکه موجوداتی هوشمند که سفینه و... ساختن و دارن تمام دنیا رو کنترل میکنن طرح کردین
من از شما خواستم که همنطور که خودتون گفتید اثباتشون کنید ولی شما بیشتر مطالبی نامربوط به این موضوع قرار میدین
لطفآ اگر خیال اثبات رو ندارید بگین که ما هم دلمون خوش نباشه
تشکر...
Mohammad Hosseyn
04-05-2010, 21:06
من سوء استفاده علمی کردم ؟!
بله باید جلوی سوء استفاده های علمی هم گرفته بشه خصوصا در کاربردهاشون مثلا توی سلاحهای اتمی و شیمیایی و میکروبی ... اینشتین هم وقتی از کاربردهای منفی کشفیاتش در سلاحهای اتمی در هیروشیما و ناکازاکی مطلع شد آخر عمرش به نوعی افسردگی دچار شد (منظورم بیماری افسردگی نیست) و در سمینارها و کنفرانسها و درسخنانش بر علیه کاربرد نظامی انرژی هسته ای سخنرانی کرد .
من درباره همزیستی انسان و ویروسها از گذشته های دور حرف زدم .
خب این خیلی مهمه که بدونیم نه فقط ویروسها بلکه انسان هم هنوز شناخته نشده و در حال حاضر یک بیگانه محسوب میشه !
بله انسان اساسا خودش بزرگترین بیگانه است ! که هزاران ساله میخواد خودش رو بشناسه و هنوز خیلی خیلی مونده در این کار به نتیجه قطعی و انتهایی برسه !
در مورد اون قضیه اژدهای هفت سر هزارمتری هم که زیاد بحثش طول کشید من اصلا منظورم این نبود که چنین چیزی وجود داره ، گفتم احتمال وجودش محال عقلی نیست ، همین ، بله درسته جزء اسراره و هیچ مدرکی هم ندارم که مثلا اثبات کنم توی قوطی کبریت خونمون الان یه چنین اژدهایی داره به مارمولکها تئوری ابر ریسمانها رو تدریس می کنه . یا اینکه الان یه مورچه داره با یه ربات نفوذیش که توی مغزم کاشته این مطالب رو برای شما تایپ می کنه ...
ولی میگم محال عقلی نیست که چیزی که خیلی خیلی برامون عجیبه یه جایی واقعا رخ نده ، چون علم ما خیلی خیلی ناقصه ...من معتقدم ما در اقیانوس بیکران اسرار و ناشناخته ها هستیم و علم تنها گوشه کوچکی از این حیطه بی نهایت رو روشن کرده ...
ضمنا قضیه اژدهای هفت سر هزار متری خیلی با مسئله یوفوها و بیگانه های هوشمند انسانی یا غیر انسانی فرق می کنه ، چون همه اینها قابل توضیح با علم هستند و دلائل درست هم در گذشته و حال ارائه شدند و می شوند ، فقط ارائه دلیل واضح و همه پسند فوق العاده مشکله و آزادی بیان محدوده ...
حالا اون قضیه اژدهای هفت سر و آتشین و از این چیزها شاید بعضیها توی دنیاهای دیگه ببیننش ، از کجا معلوم که میگن نیست ؟ اگه این ژنهای انسانی به دست یه موجودات خیلی هوشمند و بی رحمی بیفته خب معلومه دوباره می سازنش دیگه ، به نظرتون خیلی عجیبه که یه ماری باشه که فقط نیشش ده متر درازا داشته باشه ؟ خب شاید در آینده خود انسان بتونه یک چنین رباتهایی بسازه ، درباره موجودات ناشناخته چرا نشه تصور کرد ؟ ... من یکی که خوشم نمیاد برم توی شکم یکی از اینها و جنس پوستم هم نسوز باشه ...
خلاصه سخن :
من میگم اینکه بعضیها بدون دلیل حکم به نبودن چیزها می کنند ( مهم نیست چقدرعجیبه ) علمی نیست و باید گفت نمیدانم و یا اینکه جزء اسراره و هنوز شناخته نشده ، یا اینکه دلیل علمی برای نبودنش ارائه بدن ...
من ( صد در صد ) طرفدار عقل و منطق و علم هستم و به هیچ وجه مخالف علم نیستم ...
شما اصلا حرف منو متوجه نشدید ... سوء استفاده از انرژی هسته ای چه ربطه به حرف من داشت . منظور من از سوء استفاده از علم این جمله بود :
... اینکه هر کشف جدید علمی صورت میگیره شما میخوای به هر ترتیبی شده یه ربطی بین اون و موجودات بیگانه پیدا کنید به نظر من درست نیست تا زمانی که شما وجود این موجودات رو اثبات کنید.
و من نگفتم شما گفتید که اژدهای 1000 سر وجود داره ... منم مثل شما مثال زدم . بحث من سر استدلال شما بود نه اژدها . اما شما در مورد اژدها اینهمه صحبت کردید اما جواب منو در مورد انتقادی که به استدلال شما کردم رو حتما یه جمله در موردش نگفتید .
ولی میگم محال عقلی نیست که چیزی که خیلی خیلی برامون عجیبه یه جایی واقعا رخ نده ، چون علم ما خیلی خیلی ناقصه ...من معتقدم ما در اقیانوس بیکران اسرار و ناشناخته ها هستیم و علم تنها گوشه کوچکی از این حیطه بی نهایت رو روشن کرده ...
من میگم اینکه بعضیها بدون دلیل حکم به نبودن چیزها می کنند ( مهم نیست چقدرعجیبه ) علمی نیست و باید گفت نمیدانم و یا اینکه جزء اسراره و هنوز شناخته نشده ، یا اینکه دلیل علمی برای نبودنش ارائه بدن ...
من ( صد در صد ) طرفدار عقل و منطق و علم هستم و به هیچ وجه مخالف علم نیستم ...
اینکه علم فقط گوشه ای از پدیده های اطرافمون رو حل کرده هیچ ربطی به این نداره که ما با روش های غیر علمی و متافیریکی و اینجور چیزا قضیه رو بیایم حل بکنیم .(بازم میگم من شما رو به هیچ چیز متهم نمیکنم ، فقط نوع برخورد شما با موضوع رو نقد میکنم).
دوم اینکه شما توجه نکردید که ادعا کننده شما هستید و شما در اقلیت هستید . پس مدرک از شماست نه ما . با این وجود کمتر پستی اینجا مطرح شده که بدون مدرک قانع کننده ازش گذشته باشیم . باز میگم ... اینجور استدلال شما یعنی اینکه هر چیز عجیبی وجود داره مگر اینکه خلافش ثابت میشه . یعنی فردا باید هممون بریم تو زندان تا قاضی حکم به بی گناهی بده (مثال میزنم).
پس لطفا به اصل پست ها بپردازید نه فرع اون ها.
----------------------------------------------------------
بهتر هست در ابتدا شما تفهیم کنید( اینطور که پیداست در این بین شما حداقل بیش از هر کسی با اشکال مواجهید) که باکدام شاخص از اطمینان تصور می کنید که سازمانی " در اون طرف کره زمین " ; با " بودجه میلیارد دلاری " ; اندوخته های حاصله از فعالیت هاش رو - که با " تلاش طاقت فرسا " بدست آورده - " تمام و کمال و بی کم و کاست " در اختیار آقای محمد حسین نامی (از دوستانمون) در این ور دنیا قرار میده؟
شما هم بجای اینکه خودتون جوابگو باشید ، سعی میکنید طرف مقابل رو بکوبید ... دوست عزیز اگه من آدم نادان و بی اطلاعی باشم ، دلیل نمیشه شما آدم با اطلاعات بالایی باشید که منابعتون درست و حسابیه . پس جواب خودتون یادتون نره .
اول بگم که این مشخصه که ناسا بی کم و کاست و مفتکی چیزی به کسی نمیده ، اما اینطوری هم نیست که هر چیز مهمی رو پیدا کنه مخفیش کنه ... چون نمیتونه .
ناسا سازمانیه که تولید علم میکنه . درآمدهایی که در میاره صدها برابر اون چیزیه که خرج میکنه . شما یجور حرف میزنید انگار ناسا داره پول رو دود میکنه میفرسته هوا و بعدش هیچی . حالا بخاطر این پول ها هم اطلاعاتش رو به من نمیده !! خیلی مسخرست واقعا . هر روز تو پایگاه های ناسا و هابل و ... نتایج اکتشافات جدید رو میبینیم بعد میگیم ناسا داره پنهون کاری میکنه.
اگه ناسا حتی یه سلول مرده رو هم در شارون (قمر پلوتو) پیدا کنه و نتایج تحقیقش رو در مورد اون بخواد منتشر کنه ، یه روزه پول تمام این سالها موشک هوا کردنش رو در میاره . با توجه به حرفهای شما باید بسیار کودن و احمق باشن که اگه چیزی پیدا کردن پیش خودشون نگه دارن !!
مثل این میمونه که شما یه گنج رو پیدا کنید بعد به نتنها به کسی نگید من این گنج رو پیدا کردم بلکه اون رو جاسازی کنید مثلا توی بالشتتون بعد تا اخر عمر یه سکه هم خرج نکنید . اینقدر هم بی فکر باشی که نفهمی بالاخره یه روز میمیری و اینو یه نفر دیگه خرجش میکنه. امروز ناسا بخواد مخفی کنه ، دو روز دیگه سازمان فضایی اروپا و روسیه و چین و ژاپن و ... میان پیداش میکنن.
این یه توهم هست که اونو آدمهایی در آوردن که نمیتونن از هیچ راهی اثبات کنن که یوفو وجود داره ، بعد میان میگن وجود داره هااا ، ولی ناسا پنهون کاری میکنه و ما نمی بینیم . یا حداقل هرجا عقلشون لنگ موند و نتونستن فیلم جعلی بسازن داستانی تعریف میکنن که من یوفو رو دیدم ، یه 2 کیلومتری تعقیبش کردم و بعد یوفوه سقوط کرد ، بعد 5 دقیقه نشد اونجا پر نظامی شد و همه چیز رو پاک کردن !!
توصیه میکنم برید و بپرسید : -بعنوان مثال- آیا فکر می کنید بین دیش ارسال تصاویر مدارگرد تلسکوپ هابل(HST) و طفل معصوم دانشمندانی که ذکر کردید فقط " دستگاه گیرنده " تصاویر هست , که پشت اون دانشمند ها نشستند؟
بین هابل و " اولین نفر " از دانشمندهایی که اون تصاویر رو می بینه , حد اقل دو مرکز مجزا( با کارکنان مجزا) از هم دیگه وجود دارند که وظیفشون رله , تقویت , تعدیل و پخش اون اطلاعات بین مراکز استفاده کننده هست ; و جالب اینه که هر دو مرکز مراکزی نظامی اند.
بله دوست عزیز , هیچ چیز تا اون اندازه کشکی و ساده نیست.
دوست من رفتی درستش کنی خراب ترش کردی ... اگه میگفتی تلسکوپ های رادیوی SETI ، پشتش هزارتا نظامی نشستن یه چیزی ... آخه برادر من ، اولا که هایل اصلا برای تحقیقات موجودات فرازمینی نیست ...
دوما ، این پایگاهی که میگید تا اونجایی که من می دونم 1 دونه بیشتر نیست . اونم باید White Sands باشه که بازم شما قضیه رو گندش کردید . درسته این پایگاه نظامی . ولی نه نظامیه ای که شما سعی دارید توصیفش کنید . این پایگاه اصلا کارش پرتاب موشک ها و کنترل انواع ماهواره هاست و کلا با ناسا در تعامل کامل هستن . حتی White Sands Test Facility رو اونجا ناسا خودش ایجاد کرده که روی پرتاب شاتل ها و ساخت ماهواره های جدید اونجا تحقیق علمی می کنن . بازم همون بحث پیش میاد که شما بیش از حد توهم این رو دارید که یه چیزی رو دارن از شما مخفی میکنن. اونجا هم کارکنانی که هابل رو کنترل میکنن از ناسا جدا نیستن . چون ناسا اینقدر خنگ نیست که ماهواره دست ساخت خودش رو بده دست یکی دیگه .
شما هم در پست هاتون از هرجایی بخواید یه چیز میارید ، بعد چهارتا نقیض هم بین حرفاتون بود دیگه بیخیال ... اول میگید ناسا علائم حیات در دیگر سیارات رو پیدا کرده مخفی کاری میکنه ، بعد میگید نه ناسایی های بیچاره تصاویر فیلتر شده ی نطامی ها رو دارن نگاه میکنن بی خبر از اینکه نظامیا دارن به ریششون می خندن:27:. ما موندیم کدوم حرف شما رو روش مانور بدیم . به هر حال من هر دو مورد در دوتا بخش صحبتهای بالایییم اشاره کردم .
shabe.saket
04-05-2010, 21:40
بچه ها پست ها فقط شده بررسی حرف هایی که هیچ ربطی به موضوع بحث نداره:41:. شما اینجوری احساس نمیکنید؟
هدف ما بررسی وجود یا عدم وجود حیات فرازمینی هستش نه بررسی پنهان کاری یا آشکار سازی و نظامی و غیر نظامی بودن ناسا. باید توجه داشت که ناسا یکی از بزرگترین سازمان ها در پیش برد علم بشر بوده و هست.
به نظر من بجای سر و کله زدن در مورد ناسا و اژدها های هفت سر و ماهیت فلسفی دادن به بحث ها باید دستاورد های تحقیقات ناسا یا ستی یا آژانس هوایی اروپا یا هر سازمان علمی دیگه مورد بررسی قرار بگیره. با تشکر:11:.
DATAGOSTAR352
05-05-2010, 10:11
در دهه های گذشته محققی به نام " ایوان ساندرسون " درباره مکانهایی در زمین که معتقد بود انحراف غیرطبیعی الکترومغناطیس (abnormal electromagnetic aberrations) در آنها ثبت شده ، مطالبی نوشت و دوازده منطقه روی زمین را معرفی کرد که شامل مناطق نشان داده شده در نقشه زیر به علاوه دو منطقه در قطب شمال و جنوب بودند . البته مرگ "ایوان ساندرسون" تحقیقات او را ناتمام گذاشت . او کتابی با نام " ساکنان نامرئی " نوشت و به شرح یوفوهایی پرداخت که گاه از زیر اقیانوس بیرون آمده اند و به آسمان رفته اند . این مناطق به عنوان دروازه هایی به دنیای دیگر معرفی شدند ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته به نظر می رسد که نقاط مورد نظر ساندرسون در نقشه های مختلف برای تطبیق با مدارهای جغرافیایی تغییراتی داده شده است . مثلا منطقه ای که در شمال افریقاست به داخل صحرای آفریقا برده شده و یا منطقه مربوط به ایران به قسمت پاکستان و افغانستان... به هرحال این نقشه ها دقیق نیستند و من در اینجا فقط برای طرح موضوع به این مطلب اشاره کردم . دو نقطه مهم یکی در منطقه مثلث برمودا و دیگری در دریای ژاپن که به مثلث اژدها موسوم است از شهرت جهانی برخوردار ند . ناپدید شدن کشتیها و هواپیماها در این منطقه مدتها ذهن دانشمندان را به خود مشغول کرده بود و اگر چه ادعا می شود که این پدیده ها توسط عوامل طبیعی توضیح داده شده اند ولی هنوز پاره ای از موارد وجود دارند که تاکنون ناشناخته مانده اند ، این موارد بسیارند و در کتابهای گوناگونی به تفصیل ارائه شده اند . به عنوان مثال در یکی از گزارشها خلبانی که به برج مراقبت گزارش داده بود که چهار یوفو در اطراف هواپیمای او پرواز می کنند ، پس از قطع ارتباطش ، دیگر هیچ اثری از او پس از جستجوهای فراوان مشاهده نشد . صدها نمونه ازاین موارد گزارش شده که باعث گردید این دو منطقه مورد توجه بسیاری از محققان قرار بگیرد .
حتی بعضی ها بر این باورند که دولت ایالات متحده آمریکا در سال 1943 ! در آزمایشی موسوم به آزمایش فیلادلفیا ، یک ناو جنگی را از اسکله دریایی فیلادلفیا ناپدید کرده و سپس در بندر نورفولک مجددا ظاهر کرده است . این آزمایش که گفته می شود با استفاده از میدانهای قوی الکترومغناطیس صورت گرفته بود و به صدمات جبران ناپذیری به خدمه کشتی منجر شد ، همچنان به عنوان یک راز باقی مانده است ...
من نقشه بالا را از آدرس زیر برداشتم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
DATAGOSTAR352
05-05-2010, 11:24
در تاریخ 21 اکتبر 1978 خلبان " فردریک والنتیچ " با هواپیمای یک موتوره ی خود از نوع " سسنا 182" که از ملبورن استرالیا به جزیره ای نزدیک به آن به نام " کینگ " پرواز می کرد ، از تنگه " باس " گذشت . تقریبا ساعت هفت و شش دقیقه صبح بود که این خلبان بیست ساله در بالای سر خود چهار یوفوی نورانی مشاهده کرد و با بی سیم خود به مرکز کنترل هوایی " ملبورن " گزارش داد . او ابتدا تصور می کرد که احتمالا نورهای ساطع شده حاصل از چراغهای جنگنده های نظامی است که در صبحگاهان به چنان حالتی دیده می شوند و حتی در این مورد نیز از مرکز کنترل سوال کرد ولی در جواب شنید که به غیر از هواپیمای وی در آسمان منطقه هواپیمایی پرواز نمی کند .
اشیاء پرنده ناشناخته دو بار از بالای هواپیمای "فردریک " گذشتند . سپس موتورهای هواپیمای "سسنا" گویی دچار نقص فنی شده باشند رو به خاموشی گذاشتند و با لرزشهایی خلبان را به وحشت انداختند .
در آخرین پیامی که " والنتیچ " به مرکز کنترل هوایی " ملبورن " مخابره کرد چنین بیان داشت : " آنچه من می بینم مسلما نمی تواند هواپیما باشد "
بعد از پیام ، اشیاء پرنده هواپیمای" سسنا" را تعقیب کردند و دیگر خبری از " والنتیچ" و هواپیمایش به دست نیامد .
آنچه میان خلبان جوان " فردریک والنتیچ " با مرکز کنترل هوایی انجام پذیرفته ، چنین است : ( البته کد پرواز او " دلتا سییرا جولیت بود که با حروف اختصاری " دی . اس . جی " و کد مرکز کنترل هوایی استرالیا نیز با حروف " اف . اس " مشخص می شوند .)
هفت و شش دقیقه و چهارده ثانیه ی صبح :
دی .اس . جی : " ملبورن " اینجا " دلتاسییرا جولیت " است . آیا در ارتفاع زیر پنجهزار رفت و آمد هوایی وجود دارد ؟
اف . اس : " دلتا سییرا جولیت " نه چیزی در این ارتفاع پرواز نمی کند .
دی . اس . جی : ولی گویا در این ارتفاع چیزی در حال پرواز است !
هفت و شش دقیقه و چهل و چهار ثانیه صبح :
اف . اس : " دلتا سییراجولیت" این پرنده از چه نوعی است ؟
دی . اس . جی : دقیقا نمی توانم تشخیص بدهم . چهار نوع پرنده ی عجیب و نورانی هستند که گویی به من نزدیک می شوند و نور چراغهایشان به سوی من نشانه رفته اند .
هفت و هفت دقیقه :
اف . اس : "دلتا سییراجولیت" !
هفت و هفت دقیقه و سیزده ثانیه ی صبح :
دی . اس. جی : "ملبورن" ، اینجا " دلتا سییراجولیت"، پرنده ناشناخته کمی قبل از فاصله ی سیصد متری من عبور کرد .
اف . اس : ما هم بر روی صفحه رادار آن را می بینیم . آیا پرنده بزرگی است ؟
دی . اس . جی : بله کاملا درست است . اما...چیز...با سرعتی که دارد نمی توانم دقیقا حدس بزنم. آیا در منطقه ، فعالیت نظامی وجود دارد ؟
اف .اس : به غیر از هواپیمای شما در منطقه هواپیمایی به پرواز در نیامده است .
هفت و هشت دقیقه و هیجده ثانیه ی صبح :
دی . اس . جی : " ملبورن " ، اکنون شیئی پرنده از جانب شرقی مستقیم به سوی من می آید .
اف . اس : " دلتا سییرا جولیت "!
هفت و هشت دقیقه و چهل و یک ثانیه ی صبح :
میکروفون دو ثانیه باز می ماند .
هفت و هشت دقیقه و چهل و هشت ثانیه ی صبح :
دی . اس . جی : ملبورن ، گویا شیئی عجیب می خواهد مرا به بازی بگیرد . از بالای سر من پرواز می کند . دو نه سه بار با سرعت تمام از بالای سرم گذشت .
هفت و نه دقیقه ی صبح :
اف . اس : " دلتا سییرا جولیت " اکنون در کدام ارتفاع هستید ؟
دی . اس . جی : ارتفاع من بر روی چهار هزار و پانصد قرار دارد .
اف .اس : "دلتا سییراجولیت" آیا باز هم از ناشناس بودن پرنده مطمئنی ؟
دی . اس . جی : بله مطمئن هستم .
اف . اس : " دلتا سییرا جولیت" فهمیدم ، منتظر دستورات بعدی باشید .
هفت و نه دقیقه و بیست ثانیه ی صبح :
دی . اس . جی : " ملبورن " اینجا " دلتا سییراجولیت" این شیئی یک هواپیما نیست ، این یک ...(میکروفن چند ثانیه باز می ماند.)
هفت و نه دقیقه و چهل و دو ثانیه :
اف . اس : " دلتاسییراجولیت"شیئی را می توانی بشناسی ؟
دی . اس . جی : وقتی از بالای سرم گذشت ، تنها فهمیدم که بسیار بزرگ است. ( میکروفن سه ثانیه باز می ماند.) به خاطر سرعت بیش از حد نمی توانم آن را شناسایی کنم . (میکروفن سه ثانیه باز می ماند.) اکنون درست مقابل من قرار دارد . " ملبورن"...
هفت و ده دقیقه ی صبح :
اف . اس : " دلتا سییراجولیت " اندازه آنچه که دیده اید چقدر است ؟
هفت و ده دقیقه و نوزده ثانیه :
دی . اس . جی : "ملبورن " گویا شیئی توقف کرده است . من اکنون می خواهم در اطراف دور بزنم ولی گویا او نیز با من می چرخد . نوری سبز رنگ دارد ، جنس آن مثل فلز است . تمام جهات بیرونی آن می درخشد .
اف . اس : " دلتا سییرا جولیت" !
هفت و ده دقیقه و چهل و شش ثانیه ی صبح :
دی . اس. جی : ملبورن (میکروفن پنج ثانیه باز می ماند.) شیئی ناشناس ناپدید شد .
هفت و یازده دقیقه ی صبح :
دی . اس . جی : "ملبورن" آیا می دانید با چه نوع پرنده ای مواجه شده ام ؟ به نظرتان یک هواپیمای نظامی است ؟
اف . اس : " دلتا سییراجولیت " بار دیگر ناپدید شدن آن را تایید کنید .
دی . اس . جی : نفهمیدم ، مجددا تکرار کنید .
اف . اس : " دلتا سییراجولیت" آیا شیئی پرنده باز هم آنجاست ؟
دی . اس . جی : پرنده (بی سیم دو ثانیه باز می ماند ) اکنون در جنوب غربی است و به طرفم می آید .
هفت و یازده دقیقه و پنجاه ثانیه ی صبح :
دی . اس . جی : موتور درست کار نمی کند "ملبورن"
اف . اس : " دلتا سییراجولیت" فهمیدم می خواهید چه کنید ؟
دی . اس . جی : می خواهم به جزیره ی " کینگ " بروم ...هی ..."ملبورن" آن شیئی پرنده دوباره بالای سرم قرار گرفت. بله درست است. بالای سرم است. (دوباره میکروفن قطع می شود) بله ، آنچه می بینم مسلما یک هواپیما نمی تواند باشد .
اف . اس : "دلتاسییراجولیت"...
هفت و دوازده دقیقه و بیست و هشت ثانیه ی صبح :
دی . اس . جی : ملبورن ، اینجا " دلتا سییراجولیت"(میکروفن هفده ثانیه باز می ماند .)
پس از این مکالمه ، همه چیز به پایان رسید و کسی درنیافت که این هواپیما چگونه و در کجا ناپدید شد ! ...
جستجوگران در مدت چهار روز تحقیق در زمین ، هوا و دریا اثری از "والنتیچ" و هواپیمای " سسنا182" به دست نیاوردند . تنها نشانه ای که از وقوع حادثه در دست است، همان پیام کوتاه شش دقیقه ای است که " والنتیچ" با مرکز کنترل هوایی داشت .
برگرفته از کتاب مثلث اژدها اثر چارلز برلیتز
Squall Leonhart
05-05-2010, 13:21
به نظر من اگه قرار باشه زمین ساکنانی باهوشی به غیر از انسان ها داشته باشه، فکر می کنم محل سکونتشون داخل زمین هست! احتمال میدم که این بقشاب پرنده هم کار اونا باشه. شکل اغلب بشقاب پرنده ها طوری هست که میتونه هم روی آب بشینه هم داخلش حرکت کنه و هم اینکه میتونه از زیر زمین بیاد بالا. البته به نظر من نباید توی اعمال زیادی قرار داشته باشن چون در اون صورت باید شکل بشقاب پرنده به صورت موشک بود تا راحت تر بتونه بیاد به سطح زمین.
با استناد به این جمله :
اف . اس : ما هم بر روی صفحه رادار آن را می بینیم . آیا پرنده بزرگی است ؟
میشه گفت که این بشقاب پرنده ها از زمین بلند میشن و در ارتفاع کمی پرواز میکنن و دوباره از یه منطقه دیگه میرن سر خونه زندگیشون. پس طبیعی هست که رادار بیشتر وقت ها نمیتونه اینا رو شناسایی بکنه.
یه دانشمند هم گفته بود که زمین اول کوچیک بوده و همه قاره هاش به هم چسبیده بودن بعدش مثلا با فشاری که از داخل بهش اومده ترکیده. اگه همه قاره ها رو مثل پازل به هم بچسبونین به هم دیگه میخورن و یه توپ کوچیک ساخته میشه.
DATAGOSTAR352
05-05-2010, 19:21
یوفوها در چین از گذشته با نام "میکاکونین ، هیکو - بوتائی "شناخته می شدند و مشاهده آنها در جزایر ژاپن به مراتب فزونتر از سایر مناطق است ...
حادثه ای که بر سر کشتی " تاکی کیوتو مارو " در 17 آوریل 1981 آمد از بسیاری جهات قابل توجه است .
این کشتی در حالی که از سواحل شرقی ژاپن دور می شد و در فاصله 200 مایلی " کانازاوا" رسید ، با یک یوفوی بزرگ که از اعماق اقیانوس خارج شده بود مواجه شد که توسط ناخدا و خدمه کشتی مشاهده شد .
ناخدا "اسودا"بعد از اینکه به " کانازاوا " رسید چنین بیان داشت :
" این جسم عجیب گرد و به شکل دایره بود . این یوفوی درخشان که حتی در روز نیز بسیار قابل رویت بود از زیر آب بیرون آمده وبه هوا صعود کرد . ابتدا در بالای سر کشتی چند دقیقه ای به حالت ساکن باقی ماند و سپس گردشی به اندازه ی 45 متر دراطراف کشتی باری ما انجام داد ."
ناخدا " اسودا " در ادامه توضیحاتش از نور درخشان مایل به آبی رنگ این پرنده که با سرعت از آب بر می خاست ، اشاره کرد و افزود :
" موج حاصل از حرکت این بشقاب پرنده چنان شدید بود که می توانست کشتی را غفلتا غرق کند "
او اضافه کرد :
" این پرنده ناشناخته مجددا به آب بر گشته و ناپدید شد و در این واقعه که دومین موج خروشان را پدید آوردکشتی ما را تا حدودی دچار خسارت کرد "
با اینکه ناخدا " اسودا" و افرادش از مشاهده ی چنین شیئی ناشناس دچار حیرت شده بودند ولی وی مدت آشکار و پنهان شدن بشقاب پرنده را حدود 15 دقیقه تخمین زد ...
ناخدا " اسودا" برای طلب کمک ، بی سیم خواسته بود اما بی سیم چنان دچار اختلال شده بود که به هیچ دردی نمی خورد .
در همان لحظه بود که ناخدا سرش را به آسمان گرفت و شیئی عجیب را درحال توقف مشاهده کرد.
در آن هنگام عقربه های دستگاهها میچرخیدند و وقتی " یوفو " به دور کشتی چرخید ، عقربه ها نیز همسو با آن به چرخش درآمده بودند .
لحظه ای که یوفو در آسمان توقف کرده بود ، ناخدا جنس آن را از متال تخمین زد و اندازه اش را چهار تا پنج برابر کشتی خود دانست که مدام می درخشید و چشم را خیره می کرد...
بعد از اینکه یوفو به درون آبها رفت ، ناخدا به تابلوی کنترل نظری انداخت و با تعجب زمین را دقیقا با ساعت خود و وقت حقیقی مشاهده کرد . گویی پانزده دقیقه اصلا سپری نشده بود !
یعنی هنگامی که یوفو در اطراف کشتی به چرخیدن مشغول بوده است ، زمان سپری نشده است !
.........................
در حادثه ای دیگر که یک فروند هواپیمای شرکت " نشنال ایرلاینز" با 127 سرنشین به فرودگاه میامی (فلوریدا) از سمت شمال شرقی نزدیک می شد نا گهان هواپیما از برج نگهبانی ناپدید شد و پس از سپری شدن ده دقیقه یکبار دیگر هواپیما بر فراز فرودگاه ظاهر شد و به شکل عادی فرود آمد !
ولی سرنشینان از وحشتی که بر فرودگاه حاکم بود دچار شگفت شدند ، به خصوص اینکه متوجه شدند که ساعت همه سرنشینان هواپیما ده دقیقه عقبتر از ساعت فرودگاه است . خلبان و دیگر سرویس هدایت کننده هواپیما بیست دقیقه پیش از فرود ساعتهای خود را با ساعت فرودگاه تنظیم کرده بودند .
مسئول برج کنترل فرودگاه به خلبان هواپیما گفت : بسیارجای شگفت است که شما مدت ده دقیقه در آسمان فرودگاه ناپدید بودید .
........................
نظیر چنین مواردی بسیار گزارش شده ...اینکه در مناطقی خاص از جهان فعالیت یوفوها بیشتر است و پدیده توقف زمانی و ناپدید شدنها ، حضور یوفوها ، اختلال الکترومغناطیسی و...اتفاق می افتد ، نشان می دهد که ما در شناخت کره زمین بیش از حد اغراق کرده ایم و موجودات هوشمند ناشناخته ای به دور از چشمانمان مشغول فعالیت هستند .
برگرفته از کتاب مثلث اژدها اثر چارلز برلیتز
Mohammad Hosseyn
05-05-2010, 19:25
بچه ها پست ها فقط شده بررسی حرف هایی که هیچ ربطی به موضوع بحث نداره:41:. شما اینجوری احساس نمیکنید؟
هدف ما بررسی وجود یا عدم وجود حیات فرازمینی هستش نه بررسی پنهان کاری یا آشکار سازی و نظامی و غیر نظامی بودن ناسا. باید توجه داشت که ناسا یکی از بزرگترین سازمان ها در پیش برد علم بشر بوده و هست.
به نظر من بجای سر و کله زدن در مورد ناسا و اژدها های هفت سر و ماهیت فلسفی دادن به بحث ها باید دستاورد های تحقیقات ناسا یا ستی یا آژانس هوایی اروپا یا هر سازمان علمی دیگه مورد بررسی قرار بگیره. با تشکر:11:.
آخه وقتی دوستان دست اورد های ناسا و ... رو قبول ندارن شما چطور می خوای اونها رو مطرح کنی . با مطرح کردن این مطالب مطمئن باش بحث بهتر نمی شه . متاسفانه مشکل اساسی در نوع فکر کردنه . در این بحث یکی از دو طرفین باید نوع استدلالشون رو عوض کنن تا بحث پیش بره . دقیقا عین همین فضا در چند وقت پیش هم وجود داشت . اینجوری اگه بخوای پیش برید دقیقا عین اینه که دور خودتون دور بزنید (ما یه دو سه دوری زدیم دی:). مشکل باید از اولش حل بشه ، یعنی استدلال درست .
DATAGOSTAR352
05-05-2010, 20:34
بر اساس یک فرضیه :
1-شواهد بسیاری نشان می دهد که طیف خاصی از یوفوها ، یا خودشان موجودات هوشمند ناشناخته ای هستند یا موجوداتی هوشمند ناشناخته ای ساکن آنها هستند و یا اینکه توسط موجودات هوشمند ناشناخته ای کنترل می شوند .
2- شواهد بسیاری نشان می دهد که طیف خاصی از یوفوها ، نمی تواند محصول هیچ کشور یا تمدن شناخته شده ای در جهان باشد .
3- موجودات زنده اساسا موجوداتی اجتماعی هستند و این قانون شامل حال حشرات ، پرندگان ، پستانداران ، انسانها و سایر موجودات شناخته شده می شود . موجودات زنده برای تولید مثل ، تکامل و بقای خود به طور گروهی زندگی می کنند ، مسکن می سازند و از اجتماع مسکنها شهر و تمدن بوجود می آید . بنابر این اگر موجودات هوشمندی غیر انسانهای معمولی که می شناسیم وجود داشته باشند طبیعی است که آنها نیز زندگی گروهی ، مسکن و شهر را ترجیح می دهند و اساسا به آن نیاز دارند .حتی اگر موجوداتی از سایر کرات به اینجا آمده باشند طبیعی است که به ایجاد پایگاههای ویژه و شهرهای مخفی اقدام کنند .
4- اگر موجودات ناشناخته ای هستند که بر روی زمین زندگی کرده اند و می کنند و شهر و تمدنشان را بنا کرده اند و همچنان ناشناخته مانده اند طبیعی است که در نقاط متروک و دور از دسترسی انسانها اقدام به چنین کاری کرده و خواهند کرد .
نقاط متروک شامل اعماق اقیانوسها و جزایر متروک، کوههای مرتفع و صعب العبور ، غارهای طویل و دست نیافتنی ، اعماق زمین ، نواحی سردسیری قطبها ، وسط بیابانها ، شوره زارها ، باتلاقها ...و همچنین نواحی ناشناخته یا ابعادهایی دیگر هستند که ما انسانها به آن راه نداریم .
5- طبیعی است که با رشد تمدن و گسترش حوزه تمدن ما انسانها ، بعضی از حوزه ها از حالت متروک بتدریج خارج شده و در نتیجه بعضی از این موجودات ناشناخته را به ترک مکان خود و مهاجرت به مکانهای دیگر واداشته و یا با امکانات پیشرفته اقدام به استتار و یا نامرئی ساختن خود کرده اند . استتار و مهاجرت اصول طبیعی هستند که در طبیعت به وفور یافت می شوند و نمونه های حیرت انگیزی هم دارند که می توان به بعضی از جانوران دریایی اشاره کرد که خودشان را در زیر بستر دریا پنهان می کنند و یا خود را شبیه محیط می کنند .
6- موجودات ناشناخته ای که در شهرهای مخفی زندگی می کنند ، گاه به گاه حوزه آنها با حوزه ما تداخل می کند و در نتیجه ما قادر به رویت و تجربه آنها می شویم ، در غیر این صورت هر کدام در فازی جداگانه روند تکاملی خود را سپری می کنیم ...
.................................................. ..
شاهدین خاصی گزارش داده اند که در نواحی ویژه ای از زمین به طور دقیق شهرهای مخفی را به چشم خود دیده اند و با دستان خود لمس کرده اند ، تست و ارزیابی دروغ سنجی ،سلامتی سنجی و بررسی دقیق ، جداگانه و گروهی برای اثبات عدم توهم در این زمینه نتیجه مثبتی داشته است .
.................................................. ...
حال همه چیز بر می گرده به اینکه انسانها مایل نیستن بپذیرند که یوفوها به موجوداتی هوشمند و ناشناخته مربوط میشن و سعی می کنن که آنها را جعلی ، توهمی ، پدیده های طبیعی ، مصنوعات بشری و ابزارهای جاسوسی و نظایر اینها بدونن .
در واقع این حکایت شبیه حکایت همان کودکیه که در مدرسه حاضر نبود بگه " الف " چرا ؟ چون می دونست که هیچکس در " الف " متوقف نمیشه و به دنبال اون " ب" و " پ " و سپس کلمات و جمله ها و ... به دنبالش میان و به همین شکل ادامه پیدا میکنه تا اینکه همه چیز به اصطلاح زیر و رو بشه و کلی مسئله و ...
این " ترس " دنیای معاصره که اونها نمیخوان بپذیرن که مالکیتشون ، اعتبارشون ...قوانینشون و ...زیر سوال بره .
شاید گفته بشه پس اینهمه بودجه تحقیقاتی برای کشف حیات زنده در کرات دیگه برای چیه ؟
این یک موضوع پیچیده ایه و منطق و فلسفه خودش رو داره اما چون باید پاسخ مفصل بدم ، فعلا در اینجا مطرح نمی کنم .
Soheil-Green
05-05-2010, 21:14
دوست عزیز جناب DATAGOSTAR352
لطفا بجای گذاشتن داستان و استفاده از کتاب داستان(!) به عنوان منبع، سعی کنید با مدارک علمی اثبات کنید!
شواهد بسیاری نشان می دهد...
کدوم شواهد؟! ما که چیزی ندیدیم
منظورتون اون عکسای فوتوشاپیه؟ یا فیلمایی که با 3dmax و after effect و به طور ناشیانه ساخته شده؟
یا نکنه این کتاب داستانایی که معرفی میکنید؟
شما باید اول از همه تعریف خودتون رو از منبع بگید
به نظر شما هرکسی که هر حرفی میزنه یا هر کتابی مینویسه یا هر عکس یا فیلمی میتونه یه منبع معتبر باشه، ولی از نظر علمی فقط باید به شواهد موجود(البته نه از اون شواهدی که شما میگید!) استناد کرد
استناد به حرف افراد مطمئن(!) و عکس و فیلم، به هیچ عنوان روش علمی حساب نمیشه
شما باید هرچیزی و هر حرفی رو که میزنی از منبع معتبر و با شواهد کافی ارائه کنی
اینکه چندتا داستان رو که معلوم نیست اصلا اتفاق افتاده یا نه رو به طور داستانی(فیلمنامه ای!) برامون بنویسید و تهش بگید از کتاب فلان، که نشد اثبات علمی.
mehran_96
05-05-2010, 23:05
استفان هاوكينگ دانشمند انگليسي روز يكشنبه گذشته هشدار داد: "موجودات فضايي احتمالا وجود دارند اما بشر بايد از تماس با آنها بپرهيزد چراكه عواقب ناخوشايندي در پي خواهد داشت."
اخترفيزيكداني بر اساس گزارشات تصويري انگليس گفت: "اگر موجودات فضايي مارا ببينند نتايج آن مشابه زماني خواهد بود كه Columbus در آمريكا به زمين نشست و براي اهالي آمريكا هرگز جبران نشد." ... برنامه ها جهاني را به تصوير مي كشند كه در آن فرم هاي خارجي حيات با سفينه هاي عظيم الجثه خود پس از خشكاندن سياره خويش به دنبال منابع حياتي مي باشند.
هاوكينگ هشدار داد: "چنين موجودات فضايي پيشرفته اي احتمالا به دنبال جمع آوري تمام سيارات غني هستند."
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
وي با فرض وجود موجودات فرازميني گفت: "با توجه به مغز رياضي من اعداد به تنهايي حضور موجودات فضايي را معقول مي داند. بحث اصلي بر سر اين مساله است كه آنها احتمالا چه شكلي خواهند بود."
بشر تا كنون فعاليت هاي زيادي براي برقراري ارتباط با تمدن هاي فرازميني انجام داده است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در 2008 آژانس فضايي آمريكا ناسا آهنگي را (Beatles song "Across the Universe") به عنوان پيام صلح به اعماق فضا فرستاد.
اما تاريخ تلاشهاي بشر براي برقراري ارتباط با موجودات فضايي به چند سال قبل برمي گردد.
كاووشگرهاي پايونر 10 و 11 (Pioneer 10 and 11) ايالات متحده در 1972 و 1973 پرتاب شد.
Voyager 1 and 2 كه هريك حامل يك ديسك فونوگرام به همراه ذخيره كننده صدا و تصوير روي زمين مي باشد در سال 1977 پرتاب شد
mehran_96
05-05-2010, 23:25
جستجو به دنبال حیات فرازمینی با تمرکز برگوش دادن به سیگنال های رادیویی که ممکن است به شکل عمدی از سوی موجوداتی هوشمند در خارج از زمین به سوی ما فرستاده شوند ادامه دارد. اما حتی اگر این تمدن های بیگانه هیچگونه تلاشی در جهت برقراری ارتباط با ما انجام ندهند، بازهم فعالیت های آنها می تواند نشانه هایی قابل ردیابی برجای گذارد. در اینجا به برسی برخی از این مهمترین نشانه های قابل ردیابی که اخیراً توسط ریچارد کاریگان ازآزمایشگاه شتاب دهنده های بین اللملی درایلی نویز به چاپ رسیده است خواهیم پرداخت.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
1 – به دلیل وجود نورهای مصنوعی ، شهرهای کره زمین در شب از فضای خارج از سیاره قابل رویت می باشند، از اینرو این امکان وجود دارد که سیارات فراخورشیدی متمدن و قابل سکونت نیز دارای اینچنین آلودگی های نوری باشند.
اما پیدا نمودن چنین موضوعی شاید آنقدرها هم آسان نباشد چراکه اگر تمامی نیروی الکتریکی سیاره برای تولید نور به خدمت گرفته شود، باز هم هزاران بار ضعیف تر از یک بازتاب از نور خورشید بر سطح زمین می باشد.
(اعتبار تصویر :NASA/GSFC )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- ما قادر هستیم تا به دنبال شواهدی دال برآلوده کننده های شیمیایی در اتمسفر این سیارات فراخورشیدی باشیم. ترکیبات مصنوعی از قبیل chlorofluorocarbons یا CFS می توانند اثراتی از خود بر جای گذارند که مشاهده آن از فواصل بسیار دور را امکانپذیر می سازد. با توجه به این نکته که CFS ها به شکل قابل ملاحضه ای پرتوهای مادون قرمز را در طول موج های مشخصی جذب می نمایند، این امکان وجود دارد تا CFSها حتی زمانی که درصد تمرکز آنها کمتر از یک تریلیون بوده نیز قابل شناسایی باشند. اما برای ردیابی چنین گزینه ای نیازمند تلسکوپی فوق العاده حساس و بسیار فراتر از تجهیزات امروزی می باشیم. (اعتبار تصویر : NASA/ ESA/G. Bacon/STScI )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3 – به گفته ریچارد کارگان، شکستن اتم ها درطی یک فرآیند اتمی ستاره ای ، می تواند باعث آزاد سازی مقادیر بسیار عظیمی از عناصر نادراز جمله تکنتیوم و نئودیمیوم شود که امکان رویت و شناسایی آن دریک نور ضعیف ستاره ای وجود دارد. اما ساخت چنین اثری به دست هوشمندان فضایی نیازمند حجم بسیار عظیمی از این مواد می باشد (برای مثال 100000 تن از تکنتیوم بر طبق برآورد Guillermo Lemarchand از دانشگاه ملی کویلمز در آرژانتین) و این در حالیست که کل راکتورهای هسته ای زمین درطی قرن اخیر تنها 100 تن تکنتیوم تولید نموده اند.
*[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 – این امکان وجود دارد که یک تمدن در بیرون از محیط زمین خود را به شکلی از شاهکارها و کارهای برجسته عظیم مهندسی که گوی های دایسون نامیده می شوند به عرصه نمایش گذارد. این ساختارهای فرضی پیله ای شکل بوده و قادر به جمع آوری انرژی خورشیدی می باشند. یک گوی دایسون قادر است به شکل کامل و یا بخشی ازنور قابل دید یک ستاره را بلوکه نماید. حال با توجه به این نکته که گوی در اثر تابش ستاره گرم می شود امکان تشخیص پرتوهای مادون قرمز بازتاب شده از سطح آن وجود دارد.
ستاره شناسان تاکنون موفق به کشف هیچگونه " گوی دایسون" به شکل مشخص نشده اند و چند نامزدی که احتمال تعریف آنها با این پدیده وجود دارد، این امکان را نیز دارا می باشند که تنها ابرهایی از گاز هیدروژن و گردوغبار مربوط به ستاره های پیر و حتی سیارک ها باشند.
(اعتبار تصویر : Vedexent/Wikimedia )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5 – به جای بلوکه نمودن نور مربوط به یک ستاره ، یک تمدن فرا زمینی ممکن است گوی های دایسون را در اطراف ستاره های بسیاری بسازد و دست به ساخت تکه تاریک برجسته ای به نام حباب فرمی (Fermi bubble) در خانه کهکشانی خود بزند. درست مانند گوی های دایسون منفرد، حباب های فرمی نیز به تابش گرما پرداخته و خود را با پرتوهای مادون قرمز آشکار می سازند.
اما پیدا نمودن آنها هنوز نیازمند مهارت بالایی می باشد. کهکشان های مارپیچ مانند کهکشان های فرفره ای (که در عکس نمایش داده شده است) سرشار از گرد و غبار و شکاف های تاریک می باشند. کهکشان هایی که به شکل طبیعی دارای نور یکنواخت تری می باشند ، مانند کهکشان های بیضی شکل، نامزد های بهتری برای یافتن حیات فرازمینی می باشند.
(اعتبار تصویر : NASA/ESA/STScI/K. Kuntz et al )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6
– این احتمال وجود دارد که یک تمدن پیشرفته دست به اصلاح و ایجاد تغییراتی در ستاره مادر خود نماید تا خانه سیاره ای خود را به شکل قابل سکنی درآورد. همانطور که سن ستارگان و مصرف هیدروژن در هسته آنها تحلیل می رود ، متورم شده و به غول های قرمز تبدیل می شوند، و ازین رو می توانند سیارات مجاور خود و حیات را در این مکان ها به خطر انداخته و غرق نمایند.
یک تمدن تکامل یافته می تواند با پیدا نمودن راهی برای تمدید زندگی یک ستاره، دست به جلوگیری از وقوع این بلایا زند. انجام چنین موضوعی نیازمند یک تلاش شگف آور و فوق العاده عظیم در جهت تغییر شرایط درونی یک ستاره می باشد . برای مثال آمیختن هیدروژن استفاده نشده از بخش بیرونی یک ستاره با هسته، برداشتن بخشی از مواد ستاره، و یا تنظیم نرخ چرخش ستاره، به منظور تغییر فشار درونی آن می توانند به تغییر شرایط درونی یک ستاره بیانجامند. اینچنین مداخلاتی به ستارگان مشخصات غیرمعمولی اعمال می نماید و ازینرو شواهدی بر وجود تمدن های قدرتمند بیگانه را برای ما به عرصه نمایش خواهد گذاشت.
(اعتبار تصویر: Mark Garlick/HELAS)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چند نکته رو برای ختم موضوع میارم(چون معلومه حوصله رفقا از این موضوع سر داره میره):
...اینطوری هم نیست که ناسا هر چیز مهمی رو پیدا کنه مخفیش کنه ...بنده قبلا علت چنین اطمینان رو از شما پرسیدم ; اما هنوز " جواب دقیق " نگرفتم.
...هر روز تو پایگاه های ناسا و هابل و ... نتایج اکتشافات جدید رو میبینیم بعد میگیم ناسا داره پنهون کاری میکنه...پر واضحه که هر روزه میبینیم. اما آیا اون ها " همه نتایج " هستند؟ با چه تضمینی؟ هنوز جواب نگرفته ام.
...
اگه ناسا حتی یه سلول مرده رو هم در شارون (قمر پلوتو) پیدا کنه و نتایج تحقیقش رو در مورد اون بخواد منتشر کنه ، یه روزه پول تمام این سالها موشک هوا کردنش رو در میاره.قبل از بنده ; تمام اقتصاد دانان برای شنیدن " مکانیزم عمل " چنین کاسبیی سر و دست خواهند شکوند.
...امروز ناسا بخواد مخفی کنه ، دو روز دیگه سازمان فضایی اروپا و روسیه و چین و ژاپن و ... میان پیداش میکنن... سازمان فضایی کشور های یاد شده به چیزی که میخواهند - درست مثل ناسا - رسیدند.
فقط در این عرصه با هم در رقابت هستند.مثال خوب: " کارخانه های داروسازی " ; که همه اکثرا دارای تکنولوژی پیشرفته دارو سازی هستند , اما برای اطلاع از روش های ساخت رقیبان , حتی به " گماردن جاسوس " هم دست می یازند.
...هابل اصلا برای تحقیقات موجودات فرازمینی نیست ... پست رو اگر " با دقت " می خوندید , می دیدید که مثال آوردم.
...اول میگید ناسا علائم حیات در دیگر سیارات رو پیدا کرده مخفی کاری میکنه ، بعد میگید نه ناسایی های بیچاره تصاویر فیلتر شده ی نطامی ها رو دارن نگاه میکنن...بله ; اون قسمت از ناسا که به قول شما در تعامل هست ; با قسمت دیگر سازمان - که خیلی ها (از جمله شما) فقط اون رو ناسا می شناسید , منظور نظر بنده هست:
...این پایگاه اصلا کارش پرتاب موشک ها و کنترل انواع ماهواره هاست و کلا با ناسا در تعامل کامل هستن...
از حوصله همه شما ممنونم.
...سعی کنید با مدارک علمی اثبات کنید...منظورتون اون عکسای فوتوشاپیه؟ یا فیلمایی که با 3dmax و after effect و به طور ناشیانه ساخته شده؟...منطقا برای نشان دادن فتوشاپی بودن و 3dmax و after effect بودن فیلمها هم نیاز به اثبات کردن و معرفی منبع اثبات هست.
shabe.saket
06-05-2010, 15:22
به نظر من این موضع گیری درستی نیست که ما همه چیز رو کار فتوشاپ یا 3d max و Maya بدونیم. البته عکسش هم صادقه. یعنی همه اتفاقات غیر عادی ولی طبیعی رو کار موجودات بیگانه بدونیم. مثل مثلث برمودا. هر دوی این طرز فکرها غلطه.
این که هر عکس یا فیلمی که وجود داره رو بگیم ای بابا بازم که فتوشاپش کردن که نمیشه. یا هواپیما ها توی مثلث برمودا سقوط کردن رو بگیم دیدین کار موجودات فضایی بود. اینم که نمیشه.
بسیار تحقیق باید کرد بسیار.
DATAGOSTAR352
06-05-2010, 16:01
دوست عزیز جناب DATAGOSTAR352
لطفا بجای گذاشتن داستان و استفاده از کتاب داستان(!) به عنوان منبع، سعی کنید با مدارک علمی اثبات کنید!
کدوم شواهد؟! ما که چیزی ندیدیم
منظورتون اون عکسای فوتوشاپیه؟ یا فیلمایی که با 3dmax و after effect و به طور ناشیانه ساخته شده؟
یا نکنه این کتاب داستانایی که معرفی میکنید؟
شما باید اول از همه تعریف خودتون رو از منبع بگید
به نظر شما هرکسی که هر حرفی میزنه یا هر کتابی مینویسه یا هر عکس یا فیلمی میتونه یه منبع معتبر باشه، ولی از نظر علمی فقط باید به شواهد موجود(البته نه از اون شواهدی که شما میگید!) استناد کرد
استناد به حرف افراد مطمئن(!) و عکس و فیلم، به هیچ عنوان روش علمی حساب نمیشه
شما باید هرچیزی و هر حرفی رو که میزنی از منبع معتبر و با شواهد کافی ارائه کنی
اینکه چندتا داستان رو که معلوم نیست اصلا اتفاق افتاده یا نه رو به طور داستانی(فیلمنامه ای!) برامون بنویسید و تهش بگید از کتاب فلان، که نشد اثبات علمی.
من مطالب رو از کتابهای داستان اینجا نگذاشتم ، اینها کتابهای محققین آزاداندیش و معروفي هستند و بعضی از اونها معتقدند که یک رنسانس علمی دوباره باید در حوزه تاریخ تمدن ، باستانشناسی ، اخترشناسی ، زیست شناسی و ...اتفاق بیفتد ، چون علوم کنونی و بنیانگذاران آنها و تئوری علم آنها بر مبنای نوعی خاص از فلسفه علم ...و آنهم با کوتاه اندیشی بسیار در صدها سال پیش شکل گرفته و اکنون نیاز به بازنگری و تحولی اساسی در ارکان خود دارد ...
شواهد بسیار زیادی هستند و من فقط چند نمونه را از دهها کتاب و اسناد موجود ذکر کردم ، من به عکس و فیلم به تنهایی به عنوان سند نگاه نمی کنم مگر اینکه پشتوانه شهود محکمی داشته باشند و آثار بر جای مانده هم شواهد را تایید کنند ...
DATAGOSTAR352
06-05-2010, 19:41
البته درباره منطقه area51 كه قبلا مطرح شده بود ، نمی توان گفت که همه چیز در حول و حوش انفجارهای هسته ای بوده ، به غیر از مشاهدات زیاد یوفوها در این منطقه گزارشهایی هم هست که نشان می دهد ارتباط یوفوها با این منطقه یک امر عادی محسوب می شده است ...
.....
تیموتی گود محقق معروف و نویسنده کتابهای " بالاتر از فوق سری " و رابطه با بیگانگان " درباره یوفوها و بیگانگان چنین می نویسد :
" افراد بسیار محدودی در دولت و سازمانهای جاسوسی - اطلاعاتی آمریکا از تمام حقایق در این باره مطلع هستند . اطلاعات بسیار حساس درباره یواف او ها را معمولا مسئولین در حد " تا آنجا که لازم است بدانی " نگاه می دارند ، بدین معنی فقط در دسترس افرادی که از لحاظ امنیتی در سطح تاییدیه بالایی قرار دارند ( درجه بندی سطوح امنیتی در حد بالاتر از فوق سری تا سی و هشت سطح ) گذارده می شود آنهم نه تمام دانسته ها ...حتی رئیس جمهور آمریکا هم تائیدیه امنیتی سطوح بالاتر از فوق سری را ندارد ...
تیموتی گود می افزاید :
" بسیاری از حوادث عجیب از منطقه آزمایش نوادا تاکنون گزارش شده . در ژانویه 1986 گزارشی از یک سرهنگ با نام مخفف"ال" منتشر شد که می گوید در 1970 در غرب محوطه 51 درگیر نصب دستگاههای زلزله سنج در رابطه با ثبت انفجارات زیرزمینی اتمی بوده است . جزء ماموریت او نصب یک دستگاه زلزله نگار در درون تونل یک معدن متروکه نیز بوده است .
مامور امنیتی که "ال" را همراهی می کرده به او اخطار می نماید که می باید تحت هر شرایطی تا قبل از ساعت 10 شب ازمنطقه دور شده باشد. زیرا به گفته او شبها اتفاقات عجیبی رخ می دهد و تا بحال تعدادی از محافظ و تکنسین بسادگی ناپدید شده اند .
در این شب بخصوص نیز یک تکنسین که تا طلوع آفتاب روز بعد مراجعه ننموده بود گزارش کرد که حدود ساعت11 شب چراغها و موتور اتومبیل او ناگهان از کار افتادند و تا ساعت 2 نیمه شب او قادر به بر گشت به پایگاه نبوده .
ضمن عملیات تدارکاتی برای انجام یک آزمایش زیرزمینی اتمی در نقطه ای دیگر که حدود 30 مایل با منطقه 51 فاصله داشته ، یک مامور امنیتی به "ال" گفته بود که یو اف او ها در این منطقه تقریبا هر شب فعالیت می کنند . اغلب مابین ساعت 10 تا 12 شب . در چندین نوبت افراد نگهبان طی این ساعات ناپدید شده اند .
بنا به ادعای " ال" یک نگهبان که هفت سال تحت چنین شرایطی خدمت کرده بود و دیگر نمی توانست فشار روحی ناشی از چنین وضعیتی را تحمل کند برای تصدی شغلی دیگر در واحد خود تقاضا کرد اما متوجه شد که تمام مدارک استخدامی او از فایلهای رسمی در بایگانی ناپدید شده . او مدتها برای "ال" در شغلهای غیر سری خدمت کرده و در انتظار صدور تائیدیه امنیتی برای شغل جدیدش بود . اما طبق نظریه سرویس بررسی های دفاعی ، Defense Investigative Serviceچون یک وقفه هفت ساله در زندگی شغلی اش وجود داشته مجوز امنیتی به او داده نشد . کمی پس از این ماجرا این نگهبان بدون کوچکترین رد پا ناپدید می شود ...
سرخپوستان قبیله ناواجو نیز در این منطقه حضور یک شیئی پرنده بشقابی شکل به رنگ خاکستری تیره که به شکل یک دایره کامل و یک گنبد برجسته در وسط بوده است را گزارش داده اند . البته تدبیرات امنیتی و تخلیه مناطق حاشیه بسیار شدید بوده است ...
.............
باید به این نکته توجه کرد که بشقابهای پرنده مشاهده شده در نوادا غیر از هواپیماهای سری و جاسوسی آمریکا هستند ، مثل هواپیمای سه گوش و بي صدا که گفته شده همراه هواپیمای استیلت f117A دیده شده یا موارد دیگر که جایگزین SR-71 شده اند ...
از جمله وسایل پرنده نامتعارف یک هواپیما با سقف پروازی بسیار بالاست که شبها با سرعت بسیار بالادر آسمان پرواز می کند. معمولا هم هیچ صدای موتور و شکستن دیوار صوتی شنیده نمی شود . این هواپیما به صورت یک نقطه نورانی در بعضی مواقع چشمک زن در ارتفاعی حدود پنجاه هزار پایی پرواز می کند . چنین هواپیماهایی توسط ناظرانی در سطح زمین و یا در هواپیماهای در حال پرواز دیده شده است .
...........
حالا ممکن است بگویید همه اینها شایعه است اما شما باید همه موارد را درکنار هم در نظر بگیرید ...
از نوامبر 1989 تنها ظرف مدت چند سال بیش از 2600 نفر شاهد که درمیان آنها افرادی از ارتش ، خلبانان کشوری و لشگری ، پلیس ، ماموران کنترل ترافیک هوایی ، مهندسان و دانشمندان دیده می شوند فقط در کشور بلژیک یوفوها را گزارش داده اند که به صورت اشیاء سه گوشه یا مستطیل شکل بسیار بزرگ بوده اند .
و خلبانان موفق شدند اهداف را شناسایی و رادارهای خود را بروی آنها قفل کنند ...
وزارت دفاع بلژیک همانند همتای روسی خود بطور علنی اعتراف کردند که اشیاء پرنده غیر قابل توجیهی به آسمان این کشور نفوذ کرده اند ...
یکی از این اشیاء پرنده در مانوری خارق العاده در حال پرواز از ارتفاع 2000 متر در عرض فقط یک ثانیه به کمتر از 200 متر سقوط نمود که این مانور خاص از عهده هیچ هواپیمای ساخت بشری ساخته نبود ...
Soheil-Green
06-05-2010, 20:30
به نظر من این موضع گیری درستی نیست که ما همه چیز رو کار فتوشاپ یا 3d max و Maya بدونیم. البته عکسش هم صادقه. یعنی همه اتفاقات غیر عادی ولی طبیعی رو کار موجودات بیگانه بدونیم. مثل مثلث برمودا. هر دوی این طرز فکرها غلطه.
این که هر عکس یا فیلمی که وجود داره رو بگیم ای بابا بازم که فتوشاپش کردن که نمیشه. یا هواپیما ها توی مثلث برمودا سقوط کردن رو بگیم دیدین کار موجودات فضایی بود. اینم که نمیشه.
بسیار تحقیق باید کرد بسیار.
درسته ولی 99,99999999999% فیلم ها و عکسایی که اینجا مطرح میشه سرکاریه. درسته که همه چیز کار فتوشاپ نیست ولی تا اینجا هرچی دیدیم یا کار فتوشاپ بوده یا در قوطی روغن رو با نخ آویزون کردن و عکس گرفتن!
منطقا برای نشان دادن فتوشاپی بودن و 3dmax و after effect بودن فیلمها هم نیاز به اثبات کردن و معرفی منبع اثبات هست.
مثل اینکه فراموش کردید "اثبات با مدعی" هست! شما ادعا میکنید که اینا واقعیه و اتفاق افتاده،بنابراین شما باید درستی و اصالت اونارو اثبات کنید، ولی بازم با اینحال خیلی از دوستان ساختی بودن اونا رو نشون دادن(از جمله سیمور عزیز،Cleeev و ....) میتونید پست های قدیمی رو بخونید و نمونه های زیادی رو مشاهده کنید
اونها معتقدند که یک رنسانس علمی دوباره باید در حوزه تاریخ تمدن ، باستانشناسی ، اخترشناسی ، زیست شناسی و ...اتفاق بیفتد ، چون علوم کنونی و بنیانگذاران آنها و تئوری علم آنها بر مبنای نوعی خاص از فلسفه علم ...و آنهم با کوتاه اندیشی بسیار در صدها سال پیش شکل گرفته و اکنون نیاز به بازنگری و تحولی اساسی در ارکان خود دارد ...
برای اینکه یک رنسانس علمی صورت بیفته به تئوری های جدید و آزمایش های جدید که صحت اون تئوری ها رو اثبات کنه نیاز داریم
همین رنسانس اروپا یه دفعه اتفاق نیوفتاد که، یهو یه نفر نیومد بگه "تمام چیزایی که شما میدونید چرته و بیگانه ها مارو آفریدن و ..."
مرحله به مرحله در همه ی علوم(بیولوژی،فیزیک،شیمی و ...) پیشرفت اتفاق افتاد، اونم با آزمایش و مشاهده نتایج، نه فقط یه مشت چرتوپرت و تخیلات.
آقای چارلز داروین نیومد همینجوری بگه "تکامل" بلکه با مشاهده های بسیار(فسیل ها و ....) و قرار دادن اون مشاهدات در اختیار بقیه و کلی آزمایش که دیگر محققان انجام شدن درستی اون اثبات شد
آلبرت انیشتین یه دفعه نگفت "نسبیت" همه هم بگن "به به"، اونم کلی آزمایش انجام شد تا اثبات شد
پس برای رنسانس دیگه در علم(به قول شما!) احتیاج به آزمایش ها و مشاهدات گوناگونه.
مگر اینکه پشتوانه شهود محکمی داشته باشند
لطفا همین پشتوانه ها و شهود محکم رو به ما هم نشون بدید!(برای مثال وقتی گفتید شرکت کداک اصالت اون عکسهای کذایی(!) رو تایید کرده، باید گواهی یا شهادت نامه ای از طرف اون شرکت یا لینکی چیزی نشون بدید که معلوم شه آیا اصلا شرکت کداک از وجود این عکس ها خبر داره یا نه؟!)
DATAGOSTAR352
06-05-2010, 21:17
درسته ولی 99,99999999999% فیلم ها و عکسایی که اینجا مطرح میشه سرکاریه. درسته که همه چیز کار فتوشاپ نیست ولی تا اینجا هرچی دیدیم یا کار فتوشاپ بوده یا در قوطی روغن رو با نخ آویزون کردن و عکس گرفتن!
مثل اینکه فراموش کردید "اثبات با مدعی" هست! شما ادعا میکنید که اینا واقعیه و اتفاق افتاده،بنابراین شما باید درستی و اصالت اونارو اثبات کنید، ولی بازم با اینحال خیلی از دوستان ساختی بودن اونا رو نشون دادن(از جمله سیمور عزیز،Cleeev و ....) میتونید پست های قدیمی رو بخونید و نمونه های زیادی رو مشاهده کنید
برای اینکه یک رنسانس علمی صورت بیفته به تئوری های جدید و آزمایش های جدید که صحت اون تئوری ها رو اثبات کنه نیاز داریم
همین رنسانس اروپا یه دفعه اتفاق نیوفتاد که، یهو یه نفر نیومد بگه "تمام چیزایی که شما میدونید چرته و بیگانه ها مارو آفریدن و ..."
مرحله به مرحله در همه ی علوم(بیولوژی،فیزیک،شیمی و ...) پیشرفت اتفاق افتاد، اونم با آزمایش و مشاهده نتایج، نه فقط یه مشت چرتوپرت و تخیلات.
آقای چارلز داروین نیومد همینجوری بگه "تکامل" بلکه با مشاهده های بسیار(فسیل ها و ....) و قرار دادن اون مشاهدات در اختیار بقیه و کلی آزمایش که دیگر محققان انجام شدن درستی اون اثبات شد
آلبرت انیشتین یه دفعه نگفت "نسبیت" همه هم بگن "به به"، اونم کلی آزمایش انجام شد تا اثبات شد
پس برای رنسانس دیگه در علم(به قول شما!) احتیاج به آزمایش ها و مشاهدات گوناگونه.
لطفا همین پشتوانه ها و شهود محکم رو به ما هم نشون بدید!(برای مثال وقتی گفتید شرکت کداک اصالت اون عکسهای کذایی(!) رو تایید کرده، باید گواهی یا شهادت نامه ای از طرف اون شرکت یا لینکی چیزی نشون بدید که معلوم شه آیا اصلا شرکت کداک از وجود این عکس ها خبر داره یا نه؟!)
شما هم ادعا دارید اینطور نیست ؟ چرا اثبات نمی کنید که اون عکسهای من به گفته شما در قوطی روغن بوده که با نخ آویزون کردنش ؟ ، شما فکر می کنید که آنالیز کامپیوتری نمی تونه تشخیص بده نخ اونجا وصل شده ؟ من نمونه یک عکس جعلی رو دارم و آنالیز کامپیوتری کاملا وجود نخ رو نشون داده ...
شما همه شاهدین رو دیوانه و شیاد می دونید ؟ کتابها رو نوشته شیادها میدونید( البته به جز کتابهای رسمی و تاییدشده توسط مراکز به اصطلاح معتبر! ) ؟ ...
من نگفتم یک دفعه رنسانس اتفاق میفته ؟همچنین نگفتم همه چیزهایی که شما میدونید چرته ؟ ...
الان دهها ساله که مدرنیسم جای خودش رو به پست مدرنیسم ( از نظر تئوریسینها ) داده و ادعاهای قطعی علمی جای خودش رو به اصل عدم قطعیت داده ، نظریه ها گاهی دگرگون میشن یا کامل میشن یا متحول میشن ...
دهها ساله که محققین دگراندیش آزمایش و تحقیق کردند و نظریه دادند ، فقط داروین که این کارو نکرده ...
شما چارلز برلیتز رو در نظر بگیرید ، او دهها سال تحقیق کرده و نظریه داده ...
درباره حوادث یازده سپتامبر هم عده ای معتقد بودند همه چیز ساختگیه و مدارک و شواهد میارن که اینجا رو نگاه کنین اینجا مشکوکه ، این اصلا هواپیما نبوده ،یا اینکه اینجا ساختمون منفجرشده و هواپیما منفجر نشده و خیلی هم دلایل به ظاهر منطقی میارن یا مثلا در مورد اصل سفر به ماه بعضیها دلیل میاوردن که اصلا سفری به ماه رخ نداده و این فیلمهای آپولو یازده ساختگیه و می گفتن اینجا رو نگاه کنین ، چرا آسمون نیست ، چرا ستاره ها اینجورین ، چرا سایه ایجوریه ...
چرا اینجورجاها شما نمیگین همه چیز جعلیه ؟ ...
این استدلال شما علمیه که بدون مدرک میگین کتابها و منابع من داستانه ؟...
shabe.saket
06-05-2010, 23:48
چرا خیلی از بچه ها واقعا به تئوری توطعه (همه چیز اون جوری نیست که ما میبینیم پشت پرده دستایی وجود دارن که میخوان ما رو بازی بدن) باور دارن. این جوری که نمیشه چیزیو واسه بررسی گذاشت و اثبات کرد. فوری از ریشه زده میشه. نمیدونم در مورد این پدیده ها بسیار زیبا تر از اینه که با قاطعیت هر چه تمام تر بگیم کار فتوشاپه. ما واقعا خیلی چیز ها رو نمیدونیم و داریم بررسیشون میکنیم. اگه روی چیزی قاطعیت زیادی داشتیم پیشرفت علم اینجوری و تا این حد نمیشد. میگفتیم شیطان رفته توی مثلث برمودا قایم شده اونجا داره همه رو میخوره. پس در مورد جریان های معکوس اقیانوسی فکر نکنیم. فردا پس فردا تاپیک بررسی علمی سال 2012 میخواد راه بیوفته. از الان همه بریزیم بگیم خرافات باز بررسی علمی میخواد بشه. گفتن اینکه همه مدارک دسکاری و ساختگی ه به همون اندازه متعصبانه هست که ربط دادن هر چیزه غیر عادی و طبیعی به یوفوها و جن و پری.
راهی بس دراز (و در عین حال کوتاه!) در پیش دارد تمدن ما.
Shayan Arya
07-05-2010, 00:43
داستانهای جناب DATAGOSTAR352 من رو به یاد ماجرای اون پادشاه و لباس معرفش میندازه... ،
با این حال امیدوارم ایشون حداقل یک نگاه بی طرفانه به این نمونه داشته باشند:
تیموتی گود محقق معروف و نویسنده کتابهای " بالاتر از فوق سری " و رابطه با بیگانگان " درباره یوفوها و بیگانگان چنین می نویسد :
" افراد بسیار محدودی در دولت و سازمانهای جاسوسی - اطلاعاتی آمریکا از تمام حقایق در این باره مطلع هستند . اطلاعات بسیار حساس درباره یواف او ها را معمولا مسئولین در حد " تا آنجا که لازم است بدانی " نگاه می دارند ، بدین معنی فقط در دسترس افرادی که از لحاظ امنیتی در سطح تاییدیه بالایی قرار دارند ( درجه بندی سطوح امنیتی در حد بالاتر از فوق سری تا سی و هشت سطح ) گذارده می شود آنهم نه تمام دانسته ها ...حتی رئیس جمهور آمریکا هم تائیدیه امنیتی سطوح بالاتر از فوق سری را ندارد
سازمان جاسوسی که بیش از 38 سطح امنیتی داره و حتی رییس جمهور امریکا هم از همه اسرارش با خبر نیست چرا هیچ فکری برای امثال تیموتی گود نمیکنه که اسرار رو منتشر کرده و با آبروی این سازمان بازی میکنند؟
این ها که به خوبی شواهد و مدارک مربوط به سفر بیگانه ها به زمین رو از زمان کشف آتش تا الان مخفی کردند چرا اجازه میدن عده ای با کتاب و سایت و مصاحبه و فیلم و عکس و ... همه چیز رو افشا کنند؟
به هر حال امثال تیموتی گود یا دارند به ریش سازمان های جاسوسی میخندند یا به ریش کسانی که با خریدن کتاب های اسرار سه نقطه و عجایب چهار نقطه و مثلث پنج ضلع - پول تفریحات در جزایر برمودا رو به جیب اونها ریختن.
منطقه 51 که "Groom Lake" هم نامیده می شود، یک منطقه بسیار سری نظامی است که در حدود 90 مایلی شمال شهر لاس وگاس و در نزدیکی دریاچه خشک داماد قرار دارد، در مرکز آن یک فرودگاه بزرگ قرار دارد که دولت امریکا وجود آن را انکار می کند.
این مرکز به دلایلی از جمله دورافتادگی محل، نزدیکی به تاسیسات موجود و وجود یک دریاچه خشک، برای فرود اضطراری هواپیماها در نیمه دهه 50 و همچنین برای آزمایش هواپیمای جاسوسی U2 (یو-2) انتخاب شد تعداد زیادی هواپیمای فوق مدرن و بسیار سری در این محل ساخته و آزمایش شدند. از این جمله می توان هواپیمای جاسوسی U2، هواپیمای SR-71 و هواپیمای جنگنده نامرئی F-117 را نام برد. پروژه های جدیدتر شامل شایعه ساخت هواپیمای فوق سریع و بسیار بلند پرواز شفق "Aurora" ، انواع هواپیماهای بدون نام UAV و هواپیمای نامرئی جدید که جای "F-117" را می گیرد، هستند.
منطقه 51 در واقع یک زمین آزمایش قدیمی برای بودجه سیاه* دولت امریکا در زمینه هواپیماسازی است. ساختمان ها و مناطق اطراف منطقه 51، اغلب در ارتباط با انواع اسناد مربوط به داستانهای یوفو و توطئه های مختلف است. جالب است بدانید که هنوز هم اکثر امریکایی ها از وجود چنین منطقه ای بی خبر هستند.
* بودجه مخفی که برای انجام برنامه های پنهانی دولت در نظر گرفته می شود و در بودجه عمومی دولت به حساب نمی آید.
DATAGOSTAR352
07-05-2010, 22:11
تجزیه و تحلیل کامپیوتری می تواند تقلبی بودن عکسهای مربوط به یوفوها رو مشخص کنه ، حتی فاصله و اندازه یوفوها رو مشخص می کنه ...
مثلا عکس زیر ، مربوط به فردی به نام پل ویلا بود که مدعی بود موجودات فضایی با او تماس گرفتند و به او گفته اند که در چه ساعتی و روزی با او ملاقات خواهند کرد . او با استفاده از نخ از شیئی شبیه بشقاب پرنده را به درخت متصل کرده و از او عکس گرفته است ...
من نمونه های زیاد و متنوع از این نوع عکسها دارم ، مثلا عکسی که یوفوها رو ی شیشه پنجره نقاشی شده ، یا عکسهای مونتاژ شده و یا اسباب بازیهای پرتاب شده و همه آنها قابل تشخیص هستند .
عکس زیر رو مرکز نظارت زمینی بربشقابهای پرنده G.S.Wدر سال 1975 تقلبی تشخیص داد ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس رو واسه این گذاشتم که بگم باید تجزیه و تحلیل دقیق روی عکسها انجام بشه و بدون مدرک حکم به فتوشاپی بودن و نخ بستن و اسباب بازی بودن یوفوها نکنیم ...
وقتی متخصصین یک شرکت معتبر نظر میدن که یه عکس واقعیه ما اینجا بگیم نه با نخ وصلش کردن یا در قوطیه یا...درست نیست ...
شما ادعا میکنید که اینا واقعیه و اتفاق افتاده ، بنابراین شما باید درستی و اصالت اونارو اثبات کنید...(اگر تاپیک رو با دقت دنبال کنید) آخرین نمونه این کار رو در پست های 1668 و 1679 و 1680 مشاهده می کنید.
...99.999999 درصد فیلم ها و عکسایی که اینجا مطرح میشه سرکاریه... ... تا اینجا هرچی دیدیم یا کار فتوشاپ بوده یا...... بازم با اینحال خیلی از دوستان ساختگی بودن اونا رو نشون دادن...میتونید پست های قدیمی رو بخونید...
پست های قدیمی[من از صفحات تاپیک بک آپ میگیرم] :
پست شماره 732:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
(شیئ فلزی غیر عادی):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پست شماره 807:
(جمجمه):[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پست شماره 819:
(اسکلت حیوان):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پست شماره 970 :
(سفینه):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد " فتوشاپی بودن " این ها چیزی اثبات(!) نشده.
وقتی متخصصین یک شرکت معتبر نظر میدن که یه عکس واقعیه ما اینجا بگیم نه با نخ وصلش کردن یا در قوطیه یا...درست نیست ...
شما رو دور repeat ـی... دوباره رفتی سراغ همون عکسای اون کتاب کذایی...
گفته هایی که شما از اون کتاب نقل کردید، همگی به طرز فجیعی معلومه نویسنده داره داستان تعریف میکنه و داره پیاز داغ زیاد میکنه و مطالبش بسیار نارس هستن...
ولی شما در چند صفحه قبل جواب من رو ندادی و الان زدی رو دور repeat و اون موضوع رو دوباره مطرحش کردی...!
سؤال من این بود که کمپانی کداک چه چیز اون عکسا رو تأیید کیده...؟؟؟ همونطور که اونجا گفتم، کمپانی کداک صلاحیت تشخیص UFO بودن یا نبودن رو نداره...! دوم اینکه اگه کمپانی کداک اصل بودن عکس رو تأیید کرده این به معنی اصل بودن UFO نیست و خیلی ابلهانه ـس که بگی چون عکسا واقعیه پس UFO واقعیه...
در واقعی بودن اون عکسا شکی نیست و کمپانی کداکم احتمالاً فقط همینو تأیید کرده که اون عکسا از دستکاری روی نگاتیو و نقاشی کردن روی نگاتیو به وجود نیومدن...
ولی این هیچ تغییری در اینکه ناگفته پیداس که اون UFO ـها ساختگی هستن، ایجاد نمیکنه...!
دوستانی که اون عکسا رو ندیدن واسه یادآوری این عکسو میزارم ببینید... از روی همین یه عکس میشه فهمید این UFO ساختگیه و نویسنده کتاب یا تخیلات خودشه یا اون مرد جوان سرکارش گذاشته...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
طرف در کلمن یا قمقمه رو تو هوا معلق کرده عکس گرفته بعد میگه UFO ـئه... :27:
:46:
Mohammad Hosseyn
08-05-2010, 02:37
چند نکته رو برای ختم موضوع میارم(چون معلومه حوصله رفقا از این موضوع سر داره میره):
بنده قبلا علت چنین اطمینان رو از شما پرسیدم ; اما هنوز " جواب دقیق " نگرفتم.
پر واضحه که هر روزه میبینیم. اما آیا اون ها " همه نتایج " هستند؟ با چه تضمینی؟ هنوز جواب نگرفته ام.
...قبل از بنده ; تمام اقتصاد دانان برای شنیدن " مکانیزم عمل " چنین کاسبیی سر و دست خواهند شکوند. سازمان فضایی کشور های یاد شده به چیزی که میخواهند - درست مثل ناسا - رسیدند.
فقط در این عرصه با هم در رقابت هستند.مثال خوب: " کارخانه های داروسازی " ; که همه اکثرا دارای تکنولوژی پیشرفته دارو سازی هستند , اما برای اطلاع از روش های ساخت رقیبان , حتی به " گماردن جاسوس " هم دست می یازند. پست رو اگر " با دقت " می خوندید , می دیدید که مثال آوردم. بله ; اون قسمت از ناسا که به قول شما در تعامل هست ; با قسمت دیگر سازمان - که خیلی ها (از جمله شما) فقط اون رو ناسا می شناسید , منظور نظر بنده هست:
از حوصله همه شما ممنونم.
خوب چون راضی به ادامه بحث نیستین منم زیاد کشش نمیدم و دوباره بحثو جوش نمیدم ... فقط اینو بگم که شما ازطفره رفت من حرف زدید ولی خودتون از اول تا آخر داشتید طفره می رفتید ... غیر از اینه که سرو ته حرفتون این بود که پشت ناسا یا سازمان نظامی وایساده ... بعد گفتید مثلا حداقل دوتا پایگاه نظامی دارن هابل رو کنترل می کنن (نه خود ناسا مستقیما) ... منم گفتم که دوتا نبود و یکی بود ... اون یکی هم وضعش مشخصه ... حالا چرا تلاش کردید در پست بعدی بازم یه جورایی حرفای قبلتون رو تکرار کنید معلوم نیست .
----------------------------------------------------
پست های قدیمی[من از صفحات تاپیک بک آپ میگیرم] :
این زیر خاکی ها همون موقع یادم یماد خیلی روش بحث شد ...
پست شماره 732:
(سنگواره):
گرچه اصلا نیازی نیست من عکسو بزرگش کنم .. ولی بدک نیست کمی دقیقتر نگاه کنید (اگر اینکارو نکردید) ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
کاملا واضحه که این سنگ با بقیه هیچ فرقی نداره ...
(شیئ فلزی غیر عادی):
:31::27:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این یکی رو هم بزرگ کردم ، واقعا نمیدونم شما چطور ادعا کردید این یه فلزه ، اونم از نوع غیر عادی :18:
اگه توجه کنید به اون دایره مشکی که مشخص کردم میبینید این فقط یه سنگ دیگه هست ، چون رنگش کاملا با رنگ دیگر سنگها مطابقت داره و فقط لبه هاش تیزه . فک کنم با این تیر آهن های ساختمونا اشتباه گرفتید ... :31:
پست شماره 807:
(جمجمه):
این منو یاد اون ناهمواری روی مریخ انداخت که از بالا ششکل چهره انسان می نمود ... این یکی هم هیچ دلیل نداره که اونو اسکلت بنامیم ... شما با این نوع برداشت از سنگهای مریخ بهتره یوقت به آسمون نیمه ابری نگاه نکنی ... چون ممکنه این اژدهای هفت سر معروف ما رو هم ببینی ...
پست شماره 819:
(اسکلت حیوان):
چیزی ندارم بگم جز حرفای قبلیم در مورد اسکلت جمجمه !!
پست شماره 970 :
(سفینه):
من هر چی نگاه میکنم از اول تا اخر یه عکس تیر و تار میبینم و دیگر هیچ ...
دوتا نکته رو جا داره بگم ...
1. اینجوری می خواید مدریک جمع کنید بهتره برید دم یه رودخونه ای چیزی ، اینا که خوبه ... صد برابر اینا سنگهای عجیب و جالب پیدا میکنید ...
2. بازم این حرف که ما با کدوم ساز شما ... اینا که گذاشتید زیر نویس کرده که عکس از کاوشگر روح ... آخه شما نبودی چندتا پست بالاتر از کنترل شدید عکس های ناسا صحبت میکردید !!!
DATAGOSTAR352
08-05-2010, 07:48
در یازده ماه می 1950 کشاورزی به نام " پل ترنت" از اهالی اورگان دو عکس واضح از شیئی که شبیه بشقاب پرنده بود گرفت .
همسر "ترنت" در مزرعه مشغول کار بود که شیئی فلزی گردی را بالای سرش دید که در حال چرخش بود . او جیغ کشید ، شوهرش را صدا زد تا دوربینش را بیاورد.
"پل ترنت " بیرون دوید و دو عکس از شیئی گرفت ...
چند روز بعد آقای "ترنت" عکسها را ظاهر کرد و آنها را به چند نفر از دوستانش نشان داد . موضوع به سرعت پخش شد و به گوش خبرنگاران رسید و سرانجام عکسها در مجله "لایف " چاپ شد .
عکسها توسط متخصصین بررسی شد . در سال 1969 بعد از معاینات دقیق حتی شکاکترین آنها نیز قبول کردند که شیئی که در عکسها پیداست به وسیله پدیده های طبیعی قابل توضیح نیست .
در 1974 ، G.S.W(مرکزنظارت زمینی بر بشقابهای پرنده در کلیولند اوهایو برای بررسی یوفوها) عکسها را به دست آورد و با معاینات کامپیوتری مشخص شد که در لبه شیئی پرنده هیچ نوع سیم یا وسیله اتصال دیگری (که نشان دهد آنها را در فضا آویزان کرده و عکس گرفته اند ) دیده نمی شود .
بررسی رنگی عکسها مشخص کرد شیئی دارای سه بعد است ، از زیر آن نور خارج می شده و در فاصله یک کیلومتری بوده است . متخصصین تخمین زدند که شیئی حدود 20 تا 30 متر قطر داشته و سرانجام نتیجه گرفتند عکسها به راستی واقعی است.
گزارش چنین اظهار می داشت :"تمام عوامل هندسی ، فیزیولوژیکی ، فیزیکی ، در این دو عکس به نظر هماهنگ می رسند و شیئی فلزی ، نقره ای رنگ بود "
تهیه این گزارش 19 سال به درازا کشیده بود ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
منبع : .................................................
برگرفته از کتاب سفر به ناشناخته ها
نویسنده : کریستوفر تی لاین
Voyage to the Unknowns
by Christopher T.Lines
Printed in 1992 . by Dawrlhowse Co
DATAGOSTAR352
08-05-2010, 08:15
شما رو دور repeat ـی... دوباره رفتی سراغ همون عکسای اون کتاب کذایی...
گفته هایی که شما از اون کتاب نقل کردید، همگی به طرز فجیعی معلومه نویسنده داره داستان تعریف میکنه و داره پیاز داغ زیاد میکنه و مطالبش بسیار نارس هستن...
ولی شما در چند صفحه قبل جواب من رو ندادی و الان زدی رو دور repeat و اون موضوع رو دوباره مطرحش کردی...!
سؤال من این بود که کمپانی کداک چه چیز اون عکسا رو تأیید کیده...؟؟؟ همونطور که اونجا گفتم، کمپانی کداک صلاحیت تشخیص UFO بودن یا نبودن رو نداره...! دوم اینکه اگه کمپانی کداک اصل بودن عکس رو تأیید کرده این به معنی اصل بودن UFO نیست و خیلی ابلهانه ـس که بگی چون عکسا واقعیه پس UFO واقعیه...
در واقعی بودن اون عکسا شکی نیست و کمپانی کداکم احتمالاً فقط همینو تأیید کرده که اون عکسا از دستکاری روی نگاتیو و نقاشی کردن روی نگاتیو به وجود نیومدن...
ولی این هیچ تغییری در اینکه ناگفته پیداس که اون UFO ـها ساختگی هستن، ایجاد نمیکنه...!
طرف در کلمن یا قمقمه رو تو هوا معلق کرده عکس گرفته بعد میگه UFO ـئه... :27:
:46:
تجزیه و تحلیل کامپیوتری خیلی از چیزها رو نشون میده ، از جمله اندازه و مسافت شیئی رو ، یک مثال براتون گذاشتم
مربوط به " پل ترنت " که در سال1974 صحت عکس توسط متخصصین تایید شده و حتی مسافت و اندازه شیئی رو هم با دو تا عکس تشخیص دادند ، حالا شما میگین با دو تا حلقه فیلم عکاسی متخصصین نتونستند تشخیص بدن اون شیئی مثلا در کلمن بوده و ...!؟
البته موسسه کداک به یوفوها مربوط نمیشه ولی اطلاعاتی که ارائه میده شامل موارد بسیاری میشه و فقط دستکاری نگاتیو و نقاشی روی شیشه رو شامل نمیشه ، هم نخ رو نشون میده و هم مسافت و اندازه تقریبی رو...
این موضوع صدها شاهد زنده داشته و در ظرف سه روز اتفاق افتاده ...
اینکه شما میگین به طرز فجیعی معلومه داره داستان تعریف میکنه ... نمیدونم بر چه مبنای علمی و منطقی این حرف رو می زنین ؟ ...
DATAGOSTAR352
08-05-2010, 10:35
من بعضی از نمونه های ساختگی یا فتوشاپی "دوایر ایجاد شده در مزارع " رو دیدم ، اما بر این باورم که خیلی از شکلهای ایجاد شده در مزارع واقعی هستند ...
از قرون وسطی تا کنون ، در نیمه شبها ، دوایری کامل و منظم در مزارع بطور اسرارآمیزی ظاهر می شوند .
پیشینیان در قرن هفدهم تصور می کردند که این دوایر را شیطان در مزرعه درست می کند ...
جورج یدلی اهل نورث کویینرلند استرالیا در 19 ژانویه 1966 درون مزرعه اش رانندگی می کرد که چیزی دید شبیه بشقاب پرنده که از زمین به آسمان پرواز کرد .
فردای آنروز فرورفتگی به قطر ده متر بر روی علفها جایی که آن شیئی را مشاهده کرده بود ، دید .
علفها بصورت پیچ در پیچ در جهت حرکت عقربه های ساعت کوبیده شده بود . مثل آن بود که نیروی چرخشی عظیمی بر آنها وارد آمده باشد . در زیر علفهای کوبیده شده سه فرورفتگی پیدا شد . مثل جای سه پایه .
اشکال دایره که جورج یدلی آنها را دید مشخصه پدیده ای هستند که به دفعات دیده شده است .
ساقه های غلات ، به شکل دایره ، آنچنان بر زمین فشرده می شوند درست مثل آنکه جسمی سنگین را مدتی طولانی بر روی فرشی بگذارید .البته نمونه اشکال تفاوت می کند ...
قطر دایره ها به تفاوت از نیم تا شصت متر تغییر می کند . این دایره ها در سراسر جهان از استرالیا تا فرانسه و ژاپن ، انگلستان و آمریکا دیده شده اند ...
بعضی از علایم بعد از رویت نورهای نارنجی و صداهای عجیب در محل دیده شده است...
از اوایل 1980 این پدیده بطورجدی مورد مطالعه قرار گرفته است . فیزیکدانی اظهار کرده که نیروی الکترومغناطیس جواب این معماست . اما نیروی به وجود آورنده چنین دوایری بسیار عظیمتر از نیروهایی است که ما در اختیار داریم.
به آنهاییکه به مدعی هستند این اشکال قلابی است و توسط ماشین آلات ساخت بشر ایجاد می شود باید گفت که این اشکال صدها سال قبل از اختراع ماشین آلات کشاورزی هم ایجاد شده اند و در بعضی موارد اشکال پیچیده و منظم و بسیار بزرگتر از هلی کوپترهای ساخت بشر هستند...
برگرفته از کتاب سفر به ناشناخته ها اثر کریستوفر تی لاین
DATAGOSTAR352
08-05-2010, 11:23
شما نظرات دانشمندانی نظیر اینشتین و هاوکینگ رو قبلا مشاهده کردید .
بنا به نظر پروفسور هشترودی ، اینشتین با الهام از ماجرای اخنوخ در تورات به تئوری نسبیت خود رسید ، یعنی همان ماجرایی که یکی از دو برادر به سفر آسمانی می رود و پس از بازگشت متوجه می شود که بسیار جوانتر از برادر دیگرش است که در زمین مانده بود ... یعنی در سرعتهای بالا زمان و فضا دگرگون می شوند ...
.............
در سپتامبر 1965 توسط ارتش آمريكا ، یک کنفرانس درباره الکترونیک برپاشد که در آن درباره ارتباط با موجودات ماوراء زمینی نیز بحث و تبادل نظر به عمل آمد .
ریاست این کنفرانس را دکتر هارولد ووستر از دفتر تحقیقات علمی نیروی هوایی بر عهده داشت .
در این کنفرانس توافق عموم بر این بود که نوع تماسی که بیش از هر نوع دیگر توسط انسانها استفاده می شود یعنی صحبت کردن ، ممکن است برای بیگانگانی که بدن آنها احتمالا ساختار بیولوژیکی متفاوتی دارد یک عمل فیزیکی غیر ممکن باشد . چنین موجود بیگانه ای برای صحبت کردن باید دارای زبان ، تارهای صوتی ، دندان ، فرورفتگی های مشخصی در مجرای تنفسی ( از تارهای صوتی تا دهان ) باشد تا بتواند صداهای مشخصی را در حیطه فرکانس قابل دریافت بشر تولید نماید .
اما چنین موجودات پیشرفته احتمالا برای درک زبان انسانها و کشف رمز و حتی ایجاد تصنعی صداهای بشر مشکلی نخواهند داشت ...
دکتر ویلیام او . دیویس دانشمند فیزیک بسیار مورد احترام که به دلیل طرز تفکر باز در اینگونه مسائل شهرت دارد به عنوان معاون فرمانده دفتر تحقیقات علمی نیروی هوایی آمریکا و نیز بعد از بازنشستگی از نیروی هوایی به عنوان مدیر تحقیقات در "هویک کورپوریشن" استانفورد کنتیکات خدمت کرده چنین اظهار نظر می نماید :
" از بسیاری جهات محتمل ترین برخورد با یک فرم عالی حیات یا حداقل یک فرم پیشرفته این است که آنها بتوانند زودتر به ما برسند تا ما به آنها . اگر قبول کنیم که آنها بیشتر از ما درباره عملکرد مغز آگاهی دارند یا به عبارت دیگر بیشتر از ما درباره EPSمی دانند ، در این صورت آنها باید در شرایطی باشند که بتوانند وجود ما را کشف کنند ...
آنها احتیاج ندارند تمام کائنات را برای یافتن ما جستجو نمایند . فقط کافی است که دستگاه یابنده حیات خود را درست تنظیم نمایند ...
در حقیقت باید بگویم که من قویا حدس می زنم که مکالمات آنها با ما به احتمال بسیار زیاد از نوع تله پاتی خواهد بود ...
در واقع ارتباط به آن شكل معمول که ما تصور می کنیم نیست ...
ماجرای بتی اندریسون که تجربیاتش در فازهای جداگانه ثبت شده از این دسته است و ریموند فاولر در کتاب "ناظران " به طور مفصل آن را بیان کرده است .
بتی اندریسون و برخورد او با بیگانگان غیر انسانی چنان مفصل است که نیاز به مبحثی جداگانه دارد اما ماجرای او که پس از بازجویی های بسیار و فشرده در حالت عادی و در خلسه هیپنوتیزم و دستگاههای دروغ یاب و ...انجام شده حتی مخالفین سرسختی نظیر ستوان لارنس فاوست افسر پلیس سرد وگرم چشیده (متخصص بازجویی از مجرمین ) را به زانو درآورد و او اعتراف کرد که امکان ندارد شخصی بتواند این موارد را از خود جعل نماید ...
برگرفته از کتاب " ناظران " اثر ریموند فاولر
DATAGOSTAR352
08-05-2010, 13:16
پروفسور آلن هاینک در دهه های گذشته مدیریت بخش اخترشناسی و اخترفیزیک دانشگاه نورت وسترن آمریکا را به عهده داشت . طی چندین سال ، پروفسور آلن هاینک مشاور فنی هواپیمایی آمریکا را به عهده داشت . در این زمان بود که وی تحقیقات خود را روی اشیاء پرنده شناخته نشده آغاز کرد .
کار او همان پروژه معروف " کتاب آبی " بود .
آلن هاینک توانست در مدت ده سال به تمام مدارک و اطلاعات رسمی آمریکا دست یابد و از وقایع سری که هنوز در جریانش قرار نگرفته بود آگاهی یاید .
پروفسور هاینک در ابتدا افکار شکل گرفته ای در این مورد نداشت .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
...............................
" میشل آنفرول " با او مصاحبه ای انجام داد که نتیجه 15 سال تحقیقات پروفسور هاینک است :
میشل آنفرول : اگر محقق ممتازی چون شما که مشاورت مخصوص نیروی هوایی آمریکا را به عهده داشت و توانست به نتایج موافقی مبنی بر ادامه تحقیقات دست یابد ، چرا پروژه کتاب آبی کنار گذاشته شد ؟
پروفسور هاینک : مشاور دولت در نیروی هوایی به این علت به پروژه کتاب آبی خاتمه داد که از طرف کمیسیون " کندون " به او توصیه شده بود ( کمیسیون کندون عبارت بود از گروهی مجرب از متخصصین هواپیماهای ارتشی که به طور مستقل راجع به اشیاء پرنده تحقیق می کردند )
شما به تحقیقاتی که بنا بود هوانوردی نظامی انجام دهد اشاره نمودید نمی شود نام آن را تحقیقات گذاشت زیرا به عنوان مثال کوچکترین تلاشی در برنامه ریزی اطلاعات در کامپیوتر یا حتی طبقه بندی دلایل محکم و بدون چون و چرا به وسیله آنان صورت نگرفت. به عبارت دیگر هیچ کوششی برای انجام یک تحقیق علمی نشد ، شاید از من بپرسید مگر شما مشاور علمی آنها نبودید ؟ پس چرا در این مورد کاری انجام ندادید ؟ بله درست است .در واقع من مشاور بودم اما در بسیاری از موارد ، گفته هاي من مورد توجه آنها قرار نمی گرفت . چند بار توصیه کردم گزارشات رسیده را روی نوار مغناطیسی و کامپیوترها ضبط نمایند و تاکید کردم که تحقیقات آماری صورت گیرد ولی هیچکدام انجام نشد .
پروژه ای که نام " کتاب آبی " را به خود اختصاص داد درآخر سال 1969 طبقه بندی شد و بعد از اینکه گزارش کندون در اوایل سال 1970 منتشر شد مطبوعات و گزارشگران رادیو تلویزیون به صرف اینکه هوانوردی نظامی به تحقیقات خود پایان داده و گزارش کندون انتشار یافته مسئله را خاتمه یافته تلقی نمودند . دیگر چیزی در این مورد نمی بایست شنیده شود . همه چیز تمام شده بود . اما مسلما قضیه چنین نبود و ما در مورد بازدیدهای مکرر اشیاء پرنده گزارش دریافت می کردیم .
حدود پایان سال 1971 و در تمام سال 1972 گزارشاتی در مورد اشیاء پرنده مرموز به دست ما رسید .
در سال 1973 بخصوص در اواخر سال موج وسیعی از هر نوع گزارش به دست ما رسید . من جمله مشاهدات اشیاء پرنده از فواصل نزدیک که دیگر موضوع رویت یک نور در دوردست یا مشاهده شیئی عجیب از فواصل بعید درمیان نبود . بلکه مشاهدات از فواصل بسیار نزدیک واقعا انجام گرفته بود .
به این ترتیب بود که در سال 1973 گزارشات و مشاهدات بیشتری نسبت به سالهای گذشته دریافت نمودیم که البته با پیش بینی اکثر مردم مغایر بود .
به این دلیل بود که در اواخر سال گذشته متوجه شدم که اتفاقات به حالت راکد باقی مانده اند . ما در طول بیست و پنج سال شاهد یاوه گویی و اظهارنظرهای پوچ و بی معنی دولت بودیم و برای ما دانشمندان وقت آن رسیده بود که کاری صورت دهیم .
در نتیجه با شخصیتهای علمی عالی رتبه ای از نقاط مختلف کشور مثل دانشگاه اوکلند ، استانفورد ، شیکاگو تماس گرفتیم ...
پس ما مرکز تحقیقات اشیاء پرنده را تاسیس کردیم درست مانند یک شرکت غیر انتفاعی ...
میشل آنفرول : کدام یک از شواهدی که اخیرا به دست شما رسیده جالبتر و کدام یک از وقایعی که از نظر شما گذشته نگران کننده تر است ؟
پروفسور هاینک : ...موردی که برای مطالعه نزد من فرستاده شد ماجرای خدمه هلیکوپتر " سروان کوهن " است .
سروان کوهن فرمانده یک گروه امداد نظامی است و نقش آن نجات افراد در حوادث و سوانح است .
آنها تازه از کلمبوس ، واقع در ایالت اوهایو بر می گشتند ...حدودا در نیمه راه کلمبوس و کلیولند کنار شهر کوچکی به نام منسفیلد یکی از افراد گروه ، نور سرخ رنگ بسیار بسیار تابناکی را دید که خیلی خیلی سریع به آنها نزدیک می شد .
من به کلیولند رفتم و افراد گروه رامورد سوال قرار دادم ...واقعا باورنکردنی بود . درخشش این نور سرخ مانند چراغهای یک بوئینگ 707 در حال فرود بود . اما رنگ آن بجای سفید سرخ بود . منبع روشنایی به یک شیئی استوانه ای شکل متصل بود و وقتی آن شیئ بالای سر آنها قرار گرفت سرعت خود را کم کرد تا به همان 160 کیلومتر در ساعت هلی کوپتر رسید . در این موقع بود که یک نور درخشان سبز درون دستگاه را پر نمود . فرمانده تمام اتفاقاتی را که افتاد برایم توضیح داد . او سعی کرد با ایستگاه مخابراتی منسفیلد تماس بگیرد .
به مدت کوتاهی تماس برقرار شد اما ناگهان رادیو از کار باز ایستاد . او طی چندین بار تلاش سعی کرد تا دوباره ارتباط برقرار شود اما در آن هنگام عجیب ترین اتفاق افتاد.
او از ارتفاع هلی کوپتر کاست تا با شیئ مرموز تصادم نکند ...علیرغم تلاش سروان کوهن نه تنها از ارتفاع هلی کوپتر کاسته نشد بلکه به گونه ای مرموز هلی کوپتر به طرف بالا کشیده می شد و خلبان توانست در ارتفاع سنج خود مشاهده نماید که ارتفاع آنها از 700 پا به 3800 پا رسیده بود ...
تا اینکه ناگهان شیئ پرنده به سوی مغرب تغییر مسیر داد . در عقب آن شیئ نور سفیدی وجود داشت . سپس با زاویه 45 درجه چرخید و از دید ناپدید شد ...
... وقتی می گویم اشیای پرنده در فرانسه ، اسپانیا و آمریکای لاتین دیده شده اند مردم تعجب می کنند...
( پروفسور آلن هاینک نمونه های متعددی را مثال می زند که به دلیل طولانی بودن آنها را ذکر نکردم )
میشل آنفرول : دکتر هاینک ، به عنوان یک دانشمند چه توضیحاتی می توانید بدهید و چه نتایجی از این مشاهدات به دست می آورید ؟
پروفسور هاینک : نزدیک ترین توضیح به حقیقت این است که موجودات ذیشعور مافوق زمینی به دیدن ما می آیند و هیچ تردیدی وجود ندارد. نشانه هایی را هویدا می سازد که ما می توانیم آنان را موجودات ذیشعور بنامیم .
به عنوان یک اخترشناس ، این نتیجه گیری که شواهد موجود دال بر این است که موجودات مافوق زمینی به دیدن ما می آیند برایم مشکل است ... می بینید که برای آمدن به زمین یک اقدام عظیم باید صورت گرفته باشد . این چیزی است که تکنولوژی ما در سطح فعلی توانایی انجام آن را ندارد . پس می توان روی این اصل بحث کرد و از طرف دیگر می توان اظهار نظر کرد که هر چه باشد ما فاصله بین هواپیمای برادران رایت تا سفر به ماه را در کمتر از 70 سال طی کردیم و فاصله بین گاری و بوئینگ 747 را به لحاظ تکنولوژیکی در حدود صد سال پیمودیم .ستارگانی وجود دارند که میلیونها سال از خورشید ما کهن تر هستند. احتمال دارد که تمدنهایی نه صد سال بلکه میلیونها سال قدیمی تر باشند و حتما آنها به اطلاعاتی دست یافته اند که ما از آن بی خبریم .
من فرضیه بازدیدکنندگان فضایی را رد نمی کنم اما گمان می کنم که باید به جهت دیگری نیز توجه نماییم . کدام جهت دیگر ؟...گاهی اوقات به این فکر می افتم که شاید حقیقت یک پیوستگی چندبعدی باشد و جهان مادیی که در اطراف خود می بینیم نمایانگر تنها یک " نمونه لحظه ای " از این واقعیت کلی است و یک قسمت آنی دیگر آن در جهانی دیگر باشد . شاید اشیاء پرنده ناشناس از دنیایی دیگر باشند...
میشل آنفرول : شواهد حاکی از آنند که این پدیده های مرموز در سطح زمین یا در ارتفاع خیلی کمی از زمین قرار داشته اند . اما آیا اختر شناسان هرگز مدعی شده اند که در طول مشاهدات خود از آسمان ، اشیاء پرنده ای را دیده باشند ؟
پروفسور هاینک : بله ، جواب مثبت است اما هیچ کدام اجازه افشای نام خود را نداده اند ...
میشل آنفرول : فضانوردان سازمان ناسا مشاهدات حیرت آوری را طی نخستین پروازهای فضاپیمای مرکوری یا جمینی گزارش کرده اند اما از چند سال پیش به نظر می رسد که ناسا دیگر اجازه ابراز حقیقت را در مورد مشاهداتشان نمی دهد. آیا توانستید از فضانوردان چیزی بفهمید ؟
پروفسور هاینک : حتی می توانم ثابت کنم که برای آنها صحبت کردن هم ممنوع شد ! با چند تن از این فضانوردان مثل " مک دیویت" صحبت کردم و اکنون معلوم است که " کالینز گ و " آلدرین " سرنشینان آپولو 11 ضمن سفرشان به ماه شیئ عجیبی را دیدند که در اطراف ماه پارک نشده بود بلکه در جلوی آنها پرواز می کرد . فضانوردان دیگر مدعی دیدن پدیده های حیرت آوری شده اند...
میشل آنفرول : دکتر هاینک شما سال گذشته جهت جمع آوری مدارک و شواهد دور دنیا را گشتید . آیا بین چیزهایی که در آمریکا به دست آوردید با چیزهایی که در دورافتاده ترین مناطق مثل جزایر اقیانوس آرام شنیدید و بدست آوردید تفاوتی وجود داشت ؟
پروفسور هاینک : دقیقا به همین علت اقدام به این مسافرت کردم . زیرا می خواستم بفهمم آیا مشاهداتی که در استرالیا روی می دهد با مشاهدات اینجا اختلافی دارد یا نه .متعاقبا به این نتیجه رسیدم که هیچ فرقی در مشاهدات وجود ندارد ...
میشل آنفرول : خوب دکتر فکر می کنم که این نکته برای تمام کسانی که صحبتهای شما را شنیدند جالب باشد ...
.................................................. ......................
البته متن خیلی طولانی بود و من خلاصه آن را اینجا گذاشتم .
منبع :
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
مصاحبه از طریق رادیو فرانس انتر پخش شده است . در واقع کتاب ژان پیر بوره شامل جمع آوری موارد مستند و مصاحبه با شخصیتهای معروف و دانشمندان است .
...شما نبودی چند تا پست بالاتر از کنترل شدید عکس های ناسا صحبت میکردید...بله هنوز هم سر گفته خودم هستم.
اما این هم بنده بودم ک در 4 صفحه قبل این رو نوشتم:
" شتاب در پنهانکاری " (به جهت نبود وقت و قرار تحویل تصویر در زمان موعود) چنین نتیجه ای رو -حتی از سوی زبده ترین اپراتور ها- نشون داده.پست ها رو سرسری نخونید.
...این زیر خاکی(؟)ها همون موقع یادم میاد خیلی روش بحث شد ..." درمورد تصاویری که گذاشتم " کجا خیلی(!) بحث شد؟ لطفا با قید " شماره پست " بگید.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
کاملا واضحه که این سنگ با بقیه هیچ فرقی نداره ... اگر از یک بچه ده ساله هم بپرسیم آشکارا به اختلاف نوع و شکل شیئ مذکور با اجسام اطراف اون اشاره خواهد کرد.
لطفا آسمان های نیمه ابری رو کمتر تماشا کنید.
.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
...شما چطور ادعا کردید این یه فلزه ، اونم از نوع غیر عادی...بنده ادعا نکردم.عنوان تیتر عکس مذکور رو از متن پست جناب Avalon1 برداشتم.
جسم فوق اگرفلزی هم نباشه ; برش صاف , مستقیم و مکعب وار اون نشان از یک شیئ غیر مربوط به محیط اطراف داره. و نیز هیچ توضیح زمینشناختی نداره.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این منو یاد اون ناهمواری روی مریخ انداخت که از بالا شکل چهره انسان می نمود ...بازی نور و سایه ممکن هست از " فاصله چند هزار کیلومتری " (صورتک مریخ) انسان رو به اشتباه بندازه( اون هم تا اندازه ای) ; اما در مورد اشیا در فاصله " چند متری " و با چنین " وضوح تصویر " ; به هیچ عنوان لحاظ نمیشه و کاربردی نداره.
عکاس شاید نیستید ; حداقل فیزیک سرتون میشه.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
...من هر چی نگاه میکنم از اول تا اخر یه عکس تیره و تار میبینم و دیگر هیچ ... خیلی معذرت میخوام ; بنده و دیگر دوستان تصویر فوق رو کمانچه(!) نمی بینیم که. برای همه تار هست. اون هم نه کاملا تار که نشه چیزی رو تشخیص داد.
سوال در اینجاست که " جسم بزرگی که در سطح سیاره با چنین شکلی(مثل سفینه) قرار گرفته چه چیزی هست ".
بجای اینکه بگید: " تار هست , پس ولش(!) " و بجای نوشتن جمله ای خالی از محتوا و کاملا مسلم ; میتونستید بگید " نظری ندارید ".
از شما - که مدتهاست در این تاپیک قلم می زنید - انتظار میره " صحیح نقد کردن " رو بر " بسرعت جواب دادن " ترجیح بدید.
گزارش هفتگی
نویسنده : آرش بیگ
قسمت : 247 دانستنیها
تاریخ :29 ژانویه 2008
با درود فراوان، گزارش این هفته را به مصاحبه جالب دیگری که در برنامه شبانه و رادیوئی سی.تو.سی شنیده ام اختصاص داده ام و امیدوارم مورد توجه شما عزیزان قرار گیرد. این مصاحبه توسط برنامه ساز رادیو جورج نوری ، با جورج گرین یکی از بلند پایگان نظام سرمایه داری و برنامه سازان پشت پرده سیاست آمریکا انجام شده است که در آن وی پرده از اسرار بیشماری در رابطه با پدیده یوفو و فرازمینیان ، بر میدارد. ابتدا بطور اختصار راجع به مصاحبه شونده اطلاعاتی به شما بدهم. جورج گرین ، بعد از گذراندن تحصیلات عالیه، تدریجاً پا به عرصه سیاست میگذارد و بخاطر حیطه کامل بر اقتصاد بین الملل و ارتباطات محکم سیاسی، خیلی زود به جمع کمیته تصمیم گیرندگان پشت پرده سیاست آمریکا در میاید. تا جائی که در جلسه ای با حضور تد کندی ، هنری کیسینجر و ... ، روسای جمهور آینده آمریکا را انتخاب می کردند. اما دیری نمی پاید که وی در اوج قدرت و ثروت به شکلی ناگهانی از سیاست فاصله گرفته و پست های حساس دولتی را یکی بعد از دیگری رها کرده و برای مدتی منزوی می گردد. در این رابطه جورج گرین می گوید، دلیل بزرگ و بسیار قانع کننده برای من فساد حاکم در میان بلند پایه گان کمیته های تصمیم گیری بود و آنکه اصلاً نمی خواستم شخصاً بخشی از آن را بر دوش حمل کنم و دلیل مهم دیگر، آنکه در اثر یک ارتباط بسیار کوچک با پرونده عجیبی برخورد کردم که مسیر زندگی من را دگرگون کرد. این پرونده عجیب پرونده تماس کشاورز سوئیسی با موجوداتی به نام از" پلیدیس" ثریا و یا هفت خواهر بود و متعاقب پیگیری این پرونده و تماس با کشاور سوئیسی به این نتیجه می رسم که به هر شکل و هر قیمتی که شده باید این موضوع مهم و تاریخی را با همنوعانم خصوصاً آمریکائیان تقسیم کنم. خصوصاً آنکه بعنوان فردی که تا حدود وسیعی با اقتصاد بین الملل آشنا بودم و درجه اهمیت انرژی را در این رابطه می دانستم ، تصمیم جدی می گیرم که به اسرار این پرونده دست پیدا کنم. موضوع آشنائی من با "بیلی مایر" خود داستانی دارد که از حوصله این بحث خارج است. اما قدر مسلم آنکه سرانجام با وی تماس گرفتم و او در یکی از جلسه هائی که با هم داشتیم به شکلی غیر مترقبه گفت که موجودات "سیستم پلیدیس" می خواهند با تو ارتباط برقرار کنند و مطالب خاصی را با تو در میان بگذارند. در آن زمان متوجه ماجرا شدم که تمام حوادث زندگی من، مرا به این نقطه رسانده است که بعنوان نماینده مقتدری از کره زمین با این موجودات رابطه برقرار کنم. مطالب راجع به جورج گرین و زندگی او زیاد است اما باید به مصاحبه پرداخت.
او می گوید؛ خیلی مایلم راجع به این موجودات هوشمند، مردم ما بیشتر بدانند، اما بگذارید از وضعیت زندگی آنها سخن بگویم، اتمسفر کره آنان با موادی خاص ترکیب شده است که مشکل تغذیه را به حداقل رسانیده است یعنی هر فرد آن کره روزها می تواند بدون غذا زندگی کند، آنها مانند انسانها دارای خانواده می باشند و فرزندان بشکل خارق العاده ای مطیع بزرگسالان و پدر و مادر خود می باشند، آنها با هم صحبت نمی کنند و رابطه بشکل تله پاتی وجود دارد، 400 میلیون نفر در آن کره زندگی می کنند و سیستم اداری و اقتصادی آنها با کره زمین کاملاً متفاوت می باشد، بعنوان مثال دولتی ندارند که برای آنها مسائل را دیکته کند یعنی در اصل همه تابع قوانین وضع شده می باشند و اقتصاد آنها نیز بر اساس پول نمی باشد. اگر آنجا بروید همه چیز آرام است، گاهی مردم را می بینید که تصور می کنید که در خواب هستند، در حالیکه آنها در حال مراقبه می باشند، در آنجا ماشین و هواپیما و بطور کل وسائل ارتباطی ماشینی به چشم نمی خورد و در اصل ارتباط آنها بشکل روحی و عرفانی انجام می پذیرد. مورد جالب توجهی را که برایم توضیح دادند این بود که در گذشته چند بار اتمسفر کره آنان بخاطر چرخه طبیعی خود دچار نوساناتی میگردد و آنها اختلال اتمسفر خود را با تمرکز کردن جمعی برطرف کردند (یعنی تمام ساکنان کره مذبورافکار خود را متمرکز اتمسفر آسیب دیده کردند)
فرازمینی ها در اینجا به من گفتند که اگر تمامی مردم کره زمین در یک زمان به مشکل محیط زیستی و اختلالات اتمسفر زمین تمرکز کنند، همه معضلات جوی حل خواهد شد و اتمسفر زمین به حالت عادی خود برگشته و تمیز خواهد شد. در کره آنان نظام آموزشی فقط بر اساس فراگرفتن صحیح مراقبه می باشد و بس، آنان از بیگانگان زیاد خوششان نمی آید زیرا تصور می کنند که محیط آنان را آلوده می کنند، زمانیکه من در آنجا بودم فکر می کردم که وارد کلیسا شده ام و همه چیز همراه با سکوت وآرامش بود. آنها در مورد تولد گفته اند که زمانیکه مادری باردار می گردد برای پذیرش روح جدید، قسمت انتهائی دی.ان.ای دستور ها را می گیرد و فرمان ساخت مغز را صادر می کند و سپس در چهار ماهگی اسیدی داخل مغز ترشح می شود و روح جدید آماده اشغال جسم می گردد.
آنها به دلایل مختلف اعتقاد دارند که ما در کره زمین آماده برقرار کردن ارتباط با آنها نیستیم و برای برقراری ارتباط با آنها حداقل به گذشت چند هزار سال دیگر آنهم در جهت تکامل احتیاج داریم.
فرازمینیان در شبانه روز فقط یک ساعت می خوابند و با همین یک ساعت انرژی برای باقی روز را بدست می آورند. در مدت زمان سکونت من در آنجا آنها به من پیشنهاد کردند که اگر مایلی می توانیم تو را به گذشته برگردانیم و دوران ماقبل تاریخ کره زمین را مشاهده کنی، من نیز بی صبرانه خواستم که به چنین سفری فرستاده شوم و در نهایت تعجب کره زمین را در آن دوران خارق العاده به تماشا نشستم، همه چیز فرق می کرد، موجودات عظیم الجثه که ما بعنوان دایناسور ها می شناسیم به هر سوئی می رفتند، شب هنگام دو کره مانند کره ماه در آسمان می درخشیدند، گیاهان و درختان همه تنومند و غول پیکر بودند..... در آن سفر اگر بخواهید می توانید چیزی یا گیاهی را بعنوان سمبلیک با خود به زمان حال بیاورید، من نیز درخت یا بهتر بگویم ساقه درخت هلوئی را با خود آورده ام که در حیات خانه ام کاشته ام، این درخت به 70 میلیون سال گذشته تعلق دارد.
آنها اعتقاد دارند که ما (بشر) شدیداً توسط باورهای غلط و بی اساس به بیراهه کشیده شده ایم و همچنین معتقدند که در زمان کوتاه حیاتمان شانس درک و فهمیدن حقایق را بسیار اندک داریم.
آنها می گویند نژادهای مختلف کره زمین هر یک به کره ای در کهکشان راه شیری تعلق دارند و هر یک در زمانهای گذشته توسط سفاین خود به کره زمین آمده و به دلایلی نتوانسته اند بازگردند و در زمین زندانی شده اند. آنها می گویند 44 میلیون کره در کهکشان راه شیری دارای حیات می باشند و در تمامی آنها انسان زندگی می کند، در مجموع 144 هزار راهبر و پیامبر از طرف خالق کائنات ماموریت دارند که به این کرات سرکشی کرده و دستورات خالق را به مردم آن کرات ابلاغ کنند.
مطالب بالا بخشی از مشاهدات و تجربیات جورج گرین بود که به آگاهی شما رسید.
Mohammad Hosseyn
09-05-2010, 02:27
" درمورد تصاویری که گذاشتم " کجا خیلی(!) بحث شد؟ لطفا با قید " شماره پست " بگید.
این عکسا رو با یسری دیگه اشتباه گرفته بودم ... بله راجع به اینا بحثی نشده تقریبا ...
بله هنوز هم سر گفته خودم هستم.
اما این هم بنده بودم ک در 4 صفحه قبل این رو نوشتم:
نوشته شده توسط خودم [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
" شتاب در پنهانکاری " (به جهت نبود وقت و قرار تحویل تصویر در زمان موعود) چنین نتیجه ای رو -حتی از سوی زبده ترین اپراتور ها- نشون داده.
پست ها رو سرسری نخونید.
بله ... ایکاش اون حرف رو اینجا تکرار نمی کردید (یعنی امیدوار بودم اینکار رو نکنید) ... شتابزدگی تا چه حد ... شما که دو خط پائینتر میگید هر بچه ای متوجه غیر عادی بودن اون سنگ میشه ، بعد اونوقت شتابزدگی چه معنای داره ؟؟ دیگه اگه طرف از فتوشاپ هیچی ندونه حداکثر 20 دقیقه طول میکشه تا اون سنگ رو محوش کنه . تو رو خدا دست وردارید از این مدل حرف زدن ... هر جا به نفع شماست از یه استدلالی استفاده میکنید. پاسور بازی نمیکنیم دوست من .. داریم بحث علمی میکنیم ...
اگر از یک بچه ده ساله هم بپرسیم آشکارا به اختلاف نوع و شکل شیئ مذکور با اجسام اطراف اون اشاره خواهد کرد.
لطفا آسمان های نیمه ابری رو کمتر تماشا کنید.
هیچ فرقی نداره از این لحاظ که اونم فقط یه سنگه ... حالا شکلش متفاوته ...
در ضمن از بچه بپرسی آره ممکنه بگه که این یه شیئ عجیبه ... ولی ما که قرار نیست با موضوع بچگانه برخورد کنیم ...
بنده ادعا نکردم.عنوان تیتر عکس مذکور رو از متن پست جناب Avalon1 برداشتم.
جسم فوق اگرفلزی هم نباشه ; برش صاف , مستقیم و مکعب وار اون نشان از یک شیئ غیر مربوط به محیط اطراف داره. و نیز هیچ توضیح زمینشناختی نداره.
مگه قراره برای تک تک سنگهای موجود توضیح زمین شناختی وجود داشته باشه !!(از نظر شکل برش خوردن و مکعبی بودن و ... ) . اول اینکه گفته شده فلز که کاملا مشخصه که فلز نیست . دوم اینکه هیچ ربطی نداره مکعبی بودنش و یا تیز بودن لبه ها در اینکه این سنگ غیر عادیه . اتفاقا اگه سنگهای اطراف رو هم کمی نگاه کنید متوجه میشید که در اونها هم کمی لبه های تیزتر نسبت به بقیه سنگهای مریخ دارن .
بازی نور و سایه ممکن هست از " فاصله چند هزار کیلومتری " (صورتک مریخ) انسان رو به اشتباه بندازه( اون هم تا اندازه ای) ; اما در مورد اشیا در فاصله " چند متری " و با چنین " وضوح تصویر " ; به هیچ عنوان لحاظ نمیشه و کاربردی نداره.
عکاس شاید نیستید ; حداقل فیزیک سرتون میشه.
اتفاقا بنده بیشتر از اینکه مطالعه علمی داشته باشم ، عکاسی میکنم ... :31:
نور در هر فاصله ای و در هر وضوحی که باشه میتونه یه شیئ رو طوری دیگر نمایش بده . چون این چیزی که منو شما می بینم فقط یه عکسه ، اونم دو بعدی .
در اینکه اون سنگ فقط بخاطر سایه هاش اینطور به نظر می رسه اصلا شکی وجود نداره . جهت نور که کاملا مشخصه ... این تیرگی های روی سنگ هم همشون مشخصه که سایه ی هستن و هیچ کدوم غیر طبیعی نیستن .
خیلی معذرت میخوام ; بنده و دیگر دوستان تصویر فوق رو کمانچه(!) نمی بینیم که. برای همه تار هست. اون هم نه کاملا تار که نشه چیزی رو تشخیص داد.
سوال در اینجاست که " جسم بزرگی که در سطح سیاره با چنین شکلی(مثل سفینه) قرار گرفته چه چیزی هست ".
بجای اینکه بگید: " تار هست , پس ولش(!) " و بجای نوشتن جمله ای خالی از محتوا و کاملا مسلم ; میتونستید بگید " نظری ندارید ".
از شما - که مدتهاست در این تاپیک قلم می زنید - انتظار میره " صحیح نقد کردن " رو بر " بسرعت جواب دادن " ترجیح بدید.
من که نگفتم ولش ... اتفاقا هنوز دارم این تصویر رو بررسی میکنم ... آخه وقتی عکس به این نامشخصی میزارید ، بعد برداشتی ازش میکنید مشکلی نداره ... تا ما گفتیم این عکس تاره موضع گیری ها شروع شد . وقتی عکس تار هست و نا مشخص شما چطور ادعا می کنید اون شیئ که دارید میگید همون چیزیه که واقعا اونجاست . شما سر عکس که وضوحش کاملا مشخصه اشتباه برداشت میکنید ... چه برسه به این یکی . معلومه که نظری داشتم که در موردش گفتم ... انتظاری که شما از من دارید رو بنده هم از شما دارم .
Mohammad Hosseyn
09-05-2010, 13:16
من بعضی از نمونه های ساختگی یا فتوشاپی "دوایر ایجاد شده در مزارع " رو دیدم ، اما بر این باورم که خیلی از شکلهای ایجاد شده در مزارع واقعی هستند ...
از قرون وسطی تا کنون ، در نیمه شبها ، دوایری کامل و منظم در مزارع بطور اسرارآمیزی ظاهر می شوند .
پیشینیان در قرن هفدهم تصور می کردند که این دوایر را شیطان در مزرعه درست می کند ...
جورج یدلی اهل نورث کویینرلند استرالیا در 19 ژانویه 1966 درون مزرعه اش رانندگی می کرد که چیزی دید شبیه بشقاب پرنده که از زمین به آسمان پرواز کرد .
فردای آنروز فرورفتگی به قطر ده متر بر روی علفها جایی که آن شیئی را مشاهده کرده بود ، دید .
علفها بصورت پیچ در پیچ در جهت حرکت عقربه های ساعت کوبیده شده بود . مثل آن بود که نیروی چرخشی عظیمی بر آنها وارد آمده باشد . در زیر علفهای کوبیده شده سه فرورفتگی پیدا شد . مثل جای سه پایه .
اشکال دایره که جورج یدلی آنها را دید مشخصه پدیده ای هستند که به دفعات دیده شده است .
ساقه های غلات ، به شکل دایره ، آنچنان بر زمین فشرده می شوند درست مثل آنکه جسمی سنگین را مدتی طولانی بر روی فرشی بگذارید .البته نمونه اشکال تفاوت می کند ...
قطر دایره ها به تفاوت از نیم تا شصت متر تغییر می کند . این دایره ها در سراسر جهان از استرالیا تا فرانسه و ژاپن ، انگلستان و آمریکا دیده شده اند ...
بعضی از علایم بعد از رویت نورهای نارنجی و صداهای عجیب در محل دیده شده است...
از اوایل 1980 این پدیده بطورجدی مورد مطالعه قرار گرفته است . فیزیکدانی اظهار کرده که نیروی الکترومغناطیس جواب این معماست . اما نیروی به وجود آورنده چنین دوایری بسیار عظیمتر از نیروهایی است که ما در اختیار داریم.
به آنهاییکه به مدعی هستند این اشکال قلابی است و توسط ماشین آلات ساخت بشر ایجاد می شود باید گفت که این اشکال صدها سال قبل از اختراع ماشین آلات کشاورزی هم ایجاد شده اند و در بعضی موارد اشکال پیچیده و منظم و بسیار بزرگتر از هلی کوپترهای ساخت بشر هستند...
برگرفته از کتاب سفر به ناشناخته ها اثر کریستوفر تی لاین
قضیه اشکال مزارع بارها مطرح شد ... این جناب هم که این متن رو نوشته مطمدنم الان خودش می دونه که قضیه از کجا آب میخورده ... در ضمن برای تشکلی این اشکال اصلا نیازی به ابزار ماشینی نیست . با ابزار های ساده هم میشه شکل های دقیقی در اورد . بالاخره همیشه افرادی هستن که می خوان مردم رو بزارن سر کار .
بنا به نظر پروفسور هشترودی ، اینشتین با الهام از ماجرای اخنوخ در تورات به تئوری نسبیت خود رسید ، یعنی همان ماجرایی که یکی از دو برادر به سفر آسمانی می رود و پس از بازگشت متوجه می شود که بسیار جوانتر از برادر دیگرش است که در زمین مانده بود ... یعنی در سرعتهای بالا زمان و فضا دگرگون می شوند ...
مسخره ترین جمله در مورد نسبیت که تا الان شنیدم . چرا سعی میکنید با اینجور جمله ها ذهن مخاطب رو بازی بدید ؟؟ در حالی که ربطی به بحث اصلی نداره ؟؟
گزارش هفتگی
نویسنده : آرش بیگ
قسمت : 247 دانستنیها
تاریخ :29 ژانویه 2008
.....
واقعا دیگه از این بهتر نمیشه ... یکی هم پیدا شده که دیگه تا آخر خط رو رفته ... این جناب جورج گرین اگه میزد تو کار کتاب داستان اونم از نوع فوق تخیلی فک کنم درآمد بیشتر از این حرفا بود . حداقل تا حدی بود که بتونه این بیماریش رو درمان کنه .
واقعا این گزارشات خوندنشن جالبه ... به راحتی می تونن مخاطبی رو که زود باوره رو گیج کنن و به سمت خودشون هدایت کنن .
من میدونم که برای اثبات یه فرضیه باید علم اون رو داشت ولی خیلی مواقع ما چیزها یی که علم درستی از اون نداریم رد می کنیم
در طول تاریخ این قضیه بار ها اتفاق افتاده یه مثال مرتبط به این قضیه که ملموس تر هم هست برای اکثریت مربوط می شه به رابطه انسان با خدا یا بهتر بگم رابطه فردی میان انسانها با موجودی فرا طبیعی به نام خدا اشاره کرد , ایا شما این قضیه رو قبول می کنید ؟
پستتون پاک شد بخاطر اینکه اینجا گفته شده بحث نباید بصورت مذهبی مطرح بشه (پست اول تاپیک) .. حتی بصورت مثال ...
موفق باشید ...
در سال 1989، باب لازار در یک کانال تلویزیونی لاس وگاس شرح داد که او بر روی سفینه فضایی بیگانه در منطقه اس-4 در جنوب منطقه 51 کار می کرده است. از آن تاریخ به بعد منطقه 51 تبدیل به سمبل عمومی پنهان کاری دولت امریکا در زمینه یوفوها شد.
لازار شرح داد که از فرودگاه مک کاران "Mc Carran" در لاس وگاس با هواپیما به فرودگاه منطقه 51 منتقل شده و سپس به وسیله اتوبوس به یک ساختمان فوق سری در 15 مایلی منطقه 51 برده شد، این تاسیسات را لازار به نام منطقه اس-4 نام برد که شامل تاسیسات زیر زمینی از جمله نه عدد آشیانه هواپیما است که در هر کدام یک بشقاب پرنده بیگانه نگهداری می شود.
این محل جایی بود که لازار در آن کار می کرد. در ابتدا لازار و دیگر دانشمندان از برنامه هایی که در ارتباط با این بیگانه ها و رابطه آنان با نژاد انسان است، مطلع شدند. توضیحات داده شده در مورد این بود که این بیگانگان از 10000 سال قبل در سیر تکامل نوع بشر دست داشته اند و از 15 سال قبل هم مستقیما تبادل تکنولوژی میان این بیگانه ها و دانشمندان منطقه اس-4 وجود دارد. طبق ادعای باب لازار این بیگانه ها، همان موجودات نژاد خاکستری معروف هستند و از سیاره چهارم سیستم ستاره ای زتا "Zeta" که با ما 39 سال نوری فاصله دارد به کره زمین مسافرت می کنند. لازار ادعا می کند که سفینه بیگانه ها با تقویت امواج جاذبه پرواز می کند. وی می گوید سفینه بویسله راکتوری که در کف آن قرار دارد حرکت می کند. سوخت مصرفی این راکتور عنصری با عدد اتمی 115 است که امکان ایجاد آن در زمین وجود ندارد. این عنصر همچنین منبع جاذبه-ای "Gravity-A" است، که برای اعواج فضا-زمان و مسافرت بین ستاره ای تقویت می شود.
این نوع فشار باعث نامرئی شدن سفینه می شود و بدین ترتیب سفینه احتیاجی به حرکت خطی ندارد و در نتیجه سرنشینان چنین سفینه ای مسافت های بین ستاره ای را در زمان بسیار کوتاهی طی می کنند. سیستم حرکت این سفینه ها تئوری معروف انیشتین که می گوید هیچ جسمی نمی تواند سریع تر از سرعت نور حرکت کند را رد می کند. لازار برای اثبات ادعای خود چک هایی را که در این مدت از دولت امریکا دریافت کرده بود را در یک برنامه تلویزیونی نشان داد که همگی مهر "DNI" خورده بودند. از هنگامی که لازار این افشاگری ها را کرد، بارها از طرف دولت امریکا مورد تهدید قرار گرفت و حتی یک بار به ضرب گلوله مجروح شد.
در سال 1997 هم شخصی که خود را ویکتور معرفی می کرد، ادعا نمود که فیلمی از بازجویی یک موجود بیگانه از نژاد خاکستری در یکی از ساختمان های گروم لیک، ربوده است. او پس از تلاش زیاد بالاخره توانست فیلم را در تلویزیون "Rocket Home Pictures" با حضور یک یوفولوژیست به نام دیوید مورتون "David Morton" پخش کند. در مورد صحت این فیلم، نکته اول اینکه، موجودی که در فیلم مشاهده می شود، دقیقا شبیه همان موجوداتی است که بسیاری از ربوده شدگان در کابوس های شبانه خود دیده بودند و با هیپنوتیزم به یاد می آورند. نکته دومی هم که احتمال واقعی بودن این فیلم را افزایش می دهد، حروفی است که در پایین فیلم دیده می شود، یعنی "DNI"، به علت اینکه باب لازار هم که در این منطقه کار می کرد، چک هایی دریافت کرده بود که روی همه آنها مهر "DNI" خورده بود.
DATAGOSTAR352
09-05-2010, 19:13
این مصاحبه در چند دهه گذشته از طریق رادیو فرانس انتر پخش شده است :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گفتگویی داریم با " رمی شوون " Remy Chauvin ، استاد زیست شناسی در دانشگاه سوربون ...موارد مورد علاقه او عبارتند از : آیا گونه های دیگر حیات ( در طبیعت) وجود دارد ؟ آیا موجوداتی متفاوت با ما قابل تصور است ؟ آیا می توان مثلا وجود گونه های دیگر حیات را در محیطی زهرآلود تصور کرد ؟
رمی شوون : برای یافتن موجوداتی با محیط زندگی متفاوت از محیط زیست انسان ، احتیاج به جستجو و کنکاش زیاد نیست .
برای شروع باید بگویم که ما لارو حشرات و پشه هایی را می شناسیم که در آب "ژیزرها" با دمای برابر 65 درجه زندگی می کنند ، این خود دمای نسبتا بالایی است .
باکتریها و گیاهان پست تر اسید سولفوریک را وارد جریان سوخت و ساز خود می کنند .
لاروهای مگس در نفت زندگی می کنند . نه تنها در نفت زندگی می کنند بلکه به غیر از نفت در جایی دیگر نمی توانند به بقای خود ادامه دهند . آنها در روده های خود حامل گونه ای باکتری هستند که روی پارافین نفت عمل هیدرولیز انجام می دهند و از آن تغذیه می کنند . صحبت از ساختن پروتئین از نفت به میان می آید . مدتهاست که این لاروها این عمل را انجام می دهند.
اخیرا مطالعات ما به کشف تعجب آوری منجر گردید و آن " کاکابکیا " است و آن عبارت از ترکیبی از یک ارگانیسم ابتدایی است که در مثانه کارگران معدن یافت شده است . این کارگران همیشه در کنار دیوار محل معدن مثانه خود را خالی می کردند .این ارگانیسم به گونه ای عجیب شروع به تکثیر نمود. آنها مورد آزمایش قرار گرفتند و یک میکروارگانیسم کشف شد . البته قبلا در حالت سنگواره ای آن را می شناختیم . این میکروارگانیسم متعلق به دوره "سیلورین " بود . توانسته بود خود را در این محل بخصوص به علت نیاز به آمونیاک زنده نگهدارد .
او تنها در محیطی می تواند به زندگی خود ادامه دهد که انباشته از آمونیاک غلیظ باشد . قبول کنید که بسیار عجیب است .
حتی روی زمین موجوداتی با بیوشیمی های مخصوص بخ خود یافت می شوند . بعضی دیگر ، مثل لاروهای میکروسکوپی که در خزه های خشک شده پشت بامها زندگی می نمایند ، وقتی خزه خشک می شود آنها وارد مرحله عدم رشد "خواب" می شوند و بدل به یک لخته مواد خشک که ظاهرا مرده به نظر می آیندمی گردند .
چند محقق ثابت کرده اند که این موجودات می توانند "لیوفیلیزه " شوند . یعنی آنها را در خلاء کربنی زیر 60 درجه سانتیگراد خشک می کنند . تمام آب آنها کشیده می شود، بعد می توان آنها را داخل هوای مایع نمود یعنی زیر 183 درجه سانتیگراد ! بعد این لخته رااز هوای مایع خارج نمود و در جوف کاغذ خشک کن قرار داد و سپس یک قطره آب به آن افزود ، بعد از مدت کوتاهی جاندار دوباره آماس می کند ، آثار حیات در آن لخته پدیدار می گرددو فعالیت اولیه خود را از سر می گیرد ، آنچنانکه گویی اتفاقی نیفتاده است !
ما نمونه ای از مسافر بین سیارات را در دست داریم . مثلا اگر چنین موجودی به یک سنگ آسمانی چسبیده بود می توانست تا بی نهایت در برودت فضا گردش کند...
- پروفسور چند نمونه دیگر مثال بزنید :
رمی شوون : بله در اینجا یک حشره کوچک وجود دارد که اسم آن را " دسته اسلحه " نهاده اند .
- چرا اسمی اینقدر عجیب انتخاب نموده اید ؟
رمی شوون : ... در مثانه و امعاء مستقیم این حشره ، آب اکسیژنه ترشح می شود ، آنهم آب اکسیژنه غلیظ . وقتی حشره نگران می شود در آب اکسژنه خود نوعی آنزیم اکسید ، یعنی ماده ای که باعث انفجار آب اکسیژنه می گردد ترشح می کند ، آنگاه دمای داخل مثانه او به 110 درجه سانتیگراد می رسد ! این یک انفجار واقعی است . به این ترتیب این موجود مجهز به یک مکانیسم ابتدایی پرتاب موشک است ! در حقیقت ، تجزیه آب اکسیژنه برای پرتاب بعضی از موشکها مورد استفاده قرار می گیرد . ما در روی زمین دارای ارگانیسمهای زنده ای هستیم که به وجود آورنده دستگاههایی هستند که هرگز انتظار دیدنشان را نداریم .
- جناب پروفسور پس دو فرضیه در دست است . اگر موجوداتی که از سیاره دیگری آمده اند از ما دیدن کنند می توانند مثل برادر به ما شباهت داشته و یا اینکه به علت زندگی در محیطهای دیگر کاملا با ما فرق داشته باشند .
رمی شوون : در حقیقت هر دو مورد درست است ... دلفین نیز در واقع دارای همان نسبت وزن مغز به وزن بدن است که انسان نیز داراست ...آمریکائیان ... به لحاظ نظامی نتیجه تحقیقات خود را مخفی نگاه داشتند . فقط می دانیم که دلفینها قادر به شناسایی شناورهای جنگی و نصب مین روی جدارهای خارجی کشتی های دشمن هستند . کشتی های خودی توسط یک صفحه فلزی مخصوص که دلفینها طریقه شناسایی آن را آموخته اند پوشیده شده اند. همچنین می دانیم که دلفینها از زبان ارتباطی بسیار پیچیده ای استفاده می کنند . تاکنون نتوانسته ایم این زبان رافراگیریم...
- آیا همه شهود دیوانه هستند؟اگر پای توضیح افراد ضد اشیاء پرنده بنشینیم چنین چیزی را باور خواهیم داشت... پروفسور رمی شوون نظر خود را بیان نمایید :
رمی شوون : کسانی که ادعا می کنند که موضوع تنها عبارت است درشهادت اشخاص فاقد تعادل روحی ، به پرونده اشیاء پرنده مراجعه نکرده اند و نمی دانند راجع به چه مطلبی صحبت می کنند .
... در واقع ، در طول پنج سال اخیر اظهارات بسیاری از شهود دال بر این است که تعداد زیادی از اشیاء پرنده به زمین فرود آمده اند . گاهی اوقات این فرودآمدن ها باعث به وجود آمدن حالتهای دستپاچگی به ویژه در آمریکا شده است ...
با این وجود تعداد زیادی از آثار به جا مانده نشان دهنده یک وجود مادی هستند ...
- آیا با توجه به این آثار می توان نتیجه ای گرفت ؟
رمی شوون : از این آثار تقریبا به هیچ نتیجه ای نمی توان دست یافت . لیکن می توان فهمید که قطر آنها بسیار بزرگ است ، چرا که گاهی به دهها متر می رسد و متعلق به دستگاههای شناخته شده در زمین نیستند ... آثار روی زمین ، گفته های شاهدان صادق و قابل اعتماد ( که بعضی از آنها خود اخترشناس هستند ) همه و همه نمی تواند مورد انکار قرار گیرند...
...................................
این مصاحبه طولانی بود و من با اختصار آن را اینجا منتشر کردم .
...................................
منبع :
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
برگرفته از مستندات و مصاحبه های رادیو فرانس انتر
مونترال – هشدار استیفان هاوکینگ مبنی بر احتمال تهاجم موجودات فرازمینی باعث شد که هوادار همیشگی فرازمینیان در کشور کانادا نسبت به گفته های هاوکینگ موضع بگیرد.
وزیر دفاع پیشین کانادا، پاول هِلیر (Paul Hellyer) هشتاد و شش ساله، نه تنها باور دارد که فرازمینیان از زمین به دفعات دیدن کرده اند بلکه معتقد است آنان نقش موثری در پیشرفت تکنولوژیک انسان داشته اند.
بنابراین وی نمی تواند به درستی درک کند که چرا دانشمند نوآوری همچون هاوکینگ با نگاهی اینچنین رعب انگیز به فرازمینیان می نگرد. هاوکینگ اخیراً هشدار داده است که فرازمینیانِ بدخواه می توانند منجر به نابودی نوع بشر شوند.
وزیر پر سابقه ی کانادایی، هاوکینگ را به ارائه اطلاعات نادرست درباره فرازمینیان متهم کرد.
وی در مصاحبه ای که اخیراً صورت پذیرفت اظهار می دارد: ” … هاوکینگ چنان گفتمان هولناکی را به راه انداخته است که من با خود می اندیشم ای کاش چنین سخنانی از دهان شخصیتی همچون او جاری نمی شد “.
” من معتقدم که این مسئله ای ناراحت کننده است که یک دانشمند با سابقه ی هاوکینگ، به اشاعه ی اطلاعات نادرست درباره یکی از مهم ترین موضوعات بشری پرداخته است.”
در برنامه مستندی که هاوکینگ طی آن به اظهار نظر پرداخته بود، وی اشاره می کند که اغلب گونه های حیات در فرازمین به شکل میکروب و یا موجودات کوچک توسعه یافته اند اما می توان فرازمینیان پیشرفته ای را نیز متصور شد که بصورت کوچ نشین زندگی کرده و سیاره به سیاره به غارت منابع اولیه می پردازند.
پاول هلیر که در سال 1968ریاست حزب لیبرال کانادا را عهده دار بود، مدتی است که در مجامع عمومی از “ملاقات کننده های سیارات دیگر” سخن می گوید. آخرین سخنرانی وی در این رابطه در تاریخ آوریل 2009 در شهر واشنگتن صورت پذیرفت.
او از اینکه برخی از مردم گفته های او را غیر قابل باور می دانند، خدشه ای به خود راه نمی دهد.
هلیر می گوید: ” واقعیت اینست که فرازمینیان طی دهه ها، قرن ها و هزاره های گذشته بارها از زمین دیدن کرده اند و موثراً در پیشرفت دانش بشر نقش داشته اند.”
او می گوید که زمینیان بسیار به دوستان فرازمینیشان مدیون می باشند. حتی مانیتور کامپیوتر شما می تواند ریشه در تکنولوژی سفینه های آنان داشته باشد.
هلیر می افزاید: ” به عنوان مثال میکروچیپ ها و فیبرهای نوری دو نمونه از موارد متعددی هستند که ما به کمک مهندسی معکوس از سفینه های سقوط کرده ی آنان استخراج کرده ایم”.
او اشاره می کند که در زمان وزارت دفاع، هیچگاه گزارشی مبنی بر رویت یوفوها را از منابع نظامی دریافت نمی کرد. اما وی از منابع دیگری گزارشات مربوط به رویت اشیائ پرنده ناشناس را دریافت می نمود که برخی از آنها به واقع غیر قابل توضیح بودند.
علاقه ی هلیر به فرازمینیان به سال 1967 بازمی گردد و جشنهای صدمین سال تاسیس کانادا.
در آن سال به مناسبت صدمین سال تاسیس کانادا، برای اولین بار یک پایگاه ویژه برای فرود بشقاب پرنده های فرازمینی در منطقه سنت پاول آلتا افتتاح گردید که هلیر نیز در آن مراسم شرکت داشت.
این شهر سالانه میزبان 5000 بازدید کننده است که بیش از نیمی از آنان به قصد دیدن پایگاه فرود به این ناحیه سفر می کنند.
سناتور لیبرال کالین کنی در سال 2005 با هلیر ملاقات کرد تا وی را از سخنرانی های بیشتر در مورد فرازمینیان باز بدارد. این دقیقاً روشی است که سیاستمداران از ابتدا در برابر موجودات فرازمینی اتخاذ نموده اند – تهدید به سکوت.
سناتور کنی که اینک کرسی کمیته ی دفاعی سنا را در اختیار دارد، بخوبی جزییات این ملاقات را به خاطر می آورد.
کنی می گوید: ” من هلیر را دوست داشتم، ما در سال 1968 با یکدیگر همکار بودیم و ارتباط کاری خوبی ما بین ما برقرار بود. وقتی که پاول از من خواست که با او ملاقات کنم، من مشتاقانه به دیدن وی رفتم”.
کنی می افزاید:” سپس بدون هیچ مقدمه ای پاول شروع به صحبت از فرازمینیان نمود و اینکه آنان همه جا هستند و قدرتی خارج از تصورات ما دارند. کنی معتقد است که باورهای هلیر از پنج سال پیش تغییری نکرده است.
کنی می گوید: ” من به هیچ وجه قصد ندارم که وقت خود را بر سر موضوع فرازمینیان هدر دهم”.
یکی از روسای سابق “جامعه سلطنتی ستاره شناسی کانادا” با این موضوع که یوفوهایی رویت شده اند موافق است اما وی از سخن گفتن راجع به فرازمینیان پرهیز می کند. او معتقد است که هشدار هاوکینگ نیز کمی شور به نظر می رسد!
رندی آتوود می گوید: ” من فکر می کنم که این یک نظر شخصی است”. وی می افزاید: ” من فکر می کنم که هاوکینگ فقط توپ را به میان میدان انداخته است، تا بتواند مردم را مجبور کند که راجع به این موضوع مهم بیشتر صحبت کنند.”
آتوود می گوید که اطلاعات جمع آوری شده توسط مریخ پیماهای بدون سرنشین تا کنون شواهدی از حیات میکروبی در سطح مریخ را تایید کرده اند که این موضوع به خودی خود به گفته های هاوکینگ اعتبار می بخشد.
آتوود می گوید: ” همه ی شواهد به وجود حیات در گذشته ی مریخ اشاره دارد، زمانیکه احتمالاً مریخ در مداری متفاوت با مدار امروزی اش به دور خورشید می چرخید”. او می افزاید:” مریخ جو داشته، گرم تر بوده و آب مایع بر سطح آن در جریان بوده است.”
” پس این کاملاً محتمل است که حیات در مریخ وجود داشته است – اما نه بصورت موجوداتی وحشتناک یا چیزی شبیه به آن بلکه بصورت تجمعاتی از موجودات تک سلولی و یا چند سلولی.”
آتوود معتقد است که با توجه به اینکه یکی از سیارات همسایه ی زمین در خود حیات داشته است پس می توان استدلال نمود که حیات در نقاط دیگری از کیهان نیز وجود دارد.
او می افزاید:” اما اینکه حیات در دیگر نقاط کیهان به صورت موجودات تک یا چند سلولی است و یا اینکه بصورت موجودات پیشرفته، نکته ایست که ما هنوز نمی دانیم”.
... شتابزدگی تا چه حد ... شما که دو خط پائینتر میگید هر بچه ای متوجه غیر عادی بودن اون سنگ میشه ، بعد اونوقت شتابزدگی چه معنای داره ؟؟ دیگه اگه طرف از فتوشاپ هیچی ندونه حداکثر 20 دقیقه طول میکشه تا اون سنگ رو محوش کنه...اشتباه متوجه شدی دوست خوب.
" شتابزدگی" در تعدیل اطلاعات (و از جمله در عکس) فقط شامل مخدوش کردن و تغییر اون نمیشه. بلکه شامل تصاویری هم میشه که در هیچ جا قرار نیست منتشر بشند ; اما به همین علت به بیرون درز میکنند.
نتونستم عکس منبع اصلی رو پیدا کنم ... اگه شما مختصات این نقطه رو بتونید یه جوری بهم بدید مشکل رو راحتتر میشه حل کرد . سایتی که متعلق به ناساست(آدرس های زیر) , منبع اصلی اون هست:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
میتونید در " قسمت گالری " سایت مذکور , بدنبال مختصات بگردید:(حوالی 33 درجه غربی و 20 درجه شمالی سطح مریخ باید باشه).
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
Shayan Arya
09-05-2010, 23:54
این لفظ مذهب که به کار می برید ادم یاد صحبت یه سری ادم و یه منبر و یه جور افکار تار عنکبوت بسته می افته من میگم خلاصه کتاب افرینش , فرق من با شما در اینه
شما نمی تونید یه پازل رو حل کنید بدون در نظر گرفتن مهمترین قسمت اون , اونم قسمتی که سازندش بهت داده
من پستت رو قبل از پاک شدن خوندم و از این نظر باهات موافقم که موضوع یوفوها با اون سازنده ... که ازش صحبت میکنی شبهاتهایی دارند، مثلا:
1. هر دو ساخته ذهن و تخیل کسانی هستند که به اونها باور دارند.
2. در هر دو مورد مردم به دلیل نادانی از واقعیت های جهان پیرامون و تنبلی در جستجوی پاسخ های درست سعی کردند با یک پاسخ کلی و از قبل آماده همه چیز رو برای خودشون توجیه کنند.
3. در هر دو مورد به تعداد کسانی که به اونها اعتقاد دارند اشکال مختلفی از اون موجودات خیالی وجود داره.
4. هر دو از طریق داستانهایی که هیچ ارزش علمی ندارند تبلیغ میشوند.
بقیه شباهت ها رو خودتون حدس بزنید...
amir_dvb
10-05-2010, 11:15
من پستت رو قبل از پاک شدن خوندم و از این نظر باهات موافقم که موضوع یوفوها با اون سازنده ... که ازش صحبت میکنی شبهاتهایی دارند، مثلا:
1. هر دو ساخته ذهن و تخیل کسانی هستند که به اونها باور دارند.
2. در هر دو مورد مردم به دلیل نادانی از واقعیت های جهان پیرامون و تنبلی در جستجوی پاسخ های درست سعی کردند با یک پاسخ کلی و از قبل آماده همه چیز رو برای خودشون توجیه کنند.
3. در هر دو مورد به تعداد کسانی که به اونها اعتقاد دارند اشکال مختلفی از اون موجودات خیالی وجود داره.
4. هر دو از طریق داستانهایی که هیچ ارزش علمی ندارند تبلیغ میشوند.
بقیه شباهت ها رو خودتون حدس بزنید...
من الان مدتهاست که پستهای دوستان رو میخونم و لذت می برم اگه چیزی گفتم یکم عجله کردم من باید با مدارک کافی یه مطلب رو اثبات کنم ولی مشکل اینجاست که ما متاسفانه وقت کافی نداریم ولی چیز جالبی که هست من متوجه شدم امریکایی ها گاهی از طریق مختلف تو فیلم وسریالهاشون ذهن ما رو کم کم رو مسائل باز کنند
شاید بعضی ها بگویند اینها تخیل بافی هست ولی من نمونه های بسیاری دیدم که اگر خواستید ذکر می کنم
DATAGOSTAR352
10-05-2010, 12:49
میشل آنفرول همکار رادیو فرانس انتر به تمام دانشگاههای آمریکایی که در آنها متخصصینی بر روی اشیاء پرنده تحقیق می نمایند مراجعه و آنان را ملاقات کرد . وی در دانشگاه استانفورد بیش از 3000 مورد فرود آمدن اشیاء پرنده مرموز و مشاهده آنها را از نزدیک دسته بندی کرد .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینک به بخش کوتاهی از مصاحبه ای با " ژاک واله jacque Vallee " ، مشاور اطلاعاتی دانشگاه آمریکایی استانفورد توسط میشل آنفرول می پردازیم :
میشل آنفرول : آقای ژاک واله شما به چه نوع شهادت توجه بیشتری می نمایید ؟
ژاک واله : مواردی که طی آنها شاهد در نزدیکی یکی از اشیاء پرنده قرار داشته توجه مرا بیشتر جلب می نماید و آن هم به چند دلیل ، نخست اینکه اطلاعات بیشتری راجع به ظاهر آن پدیده به دست می آید . می توان فاصله ، اندازه ها ، میزان درخشش حقیقی آن را به دست آورد و آثار ظاهری فرود آمدن آن را نیز مطالعه نمود .
ثانیا راجع به آثار جسمی ( یا علائم بالینی ) که بعد از مشاهده در آنها به وجود می آید در اختیار ما قرار می دهند...
حتما می دانید که قسمت اعظم سنن جوامع بشری رجعتی است به افسانه هایی که در آن سخن از ملاقات با موجوداتی که از آسمان به زمین نزول نموده اند به میان می آید . این وضع در سراسر تاریخ تمدن بشری دیده می شود . آن را روی مجسمه ها ، روی سنگهای حکاکی شده و در اعتقادات مذهبی پیدا می کنیم . متاسفانه مشکل بتوان از افسانه ها واقعیات را استخراج نمود . چیزی که در موارد نزدیک شدن به یک شیئی پرنده (که هزاران بار روی داده است ) بیشتر توجه را جلب می نماید نکته ای است که شهود ، تغییر اساسی در افکار خود راجع به مسائل بسیاری را بروز می دهند. مانند برداشت و درکشان از مرگ و زندگی . گاهی اوقات شاهد در شک باقی می ماند .گاهی مشاهده ناگهانی این پدیده ها آنقدر او را تحت تاثیر قرار می دهد که او دوباره در تمام افکار و عقاید ، نظرات خود درباره زندگانی و سایر اصول را مورد تجدید نظر کامل قرار می دهد. به این دلیل که حتما آن پدیده منشاء عقلانی داشته است. بسیاری از چیزهای طبیعی و شناخته شده همین اثر را در انسان به جا می گذارد مثل کوههای هند یا آبشار نیاگارا که بعضی از اشخاص را آنقدر متاثر می سازد که آنها سیر زندگی خود را تغییر می دهند و برداشت آنها از زندگی زیر و رو می شود. در مورد اشیاء پرنده گویی شاهد چیز دیگری را تشریح می کند. او نه تنها یک آشنایی جدید از بعضی پدیده ها را کسب می کند بلکه آثار روحی ظاهرا قابل اثبات نیز دیده می شود. فعلا نمی توان بیشتر از این راجع به این مسئله صحبت کرد چرا که هنوز تحقیقات در این زمینه ادامه دارد. معذلک به نظر می رسد بعد از تماس یافتن با این پدیده ها استعدادهای غیر عادی از قبیل استعدادهای مافوق حسی در شاهد ظهور می کند . دنبال کردن این نوع تجسسات در آینده کاری خواهد بود در خور تعمق .
میشل آنفرول : آیا در افکار کسانیکه با این پدیده تماس یافته اند می تواند چیزی که آن را ادراک مافوق حسی می نامیم ارتباطی داشته باشد ؟
ژاک واله : در خیلی از موارد می توان آن را به ادراک مافوق حسی مربوط ساخت.مسئله ، شناخت این موضوع است که آیا پدیده های پرنده ناشناخته خود بوجود آورنده یک روحیه می باشند یا اینکه موضوع عبارت است از یک پدیده فیزیکی که روی سیستم مغز انسان تاثیر می گذارد و یا در کارش اختلال ایجاد می نماید ...
میشل آنفرول : خود شما ، بعد از اینکه هزاران مورد فرود آمدن اشیاء مرموز را مورد بررسی قرار داده اید ، آیا توانسته اید نتایجی در مورد منشاء این اشیائ پرنده بدست آورید ؟
ژاک واله : از نظر من این احتمال وجود دارد روز ی تئوریهای جدیدی در فیزیک مطرح شود که نمایانگر این مطلب باشد که منشاء زمان پیچیده تر از آن باشد که ما اکنون می شناسیم ... اینکه اشیاء پرنده وجود دارند الزاما به این معنی نیست که ما توسط یک تمدن غیر زمینی مورد بازدید قرار گرفته ایم . این تنها یک نظریه است . بطور حتم زندگی های دیگری در عالم وجود دارد ، البته به احتمال بسیار قوی . پس در این عالم حتما موجودات دیگری وجود دارند که قادرند حرکت نمایند و به شناختن ما بپردازند ...
البته فهمیدن اینکه ظاهرا اشیاء پرنده درتمام دوران تاریخ بشریت دیده شده اند نه اینکه تکامل و ظهور آنها در دو هزار سال گذشته شکل گرفته است خود می تواند جالب توجه باشد و می تواند این مطلب را چنین تعبیر نمود که در ساختمان " زمان " دستکاری شده است ... این نکته را به عنوان یک فرضیه مورد توجه قرار دهید ...
.................................................. ...
این مصاحبه طولانی بود و من آن را خلاصه کردم ، در مجموع " ژاک واله " نظر قطعی درباره ماهیت اشیاء پرنده و مشاهدات بیگانه ها ارائه نمی دهد. چنانکه خود او گفته او یک فیزیکدان نیست ، اما او محققی بی طرف در این زمینه محسوب می شود و تحقیقات او در زمینه رویت بیگانگان ( خواه آنها را موجوداتی فیزیکی بدانیم یا موجوداتی نامرئی در ابعاد دیگر و یا موجوداتی دیگر که بر ذهن ما تاثیر می گذارند... ) در کتاب " تاریخ ظهور مافوق زمینیان " نوشته شده است .
این کتاب شامل خلاصه 923 مورد فرود آمدن اشیاء پرنده نورانی در طول یک قرن است (1968-1868).
بیگانه ها در توصیفات شاهدین نکات قابل توجهی دارند :
شماره 44 : " یک شیئی نورانی و شفاف به شکل هرم ..."
شماره 486: " شیئی نورانی بود ، گویی از شیشه ساخته شده ..."
شماره 537: " در لبه پنجره یک هیکل انسانی بسیار واضح که پیکرنیمه شفافی را ترسیم می کرد دیده می شد . موجود ظاهر شده یک سر بزرگ و طاس داشت . شاهد فریاد کشید و دو فرد دیگر را بیدار نمود و هر سه کوچک و ناپدید شدن ان موجود را همانند تصویر تلویزیون هنگام خاموش شدن دیدند.
شماره 716 : " بوسیله چیزی که آنها احساس بصری نامیدند شخص ثالثی در کنارشان قرار گرفت . دستگاه و موجودات خیلی درخشان بودند ..."
شماره 719 : یک مرد نورانی ..."
شماره 767: " دو متر قد داشتند. سرشان حجیم ، درخشان و شفاف بود . گویی توسط نور هدایت شده و به دستگاه خودبازگشتند"...
شماره 848 : " یک شیئی نورانی و شفاف به شکل قارچ..."
شماره 857: " سایه ای با لباس نورانی ... او به یک نور بی شکل مبدل گردید و ناپدید شد..."
شماره 862:" یک مرد کوچک با لباسهای درخشان و نقره ای و سری احاطه شده از بخار..."
شماره 870 : " او حرکات نامنظم انجام می داد ، یک لوله را با دستهایش بلند کرد و تصویرش در حال " افتادن " به نظر می رسید " .
شماره 915 : "موجودی عجیب با قدی معادل 2 متر و ده سانتی متر ، معلق در هوا که در کنار یک شیئی درخشان ناشناخته قرار داشت ، بدنش نور مرموزی تولید می کرد .
...
در همین کتاب هم یک پدیده جالب در 21 اوت 1879 در شرق ایرلند نقل شده : سه موجود شفاف و بی حرکت توسط شهود متعددی از نزدیک مشاهده و بررسی شدند . یکی از شهود سعی کرد یکی از این موجودات را لمس کند اما بازوانش د رهوای خالی می گشت ...
منبع :
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
برگرفته از مصاحبه ها و مستندات رادیو فرانس انتر
Shayan Arya
10-05-2010, 13:39
ولی چیز جالبی که هست من متوجه شدم امریکایی ها گاهی از طریق مختلف تو فیلم وسریالهاشون ذهن ما رو کم کم رو مسائل باز کنند
شاید بعضی ها بگویند اینها تخیل بافی هست ولی من نمونه های بسیاری دیدم که اگر خواستید ذکر می کنم
این موضوع به این بستگی داره که شما چه مسائلی رو باز کردن ذهن میدونی و منظورت از امریکایی ها به طور کلی چیه،
مثلا نویسندگان خاص یا کارگردانی مثل کوبریک در هر فیلمشون مخاطب رو به درجه ای از آگاهی میرسونن، ولی اینکه فکر کنیم یک جریان خاص تصمیم میگیره که مثلا در فیلمها و سریالها ذهن مردم رو برای پذیرش بیگانه ها ، سفر در زمان و سایر اسرار ناشناخته آماده کنه به همون داستان توهم توطئه برمیگرده که اغلب مدرکی برای اثباتش نیست.
A.M.D.D.E.V.I.L
10-05-2010, 13:46
Thoth
حرفاشو كه باور نميكني؟
حادثه ي برج هاي دوقلو كه يادتون هست
اون كار صدام/لادن نبود
كار آدم فضايي ها بود
10 سال هم بگذره اين عكس ها رو رسما روي كتاب ها ميگذارند چون كه اون موقع ديگه كسي اين حوادث يادش نمياد
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
DATAGOSTAR352
10-05-2010, 16:01
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گوردون کرایتون (سیاستمدار سابق) و سردبیر مجله Flying Saucer Review در مصاحبه با رادیو فرانس انتر :
- در انگلستان ، مطالعه اشیای پرنده به کجا رسیده است ؟
گوردون کرایتون : اینجا در انگلستان گروه بسیار کوچکی از افراد گردهم تجمع نموده و به این مسئله می پردازند . ما مجله ای داریم که در تمام دنیا پخش می شود . اما در انگلستان درصد کسانی که به اشیاء پرنده علاقه مندند بسیار کم است. اکثر هموطنان ما وجود اشیاء پرنده را نفی می کنند .
- از نظر شما اشیاء پرنده یک شوخی است یا یک پدیده علمی ؟
گوردون کرایتون : مسلما یک شوخی نیست . اما شما می گویید پدیده علمی. اما باید دید منظور شما از این اصطلاح چیست. در واقع فکر می کنم ما شاهد ظهور موجودات دیگر هستیم که از ما خیلی جلوترند . باور کنید . بسیاری از دولتها یا سازمانهای علمی رسمی وجود دارند که می خواهند به شما بقبولانند که طرح این مطلب یک شوخی است .
می گویم متاسفانه ، زیرا برای ما روز به روز مسلم تر می شود که یک مسئله مهم ، خیلی مهم وجود دارد، مسئله ای کاملا در ارتباط با بحران فعلی نژاد ما .
- لطفا توضیح دهید .
گوردون کرایتون : ما وجود عواملی را که نام فوق طبیعی بر آنها گذاشته اند کشف کرده ایم . متاسفانه عوامل " شیطانی " نیز وجود دارند. ما فکر می کنیم که دو نیرو در پدیده اشیاء پرنده نهفته است . یک نیرو در جهت کمک به انسانها و نیروی دیگر شاید در جهت از بین بردن ما تلاش می کنند ، اکنون ما به این مسئله از این دو زاویه می نگریم اما تکرار می کنم که شناخت این مسئله برای نسل ما بسیار مهم است .
- بعضی از حکمای شرق مدعی اینند که جهان به چهارمین مرحله خود که پیش بینی کننده پایان بشریت است رسیده است.نظر شما در این مورد چیست ؟
گوردون کرایتون : من هم همین احساس را دارم و می دانم که محققین دیگر دنیا نیز کم کم به همین نتیجه خواهند رسید .
- آیا هیچ نوع وسیله دفاعی بر علیه این پدیده وجود ندارد ؟
گوردون کرایتون : فکر نمی کنم . ما در برابر موجوداتی هستیم که داناتر از ما هستند . ما نه منحصر به فرد هستیم و نه ارباب ...
- از چه نظر موجودات کوچکی که توسط شهود تشریح شده اند می توانند بد باشند ؟
گوردون کرایتون : اولا همه انسان نماها کوچک نیستند . بعضی از آنها از دو متر هم بلندترند . مانند مورد آرژانتین که همه کارگران یک کارخانه ، انسان نماهایی را با قدی حدود سه متر دیده اند . اما درست است که موجودات کوچکی نیز وجود دارند .
ما سعی می کنیم کم کم درافسانه ها و داستانها تعمق نموده و آثار وجود این موجودات را در قرون و اعصار گذشته بیابیم . این کاریست که " ژاک واله " در ایالات متحده آمریکا انجام داده است . در حالیکه همه این موجودات ، این غولها و این کوتوله ها در افسانه های شرق و غرب وجود دارند .
- اما آیا این موجودات مرتکب اعمال زشتی نظیر قتل و آدمربایی خواهند شد ؟
گوردون کرایتون : گاهی اوقات بله ، ترجمه افسانه ها را بخوانید . متوجه خواهید شد که دسته ای از این موجودات دوستان ما نیستند بخصوص کوتوله ها .
- چه نوع روابطی بین این موجودات و انسان می توان برقرار ساخت ؟
گوردون کرایتون : متوجه شده ایم که در سراسر دنیا کسانی که آنها را دیده اند ، گاهی اوقات می بینیم که بعد از برخورد ، دچار کم حافظگی می شوند . با استفاده از فنون هیپنوتیزم یا خواب مصنوعی تا حدودی به تجربه ای که شاهدان دست یافته اند پی برده ایم . نتایج گاهی بسیار وجشتناک هستند . به نظر می رسد که این موجودات توانایی تحت تاثیر قرار دادن مغز انسان را داشته باشند. اگر آنها بتوانند این کار را روی یک شخص انجام دهند حتما توانایی انجام آن را در سطحی وسیعتر حتی روی ممالک و دول مختلف نیز دارا خواهند بود ، اطمینان دارم که هم اکنون آنها مشغول انجام دادن همین کارند !
- برگردیم به مادیت اشیاء پرنده شناسایی نشده خود شما ، آقای گوردون کرایتون شاهد عبور یک شیئی پرنده آن هم در چین بوده اید . درست است ؟
گوردون کرایتون : بله درست است . در چین بود . در سال 1941 . در آن زمان من معاون اول سفارت انگلستان بودم . هنگامی که آن بشقاب پرنده را دیدم در حال گشت و گذار با دو دوست بر روی رودخانه یانگ تسه کیانگ بودیم ... سه سال بعد در سال 1944 در نیواورلئان در آمریکا بودم و گزارشات جنگ در اروپا را در روزنامه ها می خواندم . چیزی که توجه مرا جلب کرد این بود که خلبانان هواپیماهای شکاری یا بمب افکن اظهار کرده بودند که گاهی اوقات توسط گلوله های آتشین ( فو فایتر ) مورد تعقیب قرار می گرفتند . از آن زمان بود که جمع آوری مقالات مربوط به اشیاء پرنده در روزنامه ها را آغاز نمودم . اما در سال 1944 هنوز چنین اسمی نداشتند و برای عنوان جدید آنها بایستی تا سال 1947 صبر می کردیم .
- آیا فکر می کنید که اگر تاریخ را جستجو کنیم قرائنی از اشیاء پرنده خواهیم یافت ؟
گوردون کرایتون : هر چه بیشتر به عقب بر می گردیم از این نوع شواهد بیشتر پیدا می کنیم . حداقل چهل مورد ذکر شده که در آثار نویسندگان رومی یافت شده است .
- آیا می توانید حتی موقتا نتیجه گیری نمایید ؟
گوردون کرایتون :...امکان دارد که بین این موجودات ، ساکنانی از ماورای زمین هم وجود داشته باشند . اما این امکان نیز وجود دارد که موجودات دیگری در بین ما در فضایی که مانند ما سه بعدی نیست در حال ادامه دادن حیات خود باشند . ما انبوهی از مشاهدات در اختیار داریم که نشان می دهد این مسئله پیچیده تر از آن است که ما فکر می کنیم . چند نوع موجود در مسئله پدیده اشیاء پرنده نقش ایفاء می کنند . به احتمال قوی بین این موجودات دوستانی داریم اما به طور حتم موجوداتی نیز هستند که با دشمن ما هستند ...
منبع :
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
بر اساس مستندات و مصاحبه های رادیو فرانس انتر .
DATAGOSTAR352
10-05-2010, 17:01
ما مفهومی به نام " تجسس " و " ضد تجسس " در نهادهای امنیتی کشورهای جهان داریم . تجسس یعنی به دست آوردن اطلاعات حفاظت شده دیگران بصورت مخفی و ضد تجسس یعنی جلوگیری از نشر اطلاعات حفاظت شده توسط نهادهای تجسس دیگران .
همچنین مفهومی داریم به نام " اطلاعات " و " ضد اطلاعات " . مفهوم" اطلاعات " مشخص است یعنی همان داده های درستی که درباره یک پدیده موجود است اما "ضد اطلاعات" ، اطلاعات ساختگی و دروغینی است که عمدا و به دلیل پوشاندن اطلاعات اصلی پراکنده می شود تا تشخیص اطلاعات درست از نادرست از بین برود .
نهادهای ضد تجسس وقتی که اطلاعات درستی به بیرون سازمانشان درز می کند بلافاصله با انتشار انبوه ضد اطلاعات کاری می کنند که تفکیک بین اطلاعات درست از نادرست ممکن نباشد و به اصطلاح کسی چیزی از انبوه موارد ضد و نقیض دستگیرش نشود . محققین هم دچار حیرت و شک می شوند و در نتیجه کشف حقیقت منتفی می گردد .
در مورد یوفوها هم " اطلاعات " و " ضد اطلاعات " وجود دارد که تفکیک بین این دو بسیار مشکل است . نه فقط در رابطه با نهادهای امنیتی جهان بلکه اساسا در مورد خود بیگانه ها .
یک مثال می زنم :
فرض کنید که دو گروه از بیگانه ها( که هر دو منشاء زمینی دارند ) یکی از آنها برای اصلاح زمین می کوشند و دیگری در جهت گمراهی مردم و در کره زمین هم بطور مخفیانه زندگی می کنند . گروه نخست یعنی طرفداران راستی و اصلاح که در صدد بهبود وضعیت بشر در کره زمین هستند خود را در نقطه ای آشکار می کنند و از برگزیدگان خود می خواهند که اعمالی را انجام دهند . اما دسته دوم ، که دشمن گروه اول هستند فعالیتهایی را با عنوان " ضد اطلاعات " انجام می دهند که مردم را با انبوهی از اطلاعات گمراه کننده و متناقض مواجه می کند و تشخیص درست از نادرست را ناممکن می سازد . از این طریق بیگانگان دشمن ، به هدف خود که ایجاد شک و حیرت در بین مردم است می رسند .
بنابراین اینکه مشاهده می کنیم موجودات به اصطلاح فضایی به بعضیها درباره حوادث آینده هشدار می دهند و اشتباه از آب در می آید و یا مثلا می گویند که باید رهبر عده ای دیگر باشند و چه کنند و ...یا شکل خودشان را به صورت سفیران آسمانی در می آورند که مثلا از مرکز کهکشان و ...هستند از دسته دوم یعنی گمراه کننده محسوب می شوند .
ضد اطلاعاتی که آنها ارائه می دهند شامل موارد زیر است :
1- آنها خود را موجودات فضایی معرفی می کنند و شرح دقیق سیاره اشان را ذکر می کنند ، در حالیکه آنان موجودات سیارات دیگر نیستند و از موجودات نامرئی ساکن زمین هستند که استادان تغییر شکل در کالبد خود هستند و توانایی هنرپیشگی در هر زمینه ای را دارا می باشند .
2- آنها برگزیدگان گروه نخست را که قصد اصلاح کره زمین و ساکنانشان را دارند از گذشته تا حال از خود و گروه خود می دانند ، در صورتیکه چنین نیست و از این مسئله قصد سوء استفاده و گمراهی مردم را دارند . تا مردم با دسته دسته شدن و پراکندگی مواجه شوند و با ایجاد چند دستگی و هرج و مرج به هدفشان برسند .
3- آنها پیشگوییهایی می کنند که تقریبا بیشتر اوقات نادرست از آب در می آید و با این کار باعث ایجاد شک و حیرت در انسانها می شوند تا آنان پیشگوییها و هشدارهای درست گروه نخست را هم کنار بگذارند . البته آنها بلافاصله با تغییر شکل ، پیشگوییهای دیگری انجام میدهند و به همین شکل این ماجرا را تا جاییکه ممکن باشد ادامه می دهند ...
4- آنها حتی ممکن است با کنترل ذهن افراد ضعیف و پیروان انسانی اشان ، و وسوسه کردن نامحسوس ذهن آنها برای ساختن عکسها و فیلمهای جعلی و سخنان دروغ و ...سعی کنند همه چیز را مغشوش جلوه دهند و کشف حقیقت را با مشکل مواجه سازند ...
....................
در پایان اضافه کنم که من در اینجا قصد این را ندارم که بگویم موجودات کرات دیگر وجود ندارند و یا به زمین رفت و آمد نمی کنند و یا ممکن نیست به انسانها پیام بدهند و یا پیشگویی های کلی کنند و هشدار بدهند و ...منظورم این است که ضد اطلاعات گروه بیگانگان فریبکار که در واقع بیگانگان هوشمند غیر انسانی و پیشرفته ساکن زمین هستند به قدر زیاد است که کشف حقیقت را به دشواری ممکن می سازد.
amir_dvb
10-05-2010, 17:08
این موضوع به این بستگی داره که شما چه مسائلی رو باز کردن ذهن میدونی و منظورت از امریکایی ها به طور کلی چیه،
مثلا نویسندگان خاص یا کارگردانی مثل کوبریک در هر فیلمشون مخاطب رو به درجه ای از آگاهی میرسونن، ولی اینکه فکر کنیم یک جریان خاص تصمیم میگیره که مثلا در فیلمها و سریالها ذهن مردم رو برای پذیرش بیگانه ها ، سفر در زمان و سایر اسرار ناشناخته آماده کنه به همون داستان توهم توطئه برمیگرده که اغلب مدرکی برای اثباتش نیست.
نه دوست عزیز مسئله توطئه نیست شما به کار اخیر کامرون نگاه کن ادم فضایها رو چطور تصور میکنه :18:
حالا یه قضیه دیگه که همش دارن رو این قضیه که اونا یعنی قضایی ها از سالهاست که دارن بین ما زندگی می کنند و سفینه ها شون واسه اونها گاهی بیدا شو ن می شه
Soheil-Green
10-05-2010, 18:16
حادثه ي برج هاي دوقلو كه يادتون هست
اون كار صدام/لادن نبود
كار آدم فضايي ها بود
:39:
بامزه ترین چیزی بود که تاحالا شنیده بودم!
شنیده بودیم که علت حادثه 11 سپتامبر ، خود آمریکایی ها بودن،بمب زیر زمینش بوده، و .....(کلی چیزای دیگه!)
حتی یادمه یکی از معلمامون میگفت:"آمریکا موقع 11 سپتامبر یه یوفو درست کرده بوده (که با سرعت نور(!) حرکت میکنه!)، بعد رفته دمه پنجره همه ی افراد داخل ساختمون رو سوار کرده(!) و برده جای دیگه! بعد هم ساختمون ترکیده!"(ماشالا تخیل!)
ولی اینکه آدم فضایی ها دست داشتن دیگه خیلی...!:27:
به قول این دوستمون Cleeev، "سال توهم مضاعف!"
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
بر اساس مستندات و مصاحبه های رادیو فرانس انتر .
دوست عزیز هدفت از گذاشتن(کپی/پیست!) کردن مطالب این کتاب معتبر(!) چیه؟!
به اندازه کافی پست گذاشتید، و اگه کسی بخواد بیشتر بدونه میره اون کتابو میخونه!
ما با بیگانگان مشکل نداریم!اصلا میگیم وجود دارن!
ولی هیچ ربطی به این دشت کویر(!) شما نداره!
حتی اگه به عنوان کتابتون دقت کنید نوشته "آنسوی فضا"، ننوشته "آنسوی دشت کویر ایران،نزدیک ریگ جن"!
اگه بیگانه ای هم وجود داشته باشه، مطمئنا تو زمین نیست.
DATAGOSTAR352
10-05-2010, 18:50
در پستهای مختلف از مخلوقات گوناگون نام برده ام ، انسانهای ناشناخته ، بیگانگان غیر انسانی ، موجودات کرات دیگر ...از آنجاییکه که ممکن است اطلاعات مربوط به این نوع موجودات با هم تداخل کنند و در نتیجه فهم و بررسی آنها را مشکل کند تصمیم گرفتم اینجا یک طبقه بندی کلی ارائه کنم :
الف - انسانهای ناشناخته :
اینها انسانهایی هستند همانند ما از نظر شکل و اندام و ... اما از لحاظ سبک زندگی و جهان بینی بی نهایت با انسانهای مسلط بر زمین در عصر حاضر متفاوتند . از این جهت سیر تکاملی متفاوتی را دنبال می کنند و هرگز حاضر نیستند در کنار ما زندگی کنند . اینها در شهرهای مخفی زندگی می کنند و یا اینکه در گروههای کوچک و یا به تنهایی در نواحی دوردست به سر می برند و یا از این نقطه دنیا به نقطه دیگری سفر می کنند و در جای خاصی اقامت نمی کنند .
بعضی از این انسانها به دانش و قدرتهایی دست یافته اند که می توانند کالبد خود را سالم و جوان نگاه دارند و بر مرگ و پیری غلبه کنند . آنها به دانشهای کهن و باستانی دسترسی دارند ...
از جمله این موارد پدیده موسوم به " چشمه حیات " یا " آب حیات " است که در یکی از جزایر مخفی وجود دارد و ساکنان این جزیره با نوشیدن آن به عمری دست یافته اند که مرگ نمی تواند به آنها نزدیک شود . البته این جزیره یک جزیره معمولی نیست و بسیار فراتر از شهر مخفی موجود در کویر ایران است .
در واقع اهالی شهر مخفی کویر ایران توسط اکسیر حیاتی که از این جزیره وارد می کنند هر 50 سال یکبار می نوشند و عمر خود را تا 50 سال دیگر تمدید می کنند . جوانترهای شهر مخفی کویر بین 100 تا 150 سال دارند و بعضیها حدود 600 سال از عمرشان می گذرد .
از جمله علومی که آنها دارند شناخت و تسلط کامل بر روی موجودات هوشمند غیر انسانی است و دانشی که هزاران سال بدون تحریف از آن حفاظت می کنند .
این انسانها به پایان این دوره و شروع دوره جدید باور دارند و بر این باورند که تراکم حوادث و اتفاقاتی در آینده ای نزدیک باعث دگرگونیهای اساسی در تمدن بشری می شوند و آنگاه دوره جدیدی آغاز می شود .
ب- موجودات غیر انسانی ناشناخته :
این موجودات خود به بخشهای گوناگونی تقسیم می شوند :
1- موجوداتی که از آنها با نام موجودات غیر ارگانیک یا جن نام برده می شود و از دوران کهن با انسانها زندگی کرده اند .
اما با گسترش حوزه تمدن انسانی آنها را به مهاجرت به نواحی دورتر وادار کرده است . با این حال گاه به گاه برخوردهایی بین انسانها و این موجودات رخ می دهد . انسانهایی در گذشته با این موجودات در ارتباط بوده اند و مشارکتی را بین خودشان پایه ریزی می کردند . اینها موجوداتی هستند که از چشمان ما نامرئی هستند ، طول عمر بسیار زیادی دارند و از حدود 600 سال تا چند هزار سال را شامل می شود . همانند ما تولید مثل می کنند . آنها هم بصورت اجتماعی زندگی می کنند ، شهر و تمدن و تکنولوژی مربوط به خودشان را دارا هستند که از دید ما نامرئی هستند . کالبد آنها از انعطاف برخوردار است به طوریکه می توانند خودشان را مرئی و یا نامریی کنند و یا به شکلهای دیگری ظاهر شوند.
این گروه خود به گونه ها و زیر شاخه های بسیار زیادی منتهی می شوند .
در بین این عده گروهی هستند که با ریاضتهای گوناگون ( همانند انسانها ) قادرند خودشان را از دید سایر موجودات غیر ارگانیک هم نامرئی کنند ! این یعنی نامریی در بین نامرئیها ! ...
2- موجودات غیر ارگانیک دگردیسی یافته ، که در متون کهن با نام شیطانها از آنها یاد شده است . از گروه موجودات غیر ارگانیک جدا شده اند و طی فرایند بسیار طولانی از ریاضتها و صعود به آسمانها و جهانهای دیگر دگردیسی پیدا کردند و دوباره به زمین برگشتند و قصد تصرف زمین را دارند . تشکیلات بسیار دقیق و بسیار منظم دارند . گروههای بسیار سازمان یافته دارند و در یک سلسله مراتب بسیار گسترده ، فعالیت می کنند .
4- غیر انسانهای هوشمند و فیزیکی : طیف گسترده ای دارند که گاه بطور پراکنده و گاه به طور گروهی زندگی می کنند . اینها دسته ای از موجودات هستند که در زیر زمین و در غارهای دست نیافتنی زندگی می کنند . بسیاری از آنها در آینده به زمین راه خواهند یافت و جنگ بزرگی بین انسانها و این قبیل موجودات در می گیرد که البته انسانهای ناشناخته که در شهرهای مخفی هستند ، همه آنها را نابود می کنند .
5- موجودات کرات دیگر : این موجودات در سیاره خودشان زندگی می کنند ، بسیاری از آنها در فرایند تکامل اینک به عصر جدید پا گذاشته اند و دوره صلح و ترقی راسپری می کنند . این در حالی است که زمین هنوز وارد عصر طلایی خود نشده است و در آینده نوبت آن فرا خواهد رسید . موجودات کرات دیگر لزوما همه امکانات زندگی را در سیاره اشان ندارند و از سیارات دیگر هم منابعی مثل آب دریافت می کنند . البته همه موجودات کرات دیگر لزوما شبیه ما نیستند ولی در بسیاری از کرات دیگر آدمهایی مثل ما زندگی می کنند و آنها هم برای خودشان قوانین و دستور زندگی دارند .
3- ناظرین ، نگهبانان و پرورش دهندگان : اینها مخلوقاتی ماورایی هستند که در همه امور کوچک و بزرگ قدرت دارند و هیچ نقطه ای از هستی از دسترسشان دور نیست . اینها هم ابزارهاو دانشهای مربوط به خودشان را دارند . مسئولیت پرورش همه موجودات را به عهده دارند .در روند تکامل آنها را هدایت می کنند .در همه زمینه ها به موجودات آموزش می دهند بصورت آشکار در قالب یک انسان یا بصورت پنهان در قالب الهامات ...در بعضی از موارد تمدنهای پیشین را به دلیل خطاهایشان نابود کرده اند . مرگ و زندگی را کنترل می کنند ...از همه موجودات غیر ارگانیک قوی تر هستند . آنها تا زمانی که دنیا باقی بماند زنده هستند و مرگی ندارند .
DATAGOSTAR352
10-05-2010, 19:11
دوست عزیز هدفت از گذاشتن(کپی/پیست!) کردن مطالب این کتاب معتبر(!) چیه؟!
به اندازه کافی پست گذاشتید، و اگه کسی بخواد بیشتر بدونه میره اون کتابو میخونه!
ما با بیگانگان مشکل نداریم!اصلا میگیم وجود دارن!
ولی هیچ ربطی به این دشت کویر(!) شما نداره!
حتی اگه به عنوان کتابتون دقت کنید نوشته "آنسوی فضا"، ننوشته "آنسوی دشت کویر ایران،نزدیک ریگ جن"!
اگه بیگانه ای هم وجود داشته باشه، مطمئنا تو زمین نیست.
کپی پیست کدومه ؟! همه رو با دست تایپ می کنم...اون کتاب " آنسوی فضا " هم قدیمیه الان من جایی ندیدم باشه . به هر حال موارد مستنده و به نویسنده ربطی نداره و از یک رادیوی معتبر قبلا پخش شده ...
عنوانش هرچی باشه ، مطالبش مرتبطه ...
Shayan Arya
10-05-2010, 21:55
نه دوست عزیز مسئله توطئه نیست شما به کار اخیر کامرون نگاه کن ادم فضایها رو چطور تصور میکنه
اون چیزی که کامرون در آواتار نشون میده کاملا عکس توصیف اخیر هاوکینگ از فضایی هاست،
حالا اگر فرض کنیم کامرون از اسراری خبر داره که ما نمیدونیم به نظر شما این عجیب نیست که هاوکینگ هم مثل ما بی خبر باشه؟
از نگاه من هاوکینگ برای دسترسی به اطلاعات سری بیگانه ها شخص موجه تری هست - البته اگر چنین اطلاعاتی موجود باشه!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گوردون کرایتون (سیاستمدار سابق) و سردبیر مجله Flying Saucer Review در مصاحبه با رادیو فرانس انتر :
- در انگلستان ، مطالعه اشیای پرنده به کجا رسیده است ؟
گوردون کرایتون : اینجا در انگلستان گروه بسیار کوچکی از افراد گردهم تجمع نموده و به این مسئله می پردازند . ما مجله ای داریم که در تمام دنیا پخش می شود . اما در انگلستان درصد کسانی که به اشیاء پرنده علاقه مندند بسیار کم است. اکثر هموطنان ما وجود اشیاء پرنده را نفی می کنند .
- از نظر شما اشیاء پرنده یک شوخی است یا یک پدیده علمی ؟
گوردون کرایتون : مسلما یک شوخی نیست . اما شما می گویید پدیده علمی. اما باید دید منظور شما از این اصطلاح چیست. در واقع فکر می کنم ما شاهد ظهور موجودات دیگر هستیم که از ما خیلی جلوترند . باور کنید . بسیاری از دولتها یا سازمانهای علمی رسمی وجود دارند که می خواهند به شما بقبولانند که طرح این مطلب یک شوخی است .
می گویم متاسفانه ، زیرا برای ما روز به روز مسلم تر می شود که یک مسئله مهم ، خیلی مهم وجود دارد، مسئله ای کاملا در ارتباط با بحران فعلی نژاد ما .
- لطفا توضیح دهید .
گوردون کرایتون : ما وجود عواملی را که نام فوق طبیعی بر آنها گذاشته اند کشف کرده ایم . متاسفانه عوامل " شیطانی " نیز وجود دارند. ما فکر می کنیم که دو نیرو در پدیده اشیاء پرنده نهفته است . یک نیرو در جهت کمک به انسانها و نیروی دیگر شاید در جهت از بین بردن ما تلاش می کنند ، اکنون ما به این مسئله از این دو زاویه می نگریم اما تکرار می کنم که شناخت این مسئله برای نسل ما بسیار مهم است .
- بعضی از حکمای شرق مدعی اینند که جهان به چهارمین مرحله خود که پیش بینی کننده پایان بشریت است رسیده است.نظر شما در این مورد چیست ؟
گوردون کرایتون : من هم همین احساس را دارم و می دانم که محققین دیگر دنیا نیز کم کم به همین نتیجه خواهند رسید .
- آیا هیچ نوع وسیله دفاعی بر علیه این پدیده وجود ندارد ؟
گوردون کرایتون : فکر نمی کنم . ما در برابر موجوداتی هستیم که داناتر از ما هستند . ما نه منحصر به فرد هستیم و نه ارباب ...
دوست عزیز شما تعریفی که از علم دارید غلطه و نمیتونید چیزی رو ثابت کنید.
من خودم قبلا مثل شما فکر میکردم ولی الان خیلی نظرم نسبت به علم عوض شده.
فکر میکنید که خیلی چیزهای عجیب غریب کشف نشده وجود داره که حتی یدونشم با چشم خودت ندیدی.(منظورم فقط ufo نیست)
خصوصا اولین مطالبی که شما دادید خیلی جالب بود !
یعنی همون مطلبی که امریکا نمیتونه به ایران حمله اتمی کنه :18:
شما واقعا نمیتونید اینو قبول کنید که ufo وجود نداره , یا مثلا بگید که نمیدونم !
اینایی که اینجا گذاشتی هیچ ربطی هم به اثبات ufo نداره و اصلا اساس علمی نداره...
با تخیلات این افراد هم نمیشه ثابت کرد ufo وجود داره.یا خیر (اصلا نیروهای شیطانی چیه ؟)
ما میگم ufo رو ثابت کن ایشون از نیروهای شیطانی سخن میگن ؟
اون چیزی که کامرون در آواتار نشون میده کاملا عکس توصیف اخیر هاوکینگ از فضایی هاست...کاملا برعکس:
این که در فیلم نشون داده شده : تمدن پیشرفته ای(سال 2154 میلادی در زمین) بخاطر تامین منابع طبیعی(معادن و...) موجودیت تمدنی کمتر پیش افتاده (جنگل نشینان سیاره پاندورا) رو تهدید میکنه ; عین گفته های هاوکینگ هست.
Shayan Arya
10-05-2010, 23:47
کاملا برعکس:
این که در فیلم نشون داده شده : تمدن پیشرفته ای(سال 2154 میلادی در زمین) بخاطر تامین منابع طبیعی(معادن و...) موجودیت تمدنی کمتر پیش افتاده (جنگل نشینان سیاره پاندورا) رو تهدید میکنه ; عین گفته های هاوکینگ هست.
هاوکینگ گفت که بیگانه ها برای ما خطرناک هستند ولی کامرون نشون داد که ما زمینی ها باخواسته هامون خطری برای اونها هستیم و البته هر دو مورد نظر شخصی هست نه واقعیت ... (بحث سینمایی شد :31:)
اول بايد بگم من هم مثل خيلي ها اين موارد را باور نميكردم يا نميخواستم باور كنم تا اينكه 10 سال پيش يك يوفو ديدم بعد ديگه مجبور شدم قبول كنم
بیشتر توضیح بدید که مجبور شدید چی رو قبول کنید؟
همین چند صفحه قبل بحث شد که درسته خیلی از ما UFO ندیدیم ولی حتی اگر هم ببینیم دلیل نداره فکر کنیم از یک سیاره دیگه اومده و مربوط به بیگانه هاست.
amir_dvb
11-05-2010, 08:12
اون چیزی که کامرون در آواتار نشون میده کاملا عکس توصیف اخیر هاوکینگ از فضایی هاست،
حالا اگر فرض کنیم کامرون از اسراری خبر داره که ما نمیدونیم به نظر شما این عجیب نیست که هاوکینگ هم مثل ما بی خبر باشه؟
از نگاه من هاوکینگ برای دسترسی به اطلاعات سری بیگانه ها شخص موجه تری هست - البته اگر چنین اطلاعاتی موجود باشه!
دوست عزیز مطلب زیر عین فیلم اواتار است :
گزارش هفتگی
نویسنده : آرش بیگ
قسمت : 247 دانستنیها
تاریخ :29 ژانویه 2008
با درود فراوان، گزارش این هفته را به مصاحبه جالب دیگری که در برنامه شبانه و رادیوئی سی.تو.سی شنیده ام اختصاص داده ام و امیدوارم مورد توجه شما عزیزان قرار گیرد. این مصاحبه توسط برنامه ساز رادیو جورج نوری ، با جورج گرین یکی از بلند پایگان نظام سرمایه داری و برنامه سازان پشت پرده سیاست آمریکا انجام شده است که در آن وی پرده از اسرار بیشماری در رابطه با پدیده یوفو و فرازمینیان ، بر میدارد. ابتدا بطور اختصار راجع به مصاحبه شونده اطلاعاتی به شما بدهم. جورج گرین ، بعد از گذراندن تحصیلات عالیه، تدریجاً پا به عرصه سیاست میگذارد و بخاطر حیطه کامل بر اقتصاد بین الملل و ارتباطات محکم سیاسی، خیلی زود به جمع کمیته تصمیم گیرندگان پشت پرده سیاست آمریکا در میاید. تا جائی که در جلسه ای با حضور تد کندی ، هنری کیسینجر و ... ، روسای جمهور آینده آمریکا را انتخاب می کردند. اما دیری نمی پاید که وی در اوج قدرت و ثروت به شکلی ناگهانی از سیاست فاصله گرفته و پست های حساس دولتی را یکی بعد از دیگری رها کرده و برای مدتی منزوی می گردد. در این رابطه جورج گرین می گوید، دلیل بزرگ و بسیار قانع کننده برای من فساد حاکم در میان بلند پایه گان کمیته های تصمیم گیری بود و آنکه اصلاً نمی خواستم شخصاً بخشی از آن را بر دوش حمل کنم و دلیل مهم دیگر، آنکه در اثر یک ارتباط بسیار کوچک با پرونده عجیبی برخورد کردم که مسیر زندگی من را دگرگون کرد. این پرونده عجیب پرونده تماس کشاورز سوئیسی با موجوداتی به نام از" پلیدیس" ثریا و یا هفت خواهر بود و متعاقب پیگیری این پرونده و تماس با کشاور سوئیسی به این نتیجه می رسم که به هر شکل و هر قیمتی که شده باید این موضوع مهم و تاریخی را با همنوعانم خصوصاً آمریکائیان تقسیم کنم. خصوصاً آنکه بعنوان فردی که تا حدود وسیعی با اقتصاد بین الملل آشنا بودم و درجه اهمیت انرژی را در این رابطه می دانستم ، تصمیم جدی می گیرم که به اسرار این پرونده دست پیدا کنم. موضوع آشنائی من با "بیلی مایر" خود داستانی دارد که از حوصله این بحث خارج است. اما قدر مسلم آنکه سرانجام با وی تماس گرفتم و او در یکی از جلسه هائی که با هم داشتیم به شکلی غیر مترقبه گفت که موجودات "سیستم پلیدیس" می خواهند با تو ارتباط برقرار کنند و مطالب خاصی را با تو در میان بگذارند. در آن زمان متوجه ماجرا شدم که تمام حوادث زندگی من، مرا به این نقطه رسانده است که بعنوان نماینده مقتدری از کره زمین با این موجودات رابطه برقرار کنم. مطالب راجع به جورج گرین و زندگی او زیاد است اما باید به مصاحبه پرداخت.
او می گوید؛ خیلی مایلم راجع به این موجودات هوشمند، مردم ما بیشتر بدانند، اما بگذارید از وضعیت زندگی آنها سخن بگویم، اتمسفر کره آنان با موادی خاص ترکیب شده است که مشکل تغذیه را به حداقل رسانیده است یعنی هر فرد آن کره روزها می تواند بدون غذا زندگی کند، آنها مانند انسانها دارای خانواده می باشند و فرزندان بشکل خارق العاده ای مطیع بزرگسالان و پدر و مادر خود می باشند، آنها با هم صحبت نمی کنند و رابطه بشکل تله پاتی وجود دارد، 400 میلیون نفر در آن کره زندگی می کنند و سیستم اداری و اقتصادی آنها با کره زمین کاملاً متفاوت می باشد، بعنوان مثال دولتی ندارند که برای آنها مسائل را دیکته کند یعنی در اصل همه تابع قوانین وضع شده می باشند و اقتصاد آنها نیز بر اساس پول نمی باشد. اگر آنجا بروید همه چیز آرام است، گاهی مردم را می بینید که تصور می کنید که در خواب هستند، در حالیکه آنها در حال مراقبه می باشند، در آنجا ماشین و هواپیما و بطور کل وسائل ارتباطی ماشینی به چشم نمی خورد و در اصل ارتباط آنها بشکل روحی و عرفانی انجام می پذیرد. مورد جالب توجهی را که برایم توضیح دادند این بود که در گذشته چند بار اتمسفر کره آنان بخاطر چرخه طبیعی خود دچار نوساناتی میگردد و آنها اختلال اتمسفر خود را با تمرکز کردن جمعی برطرف کردند (یعنی تمام ساکنان کره مذبورافکار خود را متمرکز اتمسفر آسیب دیده کردند)
فرازمینی ها در اینجا به من گفتند که اگر تمامی مردم کره زمین در یک زمان به مشکل محیط زیستی و اختلالات اتمسفر زمین تمرکز کنند، همه معضلات جوی حل خواهد شد و اتمسفر زمین به حالت عادی خود برگشته و تمیز خواهد شد. در کره آنان نظام آموزشی فقط بر اساس فراگرفتن صحیح مراقبه می باشد و بس، آنان از بیگانگان زیاد خوششان نمی آید زیرا تصور می کنند که محیط آنان را آلوده می کنند، زمانیکه من در آنجا بودم فکر می کردم که وارد کلیسا شده ام و همه چیز همراه با سکوت وآرامش بود. آنها در مورد تولد گفته اند که زمانیکه مادری باردار می گردد برای پذیرش روح جدید، قسمت انتهائی دی.ان.ای دستور ها را می گیرد و فرمان ساخت مغز را صادر می کند و سپس در چهار ماهگی اسیدی داخل مغز ترشح می شود و روح جدید آماده اشغال جسم می گردد.
آنها به دلایل مختلف اعتقاد دارند که ما در کره زمین آماده برقرار کردن ارتباط با آنها نیستیم و برای برقراری ارتباط با آنها حداقل به گذشت چند هزار سال دیگر آنهم در جهت تکامل احتیاج داریم.
فرازمینیان در شبانه روز فقط یک ساعت می خوابند و با همین یک ساعت انرژی برای باقی روز را بدست می آورند. در مدت زمان سکونت من در آنجا آنها به من پیشنهاد کردند که اگر مایلی می توانیم تو را به گذشته برگردانیم و دوران ماقبل تاریخ کره زمین را مشاهده کنی، من نیز بی صبرانه خواستم که به چنین سفری فرستاده شوم و در نهایت تعجب کره زمین را در آن دوران خارق العاده به تماشا نشستم، همه چیز فرق می کرد، موجودات عظیم الجثه که ما بعنوان دایناسور ها می شناسیم به هر سوئی می رفتند، شب هنگام دو کره مانند کره ماه در آسمان می درخشیدند، گیاهان و درختان همه تنومند و غول پیکر بودند..... در آن سفر اگر بخواهید می توانید چیزی یا گیاهی را بعنوان سمبلیک با خود به زمان حال بیاورید، من نیز درخت یا بهتر بگویم ساقه درخت هلوئی را با خود آورده ام که در حیات خانه ام کاشته ام، این درخت به 70 میلیون سال گذشته تعلق دارد.
آنها اعتقاد دارند که ما (بشر) شدیداً توسط باورهای غلط و بی اساس به بیراهه کشیده شده ایم و همچنین معتقدند که در زمان کوتاه حیاتمان شانس درک و فهمیدن حقایق را بسیار اندک داریم.
آنها می گویند نژادهای مختلف کره زمین هر یک به کره ای در کهکشان راه شیری تعلق دارند و هر یک در زمانهای گذشته توسط سفاین خود به کره زمین آمده و به دلایلی نتوانسته اند بازگردند و در زمین زندانی شده اند. آنها می گویند 44 میلیون کره در کهکشان راه شیری دارای حیات می باشند و در تمامی آنها انسان زندگی می کند، در مجموع 144 هزار راهبر و پیامبر از طرف خالق کائنات ماموریت دارند که به این کرات سرکشی کرده و دستورات خالق را به مردم آن کرات ابلاغ کنند.
مطالب بالا بخشی از مشاهدات و تجربیات جورج گرین بود که به آگاهی شما رسید.
حالا 2 نوع نظریه وجود داره دقیقا یا بیگانگان تنوع دارند و اینها(هاوکینگ , جورج گرین) دارند در باره 2 نوع مختلف از اونها بحث می کنند یا مسئله در نقطه ای بهم گره می خوره البته اگر نخواهیم کلا قضیه رو از پایه بکوبیم و زیر سوال ببریم
amir_dvb
11-05-2010, 08:55
دوست عزیز شما تعریفی که از علم دارید غلطه و نمیتونید چیزی رو ثابت کنید.
من خودم قبلا مثل شما فکر میکردم ولی الان خیلی نظرم نسبت به علم عوض شده.
فکر میکنید که خیلی چیزهای عجیب غریب کشف نشده وجود داره که حتی یدونشم با چشم خودت ندیدی.(منظورم فقط ufo نیست)
خصوصا اولین مطالبی که شما دادید خیلی جالب بود !
یعنی همون مطلبی که امریکا نمیتونه به ایران حمله اتمی کنه :18:
شما واقعا نمیتونید اینو قبول کنید که ufo وجود نداره , یا مثلا بگید که نمیدونم !
اینایی که اینجا گذاشتی هیچ ربطی هم به اثبات ufo نداره و اصلا اساس علمی نداره...
با تخیلات این افراد هم نمیشه ثابت کرد ufo وجود داره.یا خیر (اصلا نیروهای شیطانی چیه ؟)
ما میگم ufo رو ثابت کن ایشون از نیروهای شیطانی سخن میگن ؟
عزیز شما همچین می گید ufo رو ثابت کن انگار می خواهید ترکیب شیمیایی 2 عنصر تو ازمایشگاه رو ثابت کنیم , ما می خواهیم از جمع بندی قضایا به یک فرضیه نسبتا معقولانه برسیم بعد واسه تایید اون اطلاعات جمع کنیم ,
به عنوان فرضیه اگر موجوداتی باشند ایا به نظر شما محال است که اونها بروی تصمیمات مهم بشریت اثر بگذارند یا گاهی به زمین نزدیک بشند ؟ حالا اگر اونها از ما جلو باشند و بتونند وقایع رو پاکسازی کنند ما می تونیم مدارک ارزشمندی داشته باشیم که اثباتشون کنیم , مثل حالا فقط می مونه یکسری اطلاعات پیش پا افتاده که به عمد یا غیر عمد یکسری همین ها رو هم مختل می کنند
راستی فکر می کنید اونها یعنی بیگانگان این تابیک رو هم می خونند :31:
DATAGOSTAR352
11-05-2010, 12:51
دوست عزیز شما تعریفی که از علم دارید غلطه و نمیتونید چیزی رو ثابت کنید.
من خودم قبلا مثل شما فکر میکردم ولی الان خیلی نظرم نسبت به علم عوض شده.
فکر میکنید که خیلی چیزهای عجیب غریب کشف نشده وجود داره که حتی یدونشم با چشم خودت ندیدی.(منظورم فقط ufo نیست)
خصوصا اولین مطالبی که شما دادید خیلی جالب بود !
یعنی همون مطلبی که امریکا نمیتونه به ایران حمله اتمی کنه :18:
شما واقعا نمیتونید اینو قبول کنید که ufo وجود نداره , یا مثلا بگید که نمیدونم !
اینایی که اینجا گذاشتی هیچ ربطی هم به اثبات ufo نداره و اصلا اساس علمی نداره...
با تخیلات این افراد هم نمیشه ثابت کرد ufo وجود داره.یا خیر (اصلا نیروهای شیطانی چیه ؟)
ما میگم ufo رو ثابت کن ایشون از نیروهای شیطانی سخن میگن ؟
افراد متعددی در شاخه های مختلف مثل زیست شناس ، اختر شناس ، فیزیکدان ، سیاستمدار و ...در رادیو فرانس انتر سخن گفتند . طبیعی است که گوردون کرایتون از زاویه خاصی به مبحث یوفو پرداخته که بیشتر فلسفی است . با این وجود به عنوان یک محقق و یوفولوژیست از اعتبار خاصی برخور داراست .
من نظر" پروفسور آلن هاینک "مدیریت بخش اخترشناسی و اخترفیزیک دانشگاه نورت وسترن آمریکا و مشاور برجسته نیروی هوایی امریکا"در باره یوفوها را قبلا در پست 1792 عنوان کردم که بنظرم از اهمیت بالایی برخوردار است .
......................
اینجا یک نمونه از مشاهده یوفو در دهه هفتاد در آمریکا را مثال می زنم که ببینید اظهار نظر مقامات رسمی و علمی در این باره چگونه است :
در 17 آوریل 1966 قبل از سحر دو پلیس ایالتی به نامهای" دیل اسپار" و " ویلبر نف" در حال گشت بودند که بی سیم اتومبیل به صدا درآمد . در طرف غرب مسیر آنها ، شیئی ناشناخته ای دیده شده بود .آنها به آن سو حرکت کردند ...از اتومبیل خود پیاده شدند و به سمت آن رفتند ...اسپار متوجه شیئی نورانی شد که حدود 300 متر بالاتراز درختان در حال پرواز بود. شیئی مرتب بزرگتر می شد . آنها با بی سیم خبر دادند :
" شیئی حدود 15 متر طول داشت . بالای آن برجسته بود . هرچند به درستی نمی توانستیم ببینیم .قسمت زیر آن نورانی بود . نور بر جاده می تابید . دور و برمان مثل روز روشن شده بود . اصلا حرکت نمی کرد و هیچ صدایی از آن خارج نمی شد ."
چند دقیقه بعد بی سیم خبر داد که اتومبیلی را به همراه عکاس فرستاده اند ، سعی کنند یوفو را گم نکنند .
شیئی نورانی شروع به حرکت کرد . آنها به درون اتومبیل پریدند و آن را تعقیب کردند ...
در همین هنگام پلیس دیگری به نام " واین هوستون " که در اتومبیل خود به مکالمات بی سیم گوش داده بود ، راهی میانبر انتخاب کرد و به میانه راه آنها رسید و یوفو را دید که با سرعت زیاد در حال حرکت است . هوستون به دسته آنها اضافه شد : " تعقیب پر هیجانی بود " اما بعد یوفو اوج گرفت و در مرز پنسیلوانیا بالا رفت . تا اینجا آنها حدود 150 کیلومتر یوفو را تعقیب کرده بودند . چنر لحظه بعد یک هواپیمای تجارتی را دیدند که از شیئی نورانی رد می شد . با بی سیم به فرودگاه اطلاع دادند تا با آن هواپیما تماس بگیرد و آن را مطلع کند .
جواب شنیدند که هواپیما شیئی را روی رادار خود دیده است .
در مراجعت ، آنها خبرنگاران را در انتظار خود دیدند . دو روز بعد تمام کشور درباره این ماجرا صحبت می کردند .
" اسپار " دوست داشت درباره ماجرا گفتگو کند اما " نف " زود به خانه برگشت . به گفته زنش " رنگش مثل گچ سفید شده بود ، در حالتی شبیه شوک بود و از گفتگو امتناع می کرد ."
....................
این از ماجرای یوفو و تعقیب آن اما حالا ببینیم تفسیر این پدیده را از نگاه مقامات رسمی :
...................
سرگرد " هکتور کوانتینلا " آخرین مسئول پروژه کتاب آبی " فردای آن روز " اسپار " را فراخواند و با او چند دقیقه صحبت کرد و گفت " نیروی هوایی چند روز دیگر نتیجه بررسیها را اعلام خواهد کرد . اما مقدمتا بگویم آنها در ابتدا یک ماهواره مخابراتی را دیده اند و بعد ستاره زهره را !! "
خبر به مطبوعات رسید و خشم عمومی برانگیخته شد . یکی از اعضای کنگره اظهار داشت ، نیروی هوایی با این کار حیثیت خود را به خطر انداخته است .
سناتور ایالت اوهایو اظهار داشت ازآنجا که مردم حقیقت را از دستگاههایی که با بودجه مردم اداره می شوند نمی شنوند بنابراین حق دارند به آنها بی اعتبا باشند .
اما مقامات رسمی همچنان اصرار داشتند که آن چند پلیس ، برای مدت یک ساعت ستاره سحری را تعقیب کرده اند!!
اثر این موضوع بر زندگی پلیسها سنگین بود . هر دو آنها بعد از مدتی مجبور شدند از شغل خود استعفا دهند و به ایالتهای دیگر بروند . یکی از آنها از همسرش جدا شد و دیگری به الکل پناه برد .
می گویند چهار سال بعد اسپار به دوستی گفته بود :
" حالا اگر بشقاب پرنده ای در وسط اتاقم هم بنشیند از ترس تمسخر مردم به کسی چیزی نخواهم گفت . "
....................
پروفسور آلن هاینک رسما با نظر مقامات مخالفت ورزید .
چندی بعد دکتر ادوارد جی کاندون به ریاست پروژه کتاب آبی منصوب شد .
"جی کاندون " چندی بعد اعلام کرد " نظر شخصی من این است که حکومت باید هر چه زودترخود را از شر این قضیه که هیچ واقعیتی در آن نیست راحت کند ! "
معلوم شد که دولت آمریکا هیچگاه موضعی بهتر از این در قبال قضیه نخواهد گرفت .
سرانجام کار این پروژه و حاصل آن همان شد که دکتر کاندن بر زبان آورد . به زودی در دسامبر 1969 نیروی هوایی پروژه را خاتمه یافته تلقی کرد و خود را از شر آن خلاص کرد .
در حالت خوشبینانه می توان نتیجه گرفت که آنها با تعصب با قضیه روبرو شدند ( نه دلایل علمی ) و در حالت بدبینانه به آنکه همه نتایج بدست آمده را مخفی کردند .
edited by Marichka
منبع :
کریستوفر .تی. لاین
کتاب : سفر به ناشناخته ها
ترجمه : کامیار جولایی
"کازانزف" کلا درباره اجسامی که در کوه های "بایان کارا اولا" در "چین" کشف شده بود، صحبت کرد. گفته های او مانند داستان های باور نکردنی بود."کازانزف" می گفت:
"در سال 1938 باستان شناس "چینی"، "چی پو تی" گورهای که در یک ردیف قرار داشتند را در غارهای کوه "بایان کارا اولا" در نزدیکی مرزهای "تبت" کشف نمود. او در آن مقبره ها، اسکلت موجوداتی را پیدا کرد که بر خلاف اندام ظریف شان دارای جمجمه های بزرگی بودند. بر روی دیوارهای غار نیز تصاویری از موجوداتی که با کلاه خودهای دایره ای و بر روی قطعه سنگ هایی، نقش هایی از ستارگان، خورشید و ماه که با نقطه چین های ریزی به هم متصل شده بودند، کشف نمود. "چی پو تی" و همکارانش، 716 صفحه گرانیتی دایره ای به ضخامت 2 سانتی متر پیدا کردند که بسیار شبیه صفحه های گرامافون ما می باشد (این جالب ترین قسمت داستان است).
در وسط این صفحه های سنگی، سوراخی وجود داشت و یک سری نوشته در دو ردیف از وسط آن شروع می شد و به صورت مارپیچ تا لبه آن ها ادامه داشت. باستان شناسان "چینی" می دانستند که روزگاری در این منطقه دور افتاده، طایفه های "دراپا" و "خام" ("سیکانگ") زندگی می کردند. آن ها می گویند این طایفه های کوه نشین، جثه کوچکی داشتند و قدشان به طور متوسط در حدو 160 ساتی متر بوده است."
"پس چطور آن ها جمجمه های بزرگ داشتند؟"
"خب این یافته ها در واقع همه طبقه بندی انسان شناسان را به هم ریخت. دانشمندان هیچ جوری نتوانستند حتی با روش های پیشرفته این جمجمه ها را بر روی اسکلت های کوچک "دراپا"ها و "خام"ها قرار دهند. "چی پو تی" در سال 1940 فرضیه ای را مطرح کرد که باعث شد مورد اهانت بسیاری قرار گیرد. او نظر داد طایفه های "دراپا" و "خام" از گونه های نوعی میمون های انسان نمای کوهی از بین رفته می باشند."
"اگر این طور است پس صفحه های سنگی چگونه به وجود آمده اند؟ آیا میمون های انسان نما آن ها را ساخته اند؟"
"البته که نه! "چی پو تی" می گفت آن ها توسط مردمانی که متعلق به تمدن جدیدتری بوده اند، ساخته شده اند. شاید ظاهرا فرضیه او خنده دار باشد اما آیا تاکنون کسی درباره گورهای هم ردیفی که توسط میمون های انسان نما ساخته شده باشد، چیزی شنیده است؟"
"بعدا چه شد؟ آیا این کشفیات به عنوان موارد غیر قابل توضیح انسان شناسی - باستان شناسی به بایگانی ها سپرده شد؟"
"تقریبا بیست سال پژوهشگران با هوش از ذهن خود کار کشیدند بلکه معمای صفحه های سنگی را حل کنند. اما نتوانستند تا این که پرفسور "تسوم اوم نوی" که در فرهنگستان تحقیقات ما قبل تاریخ کار می کند، در سال 1960 توانست قسمت هایی از دست نوشته ها را که قابل خواندن بود، ترجمه نماید."
"آن ها چه بودند؟"
"کازانزف" خیلی جدی جواب داد:
"داستانی که کشف شده بود آن قدر عجیب و نگران کننده بود که پژوهشگاه تحقیقات ماقبل تاریخ به "تسوم اوم نوی" اجازه انتشار آن را نداد."
"بعد چه شد؟"
"چون "تسوم اوم نوی" جوان بود، خیلی مقاومت کرد و به تحقیقاتش ادامه داد. او توانست ثابت کند نوشته های حکاکی شده صفحه های سنگی، شوخی یک نویسنده لوس دوران ماقبل تاریخ نبوده. می دانی که اغلب دانشمندان در مواردی این چنینی بسیار دقت نشان می دهند. برای همین او چند زمین شناس را دعوت به همکاری نمود و به زودی کشف کرد که این صفحه های سنگی دارای مقادیر زیادی کبالت و فلز می باشد. فیزیک دانان متوجه شدند همه این 716 صفحه دارای یک حالت منظم ارتعاشی با فرکانس زیر می باشند، بنابراین این احتمال دادند که آن ها زمانی در طول عمر خود تحت تاثیر اختلاف پتانسیل های بسیار زیاد و نیروی الکتریکی بالایی قرار گرفته اند."
"لطفا ادامه اش را بگو!"
"در این زمان چهار دانشمند از فرضیه "تسوم اوم نوی" دفاع می کردند. بنابراین توانست در سال 1962 با وجود مخالفت های فرهنگستان، فرضیات خود را منتشر سازد. من شنیده ام با این که فرضیات او در جهان غرب کاملا شناخته شده است، اما کسی آن ها را جدی نمی گیرد. در این جا نیز تعداد کمی از دانشمندان که واقعا شجاعت نشان دادند، فرضیات وی را راجع به صفحه های سنگی جدی گرفتند. چندی پیش زبان شناس ما دکتر "ویاچسلاو سایزف" خلاصه ای از صفحه های سنگی را در نشریه "اسپوتنیک" منتشر ساخت. تمام این داستان در فرهنگستان "پکن" و بایگانی تاریخی "تایپه" در "فرمزا" نگهداری می شود."
"چه چیزی در داستان صفحه های سنگی باعث شده تا این قدر شگفت انگیز و شوکه کننده باشند؟"
"واقعیت اینست این داستان فقط برای افرادی شوکه کننده است که از رو به رو شدن با حقایق مربوط به پیدایش انسان، ترس دارند. در این داستان، گفته شده در 12000 سال قبل، گروهی از مردم فرازمینی بر روی سومین سیاره منظومه خورشیدی یعنی همین کره زمین ما سقوط کردند. سفیه فضایی آن ها - که باید بگویم دقیقا ترجمه واژه "هیروگلیف" دست نوشته می باشد - به علت صدماتی که دیده بود دیگر نمی توانست از روی این دنیای جدید بر خیزد و چون در کوه هایی دور و غیر قابل دسترس سقوط کرده بودند و هیچ ابزارآلات و مصالح فلزی در اختیار نداشتند، نتوانستند سفیه فضایی جدید بسازند."
"آیا همه این داستان بر روی صفحه های سنگی نوشته شده است؟"
"بله و در ادامه گفته شده این موجوداتی که بر روی سیاره زمین سقوط نمودند سعی کردند با کوه نشینان ارتباط دوستانه برقرار کنند اما در دام های شکار آنان گیر کردند و کشته شدند. داستان دقیقا با این واژه ها تمام می شود: مردان، زنان و بچگان خود را تا لحظه غروب در غارها پنهان می سازند. آن گاه به آنان نشانه ای می نمایند و می بینند دیگران با صلح و آرامش به سوی شان آمده اند... انتهای داستان تقریبا همین طوری است."
"آیا نشانه یا مطلب دیگری نیز یافته اند که درستی داستان صفحه های سنگی را تایید کند؟"
"هم سنگ کشیده ها و قبر های هم ردیف هستند و هم خود صفحه های سنگی. افسانه های "چینی " نیز وجود دارند که متعلق به خود "بایان کارا اولا" می باشند و در آن ها با صراحت از موجودات کوچک اندام و زرد رنگی صحبت شده که از ابرها آمده اند. افسانه ها می گویند این موجودات بیگانه به خاطر زشتی شان توسط "دراپا"ها و به روشی بسیار سریع کشته و نابود شده اند."
"واقعا چرا "کازانزف" این داستان جذاب در همه جهان مطره و بررسی نشده است؟ آیا به اندازه کافی شناخته شده نمی باشد؟"
دوست عزیزم خنده ای کرد و دستش را بر روی بازویم گذاشت و با لحن مهربانی برای پایان دادن به این گفتگو، گفت:
"این داستان در "مسکو" به اندازه کافی معروف می باشدو فقط لازمست کمی گوشهایت را باز کنی. البته در این داستان معماهایی وجود دارند که نمی توان با تاریخ نگاری دانش انسان شناسی آن ها را حل نمود. واقعیت اینست که اگر نویسندگان مطرح جهان که برای چهره شناخته شده خودشان اهمیت بسیاری قائلند، بخواهند بررسی و توجهی دقیق به افسانه های "بایان کارا اولا" نمایند، آن وقت باید خیلی از نظرات خود را کنار بگذارند. البته بالاخره انسان هایی وجود دارند که این کار را می کنند، اما متاسفانه بیشتر آنها وقتی می بینند همه دانشمندان به این موضوع می خندند یا سکوت می کنند، آنها نیز از روی احتیاط یا فروتنی می خندند یا سکوت می کنند. یادت باشد شجاع ترین انسان ها نیز در هنگام برداشتن ظرف بسیار داغ شجاعت شان را از دست می دهند."
"خدایانٍ آن سوی فضا" نوشته: اریک فون دانیکن
مترجم: مهرداد شاهین
ramtin7777
11-05-2010, 18:38
سلام
دوستان عزيز مسئله فراتر از يوفو ها هست. الان كه نمايشگاه كتاب است كتابهاي اريك فن دانيكن را بگيريد.مخصوصا كتابهاي اول ايشان.
آنقدر مطلب در اثبات اين موضوعات در اين كتاب هست كه جاي شكي باقي نميمونه.
يك كتاب در وبلاگ من براي دانلود هست به نام كتاب گمشده انكي كه زكريا سيچين يكي از 10 نفري كه خط سومري بلد هست از روي لوحهاي بسيار قديمي ترجمه كرده.
اين كتاب درباره ورود بيگانگان فضايي در هزاران سال گذشته و همچنين احتياج آنها به طلاي زمين براي ترميم نيبيرو يعني سياره شان.
من هم اول باور نميكردم ولي چند مسئله باعث شد باور كنم.
1- در اين كتاب گفته شده بود كه اين موجودات در آفريقا به دنبال طلا بودند و نسل انسانها از آنجا سرچشمه ميگيره.
اين موضوعات چند سال به اثبات رسيد. مثلا وسائلي مربوط به 450000 سال مربوط به اكتشاف طلا در آفريقا پيدا شد.به سايتهاي باستانشناسي خارجي سر بزنيد.
و همچنين دانشمندان اعلام كردند ريشه هاي وراثتي و دي ان ا انسان از آفريقا سرچشمه گرفته.
2- در اين كتاب نوشته شده كه از مريخ به عنوان پايگاه استفاده ميشده و همچنين يكي از افراد بزرگشون كه مرده بوده برايش يك مقبره ميسازند كه اونهم در مريخ پيدا شد.
ببينيد همونطور كه قبلا قبول نميكردند در مريخ آب هست بعد مجبور شدند بعدا هم اين مساله را قبول ميكنند.
3- در اين كتاب نوشته شده كه ماه حاصل برخورد سياره تيامات با زمين بوده .زميني كه قابليت زندگي و حيات نداشته.
در اثبات اين كه تازه دانشمندان 2 ساله اعلان كردند كه منشاء زندگي روي زمين از خارج بوده يعني از سياره اي بيگانه.
و همچنين اعلام كردند جنس ماه و زمين يكي نيست.
براي همين الان كتابهاي اين نويسنده كه در واقع مترجم است از پرفروشترين كتابهاي دنيا است.
عكسها و مطالب نيبيرو در وبلاگم
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید موجود است.
در ضمن اون يوفو يي كه من ديدم واقعي بود چون هم نزديك بود تا حدودي بعد بعد با سرعتي بيشتر از 9 جي در يك چشم به هم زدن غيب شد.درست مانند اون چيزي كه در بعضي شهر ها مشاهده شد.
سلام
دوستان عزيز مسئله فراتر از يوفو ها هست. الان كه نمايشگاه كتاب است كتابهاي اريك فن دانيكن را بگيريد.مخصوصا كتابهاي اول ايشان.
آنقدر مطلب در اثبات اين موضوعات در اين كتاب هست كه جاي شكي باقي نميمونه.
بابا صد بار توی صفحات گذشته هی گفتید ون دانیکن فن دانیکن... بابا این یارو حتی هیچ ابایی از تکذیب حرفای خودشم نداره بعد شما به کتاب داستانا و تخیلات این فرد اعتماد میکنید...؟؟؟!!!! طرف هر چرندی که میشنوه میچپونه تو کتاباش و بعدشم که تابلو بشه اونا خالی بندی بوده همه چیزو تکذیب میکنه....!!!!! واللا......... الان 40-50 ساله کارش سرکار گذاشتن مردمه و با این چرندیات تا الان میلیون ها دلار به جیب زده... :13:
يك كتاب در وبلاگ من براي دانلود هست به نام كتاب گمشده انكي كه زكريا سيچين يكي از 10 نفري كه خط سومري بلد هست از روي لوحهاي بسيار قديمي ترجمه كرده.
اين كتاب درباره ورود بيگانگان فضايي در هزاران سال گذشته و همچنين احتياج آنها به طلاي زمين براي ترميم نيبيرو يعني سياره شان.
من هم اول باور نميكردم ولي چند مسئله باعث شد باور كنم.
خط سومری هنوز 100 درصد رمزگشایی نشده بعد این آقاهه چجوری همه رو ترجمه کرده...؟؟؟!!!! همچنین تمدن سومری مربوط میشه به 3500 تا 1750 سال قبل از میلاد در خاورمیانه و غرب ایران و مناطق مرکزی عراق امروزی بین دجله و فرات و جنوب بغداد امروزی و اصلاً ربطی به 450 هزار سال پیش و چند صد هزار (یا چند میلیون) سال پیش آفریقا نداره... و در کل : :18:
1- در اين كتاب گفته شده بود كه اين موجودات در آفريقا به دنبال طلا بودند و نسل انسانها از آنجا سرچشمه ميگيره.
اين موضوعات چند سال به اثبات رسيد. مثلا وسائلي مربوط به 450000 سال مربوط به اكتشاف طلا در آفريقا پيدا شد.به سايتهاي باستانشناسي خارجي سر بزنيد.
و همچنين دانشمندان اعلام كردند ريشه هاي وراثتي و دي ان ا انسان از آفريقا سرچشمه گرفته.
چــــــی مـــــیـــــــگـــــــــی ...... همچنین مدرک...؟؟؟!!! همچنین اون که نژاد نسل بشر در سیر تکامل به منطقه ای در آفریقا برمیگرده هم حتی حدس زده میشه خیلی قدیمی تر از این عددی که شما گفتی (450 هزار سال پیش) باشه..... حالا چجوری چهار تا سنگ و کلوخ و وسایل رو ایشون ربط دادن به طلا و معدن و اینا...؟؟؟!!!
2- در اين كتاب نوشته شده كه از مريخ به عنوان پايگاه استفاده ميشده و همچنين يكي از افراد بزرگشون كه مرده بوده برايش يك مقبره ميسازند كه اونهم در مريخ پيدا شد.
کو...؟؟؟ کی...؟؟؟ کدوم...؟؟؟ کجا...؟؟؟ نکنه اینم عین همون قضییه شق القمره...؟؟؟!!!! :27:
ببينيد همونطور كه قبلا قبول نميكردند در مريخ آب هست بعد مجبور شدند بعدا هم اين مساله را قبول ميكنند.
بعد مجبور نشدن بلکه کشف کردن که آبی که قبلاً در سطح مریخ بوده و بعد از فرآیند نابودی جو و شرایط مناسب سیاره، باقی مونده احتمالاً در زیر سطح سیاره به صورت یخ زده وجود داره...
شما پیشگوییم میکنی...؟ :42:
3- در اين كتاب نوشته شده كه ماه حاصل برخورد سياره تيامات با زمين بوده .زميني كه قابليت زندگي و حيات نداشته.
اصلاً شما از فرآیند شکل گیری منظومه خورشیدی و ایجاد سیارات اطلاعاتی داری که اینا رو میگی...؟؟؟
در اثبات اين كه تازه دانشمندان 2 ساله اعلان كردند كه منشاء زندگي روي زمين از خارج بوده يعني از سياره اي بيگانه.
کی 100 درصد چنین چیزی گفته...؟؟؟ هنوز معلوم نیست که حیات روی زمین تشکیل شده یا توسط یه شهابشنگ یا ستاره دنباله دار به زمین آورده شده...
و همچنين اعلام كردند جنس ماه و زمين يكي نيست.
چـــــــــی مـــــــیــــگـــــــی...!!! جنس زمین و ماه که یکیه و این قضییه مدت هاس که دانشمندان 99.9999999 درصد بهش اطمینان دارن که جنس ماه و زمین یکیه و ماه قطعه ای جدا شده از زمین بر اثر برخوردی عظیم در همون اوایل ایجاد سیاراته....
براي همين الان كتابهاي اين نويسنده كه در واقع مترجم است از پرفروشترين كتابهاي دنيا است.
شرط میبندم اینو از مقدمه کتابه Copy/Paste (نوشتاری) کردی... :27:
به نظرتون بهتر نیست به جای کپی کردن مطالب بدون منبع و اشتباه از این کتاب فکاهی، یکم دنبال مطالب بهتر باشید...؟ بازم صد رحمت به DATAGOSTAR352 و Thoth... :دی
یه نکته: هیچ میدونید در جهان، رقابت و تجارتی عظیم بر سر این داستانای تخیلی به راهه و هر نویسنده تا جایی که بتونه بیشتر تخیل میچپونه تو داستان و بیشتر هیجان انگیزش میکنه تا بیشتر بفروشه...؟ میدونید که این نویسندگان چقدر از تبلیغ و هیجان انگیز نشون دادن کتاباشون و چقدر از فروش داستانای هیجان انگیزشون پول درمیارن.....؟؟؟؟ و همچنین آیا میدونستید که این نویسندگان گرام (مخصوصاً ون دانیکن) الان توی ویلاهای عظیمشون کنار سواحل شرقی آمریکا و سواحل جنوب غربی اروپا نشستن و دارن به ریش تک تک ما هر هر میخندن...؟؟؟ :27:
Mohammad Hosseyn
12-05-2010, 03:01
دوستان عزيز مسئله فراتر از يوفو ها هست. الان كه نمايشگاه كتاب است كتابهاي اريك فن دانيكن را بگيريد.مخصوصا كتابهاي اول ايشان.
آنقدر مطلب در اثبات اين موضوعات در اين كتاب هست كه جاي شكي باقي نميمونه.
ایشون چه صلاحیت علمی برای نوشتن همچین کتابی داشتند من نمیدونم ؟؟ از اول تا آخر کتاب فقط ضد باقی باستان شناسان حرف میزنه ، بعد نظریات خودش رو به خورد خواننده می ده. خیلی راحت هم افرادی که استدلال مثل خودش دارن رو متقاعد میکنه. بنده هم ایشون رو جز یه تاجر موفق چیزی ندیدم . اینقدر موفق که تونست خیلی سریع با نوشتن مجموعه کتابش بدهی هاشو بده !
2- در اين كتاب نوشته شده كه از مريخ به عنوان پايگاه استفاده ميشده و همچنين يكي از افراد بزرگشون كه مرده بوده برايش يك مقبره ميسازند كه اونهم در مريخ پيدا شد.
ببينيد همونطور كه قبلا قبول نميكردند در مريخ آب هست بعد مجبور شدند بعدا هم اين مساله را قبول ميكنند.
3- در اين كتاب نوشته شده كه ماه حاصل برخورد سياره تيامات با زمين بوده .زميني كه قابليت زندگي و حيات نداشته.
در اثبات اين كه تازه دانشمندان 2 ساله اعلان كردند كه منشاء زندگي روي زمين از خارج بوده يعني از سياره اي بيگانه.
و همچنين اعلام كردند جنس ماه و زمين يكي نيست.
دوست عزیز ... اینجا اگه بدون مدرک حرفی رو بزنی گرفتار می شی !!! یکی از دوستان اینکارو کرد ، الان دیگه جواب سوالهای هیچ کسو تقریبا راجع به اون قضیه نمی ده . اگه شما هم میخوای چیزی بگی که دوروز دیگه جوابگو نباشی بهتره ادامه ندی .
اما اگه پای حرفاتون هستید پس اول این مقبره که گفتید رو مدارکش رو بدید . دوم هم در منشا حیات در آفریقا .
amir_dvb
12-05-2010, 07:42
یه چند تا عکس ببینید روحیتون عوض شه :31:
ببخشید عکس جدید نیست اخه جدیدا عکس ننداختند این فضایی ها نامردا :8:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
DATAGOSTAR352
12-05-2010, 12:35
ایشون چه صلاحیت علمی برای نوشتن همچین کتابی داشتند من نمیدونم ؟؟ از اول تا آخر کتاب فقط ضد باقی باستان شناسان حرف میزنه ، بعد نظریات خودش رو به خورد خواننده می ده. خیلی راحت هم افرادی که استدلال مثل خودش دارن رو متقاعد میکنه. بنده هم ایشون رو جز یه تاجر موفق چیزی ندیدم . اینقدر موفق که تونست خیلی سریع با نوشتن مجموعه کتابش بدهی هاشو بده !
دوست عزیز ... اینجا اگه بدون مدرک حرفی رو بزنی گرفتار می شی !!! یکی از دوستان اینکارو کرد ، الان دیگه جواب سوالهای هیچ کسو تقریبا راجع به اون قضیه نمی ده . اگه شما هم میخوای چیزی بگی که دوروز دیگه جوابگو نباشی بهتره ادامه ندی .
اما اگه پای حرفاتون هستید پس اول این مقبره که گفتید رو مدارکش رو بدید . دوم هم در منشا حیات در آفریقا .
اریک فون دنیکن یک محقق آزاداندیش است و لازم نیست از هیچ نهاد علمی کلاسیک در این زمینه برایش مجوز تحقیق صادر بشود ، ضمنا او یک فرضیه بسیار مهم یعنی دخالت بیگانگان در تاریخ تمدن بشر را مطرح کرده و تمام تلاشش را کرده تا فرضیه اش را اثبات کند ، مسلما به عنوان یک انسان ، خطا و اشتباههایی هم داشته که بنظرم طبیعی است و هر فرضیه پردازی ممکن است دچار اشتباه بشود و مخصوص فرد خاصی نیست .
شما " ماتریالیسم " را در نظر بگیرید که حوزه خودش رو بدون دلیل معتبر در همه جا و از جمله مقوله علم گسترش داد و به یکباره نظر داد که همه مقوله های مربوط روح و جهانهای نامرئی ، خدایان و فرشتگان ، موجودات نامرئی و ... اسطوره و افسانه هستند .
دقت کنید ...
آنها نگفتند که ما نمی دانیم این موارد چه هستند و یا اینکه ناشناخته هستند و بعدا شاید کشفشان کنیم... آنها و اکثر باستانشناسان پیرویشان گفتند این موارد اسطوره ، افسانه ، داستان و خرافه هستند و این یعنی ارائه یک نظریه قطعی بدون مدرک علمی و بدون صلاحیت اظهار نظر در این رابطه ...
براستی آن باستانشناسانی که بدون مدرک علمی پدیده ها و متون شگفت انگیز پیشینیان را اسطوره و افسانه دانستند اعتبارشان را از کجا کسب کردند ؟...
این موضوع باعث شد که بسیاری اصل جامعه مبتنی بر " مدرنیسم " با ادعاهای یکسویه اش را زیر سوال ببرند و جهان ما را نوعی " پست مدرنیسم " با اجتماع دگراندیشان بنامند . این شامل تمامی حوزه ها از جمله فیزیک و اخترشناسی و تاریخ تمدن و باستانشناسی و روانشناسی و...می شود .
حال شما محققی نظیر اریک فن دنیکن را ببینید که آمده و از علم و دنیای معاصر می پرسد که شما به چه دلیلی آن موارد ناشناخته را اسطوره و افسانه می دانید ؟ شاید در بین آنچه آنها گفته اند حقایقی بزرگ پنهان باشد ...البته عمرش را هم در این راه گذاشته و مدارک و شواهد زیادی از گوشه و کنار جهان هم ارائه می کند ...
..............
حالا اینکه در این بین تاجر موفقی هم شده ربطی به اصل موضوع نداره . الان او یک مرد کهنسال محسوب میشه نمیدونم عده ای با عنوان کردن اینکه او الان ثروت کلانی داره و داره به ریش ما می خنده و کیف می کنه چرا متوجه نیستند که او بهترین ایام عمرش را صرف جستجو برای کشف حقیقت کرده ...و اگه می خواست داستان و تخیلاتش رو بنویسه لازم نبود اینقدر به خودش زحمت بده ...
.............
البته من همه چیز رو در مورد اریک فن دانیکن قبول ندارم ، فقط میگم یک حرکت شجاعانه ، قابل تامل و در خور توجه کرده ... و بعضی از حقایق ناگفته رو به جریان انداخته ...در مورد موجودات فضایی هم نظریه اش رو اونطور که اون گفته که مثلا اونها از سیارت دیگه اومدن و چه کردند رو من به شکل دیگه می بینم ، یعنی موجودات نامرئی ساکن زمین رو عامل اصلی می دونم و همینطور ناظران ، نگهبانان و پرورش دهندگان جهانهای ماوراء ...
که البته علم معاصر تو این زمینه دیگه اصلا... نمیشه باهاش بحث کرد ...
.............
درباره شهر مخفی داخل کویر هم من قبلا گفتم مختصات دقیق شهرشون رو ندارم . البته من پیامم رو فرستادم و همانطور که قبلا گفتم اجازه باید از اون طرف صادر بشه ...قولی هم که دادم درباره تلاشم برای تحقق چنین هدفی بوده است ...
چند نکته رو برای رفع شبهات (برای کسانی که باصطلاح شمشیر رو از رو نمی بندند) ذکر میکنم.
البته ببخشید که نمیتونم اینطور مودبانه مطلب بنویسم:
... بابا این یارو حتی هیچ ...
...طرف هر چرندی که میشنوه میچپونه تو...
...و با این چرندیات تا الان میلیون ها ...
...چــــــی مـــــیـــــــگـــــــــی ...
...الان 40-50 ساله کارش سرکار گذاشتن مردمه... هیچ دروغ علمیی نیم قرن دوام نمیاره.اون هم جلوی روی همه باستان شناس ها.
معلومه که گفته هاش رگه هایی از حقیقت هستند.
خط سومری هنوز 100 درصد رمزگشایی نشده .پس هیچکس بطور قاطع و 100 درصد نمیتونه گفته های سیچین رو باطل بدونه.
تمدن سومری مربوط میشه به 3500 تا 1750 سال قبل از میلاد در خاورمیانه و غرب ایران و مناطق مرکزی عراق امروزی بین دجله و فرات و جنوب بغداد امروزی و اصلاً ربطی به 450 هزار سال پیش و چند صد هزار (یا چند میلیون) سال پیش آفریقا نداره... وقایع مربوط به 450 هزار سال پیش از برگردان متن الواح بدست امده ; نه اینکه تمدن بین النهرین مال 450 هزار سال قبل باشه(!)[همه چیز رو که نباید شرح داد].
...شما از فرآیند شکل گیری منظومه خورشیدی و ایجاد سیارات اطلاعاتی داری که اینا رو میگی...حد اقل سه چار نوع نظریه در مورد چگونگی تشکیل منظومه توسط اختر فیزیکدان ها ارائه شده. همشون هم در حد نظریه هستند.
کی 100 درصد چنین چیزی گفته...؟؟؟ هنوز معلوم نیست که حیات روی زمین تشکیل شده یا توسط یه شهابشنگ یا ستاره دنباله دار به زمین آورده شده...پس نمیشه گفته ایشون رو در کتابش 100 درصد اشتباه دونست.
جنس زمین و ماه که یکیه...ماه قطعه ای جدا شده از زمین بر اثر برخوردی عظیم در همون اوایل ایجاد سیاراته....دوست عزیز ; اول همه نظریه های مربوط به تشکیل قمر زمین رو مطالعه کن , بعدا با این قاطعیت نظر بنویس.
ایشون چه صلاحیت علمی برای نوشتن همچین کتابی داشتند من نمیدونم ؟... والا نمیدونستیم برای فعالیت در عرصه دانش همه باید کارت هویت نشون بدند(درست مثل زمانی که اس اس ها در همه جای شهر ها طلب کارت شناسایی میکردند).
اول این مقبره که گفتید رو مدارکش رو بدید ...نخیر.اول همه باستان شناس ها کلیه مدارکی رو که - در باره ماهیت اماکن مکشوفه باستان در بارش نظر دادند - رو نشون بدند ; بعدا از آقای سیچین هم خواهیم خواست.
فتوکپی مدارک هم قابل قبوله.
DATAGOSTAR352
12-05-2010, 18:17
نظرات مردم و دانشمندان درباره یوفو متفاوت است . من در اینجا یک طبقه بندی کلی از طیف نظرات مربوط به یوفوها را ارائه می کنم تا بتوانیم دید بهتر و جامعتری نسبت به این موضوع داشته باشیم :
نظرات مردم و دانشمندان عمدتا به دو گروه اصلی تقسیم می شوند :
--------------------------------------------------------------------------
الف : یوفوها (UFO ) به بیگانه ها ( ALIEN ) مربوط نیستند .
---------------------------------------------------------------------------
این بخش خود به پنج بخش عمده تقسیم می شود :
1- یوفوها اساسا هیچگونه واقعیتی ندارند :
این عده معتقدند که یوفوها بیشتر توسط عده ای داستان پرداز ساخته شده اند و محصول خیالبافی آنهاست .
عده ای در این دسته معتقدند که یوفوها شایعات سیاسی پس از جنگ جهانی دوم هستند .
بعضیها هم بر این باورند که عده ای شیاد از این ادعاها قصد سودجویی و کسب شهرت دارند ...
بعضیها هم اساسا آنرا یک شوخی فتوشاپی و ... می دانند .
به هر حال اساسا اصل وجود یوفوها در نظر این عده هیچگونه حقیقتی ندارد .
_____________________________
2- یوفوها توهم یا بیماری هستند :
نظر این عده شبیه گروه اول است با این تفاوت که آنان معتقدند شاهدین چیزهایی می بینند و دروغ نمی گویند اما آنچه آنها می بینند فقط توهم و ساخته ذهنشان است . عده ای از این فراتر می روند و اساساشاهدین را بیماران روانی می دانند که ممکن است بطور لحظه ای یا دراز مدت دچار آن بیماری شده باشند . به هر حال این گروه شاهدین را دروغگو و شیاد نمی دانند بلکه آنها را مبتلا و روان پریش می دانند و معتقدند که در اسرع وقت باید به روانپزشک مراجعه کنند .
_____________________________
3- یوفوها واقعیت دارند اما آنها پدیده های طبیعی یا مصنوعی شناخته شده هستند .
این عده معتقدند که یوفوها پدیده های طبیعی مثل سرابهای نورانی ، شهابسنگ ، پلاسمای متحرک ، بالنهای هواشناسی ، ماهواره ، سیاره زهره ، قطعات موشکهای سقوط کرده و ... هستند .
_____________________________
4 - یوفوها واقعیت دارند و آنها وسایل و ابزارهای مخفی و جاسوسی ابرقدرتهاست .
این عده نیز ارتباط یوفوها با بیگانه ها را قبول ندارند زیرا معتقدند که کشورهایی مثل آمریکا و روسیه یا کشورهایی دیگر وسایل پرنده ای ساخته اند که بطور مخفی از آنها استفاده می کنند و مردم اینها را یوفو می دانند .
_____________________________
5- یوفوها واقعیت دارند اما هیچکدام از دلایل علمی موجود برای توضیح آنها کافی نیست و در ضمن یوفوها به بیگانه ها هم مربوط نمی شوند.
اینها هم طرفداران خود را دارند وبعضی ها معتقدند که علم احتمالا در آینده قادر به توضیح آنها خواهد بود .
-----------------------------------------------------------------------------
ب: یوفوها (UFO ) به بیگانه ها ( ALIEN ) مربوط می شوند .
-----------------------------------------------------------------------------
این بخش نیز به شش بخش عمده تقسیم می شوند :
1- یوفوها به انسانهای ناشناخته مربوط هستند .
در این بخش نیز نظرات متفاوت است اما در پنج رده قابل طبقه بندی هستند .
A:..............
بعضیها این انسانها را انسانهای مربوط به تمدنهای کهن می دانند که به شکلی اسرارآمیز توانسته اند همچنان در غارهای زیر زمینی یا اعماق اقیانوسها و یا جاهای دیگر زنده بمانند و تمدنی مخفی را شکل بدهند که یوفوها هم یکی از ساخته های آنان است .
B:.............
بعضی دیگر آنها را انسانهای ریاضت کشیده ای نظیر یوگیها و صاحبان معرفت کهن می دانند که به عنوان مثال گفته شده در کوههای هیمالیا حضور دارند و با افکارشان قادرند بر روی سرنوشت ملتها تاثیر بگذارند یا خودشان را بصورت اشکالی نورانی ظاهر کنند و شرق و غرب زمین را بپیمایند و ...
C:.............
دسته ای دیگر نیز آنها را منجیان پایان دوره و آغاز عصر جدید زمین می دانند که اکنون بصورت مخفیانه زندگی می کنند و تا زمان معینی در شهرهای مخفی سکونت خواهند داشت .
D:.............
همچنین عده ای دیگر فرضیه مسافرت زمانی را مطرح کرده اند یعنی اینکه ، اینها آیندگان ما هستند که به گذشته سفر کرده اند و اکنون ما آنها را می بینیم ، یا گذشتگانی هستند که به سفرهای فضایی رفته اند و اکنون بر گشته اند و دنیایی متفاوت را پیش روی خود می بینند .
E:.............
دسته پنجم به دنیاهای موازی مرتبط به یکدیگر معتقدند و اینکه انسانهایی در این دنیاهای به هم تنیده شده قابل انتقال از یکی به دیگری هستند و یوفوها هم یکی از پدیده های مربوط به دنیاهای موازی است .
_____________________________
2- یوفوها به موجودات فیزیکی هوشمند و غیر انسانی مخفی و ساکن در زمین مرتبط هستند .
به عنوان مثال در گذشته گمان می کردند که در اعماق اقیانوس و در زیر بعضی از جزایر اژدها زندگی می کند که یوفوها از دهانشان بیرون می آیند . البته امروزه دیگر کمتر کسی به این قبیل موارد معتقداست . اما در عین حال کسانی هستند که این قبیل عقاید را تفسیر می کنند و مثلا می گویند اژدها یک ساخته مصنوعی و مخفی است و دهان اژدها هم دریچه پرواز سفینه های این موجودات بوده است ...
در متون شرقی و غربی موجوداتی تحت عنوان یاجوج و ماجوج ، دجال یک چشم و ...وجود دارد . من حتی یک نویسنده معروف را به یاد دارم که معتقد بود دجال در آینده با بشقاب پرنده به زمین فرود می آید .
_____________________________
3- یوفوها به موجودات فیزیکی هوشمند سایر کرات و سیارات ارتباط دارد .
نیازی به توضیح در این زمینه نیست . چون این مورد جزء شناخته شده ترین نظرهاست و هرگاه یوفو مطرح شده بلافاصله آن را به موجودات فضایی نسبت داده اند . چرا اینگونه بوده ؟ به این دلیل که دانشمندان معاصر ، مردم را به این باور رسانده اند که در زمین موجود هوشمند دیگری که ناشناخته باشد وجود ندارد . پس طبیعی است که توجه مردم به تنها مورد ممکن یعنی سیارات دیگر معطوف گردد .
_____________________________
4- یوفوها به موجودات نامرئی هوشمند غیر انسانی ساکن در زمین مربوط هستند .
این نظریه جدیدا طرفداران بیشتری پیدا کرده است .موجوداتی که ما آنها را با عنوان جن و نظایر اینها می شناسیم از گذشته های دور با انسانها در ارتباط بوده اند ، گفته می شده که آنها از درون قارچها بیرون می آمده اند و آدمها را می ربوده اند و یا با آنها آمیزش می کردند . آنها نیز شهر و تمدن داشته اند و ابزارهای عجیب و غریب و قدرتهایی که جادوگران آنها را به عنوان هدایا دریافت می کردند و به این ترتیب مشارکتی بین انسان و موجودات غیر ارگانیک به وجود می آمد که هر دو به آنچه می خواستند می رسیدند ، موجودات غیر ارگانیک به انرژی انسانی و انسانها به قدرتهای جادویی ...
این مورد نیاز به بحث مفصل و جداگانه ای دارد .
_____________________________
5- یوفوها مربوط به ارواح درگذشتگان هستند و یا مربوط به انسانهایی که قابلیت سفر در کالبد اختری را دارا هستند .
البته کالبد اختری نامرئی است اما بعضیها معتقدند که می تواند در بعضی از موارد کالبدهای نامرئی را بصورت گلوله های نورانی مشاهده کرد . البته دانش مربوط به کالبد اختری امروزه کم کم از حیطه علوم مخفی خارج شده و دانشمندان در صدد توضیح علمی برای آن برآمده اند و در جای خود قابل بحث است .
_____________________________
6- یک نظریه کمتر شناخته شده هم هست مبتنی بر این اصل که موجودات هوشمند می توانند در دنیای درونی انسان زندگی کنند ! یعنی موجودات هوشمند ساکن درذهن انسان ! ...این عده حتی معتقد هستند که مشاهداتی که بعضیها با مواد روانگردان به آن می رسند کاملا هم توهم نیست و برخی رگه های واقعیت در آن وجود دارد که با دلایل علمی موجود قابل توضیح نیست . آنها معتقدند که ذهن انسان می توان خود ساکنانی داشته باشد که بر حسب اعمال ما زندگی یابند و یا بمیرند ... بنابراین بعضی از بیگانه ها می توانند از دنیای درون به بیرون منعکس شوند و تجلیاتی مانند نقاط نورانی متحرک داشته باشند ... ودیگران ممکن است آنها را ببینند یا نبینند ...
_____________________________
البته نظرات دیگری هم می تواند درباره یوفوها وجود داشته باشد که من اینجا ذکر نکرده ام .
یک نکته دیگر اینکه : افراد معمولا ترکیبی از چند مورد را در نظرهایشان مطرح می کنند و کمتر کسی هست که فقط به یک مورد در نظرها و عقایدش بسنده کند .
Mohammad Hosseyn
12-05-2010, 19:33
اریک فون دنیکن یک محقق آزاداندیش است و لازم نیست از هیچ نهاد علمی کلاسیک در این زمینه برایش مجوز تحقیق صادر بشود
والا نمیدونستیم برای فعالیت در عرصه دانش همه باید کارت هویت نشون بدند(درست مثل زمانی که اس اس ها در همه جای شهر ها طلب کارت شناسایی میکردند).
چرا بحث رو به حاشیه می کشید ؟؟ مگه من گفتم بیاد از من یا جایی تائیدیه بگیره ... برای تفهیم منظورم میگم ... صاحب بقالی سر کوچمون هم میتونه بره اونسره دنیا یه سری چیزا رو ببینه و حرفایی بزنه و نظریه پردازی کنه . یه کسی که سالها تحصیل باستان شناسی کرده و یا در مورد زیست اطلاعات بسیار بالایی داره هم می تونه اون کار رو بکنه . به نظر من برای شما مهم نیست که کدوم برن و اینکار رو بکنن . فقط مهمه چیزی که میگن به نفع عقاید شما باشه. هر کی حرف شما رو بزنه دانشمند آزاده ... هر کی نزنه زیر دست نظامی ها و ... .
من به شخصه در کتاب های ایشون دلیل علمی قانع کننده ای ندیدم . ایشون فقط با ذهن خواننده بازی میکنه . اول از همه طوری حرف میزنه که انگار بقیه باستان شناسا تا امروز در خواب بودن ایشون یهو از آسمان پیدا شده و حرفهای درست میزنه !!
دوم اینکه ایشون بعد از اینکه مشاهداتش رو تعریف میکنه ، بعدش میشینه تفکرات (شایدم تخیلات) ذهنی خودش رو در مورد این مشاهده ها میشگه . بعضی اوقات هم برعکس . به دنبال آثاری میگرده که با تفکراتش بخونه .
مثال این امر فصل 5 کتاب "خدایان آن سوی فضا" که در مورد "کره ، شکل آرمانی فضاپیماها" صحبت مینه . ایشون هر جا یه کره میبینه به هر زحمتی شده ربطش میده به خدایان .
در برخی دیگر از فصلها صرفا برای توجیه تفکراتش میگه ما در آینده مثلا می تونیم اینکار رو بکنیم ... پس خدایان قبلا اینکار رو رو ما انجام دادن . در حالی که برای همه مشخصه که این استدلال افتضاحه . صرفا خیال پردازیه . تا زمانی که اتفاق نیفتاده .
اینقدر نوشته های ایشون جای بحث داره که پراکنده نمی شه گفت . منم ذهنم یاری نمیکنه زیاد ...
--------------------------
نخیر.اول همه باستان شناس ها کلیه مدارکی رو که - در باره ماهیت اماکن مکشوفه باستان در بارش نظر دادند - رو نشون بدند ; بعدا از آقای سیچین هم خواهیم خواست.
فتوکپی مدارک هم قابل قبوله.
خوب چیز عجیبی نیست ... مثل همیشه حرفهای بدون مدرک ... برای خلاصی از ارائه مدرک بحث را به حاشیه می کشید ...
شمایی که کتاب های دانیکن رو میخونید و فوری قبول میکنید ، مطمئن باشید چندین برابر کتاب های ایشون و امثال ایشون ، کتاب نوشته شده در رابطه با اماکنی که باستان شناسان در مورد نظر دادن .
اما یادتون باشه این دوستتون اینجا در مورد چیزی حرف زد که وجود خارجی حتی نداره . حداقل اون باستان شناسایی که یه نظریه داده در مورد چیزی داده که همه می بینیم و می تونیم قضاوت کنیم.
ما هم خواستیم ایشون وجود اون مقبره رو به ما اثبات کنن . همین . (ایندفعه شما عجله کردید در پاسخ گویی).
---------------------
نقل قول:
نوشته شده توسط Cleeev [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
جنس زمین و ماه که یکیه...ماه قطعه ای جدا شده از زمین بر اثر برخوردی عظیم در همون اوایل ایجاد سیاراته....
دوست عزیز ; اول همه نظریه های مربوط به تشکیل قمر زمین رو مطالعه کن , بعدا با این قاطعیت نظر بنویس.
اینکه ماه با زمین از نظر عناصر تشکیل دهنده کی هستن درست نیست . یعنی تقریبا درست نیست . اتفاقا این امر خودش کمک میکنه به این نظریه که ماه حاصل برخورد هست . اگه کتاب نجوم دینامیکی رو دارید فک کنم توضیحاتش خوبه . اگر نه فقط اینو بگم که ماه شباهت زیادی با پوسته زمین داره نه ناحیه های زیرین . بنابراین اگر ماه همزمان با زمین در سحابی اولیه تشکیل شده باشه ، باید کاملا مشابه زمین باشه . ولی اینطور نیست . اما در برخورد بیشتر پوسته زمین درگیر هست .
عمر ماه هم تقریبا برابر زمین هست . بنابراین اگر برخوردی باشه باید در اوایل عمر زمین اتفاق افتاده باشه .
-----------------------------
یه چند تا عکس ببینید روحیتون عوض شه :31:
ببخشید عکس جدید نیست اخه جدیدا عکس ننداختند این فضایی ها نامردا :8:
چندتا از عکسهای این پست فک کنم مربوط به اون قضیه آزمایش روی یکی از موجودات فرازمینی بود که جعلی بودن عکس ها قبلا اثبات شده .
اون جمجمه هم که مطمئنا مربوط به ادم فضایی ها نیست . یه مستند در رابطش دیده بودم .
------------------------------
توصیه : در عین مخالفت در عقیده لطفا در بحث ها نسبت به هم تند روی نکنید . این کار ممکنه نشانه ی این بشه که شما در بحث تسلط ندارید . البته ممکنه بین هممون شوخی باشه (که هست) ... اما کنایه خوب نیست . ما هم خسته شدیم از بس اینجا پست پاک کردیم:31: . خطاب به کسی خاص نگفتم که هممون رو شامل بشه .
shabe.saket
12-05-2010, 19:44
چند سال پیش کتابهای فون دنیکن رو داشتم و الانم دارم. (ترفند خدایان و ارابه خدایان)
ایشون داستان سرای بزرگی هستن ولی باستان شناس و منجم و یوفو شناس نیستن.
یه سری مطالب رو همین جوری شنیدن و پروندن. نظریه دخالت فضایی ها در تکامل انسان هم نظریه ایشون نبوده. نظریه اون خبرنگار فرانسوی ه رائول بوده شایدم قبل ایشون هم کسایی به این موضوع ها معتقد بودند.
دخالتی در فرایند تکامل توسط فضایی ها صورت نگرفته هر جهش ژنی هم اگه صورت گرفته کاره طبیعت هستش.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]@@._ V1._SX453_SY600_.jpg
دوستانی که واقعا به دنبال حقیقت وجود یوفو ها هستند و نه انکار و تکذیب الکی، برنامه UFO Hunters را که از شبکه History پخش می شود را بهشان پیشنهاد میکنم. در این برنامه تعدادی یوفولوژیست حرفه ای به دنبال پرونده های معروف یوفو در سراسر امریکا می روند و با بازسازی های انیمیشنی از تجربه های بینندگان یوفو و پروندهای آنان صحنه های بدیع و کم نظیری را ارائه می دهند. در قسمت یازدهم از فصل اول با نام UFO Dogfights به بررسی پرونده یوفو در تهران (سال 1355) و مصاحبه با خلبان هواپیمای تعقیب کننده، "پرویز جعفری" می پردازد.
با کمی جستجو در سایتهایی چون تورنت و راپیدشیر، ... می توانید همه قسمتهای این برنامه را دانلود کنید (حجم هر قسمت در حدود 350 مگ می باشد)
لیست قسمتهای این برنامه:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
DATAGOSTAR352
12-05-2010, 20:33
در ضمن اون يوفو يي كه من ديدم واقعي بود چون هم نزديك بود تا حدودي بعد با سرعتي بيشتر از 9 جي در يك چشم به هم زدن غيب شد.درست مانند اون چيزي كه در بعضي شهر ها مشاهده شد.
اگه ممکنه درباره اون یوفوییکه دیدید صحبت کنید . در کدام شهر بود ؟ اندازه ، رنگ و درخشش و...
از آنجاییکه شما یک وبلاگ پرطرفدار دارید مطمئنا گزارشات مشاهده یوفوها به شما میرسه ، بیشتر یوفوهای دیده شده در ایران از کدوم استانها و شهرها گزارش شدند ؟
پیشنهاد می کنم که تمرکز اصلی شما فعلا روی مسئله یوفو و بیگانه ها در ایران باشه و ماورای اینها رو بعدا بهش بپردازید ...
Soheil-Green
12-05-2010, 20:57
نخیر.اول همه باستان شناس ها کلیه مدارکی رو که - در باره ماهیت اماکن مکشوفه باستان در بارش نظر دادند - رو نشون بدند ; بعدا از آقای سیچین هم خواهیم خواست.
فتوکپی مدارک هم قابل قبوله.
مثل همون مثالی میمونه که دوستمون محمد حسین اشاره کرد: تو به شاکی تو دادگاه میگی:اگه مدرکی دال بر گناهکار بودن من داری ارائه بده، بعد شاکی هم میگه:تو باید مدرکی ارائه بدی که ثابت کنه بی گناهی!هر وقت تو ثابت کردی بی گناهیتو،منم گناهکاریتو ثابت میکنم....!:27:
اگه قرار بود همه ی فیلسوفان(!) و محققان آزاداندیش(!) دنیا این استدلال رو داشته باشن،دیگه سنگ روی سنگ بند نمیشد!(میشد عین قضیه دکارت!"از کجا معلوم که این دنیا وجود داره...؟!")!
چرا بحث رو به حاشیه می کشید ؟؟
مثل همیشه حرفهای بدون مدرک ... برای خلاصی از ارائه مدرک بحث را به حاشیه می کشید ...
دقیقا همینطوره!
ایشون داستان سرای بزرگی هستن ولی باستان شناس و منجم و یوفو شناس نیستن.
100% !
نظریه دخالت فضایی ها در تکامل انسان هم نظریه ایشون نبوده. نظریه اون خبرنگار فرانسوی ه رائول بوده شایدم قبل ایشون هم کسایی به این موضوع ها معتقد بودند.
بله،درسته! یه بنده خدا اومده برای خودش مکتب هم راه انداخته!(رائلیان!) یه کم سرچ کنید اطلاعات زیادی دستتون میاد!
ایشون هم مثل آقای دانیکن تخیلات خیلی قوی داره،حتی میگه که آدم فضایی ها اومدن دنبالش و بردن سیاره خودشون!(جل الخالق!) و بعد بهش گفتن "ما آماده ایم برای اینکه خودمونو نشون بدیم ولی باید قبلش برامون یه سفارتخونه(!) درست کنید!"
والا نمیدونم چی زده!هرچی بوده جنسش خیلی خوب بوده!احتمالا مخدر جدیدی کشف شده که از کـــراک،شیشه،سنگ،کلوخ و ... خیلی قوی تره!(تا حدی که آدمو به سیاره های دیگه هم میبره!جنس های قدیمی فقط تا همین مدار زمین میبرد و بر میگردوند!)
دخالتی در فرایند تکامل توسط فضایی ها صورت نگرفته هر جهش ژنی هم اگه صورت گرفته کاره طبیعت هستش.
قربون آدم چیز فهم!
DATAGOSTAR352
12-05-2010, 21:11
چند سال پیش کتابهای فون دنیکن رو داشتم و الانم دارم. (ترفند خدایان و ارابه خدایان)
ایشون داستان سرای بزرگی هستن ولی باستان شناس و منجم و یوفو شناس نیستن.
یه سری مطالب رو همین جوری شنیدن و پروندن. نظریه دخالت فضایی ها در تکامل انسان هم نظریه ایشون نبوده. نظریه اون خبرنگار فرانسوی ه رائول بوده شایدم قبل ایشون هم کسایی به این موضوع ها معتقد بودند.
دخالتی در فرایند تکامل توسط فضایی ها صورت نگرفته هر جهش ژنی هم اگه صورت گرفته کاره طبیعت هستش.
ببینید هیچکس یک باستانشناس یا منجم و ... به دنیا نمیاد . این علاقه شخصیه که آدم رو وادار میکنه برای کشف اسرار جهان پا رو از مرزهای از پیش تعیین شده فراتر بذاره . مثلا درباره داروین گفته شده که پدرش می خواست اون پزشک بشه ولی اون علاقه ای به پزشکی نداشت ، بعد فرستادنش که الهیات بخونه . اونجا توی کلیسا مشغول سوسک جمع کردن بود و علاقه عجیبی به این جور چیزها داشت و عاقبت هم یک جانور شناس و طبیعیدان شد و به نقاط دور سفر کرد تا موجودات کمیاب رو پیدا کنه و سرانجام و به تدریج فرضیه اش رو بیان کرد و براش شواهد و مدارک جمع کرد . ( به ویکیپدیا مراجعه کنید )
با این وجود فرضیه داروین فقط یک فرضیه است و اگرچه شواهد زیادی هست که اون رو تایید می کنن ولی این شواهد فقط و فقط فرضیه اش رو تقویت می کنن نه اثبات . در برابر داروین مخالفینش هم هستند که شواهد دیگه ای میارن که روند تکامل رو جور دیگه ای نشون میده ...اینجا جنگ افکار و نظریه هاست ...
ما نمی تونیم فقط یقه اریک فون دانیکن رو بگیریم و بعد بریم داروین رو ستایش کنیم ...
ضمنا اینکه به جای فضائیها موضوع رو به طبیعت نسبت بدیم مسئله رو حل نمیکنه ...حقیقتا " طبیعت " چیه ؟
اسم یک موجوده ؟ یا اینکه اسم یک ناموجوده ؟ ... اگه اسم یک موجوده آیا دارای شعوره یا فاقد شعوره ؟ ...
اگه دارای شعور باشه خب اینجا اول مسئله میشه ؟ اگه دارای شعور نباشه فرقش با یه تخته سنگ چیه ؟ ...
.................................................. ........................
من شخصا بر این باورم که همه چیز بر می گرده به دو نوع از موجودات .
1. موجوداتی که در فرایند رشد و تکامل قرار دارند .
2. موجوداتی که به آن درجه از تکامل رسیده اند که می توانند علاوه بر پیمودن مسیر رشد و تکامل خود ، بر فرایند رشد و تکامل موجودات دیگر نیز تاثیر بگذارند .
.................................................. .......................
من در طبقه بندی بیگانگان از " ناظران ، نگهبانان و پرورش دهندگان " نام بردم .
در شرح این موجودات ( البته در متون کهن ) ذکر شده که آنها می توانند به هر شکلی ظاهر شوند ، چه شکل حیوان ، چه انسان ، چه سنگ یا نور یا ابر و ...
به عنوان مثال دو مامور آسمانی مجازات برای قوم لوط شبیه انسان بودند و صحبت کردند و راه رفتند و ...در نهایت شهر را منهدم کردند بطوریکه کل شهر به یکباره زیر و رو شد ...از یک جهت می توان گفت که آنها موجودات فضایی بودند اما ازجهت دیگر نمی توان گفت چون آنها مثل ما روی یک سیاره زندگی نمی کنند و شکل انسانی آنها موقتی است و فقط برای اینکه در چشم ما ظاهر شوند به آن شکل و لباس ظاهر می شوند ...
حال اگر پروفسور آگرست روسی یا اریک فون دانیکن می گویند که آنها موجودات فضایی بودند و مثلا انفجار اتمی ایجاد کردند صرفا یک تئوری را مطرح می کنند ولی حقیقت فراتر از موجودات فضایی است خیلی فراتر ...که البته اینجا جای بحثش نیست وگرنه موضوع رو دقیق می شکافتم ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]@@._ V1._SX453_SY600_.jpg
DATAGOSTAR352
13-05-2010, 10:47
مثل همون مثالی میمونه که دوستمون محمد حسین اشاره کرد: تو به شاکی تو دادگاه میگی:اگه مدرکی دال بر گناهکار بودن من داری ارائه بده، بعد شاکی هم میگه:تو باید مدرکی ارائه بدی که ثابت کنه بی گناهی!هر وقت تو ثابت کردی بی گناهیتو،منم گناهکاریتو ثابت میکنم....!:27:
اگه قرار بود همه ی فیلسوفان(!) و محققان آزاداندیش(!) دنیا این استدلال رو داشته باشن،دیگه سنگ روی سنگ بند نمیشد!(میشد عین قضیه دکارت!"از کجا معلوم که این دنیا وجود داره...؟!")!
بله،درسته! یه بنده خدا اومده برای خودش مکتب هم راه انداخته!(رائلیان!) یه کم سرچ کنید اطلاعات زیادی دستتون میاد!
ایشون هم مثل آقای دانیکن تخیلات خیلی قوی داره،حتی میگه که آدم فضایی ها اومدن دنبالش و بردن سیاره خودشون!(جل الخالق!) و بعد بهش گفتن "ما آماده ایم برای اینکه خودمونو نشون بدیم ولی باید قبلش برامون یه سفارتخونه(!) درست کنید!"
والا نمیدونم چی زده!هرچی بوده جنسش خیلی خوب بوده!احتمالا مخدر جدیدی کشف شده که از کـــراک،شیشه،سنگ،کلوخ و ... خیلی قوی تره!(تا حدی که آدمو به سیاره های دیگه هم میبره!جنس های قدیمی فقط تا همین مدار زمین میبرد و بر میگردوند!)
قوانین مدنی معاصر Social Laws با قوانین علمی Science Laws تفاوت بنیادی دارند ... قوانین مدنی معاصر برای مصالح اجتماعی وضع شده اند و بیشتر از روی ناچاری و سنگ روی سنگ بند نشدن و از این چیزها ... و مدام هم در حال تغییر هستند ...
فکر می کنم ما این دو تا موضوع رو نباید با هم مقایسه کنیم ...
از نظر علمی ابتدا خود قاضی باید بیگناه بودن و معصوم بودن خودش رو اثبات بکنه بعد اساسا چنین دادگاهی تشکیل بشه و بعد از این مرحله تازه شاکی و متهم مطرح بشه ...
وضعیت انسانها در حقیقت " ناشناخته " است ، چه حکم کنیم که آنها "بی گناه " هستند و چه حکم کنیم که آنها " گناهکارند " هر دو ادعا هستند و نیاز به مدرک برای اثبات شدن دارند در حوزه قوانین علمی ...
_________________________________________________
در مورد " رائیل " من دو تا کتاب از نویسنده اش خوندم .
....................
قضیه از این قراره که فردی به نام " رائیل " ادعا کرده یوفوها و سرنشینان اونها رو دیده و اونها بهش گفتن که درگذشته ما انسانها رو خلق کردیم و در آینده انسان به جایی میرسه که انسانهای دیگه رو خلق می کنه و به سیارات دیگه می فرسته و این چرخه همینطور ادامه داره ...
اونها درباره شبیه سازی ژنتیک صحبت می کنند و بعد به " رائیل " چیزهایی نشون میدن ، از جمله اینکه دستگاهی رو نشونش میدن که هر فردی رو بصورت سه بعدی و تخیلی ایجاد می کنه و بعد" رائیل "کنترل رو به دست می گیره و شروع به ساختن موجودات تخیلی می کنه و بعد با اونها به یک حمام استثنایی میره ! ...
مطالب زیادی درباره گذشته میگن که ما درگذشته چه افرادی را برای شما فرستادیم و برای هدایت شما چه کردیم ...
نظر شخصی من اینه که موجودات غیر انسانی نامرئی ساکن زمین مسئول این پدیده ها هستند . یک گروه از این موجودات در ایجاد واقعیت مجازی - ذهنی و ایجاد فرقه های گوناگون فوق تخصص هستند .
اونها می تونن خودشون رو به شکل انسان ظاهر کنند ، یوفو درست کنند و خیلی چیزهای دیگه ...
اونها حتی می تونن بطور مجازی یک سیاره با امکانات بی شمار ایجاد کنند ...
با این وجود از این اعمال هدفی گمراه کننده دارند و درباره ارتباطشون با منجی پایان دنیا و دیگر برگزیدگان هم دروغ میگن و اینطور نیست ...اونها ربطی به این فرقه ها ندارند ...
از نظر من هیچکدام از موجودات ساکن کرات دیگر به ایجاد یک فرقه در زمین مشغول نبوده و نیست ...
نظر شخصی من اینه که موجودات غیر انسانی نامرئی ساکن زمین مسئول این پدیده ها هستند . یک گروه از این موجودات در ایجاد واقعیت مجازی - ذهنی و ایجاد فرقه های گوناگون فوق تخصص هستند .
اونها می تونن خودشون رو به شکل انسان ظاهر کنند ، یوفو درست کنند و خیلی چیزهای دیگه ...
اونها حتی می تونن بطور مجازی یک سیاره با امکانات بی شمار ایجاد کنند !!! ...
توصیه میکنم کمتر فیلم Matrix و امثالهم رو نگاه کنی... :20:
... به شاکی تو دادگاه میگی:اگه مدرکی دال بر گناهکار بودن من داری ارائه بده، بعد شاکی هم میگه:تو باید مدرکی ارائه بدی که ثابت کنه بی گناهی!هر وقت تو ثابت کردی بی گناهیتو،منم گناهکاریتو ثابت میکنم...در تایید توضیحات دیتاگستر عزیز ,
باید متذکر بشم این گفته رفیق ما سهیل درست مثل میوه فروشی میمونه که -مثلا- سیب و انگور رو باهم وزن کنه و به مشتری بده. چطور؟عرض میکنم.
در مثال شاکی و متهم ; این دو - با مرکزیت قاضی - در وضعیت متقابل قرار دارند ; با اولین ادعا از یک طرف , طرف مقابل در درخواست مدرک و اثبات اتهام , منطقا محق هست.
اما در حیطه دانش و علم ; ناشناخته در یک طرف قرار داره و هردوی باستان شناس و - بر فرض - زکریا سیچین یا دنیکن , به عنوان شکافنده در طرف دیگر قرار گفته اند ; و از هردو به یک میزان باید طلب مدرک و اثبات ادعا کرد.
یکی دونستن این دو مورد برمیگرده به همون قضیه میوه فروشه.
... این دوستتون اینجا در مورد چیزی حرف زد که وجود خارجی حتی نداره . حداقل اون باستان شناسایی که یه نظریه داده در مورد چیزی داده که همه می بینیم و می تونیم قضاوت کنیم...مقبره یا بنای مورد نظر دوستمون رامتین ; همون " تپه معروف به صورتک مریخ " هست , که البته به نقل از کتاب زکریا سیچین نقل کردند.
و در مورد اون ; میشه گفت باستان شناس ها حتی از فاصله صد متری هم اون رو ندیدند. اما حداقل در دست خط شناس شهیر نامبرده , متونی هست که در باره اون توضیح کافی داده شده.
DATAGOSTAR352
13-05-2010, 17:04
" دیوید ساندرز " استاد روانشناسی دانشگاه " کلورادو " بود . این دقیقا همان دانشگاهی است که از طرف دولت آمریکا عهده دار برنامه ریزی ، تحقیقات و گزارشات اشیاء پرنده در عالی ترین سطحش بود .
پروفسور کاندون condon که مسئول کل پروژه بود به عدم وجود اشیاء پرنده رای داد . اما پروفسور " دیوید ساندرز " شدیدا معترض شده و اعتراضات او حداقل همان جنجالی را بر انگیخت که نتایج کمیته تحقیق ایجاد کرده بود.
به همین دلیل " میشل آنفرول " مصاحبه ای ترتیب داد که در اینجا ذکر می کنم :
.......................................
میشل آنفرول : پروفسور ساندرز چه عاملی باعث شد با نظریات همکارتان پروفسور کاندون مخالفت کنید ؟
پروفسور دیوید ساندرز : فکر می کنم مخالفت من علل زیادی داشته است . بعد از مدتی مسلم شد که پروژه " کاندون" از مسیری که با توجه به انبوه مدارک مستدل و بی چون و چرا بود منحرف شده است .
ما چند نفر بودیم که احساس می کردیم مسئله مهمتر از چیزی بود که در چهارچوب این کار تحقیقی قرار گیرد اما از قبل خواسته شده بود که گزارش بایستی در همان جهتی که سرانجام منتشر شدبرای افکار عمومی مطرح شود .
میشل آنفرول : شما چگونه نتیجه گزارش مدون پروفسور کاندون را توضیح می دهید در حالی که پرونده هایی که توسط بیشتر دانشمندان و محققین تشکیل شده به توضیحات کاملا متفاوتی می رسید ؟
پروفسور دیوید ساندرز : ساده ترین راه توضیح این است که قبل از هر چیز قبول کنیم که از نظر روانشناسی دکتر کاندون بیشتر یک شخصیت سیاسی بود . یا به عبارت دیگر یک سیاستمدار علوم ! . نقش او در این تحقیق به نظر من نقش سیاستمداری بود که یک ماموریت سیاسی داشت و در همان حال که ما پیش می رفتیم عکس العملها و اهداف او با توجه به این نکته کاملا مشهود می گردید .
میشل آنفرول : بعد از آن رفتار شما چگونه بود ؟
پروفسور دیوید ساندرز : در چهارچوب این پروژه شروع به جمع آوری تمام مدارک آماری نمودم تا بتوانم تجزیه و تحلیلی به وسیله کامپیوتر انجام دهم و به این مدارک همچنان وسعت می بخشیدم تا به جایی رسیدم که اکنون شصت هزار گزارش ازهر نوع در دست دارم و به تازگی نتیجه گیری این مفروضات اساسی را آغاز نموده ام.
میشل آنفرول : دیگر اعضای کمیسیون کاندون چه کردند ؟ آیا آنها بی نظر ماندند یا اینکه طرف شما یا پروفسور کاندون را گرفتند ؟
پروفسور دیوید ساندرز : مادر کمیته کاندون گروهی از محققین گردهم آمده بودیم و اگر نظرخواهی نمائید ، اطمینان دارم موارد اختلاف با ما اقلا در یک زمینه مشهود خواهد شد . در میان ما دو شخص نیستند که به یک چیز به طور یکسان بنگرند . من شخصا فکر می کنم موقعی که پروژه کاندون به نتیجه خود رسید اگر می خواستند یک نظرخواهی ترتیب دهند اکثریت می گفتند که چیزی در این مسئله وجود دارد و این زمینه ای است که نیاز به تحقیق وسیعتر دقیقتر و کاملتری داشت ...
...
میشل آنفرول : چند مورد شهادت در کامپیوتر شما به ثبت رسیده است ؟
پروفسور دیوید ساندرز : اکنون 60000 شهادت در پرونده هایم وجود دارد . بیش از 40هزار به ماجراهای گوناگون مربوط می شود و شاید 4000 شهادت به موارد بسیار جالب که روی زمین یا در ارتفاع کم روی داده است .
4000 تعداد خوبی برای گزارشات آماری است اما اگر بخواهید وارد جزئیات شوید و اگر این 4000گزارش را بخواهید به اعتبار کیفی یعنی آثار الکترومغناطیسی ، فیزیولوژیک ، از دست رفتن حافظه و ... دسته بندی نمائید متوجه خواهید شد که در پایان کار موارد کمی وجود دارند که شما در هر دسته استفاده کنید و همین نکته مامورین آمار را در موقعیت مشکلی قرار می دهد ، آنها ناچارند بالاخره به یک طبقه بندی محدود قناعت نمایند .
یکی از کارهایی که انجام دادم طبقه بندی شهادتها به ترتیب وقوع آنها در روزهای هفته بود ...و زمانی تعجبم افزایش یافت که متوجه شدم روزهای آخر هفته مشاهدات بیشتری صورت نمی گیرد حتی برعکس . به عبارت دیگر آنچه من دریافتم با این ایده مغایر بود که اکثر شاهدین عینی که در روزهای آخر هفته بیشتر با اشیاء مرموز مواجه می شوند ممکن است از افراد لاابالی ، عیاش ، هوچی یا جنجال برانگیز باشند .
گزارشات را به گونه ای طبقه بندی کردم و با این هدف که ببینم کدام مناطق با شدت بیشتری با انبوه مشاهدات ارتباط دارند... بعد با حیرت متوجه شدم در هر منطقه افرادی که از سوابق تحصیلاتی بیشتری برخوردارند گزارشات بیشتری به ما می فرستند...
میشل آنفرول: آیا بعضی از مناطق می توانند چند بار مشاهدات جالب توجهی را در اختیار بگذارند یا اینکه هربار پدیده سر از منطقه جغرافیایی خاصی بیرون می آورد؟
پروفسور دیوید ساندرز : فکر می کنم چند منطقه وجود دارد . گرچه بهتر است بگویم چند ناحیه قابل شناسایی از نقطه نظر جغرافیایی ...
مهمترین چیزی که به مطالعات من می تواند کمک کند ایجاد یک منبع اطلاعاتی جدید می باشد. شاید مرکز یوفو دکتر هاینک چنین امکانی را فراهم نماید ...
.................................................. .........
این مصاحبه طولانی بود و من بخشی از آن را به طورخلاصه اینجا آوردم .
منبع
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
برگرفته از مستندات و مصاحبه های رادیو فرانس انتر
satttanism
13-05-2010, 18:45
به گزارش فارنت و به نقل از پایگاه اینترنتی “”Tgdaily، محققان علوم فضایی در آلمان اعتقاد دارند که سفینه فضایی “ویجر “۲ (Voyager 2) که متعلق به سازمان فضایی آمریکا یا همان ناسا است توسط بیگانگان دزدیده و به سرقت رفته است .
چندی پیش یک سری امواج مزاحم و سیگنال‌های تحریف شده از طرف سفینه بدون سرنشین ویجر ۲ که در حال طی منظومه شمسی است ارسال شده است و ممکن است که این سیگنال‌ها بنا بر ادعای آلمانی‌ها پیامهای جالبی بوده‌اند.
این محققان علوم فضایی به روزنامه بیلد گفتند که به احتمال فراوان این سفینه توسط بیگانگان ربوده شده تا به وسیله آن به کره زمین پیغام دهند.
البته ناسا در این میان بیکار نمانده و اعلام کرده که این سیگنال‌های نامفهوم بیشتر یک اشکال در سیستم رادیویی این سفینه است و بوسیله یک نرم افزار ساده مشکل برطرف میشود.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گفتنی است که ویجر ۲ حاوی پیامدهای خوشامد گویی به بیش از ۵۵ زبان زنده در دنیا است و البته هیچ کدام از پیامهای دریافتی ناسا شبیه این پیام‌ها نبودند.
ویجر ۲ و خواهر بزرگترش یعنی ویجر یک در دورترین نقاط قابل دسترس توسط بشر هستند و ویجر ۲ تاکنون سیارات مشتری،زحل،اورانوس و نپتون را پشت سرگذاشته و با زمین در حدود ۸۶۰۰۰۰۰۰۰۰ مایل فاصله داشته و هنوز هم در حال دورشدن و کشف فضاهای جدید است.
mojtabarafei
13-05-2010, 20:31
خیلی جالبه
Soheil-Green
13-05-2010, 21:14
از نظر علمی ابتدا خود قاضی باید بیگناه بودن و معصوم بودن خودش رو اثبات بکنه بعد اساسا چنین دادگاهی تشکیل بشه و بعد از این مرحله تازه شاکی و متهم مطرح بشه ...
من نمیدونم برداشت شما از علم چیه؟!ولی احتمالا با بقیه در مورد علم تفاهم ندارید!و برداشت شخصی خودتون رو ازش دارید!
در مثالی که زدید: همونطور که گفتم، تا کسی مدرکی دال بر گناهکار بودن قاضی ارائه نده،خود قاضی هم بیگناهه!
اما در حیطه دانش و علم ; ناشناخته در یک طرف قرار داره و هردوی باستان شناس و - بر فرض - زکریا سیچین یا دنیکن , به عنوان شکافنده در طرف دیگر قرار گفته اند ; و از هردو به یک میزان باید طلب مدرک و اثبات ادعا کرد.
اون جناب زکریا یا دنیکن هستند که ادعای وجود موجودات فرازمینی و دست داشتن اونها در تمدن بشریت رو مطرح کردن!(بدون اثبات معتبر!)
در مقابل باستان شناس ها با بررسی کتیبه ها،بنا ها و ..... فهمیدن که هیچ یک از این قضایا وجود نداشته،و حتی مثال هایی هم که امثال آقای دانیکن زدن رو بررسی کردن و علتشو گفتن(و رد شدن!)
مثلا استناد آقای دانیکن به عکس هایی در اهرام مصر(!) یا نقاشی های توی غار ها بوده! (به قول یکی از دوستان: یه بنده خدا چاق بوده،یه ذره نقاشیشو بزرگتر کشیدن، بعد اینا(محققان آزاداندیش(!)) تفسیر کردن که اون یه موجوده فضاییه که با لباس آدم فضایی ها اومده!) یا یه گلدون که بغل تخت فرعون بوده(!) و با آدم فضایی اشتباه گرفتنش! (و دوستان عزیز اینطور چیز هارو مدرک معتبر(!) و علمی و منطقی و دلیلی بر وجود موجودات بیگانه میدونن!)
درست مثل کسوف! قدیما فکر میکردن خدا خشمش گرفته و قربانی میخواد! ولی بعدا علم، اثبات کرد که کسوف یک پدیده طبیعیه با دلیل طبیعی و هیچ ربطی به خدا و خشم خدا نداره!
......
....... !
DATAGOSTAR352
14-05-2010, 10:55
من نمیدونم برداشت شما از علم چیه؟!ولی احتمالا با بقیه در مورد علم تفاهم ندارید!و برداشت شخصی خودتون رو ازش دارید!
در مثالی که زدید: همونطور که گفتم، تا کسی مدرکی دال بر گناهکار بودن قاضی ارائه نده،خود قاضی هم بیگناهه!
اون جناب زکریا یا دنیکن هستند که ادعای وجود موجودات فرازمینی و دست داشتن اونها در تمدن بشریت رو مطرح کردن!(بدون اثبات معتبر!)
در مقابل باستان شناس ها با بررسی کتیبه ها،بنا ها و ..... فهمیدن که هیچ یک از این قضایا وجود نداشته،و حتی مثال هایی هم که امثال آقای دانیکن زدن رو بررسی کردن و علتشو گفتن(و رد شدن!)
مثلا استناد آقای دانیکن به عکس هایی در اهرام مصر(!) یا نقاشی های توی غار ها بوده! (به قول یکی از دوستان: یه بنده خدا چاق بوده،یه ذره نقاشیشو بزرگتر کشیدن، بعد اینا(محققان آزاداندیش(!)) تفسیر کردن که اون یه موجوده فضاییه که با لباس آدم فضایی ها اومده!) یا یه گلدون که بغل تخت فرعون بوده(!) و با آدم فضایی اشتباه گرفتنش! (و دوستان عزیز اینطور چیز هارو مدرک معتبر(!) و علمی و منطقی و دلیلی بر وجود موجودات بیگانه میدونن!)
درست مثل کسوف! قدیما فکر میکردن خدا خشمش گرفته و قربانی میخواد! ولی بعدا علم، اثبات کرد که کسوف یک پدیده طبیعیه با دلیل طبیعی و هیچ ربطی به خدا و خشم خدا نداره!
در قوانین مدنی معاصر فرض بر بیگناه بودن افراد است مگر مدرکی گناهکار بودن آنها را ثابت کند و این فرض رو نهادهای مدنی از روی ناچاری قبول کرده اند نه از روی پایه و اساس علمی ، چون اگر می گفتند وضعیت انسانها " ناشناخته " است مجبور بودند اصل " تفتیش " رو پیاده کنند و قضیه کش پیدا می کرد و سنگ روی سنگ به اصطلاح بند نمی شد ... به همین خاطر قوانین علمی رو کنار گذاشتند و توافقی یک چیزهایی وضع کردند به نام قوانین مدنی ...
در حوزه قوانین علمی هر انسانی " ناشناخته " است و باید با مدرک ثابت کرد که یک انسان خاص و از جمله قاضی " بی گناه " است و اگر مدرکی نباشد که ثابت کند قاضی بیگناه است ، قاضی همچنان ناشناخته خواهد ماند .
همچنین اگر با مدرکی ثابت شد که یک انسان از جمله قاضی بیگناه است باید مدرکی هم باشد که نشان دهد قاضی همچنان بیگناه باقی مانده است ...
به همین دلیل است که اگر قوانین علمی بخواهد برای اداره یک جامعه در وضعیت فعلی پیاده شود ، عملا ایجاد یک دادگاه ناممکن خواهد بود ...
ضمنا اگر معتقد هستید فرد خاصی منطق علم را به شکل دیگری مثلا در کتاب "علم و نابخردی " نوشته از آن کتاب نقل قول کنید . هر نویسنده ای که درباره منطق علم حرف بزند دلیل بر این نیست که حرفش درست باشد و باید ببینیم مدرک معتبرش در این زمینه از کجا صادر شده . در طول تاریخ بین فلاسفه و اندیشمندان درباره منطق ، معیارهای شناخت و ... بحث و درگیری بوده و شما معتقدید حرف آخر زده شده ؟ ...
................................
هر مدرکی که امثال دنیکن و دیگران مطرح کردند یک فرض بوده ، آنها مثل هر محقق دیگر دهها و صدها مدرک را از یک طیف ضعیف تا قوی گرد می آورند و به بررسی آنها می پردازند . یک لیست تحقیقی که مثلا شامل 1000 مورد مشکوک یا قوی باشد یکجا جمع آوری می شود .
قبلا هم گفتم محققان آزاد اندیش دنبال همان گفته پیشینیان هستند که مدعی بودند بیگانه ها با آنها تماس داشته اند و باستانشناسان کلاسیک ، بدون مدرک علمی ، آنها را یکجا افسانه و اسطوره نامیدند ...
.....
من خودم از هر دو طیف باستانشناسان کلاسیک و باستانشناسان نواندیش رو توی کتابخونه م دارم .
مثلا یک کتاب دارم درباره " اسطوره مایا " که یک باستانشناس کلاسیک اون رو نوشته و از اسمش معلومه که طرف از قبل نتیجه گیری خودش رو کرده و همه چیز رو " اسطوره " دونسته ...
مثلا یکجا گفته " خدای ذرت " یا جای دیگه " خدای خفاش " و همه چیز رو مثل یک بازی تفسیر کرده که یه عده ای مراسمی برگزار می کردند و جشن می گرفتند بعد ماسک می زدند و یکی میشد خدای ذرت و یکی چی و چی و ...همینجوری پیش میره و تمام نقاشیهای عجیب و غریبی که اگه دنیکن درباره اونها نظر بده اونها رو به ماوراء نسبت میده اون به یک بازی نسبت داده ...
اون باستانشناس کلاسیک از اول کتاب تا آخرش همینجوریه ، آدم تعجب میکنه که این حرفهاش رو بر چه اساس علمی میزنه !
هرجائیکه در باره خدایان و پرواز و آسمانها و غیره و غیره هست همش را یکجا اسطوره فرض کرده و بدیهی دونسته که اینجور باشه ! خب این نتیجه گیری هم عجیبه و نادرسته ...
ما میدونیم که پیشینیان قاره آمریکا با علوم حیرت انگیز نجوم ، معماری ، پزشکی و نظایر اینها شناخته شدند و آثار حیرت انگیزشون در پرو و بولیوی و جاهای دیگر بعنوان نمونه در تیاهواناکو مشهوده ، اونها با علوم اسرارآمیز ، ارتباط با موجودات غیر ارگانیک ، تجربیات مواد روانگردان و بسیاری از موارد دیگر هم آشنا بودند و از ارتباط با بیگانه ها در متونشون صحبت کردن.
اونها در کل نمی تونن اونقدر بچه باشن و همش بازی کنند و نقش و نمایش...و اگه الان سرخپوستها رو می بینین که این نمایشها رو بازی می کنن دلیل نمیشه که گذشتگان هم فقط نمایش بازی می کردن .
سرخپوستهای الان کجا و پیشینیانشون کجا ؟! سرخپوستهای الان یک نسل شکست خورده محسوب میشن ، تمدنشون رو از دست دادن و به حاشیه رانده شدن ، طبیعیه که فقط خاطرات گذشته رو بازی کنن ، ولی چطور یک باستانشناس اینطور نتیجه می گیره که مثلا اینکاها و مایاها و ... از نقشهای عجیب و غریب و نقاشیهاشون فقط هدفشون بازی بوده ، بعدش هم که شارژ می شدن می رفتن تیاهواناکو می ساختند ... اینجور هم که نمیشه ...
.....
نظر شخصی من اینه که تعصبی درباره هیچکدام از دو طرف ندارم اما هر کدام از دو طرف باید دلایلشون منطقی باشه ، نه اینکه فقط شما یقه دنیکن رو گرفتین ، فقط دنیکن نیست ، خیلیهای دیگه هم هستند اما معروفیتشون کمتره ...
.....
اینکه گفتید قدیمیها فکر می کردند کسوف از خشم خدا حاصل میشه باید توجه داشته باشید که در بین همه قدیمیها نبوده و فقط در بین افراد جاهل و خرافی این عقاید وجود داشته ...خشم خدا با کسوف نبوده با چیزهای دیگه بوده ...
.....
Shayan Arya
14-05-2010, 11:25
منبع :
کریستوفر .تی. لاین
کتاب : سفر به ناشناخته ها
ترجمه : کامیار جولایی
"خدایانٍ آن سوی فضا" نوشته: اریک فون دانیکن
مترجم: مهرداد شاهین
دوستان عزيز مسئله فراتر از يوفو ها هست. الان كه نمايشگاه كتاب است كتابهاي اريك فن دانيكن را بگيريد.مخصوصا كتابهاي اول ايشان.
آنقدر مطلب در اثبات اين موضوعات در اين كتاب هست كه جاي شكي باقي نميمونه.
يك كتاب در وبلاگ من براي دانلود هست به نام كتاب گمشده انكي كه زكريا سيچين يكي از 10 نفري كه خط سومري بلد هست از روي لوحهاي بسيار قديمي ترجمه كرده.
اين كتاب درباره ورود بيگانگان فضايي در هزاران سال گذشته و همچنين احتياج آنها به طلاي زمين براي ترميم نيبيرو يعني سياره شان.
من هم اول باور نميكردم ولي چند مسئله باعث شد باور كنم.
1- در اين كتاب گفته شده بود كه اين موجودات در آفريقا به دنبال طلا بودند و نسل انسانها از آنجا سرچشمه ميگيره.
اين موضوعات چند سال به اثبات رسيد. مثلا وسائلي مربوط به 450000 سال مربوط به اكتشاف طلا در آفريقا پيدا شد.به سايتهاي باستانشناسي خارجي سر بزنيد.
و همچنين دانشمندان اعلام كردند ريشه هاي وراثتي و دي ان ا انسان از آفريقا سرچشمه گرفته.
2- در اين كتاب نوشته شده كه از مريخ به عنوان پايگاه استفاده ميشده و همچنين يكي از افراد بزرگشون كه مرده بوده برايش يك مقبره ميسازند كه اونهم در مريخ پيدا شد.
ببينيد همونطور كه قبلا قبول نميكردند در مريخ آب هست بعد مجبور شدند بعدا هم اين مساله را قبول ميكنند.
3- در اين كتاب نوشته شده كه ماه حاصل برخورد سياره تيامات با زمين بوده .زميني كه قابليت زندگي و حيات نداشته.
در اثبات اين كه تازه دانشمندان 2 ساله اعلان كردند كه منشاء زندگي روي زمين از خارج بوده يعني از سياره اي بيگانه.
و همچنين اعلام كردند جنس ماه و زمين يكي نيست.
براي همين الان كتابهاي اين نويسنده كه در واقع مترجم است از پرفروشترين كتابهاي دنيا است.
در مورد " رائیل " من دو تا کتاب از نویسنده اش خوندم .
....................
قضیه از این قراره که فردی به نام " رائیل " ادعا کرده یوفوها و سرنشینان اونها رو دیده و اونها بهش گفتن که درگذشته ما انسانها رو خلق کردیم و در آینده انسان به جایی میرسه که انسانهای دیگه رو خلق می کنه و به سیارات دیگه می فرسته و این چرخه همینطور ادامه داره ...
اونها درباره شبیه سازی ژنتیک صحبت می کنند و بعد به " رائیل " چیزهایی نشون میدن ، از جمله اینکه دستگاهی رو نشونش میدن که هر فردی رو بصورت سه بعدی و تخیلی ایجاد می کنه و بعد" رائیل "کنترل رو به دست می گیره و شروع به ساختن موجودات تخیلی می کنه و بعد با اونها به یک حمام استثنایی میره ! ...
" دیوید ساندرز " استاد روانشناسی دانشگاه " کلورادو " بود . این دقیقا همان دانشگاهی است که از طرف دولت آمریکا عهده دار برنامه ریزی ، تحقیقات و گزارشات اشیاء پرنده در عالی ترین سطحش بود .
پروفسور کاندون condon که مسئول کل پروژه بود به عدم وجود اشیاء پرنده رای داد . اما پروفسور " دیوید ساندرز " شدیدا معترض شده و اعتراضات او حداقل همان جنجالی را بر انگیخت که نتایج کمیته تحقیق ایجاد کرده بود.
به همین دلیل " میشل آنفرول " مصاحبه ای ترتیب داد که در اینجا ذکر می کنم :
کتاب : آنسوی فضا
نویسنده : ژان پیر بوره
برگرفته از مستندات و مصاحبه های رادیو فرانس انتر
اریک فون دنیکن یک محقق آزاداندیش است و لازم نیست از هیچ نهاد علمی کلاسیک در این زمینه برایش مجوز تحقیق صادر بشود ، ضمنا او یک فرضیه بسیار مهم یعنی دخالت بیگانگان در تاریخ تمدن بشر را مطرح کرده و تمام تلاشش را کرده تا فرضیه اش را اثبات کند ، مسلما به عنوان یک انسان ، خطا و اشتباههایی هم داشته که بنظرم طبیعی است و هر فرضیه پردازی ممکن است دچار اشتباه بشود و مخصوص فرد خاصی نیست .
مقبره یا بنای مورد نظر دوستمون رامتین ; همون " تپه معروف به صورتک مریخ " هست , که البته به نقل از کتاب زکریا سیچین نقل کردند.
هر مدرکی که امثال دنیکن و دیگران مطرح کردند یک فرض بوده ، آنها مثل هر محقق دیگر دهها و صدها مدرک را از یک طیف ضعیف تا قوی گرد می آورند و به بررسی آنها می پردازند . یک لیست تحقیقی که مثلا شامل 1000 مورد مشکوک یا قوی باشد یکجا جمع آوری می شود .
قبلا هم گفتم محققان آزاد اندیش دنبال همان گفته پیشینیان هستند که مدعی بودند بیگانه ها با آنها تماس داشته اند و باستانشناسان کلاسیک ، بدون مدرک علمی ، آنها را یکجا افسانه و اسطوره نامید ...
.....
تمام نقاشیهای عجیب و غریبی که اگه دنیکن درباره اونها نظر بده اونها رو به ماوراء نسبت میده اون به خاله بازی نسبت داده ...
از اول کتاب تا آخرش هم همینجوریه ، آدم تعجب میکنه که این باستانشناس حرفهاش رو بر چه اساس علمی میزنه !
بعد از این همه داستانی که دوستان از منابع معبتر تعریف کردند، لازم هست یک بار دیگه به بحث علم و شبه علم اشاره کرده و بررسی کنیم در این داستانها چه رازی نهفته است که بعضی از مردم به جای اعتماد به تحقیقات دانشمندان و باستان شناسان و ... به نظریات فن دانیکن علاقه مند میشوند یا اعتبار و صداقت رائیل را بیشتر از ناسا میدانند.
گویند سالها پیش در دهکده ای دور افتاده که ساکنین آن سهمی از سواد نبرده بودند، مرد شیادی بر آنها حکومت میکرد و در یک کلام بر مردم سوار شده و خون آنها را در شیشه میریخت. از قضای روزگار، یک روز مرد دانشمندی از دهکده عبور کرد و وقتی شرایط آنجا را دید در صدد مقابله با شیاد درآمد.
مرد شیاد پس از اطلاع از این موضوع تصمیم گرفت با حیله و نیرنگ دانشمند مزاحم را از آنجا بیرون کند. پس همه را به میدان دهکده دعوت کرد و گفت: ای مردم دانا و باسواد! هم اینک به شما نشان میدهم کدام یک از ما فریب کار است، من از این تازه وارد میخواهم که بنویسد "مار"
مرد دانشمند خیلی زیبا نوشت "مار" ، در این هنگام شیاد به او خندید و گفت حالا من مینویسم "مار" ، ولی او ننوشت و در عوض تصویر یک "مار" را کشید. سپس از مردم پرسید حالا کدامیک نوشته ایم مار؟
مردم بی سواد به صداقت شیاد اذعان کرده و مرد دانشمند را تنبیه و از دهکده اخراج کردند.
همونطور که در داستان بالا دیدید جنگ "علم و شبه علم" یا "دانشمند و شیاد" چیز جدیدی نیست و از صدها یا شاید هزاران سال پیش بشر با اشکال مختلف این نبرد درگیر بوده و احتمالا در آینده نیز با نمونه های جدیدتری روبرو خواهد بود.
دیروز مرد شیاد با عکس مار مردم را فریب دارد و امروز امثال دانیکن با استناد به نقاشی ها و مجسمه های باستانی و تحلیل اشتباه آنها خوانندگان کم سواد و ساده اندیش را فریب میدهند.
DATAGOSTAR352
14-05-2010, 15:15
بعد از این همه داستانی که دوستان از منابع معبتر تعریف کردند، لازم هست یک بار دیگه به بحث علم و شبه علم اشاره کرده و بررسی کنیم در این داستانها چه رازی نهفته است که بعضی از مردم به جای اعتماد به تحقیقات دانشمندان و باستان شناسان و ... به نظریات فن دانیکن علاقه مند میشوند یا اعتبار و صداقت رائیل را بیشتر از ناسا میدانند.
گویند سالها پیش در دهکده ای دور افتاده که ساکنین آن سهمی از سواد نبرده بودند، مرد شیادی بر آنها حکومت میکرد و در یک کلام بر مردم سوار شده و خون آنها را در شیشه میریخت. از قضای روزگار، یک روز مرد دانشمندی از دهکده عبور کرد و وقتی شرایط آنجا را دید در صدد مقابله با شیاد درآمد.
مرد شیاد پس از اطلاع از این موضوع تصمیم گرفت با حیله و نیرنگ دانشمند مزاحم را از آنجا بیرون کند. پس همه را به میدان دهکده دعوت کرد و گفت: ای مردم دانا و باسواد! هم اینک به شما نشان میدهم کدام یک از ما فریب کار است، من از این تازه وارد میخواهم که بنویسد "مار"
مرد دانشمند خیلی زیبا نوشت "مار" ، در این هنگام شیاد به او خندید و گفت حالا من مینویسم "مار" ، ولی او ننوشت و در عوض تصویر یک "مار" را کشید. سپس از مردم پرسید حالا کدامیک نوشته ایم مار؟
مردم بی سواد به صداقت شیاد اذعان کرده و مرد دانشمند را تنبیه و از دهکده اخراج کردند.
همونطور که در داستان بالا دیدید جنگ "علم و شبه علم" یا "دانشمند و شیاد" چیز جدیدی نیست و از صدها یا شاید هزاران سال پیش بشر با اشکال مختلف این نبرد درگیر بوده و احتمالا در آینده نیز با نمونه های جدیدتری روبرو خواهد بود.
دیروز مرد شیاد با عکس مار مردم را فریب دارد و امروز امثال دانیکن با استناد به نقاشی ها و مجسمه های باستانی و تحلیل اشتباه آنها خوانندگان کم سواد و ساده اندیش را فریب میدهند.
البته عنوان " علم و شبه علم " به اشتباه روی این تاپیک گذاشته شده. بنظرمیرسه که از ابتدا حکم صادر شده و طرفداران یوفو و بیگانگان جزء شبه علم طبقه بندی شدند و بقیه طرفدار علم ...که البته اینطور نیست و ما خودمون رو طرفدار علم می دونیم و اگه بخوایم در این باره هم بحث کنیم دوباره بحث به حاشیه کشیده میشه ... این بگه من طرفدار علم هستم و تو شبه علمی و ...
به نظرم مدیریت این تاپیک باید عنوان رو اصلاح کنه ...
درباره اون داستانی هم که اینجا آوردین حتما منبعش رو ذکر کنید ! (منتظرم ) من این داستان رو جور دیگه شنیدم ، اینجور :
"...روزی در دربار یک پادشاه ستمکار ، قرار شد بین دو نفر قضاوت بشه و مردم رو اونجا جمع کردند . یکی از اینها باید دروغگو شناخته می شد و دیگری راستگو ...به اولی گفتن تو اول شروع کن ...او ابزارش رو انداخت و یک دفعه مردم دیدن که اون تبدیل به یک مار بزرگ شد ...مردم ترسیدند ...بعدش به دومی گفتند حالا تو شروع کن ... او هم عصاش رو انداخت و تبدیل به اژدهای بزرگی شد و شروع کرد به خوردن مار اولی ... اولی که این صحنه رو دید به پای نفر دومی افتاد و اعتراف کرد که یک فریبکار بوده و از طریق شعبده بازی مار رو ایجاد کرده و از اون به بعد طرفدار دومی شد ...
اینجا حقیقت آشکار شد ... اما پادشاه که خشمگین شده بود و دوست داشت اولی ببره تا باز هم بتونه به پادشاهیش ادامه بده دستور داد اولی رو اعدام کنند !... "
بله همیشه شیاد و دانشمند وجود داشته و کاراشون هم ممکنه شبیه هم باشه ...توی داستان من بیشتر مردم برای مدت طولانی فکر می کردند اولی درست میگه و دومی دروغ ...و خیلی تعجب کردن که یک گروه کوچک ( دو نفره ) بر یک گروه چند صدهزار نفری پیروز شد ... چون حقیقت با تعداد افراد پیرویش شناخته نمیشه ... ممکنه یک نفر توی این عالم باشه که چیزی بدونه که هیچکس دیگه اون رو ندونه ...نمیشه گفت که اینهمه دانشمندان اینطور گفتند و حالا تو اومدی و ضدش رو میگی پس اشتباه می کنی ...
... تا کسی مدرکی دال بر گناهکار بودن قاضی ارائه نده،خود قاضی هم بیگناهه...همونطور که در پست قبلی عرض کردم ; عرصه دانش محکمه دادگاه نیست.
...استناد آقای دانیکن به عکس هایی در اهرام مصر... یه بنده خدا چاق بوده ، یه ذره نقاشیشو بزرگتر کشیدن، بعد اینا... تفسیر کردن که اون یه موجوده فضاییه که با لباس آدم فضایی ها اومده...اون باستانشناسی(یا بهترش باستانکار) هم که وارد یک بنای باستانی میشه و سر آخر (چون چیزی دستگیرش نمیشه) میگه " این جا مکانی برای عبادت(!!!) بود که در فلان هزار سال پیش درست شده " و رد میشه و میره ; یا وسیله ای از زیر خاک پیدا میکنه و ( باز چون چیزی گیرش نمیاد) میگه " این وسیله ای بوده که در مراسم عبادی(!!!) از اون استفاده میشده " و اون رو میده به بخش شماره زنی و بایگانی ; استناد بهتری از محققان آزاد نداره.
...جناب زکریا یا دنیکن هستند که ادعای وجود موجودات فرازمینی و دست داشتن اونها در تمدن بشریت رو مطرح کردن...در مقابل باستان شناس ها با بررسی کتیبه ها،بنا ها و ...فهمیدن(ازروی " چه مدرکی " فهمیدن؟)که هیچ یک از این قضایا وجود نداشته... این مطالب , تکرار گفته های پیشین شماست. جوابی مشاهده نمیشه.
DATAGOSTAR352
14-05-2010, 18:30
علم درگذشته حیات رو جور دیگه تعریف می کرد مثلا با پروتوپلاسم و نیاز به آب و اکسیژن و .... الان ثابت شده که حیات بدون آب و اکسیژن هم ممکنه ، نمونه هاش هم ذکر شد ، مثلا حیات توی نفت ، مصرف آمونیاک ، باکتریهای بی هوازی ، گوگردزی و ... بنابراین این اصل " نیاز قطعی به آب و اکسیژن " برای حیات در علم منسوخ شده و الان دیگه غیر علمیه .
خوب دقت کنید ... قبلا فکر می کردند این یک اصل علمی است و بعد فهمیدند غیر علمی است ، خب این به این معنی است که : از اول " شبه علم " بوده نه اصل علمی !
این اصل به اصطلاح علمی که می گفت آب نیست پس حیات نیست یا اکسیژن نیست پس حیات نیست یا دما خیلی بالاست یا خیلی کمه پس حیات نمیتونه رشد کنه همه " شبه علم " بودند اما در قالب علم مدتها حکومت کردند و دیگران را محکوم می کردند که شما شبه علم هستید ...
علم مدتها براین عقیده بود که هیچکس نمیتونه بیشتر از چند روز " بدون آب و غذا " زنده و سالم بمونه اما فردی هست که گفته میشه خیلی بیشتر از اینها بدون آب و غذا زنده مونده و سالم هم هست ! ...
.................................................. ...
جام جم ،شنبه 11 اردیبهشت 1389 :
.................................................. ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
" تیم تحقیقات وزارت دفاع هند در حال بررسی وضعیت مردی است که از 70 سال قبل تا کنون بدون آب و غذا زندگی می کند !! در این ارتباط محققان بیمارستان احمدآباد هند شرایط جسمی " پرالاد جانی " را بررسی و تائید کردند . این مرد هندی که 6 روز است به این بیمارستان منتقل شده تا کنون به آب و غذا دست نزده است ! پزشکانی که این مرد را معاینه کرده اند ، گفته اند با وجود سن بالا هیچ علامت سوء تغذیه و کم شدن آب ، در بدن وی مشاهده نمیشود . " پرالادجانی " ، مرد سالخورده داستان زندگی خود را این طور تعریف کرده است که در 7 سالگی برای ماجراجویی به تنهایی همانند یک قدیس سرگردان در دنیا ، خانه پدری را ترک می کند . برخی معتقدند که یک نیروی حیاتبخش در کالبد این قدیسین وجود دارد که آنها را قادر می سازد تنها با نیروی روح به حیات خود ادامه دهند ، جانی معتقد است که تحت حمایت یک رب النوع قرار دارد که به وی از طریق سوراخی در سقف دهان با اکسیر ویژه غذا می دهد ."
.................................................. ....
اینجا نظر یکی از مخالفین رو ذکر می کنم ، دکتر "مایکل ون روین " از بیمارستان هاروارد که خبرش رو اینجا آوردم :
( البته پاسخ به اشکالات این دکتر در انتها در یک خبر دیگر آورده شده است )
ماجراي يك گرسنگي 70 ساله
پزشكي . نت : ادعاي پرالاد جاني 82 ساله ، تيتر يك اكثر خبرگزاري هاي مطرح دنيا را به خود اختصاص داده است. اين جوكي هندي ادعا مي كند كه در 70 سال گذشته نه چيزي خورده و نه حتي يك قطره مايعات نوشيده است. پزشكان بيمارستان ارتش هند، جاني را براي بررسي صحت ادعايش ...
به مدت دو هفته ، به صورت شبانه روزي تحت نظر گرفتند و در كمال تعجب مشاهده كردند كه وي اين دو هفته را بدون صرف هرگونه ماده غذايي يا نوشيدني در كمال سلامت به پايان برد.
دكتر مايكل ون روين پزشك متخصص طب اورژانس بيمارستان هاروارد ، مدير فعاليت هاي انساندوستانه هاروارد كه مطالعات زيادي روي آوارگاني كه مدت ها بدون آب و غذا بوده اند انجام داده در اين باره مي گويد: اين پديده باور نكردني است. يك انسان، بسته به شرايط آب و هوايي مي تواند حداكثر 5 تا 6 روز بدون آب به زندگي ادامه دهد . گاهي در شرايط خيلي خاص امكان ادامه زندگي بدون آب به مدت يك يا دو روز بيشتر نيز هست . البته در مورد غذا اين زمان طولاني تر است به طوريكه يك انسان به شرط دريافت مايعات حاوي ويتامين ها و الكتروليت ها قادر خواهد بود تا سه ماه بدون صرف غذا به زندگي ادامه دهد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته بابي ساندز از مبارزان ارتش جمهوري خواه ايرلند كه به دليل حمل اسلحه زنداني شده بود در سال 1981 دست به اعتصاب غذا زد ولي بعد از تحمل 66 روز گرسنگي ، درگذشت. گاندي نيز در سال 1932 دست به يك اعتصاب غذاي 21 روزه زد.
اما ماجرا در مورد اين جوكي كمي فرق مي كند. او طي اين مدت به طور كامل محروم از آب نبوده. او هر روز براي شستن دهان مقداري آب در گلو قرقره مي كرده و هر چند روز يك بار نيز دوش مي گرفته و مسلما از اين طريق به هر حال مقداري آب وارد بدنش مي شده.
دكتر ون روين سپس با شوخ طبعي خاصي اضافه مي كند : براي اين جوكي آب زير كاه ذخيره كردن مقدار زيادي آب بعد از هر استحمام در ريش انبوهش اصلا كار دشواري نيست.
وي مي افزايد به هر حال ادامه زندگي بدون آب يك امر غير ممكن است. در واقع در چنين حالتي بدن به جاي متابوليزه كردن قند و گليكوژن كه منابع اصلي انرژي بدن هستند ، شروع به تجزيه منابع چربي مي كند . و اين امر در نهايت به تخريب بافت عضلاني منجر مي شود. بدون غذا ساختار شيميايي بدن به هم مي ريزد. در واقع بدن انسان در شرايط سوء تغذيه طولاني مدت شروع به برداشت از منابع موجود در بافت هاي حياتي مي كند كه اين امر به نارسايي كبد ، قلب ، ساير ارگان هاي حياتي و در نهايت فروپاشي منتهي خواهد شد.
البته در اين مورد خاص ، جاني قبل از رسيدن به اين مراحل به دليل نرسيدن آب بارها خواهد مرد. در واقع سيستم قلبي و عروقي وي به دليل فقدان آب از كار مي افتد. هر آدم روزانه يك تا دو ليتر اب فقط از طريق تنفس از بدن دفع مي كند. ضمن اينكه غليظ شدن خون، فشار زيادي به سيستم قلب و عروق خواهد آورد. به علاوه حتي اگر قلب و عروق بتوانند از اين ماجرا سالم بگذرند نارسايي كليه ها عارضه مرگباري است كه به هنگام نرسيدن اب فرد را از پا در خواهد آورد. وضعيت آدم بدون آب دقيقا مثل يك حبه انگور است كه در اثر نرسيدن آب به يك دانه كشمش تبديل مي شود.
منبع : سی ان ان
برگردان و تدوین : پزشکی . نت
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید...........................
ابهامات دکتر " مایکل ون روین " در قسمت انتهای خبر زیر پاسخ داده شده است :
...........................
کمتر کسي پيدا مي شود که به علت مشغله زندگي اش نداند آخرين بار چه خورده اما پرالاد جاني يکي از آنهاست . علت آن هم اينست که آخرين لقمه غذايي که او خورده زمان جنگ جهاني دوم بوده است .اين مرد هندي 82 ساله مي گويد نمي دانم آخرين بار کي غذا خورده ام اما ميدانم زماني خيلي مديدي بوده است. جاني مي گويد در هفتاد سال گذشته او حتي يک دانه برنج و يا يک قطره آب نخورده است .اما آنگونه که او ميگويد اين نخوردن هيچگاه سلامتي او را تهديد نکرده است .
به گفته او صد تا 200 کيلومتر در جنگلها راه مي رفته در حالي که يک قطره عرق از او نيامده و احساس خستگي يا کسلي به او دست نداده است . باور کردن حرفهاي اين مرتاض هندي قدري دشوار است با توجه به اينکه پزشکان مي گويند انسان بدون نوشيدن آب تا يک هفته بيشتر دوام نمي آورد و بدون غذا فقط توان زندگي دو ماه را دارد . اما دلايلي وجود دارد که ما ادعاي اين مرد هندي را باساني رد نکنيم . او در يک کنفرانس خبري در شهر احمد آباد هند درمقابل خبرنگاران ظاهر شد و گفت من قوي و سرحال هستم و حتي پزشکان هم تاييد مي کنند . پزشکان در مدت 15 روز آزمايشهاي مختلفي را بر روي او انجام داده اند و اين خدا بوده است که خواسته من اينگونه باشم .
او ميگويد درسن هفت سالگي خانه اش را در راجستان ترک کرده و در جنگلها سکني گزيده است . در سن يازده سالگي به يک گروه مذهبي هندو پيوست و روزانه ساعتها را به تمرکز مي گذراند. در چهل سال گذشته او در غاري نزديک معبد امباجي در گجرات زندگي کرده است . ساعت چهار صبح بيدار ميشود و بيشتر وقتش را در حال تمرکز است .به نوشته ديلي ميل برخي پزشکان پس از انجام آزمايشاتي بر روي پرالاد جاني مي گويند او نياز به خوردن آشاميدن و دستشويي رفتن ندارد. در سال 2003 نخستين محک براي اثبات ادعاي او مبني بر نخوردن غذا و آب صورت گرفت. و از همان موقع تاکنون زير نظر دکتر سدير شاه نورولوژيست ساکن در شهر احمد آباد بوده است . پزشکان او را به مدت ده روز در يک از اتاقهاي شيشه اي بيمارستان مستقر کرده و دوربينهاي مداربسته اي را نيز براي نظارت بر او قرار دادند و توالت ساختمان نيز بسته شد. تنها آبي که براي او تجويز شد اندکي دهان شويه بود اما پزشکان قطرات اين دهان شويه را پس از تف کردن او جمع آوري کردند تا مطمئن شوند که او آن را نمي خورد .
اسکن بدن او نشان داد ادرار کمي در برخي مجاري ادراري او وجود دارد اما اين ادرار جذب بدن ميشود. از سوي ديگر پزشکان متوجه شدند هيچ حالت غيرعادي دربدن اين مرتاض هندي وجود ندارد. پزشکان زير نظر دکتر سدير شاه امسال نيز چنين آزمايشي را تکرار کردند. اين آزمايش به مدت پانزده روز از بيست و دوم آوريل امسال آغاز شد و پنجشنبه هفته گذشته پايان يافت . اين بار پزشکان انجمن فيزيولوژي وزارت دفاع زير نظر رييس اين انجمن و يک موسسه ديگر به نام الايد ساينس که زير نظر وزارت دفاع فعاليت تحقيقاتي دارد نيز با دکتر سدير همکاري نزديکي داشته اند. نتايج اين آزمايش اخير آنها را نيز شوکه کرد آنها متوجه شدند اين مرتاض هندي در عين اينکه در پانزده روز آزمايش هيچ آب و غذايي نخورده اما از سلامت کامل برخوردار است . آزمايش خون هورمون ام ار اي و آنژيوگرافي همه حکايت از آن دارد که جاني نيازي به غذا خوردن ندارد . مدير انجمن فيزيولوژي وزارت دفاع هند مي گويد آنچه مايه تعجب است اين که او هيچ ادرار و مدفوعي نداشته است و هيچ توجيه علمي براي آن وجود ندارد.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
با سلام دوباره
من یه مدتی نبودم...
ببینم دیتاگستر جواب منو داده؟؟
مدیریت کجاست پس؟
پستای نامربوط!!!
اگه ما بودیم تا حالا اخطارم گرفته بودیم!
بگذریم...
پخش مجموعه مستند جديدي از شبكه ديسكاوري باعث شده است تا بار ديگر نام استفاون هاوكينگ بر سر زبان‌ها بيفتد. در هر قسمت اين مستند دانشمند برجسته كيهان‌شناسي به موضوعي خيال‌برانگيز مي‌پردازد و افق‌هاي جديدي را پيش روي مخاطب خود قرار مي‌دهد و بالطبع چون روايت‌كننده اين داستان مردي چون هاوكينگ است،صحبت‌هاي او،حتي اگر نظر شخصي باشد بازهم با بازتاب خبري گسترده‌اي مواجه ميشود.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
هاوكينگ در مقدمه اين مستند ميگويد من رياضيدان، كيهان‌شناس و فيزيكدانم اما فراتر ازهمه اينها خود را يك رويابين ميدانم. او كه به دليل ابتلا به فلج اعصاب محرك سالها است كه راه‌هاي ارتباطش با جهان محدود شده است و براي سخن گفتن بايد از يك رايانه كمك بگيرد ميگويد اگرچه براي حرف زدن نيازمند ماشيني چون كامپيوتر هستم اما در مغزم خود را آزاد و رها ميدانم. يكي از قسمت‌هاي اين مستند كه بحث‌هاي فراواني را ايجاد كرد بخشي بود كه به موجودات فضايي مي‌پرداخت. آيا جايي غير از زمين حيات وجود دارد؟ آيا ممكن است در جايي غير از زمين حيات هوشمند وجودداشته باشد؟ و اگر روزي با آنها مواجه شديم چه كار بايد بكنيم؟
هاوكينگ نسبت به اين ملاقات احتمالي هشدار داده است. اما آيا واقعا اين هشدار را بايد جدي گرفت؟
آيا جايي در آن بيرون حيات وجود دارد؟ هنوز هيچ‌كس پاسخ اين پرسش را نمي‌داند، ما هيچ جا غير از زمين نشانه‌اي از حيات نيافته‌ايم، حتي به شكل ساده و تك سلولي آن را. اما آيا اين مي‌تواند به معني عدم وجود حيات در جهان باشد؟نه! ما زمان بسيار اندكي است كه به دنبال حيات مي‌گرديم و هنوز دوران كودكي خود را در فضا سپري مي‌كنيم.
واقعيت اين است كه ممكن است بيرون از زمين همين نزديكي‌هاي ما حيات وجود داشته باشد. كنار دست ما مريخ قرار دارد. سياره‌اي كه همچون زمين در كمربند حيات منظومه شمسي قرار گرفته است و دما در آنجا در شرايطي است كه مي‌تواند از حيات حمايت كند.
مريخ از نظر انحراف محور و دوره چرخش به دور خود نيز شباهت‌هاي زيادي با زمين دارد. اگرچه در نگاه اول نشانه‌اي از سياره‌اي زنده روي مريخ پيدا نمي‌شود اما امروز با قطعيت دانشمندان مي‌گويند كه مريخ زماني ميزبان رودخانه‌ها و اقيانوس‌هاي كم عمقي بوده است كه در آنها آب مايع جريان داشته است.
تصاوير مدارگردهاي مريخ نشان داده‌اند كه در لايه‌هاي زير سطح مريخ حتي در زمان حاضر آب وجود دارد و به همين دليل ممكن است اين سياره در گذشته و يا امروز حتي ميزبان نوعي حيات ميكروبي باشد. كمي دورتر از زمين قمري وجود دارد كه احتمال وجود حيات در آن شايد بيشتر از مريخ هم باشد؛ قمر اروپا يكي از 4 قمر معروف گاليله‌اي سياره غول پيكر مشتري است.
آنجا دنيايي يخ زده و زمهرير است اما نزديكي به مشتري باعث شده است تا اثرات كشندي و جزر و مدي اين سياره باعث گرم شدن لايه‌هاي زيرين اين قمر شوند. بررسي‌هايي كه از روي زمين و از مدار اين قمر صورت گرفته است نشان مي‌دهد كه زير لايه ضخيمي از يخ در اين سياره اقيانوس عظيمي از آب وجود دارد. جالب آنكه اين آب محتوي اكسيژن است و بدين ترتيب احتمال وجود حيات در آن سرزمين دور دست بسيار بالا است.
نكته جالب اينكه زماني كه روي سياره خودمان به جاهايي نگاه مي‌كنيم كه شرايطي مشابه اقيانوس‌هاي اروپا را دارد مي‌توانيم نمونه‌هاي پيشرفتهاي از حيات را پيدا كنيم اما مشكل اينجاست كه براي پيدا كردن چنين حياتي بايد روي سرزميني بسيار دوردست به حفاري عميقي بزنيم ماموريتي فضايي بايد به شكل روباتيك لايه چند كيلومتري از يخ را حفر كند و تعدادي روبات كاوشگر به درون اين درياي عميق و تاريك بفرستد تا شايد بتواند نمونه‌هايي از اين موجودات زنده را ببيند.
متاسفانه چنين برنامه‌اي در دستور كار آژانس‌هاي فضايي قرار ندارد و تا وقتي چنين موجودي را در محل نبينيم نمي‌توانيم از وجود آن مطمئن شويم. چنين مشكلي براي پيدا كردن هر نوع موجود زنده غيرهوشمند وجود دارد. چرا كه اين موجودات تغييرات بسيار اندكي در محيط اطراف خود ايجاد ميكنند؛ تغييراتي كه چندان قابل تشخيص نيست.
اگرچه هيچ ضرورتي ندارد كه حيات تنها به اشكالي كه ما مي‌شناسيم در ديگر نقاط جهان تكامل يافته باشد اما براي پيدا كردن نوعي از حيات كه شبيه ما است راحتتر است.
ممكن است در دل خورشيد يا در ميانه غبارهاي فضايي گونه‌هايي از موجودات زنده وجود داشته باشند اما ما چطور خواهيم توانست چنين گونه‌هاي نا آشنايي را تشخيص دهيم، وقتي براي تشخيص موجودات غير هوشمندي كه احتمالا شبيه ما هم هستند با مشكل مواجهيم.
به همين دليل است كه بسياري معتقدند شانس پيدا كردن موجودات هوشمند داراي فناوري ارتباطي بسيار بيشتر است. ما به عنوان گونه‌اي متمدن كه داراي فناوري ارتباطي هستيم مدتها است كه اثر انگشت خود را در فضا به جاي گذاشته‌ايم. امواج الكترومغناطيسي توليد شده روي زمين در فضا پراكنده شده‌اند و با سرعت نور در حال حركت به اعماق فضا است. به همين دليل شايد گوش كردن به فضا بتواند ما را در شرايطي قرار دهد كه آثار ديگر تمدن‌ها را بشنويم. آيا چنين كاري خردمندانه است؟ آيا هيچ اميدي وجود دارد كه در آن بيرون گونه‌اي حيات هوشمند و مايل به برقراري ارتباط وجود داشته باشد؟
پاسخ اين سوال را تنها به كمك احتمالات مي‌توان داد.رابطه‌اي احتمالاتي كه به رابطه دراك معروف است با قرار دادن پارامترها و شروطي تعداد تخميني چنين تمدن‌هايي را بيان مي‌كند. اين رابطه به‌طور خلاصه بيان مي‌كند كه فرض كنيد از بين همه ستاره‌هايي كه مي‌شناسيم، كسر كوچكي داراي منظومه سياره‌اي و كسر كوچكي از اين تعداد داراي سياره زمين مانند و كسري از آنها داراي حيات و كسري از آنها داراي حيات هوشمند و كسري از آنها داراي فناوري ارتباطي و مايل به برقراري ارتباطي باشند.
واقعيت اين است كه حاصل چنين احتمالاتي بسيار پايين به نظر مي‌رسد اما اگر به عدد تعداد ستاره‌هاي كهكشان نگاه كنيد ميبينيد حاصل اين كسر مي‌تواند به جواب معني داري برسد. در كهكشان ما بيش از 150 ميليارد ستاره وجود دارد، قرار دادن چنين عددي در رابطه فوق باعث ميشود حتي با بدبين‌ترين ديدگاه‌ها هم تعداد چنين تمدن‌هايي به نيم دوجين برسد.
اگر وجود چنين تمدن‌هايي ممكن است آيا مي‌توان حدس زد كه ميان ما و آنها تماسي برقرار شود؟ شايد روزي فرابرسد كه اين بزرگترين روياي بشر به واقعيت بدل شود، اما آيا دعوت به چنين ملاقاتي هوشمندانه است؟
اينجاست كه هاوكينگ ابراز نگراني مي‌كند از اين كه مبادا اين ملاقات به فاجعه بينجامد. او ميگويد شايد ما هنوز براي اين ملاقات آمادگي نداريم. خوش‌بين‌ها به هاوكينگ انتقاد كرده‌اند كه چرا چنين رويدادي را خطرناك توصيف مي‌كند اما اگر نگاهي به تاريخ زمين بيندازيم شايد قبول كنيم كه حق با او است. اگر فضايي‌ها به ديدار ما بيايند احتمالا به اين معني است كه آنها هوشمندتر و متمدن‌تر از ما هستند.
فناوري پيشرفته‌تر و رشد چشمگيرتر تكنولوژي اما آيا به معني افزايش اخلاقيات در آن جامعه خواهد بود؟ ما روي زمين نشان داده‌ايم كه اين طور نيست. هاوكينگ به سفر كريستف كلمب به آمريكا اشاره مي‌كند، سفري كه نتيجه‌اش براي بوميان چندان خوش آيند نبود. آيا در صورت چنين ملاقاتي ما نقش بوميان را براي فضايي‌ها بازي نخواهيم كرد؟ شايد هم ما استثنايي بد در تاريخ عالم باشيم. شايد ديگر تمدن‌ها يا با پيشرفت فني متواضع‌تر شده باشند. اما هنوز هم سوال‌هاي مهمي در پيش خواهد بود. اگر اين ملاقات صورت بگيرد چه كسي يا چه سازماني حق دارد از طرف بشر سخن بگويد؟
آيا بايد اين كار را به سازمان ملل واگذار كرد؟ سازماني كه در نقاطي بحراني مانند اجلاس زيست محيطي كپنهاگ حتي نتوانست كشورها را به اجماعي مناسب براي مقابله با گرمايش زمين برساند. آيا بايد فرماندهان نظامي به ديدار آنها بروند؟ آيا ما به مرحله‌اي رسيده‌ايم كه خود را يك نژاد ساكن در يك سياره بدانيم و بتوانيم سخنگويي براي نژاد خود انتخاب كنيم؟ حتي اگر فضايي‌ها مهربان باشند بهتر است تا زماني كه به چنين جايگاهي نرسيده‌ايم از اين ملاقات اجتناب كنيم.
ما در فضا همسایگانی داریم؟ یا وجود موجودات فضایی، خیالی بیش نیست؟ شاید ما به عنوان نمونه ای از موجودات هنوز در دوران کودکی به سر می بریم و در تاریکی سرگردانیم. از تاریکی می ترسیم، درون آن را جستجو می کنیم، با این اطمینان که تنها نیستیم. می دانیم امکان دارد در اعماق فضا موجوداتی متفاوت از ما، اما پیشرفته تر و هوشمندتر وجود دارند که می توانند اسرار وجود ما را برایمان روشن کنند. ما نیاز داریم به این موضوع ایمان داشته باشیم.
بعضی از دانشمندان به این امر تاکید می کنند که ما تنها هستیم، که انسان حاصل فرایند ظریف و دقیقی است که امکان تکرار آفرینش آن در جایی دیگر از کائنات وجود ندارد. عده ای دیگر می گویند در کائنات تعداد زیادی موجودات هوشمند وجود دارند. کره ما ذره ایست در پهنه کائنات، پهنه ای آنچنان وسیع و بی انتها که اندیشه قادر به درک آن نیست. اینکه خود را نمونه منحصر به فردی در تمام عالم بدانیم اندیشه ای بی معناست و از خودمحوری یشر سرچشمه می گیرد.
اما اگر ما همسایگانی داریم، چگونه می توانیم امید به دیدار آنها داشته باشیم؟ آنها کجا هستند؟ و چگونه می توانند فواصل بعید مابین ستارگان را بپیمایند؟ برلبه مرزهای علوم ریاضی و فیزیک نظریاتی جای گرفته که نه تنها پاسخی برای معماهای موجود به ما نمی دهند بلکه خود معماهای جدیدی را پیش روی ما می گذارند.
یکی از این معماها وجود حفره های سیاه است. حفره سیاه میدانی است با جاذبه ای هولناک که حتی نور را به درون خود می کشد. در حفره های سیاه مسئله فضا-زمان درهم نوردیده می شوند. در آنجا احتمالا قوانین موجود فیزیک حکمفرما نیست. بعضی از دانشمندان احتمال می دهند حفره های سیاه، به فضا و ابعادی دیگر راه دارند و قوانین علت و معلول در آنجا معنای خود را از دست می دهد. آیا امکان دارد موجودی پا به درون آنها بگذارد، زنده بماند و از دنیای دیگر سر در آورد؟ آیا حفره های سیاه راههای میانبری هستند که مرز سرعت و زمان در آنها از میان می رود؟
از طرفی می توانیم فرض کنیم، همسایگان ما از فضای دور به کره زمین نمی آیند، بلکه دور و بر ما هستند.
ریاضیدانها احتمال می دهند جهان ما دارای جهان همزادی است که به موازات این جهان به وجود خود ادامه می دهد آیا احتمال دارد گاه و بیگاه دریچه ای به آن جهان گشوده شود و موجوداتی از آن جهان به جهان ما وارد شوند و موجودات دنیای ما به آن جهان بروند؟
بعضی از دانشمندان، جهان ما را بزرگتر از اتمی در یک مولکول - در مقایسه با کل کاونات - نمی دانند. تعداد بیشماری جهان می توانند وجود داشته باشد و در بسیاری از آنها موجودات هوشمند که واقعیتهای خاص خود را ابداع کرده اند. شاید در عالم واقعیتهای آنها، گذشته، آینده و حال در یک زمان اتفاق می افتد. شاید جهان آنها دارای 2 بعد یا 20 بعد و شاید سفرهای آنها مابین ستاره ای در یک لحظه اتفاق می افتد.
چنین است فرضیات حاشیه علم، و که می داند شاید حقیقت عجیبتر از آنی باشد که ریاضیدانها یا فیزیکدانها بتوانند حتی در خواب آن را ببینند.
منبع: سفر به ناشناخته ها
DATAGOSTAR352
15-05-2010, 18:10
هاوكينگ در مقدمه اين مستند ميگويد من رياضيدان، كيهان‌شناس و فيزيكدانم اما فراتر ازهمه اينها خود را يك رويابين ميدانم.
منظور هاوکینگ از " رویابین " چیه ؟ آیا اون واقعا گفته " فراتر" از ریاضی و کیهانشناسی و فیزیک ؟ ...
Mohammad Hosseyn
15-05-2010, 19:43
در تایید توضیحات دیتاگستر عزیز ,
باید متذکر بشم این گفته رفیق ما سهیل درست مثل میوه فروشی میمونه که -مثلا- سیب و انگور رو باهم وزن کنه و به مشتری بده. چطور؟عرض میکنم.
در مثال شاکی و متهم ; این دو - با مرکزیت قاضی - در وضعیت متقابل قرار دارند ; با اولین ادعا از یک طرف , طرف مقابل در درخواست مدرک و اثبات اتهام , منطقا محق هست.
اما در حیطه دانش و علم ; ناشناخته در یک طرف قرار داره و هردوی باستان شناس و - بر فرض - زکریا سیچین یا دنیکن , به عنوان شکافنده در طرف دیگر قرار گفته اند ; و از هردو به یک میزان باید طلب مدرک و اثبات ادعا کرد.
یکی دونستن این دو مورد برمیگرده به همون قضیه میوه فروشه.
دوست عزیز ، این تاپیک رو که می بینید ، جایگاهی است برای قضاوت در مورد حرف های شما و اون دانشمندای آزاد اندیش (به دید شما) . من برای چندین بار این جمله رو تکرار میکنم ... سعی نکنید طرف مقابل خود را محکوم به چیزی کنید تا ادعای خود را به اثبات برسانید . چون اگر طرف مقابل شما کاملا در اشتباه باشه ، دلیلی نداره شما درست بگید . مگر اینکه ما در مورد یافته های مثلا باستان شناسان کلاسیک بحث کنیم که اونوقت به اونور قضیه می پردازیم .
من از شما خواستم دلایل و مدارک رو برای اون مقبره ارائه کنید ، شما دیدید چیزی ندارید ، به طرف مقابل ایراد میگیرید .
مقبره یا بنای مورد نظر دوستمون رامتین ; همون " تپه معروف به صورتک مریخ " هست , که البته به نقل از کتاب زکریا سیچین نقل کردند.
و در مورد اون ; میشه گفت باستان شناس ها حتی از فاصله صد متری هم اون رو ندیدند. اما حداقل در دست خط شناس شهیر نامبرده , متونی هست که در باره اون توضیح کافی داده شده.
تپه ی صورتک یا هر جای دیگه ... شما چه مدارکی دارید که حرف نامبرده رو تائید کنه ؟؟
---------------------------------
هر مدرکی که امثال دنیکن و دیگران مطرح کردند یک فرض بوده ، آنها مثل هر محقق دیگر دهها و صدها مدرک را از یک طیف ضعیف تا قوی گرد می آورند و به بررسی آنها می پردازند . یک لیست تحقیقی که مثلا شامل 1000 مورد مشکوک یا قوی باشد یکجا جمع آوری می شود .
قبلا هم گفتم محققان آزاد اندیش دنبال همان گفته پیشینیان هستند که مدعی بودند بیگانه ها با آنها تماس داشته اند و باستانشناسان کلاسیک ، بدون مدرک علمی ، آنها را یکجا افسانه و اسطوره نامیدند ...
همچین فرض هم نبوده ... بر عکس . این آقای دانیکن فرض و نتیجه رو با هم ، بدون هیچ مدرک درست حسابی و فقط بر اساس ایده های ذهنی خودش در کتاباش میاره. مثلا در کتاب دومش از یه عکس هوایی صحبت میکنه که در اون خطوطی وجود داره ... این جناب انگار که سازنده این خطوط و نقوش باشه ف اونجا رو فرودگاه خدایان معرفی میکنه و باند ها و ... رو هم مشخص میکنه. یکم دیگه زور میزد برج مراقبت رو هم پیدا میکرد . :27:
یا مثلا عکسی که ادعا کرده بود از یه فضا نورد در درون سفینه هست (اتفاقا در همین تاپیک هم راجعبش صحبت شده) ، این آقا پدال و اگزوز و کلید های کنترل و ... رو کاملا مشخص میکنه. اصلا در کتاب ایشون مخاطب ذهنش درگیر نمیشه . فقط باید تخیلات ایشون رو قبول کنه . این حتما از ویژگی های آزاد ادنیشیه !! :21:
این جمله شما :
باستانشناسان کلاسیک ، بدون مدرک علمی ، آنها را یکجا افسانه و اسطوره نامیدند ...
واقعا من نمی فهمم یکباره یعنی چی ؟
البته عنوان " علم و شبه علم " به اشتباه روی این تاپیک گذاشته شده. بنظرمیرسه که از ابتدا حکم صادر شده و طرفداران یوفو و بیگانگان جزء شبه علم طبقه بندی شدند و بقیه طرفدار علم ...که البته اینطور نیست و ما خودمون رو طرفدار علم می دونیم و اگه بخوایم در این باره هم بحث کنیم دوباره بحث به حاشیه کشیده میشه ... این بگه من طرفدار علم هستم و تو شبه علمی و ...
به نظرم مدیریت این تاپیک باید عنوان رو اصلاح کنه ...
شبه علم و علم فقط یه اسمه ... هیچ قضاوتی پشت اون نیست .. اصلا شما علم ما ضد علم :5::31:!!
مهم اختلاف بین این دو هست . مثل ماده و ضد ماده ...
درباره اون داستانی هم که اینجا آوردین حتما منبعش رو ذکر کنید ! (منتظرم ) من این داستان رو جور دیگه شنیدم ،
خوبه ما هم بگیم شما اینهمه ما رو منتظر گذاشتین یه مدرک نزاشتین اینجا جز کپی پیست !! واقعا دیگه این مدلیش رو ندیده بودیم .
حالا شما داستان رو فرضی در نظر بگیری نمیشه ؟؟ مهم این بود که مفهومش رو بفهمید . (باز هم به حاشیه بردن بحث)
-----------------------
اون باستانشناسی(یا بهترش باستانکار) هم که وارد یک بنای باستانی میشه و سر آخر (چون چیزی دستگیرش نمیشه) میگه " این جا مکانی برای عبادت(!!!) بود که در فلان هزار سال پیش درست شده " و رد میشه و میره ; یا وسیله ای از زیر خاک پیدا میکنه و ( باز چون چیزی گیرش نمیاد) میگه " این وسیله ای بوده که در مراسم عبادی(!!!) از اون استفاده میشده " و اون رو میده به بخش شماره زنی و بایگانی ; استناد بهتری از محققان آزاد نداره.
چقدر ساده واقعا ... ما که کچل شدیم اینقدر گفتیم هر حرفی میزنید مدرک و یا منبعی رو ذکر کنید ... حداقل یه مثال رو ذکر کنید ما بعنوان مثال نقض بپذیریم .
------------------------------
علم درگذشته حیات رو جور دیگه تعریف می کرد مثلا با پروتوپلاسم و نیاز به آب و اکسیژن و .... الان ثابت شده که حیات بدون آب و اکسیژن هم ممکنه ، نمونه هاش هم ذکر شد ، مثلا حیات توی نفت ، مصرف آمونیاک ، باکتریهای بی هوازی ، گوگردزی و ... بنابراین این اصل " نیاز قطعی به آب و اکسیژن " برای حیات در علم منسوخ شده و الان دیگه غیر علمیه .
خوب دقت کنید ... قبلا فکر می کردند این یک اصل علمی است و بعد فهمیدند غیر علمی است ، خب این به این معنی است که : از اول " شبه علم " بوده نه اصل علمی !
این اصل به اصطلاح علمی که می گفت آب نیست پس حیات نیست یا اکسیژن نیست پس حیات نیست یا دما خیلی بالاست یا خیلی کمه پس حیات نمیتونه رشد کنه همه " شبه علم " بودند اما در قالب علم مدتها حکومت کردند و دیگران را محکوم می کردند که شما شبه علم هستید ...
علم مدتها براین عقیده بود که هیچکس نمیتونه بیشتر از چند روز " بدون آب و غذا " زنده و سالم بمونه اما فردی هست که گفته میشه خیلی بیشتر از اینها بدون آب و غذا زنده مونده و سالم هم هست ! ...
این پست هیچ ربطی به بحث اصلی نداره . فرضا که پزشک در اشتباه باشه . که چی ؟ همه ی دانشمندا میرن زیر سوال ؟
یا آزاد اندیشا تبرئه میشن ؟؟
-------------------------------------------------------
در انتها میخوام بگم که لطفا از این مدل حرف زدنا دست بر دارید . حرفی که میزنید براش مدرک قابل قبول بیارید . وگرنه اون حرف جاش اینجا نیست .
اگه کسی ازتون مدرک خواست طرف مقابل رو متهم به چیزی نکنید ،چون به شما کمکی نمیکنه .
اگر کتاب های باستان شناسان رو مطالعه نمی کنید ، لطفا در مورد حرفهای آنها قضاوت نکنید .
DATAGOSTAR352
15-05-2010, 21:37
---------------------------------
همچین فرض هم نبوده ... بر عکس . این آقای دانیکن فرض و نتیجه رو با هم ، بدون هیچ مدرک درست حسابی و فقط بر اساس ایده های ذهنی خودش در کتاباش میاره. مثلا در کتاب دومش از یه عکس هوایی صحبت میکنه که در اون خطوطی وجود داره ... این جناب انگار که سازنده این خطوط و نقوش باشه ف اونجا رو فرودگاه خدایان معرفی میکنه و باند ها و ... رو هم مشخص میکنه. یکم دیگه زور میزد برج مراقبت رو هم پیدا میکرد . :27:
یا مثلا عکسی که ادعا کرده بود از یه فضا نورد در درون سفینه هست (اتفاقا در همین تاپیک هم راجعبش صحبت شده) ، این آقا پدال و اگزوز و کلید های کنترل و ... رو کاملا مشخص میکنه. اصلا در کتاب ایشون مخاطب ذهنش درگیر نمیشه . فقط باید تخیلات ایشون رو قبول کنه . این حتما از ویژگی های آزاد ادنیشیه !! :21:
خوبه ما هم بگیم شما اینهمه ما رو منتظر گذاشتین یه مدرک نزاشتین اینجا جز کپی پیست !! واقعا دیگه این مدلیش رو ندیده بودیم .
حالا شما داستان رو فرضی در نظر بگیری نمیشه ؟؟ مهم این بود که مفهومش رو بفهمید . (باز هم به حاشیه بردن بحث)
این پست هیچ ربطی به بحث اصلی نداره . فرضا که پزشک در اشتباه باشه . که چی ؟ همه ی دانشمندا میرن زیر سوال ؟
یا آزاد اندیشا تبرئه میشن ؟؟
-------------------------------------------------------
در انتها میخوام بگم که لطفا از این مدل حرف زدنا دست بر دارید . حرفی که میزنید براش مدرک قابل قبول بیارید . وگرنه اون حرف جاش اینجا نیست .
اگه کسی ازتون مدرک خواست طرف مقابل رو متهم به چیزی نکنید ،چون به شما کمکی نمیکنه .
اگر کتاب های باستان شناسان رو مطالعه نمی کنید ، لطفا در مورد حرفهای آنها قضاوت نکنید .
شما آخر کتاب اریک فن دنیکن رو بخونید ببینید که میخواد نظریه اش رو به زور خورد خواننده بده یا با سوالهای مهم تفکر خواننده رو به چالش میکشه :
در نسخه کتاب " موجوداتی از ماورای فضا " از اریک فن دنیکن که من دارم و البته فکر کنم اسم اصلیش " خدایان آنسوی فضا " هست قسمت انتهاییش رو بخونید .
فصل دوازدهم با عنوان سوالها و باز هم سوالها : ( اینجا از کتاب نقل قول می کنم )
آیا در طول هزاره های گذشته، علائم و نشانه های ظاهری سنت های کهن ، بصورتی اشتباه تعبیر و تفسیر شده اند ؟
آیا جهتی که ما در ابتدای امر برای تعبیر و تفسیر این نشانه ها انتخاب کرده بودیم اشتباه بوده است ؟
...
آیا سنتهایی که در اساطیر و مذاهب مختلف گردآوری شده است معنا و مفهومی ساده تر و روشن تراز آن دارد که در طول هزاران سال گمان می رفته است ؟
آیا فرصت آن خواهد بود که از زبان سنگ نوشته ها و اشیاء بازمانده در دوران ماقبل تاریخ ، ما حقایقی را کشف کنیم ؟
قبل از اینکه این آثار از بین بروند و یا بولدوزرها آنها را ویران کنند .
چه وقت باستانشناسان با قطع یک کیلومتر از درختان جنگل " توتوبورگر " خواهند توانست به سنگ نوشته های " اکسترن استرن " راه پیدا کنند ؟
چه وقت یک هیئت کارشناس مجهز خواهند توانست برای کشف اسرار نواحی اطراف " ماریب " آزادانه به حفاری بپردازند ؟
چه وقت اشعه نگاری بوسیله دستگاههای حساس و مدرن در عمق آبهای " بحرالمیت "انجام خواهد شد ؟
چه وقت باستانشناسان خواهند توانست در اعماق هرمهای مختلف به کاوشهای علمی بپردازند ؟
چه وقت لایه های روی تیاهواناکو برداشته خواهد شد تا بتوان فهمید در زیر این لایه چه اسراری نهفته است ؟
تا کی تشنگان کشف حقیقت بایستی تنها و بی یاور در شن های صحرا به کاوش مشغول باشند ؟
آیا روزی خواهد رسید که لااقل برای مدتی محدود یک هلیکوپتر در اختیار این کاوشگران گذاشته شود تا در سطح وسیعتری از صحرا این کاوش را توسعه دهند ؟
چه وقت یک آزمایش شیمیائی دقیق برای کشف آثار و علائم کهن در دشت " نازکا " انجام خواهد شد ؟
تا چه زمانی کاوشگران ایدئالیست باید یکه و تنها برای کشف اسرار جنگل گواتمالا و هندوراس تلاش و مبارزه کنند ؟
چه زمانی کاوشهای عمیق در سرزمین زیمبابوه انجام خواهد شد ؟
کدام تشکیلات بین المللی حاضر است بودجه لازم برای نقشه برداری از باقیمانده آثار کهن را تامین کند و ارتباط بین فرهنگهای مختلف را که در اطراف دنیا پراکنده اند کشف و ثبت نماید ؟
آیا یک موسسه بین المللی مثل یونسکو ممکن است روزی کاتالوگی از هزاران هزار سنگ نوشته ای که در نقاط مختلف جهان وجود دارند آماده سازد ؟
آیا امکان دارد که " کلیدهای آسمان " در نقطه هایی از جهان مخفی شده باشد ؟
....( متن طولانی است )
در آخرین بند کتاب :
به همین سبب است که به نظر من وظیفه ی ماست که هم در تفسیرهای افسانه گونه متنهای کهن و هم مدارک و شواهد سنگی موجود با علاقمندی هر چه بیشتر مورد توجه و بررسی قرار دهیم . به محض اینکه ما بتوانیم پیامی را که خدایان از خود به جای گذاشته انددریابیم دیگر از موجوداتی که در سایر سیارات و کهکشانها سکونت دارند ترس و بیمی نخواهیم داشت زیرا درک خواهیم کرد که بین ما و آنها وجوه مشترکی هست و آنها هم مثل ما درباره ی مبداء آفرینش خودشان پژوهشهای کرده و به موقع اندیشیده اند ...
........................
اریک فون دنیکن وقتی حرف میزنه بهش میگیم اینطور نیست که هر کسی از راه برسه بره باستانشناس بشه و از این حرفها ...اریک فن دانیکن هم مدرک دانشگاهی داره و یک محقق سخت کوشه با دهها سال تحقیق و تلاش ...شما متن بالا رو خوندید کجا اریک فن دنیکن حرف زور میزنه ؟ ...
................
درباره اون قضیه داستان " مار و شکل مار " که shayan arya ذکر کرد من گفتم " منبع " رو ذکر کنید نه " مدرک "
یعنی از کدوم کتاب یا مقاله ذکر کرده ... خود شما به من پیشنهاد کردید که هر متنی رو می نویسم منبع رو هم ذکر کنم . من هم این کار رو کردم ، اینطور نیست ؟ البته من هم میدونم که داستان " مار و شکل مار " نوعی متن ادبی محسوب میشه ...
"منبع" شهر مخفی کویر من هم " شاهدین "هستند که البته نمی تونم به دلایل خاصی اونها را به طور عام معرفی کنم و درباره مدرک هم من تلاشم رو کردم و پیام دادم ، اما تصمیم گیری با اونهاست ...
در بقیه موارد من همه منبعها رو ذکر کردم ، حتی از کتاب اسکن کردم ...
..................
ضمنا پست مربوط به "زندگی بدون آب و غذا " خیلی به این تاپیک مربوطه ، چطور فقط مربوط به پزشکیه ؟ مربوط به علم زیست شناسی ، فیزیولوژی و کلا علوم مرتبط با حیاته ...
مگه ما درباره حیات در کرات دیگه بحث نمی کنیم ؟ یا حیات در جاهای متروک مثل کویر ؟ ...
وقتیکه ما نمونه فردی رو می بینیم که بدون آب و غذا اینطور زنده وسالم در 82 سالگی نشسته و توی چشمهای ما نگاه می کنه نباید از خودمون بپرسیم که چرا ما همیشه شرط حیات در کرات دیگه رو با چیزهایی مثل آب ، اکسیژن ، دما ، غذا ، آتمسفر و ... محدود می کنیم؟ این محدودیتها بر کدام پایه علمی بنا شده اند ؟ ...
شاخه های دیگه علم هم همینطور ... اونها هم باید دوباره خودشون رو بررسی کنن ببینن کجا بدون دلیل حکم صادر کردند ...
...اگه کسی ازتون مدرک خواست طرف مقابل رو متهم به چیزی نکنید ...... سعی نکنید طرف مقابل خود را محکوم به چیزی کنید ...بایاد آوری اینکه " اینجا دادگاه نیست " ; میخواستم بدونم بنده کی و کجا کدام " طرف مقابلم " رو متهم کردم؟؟؟
اگر هم منظورتون باستانشناسها باشند ; که اصلا بنده عرض کردم که " طرف مقابلی مابین هیچ محققی وجود نداره. طرف مقابل همه پژوهشگران در عرصه علم , ناشناخته ها هستند ".
پست شماره 1840 رو بادقت تمام بخونید.
من از شما خواستم دلایل و مدارک رو برای اون مقبره ارائه کنید ، شما دیدید چیزی ندارید ...تپه ی صورتک یا هر جای دیگه ... شما چه مدارکی دارید که حرف نامبرده رو تائید کنه ؟...عزیز من ; تشریف ببرید به سایت آقای سیچین ; کتابی رو که در باره اون مقبره نوشتند رو " براحتی تمام " تهیه کنید ; و بعد از خوندن اون بخش مربوط به مقبره , میتونید با راهنمایی ایشون متون اصلی به خط سومری رو درمرکز نگهداری اشیا باستانی مربوطه ببینید.
خیلی سخت بود؟ بی دلیل چرا حرف در میارید؟
... آقای دانیکن ... بدون هیچ " مدرک درست حسابی " و فقط بر اساس ایده های ذهنی خودش در کتاباش میاره...عکسی که ادعا کرده بود از یه فضا نورد در درون سفینه هست (اتفاقا در همین تاپیک هم راجعبش صحبت شده)... اصلا در کتاب ایشون مخاطب ذهنش "درگیر "(؟؟!!!) نمیشه...برای " جواب دادن " به پرسشهای مربوط به باستان ; اذهان ملت ها باید " درگیر " بشه؟
اصلا باستان شناسها چه چیزی- و با چه مدرک درست و حسابی - راجع به اون عکس فضانورد گفته اند بفرمائید.
...یه مثال رو ذکر کنید ما بعنوان مثال نقض بپذیریم...به چشم.
باستانشناسی کلاسیک تا چند سال پیش برای هرکدام از امکنه زیر کاربرد همیشگی " معبد(!!!) " رو ذکر میکرد.
اما امروزه خود حضرات این گفته استادانشون رو نمی پذیرند ; چون میگند امکان نداره " در وسعتی به اندازه دور تا درور زمین " " یک عبادت واحد " در " معابد با شکل واحد " صورت بپذیره:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
...اگر کتاب های باستان شناسان رو مطالعه نمی کنید ، لطفا در مورد حرفهای آنها قضاوت نکنید...عجالتا بنده (حد اقل) به اندازه مقالات فیزیکی که یقینا شما مطالعه کرده اید , متون و کتابهای باستانشناسی کلاسیک خوندم.[الان کتاب ادراک خدایان در مصر باستان نوشته E.Hornung - که حدود دوسومش خونده شده - روی میز اصلی مطالعم هست].
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 15:53
خرابه های شهر قدیمی بعلبک در لبنان با سنگهای 750 تنی ! آن نمودار دانش گسترده معمارانی است که در دورانی که حتی مردم از چرخهای ساده بارکشی و یا بتن آرمه اطلاعی نداشتند ، چنین بنای عظیمی ساخته شده است .
حدود 1 کیلومتری شهر ، هنوز هم می توان سنگ تراشیده ای را دید که 2000 تن ! وزن دارد ...
" دنی سورا " باستانشناس فرانسوی این عملیات خارق العاده را به موجوداتی " مافوق طبیعی " نسبت داده است .
پروفسور آگرست محقق مشهور روسی که در عین حال فیزیکدان و ریاضیدانی برجسته و نامدار هم بود در مجله " لیتراتور نایاگازتا " اظهار عقیده کرده است که بر اساس اطلاعاتی که از متون قدیمی و مدارک و اسناد تاریخی بدست آمده ، به جرات می توان اعلام داشت که کسانی که توانایی انجام چنین اعمال شگفت آوری را داشته اند از دانشی ناشناخته در سطح دانش فضانوردی ماقبل تاریخ برخوردار بوده اند ...
.......................................
در جایی دیگر در آفریقا و در خرابه های زیمبابوه نشانه هایی از تمدنهای باستانی یافت شده است .
"زیمبابوه " سرزمینی است غنی و سرشار از معدن طلا که بر اساس نوشته های تورات ، کشتی هیرام و سلیمان در جستجوی طلا به آنجا می رفتند .
در خرابه های آنجا ، هنوز هم می توان قلاع و دژهایی مرتفع یافت ( شبیه ماچوپیچو در کشور پرو ) با برجهای بیضی شکل و معوج خود و بدون هیچ رخنه و شکاف و در و دروازه ) که تنها مدخل آن در بالای ساختمان قرار داشته و این تصور را به ذهن متبادر میسازد که قلعه نشینان مرموز یا بال و پر داشته اند و یا از قدرت پرواز برخوردار بوده اند !
در ماچوپیچوی کشور پرو این قلعه ها را " اتاقهای مردان پرنده " می نامند .
در متون کهن آمده سلیمان در سفر با قدرت باد ،در صبح مسیر یک ماه و در عصر مسیر یک ماه را می پیموده است .
همینطور موجودات غیر انسانی حضور داشتند که در متون کهن از آنها با عنوان " بنا " و " غواص " نام برده شده است ، آنها می توانستند آنچه را که خواسته می شد بسازند و یا بیابند .
همچنین گفته شده در دربار سلیمان مردی بود که از دانشی خاص بهره مند بود و تخت بلقیس را از سرزمین " سبا " در یمن در کمتر از چشم بر هم زدنی حاضر کرد .
......................................
دهها و صدها مورد دیگر از این نشانه ها وجود دارد که در کتابهای گوناگون به آنها پرداخته شده است .
منبع ( بعلبک و زیمبابوه ) :
کتاب : تاریخ ناشناخته بشر .
محقق : روبر شارو .
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 17:02
در اینجا می خوام یک تحلیل از فیلم " ارباب حلقه ها " داشته باشم که نظر شخصی خودمه و لازم نیست کسی اون رو باور کنه ، هر کسی هم که باور نمیکنه اون رو بصورت یه تحلیل تخیلی در نظر بگیره :
..........................
از نظر من ، بیگانه های غیر انسانی خیلی نزدیکتر به ما هستند از اون چیزی که فکر می کنیم ...اونها حتی در وجود ما ، در افکار و احساسات ما هم نفوذ می کنند و به این ترتیب سرنوشت یک قوم و تمدن رو به سمت و سویی که دلشون بخواد می برند ...
من اولین بار یعنی همون موقع که این فیلم رو دیدم فکر می کردم که این فیلم یک فیلم معنوی و هدایتگره اما وقتی بعدها دقیقتر فلسفه فیلم رو تحلیل کردم و عناصر اون رو مثل قطعات پازل کنار هم چیدم متوجه شدم که این فیلم یک " فیلم شیطان پرستانه " است که بطور بسیار ظریفی نمایش داده شده است .
شخصيت منفي فيلم یعنی " سارامون " به عبارتی همان " سالومون " یا " سلیمان " است !
شما در این فیلم انبوه انسانها و بیگانه ها رو در کنار هم می بینید که دشمن واحدی دارند و اون کسی نیست جز " سارامون " .
در واقع توی این فیلم نشون میده " سارامون " دیگران رو به بندگی میگیره و همه سعی می کنند با شعار " آزادی " با اون به مبارزه برخیزند .
در متون کهن هم از تسخیر جن و شیطان توسط سلیمان سخن گفته شده واینکه آنها مجبور بودند برای او کار کنند و اگر تخلف می کردند به سختی مجازات می شدند...قدرت و حکومتی فراگیر ،" بیگانگان طغیانگر "رو در بند کشیده بود .
اما موضوع اصلی همون " حلقه " است . موضوع انگشتر سلیمان آنقدر معروفه که نیازی به توضیح نداره و گفته میشده که هر کسی اون رو به دستش می کرده قدرتهای خارق العاده ای به دست می آورده ...
در فیلم ارباب حلقه ها هم می بینیم که از اول تا آخر صحبت سر این انگشتره و اساسا اسم فیلم " ارباب حلقه ها"ست .
من متوجه شدم که هالیوود با شعار آزادی از نوعی که" بیگانگان طغیانگر "اون رو تبلیغ می کنند با ساختن این فیلم آگاهانه یا نااگاهانه در همون مسیری میره که به " آرماگدون " یا جنگ نهایی بین خیر و شر منتهی میشه ...منتهی بیگانه ها با عوض کردن جای خیر و شر سعی می کنند خودشون رو خیر و خوب نشون بدند و اینطور گسترش بدند که پیروان منجی پایان دنیا و همه اونهایی که قبلا اومدند همه دشمن شما هستند و ما دوستان شماییم ...
من معتقدم که" بیگانگان طغیانگر " با مشاهده فیلمهایی نظیر این در اوج خوشی هستند و الهاماتشون طرفدار زیاد پیدا کرده ...
البته این خوشی اونها زیاد دوام نمیاره ...
A.M.D.D.E.V.I.L
16-05-2010, 17:14
پس اینطوری باشه دلیل اینکه ساعت رو طوری اختراع کردند که ثانیه شمار در جهت سمت راست به حرکت در بیاد اینه که UFO در دور خودش به سمت راست میچرخه !!!!
اهرام مصر رو هم فضایی ها ساختن
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 17:18
پس اینطوری باشه دلیل اینکه ساعت رو طوری اختراع کردند که ثانیه شمار در جهت سمت راست به حرکت در بیاد اینه که UFO در دور خودش به سمت راست میچرخه !!!!
اهرام مصر رو هم فضایی ها ساختن
ادعا نشده همه بناها رو بیگانگان ساختند . اگرچه ساخت مستقیم بعضی از بناها هم بعید نیست ...
بیشتر ادعا شده که بیگانگان ( با توجه به طیف گسترده آنها ) دانشی دارند که به انسانها در گذشته آموزش داده اند... چه آشکار و چه پنهان ... در واقع مشارکتی بین انواع انسانی با بیگانگان از ابتدا وجود داشته است . البته در نوع بیگانه ها اختلاف نظر وجود دارد ...
در مورد اهرام مصر هم که گفتید چنین نظری واقعا وجود دارد ...
Shayan Arya
16-05-2010, 17:42
درباره اون قضیه داستان " مار و شکل مار " که shayan arya ذکر کرد من گفتم " منبع " رو ذکر کنید نه " مدرک "
داستانی که من نوشتم خلاصه ای از این حکایت بود:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آیا در طول هزاره های گذشته، علائم و نشانه های ظاهری سنت های کهن ، بصورتی اشتباه تعبیر و تفسیر شده اند ؟
آیا جهتی که ما در ابتدای امر برای تعبیر و تفسیر این نشانه ها انتخاب کرده بودیم اشتباه بوده است ؟
...
آیا سنتهایی که در اساطیر و مذاهب مختلف گردآوری شده است معنا و مفهومی ساده تر و روشن تراز آن دارد که در طول هزاران سال گمان می رفته است ؟
آیا فرصت آن خواهد بود که از زبان سنگ نوشته ها و اشیاء بازمانده در دوران ماقبل تاریخ ، ما حقایقی را کشف کنیم ؟
قبل از اینکه این آثار از بین بروند و یا بولدوزرها آنها را ویران کنند .
چه وقت باستانشناسان با قطع یک کیلومتر از درختان جنگل " توتوبورگر " خواهند توانست به سنگ نوشته های " اکسترن استرن " راه پیدا کنند ؟
چه وقت یک هیئت کارشناس مجهز خواهند توانست برای کشف اسرار نواحی اطراف " ماریب " آزادانه به حفاری بپردازند ؟
چه وقت اشعه نگاری بوسیله دستگاههای حساس و مدرن در عمق آبهای " بحرالمیت "انجام خواهد شد ؟
چه وقت باستانشناسان خواهند توانست در اعماق هرمهای مختلف به کاوشهای علمی بپردازند ؟
چه وقت لایه های روی تیاهواناکو برداشته خواهد شد تا بتوان فهمید در زیر این لایه چه اسراری نهفته است ؟
تا کی تشنگان کشف حقیقت بایستی تنها و بی یاور در شن های صحرا به کاوش مشغول باشند ؟
آیا روزی خواهد رسید که لااقل برای مدتی محدود یک هلیکوپتر در اختیار این کاوشگران گذاشته شود تا در سطح وسیعتری از صحرا این کاوش را توسعه دهند ؟
چه وقت یک آزمایش شیمیائی دقیق برای کشف آثار و علائم کهن در دشت " نازکا " انجام خواهد شد ؟
تا چه زمانی کاوشگران ایدئالیست باید یکه و تنها برای کشف اسرار جنگل گواتمالا و هندوراس تلاش و مبارزه کنند ؟
چه زمانی کاوشهای عمیق در سرزمین زیمبابوه انجام خواهد شد ؟
کدام تشکیلات بین المللی حاضر است بودجه لازم برای نقشه برداری از باقیمانده آثار کهن را تامین کند و ارتباط بین فرهنگهای مختلف را که در اطراف دنیا پراکنده اند کشف و ثبت نماید ؟
آیا یک موسسه بین المللی مثل یونسکو ممکن است روزی کاتالوگی از هزاران هزار سنگ نوشته ای که در نقاط مختلف جهان وجود دارند آماده سازد ؟
آیا امکان دارد که " کلیدهای آسمان " در نقطه هایی از جهان مخفی شده باشد ؟
چرا این آقای دانیکن فکر میکنه فقط خودش هست که متفاوت فکر میکنه و بقیه باستان شناسها همه رباتهایی هستند که دستورات دیکته شده رو اجرا میکنند؟
اصلا چه کسی گفته علم و دانش از طرف سازمان خاصی تعریف میشه که حالا مثل مقام ... دستور بدن انقلاب علمی بشه و همه کتاب های قبلی رو بسوزانند و از این به بعد هر چی ایشون میگن در کتاب ها نوشته بشه...
همین الان هم به تعداد دانشمندان ، باستان شناسان ، فیزیکدانها ، ریاضیدانان و ... نظرات و تئوریهای مختلف در هر موضوع وجود داره، اما اگر طرفداران طرز فکر جناب دانیکن در جامعه علمی کم هستند دلیل نمیشه مخالفینشون رو به یک توطئه گروهی متهم کنند که همه از یک جایی پول میگیرن تا با حضرت دانیکن مخالف باشن!
Soheil-Green
16-05-2010, 17:56
"...روزی در دربار یک پادشاه ستمکار ، قرار شد بین دو نفر قضاوت بشه و مردم رو اونجا جمع کردند . یکی از اینها باید دروغگو شناخته می شد و دیگری راستگو ...به اولی گفتن تو اول شروع کن ...او ابزارش رو انداخت و یک دفعه مردم دیدن که اون تبدیل به یک مار بزرگ شد ...مردم ترسیدند ...بعدش به دومی گفتند حالا تو شروع کن ... او هم عصاش رو انداخت و تبدیل به اژدهای بزرگی شد و شروع کرد به خوردن مار اولی ... اولی که این صحنه رو دید به پای نفر دومی افتاد و اعتراف کرد که یک فریبکار بوده و از طریق شعبده بازی مار رو ایجاد کرده و از اون به بعد طرفدار دومی شد ...
اینجا حقیقت آشکار شد ... اما پادشاه که خشمگین شده بود و دوست داشت اولی ببره تا باز هم بتونه به پادشاهیش ادامه بده دستور داد اولی رو اعدام کنند !... "
این بیشتر منو یاد داستان موسی پیامبر میندازه!:31:
....(ازروی " چه مدرکی " فهمیدن؟).....
میتونید یه نگاهی به پست های قدیمی و بررسی دوستان بندازید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
و ......(کلی چیزای دیگه که الان وقت ندارم بگردم پیدا کنم!)
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 18:29
در متون کهن ما حیات را در هر جایی می بینیم ، بصورت مرئی و به صورت نامرئی ... حتی برای ایجاد حیات به سطح یک سیاره خوش آب و هوا تاکید نشده ، حتی در فضاهای بین کیهانی و فراتر از آنها ... در آتش ! حتی آتشی به در نهایت شدت گرما باشد و از شدت حرارت همانند یک سیاهچاله سیاه است ، در وسط این جهنم سیاه هم حیات می تواند وجود داشته باشد و باقی بماند ! ...
..........
درحوزه علم ، حیات در شرایط غیر طبیعی فقط در بعضی از موارد مثل باکتریهای بی هوازی و ... ثابت شده است و در موارد دیگر علم می گوید " نمی دانم " یعنی همان " ناشناخته ".
..........
بنابراین هر فرد یا نهادی که منطبق بر این سخن علم نباشد ، به اشتباه خود را طرفدار علم می داند .
هر فرد یا نهادی که به اشتباه ادعا کرده پیشینیان ما را شناخته و آنها با بیگانگان ارتباط نداشته اند ادعاهایشان غیر علمی است چون بدون مدرک قطعی سخن گفته اند . فرقی نمی کند که یک نفر باشد و یا یک میلیارد نفر ...
..........
کلیت بخشیدن به یک اصل علمی در یک حوزه کوچک و عمومیت دادن به آن در یک حوزه بی نهایت ، بزرگترین اشتباهی است که انسان به نام علم مرتکب شده است ، درحالیکه " علم " هرگز چنین ادعایی نداشته است ...
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 19:03
در هفتم ژانویه 1948 ، کاپیتان توماس منتل و چند تن دیگر از خلبانان در گادمن فیلد و فورت فاکس با هواپیمای " موستانگ پی -51 " خود ، به دنبال یک یوفو از نوع عظیم آن که در هنگام روز مشاهده گردیده بود ، به پرواز درآمدند.
وقتی " منتل " به دنبال آن رفت ، از سوی شاهدان عینی دیده شد که هواپیمایش متلاشی گردید . هواپیما چنان منفجر شد که بزرگترین تکه آن به اندازه یک مشت بود که بعدها پیدا شد .
تمام قطعات آن چنان سوراخ شده بود ، درست مثل اینکه کرمهای کوچکی از داخل آنها را سوراخ کرده باشند .
...................
دو خاموشی که یکی در نورت ایست در 1965 و دیگری خرابی نیروگاه در میامی در 1973 طی گزارشهای محلی
با مشاهده یوفوها همراه بودند . هنگام تاریکی کامل نورت ایست ، توپ قرمزدرخشانی با 100 پا قطر در سیراکیوز مشاهده گردیده بود . یوفوهای دیگری نیز بر فراز شهرهای نیویورک ، نیوآرک و فیلادلفیا ، همچنین در مکانهای مختلفی واقع در ماساچوست ، رد آیلند و ایالت نیویورک مشاهده شده بودند . موضوع شگفت انگیز از کار افتادن موتور اتومبیلها در منطقه ای بود که یوفوها گزارش شده بود !
..................
منبع :
کتاب : گمشدگان مثلث برمودا
نویسنده : چارلز برلیتز
DATAGOSTAR352
16-05-2010, 19:41
در سال 1869 ، پس از آنکه یک سری نقطه های نورانی به اشکال مختلف هندسی بر سطح ماه دیده شد ، انجمن ستاره شناسی به تعدادی از ستاره شناسان ماموریت داد تا کره ماه را در نظر بگیرند .
ظرف مدت دو سال ، بیش از یکصد نوع از این اشکال نورانی از جمله راست گوشه ، خطوط مستقیم و مثلث را ثبت کردند که بیشترشان در اطراف دریای کریسیوم دیده شده است .
این اشکال نورانی در اواخر سال 1871 سرانجام خاموش شدند .
در سال 1912 یک ستاره شناس آمریکائی بنام اف بی هریس گزارش داد که یک شیئی عظیم الجثه سیاهرنگ که قطر آن را 50 مایل تخمین می زد ، درحال حرکت بر فراز کره ماه دیده است . این جسم آنقدر به کره ماه نزدیک بود که سایه آن بر روی سطح ماه افتاده بود .
در 30 مارس 1950 دکتر " پرسی ویلکینز " ستاره شناس مشهور انگلیسی ، اشتعال و فروغ عجیبی را در نزدیکی " اریستارکوس " مشاهده کرد . او این پدیده تابناک را به شکل بیضی توصیف کرد و گفت به نظر می رسید که در دهانه کوههای ماه در پرواز بود .
سه ماه بعد دکتر " جیمز بارتلت"ستاره شناس امریکایی نیز یک چنین شیئی مشابهی را در همان نقطه مشاهده کرد.
در 1953 " جان اونیل " ( سردبیر علمی نشریه نیویورک هرالد تریبون) ، دکتر اچ ، پی، ویلکینز ( محقق مطالعات کره ماه )و پتریک مور ( دانشمند انگلیسی ) چیزی شبیه یک " پل " در دریای کریسیوم ماه مشاهده کردند که دست کم دوازده مایل طول داشت . این یک پدیده مهندسی اعجاب انگیزی بود که در مدت کوتاهی صورت گرفته بود ، زیرا پنج هفته قبل همگی همین بخش ماه را با تلسکوپ مورد مشاهده قرار داده بودند و اثری از این بنارا رویت نکرده بودند .
................
هنگام پرتاب سفینه های فضائی ، اجسام پرنده ناشناس مشاهده گردیده اند، بخصوص هنگام پرتاب جمینی 4 و 7.
جمینی 4 فضانوردان مک دیویت و بورمن را حمل می کرد که سر راهشان یک یوفو را مشاهده کردند، این یوفو به موازات سفینه آنها حرکت می کرد . فضانوردان در آن هنگام فکر کردند عملیات گریز و رهایی را انجام دهند .
یک یوفو دیگر طبق گزارشها سفینه جمینی 7 را تعقیب می کرده است .
آپولو 12 ، سفینه ماه پیما ، هنگامی که در 132000 مایلی فضا بود از سوی اجسم پرنده ناشناس اسکورت می شد ، که یکی در جلو و دیگری در پشت آن قرار داشتند.
یکی از فضانوردان آپولو بنام " گوردون " که متوجه حضور آنها می شود مشاهداتش را چنین گزارش می دهد :
" آنها خیلی درخشانند و به نظر می رسد که به ما علامت می دهند " و بعد از آن در تماس با مرکز فرماندهی هوستون گفت : " به هر حال ما تصور می کنیم که رفتار آنها با ما دوستانه است ."
اگرچه از آن به بعد هیچ تائید مستقیمی از مرکز فرماندهی هوستون و پایگاه فضائی ناسا ابراز نشد ولی این نورها در اروپا نیز دیده شد و رصدخانه های اروپائی آن را یادداشت کردند.
....................
منبع :
کتاب : گمشدگان مثلث برمودا
نویسنده : چارلز برلیتز
DATAGOSTAR352 در این چند پست اخیر مسائل جالبی را مطرح کرد، و به همراه آن، اسم نویسنده کتاب، محققان و موسسات مختلف، که احتمالا به اینها میگویند مدارک و شواهد، نه تخیلات.
و عجیب آنکه دوستان محترم در این مواقع سکوت را ترجیح می دهند و همچنان به دنبال مدارک خیالی خودشان از کسانی مثل DATAGOSTAR352 هستند
احتمالا الان هم دارند یک دور دیگر تئوری توطئه را دوره می کنند
اینکه خود را نمونه منحصر به فردی در تمام عالم بدانیم اندیشه ای بی معناست و از خودمحوری بشر سرچشمه می گیرد.
DATAGOSTAR352 1.در این چند پست اخیر مسائل جالبی را مطرح کرد، و به همراه آن، اسم نویسنده کتاب، محققان و موسسات مختلف، که احتمالا به اینها میگویند مدارک و شواهد، نه تخیلات.
2.و عجیب آنکه دوستان محترم در این مواقع سکوت را ترجیح می دهند و همچنان به دنبال مدارک خیالی خودشان از کسانی مثل DATAGOSTAR352 هستند
3.احتمالا الان هم دارند یک دور دیگر تئوری توطئه را دوره می کنند
4.اینکه خود را نمونه منحصر به فردی در تمام عالم بدانیم اندیشه ای بی معناست و از خودمحوری بشر سرچشمه می گیرد.
1.بله ایشون این کارو کردن
ببینید در این مورد باید بگم که موضوع این نیست که یوفو وجود داره یا نه
موضوع اینکه ایشون اگر هم ثابت کنن وجود داره باید ماهیتش رو بگن!
در پست های مختلف ایشون یکبار اونها رو انسان و یکبار باکتری و یکبار ... دونستن و نامیدن
این پارادوکس ها نشانه اینکه ایشون خودشون هم عقیده ی واحدی ندارن و نمیدونن دنبال چی هستن
2.اگر منظورتون من بودم لطف کنید بحث رو از ابتدا مطالعه کنید و بعد نظر بدین!
دیتاگستر ادعاهای زیادی مطرح کردن و مدعی شدن با مدارک علمی ثابت میکنن
خب این کارو نکردن و منم بنا به گفته ایشون مدرک میخوام
مدرک علمی گذاشتن تخیل یک سری نویسنده نیست
مدرک عملی یعنی جاهایی مثل ناسا اون رو تایید کنن و یا...
3.تئوری توطئه خیلی علمی تر م منطقی تر و باور پذیرتر تئوری های هست که بعضی از دوستان مطرح میکنن
به وضوح میشه مشاهده کرد که فراماسونرها در زمین خدایی میکنن!
4.جالبه
خیلی از دوستان این مورد رو مطرح میکنن
بارها و بارها
بیشتر دانشمندان بزرگ به وجود حیات در ماورای زمین معتقدن
شما این استدلالات رو از کجا اوردین!!!!؟
میتونید یه نگاهی به پست های قدیمی و بررسی دوستان بندازید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید......
درگفته شما( پست 1845 , صفحه 185) قضیه دست داشتن ذیشعوران برونزمینی درتمدن بشریت " بطور کلی " رد شده:
هیچ یک از این قضایا وجود نداشته...چند موردی رو که مثال آوردید - و فقط " پست های موافق رای خودتون " آورده شده - , (گیریم از روی حدس و تقریب و تخمین همیشگی باستان کارها هم نبوده باشند) به هیچ وجه شاملکل مواردی نمیشه که کشف شده اند و خود آقایون هم در تو ضیحش موندند.
برای رد کل یک قضیه , یک مثال نقض میارند ; شما این کار رو نکردید.
مدرک عملی یعنی جاهایی مثل ناسا اون رو تایید کنن...سعید جان خود ناسا رو چه کسی باید تایید کنه؟
البته خوب شد که خودت بلافاصله جواب رو دادی:
تئوری توطئه خیلی علمی تر م منطقی تر و باور پذیرتر تئوری های هست که بعضی از دوستان مطرح میکنن.
به وضوح میشه مشاهده کرد که فراماسونرها در زمین خدایی میکنن.
DATAGOSTAR352
17-05-2010, 16:19
چرا این آقای دانیکن فکر میکنه فقط خودش هست که متفاوت فکر میکنه و بقیه باستان شناسها همه رباتهایی هستند که دستورات دیکته شده رو اجرا میکنند؟
اصلا چه کسی گفته علم و دانش از طرف سازمان خاصی تعریف میشه ...
... و همه کتاب های قبلی رو بسوزانند و از این به بعد هر چی ایشون میگن در کتاب ها نوشته بشه...
همین الان هم به تعداد دانشمندان ، باستان شناسان ، فیزیکدانها ، ریاضیدانان و ... نظرات و تئوریهای مختلف در هر موضوع وجود داره، اما اگر طرفداران طرز فکر جناب دانیکن در جامعه علمی کم هستند دلیل نمیشه مخالفینشون رو به یک توطئه گروهی متهم کنند که همه از یک جایی پول میگیرن تا با حضرت دانیکن مخالف باشن!
"دنیکن " نمیگه کتابهای باستانشناسی رو بسوزونید و چیزی رو که من میگم برای همه دیکته کنید ... در واقع اسپانیائیهایی که به آمریکا رفتند قسمت عمده کتابها و آثار تمدن اونجا را نابود کردند و سوزاندند ! ...
"دنیکن " میگه در بین انبوه اسطوره ها و افسانه ها ، حقایقی هست که شما به اشتباه اونها را هم به همراه اسطوره ها به کتاب داستان بردید ... دنیکن انبوه اسطوره ها و خرافات رو انکار نمیکنه ... میگه بعضی از حقایق به اشتباه اسطوره دانسته شدند ...حتی حکم هم صادر نمیکنه ، میگه چرا شما در این مورد و درباره متون کتابهای کهن در مورد ارتباط با بیگانگان ، موضوع رو سطحی تلقی می کنید؟... چرا با این فرض شروع به تحقیق نمی کنید که شاید در بعضی موارد اونها راست گفته باشند یا رگه هایی از حقیقت در کلامشون بوده ؟...
من به غیر از دنیکن ، مجموعه کتابهای " کارلوس کاستاندا " رو هم خوندم .
فرضیه کاستاندا مبتنی بر اصل مشارکت بین انسانها و بیگانگان غیر عنصری بوده و اونها با ارتباط با هم چنان قدرتهای خارق العاده ای کسب می کردند که در نظر دیگران به عنوان خدایان و اسطوره معرفی می شدند . مثلا قابلیت تغییر شکل پیدا می کردند ، یا قابلیت پرواز و نامرئی شدن و ...
البته بطور مفصل کاستاندا در تئوریش سعی می کنه بفهمه که این تغییر شکل ، در سطح ذهن بوده یا در سطح فیزیکی و ...
در واقع کاستاندا بعضی از " معرفت پیشه گان تولتکهای باستانی " رو از افراد سختکوشی میدونسته که با ایجاد بناهایی كه دانش و توانایی ساخت آنرا از بیگانگان آموخته بودند سعی داشتند تمرکزی را در سطوح درونی ایجاد کنند و سپس با ریاضتهای طولانی و مشارکت با موجودات غیر عنصری به ورای محدوده انسانی گام بگذارند و حتی بر مرگ غلبه کنند ...
کاستاندا از جهانهای دیگر با موجوداتی دیگر نام برده و از " دروازه های گذر " و موجودات حیرت انگیز ساکن در آنها ...
کاستاندا مکتب " ناوالیسم " رو هم معرفی کرد ...
اون ارتباط پیچیده ای بین " مواد روانگردان " ، " رویابینی " ، " معرفت کهن " ، " قدرتهای ناشناخته " ، " بیگانه ها و موجودات غیر عنصری " و تمدنهای کهن" رو مطرح کرد و باعث شد که تحولی در نگرش عمومی نسبت به " بیگانه ها " ایجاد بشه ...
.......................
به هر حال من فکر می کنم که حوزه محققینی که من اسم محققین دگراندیش یا آزاداندیش رو روش گذاشتم خیلی وسیعتر هستند و اونها گروه کوچکی رو تشکیل نمی دهند و نظرات متفاوتی هم دارند ... کاستاندا به نظرم دکترای رشته مردمشناسی رو داشت...
1.بله ایشون این کارو کردن
ببینید در این مورد باید بگم که موضوع این نیست که یوفو وجود داره یا نه
موضوع اینکه ایشون اگر هم ثابت کنن وجود داره باید ماهیتش رو بگن!
در پست های مختلف ایشون یکبار اونها رو انسان و یکبار باکتری و یکبار ... دونستن و نامیدن
این پارادوکس ها نشانه اینکه ایشون خودشون هم عقیده ی واحدی ندارن و نمیدونن دنبال چی هستن
2.اگر منظورتون من بودم لطف کنید بحث رو از ابتدا مطالعه کنید و بعد نظر بدین!
دیتاگستر ادعاهای زیادی مطرح کردن و مدعی شدن با مدارک علمی ثابت میکنن
خب این کارو نکردن و منم بنا به گفته ایشون مدرک میخوام
مدرک علمی گذاشتن تخیل یک سری نویسنده نیست
مدرک عملی یعنی جاهایی مثل ناسا اون رو تایید کنن و یا...
3.تئوری توطئه خیلی علمی تر م منطقی تر و باور پذیرتر تئوری های هست که بعضی از دوستان مطرح میکنن
به وضوح میشه مشاهده کرد که فراماسونرها در زمین خدایی میکنن!
4.جالبه
خیلی از دوستان این مورد رو مطرح میکنن
بارها و بارها
بیشتر دانشمندان بزرگ به وجود حیات در ماورای زمین معتقدن
شما این استدلالات رو از کجا اوردین!!!!؟
اول اینکه من اصلا منظورم به شما نبود بلکه کلی گفتم دوم اینکه اگر دقت کرده باشید گفتم در پستهای اخیر ایشان (نگفتم کلا) سوم اینکه چه ربطی داره، ایشان در حرفهای قبلیشان پارادوکس داشتند به قول شما، نه الان که با منابع و اسمها مطلب مینویسند (اگر به حرفهایشان بازهم مشکوک هستید بفرمایید خودتان تحقیق کنید، البته بعید میدانم). مثل این میمونه که مثلا دانش آموزی یک یا دو نمره تک از درسی در طی سال آورده، پس معلمان محترم باید ایشان را کلا مردود بفرمایند، این که نشد استدلال اخوی. چهارم اینکه بفرمایید مدارکتان را درمورد فراماسونها، و خدایی آنان بر زمین پنجم اینکه من این استدلال را از جایی آورده ام، که معلوم میشود شما نظرهای دوستانتان را دقیق مطالعه نکرده اید.
گویا ناسا برای شما حکم خدایی دارد. بفرمایید مستند Secret Space: What Is Nasa Hiding را ببینید و بعد در این باره سخن بگویید
Mohammad Hosseyn
18-05-2010, 00:06
من یه بار این پست رو کاملتر نوشته بودم ولی متاسفانه برق رفت و هر چی نوشتم پاک شد و بخاطر اینکه وقت بسیار کمی دارم برای نوشتن ، مجبورم ایندفعه خلاصه تر بنویسم اگر چیزی از قلم افتاد شرمنده .
-------------------------------------------
شما آخر کتاب اریک فن دنیکن رو بخونید ببینید که میخواد نظریه اش رو به زور خورد خواننده بده یا با سوالهای مهم تفکر خواننده رو به چالش میکشه :
در نسخه کتاب " موجوداتی از ماورای فضا " از اریک فن دنیکن که من دارم و البته فکر کنم اسم اصلیش " خدایان آنسوی فضا " هست قسمت انتهاییش رو بخونید .
فصل دوازدهم با عنوان سوالها و باز هم سوالها : ( اینجا از کتاب نقل قول می کنم )
آیا در طول هزاره های گذشته، علائم و نشانه های ظاهری سنت های کهن ، بصورتی اشتباه تعبیر و تفسیر شده اند ؟
آیا جهتی که ما در ابتدای امر برای تعبیر و تفسیر این نشانه ها انتخاب کرده بودیم اشتباه بوده است ؟
...
....( متن طولانی است )
نکته ای که وجود داره این ها در ظاهر سوال هستن . ولی اگر توجه کنید نویسنده در پس آنها باز هم هدفی دارد . اینکه به نویسنده بگوید دانسمندان قدیمی نظریات ناکارآمدی داده اند .
دوم اینکه من نمیگم ایشون همیشه اینطور رفتار میکنه.میگم در اکثر موارد (البته اگر در پست قبلیم این کلمه رو ذکر نکردم عذر میخوام.)
اگر فرصت داشتم مثال های بیشتری از کتابش میزدم که متوجه قضیه بشیم همه . گرچه میدونم اکثرا کتاب را خواندیم.
ضمنا پست مربوط به "زندگی بدون آب و غذا " خیلی به این تاپیک مربوطه ، چطور فقط مربوط به پزشکیه ؟ مربوط به علم زیست شناسی ، فیزیولوژی و کلا علوم مرتبط با حیاته ...
مگه ما درباره حیات در کرات دیگه بحث نمی کنیم ؟ یا حیات در جاهای متروک مثل کویر ؟ ...
وقتیکه ما نمونه فردی رو می بینیم که بدون آب و غذا اینطور زنده وسالم در 82 سالگی نشسته و توی چشمهای ما نگاه می کنه نباید از خودمون بپرسیم که چرا ما همیشه شرط حیات در کرات دیگه رو با چیزهایی مثل آب ، اکسیژن ، دما ، غذا ، آتمسفر و ... محدود می کنیم؟ این محدودیتها بر کدام پایه علمی بنا شده اند ؟ ...
شاخه های دیگه علم هم همینطور ... اونها هم باید دوباره خودشون رو بررسی کنن ببینن کجا بدون دلیل حکم صادر کردند ...
قضیه شرط آب و اکسیژن و ... که حل شد و مشخص شد این شرط وجود نداره. ولی من احساس میکنم قصد شما از قرار دادن این پست چیزی دیگری بود. اینکه بگوئید دانشمندان کلاسیک ملاک خوبی برای علم نیستند . ولی لطف کنید مثال ها را متمرکز کنید . اینجا بحث پزشکی نداریم. اگر باستان شناسان را زیر سوال بردید در همان حیطه مثال بیاورید .
-----------------------------------
بایاد آوری اینکه " اینجا دادگاه نیست " ; میخواستم بدونم بنده کی و کجا کدام " طرف مقابلم " رو متهم کردم؟؟؟
اگر هم منظورتون باستانشناسها باشند ; که اصلا بنده عرض کردم که " طرف مقابلی مابین هیچ محققی وجود نداره. طرف مقابل همه پژوهشگران در عرصه علم , ناشناخته ها هستند ".
پست شماره 1840 رو بادقت تمام بخونید.
من که متوجه نمیشم شما چرا اینطور بحث میکنید . حالا کلمه ی متهم رو ما بکار بردیم . یا مثال قاضی رو زدیم . شما حتما باید عین اون چیز رو تصور کنید . معلومه که اینجا دادگاه نیست .
فکر کنم از این به بعد باید از بکاربردن مثال در حرفهامون پرهیز کنیم وگرنه حبث 360 درجه عوض میشه !!
برای " جواب دادن " به پرسشهای مربوط به باستان ; اذهان ملت ها باید " درگیر " بشه؟
اصلا باستان شناسها چه چیزی- و با چه مدرک درست و حسابی - راجع به اون عکس فضانورد گفته اند بفرمائید.
به چشم.
باستانشناسی کلاسیک تا چند سال پیش برای هرکدام از امکنه زیر کاربرد همیشگی " معبد(!!!) " رو ذکر میکرد.
اما امروزه خود حضرات این گفته استادانشون رو نمی پذیرند ; چون میگند امکان نداره " در وسعتی به اندازه دور تا درور زمین " " یک عبادت واحد " در " معابد با شکل واحد " صورت بپذیره:
دو نکته :
1. من تخصصم باستان شناسی نیست .
2. من مدعی نیستم که باستان شناسان حقیقت رو میگن . بلکه شما مدعی هستید حرفهای امثال دانیکن حرفهای درستی میزنن .
با توجه به دو نکته بالا ممکنه شما راست بگید و باستان شناسا کشکی مسائل رو حل میکنن. ولی بحث اصلی پیرامون اون طرف قضیه یعنی آزاداندیشاست .
دوم در مورد مثالی که زدید . چندین سال پیش فیزیک کلاسک علم روز بود ، امروز شاگردان همان اساتید فیزیک مدرن رو جایگزینش کردند . اما هیج جا این گفته نشد که دانشمندان پیشین آدم های نادانی بودند !!
مثال شما هم تفاوتی نداره . دیروز یه چیزی گفتن و امروز کاملترش کردند و یا بر اثر یافته های جدید نتیجه ی بهتری گرفتند . اما ایا ربطی داشت به سوالی که من کردم ؟؟
من از شما مثالی میخوام که در حال حاضر باستان شناسان حرفی رو بدون دلیل و مدرک معتبر زده باشن و این حرف در مجامع علمی اعتبار داشته باشه . (بازم متذکر میشم که این بحث اصلی و محوری نیست و من فقط جهت اطلاع ازتون این درخواست رو کردم ).
--------------------------------
DATAGOSTAR352 در این چند پست اخیر مسائل جالبی را مطرح کرد، و به همراه آن، اسم نویسنده کتاب، محققان و موسسات مختلف، که احتمالا به اینها میگویند مدارک و شواهد، نه تخیلات.
و عجیب آنکه دوستان محترم در این مواقع سکوت را ترجیح می دهند و همچنان به دنبال مدارک خیالی خودشان از کسانی مثل DATAGOSTAR352 هستند
احتمالا الان هم دارند یک دور دیگر تئوری توطئه را دوره می کنند
اینکه خود را نمونه منحصر به فردی در تمام عالم بدانیم اندیشه ای بی معناست و از خودمحوری بشر سرچشمه می گیرد.
باید عرض کنم که هر سکوتی نشانه ی ناتوانی در بحث نیست . خیلی از دوستان بخاطر این جو غیر علمی حاضر به ادامه بحث نیستند ... چون واقعا نمی شود . بالاخره هر چیزی به دستمان برسد و به نفعمان باشد تبدیل به مدرک می شود و در این میان کارشناس و دانشمند هم هر موقع به نفع ما حرف زدند ادم خوبی هستند (گاهی اوقات غیر کارشناسا هم اگه در جهت ما حرف بزنن ادم خوبین و آزاد اندیشن) و هر کی خارج از این حیطه بود کلاسیک لغب می گیره .
و اینکه خود را نمونه منحصر به فردی در تمام عالم بدانید واقعا اندیشه ای بی معناست ، از این جهت که در کره ی خاکی خودمان موجودات دارای شعور بسیارند .
سعید جان خود ناسا رو چه کسی باید تایید کنه؟
شما که اخر نگفتی چطور ناسا رو زیر سوال میبری ... :31:
3.تئوری توطئه خیلی علمی تر م منطقی تر و باور پذیرتر تئوری های هست که بعضی از دوستان مطرح میکنن
تئوری توطئه هر جا به نفع دوستان بود بله باور پذیره ... اگه یادتون باشه دربررسی سنگ های مریخی که فسیل و اهن و اسکلت ، دیده میشدند گفتم که این چه توطئه ای است اینقدر گاف میدن !! در حالی که گافشون هر بچه ای رو متوجه میکنه !! ولی فک کنم جوابی ندیدم بعدش (بجز قضیه عجله که اصلا قابل قبول نیست ... ناسا واسه یه عکس جوابگو نیست).
این فقط یه ترفند برای پوشاندن ضعف حرفهاییست که دوستان میزنند .
---------------------------------
تصور میکنم بحث رو داریم خارج میکنیم ... بهتره بحث هایی که مربوط به مبحث اصلی تاپیک نیستند رو ادامه نیدم .
(غلط های املائی را ببخشید ... )
باید عرض کنم که هر سکوتی نشانه ی ناتوانی در بحث نیست . خیلی از دوستان بخاطر این جو غیر علمی حاضر به ادامه بحث نیستند ... چون واقعا نمی شود .
از طرف خودم:
جدا از مورد بالا كه واقعا وسط اين همه ماجراهاي خارق العاده كه مدركش هم ميشه ادعاهاي يك آدم خارق العاده ديگه ( كه خودش مدرك ميخواد) ماجراي اصلي اينه كه خيلي حرف ها زده شده و داريم وارد وادي تكرار ميشيم.
عرض كرده بودم كه شبه علمي ها هميشه در مجادله كلامي پيروزن . ميتونن هر ادعاي بي پشتوانه اي مطرح كنن و دليل هم نيارن. اما طرف مقابل بايد براشون همه چيز رو با معتبر ترين و قطعي ترين مدارك رو كنه .
البته فقط توي حرف پيروزن. در عمل حاميان شبه علم در تمام تاريخ ( از زمان جادوگران قبيله هاي غار نشين تا اريك فن دنيكن و بني هيل در دوره ما ) هيچ دستاوردي براي بشر نداشتن. هيچ داده اي به اطلاعات بشر اضافه نكردن جز اينكه آدم هاي زود باور رو سر كار گذاشتن و ازشون سو استفاده كردن.
يك عده هم اينجا دارن همچنان روي همون مسير حركت ميكنن. با كوچكترين شكي سازمان هاي علمي دنيا رو متهم ميكنن به جعل و دروغ ( مثل اون دوست كه به نوعي فرمودن همه منجمان دنيا چه آماتور و چه حرفه اي جيره خور امپرياليسم جهاني هستن :31:) اما از هزاران نكته مشكوك و مجهول ادعاهاي امثال فن دنيكن به راحتي ميگزرن.
تمام پشتوانه باقي مونده براي چنين ادعاهايي در اين تاپيك، ارائه بخشي ديگر از كوه بزرگ داده هاي خام و ناقصي كه قبلا هم عرض كرده بودم ( كي حوصله داره نوشته هاي قبلي تاپيك رو مرور كنه آخه؟ كساني كه فقط دنبال ماجراهاي جالب آدم ربايي فضايي ها در دهات قزوين هستن؟)
به هر يك سوالي كه جواب داده ميشه 10 تا ديگه از جيب بقلي در مياد. يه چرخه بيمار و بي پايان.
باز قبل تر يه سري عكس و فيلم گذاشته ميشد روش بحث بشه. الان كار كشيده به موجودات نامرئي و جن و پري وسط بيابون. چه جوابي ميشه داد به اين ادعاها؟
خدا رو شكر سال 2012 نزديكه و ما بالاخره جواب سوال هامونو ميگيريم. :31:
قربان شما
A.M.D.D.E.V.I.L
18-05-2010, 17:56
2012 یک افسانه هست
تنها جیزی که ممکنه اتفاق بیفته اینکه یک موج برقی از خورشید صادر بشه و الکتریسیته ی حهان به مدت حد اکثر 1 هفته تعطیل بشه
Mohammad Hosseyn
19-05-2010, 09:32
از طرف خودم:
جدا از مورد بالا كه واقعا وسط اين همه ماجراهاي خارق العاده كه مدركش هم ميشه ادعاهاي يك آدم خارق العاده ديگه ( كه خودش مدرك ميخواد) ماجراي اصلي اينه كه خيلي حرف ها زده شده و داريم وارد وادي تكرار ميشيم.
عرض كرده بودم كه شبه علمي ها هميشه در مجادله كلامي پيروزن . ميتونن هر ادعاي بي پشتوانه اي مطرح كنن و دليل هم نيارن. اما طرف مقابل بايد براشون همه چيز رو با معتبر ترين و قطعي ترين مدارك رو كنه .
البته فقط توي حرف پيروزن. در عمل حاميان شبه علم در تمام تاريخ ( از زمان جادوگران قبيله هاي غار نشين تا اريك فن دنيكن و بني هيل در دوره ما ) هيچ دستاوردي براي بشر نداشتن. هيچ داده اي به اطلاعات بشر اضافه نكردن جز اينكه آدم هاي زود باور رو سر كار گذاشتن و ازشون سو استفاده كردن.
يك عده هم اينجا دارن همچنان روي همون مسير حركت ميكنن. با كوچكترين شكي سازمان هاي علمي دنيا رو متهم ميكنن به جعل و دروغ ( مثل اون دوست كه به نوعي فرمودن همه منجمان دنيا چه آماتور و چه حرفه اي جيره خور امپرياليسم جهاني هستن :31:) اما از هزاران نكته مشكوك و مجهول ادعاهاي امثال فن دنيكن به راحتي ميگزرن.
تمام پشتوانه باقي مونده براي چنين ادعاهايي در اين تاپيك، ارائه بخشي ديگر از كوه بزرگ داده هاي خام و ناقصي كه قبلا هم عرض كرده بودم ( كي حوصله داره نوشته هاي قبلي تاپيك رو مرور كنه آخه؟ كساني كه فقط دنبال ماجراهاي جالب آدم ربايي فضايي ها در دهات قزوين هستن؟)
به هر يك سوالي كه جواب داده ميشه 10 تا ديگه از جيب بقلي در مياد. يه چرخه بيمار و بي پايان.
باز قبل تر يه سري عكس و فيلم گذاشته ميشد روش بحث بشه. الان كار كشيده به موجودات نامرئي و جن و پري وسط بيابون. چه جوابي ميشه داد به اين ادعاها؟
خدا رو شكر سال 2012 نزديكه و ما بالاخره جواب سوال هامونو ميگيريم. :31:
قربان شما
بنده هم کاملا دارم حس میکنم این بحث ها تکراریه و ما قبلا هم این روال رو داشتیم . متاسفانه من هم رنج میکشم از این دور زدن دور خودمون .
امیدوارم این تاپیک به حالت علمی تری برگرده تا بحث ها نتیجه بخش باشه.
موفق باشید ...
DATAGOSTAR352
19-05-2010, 16:52
ریموند فاولر در انتهای کتاب " ناظران " می نویسد :
"... نامه ای که در ذیل نقل می کنم در ژورنال معتبر ساینس بچاپ رسیده . نویسنده دکتر ویلیام تی . پاورز اخترشناس و کارشناس سابق نیروی هوایی امریکا در مورد یوفوهاست .
....
در سال 1954 دویست گزارش از تمامی جهان درباره فرود اشیاء پرنده غالبا حامل سرنشین منتشر شد . در 51 درصد آنها بیش از یک نفر شاهد حضور داشته . این تعداد رویت ها حداقل 624 نفر درگیر بوده اند که از این تعداد فقط 98 نفر به هنگام رویت تنها بوده اند . در 18 مورد که شهود متعددی وجود داشته اند هیچ کدام نمی دانستند که دیگری هم همان صحنه را می بیند ( در همان زمان و همان مکان ) و در 13 مورد هم بیش از 10 نفر شاهد رویت یوفو بوده اند.
....
خوانندگان محترم می باید بخاطر داشته باشید که این دویست مورد ( فرود ) ، فقط گزارش یک سال است ...
ثانیا سرنشینان یوفوها بر حسب خصوصیات و مشخصه های مخصوص به خود بر طبق گزارشهای فراوان و مستند تقسیم بندی می شوند. بنابراین جای هیچگونه تردیدی باقی نمیماند که در برخوردهای نزدیک ، موجوداتی بیگانه ولی انسان نما دیده شده اند .
در این مورد هم افرادی که این بیگانگان را توصیف کرده اند الزاما همگی ربوده نشده بودند .
ثالثا گزارشهائی از افراد بالغ و معتبر وجود دارد که گفته اند توسط همین موجوداتی که شهود ربوده نشده آنها را دیده و گزارش کرده اند ، ربوده شده اند . بسیاری از جزئیات ربوده شدن این افراد با یکدیگر مشابه هستند .
بعضی از این گزارشها مطلقا در روزنامه ها و رادیو و تلویزیونها مورد بحث قرار نگرفته و بنابراین بجز فرد ربوده شده هیچکس نمی توانسته از آن آگاهی داشته باشد .
در مواردی هم نشانه های فیزیکی مشابهی در روی بدن ربوده شده ها یافت شده است . تمام این جزئیات دلائل محکمی هستند بر اینکه پدیده ربوده شدن بنیانی در واقعیت ها دارد...
و بالاخره تمام فرضیه های جانشینی ارائه شده برای پدیده ربوده شدن نتوانسته با استفاده ازعلوم دنیای مادی ماهیت این پدیده را بطور رضایتبخش توجیه کند ."
ماجرای اندریسون : .................
ریموند فاولر در انتهای کتاب " ناظران " می افزاید :
درباره واقعیت یک سری اتفاقات مربوط به برخوردهای نزدیک با یوفو طی سالهای طولانی که برای " بتی اندریسون لوکا" روی داده چه می توان گفت ؟ این سوالی بسیار جدی و مهم است و جواب آن بطور مستقیم به اعتبار قسمت اعظم اطلاعاتی که در این کتاب عنوان شده بستگی دارد .
من بشخصه قادر نیستم برخوردها و تجربیاتی که بتی با یوفوها داشته را باور نکنم .
اعتبار او به عنوان یک شاهد غیرقابل خدشه است . من و همکارانم در گروه تحقیق هرگز قبل از این مورد این چنین به دقت تمام جنبه های زندگی و گذشته های شاهدی را بررسی نکرده بودیم . بررسی ویژگیهای اخلاقی ، تست های مختلف و متعدد با دروغ سنج ، جلسات بحث با روانکاوان و بالاخره رابطه دوستانه و پابرجائی که من در این ده سال اخیر با بتی اندریسون داشته ام ، هیچکدام ایرادی در ویژگیهای اخلاقی و اعتبار او به عنوان یک شاهد نشان ندادند .
... او این وقایع را با همه پیچیدگی جزئیات انها با احساسات مربوطه ، درد و رنج فیزیکی و حتی حرکات اندام خود شرح می دهد . او توانسته صحنه ها را با جزئیات ان ترسیم کند ... هفته ها ، ماهها و حتی سالها بعد او تحت تاثیر هیپنوتیزم توانسته همان حادثه یا صحنه را با همان دقت دوباره بیان کند .
بشخصه تعداد معدودی از شکاکین را دیده ام که پس از دیدن و شنیدن نوارهای سمعی و بصری تهیه شده از او همچنان به حقیقت وقایع توصیف شده مشکوک باقی مانده باشند .
در اذهان این افراد دیگر شکی وجود نداشت که در آن حالت بتی واقعا در روح می دیده و تمام آن حوادث را دوباره تجربه می نموده . افرادی که این نوارها را شنیده و اظهار نظر کرده اند طیف وسیعی از جامعه را تشکیل می دادند . برخی از آنها هم جزء محققین دوره ای پدیده یوفوها بوده اند . مانند دکتر جی . آلن هاینک كه اخترشناس و استاد دانشگاه نورث ورث وسترن و همچنین رئیس رصدخانه دیربورن و انستیتوی اخترشناسی لیندهایمر بود .
دکتر هاینک در گذشته به عنوان رئیس رصدخانه آستروفیزیک اسمیتسونین نیز خدمت می نمود .
هنگامیکه روسها اسپوتنیک را روانه فضا کردند از دکتر هاینک خواسته شد تا با دستگاههای خود پرواز اسپوتنیک را تعقیب نماید .
اما از نظر ما مهمتر این بود که دکتر هاینک بعنوان یک دانشمند ارشد و مورد مشاوره دولت در امر پدیده یوفو بود .
او در پیشگفتاری که برای این کتاب نوشته درباره ماجرای اندریسون چنین اظهار نظر و ارزیابی نموده است :
"... در مورد یوفو ، آشنائی عمیق تر با مسئله آشکار می سازد که نه فقط جنبه های پر اهمیت علمی و پتانسیل بالقوه آن بلکه جنبه های مربوط به جامعه شناسی ، روان شناسی و حتی مذهبی قضیه نیز دارای اهمیت است . مورد اندریسون دربرگیرنده تمام این جوانب است...این حرف پوچ و مزخرفی نیست... و کوچکترین نشانه ای ازفریبکاری و ظاهرسازی در آن دیده نمی شود...به مرور موارد دیگری از این قبیل حوادث حیرت انگیز افشا خواهد شد . مواردی مانند ماجرای اندریسون عقل سلیم بشری را به فغان وا می دارد... این مبارزه طلبی آشکار است برای سیستم باورهای امروزی ما ."
DATAGOSTAR352
19-05-2010, 18:25
از طرف خودم:
جدا از مورد بالا كه واقعا وسط اين همه ماجراهاي خارق العاده كه مدركش هم ميشه ادعاهاي يك آدم خارق العاده ديگه ( كه خودش مدرك ميخواد) ماجراي اصلي اينه كه خيلي حرف ها زده شده و داريم وارد وادي تكرار ميشيم.
عرض كرده بودم كه شبه علمي ها هميشه در مجادله كلامي پيروزن . ميتونن هر ادعاي بي پشتوانه اي مطرح كنن و دليل هم نيارن. اما طرف مقابل بايد براشون همه چيز رو با معتبر ترين و قطعي ترين مدارك رو كنه .
البته فقط توي حرف پيروزن. در عمل حاميان شبه علم در تمام تاريخ ( از زمان جادوگران قبيله هاي غار نشين تا اريك فن دنيكن و بني هيل در دوره ما ) هيچ دستاوردي براي بشر نداشتن. هيچ داده اي به اطلاعات بشر اضافه نكردن جز اينكه آدم هاي زود باور رو سر كار گذاشتن و ازشون سو استفاده كردن.
يك عده هم اينجا دارن همچنان روي همون مسير حركت ميكنن. با كوچكترين شكي سازمان هاي علمي دنيا رو متهم ميكنن به جعل و دروغ ( مثل اون دوست كه به نوعي فرمودن همه منجمان دنيا چه آماتور و چه حرفه اي جيره خور امپرياليسم جهاني هستن :31:) اما از هزاران نكته مشكوك و مجهول ادعاهاي امثال فن دنيكن به راحتي ميگزرن.
تمام پشتوانه باقي مونده براي چنين ادعاهايي در اين تاپيك، ارائه بخشي ديگر از كوه بزرگ داده هاي خام و ناقصي كه قبلا هم عرض كرده بودم ( كي حوصله داره نوشته هاي قبلي تاپيك رو مرور كنه آخه؟ كساني كه فقط دنبال ماجراهاي جالب آدم ربايي فضايي ها در دهات قزوين هستن؟)
به هر يك سوالي كه جواب داده ميشه 10 تا ديگه از جيب بقلي در مياد. يه چرخه بيمار و بي پايان.
باز قبل تر يه سري عكس و فيلم گذاشته ميشد روش بحث بشه. الان كار كشيده به موجودات نامرئي و جن و پري وسط بيابون. چه جوابي ميشه داد به اين ادعاها؟
خدا رو شكر سال 2012 نزديكه و ما بالاخره جواب سوال هامونو ميگيريم. :31:
قربان شما
(عدم نقل قول دقیق ) ...
منظور شما از " ماجراهای خارق العاده " همان انسانهای ناشناخته است یا یوفوها ، یا بیگانگان غیر انسانی یا اشکال مزارع ، یا اسرار تمدنهای کهن و ...؟
منظورتان از " شبه علمی ها " همه افرادی است که مدعی هستند بیگانه ها با ما در ارتباط بوده و یا هستند ؟...
" هیچ داده ای به اطلاعات بشر اضافه نکردند " یعنی چه ؟
فرضا که در گذشته به بعضی از پستها جواب داده شده ،اولا دلیل نمیشه که اون جواب درست بوده و ثانیا اگه هم درست بوده دلیل نمیشه در همه موارد درست بوده و مسئله حل شده و تموم شده ... مثلا اگر یک یا چند عکس ساختگی در کنار عکسهای واقعی اينجا گذاشته بشه دیگه اصل مسئله تموم شد و همه چیزجعلیه ...
آیا ممکنه با مدارک علمی ثابت کرد که بیگانه ها در تمدنهای کهن شرکت نداشته اند یا موجودات نامرئی وجود ندارند ؟...
چون در منطق علمی نمیشه بدون دلیل منکر چیزی شد و تا وقتیکه موضوع " ناشناخته " هست ما با هم برابریم و نباید بدون دلیل و به طور کلی دیگران را به چیزی نظیر زودباوری و ... متهم کرد ...
خیلی از نامرئیها کم کم در حال مرئی شدن هستند ... با ابزارهای خاص ...
مثلا عکسبرداری اشعه ایکس از اندامهای درونی یا مادون قرمز در تاریکی ، یا دوربینهای حرارتی ...
توسط " عکسبرداری کرلیان " هم حوزه دیگه ای از نامرئیها مرئی شدند . ( توی وب جستجو کنید .)
به علاوه خیلی از چیزهاست که مرئی نیستند از امواج با طول موجهای مختلف گرفته تا مثلا رایحه عطرها و ادوکلنها تا جهانهای زیر اتمی و فرمولهای ریاضی و افکار و احساسات و ...
به نظرم با وجود اینهمه چیزهای نامرئی دور و بر خودمون ، عجیب نیست اگه بشنویم یک سری موجودات نامرئی زندگی می کنند...
.......................
من شخصا در مورد سال 2012 معتقدم که سال دقیقی نمیشه تعیین کرد و به حرفهای بیگانگان غیر انسانی هم ( تا شناخت دقیق آنها ) نمیشه اعتماد کرد ... اعتراف به وجود آنها یک چیزه و قبول کردن پیامهای آنان چیز دیگه ، این دو را نباید با هم یکی فرض کرد .
اما وقوع حوادث 2012 را غیر ممکن هم نمی دونم و بنظرم کاملا ممکنه یه سری اتفاقات استثنائی بیفته ...
به هر حال ، فرضا که سال 2012 گذشت و اتفاق خاصی در مورد " پایان دوره زمین " نیفتاد و این دوره از زمین بنا به فرض بعضیها چند میلیارد سال دیگه هم دوام بیاره آیا " پایان عمر " خودمان را هم میتوانیم انکار کنیم ؟
آیا هیچ چیز مطلقا توی این دنیا میتونه تضمین کنه که هر کدام از ما حتی یک لحظه دیگه زنده باشیم ؟
عده ای گمان می کنند در " پایان عمر انسان " یک خواب و فراموشی کامل وجود داره و عده ای دیگر ( که آنها را طبق معمول جزء شبه علم طبقه بندی می کنند ) مدعی هستند که اتفاقات عجیب و غریبی رخ میده و حیات یک انسان همچنان در جائی دیگه ادامه داره...
به هر حال سرانجام در " یک تجربه شخصی " حقیقت آشکار میشه ...
.......
من یک مقاله علمی در روزنامه جام جم به نقل از Focus Magazine در مورد نظریه دانشمندان درباره ناپایداری منظومه شمسی خوندم و اینکه در حدود یک میلیارد سال دیگه باید زمین رو از هرج و مرج نجات بدیم ؟!
هرچی به خودم خواستم بقبولانم که یعنی چی ؟ در یک میلیارد سال آینده کی میخواد منظومه شمسی رو نجات بده نفهمیدم ...
اینهم مقاله زیر :
"... اخترشناسان برآورد می کنند که حدود 6/5 میلیارد سال دیگر خورشید شروع به سرد شدن و در ادامه منبسط شدن می کند و در نهایت به شکل و شمایل یک غول قرمزدر می آید . پس از گذشت حدود یک میلیارد سال از آن دوران ابتدا عطارد ، سپس ونوس و در ادامه زمین توسط خورشید بلعیده می شود . با این حال برخی محاسبات نیز نشان می دهند که ممکن است عمر زمین کمتر از این بوده و چند میلیارد سال دیگر به پایان برسد ...
اکنون این پرسش مطرح می شود که برای در امان ماندن از این سرنوشت چه می توان کرد ؟
شاید قابل قبول ترین راه حل این است که زمین را رها کرده و به سیارات دیگری مهاجرت کنیم . مریخ می تواند انتخاب مناسبی باشد ...اما گزینه جالب توجه دیگری نیز وجود دارد و آن حرکت دادن زمین به سوی مکانی دوردست از خورشید است . این ایده که از سوی محققانی همچون پروفسور کوریکانزاسکی از دانشگاه کالیفرنیا و فرد آدامز از دانشگاه میشیگان ارائه شده است متشکل از استفاده از راکتهایی است که دنباله های کوچک را که حدود صد کیلومتر عرض دارند نشانه می روند .حرکت کردن این دنباله دارها در نزدیکی زمین موجب می شود تا بخشی از انرژی مداری آنها به زمین منتقل شده و در نهایت زمین به تدریج از خورشید دورتر شود . تکرار این فرایند موجب می شود تا زمین چند میلیون کیلومتر از خورشید فاصله بگیرد ."
....................
شما فکرش رو بکنید که بعضی ها تحت عنوان " علم " مردم رو به چه افکاری مشغول می کنند . اینهمه خطر از همه طرف تمدنهای انسانی رو تهدید میکنه ، اونوقت مردم باید نگران زمین در چند میلیارد سال دیگه باشند ؟ صد سال آینده خیلی زیاده ، بعدش هزار سال ، صد هزار سال ، ده میلیون سال ...یک میلیار د سال ! زمان خیلی زیادیه ...
اگه گفته میشه شبه علم در ارائه تاریخ 2012 داره مردم رو گمراه میکنه شما هم یه توصیه هایی به بعضی از دانشمندان طرفدار علم بکنید که ما رو نگران چند میلیارد سال دیگه نکنند ...
من مدعی نیستم که باستان شناسان حقیقت رو میگن . بلکه شما مدعی هستید حرفهای امثال دانیکن حرفهای درستی میزنن.تصحیح کنم: از دنیکن و محققین مشابه " هم " میشه مطالب درست و عقلانی شنید.
...چندین سال پیش فیزیک کلاسک علم روز بود ، امروز شاگردان همان اساتید فیزیک مدرن رو جایگزینش کردند . اما هیج جا این گفته نشد که دانشمندان پیشین آدم های نادانی بودند...لطفا لفظ " نادان بودن " رو از خودتون اضافه نکنید. بنده چنین مفهومی رو بکار نبردم.
در ثانی , فرق میان " نوع تحقیق " و نتیجتا " رسیدن به جواب " در فیزیک یک دنیا تفاوت داره با نوع فعالیتی که باستانکار ها دارند.
...دیروز یه چیزی گفتن و امروز کاملترش کردند و یا بر اثر یافته های جدید نتیجه ی بهتری گرفتند. اشتباهه عزیز.
در مثال بنده : دیروز چیزی گفتند که امروز - نه که کاملش کنند یا نتیجه بهتری بگیرند - گفته قبلی خودشون رو کاملا اشتباه اعلام میکنند.
مثلا در میان فیزیکدان ها چنین چیزی غیر ممکنه.
مثالی میخوام که در حال حاضر باستان شناسان حرفی رو بدون دلیل و مدرک معتبر زده باشن و این حرف در مجامع علمی اعتبار داشته باشه.چه مثالی شیرین تر از بنا کردن اهرام ثلاثه.
شما بودجه و نیروی انسانی در اختیار آقایون بذار ; بگو " با امکانات اون زمان " که ( البته به اشتباه) معتقدند اون ها ساخته شدند , درست در محل خالی کنار اهرام , فقط هرم بزرگ رو باز سازی کنند.
صد در صد اونها معتقدند برده های فرعون اون ها رو ساختند.
اما محاله حتی یکی از بلوک های 12 تنی رو ( با امکاناتی که در دست دارند) حتی به ارتفاع ده متری بالا ببرند.
جالبش اینه که همشون هم قرص و محکم سر عقیده خودشون هستند(!!!).
خیلی از دوستان بخاطر این جو غیر علمی حاضر به ادامه بحث نیستند ...بیش از 95 در صد کسانی که در این تاپیک فعالیت کردند و میکنند , دانش آموخته و دانشجو هستند و یا بودند.
ایجاد " بستر غیر علمی " از سوی چنین جمعی چیزی نزدیک به محال هست , و بنده به اون معتقد نیستم.
بخش قابل توجهی از رفقایی که حاضر به ادامه مباحث نمیشند , البته " ناتوانی در ارائه دلایل , شواهد و ادله محکم و عقلانی و قابل قبول برای تایید گفته هاشون " هم هست.
...شما که اخر نگفتی چطور ناسا رو زیر سوال میبری...پست های گذشته رو " با دقت " بخونید متوجه میشید.
البته بنده هم آرزو به دل موندم از اینکه " علت این اعتماد کور کورانه شما به سازمان مربوطه (در اون سر دنیا) " رو از زبان شما بشنوم.
عجله که اصلا قابل قبول نیست ... ناسا واسه یه عکس جوابگو نیست. اصلا چه چیزی قابل قبول هست؟!! ریش و قیچی که دست خودشونه.
اگر برای یک عکس(که گاها معادل یک گزارش کامل محسوب میشه) جوابگو نیستند روی چه اصلی " داده " به بیرون منتشر میکنند؟
آیا ناسا برای" جواب ندادن " تاسیس شده؟
...شبه علمي ها...
...حاميان شبه علم...
.......
...حاميان شبه علم در تمام تاريخ ( از زمان جادوگران قبيله هاي غار نشين تا اريك فن دنيكن و بني هيل در دوره ما ) هيچ دستاوردي براي بشر نداشتن. هيچ داده اي به اطلاعات بشر اضافه نكردن...اگر " یوهان مندل " به جواب نمیرسید ; اون رو به عنوان پدر علم نوین ژنتیک اسم نمی بردند ; تکفیرش هم میکردند که چرا( بقول یکی از دوستان در این تاپیک) بدون صلاحیت وارد حیطه علم شده و میشد طرفدار شبه علم(؟!!!).
مگر" کشیش " هم حق اظهار نظر در موارد علمی رو داره؟حقشه که ( بقول آقا بابک) جادوگر قبیله لقب بگیره.
اما الان " چون بدرد بخور شده " ; شده علمی.
رو سرش هم قسم میخورند.
علی ایحال ; مسلما تا موقعی هم که زکریا سیچین و دنیکن ( که البته هردو در رشته ای در وادی علم استاد هستند) " بدرد بخور برای آقایون " نشدند ; باید اتیکت شبه علمی(!!!) براشون چسبوند.
بلاشک زمان بهترین معلم بشریت هست.
DATAGOSTAR352
19-05-2010, 21:18
شما بودجه و نیروی انسانی در اختیار آقایون بذار ; بگو " با امکانات اون زمان " که ( البته به اشتباه) معتقدند اون ها ساخته شدند , درست در محل خالی کنار اهرام , فقط هرم بزرگ رو باز سازی کنند.
صد در صد اونها معتقدند برده های فرعون اون ها رو ساختند.
اما محاله حتی یکی از بلوک های 12 تنی رو ( با امکاناتی که در دست دارند) حتی به ارتفاع ده متری بالا ببرند.
جالبش اینه که همشون هم قرص و محکم سر عقیده خودشون هستند(!!!).
در تاریخ 1196 میلادی " ملک العزیز " با سپاهی گران به جانب مصر لشکر کشید و با دیدن اهرام تصمیم احمقانه ای گرفت و با اجیر کردن هزاران فعله و منجنیق کش و غیره بر آن شد تا آن بنای تاریخی را در هم بکوبد ولی هر کار کرد راه به جائی نبرد .
کارگران ابتدا به جان هرم سرخ افتادند که کوچکتر از سه هرم دیگر بود . آنها هر روز با رنج و زحمت فراوان یک یا دو قطعه سنگ را از هرم جدا می کردند و آن را پائین می غلتاندند که در شن صحرا فرو می رفت و همانجا از حرکت می ماند و آنها ناچار می شدند که آن را از آنجا بیرون بکشند .
عاقبت بعد از 8 ماه ! کار طاقت فرسا و شاق و دشوار ، از عمل تخریب دست کشیدند و شگفت آنکه هرم کوچک بعد از آنهمه تخریب از دور مثل روز اول بنظر می رسید ، گوئی که هیچ خراشی بدان وارد نیامده است !
( روبر شارو در کتاب تاریخ ناشناخته بشر )
................
بر طبق این نوشته اگه این انبوه کارگرها نتونستند بعد از هشت ماه کار راس هرم کوچیکه رو یه کم خراب کنند و سنگها رو از بالا بندازند پائین چطور میشه که این سنگها رو چند هزار سال قبل کندند و از فاصله های دور که حتی گفته میشه 900 کیلومتر با اونجا فاصله داشته کندند و آوردند و بردند بالا نصبش کردند ...اونهم نه یکی دو تا هرم ؟!...
من در مورد بعلبک از سنگهای 750 تنی و 2000 تنی هم مثال زدم ...که نمیتونه با دانش معمولی این کارها رو کرد ...
Mohammad Hosseyn
20-05-2010, 14:57
من یک مقاله علمی در روزنامه جام جم به نقل از Focus Magazine در مورد نظریه دانشمندان درباره ناپایداری منظومه شمسی خوندم و اینکه در حدود یک میلیارد سال دیگه باید زمین رو از هرج و مرج نجات بدیم ؟!
هرچی به خودم خواستم بقبولانم که یعنی چی ؟ در یک میلیارد سال آینده کی میخواد منظومه شمسی رو نجات بده نفهمیدم ...
اینهم مقاله زیر :
"... اخترشناسان برآورد می کنند که حدود 6/5 میلیارد سال دیگر خورشید شروع به سرد شدن و در ادامه منبسط شدن می کند و در نهایت به شکل و شمایل یک غول قرمزدر می آید . پس از گذشت حدود یک میلیارد سال از آن دوران ابتدا عطارد ، سپس ونوس و در ادامه زمین توسط خورشید بلعیده می شود . با این حال برخی محاسبات نیز نشان می دهند که ممکن است عمر زمین کمتر از این بوده و چند میلیارد سال دیگر به پایان برسد ...
اکنون این پرسش مطرح می شود که برای در امان ماندن از این سرنوشت چه می توان کرد ؟
شاید قابل قبول ترین راه حل این است که زمین را رها کرده و به سیارات دیگری مهاجرت کنیم . مریخ می تواند انتخاب مناسبی باشد ...اما گزینه جالب توجه دیگری نیز وجود دارد و آن حرکت دادن زمین به سوی مکانی دوردست از خورشید است . این ایده که از سوی محققانی همچون پروفسور کوریکانزاسکی از دانشگاه کالیفرنیا و فرد آدامز از دانشگاه میشیگان ارائه شده است متشکل از استفاده از راکتهایی است که دنباله های کوچک را که حدود صد کیلومتر عرض دارند نشانه می روند .حرکت کردن این دنباله دارها در نزدیکی زمین موجب می شود تا بخشی از انرژی مداری آنها به زمین منتقل شده و در نهایت زمین به تدریج از خورشید دورتر شود . تکرار این فرایند موجب می شود تا زمین چند کیلومتر از خورشید فاصله بگیرد ."
....................
شما فکرش رو بکنید که تحت عنوان " علم " مردم رو به چه افکاری مشغول می کنند . اینهمه خطر از همه طرف تمدنهای انسانی رو تهدید میکنه ، اونوقت دانشمندان باید نگران زمین در چند میلیارد سال دیگه باشند ؟ صد سال آینده خیلی زیاده ، بعدش هزار سال ، صد هزار سال ، ده میلیون سال ...یک میلیار د سال ! زمان خیلی زیادیه ...
خب شما اگه معتقدید شبه علم در ارائه تاریخ 2012 داره مردم رو گمراه میکنه یه توصیه هایی هم به دانشمندان طرفدار علم بکنید که ما رو نگران چند میلیارد سال دیگه نکنند ...
این کجا و آن کجا ... واقعا از دید شما این موضوع که دانشمندا مطرح کردند یا اون قضیه و داستان های 2012 فرقی نمی کنه ؟؟
اگه اینجوریه پس هر خطر و یا تهدیدی برای زمین بود ما توجه نکنیم ؟؟ اگه اینکار رو نکن همین شما میاید هزار ایراد بهشون میگیرید . مثلا در تحقیق هایی که ناسا اخیرا در رابطه با شهابسنگی که احتمال برخوردش داده میشد ، اگه بررسی و تحقیق نمی کردن آیا شما بهشون ایراد نمی گرفتید . این آقا هم نگفتن که بیایم همین فردا زمین رو تکون بدیم یا صد درصد این اتفاق ممکنه . فقط یه بررسی بوده . اتفاقا این می تونه کمک کنه برای ما تا اگه زودتر با یه همچنین شرایطی برخورد کردیم امادگی داشته باشیم . " برای اینکه به اطلاعتتون اضافه کنید مراجعه کنید به : مجله نجوم ، شماره 193 (بهمن 88) متن خبر : آیا ابرنواخترها هم زمین را تهدید می کنند ؟ " مجله نجوم هم راحت گیر میاد .
نباید همه چیز رو از یه سمت نگاه کنید . اینجور که مشخصه اصلا فلسفه ی پژوهش های فضایی رو هنوز درک نکردید .
-------------------------------------------
تصحیح کنم: از دنیکن و محققین مشابه " هم " میشه مطالب درست و عقلانی شنید.
(غلط های املائی را ببخشید ... )
-------------------------------------------
لطفا لفظ " نادان بودن " رو از خودتون اضافه نکنید. بنده چنین مفهومی رو بکار نبردم.
در ثانی , فرق میان " نوع تحقیق " و نتیجتا " رسیدن به جواب " در فیزیک یک دنیا تفاوت داره با نوع فعالیتی که باستانکار ها دارند.
اشتباهه عزیز.
در مثال بنده : دیروز چیزی گفتند که امروز - نه که کاملش کنند یا نتیجه بهتری بگیرند - گفته قبلی خودشون رو کاملا اشتباه اعلام میکنند.
مثلا در میان فیزیکدان ها چنین چیزی غیر ممکنه.
هر دانشمند یا فرد عادی ، اگر بدون دلیل و مدرک کافی حرفی بزنه ، و با تعصب روی حرفش بمونه نادان به حساب میاد ؟؟ غیر از اینه ؟
باید بگم شما در اشتباه هستید . من در مورد روال تحقیق و نتیجه گیری در باستان شناسی حرف نزدم . در مورد خاصیت تحقیق به روش علمی حرف زدم . در علم با مرور زمان یافته های تازه باعث گسترده تر شدن دید دانشمندا میشه . چه بسا این پیشرفت باعث بشه حرف های دانشمندان پیشین کلا رد بشه . نمونش حداقل در فیزیک و نجوم بسیار زیاده . و همونطور که گفتم در تمام علوم اینجوریه . شما می خواید بگید در باستان شناسی اینطور نیست ؟؟ در حالی که بخشی از همین باستان شناسی بر پایه ی علوم دیگر بنا میشه . مثل فیزیک و زمین شناسی و ... . حالا بنده اشتباه میکنم یا شما ؟؟
-------------------------------------------
چه مثالی شیرین تر از بنا کردن اهرام ثلاثه.
شما بودجه و نیروی انسانی در اختیار آقایون بذار ; بگو " با امکانات اون زمان " که ( البته به اشتباه) معتقدند اون ها ساخته شدند , درست در محل خالی کنار اهرام , فقط هرم بزرگ رو باز سازی کنند.
صد در صد اونها معتقدند برده های فرعون اون ها رو ساختند.
اما محاله حتی یکی از بلوک های 12 تنی رو ( با امکاناتی که در دست دارند) حتی به ارتفاع ده متری بالا ببرند.
جالبش اینه که همشون هم قرص و محکم سر عقیده خودشون هستند(!!!).
تا اونجا که من میدونم در اینکه انسان ها اهرام را ساختند شک زیادی وجود ندارد . اون هم نه از نوع برده . بلکه کارگر (با حقوق و ...) (اطلاعاتتون رو آپدیت کنید ) . اهرام هم یه روزه ساخته نشده که بخوایم بگیم چطور ساختنش . طی 1000 سال .
اما بازم میگم من تخصصی در این امر ندارم . اما این پست شما قانع کننده نیست که بخوایم نتیجه گیری کنیم حرف دانشمندا از روی تعصب و .. هست . چون فکر کنم از همون اهرام اشیاء زیادی بدست اومده که خیلی هاشون نشون دهنده ی نحوه ی ساخت این بنا هست . همینطور در اون دوران مصریان قابلیت کتابت داشتند . حتما باید نوشته و یا چیزی باشه که نشون بده موجوداتی غیر انسان اونا رو ساختن .
فرق این دانشمندان با اون آزاد اندیشا اینه که بجای اینکه از تخیلاتشون کمک بگیرن از یافته هاشون کمک می گیرن . چون قرار نیست من هر بنای عظیمی دیدم بگم اینو که انسان از پسش بر نمیاد پس موجوداتی غیر انسان اونو ساختن .
شما هم لطف کن مدرکی رو کن که نشون بده واقعا اهرام کار انسان ها نیست و این دانشمندان دارن اشتباه می کنن. منظور از مدرک همون یافته های واقعی هست که نشون بده کسی غیر انسان در ساخت بنا نقش داشته . وگرنه بخوایم جور دیگه قضیه رو حل کنیم یا مثل دانیکن چرتکه بندازیم بگیم نمی شه این بنا رو تو 1000 سال ساخت ، مناسب برای اینجا نیست .
در تائید اسرارآمیز بودن ساخت اهرام می خواستم مطلبی رو اضافه کنم .
روبر شارو در کتاب تاریخ ناشناخته بشر می نویسد :
در تاریخ 1196 میلادی " ملک العزیز " با سپاهی گران به جانب مصر لشکر کشید و با دیدن اهرام تصمیم احمقانه ای گرفت و با اجیر کردن هزاران فعله و منجنیق کش و غیره بر آن شد تا آن بنای تاریخی را در هم بکوبد ولی هر کار کرد راه به جائی نبرد .
کارگران ابتدا به جان هرم سرخ افتادند که کوچکتر از سه هرم دیگر بود . آنها هر روز با رنج و زحمت فراوان یک یا دو قطعه سنگ را از هرم جدا می کردند و آن را پائین می غلتاندند که در شن صحرا فرو می رفت و همانجا از حرکت می ماند و آنها ناچار می شدند که آن را از آنجا بیرون بکشند .
عاقبت بعد از 8 ماه ! کار طاقت فرسا و شاق و دشوار ، از عمل تخریب دست کشیدند و شگفت آنکه هرم کوچک بعد از آنهمه تخریب از دور مثل روز اول بنظر می رسید ، گوئی که هیچ خراشی بدان وارد نیامده است !
................
حالا که این انبوه کارگرها نتونستند بعد از هشت ماه کار راس هرم کوچیکه رو یه کم خراب کنند و سنگها رو از بالا بندازند پائین چطور میشه که این سنگها رو چند هزار سال قبل کندند و از فاصله های دور که حتی گفته میشه 900 کیلومتر با اونجا فاصله داشته کندند و آوردند و بردند بالا نصبش کردند ...اونهم نه یکی دو تا هرم ؟!...
من در مورد بعلبک از سنگهای 750 تنی و 2000 تنی هم مثال زدم ...که نمیتونه با دانش معمولی این کارها رو کرد ...
داستان جالبی بود ولی چیزی رو تائید نمی کنه . در اینکه این بنا اسرار آمیزه شکی نیست . از این مدل اسرار آمیز ها فراوونه .
ما هم اخر نفهمیدیم اینها که جدا می کردن مینداختن پائین . پس به جایی نرسیدن یعنی چی ؟؟ :31:
اینم مشخصه که هر شکل هندسی رو از دور ببنی جزئیات پائیه و اگه شما مثلا 5 درصد از اون رو هم خراب کنید با هم از دور تفاوتی نمی کنه .
خلاصه پست شما نمونه عینی حل کردن قضیه بدون یافته های واقعیه .
--------------------------------------------
بیش از 95 در صد کسانی که در این تاپیک فعالیت کردند و میکنند , دانش آموخته و دانشجو هستند و یا بودند.
ایجاد " بستر غیر علمی " از سوی چنین جمعی چیزی نزدیک به محال هست , و بنده به اون معتقد نیستم.
بخش قابل توجهی از رفقایی که حاضر به ادامه مباحث نمیشند , البته " ناتوانی در ارائه دلایل , شواهد و ادله محکم و عقلانی و قابل قبول برای تایید گفته هاشون " هم هست.[/QUOTE]
مدرک دانشگاهی که دلیل بر علمی بودن کسی نیست . فوق دکتری هم داشته باشی ممکنه بی سواد باشی . اونم تو ایران که اصلا غیر ممکن نیست . اما در مورد متن قرمز رنگ من که قضاوت رو میزارم به عهده ی بازدید کنندگان تاپیک . و باز هم اشاره میکنم به این صحبتم که :
[QUOTE]هر چیزی به دستمان برسد و به نفعمان باشد تبدیل به مدرک می شود و در این میان کارشناس و دانشمند هم هر موقع به نفع ما حرف زدند ادم خوبی هستند (گاهی اوقات غیر کارشناسا هم اگه در جهت ما حرف بزنن ادم خوبین و آزاد اندیشن) و هر کی خارج از این حیطه بود کلاسیک لغب می گیره .
پست های گذشته رو " با دقت " بخونید متوجه میشید.
البته بنده هم آرزو به دل موندم از اینکه " علت این اعتماد کور کورانه شما رو به سازمان مربوطه (در اون سر دنیا) " رو از زبان شما بشنوم.
یه جوری گفتید یکی ندونه فک میکنه من تازه امروز وارد تاپیک شدم . اون مدتی که منو شما پیرامون اون موضوع بحث کردم شما در مقابل جواب های من چیز قانع کننده ای نگفتید . قضیه پنهانکاری و عجله که پائینتر توضیح میدم . و قضیه کنترل ماهواره ها رو هم توضیح دادم اون پایگاه اصلا کارش اینه و ربطی به نظامی بودنش نداره و تازه در تعامل با ناسا هست نه در مقابل اون .
بنده هم گفتم علت اصلی اینکه ناسا نمی تونه پنهان کاری کنه اینه که ناسا تنها سازمان فضایی دنیا نیست . حداقل 4 تا 5 سازمان رقیب داره . در ضمن اینکه ناسا همیشه تمام فعالیت هاشو تکی انجام نمی ده . خیلی از پروژه ها با همکاری خیلی از کشور های اروپایی و آسیایی انجام میشه . اگه گفته می شد همه ی بودجشو از پنتاگون میگیره یه چیزی . ولی می دونیم که اینطور نیست .
با این وجود اگر شما باز هم اعتقاد به پنهان کاری دارید باید گفت که تمام دنیا دارن یه چیزی رو پنهان میکنن. منو شما هم داریم یه چیزی رو پنهان میکنیم . به این میگن توهم پنهان کاری .
علت این توهم رو هم از دیدگاه خودم گفتم . اینکه حرفی بزنم و مدارک قانع کننده نداشته باشم ، مجبور می شم دست به دامن این تفکر بشم که این سازمانا چیزی پیدا کردند و دارن مخفی میکنن.
همه این حرفام هم تکراری بود ... پس شما هم یه دور تاپیک رو مرور کنید بد نیست .
اصلا چه چیزی قابل قبول هست؟!! ریش و قیچی که دست خودشونه.
اگر برای یک عکس(که گاها معادل یک گزارش کامل محسوب میشه) جوابگو نیستند روی چه اصلی " داده " به بیرون منتشر میکنند؟
آیا ناسا برای" جواب ندادن " تاسیس شده؟
یک جور شما میگید جوابگو که انگار من به یکی پول دادم که برام عکس پرسنلی بگیره ، بعد طرف حتما باید فردا صبح ساعت 7 عکسو بهم تحویل بده .
منظور من از اینکه ناسا جوابگو نیست از این جهت بود که به من شما یه عکس بدهکار نیست که می گید عجله کرده وسوتی داده .
اینجور تصاویر هم بخش کوچکی از تصاویریه که ناسا میگیره . بیشتر هم برای توصیف ماموریت های کاوشگرا هست .
و تلاش نکنید بحث رو بکشید به حاشیه ... اصل بحث این بود که یه آقایی/خانومی (وضعیت بحث کردن ایشون هم واقعا خاطره ای هست برای هممون :31:) این عکس ها رو گذاشته بود بعنوان اینکه اسکلت ادم و حیوون و آهن پاره و ... تو مریخ هست و کاملا مشخص شد که این حرف اشتباه بوده . حالا دارید از چی دفاع میکنید مشخص نیست .
---------------------------------------------
اگر " یوهان مندل " به جواب نمیرسید ; اون رو به عنوان پدر علم نوین ژنتیک اسم نمی بردند ; تکفیرش هم میکردند که چرا( بقول یکی از دوستان در این تاپیک) بدون صلاحیت وارد حیطه علم شده و میشد طرفدار شبه علم(؟!!!).
مگر" کشیش " هم حق اظهار نظر در موارد علمی رو داره؟حقشه که ( بقول آقا بابک) جادوگر قبیله لقب بگیره.
اما الان " چون بدرد بخور شده " ; شده علمی.
رو سرش هم قسم میخورند.
علی ایحال ; مسلما تا موقعی هم که زکریا سیچین و دنیکن ( که البته هردو در رشته ای در وادی علم استاد هستند) " بدرد بخور برای آقایون " نشدند ; باید اتیکت شبه علمی(!!!) براشون چسبوند.
بلاشک زمان بهترین معلم بشریت هست.
اگر " یوهان مندل " به جواب نمیرسید >>> آنوقت شما پیش بینی میکنید که برچسب شبه علم به او می زدند . از کجا معلوم ، الله اعلم .
این مقایسه هم مثل قیاس دیتاگستر352 که در همین پست نقل کردم بسیار جالبه .
نمونه های مندل زیادند . اینشتین هم همینطور بود . گالیله که نمونه مشهورشه .بر میگرده به همون بحث پیشرفت علم . ولی هیچ کدوم نمی تونن دلیلی باشن که بخوایم دانیکن یا سیچین با اونها مقایسه کنیم .چون اونها سال های پیش حرفی رو زدند و حرف های خود را اثبات کردند . یعنی اینقدر عرضه رو داشتند . انشتین هیچ گاه بدون اثبات حرفش اون رو در مجامع علمی مطرح نکرد (باز ما یه مثالی زدیم و ترس اینکه دوستان با این مثال ها برن به حاشیه که امیدوارم اینطور نشه) . ولی اقایون دانیکن و زکریا هر موقع حرف خود را علمی اثبات کردند اون موقع بحث فرق میکنه.
و این نوع استدلال اصلا کمی بهشون نمی کنه . چون زمان که گفتید بهترین معلم بشریت هست همیشه یکنواخت نیست و نمونه عکس چیزی که میگید رو هم زیاد توش داره .
---------------------------------------------
این موضوع در پست قبلم یادم رفت مطرح کنم :
برای " جواب دادن " به پرسشهای مربوط به باستان ; اذهان ملت ها باید " درگیر " بشه؟
اصلا باستان شناسها چه چیزی- و با چه مدرک درست و حسابی - راجع به اون عکس فضانورد گفته اند بفرمائید.
در مورد باستان شناسان بنده بازم میگم نه متخصص هستم و نه مدافع . بحث اصلی بر سر یافته ها و نتیجه گیری های دانیکن هست . اگه شما علاقه مند باشید و برید دنبال نظر ادم های مخالف خود را در مورد همان به اصطلاح فضانورد بخوانید شاید به جوابتان برسید .
+شما منظور من رو از درگیر شدن ذهن متوجه نشدید
مثالی میزنم : ریاضی دانی را فرض کنید که در کتایب که می نویسه فرمولی رو بدون اثبات علمی قرار میده . این ریاضی دان همونقدری در اشتباهه که یه باستان شناس نتایج بررسی هاش رو بدون دلیل قانع کننده و علمی به خورد مخاطبش میده . من به عنوان مخاطب باید بفهمم که ایشون چطور از چه مبنایی به این نتایج رسیده یانه ؟؟؟ .
این جناب حتی بعضی اوقات برای اینکه حرفاشو به خورد مخاطب بده نتنها دلیل علمی نمیاره ، بلکه اصول علمی رو هم رد میکنه . فک میکنم در جایی از کتابش روش محاسبه قدمت اجسام زیر سوال می بره تا بگه این شیی مال اون زمانیه که من میگم. :31:.
DATAGOSTAR352
20-05-2010, 16:01
موجودات پرنده ای که بر روی زمین زندگی می کنند هرکدام به طور طبیعی از قابلیت پرواز در کالبد خود برخوردارند. به عنوان مثال یک حشره برای پرواز کردن تنها کافی است تا رشد کرده و پرواز کند . بنابراین آنها نیازی به علم و تکنولوژی پرواز و ساخت وسایل پرنده ندارند .
قابلیت پرواز در یک حشره یا یک پرنده نهادینه شده است ، یعنی آن را در درون خود دارد نه در بیرون ...
................................................
نکته ای که اینجا می خواهم به آن اشاره کنم این است که هر چیزی را که انسان در بیرون می سازد در واقع وسیله ای است که به واسطه آن قصد دارد تا " ناتوانی کالبد" خود را جبران نماید .
................................................
زمانی کامپیوترهای ساخت بشر حجم بسیار زیادی داشتند که فضای سالنهای بزرگی را اشغال می نمودند . اکنون کامپیوترهایی بسیار قویتر در حجمی بسیار کوچکتر ساخته شده اند و به نظر می رسد که این فرایند قویتر و کوچکتر شدن همچنان ادامه خواهد یافت ...
اینها مراحل سیر تکامل کامپیوتر است :
الف : کامپیوترهای بزرگ اولیه که فضای یک سالن را اشغال می کردند .
ب: کامپیوترهای رومیزی
پ : کامپیوترهای قابل حمل و نقل شخصی
ت : کامپیوترهای پوشیدنی
ث: کامپیوترهای درونی
پیشگویان علمی ازفرایند کوچکترشدن کامپیوترها در آینده ای نه چندان دور خبر می دهند ، به عبارتی دیگر آنها معتقدند که به زودی صفحه مانتیتور جای خود را به عینکهای واقعیت مجازی و سه بعدی می دهد و در مرحله بعدی با استفاده از لنزهای کارگذاشته شده در چشمها بطور کلی چیزی به عنوان مانیتور یا عینک دیده نخواهد شد ...
و سرانجام و همه چیز درون کالبد کاشته خواهند شد و ازسیستمهای عصبی بینایی و مغز برای انتقال داده ها استفاده خواهد شد ...
اگر به این فرایند به دقت نگاه کنیم متوجه می شویم که یک تکنولوژی از فضای بیرون به داخل کالبد مهاجرت کرده و با آن یکی می شود ...
................................................
همین فرایند در پیشگوییهای علمی برای پرواز در نظر گرفته شده است . یعنی الان ما در عصری هستیم که تنها با هواپیماهای غول پیکر می توانیم پرواز کنیم و یا با هواپیماها و هلی کوپترهای کوچک ... به تدریج وسایل پرنده کوچکتر و شخصی خواهند شد . به عنوان مثال کوله پشتی های پرنده می توانند در آینده به وسایل پرنده بسیار عالی ، کوچک و شخصی تکامل یابند . در مرحله بعدی توان افزودن رباتهای پرنده به کالبد انسان نیز می تواند محقق شود و در واقع فرایند پرواز با کالبد انسان ادغام می شود ...
........................
در مثالهای بالا می بینیم که آنچه اهمیت اساسی دارد " کالبد انسان " و تلاش در جهت تکامل آن است .
اگر ما به طور طبیعی با قابلیت پرواز به دنیا می آمدیم شاید وسایل پرنده اینقدر برای ما مهم نبودند .
اگر ما دارای یک سیستم تله پاتی موروثی و ژنتیکی بودیم و می توانستیم در یک شبکه درونی به سهولت با هم ارتباط زنده داشته باشیم نیازی هم به توسعه تکنولوژی ارتباطی و اطلاعاتی هم احساس نمی شد .
اگر دارای یک سیستم ایمنی و ترمیم بسیار پیشرفته تری در خود بودیم نیازی هم به علوم و تکنولوژیهای مربوط به پزشکی و نظایر آن نداشتیم ...
انسان در آرزوی پرواز بر فراز ابرها و سفر به ستارگان و کهکشانهای دوردست بوده است . او توانائی پرندگان و ضعف خود را دیده ... و با خود اندیشیده که حال که قابلیت پرواز را در کالبد خود ندارم پس آنرا در بیرون ایجاد می کنم و سپس سوار بر آن می شوم...
شما به تمام تلاشهای بشری نگاه کنید و تمام ساخته ها و تکنولوژی آنها را نگاه کنید ، همه نشانه یک چیز است .
نیاز به دگرگونی و تکامل " کالبد انسان "...
...........................
گروهی از درون گرایان راهی متفاوت را در پیش گرفتند . آنها بر این باورند که بجای استفاده از ابزارهای بیرونی مستقیما از ابزارهای درونی برای تکامل خود استفاده کنند . زیرا بر این باورند که انسان نه تنها از لحاظ هوش و خرد بلکه از لحاظ قدرت نیز بسیار فراتر از آن چیزی است که ظاهر است و مشاهده می شود .
در واقع بعضی از درونگرایان معتقدند که ما انسانها تمام تکنولوژیهای بیرونی را مستقیما و بطور طبیعی و درستش در درون داریم اما آنها را تکامل نداده ایم . به عنوان مثال قدرت پرواز یا نامرئی شدن و یا ارتباط تله پاتیک پیشرفته و نظایر اینها که به طور خیلی پراکنده در متون کهن یا مثلا در بین یوگیهای هند و در جاهای دیگر به آنها اشاره شده است همه را یکجا در درون خود داریم اما از آنها استفاده نمی کنیم ، آنها از کالبدهای دیگر سخن می گویند ، کالبد لطیف ، کالبد اختری ، کالبد ذهنی ، کالبد روحی ، کالبد نوری...از پرواز با این کالبدها سخن می گویند ... و از موجوداتی که در این کالبدها زندگی می کنند ...
.........................
اینطور به نظر می رسد که طبقه بندی کردن موجودات کره زمین یا کرات دیگر ، تنها بر اساس میزان قدرت تکنولوزیک بیرونی آنها اشتباه است و ما معمولا توانائیهای درون ساختاری آنها را نادیده می گیریم .
اگر موجودات ساکن در یکی از سیارات به شیوه ای متفاوت از ما تکامل یافته باشند ، به عنوان مثال آنها قابلیت پروازهای دوربرد را در کالبد خود داشته باشند و یا قابلیت نامرئی شدن و غیره ...ما دیگر با موجوداتی که سوار بر سفینه ها به سمت کره زمین می آیند مواجه نیستیم ... در واقع آنها دیگر نیازی به سفینه ندارند و همه قابلیتها را در کالبد خودشان دارند ... آنها اینگونه به دنیا می آیند ...
اگر موجوداتی چند میلیون سال از ما جلوتر باشند به میزان حیرت انگیز و غیر قابل تصوری از ادراک چگونگی آنها ناتوان هستیم ...
ما باید برای ادراک موجودات بسیار بسیار پیشرفته تر و تکامل یافته تر از لحاظ کالبد و ساختار ، تصوراتمان را بسیار بسیار تکامل ببخشیم .
موجوداتی که یک لحظه در یک کهکشان هستند و لحظه ای دیگر در کهکشانی دیگر و لحظه ای دیگر در اتاق شما ...
آنچه را که شما اکنون یک تصور می دانید آنها پیشتر به آن رسیده اند ...
DATAGOSTAR352
20-05-2010, 17:17
این کجا و آن کجا ... واقعا از دید شما این موضوع که دانشمندا مطرح کردند یا اون قضیه و داستان های 2012 فرقی نمی کنه ؟؟
اگه اینجوریه پس هر خطر و یا تهدیدی برای زمین بود ما توجه نکنیم ؟؟ اگه اینکار رو نکن همین شما میاید هزار ایراد بهشون میگیرید . مثلا در تحقیق هایی که ناسا اخیرا در رابطه با شهابسنگی که احتمال برخوردش داده میشد ، اگه بررسی و تحقیق نمی کردن آیا شما بهشون ایراد نمی گرفتید . این آقا هم نگفتن که بیایم همین فردا زمین رو تکون بدیم یا صد درصد این اتفاق ممکنه . فقط یه بررسی بوده . اتفاقا این می تونه کمک کنه برای ما تا اگه زودتر با یه همچنین شرایطی برخورد کردیم امادگی داشته باشیم . " برای اینکه به اطلاعتتون اضافه کنید مراجعه کنید به : مجله نجوم ، شماره 193 (بهمن 88) متن خبر : آیا ابرنواخترها هم زمین را تهدید می کنند ؟ " مجله نجوم هم راحت گیر میاد .
نباید همه چیز رو از یه سمت نگاه کنید . اینجور که مشخصه اصلا فلسفه ی پژوهش های فضایی رو هنوز درک نکردید
... منظورم برداشتهای مبالغه آمیز از پژوهشهای فضایی و اهمیت دادن مثلا به یک بحران در چند میلیارد سال آینده و فراموش کردن مسائل بسیار حیاتی تر در زمان حیاتمونه ... من در اصول علمی خدشه ای وارد نمی کنم... ولی اینکه یک نهاد اخترشناسی یاهر نهاد دیگه ای بخواد نقش " محافظین زمین " رو برای چند میلیارد سال دیگه یا برای الان بازی کنه برام قابل قبول نیست ... چون در مقیاسهای کیهانی خیلی ضعیف هستیم و بر این باورم که اگه تا الان هم دوام آوردیم و نابود نشدیم یک مقدار زیادی عجیبه ...
بلاشک زمان بهترین معلم بشریت هست.
دقيقا. اما فكر نميكنم كه همه از زمان درس بگيرن :
به هر حال ، فرضا که سال 2012 گذشت و اتفاق خاصی در مورد " پایان دوره زمین " نیفتاد و این دوره از زمین بنا به فرض بعضیها چند میلیارد سال دیگه هم دوام بیاره آیا " پایان عمر " خودمان را هم میتوانیم انکار کنیم ؟
همون طور كه ميبينيد به راحتي ميشه
و اگر نوشته هاي قبلي رو مرور كرده بوديد! عرض كرده بودم علاوه بر نظريات مشهور تاييد شده هزاران ايده غلط هم در طول تاريخ دانش بشري ارائه شده. علم، سازوكاري براي تميز دادن درست و غلط از هم داره. اشتباه ميكنه اما در زمان اون رو تصحيح ميكنه.
متاسفانه شبه علم هيچ ساختاري براي تفكيك درست و غلط از هم نداره.
قبلا عرض كرده بودم اين مطلب رو!
دوست گرامي روايت گر . اگر تاپيك رو مرور كنيد بسياري از ادعاهاي شما پاسخ داده شده. ميمونه بخشي ديگه كه من نفهميدم ربطش به اين تاپيك چيه: قراراه به بحث بهشت و جهنم هم برسيم؟
آیا " پایان عمر " خودمان را هم میتوانیم انکار کنیم ؟
آیا هیچ چیز مطلقا توی این دنیا میتونه تضمین کنه که هر کدام از ما حتی یک لحظه دیگه زنده باشیم ؟
Mohammad Hosseyn
20-05-2010, 19:28
... منظورم برداشتهای مبالغه آمیز از پژوهشهای فضایی و اهمیت دادن مثلا به یک بحران در چند میلیارد سال آینده و فراموش کردن مسائل بسیار حیاتی تر در زمان حیاتمونه ... من در اصول علمی خدشه ای وارد نمی کنم... ولی اینکه یک نهاد اخترشناسی یاهر نهاد دیگه ای بخواد نقش " محافظین زمین " رو برای چند میلیارد سال دیگه یا برای الان بازی کنه برام قابل قبول نیست ... چون در مقیاسهای کیهانی خیلی ضعیف هستیم و بر این باورم که اگه تا الان هم دوام آوردیم و نابود نشدیم یک مقدار زیادی عجیبه ...
منم همینو گفتم که اشتباه برداشت می کنید ...
اگه اون نهاد یا دانشمند حرفش فراتر از اینه که بیایم برنامه ریزی کنیم برای نجات زمین در 1 میلیارد سال بعد . بلکه داره یه وضعیت ممکن رو بررسی میکنه که هر موقع دیگری هم ممکنه رخ بده . شاید چند سال دیگه مشابه اون چیزی که میلیارد ها سال بعد احتمال رخ دادنش هست رخ بده . بهتر بگم ؛ این می تونه یه بهانه و یک وسیله برای بالا بردن تکنولوژی ما باشه .
بخاطر همین گفتم اون مطلب رو از مجله نجوم مطالعه کنید .
این قضیه هم ربطی به کوچک بودن ما در مقیاس کیهانی نداره ...
Soheil-Green
20-05-2010, 19:51
بر این باورم که اگه تا الان هم دوام آوردیم و نابود نشدیم یک مقدار زیادی عجیبه ...
چرا عجیبه؟! سیاره زمین در یکی از بهترین موقعیت ها در منظومه شمسی قرار داره و کمتر خطری تهدیدش میکنه(از خارج).
سیارات خارجی به عنوان یه سپر در برابر زمین عمل میکنن،کمربند سیارکی هم خودش این سپر رو قویتر میکنه و در آخر اگه چیزی هم نزدیک زمین بشه(و در مدار سیارات دیگر از جمله مریخ گیر نکنه!) در اثر اصطکاک با اتمسفر زمین از بین میره.
این کجاش عجیبه؟!
پ.ن: یکی از دلایل اینکه پیدا کردن حیات در سیاره یا کهکشانی دیگه سخته (تقریبا غیر ممکن) اینه که کمتر سیاره ای تو جهان(universe) وجود داره که تمام شرایط مساعد رو برای حیات داشته باشه و زمین(خوشبختانه!) همه ی شرایط رو به طور کامل داره!(البته اگه ما آدما دست توش نبریم....!)
DATAGOSTAR352
20-05-2010, 21:43
چرا عجیبه؟! سیاره زمین در یکی از بهترین موقعیت ها در منظومه شمسی قرار داره و کمتر خطری تهدیدش میکنه(از خارج).
سیارات خارجی به عنوان یه سپر در برابر زمین عمل میکنن،کمربند سیارکی هم خودش این سپر رو قویتر میکنه و در آخر اگه چیزی هم نزدیک زمین بشه(و در مدار سیارات دیگر از جمله مریخ گیر نکنه!) در اثر اصطکاک با اتمسفر زمین از بین میره.
این کجاش عجیبه؟!
پ.ن: یکی از دلایل اینکه پیدا کردن حیات در سیاره یا کهکشانی دیگه سخته (تقریبا غیر ممکن) اینه که کمتر سیاره ای تو جهان(universe) وجود داره که تمام شرایط مساعد رو برای حیات داشته باشه و زمین(خوشبختانه!) همه ی شرایط رو به طور کامل داره!(البته اگه ما آدما دست توش نبریم....!)
درباره انفجار سیبری در 1908 چه نظری دارید ؟ اگه طبق نظر اخترشناسان فرض کنیم که واقعا یک شهابسنگ بوده ( و بیگانگان در ایجاد اون نقشی نداشتند ) پس چرا جو زمین نتونست خطرش رو دفع کنه ؟ یک چنین اتفاقی اگه در یک منطقه پر جمعیت و مهم می افتاد مسلما فاجعه بزرگی محسوب می شد ...
درباره طوفانهای خورشیدی و تاثیرش بر زمین چه نظری دارید ؟
آیا ما میتونیم هر خطری که زمین رو تهدید می کنه با پرتاب راکت و موشک حل کنیم ؟
البته منظور من درباره اینکه زمین عجیبه که تا حالا دوام آورده اشاره به خطر فقط از ناحیه فضا نیست ... جنگ هسته ای و یا تخریب همین جو محافظ زمین توسط انسان خیلی خطرناکتره ...
از ناحیه زمین هم ، زلزله های شدید ، سونامی و حوادثی دیگر وجود دارند که باعث نگرانی زیادی است .
در مجموع من بر این باور هستم که حفظ شرایط مناسب در زمین تصادفی نیست ...
DATAGOSTAR352
20-05-2010, 22:10
منم همینو گفتم که اشتباه برداشت می کنید ...
اگه اون نهاد یا دانشمند حرفش فراتر از اینه که بیایم برنامه ریزی کنیم برای نجات زمین در 1 میلیارد سال بعد . بلکه داره یه وضعیت ممکن رو بررسی میکنه که هر موقع دیگری هم ممکنه رخ بده . شاید چند سال دیگه مشابه اون چیزی که میلیارد ها سال بعد احتمال رخ دادنش هست رخ بده . بهتر بگم ؛ این می تونه یه بهانه و یک وسیله برای بالا بردن تکنولوژی ما باشه .
بخاطر همین گفتم اون مطلب رو از مجله نجوم مطالعه کنید .
این قضیه هم ربطی به کوچک بودن ما در مقیاس کیهانی نداره ...
اگه pdf مجله نجوم رو دارید معرفی کنید ، می خونم ...
تحقیقات دانشمندان در جای خودش ، اما در مورد تصمیمات و پروژه های آینده نگرانه در مورد حفاظت از زمین ، در بعضی از موارد اغراق صورت می گیره و به ایجاد نوعی احساس قدرت و امنیت کاذب منجر میشه ...
Mohammad Hosseyn
21-05-2010, 12:15
اگه pdf مجله نجوم رو دارید معرفی کنید ، می خونم ...
تحقیقات دانشمندان در جای خودش ، اما در مورد تصمیمات و پروژه های آینده نگرانه در مورد حفاظت از زمین ، در بعضی از موارد اغراق صورت می گیره و به ایجاد نوعی احساس قدرت و امنیت کاذب منجر میشه ...
تا اونجا که من میدونم مجله نجوم بوصرت PDF منتشر نمیشه . من خلاصه اون مطلب رو اینجا مطرح میکنم و ربطش رو با موضوع بحثی که به راه انداختین میگن .
قضیه از این قراره که ستاره ی T-قطب نما که حدود 3000 سال نوری با ما فاصله داره عضو یه منظومه دوتایی هست . یه کوتوله سفید و یه ستاره بزرگتر . کوتوله سفید در حال جذب مواد ستاره همدم هست . می دونیم که در این مواقع کوتوله سفید بعد از جذب مقداری مواد اون رو بصورت های متوالی از خودش خارج میکنه. طی بررسی هایی که انجام دادن این ستاره بطور متوسط هر 19 سال یه فوران انجام میده و مواد رو از خودش خارج میکنه. اما اخرین رصد ها نشون میده که 40 سالی میشه این کوتوله فوران نکرده . خطر از این جهته که اگه جرم این کوتوله بیش از حد زیاد بشه ممکنه در فوران بعدیش تبدیل بشه به یه ابرنواختر نوه Ia . اونوقت قضیه برای ما زمینی ها فرق میکنه .
بررسی ها نشون میده یه ابرنواختر در فاصله 1000 پارسکی تاثیر بزرگی بر زمنی خواهد گذاشت . این ستاره هم حدود 1000 پارسک از ما فاصله داره . بزرگترین خطر موجود نابود شدن یکباره لایه ی اوزون هست بخاطر گسیل شدن اشعه ی ایکس و گاما .
من خودم به شخصه وقتی عنوان مطلب رو خوندم اول تعجب کردم . چون اطلاع نداشتم که واقعا یه روزی ممکنه یه پدیده ی بسیار زیبا و جالب ، برای ما هم خطرناک باشه . اما دیدیم تحقیق ها نشون میده خطری که ما رو از این جهت تهدید میکنه ، بیش از حد تصور هست .
حالا شما فرض کنید اخترشناسان از همون اول این چیزها رو جدی نگیرن و به قول شما اغراق نکن . در حالی که اصلا اغراق نیست . نمی دونم چرا اسرار دارید بگید این کار اغراقه . اتفاقا آینده ای که برای زمین در 1 میلیارد سال بعد پیش بینی شده شاید 3000 سال بعد اتفاق بیافته . (چون شباهت هایی بین اثر این ابرنواختر و دوران تبدیل شدن خورشید به غول سرخ هست). شاید الان این ابرنواختر ترکیده باشه (:31:) اونوقت ما 3000 سال بعد متوجه میشیم . اینجاست که زمانی برای مقابله باهاش نداریم . یعنی تقریبا همزمان با نورش که میرسه و داریم این پدیده زیبا رو مشاهده میکنیم ، همونجا جمیعا نیمرو میشیم .
بنابراین اغراقی در کار نیست . این ها جزو مراحل تحقیق های علمی هستن تا جا برای راه حل های جدید باز بشه .
بهتر هم هست بحث ادامه پیدا نکنه که موضوع تاپیک کلا منحرف میشه (کما اینکه شده). قضیش هم مشخصه .:46:
... اهرام هم یه روزه ساخته نشده که بخوایم بگیم چطور ساختنش . طی 1000 سال...اشیاء زیادی بدست اومده که خیلی هاشون نشون دهنده ی نحوه ی ساخت این بنا هست... بنده بیصبرانه منتظر ارائه مدرک از اون " اشیاء زیاد " گفته شده هستم.
مدرک دانشگاهی که دلیل بر علمی بودن کسی نیست . فوق دکتری هم داشته باشی ممکنه بی سواد باشی .پس بدنبال اخذ " صلاحیت اظهار نظر " رفتن کار اشتباهی است.
...اون پایگاه اصلا کارش اینه و ربطی به نظامی بودنش نداره و تازه در تعامل با ناسا هست نه در مقابل اون. کسی نگفت تقابل دارند.
تعدیل های مذکور حاصل همان تعامل بین پایگاه مذکور و " بخش کوچکی " از قسمت مدیریت ناساست.
در همه سازمان های عریض و طویل , همواره بخشی تحت عنوان " سرپرستی امور امنیتی " که اکثرا زیر نظر مدیریت جداگانه ای هم هست, مشغول بکار هستند.
1 - ناسا تنها سازمان فضایی دنیا نیست . حداقل 4 تا 5 سازمان رقیب داره .
2 - ناسا همیشه تمام فعالیت هاشو تکی انجام نمی ده . خیلی از پروژه ها با همکاری خیلی از کشور های اروپایی و آسیایی انجام میشه.با مقایسه دو مورد بالا میشه فهمید که سازمان مذبور در مقاطعی میتونه با تعدیل در نتایج بدست اومده , رقبا رو جلو بزنه.
اینکه حرفی بزنم و مدارک قانع کننده نداشته باشم ، مجبور می شم دست به دامن این تفکر بشم که این سازمانا چیزی پیدا کردند و دارن مخفی میکنن.جای بنده بودید , قانع کننده تر از ارائه آدرس رسمی حاوی تصویر مربطه چه چیزی می آوردید؟ اون هم با وجود سکوت ناسا.
...یه آقایی/خانومی... این عکس ها رو گذاشته بود بعنوان اینکه اسکلت ادم و حیوون و آهن... تو مریخ هست و کاملا مشخص شد که این حرف اشتباه بوده.بفرمائید مشخص شدن اون بطور کامل در چه پستی بود؟
نمونه های مندل زیادند ...اقایون دانیکن و زکریا هر موقع حرف خود را علمی اثبات کردند اون موقع بحث فرق میکنه.باستانکار ها با چه روشی اثبات کردند که هرکدام از بناهای سه گانه در مکزیک و مصر و اندونزی معبد هستند(و پس از مدتی سیطره حرفشون , گفته خودشون رو پس گرفتند) که زکریا و سیچین نتونستند با اون روش اثبات کنند؟[الانه که میگید سر رشته ای در باستانشناسی ندارم(!)].
بحث اصلی بر سر یافته ها و نتیجه گیری های دانیکن هست . اگه شما علاقه مند باشید و برید دنبال نظر ادم های مخالف خود را در مورد همان به اصطلاح فضانورد بخوانید شاید به جوابتان برسید.هیچ نظریه ای در مورد اون کنده کاری از طرف آقایون ارائه نشده که از شما درخواست کردم بفرمایید(که شاید بنده مطلع نبوده باشم).
سوال پرسیده شده رو به خود من پاس میدید؟!
تصویر زیر نشاندهنده " چرخدنده های برنزی " مکشوفه در پرو متعلق به تمدن اینکاست. تمدنی که معتقدند استفاده از چرخ در آن مرسوم نشده بود.
طریقه ساخت این چرخدنده ها معلوم نشده.
موزه متعلق به پروفسور رافائل لارکو (Rafael Larco Hoyle) از دانشگاه کورنل.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mohammad Hosseyn
22-05-2010, 10:49
پس بدنبال اخذ " صلاحیت اظهار نظر " رفتن کار اشتباهی است.
شما که خودتون به نظر می رسه به همین اعتقاد داشتید ...
نخیر دوست من ، درستی حرف یک نفر با علم سنجیده میشه . درسته که در درجه اول باید آدم با تحصیلات در اون زمینه باشه ، ولی فقط این ملاک نیست (منظور منم دقیقا همین بود).
-------------------------------------------------
کسی نگفت تقابل دارند.
تعدیل های مذکور حاصل همان تعامل بین پایگاه مذکور و " بخش کوچکی " از قسمت مدیریت ناساست.
در همه سازمان های عریض و طویل , همواره بخشی تحت عنوان " سرپرستی امور امنیتی " که اکثرا زیر نظر مدیریت جداگانه ای هم هست, مشغول بکار هستند.
با مقایسه دو مورد بالا میشه فهمید که سازمان مذبور در مقاطعی میتونه با تعدیل در نتایج بدست اومده , رقبا رو جلو بزنه.
جای بنده بودید , قانع کننده تر از ارائه آدرس رسمی حاوی تصویر مربطه چه چیزی می آوردید؟ اون هم با وجود سکوت ناسا.
به تصورم هنوز دارید به هر راه ممکن متوصل می شید که حرف خودتون رو بزنید . استناد با یه تصویر کار همچین درستی نیست . خیلی از عکسهای ناسا ویرایش دارن . بالاخره شرایط عکاسی طوری هست که خیلی عکسها خراب بشه و یا نیاز به ویرایش داشته باشه . اصلا مشخص نیست شما از اون عکس چه برداشتی می کنید !! دو حالت میشه حدس زد. یکی اینکه پشت اون ویرایش یه ادم فضایی بود :27: ، یا اینکه ناسا داره ما رو خر میکنه و اصلا ISS وجود نداره و ...:21: .
در کل وجود سازمان امنیتی و کار با یه سازمان نظامی هیچ کدوم دلیل نمیشه بگیم ، ناسا داره سانسور میکنه بعضی نتایجش رو .
--------------------------------------------------
بفرمائید مشخص شدن اون بطور کامل در چه پستی بود؟
در مورد اون آهن تیکه که خودتون هم قبول کردید اهن نبود و سنگ بود .
در مورد اسکلت سر هم بازی نور و سایه بود .
اسکلت حیوانات هم خنده دار ترینش بود .
سنگواره هم که دلیل وجود نداره که بگیم سنگواره بوده .
می مونه اون به اصطلاح فضا پیما یا سفینه که من هر چی تلاش کردم از عکس ها متوجه بشم که ایا واقعا اون یه سفینه هست ، موفق نبودم . حالا این دوستمون چطور برداشت کردند سفینه بوده ، بازم الله اعلم .
شماره پست رو هم خودتون 100 درصد بهتر می دونید . :46:
یه چیزی در برداشت از این عکسها وجود داره اینکه ، شما مثل کسانی به این عکس نگاه می کنید که از قبل اعتقاد دارید که یه خبری تو مرخ هست یا بود . از این عکسها فقط استفاده ابزاری میکنید . اصلا نیاز نبود به شما و یا اون دوستمون توضیح داده بشه که آقا اینا اون چیزایی که اسمشو گذاشتین نیستن . همه می دونیم سنگ ها به هر شکلی وجود دارند . مثل ابر های آسمون . پس استفاده از اون بعنوان مدرک واقعا چیز مسخره ایه .
-------------------------------------------------
بنده بیصبرانه منتظر ارائه مدرک از اون " اشیاء زیاد " گفته شده هستم.
باستانکار ها با چه روشی اثبات کردند که هرکدام از بناهای سه گانه در مکزیک و مصر و اندونزی معبد هستند(و پس از مدتی سیطره حرفشون , گفته خودشون رو پس گرفتند) که زکریا و سیچین نتونستند با اون روش اثبات کنند؟[الانه که میگید سر رشته ای در باستانشناسی ندارم(!)].
هیچ نظریه ای در مورد اون کنده کاری از طرف آقایون ارائه نشده که از شما درخواست کردم بفرمایید(که شاید بنده مطلع نبوده باشم).
سوال پرسیده شده رو به خود من پاس میدید؟!
ایکاش حافظم یاری میکرد و اسم دقیق اون مستند رو یادم میومد ... من بیشتر اطلاعاتی که در مورد اهرام دارن از یه سری مستند و همچنین دانش نامه هاست ... هیچکدوم هم نگفتن که اهرام رو کسی جز انسان ساخته .
فک کنم این یه چیر طبیعی بود که در هر منطقه مردم معبدی داشتند و معمولا این معابد معماری خاص و ... داشتند. شاید 50 سال پیش یا بیشتر باستان شناسا بدون در نظر گرفتن ارتباط این بنا ها اون حرف رو زدن . امروزه که مشاهده ها بیشتر شده ، نتیجه ها هم تصحیح میشه . فک نکنم غیر از این باشه .
هیچ نظریه ای از طرف دانشمندان داده نشده ... خوب . پس حرف اقای دانیکن درسته و صد افرین به مستر دانیکن که نظریه دادند .
یاد این دیالوگ تو فیلم اقای بیزایی افتادم ، " حالا وقتشه صد آفرین هاتو بدی جاش هزار افرین بگیری ... "
دوست من، تو هر پستم دارم تاکید میکنم بحث اصلی بر سر حرفهای زکریا و دانیکن هست . ولی چیزی در این باره نمی بینم و شما چسبیدی به فرع قضیه . شایدم میخواید منو مجبور کنید که حرفی بزنم که هی بهش گیر بدید . ولی من از همون اول گفتم من تخصصی ندارم و شاید هر چی میگم غلط هست .
--------------------------------------------------------------
با توجه به فشرده شدن برنامه های درسیم ، احتمالا این یک ماه رو خیلی کمتر می تونم در انجمن باشم و به طبع کمتر در این تاپیک ... اما هر زمانی که بیام در بحث ها شرکت میکنم . :46:
darkstreet
22-05-2010, 12:25
فکر کنم ما توی این موقعیت و این کشور و این دانش اندک تقریبا بشه گفت اصلا قدرت پا گذاشتن در میدون رو نداریم!!!
علم و دانش ما هم بسیار اندکه هیچ موسسه و سازمان و نهادی هم نداریم که تا به حال روی مسئله فضایی ها و ماورا کار کرده باشه
فقط اومدیم خودمون رو قاطی بحث های گنده گنده کردیم هی خودمون رو شور میدیم!! جز یه اینترنت و 4تا مجله دیگه چیزی نداریم حتی یک نفر بین ما نیست که تجربه یا نفوذی مفید داشته باشه تنها هنر و توانایی ما اینه که یکی یه لینک میده و بقیه میرن دنبال تکذیب کردن یا تایید کردنش مشکل کار نقل قول شدنه اینقدر موضوع پیچ می خوره که دیگه اصلا نمیشه فهمید منبعش کجا بوده و چقدر اعتبار داره
کاش یکی می رفت این ناسای پدرسوخته رو ه ک می کرد چهار تا عکسی مقاله ای سندی چیزی در میاورد خیالمون راحت میشد!!!
حداقل یکی نیست که خودش تجربه ای در مورد ماورا داشته باشه؟؟ کشور به این بزرگی یعنی یه نفر نیست که با فضایی ها روبرو شده باشه؟؟؟ دستمون خیلی بستست
حداقل اگه کسی اینجا با چهار تا دیرینه شناس و باستان شناس رابطه داشت و شخصا مسائل فضایی ها رو در گذشته ریشه یابی می کرد خوب بود مسلما اولین کسایی که اثار فضایی ها رو ( بر فرض ) در مقبره ها کشف کردن اطلاعاتشون از همه کامل تر و قابل اعتماد تره حداقل اگه چهار تا فیلمی عکسی از این معابد می داشتیم با جزئیات میشد روشون کار کرد چه می دونم از چهار تا باستان شناس خارجی سوال کنین کسایی که خودشون اونجا حضور داشتن اولین اکتشافات رو انجام دادن یکم تحقیق می خواد ( البته از یکم بیشتر !! ) خداییش هر دفعه میام اینجا میبینم کل کل سر یه عکس یا یه مقالست
DATAGOSTAR352
22-05-2010, 12:32
بنابراین اغراقی در کار نیست . این ها جزو مراحل تحقیق های علمی هستن تا جا برای راه حل های جدید باز بشه .
تحقیقات جای خودش ، کشفیات جای خودش ، سودمندیش قبوله ، علمی هم هست در این کشفیات اغراق هم نیست ... راه حل هم ارائه بدهند ، تحقیق هم بکنند ... اما :
من گفتم اغراق در ارائه راه حل در بعضی از موارد برای بحرانهای عظیم صورت می گیره ... در صورت بروز یک بحران عظیم ، قدرت تمدن ما چه در حال و چه در آینده در برابر اون تقریبا کمی بالاتر از صفره ...
حالا دانشمندها دل مردم رو خوش می کنند که ما در برابر این حوادث داریم دانش و قدرتمون رو تکمیل می کنیم و مردم هم بهشون اعتماد دارند و احساس امنیت می کنند صحتش در آینده معلوم میشه ...
اگه مورچه های بالدار تونستند حکومت زمین رو به دست بگیرند انسانها هم می تونند کنترل کیهان رو بدست بگیرند...
اغراق در احساس قدرت ، خودبزرگ بینی و غرور علمی تمدن ما ... پدیده ای انکارناپذیره ...
تمدنهای پیشین هم چنین احساسی از قدرت داشتند اما به راحتی نابود شدند و الان گروهی دیگه روی ویرانه های اونها تمدن ساختند ... این تمدن هم مثل قبلیها دچار غرور قدرت شده و در ارائه راهکار برای جلوگیری از نابودی ، مسیر رو اشتباه میره و سعی میکنه روی قدرت خودش تکیه کنه نه قدرت خالقش ...
به هر حال من هم فکر می کنم این بحث رو ادامه ندیم و به مسائل مربوط به یوفوها و بیگانه ها بپردازیم ...
DATAGOSTAR352
22-05-2010, 13:09
... به نظرم بهتره به جای اعتراض به روند بحث در تاپیک ، اظهارنظرهای مفید ارائه بشه ...
در حقیقت ما حتی نتوانسته ایم یک موجود ساده و تک سلولی در بیرون از زمین پیدا کنیم چه برسد به موجودات هوشمند و از آن مهمتر این که تمام تلاش های محققان نظیر طرح ستی و.. برای تماس با هوشمندان احتمالی بی نتیجه باقی مانده است اما گروه زیادی از مردم ادعا می کنند با این موجودات مواجه شده اند و حتی توسط آنها ربوده شده اند و مورد آزمایش های مختلفی گاه وحشیانه قرار گرفته اند و بعد توسط مکانیسمی حافظه آنها اصلاح شده و تنها به کمک هیپنوتیزم توانسته اند وقایع وحشتناک را به یاد بیاورند.سوالی که طرفداران این نظریه پاسخی برای آن ندارند این است که چرا باید فضایی ها انسانهای عادی را بدزدند؟
شاید در جواب گفته شود برای بررسی های آزمایشگاهی اما بیایید خودمان را جای این موجودات بگذاریم.از نزدیکترین نقطه ای در کهکشان که ممکن است میزبان حیات باشد تا سیاره ما چند ده سال نوری فاصله است.تمدنی آن چنان پیشرفته که توانسته ما را پیدا کند این مسیر طولانی را طی کرده و به زمین می آید پس چرا باید مخفیانه و ماند دزدهای باجگیر دست به آدم ربایی بزند؟
آنها به اطلاعاتی از بدن انسان نیاز دارند؟آیا تمام دانش امروز انسان از طریق اینترنت و شبکه های علمی دانشگاهی و.. نمی توانند در دسترس آنها باشند؟آیا تمدنی چنان پیشرفته که سالها بیخ گوش ما بوده و تا کنون نتوانسته ایم با این همه رادیو تلسکوپ و... آنها را پیدا کنیم و آنچه که در حقیقت تمام امواج راداری و الکترومغناطیسی(فیزیک کوانتوم ثابت کرده در اطراف موجودات اشیا به ظاهر مرده مانند سنگ هم این موج وجود دارد)ما می شناسد نمی تواند به اطلاعات بزرگترین بانک داده دسترسی پیدا کند و با فرض این که برای اطلاعات نیاز به گفتگو با یک زمینی داشته باشند چرا باید یک کشاورز یا یک کارگر ساده را بدزدند؟اگر شما جای انها بودید سعی نمیکردید شخص برجسته ای مثل یک دانشمند را بدزدید؟ یا اگر می خواستید درباره بدن انسان تحقیق کنید سعی نمیکردید افرادی که دارای شرایط ایده ال بدنی هستند را پیدا کرده و آنها را مطالعه کنید و اساسا لازم است مانند قبل حتمآ بدن فرد را تکه پاره کرد تا به اطلاعات پزشکی پی برد؟
ما با فناوری موجودمان برای تشخیص بیماری ها و نگاه به درون افراد از سیستم هایی مانند ام آر آی و انواع اسکن های پزشکی(سال پیش در ژاپن اسکنر سه بعدی داخل بدن انسان هم ساخته شد!)می کنیم،آیا فضایی های پیشرفته چنین دانشی را ندارند که باید با مته جمجمه و کتف افراد را سوراخ کنند تا از آنها اطلاعات بیرون بکشند.به نظر می رسد بیشتر از هر چیزی این مشاهدات و اطلاعات بیشتر از آنکه به دلیل مواجهه با موجودات فضایی باشد ناشی از نوعی آشفتگی روانی است و یا نوعی بار روانی که در تمام انسانها وجود دارد که می خواهند تنها نباشند.
البته 20 پرونده در جهان وجود دارند که تایید شده اند و ما با استناد به همان ها قبول میکنیم که چیزی وجود دارد ولی ماهیت این شی و یا... چیست؟
به نظر من همانهایی که در زمین خدایی می کنند شبه هایی مانند 2012 و یوفوها و... را بوجود می اورند تا انسان امروز را از حقیقت دور کنند و به نوعی سرگرم کنند!فراماسونر ها و یا دولتهای مختلف مطالب را تحریف نمی کنند و یا اینکه از درز آنها جلوگیری نمی کنند بلکه خود این مطالب را می سازند تا به اهداف خاص خود برسند.
در مورد اینکه چرا من به اطلاعاتی که ناسا تایید می کنه اهمیت ویژه ای میدم دلیلش اینکه ناسا در زمان حال یعنی فضا!و اینکه ماهواره های جاسوسی در تمام مدارهای کره زمین وجود دارند! و من تعجب میکنم که چرا دوستانی که خود اطلاعاتشان را از ناسا می گیرند این سوال ها را مطرح میکنند و باید گفت تغریبآ 99 درصد اطلاعات فضایی را ناسا منتشر میکند و ناسا هست که مریخ پیما به فضا می فرستد و هابل در اختیار ناساست و ناسا هست که طرح هواپیماهای آینده و حتی اتومیبل ها و فضاپیماهای تفریحی و... را پی ریزی میکند.
در مورد اینکه دوستان گفته بودن که فکر نمیکنن که من تحقیق کنم و اصلآ اهل تحقیق باشم باید بگم که بیشتر دوستان میدونن که با امسال امسال حدود 8 سال هست که من روی این موضوع درحال تحقیق هستم و حتی گروهی هم دارم که مشغولیم!بیشتر دوستان هم این موضوع رو میدونن.
این تصاویر هم که توسط گروه ماه پیش رصد شده رو میزارم تا ببینید.
این تصاویر نه فتوشاپ شده ونه تغییری پیدا کرده فقط از نظر اندازه کوچکتر شده تا حجمشان کاهش یابد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نور هلال شکل در این تصویر ماه است و نور کوچکتر شی مذکوره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این تصویر همان تصویر بالایی است که البته با دوربین های خاص حساس به نور گرفته شده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mohammad Hosseyn
22-05-2010, 13:46
فکر کنم ما توی این موقعیت و این کشور و این دانش اندک تقریبا بشه گفت اصلا قدرت پا گذاشتن در میدون رو نداریم!!!
علم و دانش ما هم بسیار اندکه هیچ موسسه و سازمان و نهادی هم نداریم که تا به حال روی مسئله فضایی ها و ماورا کار کرده باشه
فقط اومدیم خودمون رو قاطی بحث های گنده گنده کردیم هی خودمون رو شور میدیم!! جز یه اینترنت و 4تا مجله دیگه چیزی نداریم حتی یک نفر بین ما نیست که تجربه یا نفوذی مفید داشته باشه تنها هنر و توانایی ما اینه که یکی یه لینک میده و بقیه میرن دنبال تکذیب کردن یا تایید کردنش مشکل کار نقل قول شدنه اینقدر موضوع پیچ می خوره که دیگه اصلا نمیشه فهمید منبعش کجا بوده و چقدر اعتبار داره
کاش یکی می رفت این ناسای پدرسوخته رو ه ک می کرد چهار تا عکسی مقاله ای سندی چیزی در میاورد خیالمون راحت میشد!!!
حداقل یکی نیست که خودش تجربه ای در مورد ماورا داشته باشه؟؟ کشور به این بزرگی یعنی یه نفر نیست که با فضایی ها روبرو شده باشه؟؟؟ دستمون خیلی بستست
حداقل اگه کسی اینجا با چهار تا دیرینه شناس و باستان شناس رابطه داشت و شخصا مسائل فضایی ها رو در گذشته ریشه یابی می کرد خوب بود مسلما اولین کسایی که اثار فضایی ها رو ( بر فرض ) در مقبره ها کشف کردن اطلاعاتشون از همه کامل تر و قابل اعتماد تره حداقل اگه چهار تا فیلمی عکسی از این معابد می داشتیم با جزئیات میشد روشون کار کرد چه می دونم از چهار تا باستان شناس خارجی سوال کنین کسایی که خودشون اونجا حضور داشتن اولین اکتشافات رو انجام دادن یکم تحقیق می خواد ( البته از یکم بیشتر !! ) خداییش هر دفعه میام اینجا میبینم کل کل سر یه عکس یا یه مقالست
چیزی کمتر از یک سال پیش در همین تاپیک روی مباحث خیلی خوبی بحث می شد ... خیلی چیزا اون موقع روشن شد . نمی خوام غیبت کسی رو بکنم ولی فک کنم اوج اون در زمانی بود که جناب آولان اینجا پست میدادند . اینجوری هم نبوده که بحث های اینجا بیهوده باشه در عین اینکه خیلی از بحث ها هم بیهوده بوده .
به نظر من هم شما یکم با پیشرفض می رید دنبال قضیه . فقط کافیه پیشفرض رو حذف کنید . و بجای متافیزیک و موهومات بدنبال روش علمی برای اثبات برید .
تحقیقات جای خودش ، کشفیات جای خودش ، سودمندیش قبوله ، علمی هم هست در این کشفیات اغراق هم نیست ... راه حل هم ارائه بدهند ، تحقیق هم بکنند ... اما :
من گفتم اغراق در ارائه راه حل در بعضی از موارد برای بحرانهای عظیم صورت می گیره ... در صورت بروز یک بحران عظیم ، قدرت تمدن ما چه در حال و چه در آینده در برابر اون تقریبا کمی بالاتر از صفره ...
حالا دانشمندها دل مردم رو خوش می کنند که ما در برابر این حوادث داریم دانش و قدرتمون رو تکمیل می کنیم و مردم هم بهشون اعتماد دارند و احساس امنیت می کنند صحتش در آینده معلوم میشه ...
اگه مورچه های بالدار تونستند حکومت زمین رو به دست بگیرند انسانها هم می تونند کنترل کیهان رو بدست بگیرند...
اغراق در احساس قدرت ، خودبزرگ بینی و غرور علمی تمدن ما ... پدیده ای انکارناپذیره ...
تمدنهای پیشین هم چنین احساسی از قدرت داشتند اما به راحتی نابود شدند و الان گروهی دیگه روی ویرانه های اونها تمدن ساختند ... این تمدن هم مثل قبلیها دچار غرور قدرت شده و در ارائه راهکار برای جلوگیری از نابودی ، مسیر رو اشتباه میره و سعی میکنه روی قدرت خودش تکیه کنه نه قدرت خالقش ...
دو نوع طرز تفکر هست ...
به هر حال من هم فکر می کنم این بحث رو ادامه ندیم و به مسائل مربوط به یوفوها و بیگانه ها بپردازیم ...
جواب شما یه جمله بیشتر نیست ...
Necessity is the Mother of Invention
احتیاج مادر اختراع است
حالا بازم بگید این راه حل اغراق یا توهمی ... کامپیوتر های کوانتومی رو اگه یکم برید تحقیق کنید صد درصد در نگاه اول می گید این دانشمندا دیووانه اند واقعا یا توهم زدن . ولی قضاوت در این مورد باید در صورتی باشه که بهش علم داشته باشیم .
پس بحث پیرامون این موضوع تمام ...
----------------------------------------------
DATAGOSTAR352
22-05-2010, 14:02
حالا بازم بگید این راه حل اغراق یا توهمی ... کامپیوتر های کوانتومی رو اگه یکم برید تحقیق کنید صد درصد در نگاه اول می گید این دانشمندا دیووانه اند واقعا یا توهم زدن . ولی قضاوت در این مورد باید در صورتی باشه که بهش علم داشته باشیم .
کامپیوترهای کوانتومی ، فوتونی ، بیولوژیکی و ...همه بسیار عالی هستند ، ادعای توهم در این زمینه نداشتم ...
حتی قبلا گفتم ممکنه کامپیوترهای عالی در درون بدن انسان کاشته بشن ...
منظورم چیز دیگه ای بود ... قدرت انسان در برابر بحرانهای کیهانی ناچیزه ... چه دانشمند و چه غیر دانشمند ...چه گاری ، چه هواپیما ، چه بشقاب پرنده ... همه در برابر بحرانهای عظیم کیهانی تسلیم هستند ...
darkstreet
22-05-2010, 14:36
این تصاویر نه فتوشاپ شده ونه تغییری پیدا کرده فقط از نظر اندازه کوچکتر شده تا حجمشان کاهش یابد.
نور هلال شکل در این تصویر ماه است و نور کوچکتر شی مذکوره
این تصویر همان تصویر بالایی است که البته با دوربین های خاص حساس به نور گرفته شده
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x600.
__________________
این تصاویر توسط فتوشاپ CS 4 دستکاری شدن و دو تا عکس با اختلاف دو دقیقه از هم در ساعت 9 شب گرفته شدن
عکس اول یعنی عکس تاریک با نوردهی عادی توسط گوشی w810 گرفته شده و عکس دوم هم توسط همون گوشی به روش Invert کردن رنگ ها گرفته شده و هیچ دوربین حساس به نوری هم در کار نیست
سعید جان دیدم توی پروفایلت نوشته بود مدل گوشی w810 یکم حساس شدم نکنه شیطنت خودت باشه!
DATAGOSTAR352
22-05-2010, 19:19
... گروه زیادی از مردم ادعا می کنند با این موجودات مواجه شده اند و حتی توسط آنها ربوده شده اند و مورد آزمایش های مختلفی گاه وحشیانه قرار گرفته اند و بعد توسط مکانیسمی حافظه آنها اصلاح شده و تنها به کمک هیپنوتیزم توانسته اند وقایع وحشتناک را به یاد بیاورند.سوالی که طرفداران این نظریه پاسخی برای آن ندارند این است که چرا باید فضایی ها انسانهای عادی را بدزدند؟
ربوده شدگان توسط هیپنوتیزم جزئیات حادثه رو به یاد می آورند و بعضی از حوادث فراموش شده رو ... نه اینکه همه شهود تحت هیبنوتیزم ادعاهاشون رو مطرح کردند ... در واقع استفاده از هیپنوتیزم یک وسیله کمکی و جانبی است ،
همه شهود یوفو و بیگانه رو دیده اند و بعد از اینکه مورد تهاجم واقع شدند یک " خلاء حافظه " در آنها ایجاد شده که از هیپنوتیزم برای تحقیقات در این حوزه استفاده می شود ...البته به همین سهولت هم نیست که هیپنوتیزم فورا جواب بده و بیگانه ها قفلهای ذهنی ایجاد می کنند که در برخی از موارد به علت شدت ترس یا عواملی دیگه ، قربانی قادر نیست از حد مشخص شده ای فراتر بره ...
شاید در جواب گفته شود برای بررسی های آزمایشگاهی اما بیایید خودمان را جای این موجودات بگذاریم.از نزدیکترین نقطه ای در کهکشان که ممکن است میزبان حیات باشد تا سیاره ما چند ده سال نوری فاصله است.تمدنی آن چنان پیشرفته که توانسته ما را پیدا کند این مسیر طولانی را طی کرده و به زمین می آید پس چرا باید مخفیانه و ماند دزدهای باجگیر دست به آدم ربایی بزند؟
همه مدعی نشده اند این موجودات از سیارات دیگه اینجا اومدند . شما " مشارکت " نوشته وایتلی استریبر رو بخونید یا در نوشته های گذشته من از موجودات نامرئی غیر انسانی نام بردم که به نظرم مسئول حوادث آدمربائی از این شکلش هستند و بطور پنهان در زمین زندگی می کنند ...
آنها به اطلاعاتی از بدن انسان نیاز دارند؟آیا تمام دانش امروز انسان از طریق اینترنت و شبکه های علمی دانشگاهی و.. نمی توانند در دسترس آنها باشند؟آیا تمدنی چنان پیشرفته که سالها بیخ گوش ما بوده و تا کنون نتوانسته ایم با این همه رادیو تلسکوپ و... آنها را پیدا کنیم و آنچه که در حقیقت تمام امواج راداری و الکترومغناطیسی(فیزیک کوانتوم ثابت کرده در اطراف موجودات اشیا به ظاهر مرده مانند سنگ هم این موج وجود دارد)ما می شناسد نمی تواند به اطلاعات بزرگترین بانک داده دسترسی پیدا کند و با فرض این که برای اطلاعات نیاز به گفتگو با یک زمینی داشته باشند چرا باید یک کشاورز یا یک کارگر ساده را بدزدند؟اگر شما جای انها بودید سعی نمیکردید شخص برجسته ای مثل یک دانشمند را بدزدید؟ یا اگر می خواستید درباره بدن انسان تحقیق کنید سعی نمیکردید افرادی که دارای شرایط ایده ال بدنی هستند را پیدا کرده و آنها را مطالعه کنید و اساسا لازم است مانند قبل حتمآ بدن فرد را تکه پاره کرد تا به اطلاعات پزشکی پی برد؟
ما با فناوری موجودمان برای تشخیص بیماری ها و نگاه به درون افراد از سیستم هایی مانند ام آر آی و انواع اسکن های پزشکی(سال پیش در ژاپن اسکنر سه بعدی داخل بدن انسان هم ساخته شد!)می کنیم،آیا فضایی های پیشرفته چنین دانشی را ندارند که باید با مته جمجمه و کتف افراد را سوراخ کنند تا از آنها اطلاعات بیرون بکشند.
قبلا هم گفتم اینکه بعضی ها برای ما مهم هستند به این معنی نیست که برای بیگانه ها هم مهم باشند . شما میگین چرا دنبال یه کشاورز میرن و دنبال یه دانشمند نمیرن ... مگه ما از اهدافشون آگاه هستیم که دنبال چی هستند ؟ قبلا گفتم شاید اونها به بچه ها یا طیف خاصی از انسانها بیشتر توجه داشته باشند به دلایل خاصی که خودشون می دونند ...
ضمنا کسی نگفته که با مته کتف و جمجمه رو سوراخ می کنند ...
همچنین گفته نشده که اونها برای استخراج اطلاعات آدمربایی می کنند...
گفته شده برای نمونه برداری و لقاح جنسی ، تغییرات ژنتیکی ، کاشت ابزارهای درونی و اعمال دیگری که خودشون خبر دارند چیه ... تازه اونهم احتمالاته ...
به نظر می رسد بیشتر از هر چیزی این مشاهدات و اطلاعات بیشتر از آنکه به دلیل مواجهه با موجودات فضایی باشد ناشی از نوعی آشفتگی روانی است و یا نوعی بار روانی که در تمام انسانها وجود دارد که می خواهند تنها نباشند...
برچسب آشفتگی روانی هم بدون دلیل علمی گفته شده و درباره اینکه پزشکها تا چه اندازه علمشون محدود و ناقصه قبلا یک مثال آوردم ...
Mohammad Hosseyn
22-05-2010, 19:29
کامپیوترهای کوانتومی ، فوتونی ، بیولوژیکی و ...همه بسیار عالی هستند ، ادعای توهم در این زمینه نداشتم ...
حتی قبلا گفتم ممکنه کامپیوترهای عالی در درون بدن انسان کاشته بشن ...
منظورم چیز دیگه ای بود ... قدرت انسان در برابر بحرانهای کیهانی ناچیزه ... چه دانشمند و چه غیر دانشمند ...چه گاری ، چه هواپیما ، چه بشقاب پرنده ... همه در برابر بحرانهای عظیم کیهانی تسلیم هستند ...
اگر بخوایم بگیم قدرت ما در برابر طبیعت یا کیهان و یا بیگانه ها خیلی خیلی کمتره که نمیشه ... من گفتم که نیاز مادر اختراع هست . من و شما به قدرت برای دفاع از خودمون نیاز داریم ، پس برای این دفاع تلاش میکنیم . دانشمندا همه ی گزینه ها رو بررسی میکنن. مهم نیست فعلا توهمی به نظر بیاد یا نه . وظیفه ماست که تلاشمون رو بکنیم ... اگر هم نابود شدیم مهم اینه که تلاش خودمون رو کردیم .
اگر مثل شما بخوایم پیشفرض در نظر بگیریم که ما خیلی ضعیفیم ، پس بهتره خیلی حوضه های علم رو رها کنیم .
این تصاویر هم که توسط گروه ماه پیش رصد شده رو میزارم تا ببینید.
این تصاویر نه فتوشاپ شده ونه تغییری پیدا کرده فقط از نظر اندازه کوچکتر شده تا حجمشان کاهش یابد.
نور هلال شکل در این تصویر ماه است و نور کوچکتر شی مذکوره
این تصویر همان تصویر بالایی است که البته با دوربین های خاص حساس به نور گرفته شده
اندازه این تصویر کوچک شده است ! برای مشاهده تصویر اصلی اینجا کلیک کنید . اندازه اصلی تصویر 800x600 و حجم آن 283 کیلوبایت میباشد.
سعید جان عکس دومی که کاملا مشخصه invert شده ...
اما با این وجود بازم من بررسی کردم ... عکسی که گذاشتید در ساعت 9 شب روز 16 می گرفته شده . مراجعه میکنیم به نرم افزار های شبیه ساز ... عکس زیر ماه رو در اون شرایط نشون میده ... مشخصه که ماه و زهره بسیار به هم نزدیکن ... و شکی در این نسیت که شیئی که دوربین شما اینقدر ناقص نشون میده همون زهره هست . اصلا تعجبی هم نداره ... چون زهره در اون زمان دقیقا قدر -3.9 داره که این یعنی خیلی پرنور ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
امیدوارم مسئله رو حل شده در نظر بگیرید ... این هم یه نمونه دوستان نگن که شاهدان عینی یوفو امکان نداره زهره رو با یوفو اشتباه بگیرن ...
DATAGOSTAR352
22-05-2010, 20:18
امیدوارم مسئله رو حل شده در نظر بگیرید ... این هم یه نمونه دوستان نگن که شاهدان عینی یوفو امکان نداره زهره رو با یوفو اشتباه بگیرن ...
( این مورد ) احتمالا شوخی بوده ...
سیاره زهره کجا و یوفوها کجا ! ...
DATAGOSTAR352
23-05-2010, 10:00
آیا می دانید پروفسور جی آلن هاینک اخترشناس و دانشمند اخترفیزیک ، برای اولین بار در طبقه بندی مشاهده یوفوها از واژه " برخورد نزدیک " از نوع اول ، دوم و سوم استفاده کرد ؟
سالها قبل از اینکه سینما فیلمی تحت عنوان " برخورد نزدیک از نوع سوم " تهیه کند ، این عنوان در تحقیقات واقعی و مستند مورد استفاده تیم حرفه ای پروفسور هاینک قرار داشته است .
این طبقه بندی از پروفسور هاینک است :
1- برخورد نزدیک از نوع اول :.................
مشاهده یوفو از فاصله نزدیک . فقط موفق به دیدن آن شده ایم ولی هیچگونه مدرک فیزیکی موجود نیست .
2- برخورد نزدیک از نوع دوم :.................
مدرک یا اثر فیزیکی بر جای می ماند . احساس ضعف ، بوهای عجیب یا الکتریسیته ساکن ، اثرات مغناطیسی قوی ، گرما ، نشانه های بجا مانده روی زمین ...
3- برخورد نزدیک از نوع سوم :................
بیگانگانی در داخل یا نزدیکی یوفوها دیده می شوند .
..................................
پروفسور جی آلن هاینک تا زمان حیاتش (مرگ در 1986) 10000 گزارش را مورد بررسی قرار داد که 500 مورد آنرا نمی توان با علتهای شناخته شده توضیح داد .
................................
در آن زمان پروفسور جیمز مک دونالد فیزیکدان دانشگاه آریزونا دربیانیه ای که به کمیته علمی مجلس نمایندگان آمریکا ارائه داده بود ، اعلام کرد :
" نظر فعلی من بر اساس دو سال مشاهده دقیق مبنی بر آن است که یوفوها وسایل ماوراء زمینی هستند که برای بررسی زمین بکار گرفته می شوند ."
DATAGOSTAR352
23-05-2010, 10:20
... در سال 1968 آکادمی خلبانی نیروی هوائی آمریکا برای دانشجویان خود جواب این سئوال که چرا موجودات بیگانه تا به حال با دولتها در سطح جهانی تماسی برقرار ننموده اند را بیان نمود.
به ادعای نیروی هوائی به این سوال به چندین شکل می توان پاسخ داد .
( البته تمام این حدسیات با این پیش فرض بیان شده که یوفوها مصنوع یک تمدن بسیار پیشرفته هستند .)
1 . ممکن است که در حال حاضر بشر برای آنها موضوعی جهت تحقیقات جامع و فشرده جامعه شناسی - روانشناسی باشد . در حین انجام چنین تحقیقاتی قاعدتا از بهم ریختن محیط و نحوه زیست موضوع مورد مطالعه خودداری می شود .
2. شما با جامعه مورچگان تماس برقرار نخواهید کرد ، انسانها هم ممکن است در نظر هر بیگانه فضائی حالت مورچگان در نظر انسان را داشته باشد ( به زبانی دیگر ، بازدید از باغ وحش بسیار جالب است اما با سوسمار نمی توان دوستی برقرار نمود )
3.چنین تماسهائی ممکن است بطور پنهانی انجام گرفته باشد .
4.چنین تماسهائی ممکن است در سطح دیگری از آگاهی با ما گرفته شده باشد ولی ما هنوز برای تماس در آن سطح باندازه کافی حساس نیستیم.
( این یک نقل قول از فرضیات موجود است و نظر شخصی من نیست )
منبع :
کتاب : ناظران
نویسنده : ریموند فاولر
amir_dvb
23-05-2010, 10:55
من یک سوال دارم امکان داره حالا که وجود دنیا های مجازی ثابت شده اینها یعنی بیگانگان از این دنیا ها بیان این طرف پیشه ما و ما به اشتباه به اونها بگیم بیگانگان ؟ جالبه که اونها می تونند برگردند ودوباره خطا ها شون رو پاک کنند
Mohammad Hosseyn
23-05-2010, 14:31
من یک سوال دارم امکان داره حالا که وجود دنیا های مجازی ثابت شده اینها یعنی بیگانگان از این دنیا ها بیان این طرف پیشه ما و ما به اشتباه به اونها بگیم بیگانگان ؟ جالبه که اونها می تونند برگردند ودوباره خطا ها شون رو پاک کنند ؟
جون مادرت پست منو پاک نکن سوالی زدم پست رو دیگه ؟؟؟؟:41:
دنیا های موازی منظورتونه حتما ؟؟ وگرنه مجازی به اون معنا که ما ندیدیم ثابت بشه .
دنیا های موازی هم به اون شکلی که ما در ذهن ممکنه داشته باشیم ، یعنی دو دنیا در موازات هم و ... نیست . یخورده بحثش پیچیده تر از ایناست .
پ.ن : اینطوری نگید انگار ما همه پست ها رو پاک میکنیم . همه پست ها با دلیل پاک میشن و در جهت نظم دادن به بحث هستن نه زور گویی .
موفق باشید ...
DATAGOSTAR352
23-05-2010, 21:16
.........................
یک سوال ، آیا این موضوع صحت داره ؟
........................
"...فیزیک اخترشناسان دانشگاه تگزاس با مطالعه بر روی پالسار یا تپ اختری در فاصله 10 هزار سال نوری از زمین متوجه شدند امواج رادیویی تابش یافته شده از این تپ اختر با سرعتی بیشتر از سرعت نور در فضا سفر می کنند.
به گزارش مهر، تپ اختران بقایای ستاره ای مرده هستند که بسیار مغناطیسی بوده و با سرعتی بالا در گردشند. عبور از سرعت نور و یا حرکت باسرعتی بیش از سرعت نور نیز تا کنون یکی از غیر ممکنهای همیشگی بشر بوده است که این حصار با کشف چنین پدیده های کیهانی به آرامی در هم شکسته می شود.
اینشتین در گذشته نظریه ای مبنی بر امکان حرکت سریعتر از نور ارائه کرده بود که بر اساس آن درصورتی که پدیده ای خالی از اطلاعات باشد می تواند سریعتر از نور حرکت کند. این قانون فیزیکی در آزمایشهایی که بر روی زمین شکل گرفته اند به اثبات رسیده است.
با این حال تپ اختر فوق سریع در نوع خود اولین نمونه ای است که تا به حال در خارج از سیاره دیده شده است. چه امواج آن حاوی اطلاعات باشند یا نه، این پدیده به موضوعی جدی برای مطالعه اخترشناسان تبدیل شده است.
بر اساس گزارش یونیورس تودی، اخترشناسان بر این باورند گاهی اوقات سرعت امواج رادیویی این تپ اختر در اثر عبور از میان ابرهای هیدروژنی غنی به دست به وجود می آید زیرا این ابرها باعث افزایش طول موج الکترومغناطیسی امواج می شوند..."
...در مورد اسکلت سر هم بازی نور و سایه بود .
اسکلت حیوانات هم خنده دار ترینش بود .
سنگواره هم که دلیل وجود نداره که بگیم سنگواره بوده .
می مونه اون به اصطلاح فضا پیما یا سفینه که من هر چی تلاش کردم از عکس ها متوجه بشم که ایا واقعا اون یه سفینه هست ، موفق نبودم ...
با توجه به فشرده شدن برنامه های درسیم ، احتمالا این یک ماه رو خیلی کمتر می تونم در انجمن باشم...
در چهار پنج خط , موارد مذکور " مشخص بطور کامل " شدند.
بقول دوست عزیز سیمور ; قضاوت با دوستان.
انشاالله نتایج و نمرات خوبی بگیری.
...جالبه که اونها می تونند برگردند ودوباره خطا ها شون رو پاک کنند؟چنین عملی از دید مبحث منطق(Logic) غیر ممکن و غیر عقلانی بوده و بیشتر از یک شایعه نیست.
...پالسار یا تب اختری در فاصله 10 هزار سال نوری...یک اصلاح کوچک ; اینکه واژه " تپ اختر " صحیح هست ; یعنی شیئ تپنده.
این تصاویر توسط فتوشاپ CS 4 دستکاری شدن و دو تا عکس با اختلاف دو دقیقه از هم در ساعت 9 شب گرفته شدن
عکس اول یعنی عکس تاریک با نوردهی عادی توسط گوشی w810 گرفته شده و عکس دوم هم توسط همون گوشی به روش Invert کردن رنگ ها گرفته شده و هیچ دوربین حساس به نوری هم در کار نیست
سعید جان دیدم توی پروفایلت نوشته بود مدل گوشی w810 یکم حساس شدم نکنه شیطنت خودت باشه!
این تصاویر به هیچ وجه دستکاری نشده
2 عکس ساعت 7.15 دقیقه گرفته شده!
این عکس ها رو من نگرفتم و اینکه تصویر اولی با دوربینی از نوکیا گرفته شده(نه توسط من) و تصویر دوم اینورت نیست با یک دوربین دیگه(حساس به نور) گرفته شده
درضمن آقا ایمان گوشی من htc هست و چون دوستان گیر میدادن اسم گوشی قبلیم رو نوشتم!
ربوده شدگان توسط هیپنوتیزم جزئیات حادثه رو به یاد می آورند و بعضی از حوادث فراموش شده رو ... نه اینکه همه شهود تحت هیبنوتیزم ادعاهاشون رو مطرح کردند ... در واقع استفاده از هیپنوتیزم یک وسیله کمکی و جانبی است ،
همه شهود یوفو و بیگانه رو دیده اند و بعد از اینکه مورد تهاجم واقع شدند یک " خلاء حافظه " در آنها ایجاد شده که از هیپنوتیزم برای تحقیقات در این حوزه استفاده می شود ...البته به همین سهولت هم نیست که هیپنوتیزم فورا جواب بده و بیگانه ها قفلهای ذهنی ایجاد می کنند که در برخی از موارد به علت شدت ترس یا عواملی دیگه ، قربانی قادر نیست از حد مشخص شده ای فراتر بره ...
همه مدعی نشده اند این موجودات از سیارات دیگه اینجا اومدند . شما " مشارکت " نوشته وایتلی استریبر رو بخونید یا در نوشته های گذشته من از موجودات نامرئی غیر انسانی نام بردم که به نظرم مسئول حوادث آدمربائی از این شکلش هستند و بطور پنهان در زمین زندگی می کنند ...
قبلا هم گفتم اینکه بعضی ها برای ما مهم هستند به این معنی نیست که برای بیگانه ها هم مهم باشند . شما میگین چرا دنبال یه کشاورز میرن و دنبال یه دانشمند نمیرن ... مگه ما از اهدافشون آگاه هستیم که دنبال چی هستند ؟ قبلا گفتم شاید اونها به بچه ها یا طیف خاصی از انسانها بیشتر توجه داشته باشند به دلایل خاصی که خودشون می دونند ...
ضمنا کسی نگفته که با مته کتف و جمجمه رو سوراخ می کنند ...
همچنین گفته نشده که اونها برای استخراج اطلاعات آدمربایی می کنند...
گفته شده برای نمونه برداری و لقاح جنسی ، تغییرات ژنتیکی ، کاشت ابزارهای درونی و اعمال دیگری که خودشون خبر دارند چیه ... تازه اونهم احتمالاته ...
برچسب آشفتگی روانی هم بدون دلیل علمی گفته شده و درباره اینکه پزشکها تا چه اندازه علمشون محدود و ناقصه قبلا یک مثال آوردم ...
دوست عزیز با عرض پوزش احتیاجی به جواب نیست و کسی که پست من رو خونده باشه و همینطور شما رو خودش می فهمه که...
سعید جان عکس دومی که کاملا مشخصه invert شده ...
اما با این وجود بازم من بررسی کردم ... عکسی که گذاشتید در ساعت 9 شب روز 16 می گرفته شده . مراجعه میکنیم به نرم افزار های شبیه ساز ... عکس زیر ماه رو در اون شرایط نشون میده ... مشخصه که ماه و زهره بسیار به هم نزدیکن ... و شکی در این نسیت که شیئی که دوربین شما اینقدر ناقص نشون میده همون زهره هست . اصلا تعجبی هم نداره ... چون زهره در اون زمان دقیقا قدر -3.9 داره که این یعنی خیلی پرنور ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
امیدوارم مسئله رو حل شده در نظر بگیرید ... این هم یه نمونه دوستان نگن که شاهدان عینی یوفو امکان نداره زهره رو با یوفو اشتباه بگیرن ...
در مورد اینورت بودن فردی برام تصاویر رو فرستاده که بهش اعتماد دارم ولی شاید دروغی در کار باشه
در مورد زمان عکس ها مطمئن هستم 7.15 دقیقه گرفته شدن
mortezaon
24-05-2010, 02:59
اين عكس ها ماله كجاست كدوم شهر ؟
.
Milad4171
24-05-2010, 09:40
من هی میام اینجا میبینم دعواست.
بابا یکم مثل قبل حرفاتون رو جمع بندی کنین. حالا مثلا یوفویی هم باشه! چه به ما میرسه؟ همه دوست دارن مثلا خودشون رو دانشمند یا اختر شناس یا این چیزا بدونن. من در مورد نفر خاصی نمیگم. ولی بهتره حالا که تخصصی نداریم دراین مورد و فقط بسته به کتابهای که خوندیم یا چیزهایی که دیدم و شنیدیم حرف میزنیم پس بهتره با هم همفکری کنیم نه تا یکی یه چیزی میگه بگیم نه این اشتباهه.
بعدش هم به نظر من یکم تفکراتتون رو گسترده تر کنین. این فکر انسانه که یوفو یه چیزی مثل اینه. بشقاب پرنده.
ممکن نیست اصلا ماهیت نداشته باشه؟ ممکن نیست خیلی کوچیک باشه؟ ممکن نیست از شکاف زمانی خاصی استفاده کنه مثلا!؟
دلیل نمیشه هرچیزی که نمیبینم بگیم نیست! یا مثلا با عقل و منطق جور نیست.
به نظر من این چیزا مال انسانهاست.و موقعیتشون.
انقدر هم بحث در مورد فیلما نکنین. مثل 2012.
دیروز یه فیلمی دیدم در مورد اینکه یه موجودی به نام فرشته میاد و جون همه مردم رو میگیره و اونجا به مردم ثابت میشه فرشته ها آدمای خوبی نیستن .
یه مرد بالدار میاد و هر بار میره تو جلد یکی بقیه رو میکشه !
باید باور کنم ممکنه بشه؟:13:
منطق
amir_dvb
24-05-2010, 10:14
دنیا های موازی منظورتونه حتما ؟؟ وگرنه مجازی به اون معنا که ما ندیدیم ثابت بشه .
دنیا های موازی هم به اون شکلی که ما در ذهن ممکنه داشته باشیم ، یعنی دو دنیا در موازات هم و ... نیست . یخورده بحثش پیچیده تر از ایناست .
پ.ن : اینطوری نگید انگار ما همه پست ها رو پاک میکنیم . همه پست ها با دلیل پاک میشن و در جهت نظم دادن به بحث هستن نه زور گویی .
موفق باشید ...
می شه یه توضیحی بدید که اگر دقیقا این دنیا ها ی موازی ثابت شدند و دانشمندان می گویند دقیقا تو این زمان خاص یه فردی با همین ویژگی شما داره تو همین مکان ززندگی می کنه ولی حالا کیفیتشو نمی دونند نیست پس چی هست ؟؟؟؟؟
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
می فرمائید علمی و منطقی نیست :18: مگه علم به چیزی از اول باید باشه :18: خوب دانشمندان ازمایش می کنند و ثابت می شه هست یا نه از نظر تئوری که ثابت شده هست چنین دنیاهای موازی پس از نظر تئوری حرکت هم می شه کرد دوست عزیز مثل این می مونه بگی زمان هست ولی از نظر تئوری حرکت در زمان غیر قابل قبوله
DATAGOSTAR352
24-05-2010, 13:15
می شه یه توضیحی بدید که اگر دقیقا این دنیا ها ی موازی ثابت شدند و دانشمندان می گویند دقیقا تو این زمان خاص یه فردی با همین ویژگی شما داره تو همین مکان ززندگی می کنه ولی حالا کیفیتشو نمی دونند نیست پس چی هست ؟؟؟؟؟
از دیدگاه فلسفی ، متافیزیکی و گزارشهای مستند و ... به عالم " مثل " اشاره شده و مثلا گفته شده شما با مثل یا امثال خودتون ممکنه مواجه بشید و گزارش هم شده ... البته نمیشه به دلیل شباهت این دو رو یکی دونست ، باید دقیقا هر دو موضوع کنار هم گذاشته بشن و مقایسه ای بین دو دیدگاه بشه تا معلوم بشه که آیا هر دو یک چیز میگن یا نه ... دیگران اگه نظر علم فیزیک رو دقیقتر بگن شاید بشه یه مقایسه ای بین این دو کرد ...
amir_dvb
24-05-2010, 13:40
از دیدگاه فلسفی ، متافیزیکی و گزارشهای مستند و ... به عالم " مثل " اشاره شده و مثلا گفته شده شما با مثل یا امثال خودتون ممکنه مواجه بشید و گزارش هم شده ... البته نمیشه به دلیل شباهت این دو رو یکی دونست ، باید دقیقا هر دو موضوع کنار هم گذاشته بشن و مقایسه ای بین دو دیدگاه بشه تا معلوم بشه که آیا هر دو یک چیز میگن یا نه ... دیگران اگه نظر علم فیزیک رو دقیقتر بگن شاید بشه یه مقایسه ای بین این دو کرد ...
مثلا افلاطون می گه در عالم مثال از هر چه که در این زمان هست نمونه ای کاملتر و بهتر وجود داره من تا قبل از صحبت دانشمندان فکر می کردم عالم مثل که تو فلسفه می گن همون اخرته ولی خوب بالاخره اونم باید یه جایی باشه دیگه اگر وجود داشته باشه شایدم همین برزخی باشه که ما می گیم هزار شاید وجود داره ولی از نظر علمی فعلا من می خواهم بیشتر در مورد دنیای موازی بدونم چون الان فیزیکدانها خیلی دارن روش مانور می دن
DATAGOSTAR352
24-05-2010, 15:14
مثلا افلاطون می گه در عالم مثال از هر چه که در این زمان هست نمونه ای کاملتر و بهتر وجود داره من تا قبل از صحبت دانشمندان فکر می کردم عالم مثل که تو فلسفه می گن همون اخرته ولی خوب بالاخره اونم باید یه جایی باشه دیگه اگر وجود داشته باشه شایدم همین برزخی باشه که ما می گیم هزار شاید وجود داره ولی از نظر علمی فعلا من می خواهم بیشتر در مورد دنیای موازی بدونم چون الان فیزیکدانها خیلی دارن روش مانور می دن
اونطور که توی متون ... ذکر شده ، عالم " مثل " با " برزخ " و عوالم " آخرت" متفاوته ...
عالم " مثل " اساسا چیز دیگه ایه ...
البته درباره " مثل " هم طبیعتا اختلاف نظرهایی وجود داره ...
در جای دیگه گفته شده که هر فردی " مثل " یا مثالهایی داره ...
گفته شده وقتیکه موسی به کوه طور رفت ، هفتاد هزار موسی ( مثل ) دید که به کوه طور اومدند ...
Soheil-Green
24-05-2010, 18:44
به عنوان مثال گفته شده وقتیکه موسی به کوه طور رفت ، هفتاد هزار موسی ( مثل ) دید که به کوه طور اومدند ...
دوست عزیز سعی کن بحث های مذهبی رو وارد این موضوع نکنی!:31:
ولی از نظر علمی فعلا من می خواهم بیشتر در مورد دنیای موازی بدونم چون الان فیزیکدانها خیلی دارن روش مانور می دن
در مورد جهان های موازی هم:
اولین بار نظریه "جهان های موازی" (Parallel Universes) توسط فیزیکدانی به نام ایورت (Hugh Everett) در سال 1957 ارائه شد.
طبق این نظریه تمام احتمالات ممکن واقعا اتفاق می افتند ولی هر کدام در یکی از جهان های موازی.
مثلا اگر کسی بخواهد انتخاب رشته کند چندین انتخاب دارد
(ریاضی،تجربی،انسانی،فنی و ...) و اگر مثلا رشته ریاضی را انتخاب کند، در 4 جهان موازی دیگر در رشته های دیگر درس میخواند!(در یک جهان که جهان خود ماست ریاضی میخواند، در جهان دوم تجربی میخواند، در جهان سوم انسانی میخواند و در جهان چهارم حتی درس نمیخواند!!)
بنابراین با هر تغییر انسان یک جهان موازی به وجود می آید.
نمونه ی بارزش آزمایش "گربه شرودینگر" هست که دوستان میتونن راجبش تحقیق کنن.
حال این سوال پیش می آید که این جهان ها کجا هستند؟
جواب این است که آن ها خیلی شبیه جهان ما هستند و خیلی نزدیک به ما قرار دارند ولی آن ها که خیلی متفاوتند بسیار از جهان ما دورند. بنابراین میلیون ها جهان موازی در چند سانتی متری ما وجود دارند و میلیاردها جهان دیگر نیز بسیار دور از ما وجود دارند (مشابه شاخه های یک درخت).
طبق یه نظریه دیگه هم اونها (نسبت به ما) در ابعاد میکروسکوپی(یا ماکروسکوپی) هستند و بنابراین نه ما میتونیم اونا رو ببینیم نه اونا مارو!
-البته همه ی اینا فقط یه قصه هست! در حد تئوریه! این بحث ها مربوط به فلسفه علم هست و به طور کامل وارد علوم تجربی نشده(چون نمیشه آزمایشش کرد!) البته چند جا به یه آزمایش اشاره کردن که در اون این جهان ها اثبات شده.....-
می فرمائید علمی و منطقی نیست.مگه علم به چیزی از اول باید باشه... دانشمندان ازمایش می کنند و ثابت می شه هست یا نه از نظر تئوری که ثابت شده هست چنین دنیاهای موازی پس از نظر تئوری حرکت هم می شه کرد دوست عزیز مثل این می مونه بگی زمان هست ولی از نظر تئوری حرکت در زمان غیر قابل قبولهعالم های موازی وجود دارند و حتی شمار بسیار اندکی از کاهن های تبتی " با اختیار خود " بین این چند عالم تاکنون تردد داشته اند.
جمعی از دراویش هم تعداد اون ها رو هجده هزار عالم ذکر میکنند.
هرگونه ایجاد تغییر در " عالمی دیگر " امکان پذیر هست.
اما " در عالمی که هم اکنون در اون بسر میبرید " تغییر ایجاد کردن از نقطه نظر منطق و عقل باطل هست و غیر عملی.
بعنوان مثال شما اگر بعلت باز ماندن پنجره اتاقتون در شب پیش سرما خورده باشید ; " در عالمی که در اون هستید " به هیچوجه نمیتونید به شب قبل برگردید و پنجره تون رو قفل کنید.
منطق با عقل در ارتباط هست ; و مانند امور علمی نیاز به آزمایش و اثبات نداره.
در ضمن هر کدام از عالم های موازی دارای " بعد مثل یا مثال " , " برزخ " و " آخرت " جداگانه ای هستند.
Soheil-Green
25-05-2010, 00:29
عالم های موازی وجود دارند و حتی شمار بسیار اندکی از کاهن های تبتی " با اختیار خود " بین این چند عالم تاکنون تردد داشته اند.
با اینکه به بحث ما ربطی نداره(!) ولی من یه جا خونده بودم که با هیپنوتیزم میشه تو این جهان ها جابجا شد(به طوری که روحمون رو از این بدنمون در این جهان به اون یکی بدنمون در اون جهان(!) انتقال بدیم!)
البته بازم میگم اینا فقط حرفه! (و مباحث اضافه جزو متافیزیک طبقه بندی میشن و ربطی به ما ندارن...!)
پ.ن: خود من شخصا وجود جهان های موازی رو قبول دارم، ولی رفت و آمد(!) در اونها رو تقریبا غیر ممکن میدونم!
با اینکه به بحث ما ربطی نداره(!)
این که اینجا در مورد مبحث نا شناخته ای تحت عنوان UFO بحث میکنیم دلیل نمیشه که بحث های اینچنینی ربطی به موضوع نداشته باشند.
شاید پرداختن به موضوعاتی هر چند حاشیه ای راهی رو برای رسیدن به پاسخ پرسش های دیگه باز کنه
موفق باشید .
Mohammad Hosseyn
25-05-2010, 03:13
در مورد اینورت بودن فردی برام تصاویر رو فرستاده که بهش اعتماد دارم ولی شاید دروغی در کار باشه
در مورد زمان عکس ها مطمئن هستم 7.15 دقیقه گرفته شدن
در مشخصات ثبت شده که تاریخ گرفته شدن عکس ساعت 9 شب هست ... چطور دارید میگید مطمئنید ؟؟؟
به هر حال اگه اون ماه باشه ، حتما باید ساعت 9 شب می بوده ... چون ساعت 7 ماه به اون صورت در آسمان مشخص نیست .
-------------------------------------
می شه یه توضیحی بدید که اگر دقیقا این دنیا ها ی موازی ثابت شدند و دانشمندان می گویند دقیقا تو این زمان خاص یه فردی با همین ویژگی شما داره تو همین مکان ززندگی می کنه ولی حالا کیفیتشو نمی دونند نیست پس چی هست ؟؟؟؟؟
توضیح خوبی دادن دوست گرامی سهیل جان . فک نمیکنم چیزی نیاز باشه اضافه کنم .
-----------------------------
چنین عملی از دید مبحث منطق(Logic) غیر ممکن و غیر عقلانی بوده و بیشتر از یک شایعه نیست.
می فرمائید علمی و منطقی نیست :18: مگه علم به چیزی از اول باید باشه :18: خوب دانشمندان ازمایش می کنند و ثابت می شه هست یا نه از نظر تئوری که ثابت شده هست چنین دنیاهای موازی پس از نظر تئوری حرکت هم می شه کرد دوست عزیز مثل این می مونه بگی زمان هست ولی از نظر تئوری حرکت در زمان غیر قابل قبوله
عالم های موازی وجود دارند و حتی شمار بسیار اندکی از کاهن های تبتی " با اختیار خود " بین این چند عالم تاکنون تردد داشته اند.
جمعی از دراویش هم تعداد اون ها رو هجده هزار عالم ذکر میکنند.
هرگونه ایجاد تغییر در " عالمی دیگر " امکان پذیر هست.
اما " در عالمی که هم اکنون در اون بسر میبرید " تغییر ایجاد کردن از نقطه نظر منطق و عقل باطل هست و غیر عملی.
بعنوان مثال شما اگر بعلت باز ماندن پنجره اتاقتون در شب پیش سرما خورده باشید ; " در عالمی که در اون هستید " به هیچوجه نمیتونید به شب قبل برگردید و پنجره تون رو قفل کنید.
منطق با عقل در ارتباط هست ; و مانند امور علمی نیاز به آزمایش و اثبات نداره.
در ضمن هر کدام از عالم های موازی دارای " بعد مثل یا مثال " , " برزخ " و " آخرت " جداگانه ای هستند.
اول از همه اصطلاح شایعه واقعا جالب بود !! مگه اخبار روز هست میگید شایعه ؟؟ سال هاست پیرامون این موضوعات بحث در محافل علمی صورت گرفته . حالا فلسفه به یه بن بستی خورده ... سریع تبدیل شد به شایعه !! قبلا هم از این بن بست ها داشته فلسفه . مثلا قضیه دو ماهیتی نور . یک اصل فلسفه رو زیر سوال برد . بطور کل میخوام بگم جدل های زیادی بین فلسفه و فیزیک در گرفته (مخصوصا بعد از نسبیت و کوانتوم) .یه جورایی فلسفه باز موند از توجیه این چیزها ، و بعضی جاها هم که مجبور شدن کلا رد کنن. مثل همین سفر به گذشته رو .
حالا در مورد خود این بحث که پیش کشیدید ... اگه یاتون باشه چند وقت پیش موضوع سوء استفاده از یافته های علمی روز رو گفته بودم. نمونه عملیش رو اینجا ما داریم ...
عالم های موازی وجود دارند و حتی شمار بسیار اندکی از کاهن های تبتی " با اختیار خود " بین این چند عالم تاکنون تردد داشته اند.
جمعی از دراویش هم تعداد اون ها رو هجده هزار عالم ذکر میکنند.
اینم عملی ... این دراویش یا کاهن ها حتما اون موقعی که در حال سیر سفر بودن هم اسم این عوالم رو گذاشته بودن ، عوالم موازی .
مطمئنا اینطور نبوده ... کاری که شما یا منبع این حرفتون کرده دقیقا نمونه ی عینی سوء استفاده از علم هست . اینطور که تا دیروز اسم این تخیلات رو می گذاشتند عالم مثال ، یا هر چیز دیگه که خودتون بهتر می دونید . ولی تا دیدید یه کشف یا نظریه ای وجود داره که بهش میخوره ، سریع طی فرآیندی اسم ها عوض میشه . حالا کو دلیل برای حرفی که میزنید ؟؟ حتما قضاوت با دوستان ؟؟ :21:
تا اونجا که من میدونم این جهان ها نسبت به هم تاثیر پذیر اند ، ولی از سیر و سفر بین آنها و ترافیک موجود بی خبرم !! :31:
پ.ن : دوست عزیز amir_--- جان ... باز بگید چرا پست پاک می کنید ... بحث رو به عالم برزخ و ... کشیدید . باز چندتا بحث بالا که نقل کردم میشه یه ربطی داد به تاپیک ... ولی پست های #1914 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و #1915 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) یکم حارج شدن و مطمئنم اگه جلو تر بره دیگه موضوع اصلی تاپیک یادمون بره . پس رعایت کنید . این پست ها هم تصمیم گیریش با مدیریته . اگه میخوای گله ای پست هممون پاک نشه بحث ها رو به اون سمت نبرید .
amir_dvb
25-05-2010, 08:18
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ممنون البته من گفته های شما رو دقیقا در یه مستند علمی چند سال قبل دیدم و برام خیلی جالب بود دیشب تو ارشیو فیلم هام به یه سریال امریکایی برخوردم به نام fring که تو اون یه دانشمند به نام پیشاب یه وسیله درست کرد که تونست با هاش یه ناپایداری در نقطه ای خاص ایجاد کنه و به دنیای موازی راه پیدا کنه ونکته جالبه دیگه که می گفت این دانشمند این بود که سفر بین این دنیا ها باعث نوعی ناپایداری مولوکولی در بدن فرد می شه و اگر در سطح بزرگ این جابه جایی بین دنیا ها بوجود بیاد یکی از این دنیا ها از بین میره اینو گفتم چون این سریال واسه 1 ماه پیش بوده و نشون می ده دانشمندان درگیر این قضیه هستند
حالا سوال من اینه پس اونها هم شعور دارند ؟ اگر مثل ما وجود دارند ایا می شه از نظر علمی بالاتر از ما باشند ؟ اگر اونها مثلا تصمیمات اشتباه ما رو تو دنیای خودشون نگیرند و تصمیمات درست گرفته باشند و پیشرفته تر باشند می تونند با ما تماس برقرار کنند ؟
اگر دنیای موازی وجود داشته باشه پس یه جایی هست و اگر باشه پس راهی واسه رفتن هم باید باشه ؟ یا اونا بیایند ؟ با یوفو یا چیزی که من نمی دونم ؟
amir_dvb
25-05-2010, 10:07
بررسی پایه های علمی وجود جهان های موازی در علم
در سال 1954، یکی از دانشجویان دکترای دانشگاه پرینستون، به نام اورت، Hugh Everett III، نظریه ای بنیادی را ارائه داد: که کیهان هایی موازی، دقیقا شبیه کیهان ما وجود دارد. این کیهان ها به جهان ما مربوط هستند و در حقیقت از این جهان انشعاب یافته اند. در داخل این کیهان ها، جنگ های ما سرنوشت دیگری خواهد داشت و نسل هایی که روی این کیهان انقراض یافته اند احتمالا به کیهان های دیگر منتقل گشته اند و شاید نسل انسانها هم روی این کیهان ها به پایان یافته باشد.
این مفاهیم مغز را به تامل وا می دارد و تا امروز هم این فرضیه ها قابل بررسی هستند. خیال وجود این چنین کائناتی تصوراتی هستند که به دنیای متافیزیک وارد می شوند، اما چرا یک جوان آینده تحصیلی خود را در دانشگاه پرینستون با نظریه اش به خطر می اندازد؟
اورت، با این نظریه (Many-Worlds Theory) در حقیقت می بایست به این سوال فیزیک کوانتوم پاسخ می داد: چرا اجرام کوانتوم، چند گانه رفتار می کنند؟ در حقیقت این علم کوانتوم بود که ما را وارد قوانینی فراتر از دانش بشری که تا آن زمان وجود داشت کرد.
بی تردید، مطالعه روی موضوع کوانتوم، فیزیکدانان را با مسائل عجیبی درباره این دنیای کوچک رو به رو کرد. برای مثال دانشمندان مشاهده کردند که فوتون ها – بسته های کوانتوم نور – هر دو رفتار موجی و ذره ای را از خود بروز می دهند. تصور کنید اگر یک انسان، یک بار بصورت طبیعی، و یک بار به صورت گاز مشاهده شود.
این رفتار باعث ایجاد اصل عدم قطعیت هایزنبرگ گشت. هایزنبرگ (Warner Heisenberg) اظهار داشت ما در هنگام بررسی ماهیتی از یک شی، تنها قادر به پیش بینی رفتار آن ماهیت به خصوص هستیم، بنابرین، ما هیچ گاه نمی توانیم از ویژگی های کوانتوم بصورت همزمان آگاه باشیم، برای مثال سرعت و مکان آن.
این نظریه با تفاسیر Copenhagen از دینامیک کوانتوم مورد تایید قرار گرفت. بنابر تفاسیر نیلز بور، ذرات کوانتوم هیچ گاه در یک حالت به خصوص از خودشان نیستند. بلکه در یک لحظه در تمام حالت های قرار گیریشان وجود دارند و مجموع این مکانهای قرار گیری تولید یک تابع موجی می کند. این قرار گیری کوانتوم در تمام حالت های موجود، انطباق یا Superposition نامیده می شود. در حقیقت ذرات کوانتوم در هر مقیاس سنجش، حالت های متفاوتی به خود می گیرند.
این تفسیرهای بور، به طور کامل مورد تایید قرار گرفت تا اینکه تئوری اورت با یکی از اصول بور مخالفت کرد.
اورت، نظریه های انطباق و تابع موجی را کاملا پذیرفت اما در یک رابطه اساسی با وی مخالفت کرد.
به نظر او سنجش کوانتوم در چند کیهان تقسیم می گردد. برای مثال حقیقت ذره ای بودن یا موجی بودن نور. که به طور همزمان، بررسی هر خاصیت، اطلاعات متفاوتی را به دست خواهد داد.
به عقیده او، هنگامی که دانشمندی چیزی را مورد بررسی قرار می دهد، کیهان برای تطبیق دادن نتایج، به دو جهان مجزا تقسیم می گردد. بنابراین یک دانشمند در یک کیهان ممکن است به موجی بودن، و دیگری به ذره ای بودن برسد. و بدین گونه رفتارهای دو گانه سنجش هایی برای مثال نور را تفسیر کرد.
در معنای وسیع تر این نظریه این معنا را می دهد که اگر در یک کیهان، شما در موقعیتی به نام مرگ قرار داشته باشید، در کیهانی که مربوط به ماست، مرده اید. اما در کیهانی موازی، شما زنده هستید.
نکته ای دیگر، نابود کردن تحلیل ما از زمان خطی است. برای مثال در یک جنگ (مانند جنگ ویتنام) اگر یک خط زمانی داشته باشیم که حوادث اتفاق افتاده را به ما نشان بدهد، بر طبق این نظریه وقایعی که رخ داده اند، ممکن است حادثه های متفاوتی را در کیهان های موازی رقم زند.
DATAGOSTAR352
26-05-2010, 11:07
در مورد جهان های موازی هم:
اولین بار نظریه "جهان های موازی" (Parallel Universes) توسط فیزیکدانی به نام ایورت (Hugh Everett) در سال 1957 ارائه شد.
طبق این نظریه تمام احتمالات ممکن واقعا اتفاق می افتند ولی هر کدام در یکی از جهان های موازی.
مثلا اگر کسی بخواهد انتخاب رشته کند چندین انتخاب دارد
(ریاضی،تجربی،انسانی،فنی و ...) و اگر مثلا رشته ریاضی را انتخاب کند، در 4 جهان موازی دیگر در رشته های دیگر درس میخواند!(در یک جهان که جهان خود ماست ریاضی میخواند، در جهان دوم تجربی میخواند، در جهان سوم انسانی میخواند و در جهان چهارم حتی درس نمیخواند!!)
بنابراین با هر تغییر انسان یک جهان موازی به وجود می آید.
حالا یه سوالی برام پیش اومده : اینطور که گفته شده با هر تغییری یک دنیای موازی بوجود میاد و هر احتمالی در یک دنیا شکل میگیره تعداد جهانها عملا بی نهایت میشه ! ...
یعنی اینکه فرض کنیم دو نفر دارند یک مبارزه رزمی تن به تن انجام میدند ، مسئله فقط پیروزی و یا شکست این دو نیست ، مسئله در تک تک حرکات و تصمیمات اونهاست که اگه بر اساس قانون احتمالات بخوایم حساب کنیم عددهای نجومی بدست میاد و شاید هم بی نهایت باشه ... یعنی طرز شکست و پیروزی هم بی نهایت متفاوته ... اگه اینطور باشه که هر احتمالی توی یک دنیای موازی باشه همین یک مورد فقط جهانهای موازی بی نهایتی ایجاد میکنه که توی هر کدوم یک شکل مبارزه و یک شکل پیروزی یا شکست بوجود اومده ... یا مثلا قانون احتمالات درباره بازی شطرنج که با هر حرکتی دهها انتخاب دیگه بوجود میاد که به طور تصاعدی احتمالات رو زیاد میکنه ... حالا درباره یک جهان اگه با این تئوری بخوایم میزان احتمالات رو بررسی کنیم دیگه اصلا حرفش رو نمیشه زد ...
یعنی هیچ قانونی جز قانون احتمالات برای جهانهای موازی وجود نداره ؟
اين عكس ها ماله كجاست كدوم شهر ؟
.
اولی مربوط به کرج هست که من خودم اون رو گرفتم
البته کرج زندگی نمیکنم
دومی و سومی رو دوستی از پارس فرستاده که احتمالآ هم قلابیه
می شه یه توضیحی بدید که اگر دقیقا این دنیا ها ی موازی ثابت شدند و دانشمندان می گویند دقیقا تو این زمان خاص یه فردی با همین ویژگی شما داره تو همین مکان ززندگی می کنه ولی حالا کیفیتشو نمی دونند نیست پس چی هست ؟؟؟؟؟
این جهانها اثبات شدند و اگر بگردین من این مطلب رو اینجا قرار دادم
در مشخصات ثبت شده که تاریخ گرفته شدن عکس ساعت 9 شب هست ... چطور دارید میگید مطمئنید ؟؟؟
به هر حال اگه اون ماه باشه ، حتما باید ساعت 9 شب می بوده ... چون ساعت 7 ماه به اون صورت در آسمان مشخص نیست .
ببینید من عکس رو از نظر طولی بریدم تا حجمش کاهش پیدا کنه و عکس ها رو ساعت تقریبآ 9 شب سیو از کردم
شاید به عنوان مشخصات این مورد ثبت شده
هر عکسی در گوشه پایین سمت راست یا چپ(اگر تنظیم کنی که این دوستمون کرده)تاریخ و وقت گرفتنش ثبت میشه
در اصل این عکس ها ساعت 7.15 ثبت شده
امام در مورد وضعیت ماه
راستش خودمم شک کردم!
بالاخره انسان موجودی پیش بینی نشدنی هست و شاید این دوستمون یکم شیطنت کرده
دوست دارم عکس اول رو هم نقد کنید
این عکس رو خودم گرفتم
دوستان بیایم و سعی کنیم که به جای گذاشتن ثانیه به ثانیه ای مطلب و مطرح کردن ادعاها اول مطالب رو بررسی و ادعاهامون رو اثبات کنیم و بعد موضوعی جدید رو پیش بکشیم
این روند تاپیک به حل موضوع و رسیدن به حقیقت کمکی نمیکنه بلکه باعث پراکنده شدن مطالب و دوری از حقیقت میشه
پس بیایم...
amir_dvb
26-05-2010, 14:28
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
مسئله سر اثبات وجود این دنیاها نیست مسئله سر حرکت و کیفیت این دنا های موازی هست دوست گرامی :10:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
مسئله سر اثبات وجود این دنیاها نیست مسئله سر حرکت و کیفیت این دنا های موازی هست دوست گرامی :10:
در دانشگاه های معتبر دنیا درحال بررسی هستن روی این مسئله ولی فعلآ به نتیجه ای نرسیدن
بهتره مام در این مورد بحث(منظور بحث نیست بلکه دروغ پراکنی هست)نکنیم
معتبرترین دانشگاه های ما در جهان از 100 درصد فقط چند صدم درصدی هستن درحالی دانشگاه های آمریکا روی 98% میچرخن
بهتره منتظر باشیم این مسئله رو هم اونها حل کنن(مثل همیشه)
البته من و ما خیلی چیزا و نظریه ها میتونیم در این مورد بدیم ولی به نظرم این کارو نکنیم
چون کسانی منتظر هستن که این کار بشه و موضوع رو بکشونن به متافیزیک و ... و دوباره ادعاهای بی جواب
به نظرم اول مطالب قبلی رو آنالیز کنیم بهتره
همه چیز به نوبت!
...دراویش یا کاهن ها حتما اون موقعی که در حال سیر سفر بودن هم اسم این عوالم رو گذاشته بودن ، عوالم موازی... تا دیدید یه کشف یا نظریه ای وجود داره که بهش میخوره ، سریع طی فرآیندی اسم ها عوض میشه...پیشیینیان هزاره ها قبل تر به نتیجه فوق رسیده بودند. ( با عرض پوزش از تمام فیزیکدان ها) این علم دست و پا شکسته تمدن امروزی هست که تازه به این نتایج رسیده.
کهنه و دیگر اشخاص برتر , قسمت اعظم اندوخته هاشون رو از این پیشینیان اخذ کرده اند.
...کاری که شما یا منبع این حرفتون کرده دقیقا نمونه ی عینی سو ء استفاده از علم هست... اینکار , قطعات پازل دانش رو در جای صحیح قرار دادن هست.
حالا چه سو ء استفاده ای اینجا شده (که بنده رو مثل رابرت اوپنهایمر ابداعگر بمب هسته ای کردید) , مسلما باز هم قضاوت با دوستان.
.................................................. .................................................. ......................................
موزه Creation Evidence Museum در ایالت تکزاس ; ابزاری شبیه " چکش " , در درون لایه ای رسوبی که به سنگ تبدیل شده و " مربوط به 100 میلیون سال قبل " هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دوستان ممنون میشم درمورد این موضوع یکم صحبت کنند .. با اعتقاد شخصی خودم و به دلایلی اینم مساله رو کلا رد میکنم و چرتی بیش نمیدونم اما ممنون میشم یکی بیاد مطالبی در موردش بگه که آیا رد شده یا نه
چند تن از دوستان دیروز برای من پیام دادند که موجود فضایی رزول چیست؟
در سال 1952 در مزرعه رزول امریکا یک سفینه فضایی حامل 3 سرنشین در مزرعه ای د رآمریکا به نام رزول سقوط کرد ( بر پایه این ماجرا فیلمی نیز در امریکا ساخته شد !!!!)
این مزرعه به سرعت و درآن زمان توسط نیروی هوایی و اف ب آی و سایر مقامات امنیتی محاصره شد
چندی بعد و با فشار رسانه های امریکا و جهان - دولت امریکا ماجرا را به کلی تکذیب نمود !!
اما شاهدان و مزرعه داران اطراف که تعداد انها بیش از 200 نفر بود گواهی میدادند که این موجودات را دیده اند و هم چنین سفینه انها را
به هر حال این ماجرا از تب و تاب افتاد ولی همه ساله مراسمی در سالگرد سقوط سفینه در امریکا بر گزار میشد و هنوز هم میشود
تا اینکه در سال 2000 تعداد 1000 دانشمند برجسته جهان و برندگان جوایز نوبل از جورج بوش درخواست نمودند تا تکلیف رزول را روشن کند !!! یا تکذیب یا تایید !!!
جورج بوش در بیانیه ای رادیو تلوزیونی و خیلی کوتاه ماجرا سقوط را تایید نمود !!!!! و دیگر هیچ توضیحی نداد !!!!
از ان پس تصاویری توسط ناسا در اختیار رسانه ها قرار گرفت و هنوز هم دانشمندان در انتظار دریافت ااطلاعات تکمیلی تر هستند .
فقط گفته میشود که از سه سرنشین اسن فضاپیما 2 و نفر کشته شده و مهندس پرواز زنده میماند
این موجود 3 سال در اختیار سرویس های امنیتی و جاسوسی و دانشمندان بود و دست اخر بر اثر ابتلا به انفلو انزا فوت میکند .
دانشمندان و محققین معتقدند ؛طراحی هواپیمای ضد رادار - آپولو ها - شاتل های فضایی -
و بسیاری از پیشرفت های شگرف امریکا بر اثر دانش این مهندس پرواز میباشد و امریکا هم به همین دلیل نمیخواهد این موضوع را بیشتر باز کند !!!
حتی در بسیاری از مقالات تا حدی قضیه جدی پیگیری شده است که میگویند ؛موجود رزول بر اثر
فشار های تخلیه اطلاعاتی و هم چنین آزمایشات متعدد امریکایی ها فوت نموده است !!!!!!!!!!!!!!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
موزه رزول ؛واقع در نیومکزیکو در امریکا ! در این موزه ماکتی از سفینه و ماکتی از فضا نوردان و عکس های
سال1952 وجود دارد
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
منبع :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
... ممنون میشم یکی بیاد مطالبی در موردش بگه که آیا رد شده یا نه چند تن از دوستان دیروز برای من پیام دادند که موجود فضایی رزول چیست؟دوست خوب ; این موضوع در این تاپیک مورد برسی قرار گرفته.
در کل باید عرض کنم , چون " فلکه اصلی " اطلاعات در این مورد - مثل همیشه - از طرف حکومتی ها بسته شده ; قضیه رو نه میشه قطعی دونست و نه میشه اون رو رد کرد.
برای کسب اطلاعات تکمیلی و تقریبا دستنخورده، کتاب "اکتشاف در رازول" که نویسندش Terry Deary ه و مترجم اون "مهرداد تویسرکانی" از انتشارات قدیانی رو کمی بخونید ;)
تقریبا اکثر شواهد رو تا سال چاپ کتاب جمع آوری کرده و یکجا توی یک کتاب موجوده!
کتاب «فضانوردان باستانی» هم از انشارات سبزان بسیار بسیار جالب بود...
نمیدونم ربطی داره به تاپیک یا نه! ولی قضیه سفر به ماه چی شد ؟ :D D:
جداً بعد از این همه سال (16July1969) نمی تونن یه سفینه دیگه بفرستن بالا؟
نمی خوان؟
یا نمیشه!
من مستند کاملش رو دارم (۲ ساعت) وقتی که پرچم رو میزنن روی خاک ماه، چند ثانیه با دست نگهش میدارن تا نفر سوم ازشون عکس بگیره، بعد که ولش می کنن تو هوا معلق می مونه! البته یکمی دقت کردم فهمیدم بالای پرچم هم یه میله ای رد شده، که پرچم رو صاف نگه می داره! ولی سوال اصلی اینه مگه توی ماه باد میاد که پرژم تکون می خوره؟
اسم مستند برای دوستانی که می خوام پیگیرش بشن:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
حالا...
نظرها بر ۲ دسته اند:
#۱ ) رفتن
#۲ ) نرفتن!
اونایی که میگن رفتن باز میشن ۲ دسته:
.) هزینش زیاده، دیگه نمیشه رفت!
.) رفتن با UFO ها برخورد کردند، برگشتن!
اونایی هم که میگن نرفتن، که مشخصه دیگه!
باز یه سوال دیگه! اینا که میگن این همه هزینه داره، چرا ۳ نفر فرستادن؟ در حالی نفر سوم حکم عکاس رو داشته.! یعنی یه ربات هزینش کمتر نبوده؟ اکسیژن،غذا و...؟
____________
کتاب ارابه خدایان هم که معرف حضورتون هست؟ و دیگر آثار Erich Von Daniken ...
ramtin7777
30-05-2010, 17:38
سلام
دوستان متاسفانه در دوره اي هستيم كه واقعا فرق واقعيت و غير واقعي بودن يك تار مو هست.
مثلا من در وبلاگم
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید يك مطلب راجع به ديدن نور عجيبي در كانادا گذاشتم. بعد از 2 روز سايتي كه اين ويديو را گذاشته بود اعلام كرد جعليه. ولي از آنجايي كه مردم هم ديده بودند بعضي از مردم عكسها و ويديوهاي اين واقعه را منتشر كردند .ويديو اولي دقيقا همون ماجرا را نشان ميده كه شبيه نور نروژ هست ولي با برنامه هاي كامپيوتري ساخته شده ،براي جذاب تر شدن.
آيا اگر مردم اين عكس و فيلم را منتشر نميكردند باز هم ما ميتونستيم ثابت كنيم؟
ولي اين واقعيت را قبول كردم كه بايد بيشتر راجع به اين موضوعات تحقيق كرد چون آدم فريبكار زياد است ولي واقعا بعضيها هم اصلا نميدونند از چي فيلم يا عكس گرفتند.
يكي از دوستان من چند سال پيش نزديك خمين از يك شي نوراني به قول خودش كه در حال حركت بود عكس گرفت. بعد گفت كه در حال حركت بوده و حركتها هم در يك مسير نبوده .اين عكسها در روز گرفته شده و كاملا معلوم است كه ماه يا ماهواره جاسوسي نيست.
اين عكسها در وبلاگم در قسمت يوفو در استان مركزي موجود است.
جناب seamack عزيز ميخواستم ايميل شما را داشته باشم تا با هم در ارتباط باشيم.اگر لطف كنيد.
سلام
- در حال مطالعه وبلاگ دوستمون ramtin7777 بودم که در کامنت های مطلبی که در مورد قالیچه های پرنده نوشته شده بود مطلبی که توسط دوستی در جواب غیر واقعی بودن مطلب مذکور درج شده بود خوندم که بیان اون رو جالب و در عین حال خارج از بحث تاپیک نمیدونم و البته در مورد صحت و سوق مساله هیچ اظهار نظری نمیکنم .
چندی پیش در منطقه فینیکس واقع در آریزونا در کشور آمریکا، کشاورزی بنام دیوید هادسون به ماده ی سفید رنگی که در سرتاسر زمینهای زراعی اش گسترده بود مشکوک شد و مقداری از آنرا به آزمایشگاههای معتبر سپرد تا به او بگویند که این ماده سفید رنگ متشکل از چه مواد اولیه ای هست. اما در عین ناباوری، پاسخ آزمایشگاه این بود:You Have Pure Nothing یعنی شما یک ماده ای دردست دارید که خالصاً هیچ چیز مشخصی که در جدول عناصر تعریف شده باشد در آن به چشم نمی خورد!
اما پس از چندی یک آزمایشگاه روسی به روش آزمایش آمریکاییها شک کرد و روش جدیدی را برای آنالیز این ماده ی عجیب پیش رو گذاشت که صحیح تر بود و بلاخره پرده ی جادویی کنار رفت و عنصر تشکیل دهنده رخ نمود.
این ماده شکل دیگری از اتم های طلا بود که بصورت یک نانو رشته (رشته ای از الکترونها که از پی هم قرار می گیرند و شکل یک تسبیح نخ شده را دارد) در آمده بود. نام علمی آن ORME یا ORMUS مخفف Orbitally Rearranged Monotomic Element می باشد.
آزمایشات بعدی، اما، حیرت آورتر بودند. برای وزن کردن آن، یک پیمانه ی خالی را ابتدا وزن کردند و سپس مقدار مشخصی از این گرد سفید رنگ را درون پیمانه ریخته مجدداً وزن کردند و در عین ناباوری در تمام این توزینها، همواره وزن پیمانه+وزن گرد سفید رنگ از وزن پیمانه ی خالی “کمتر” بود! آزمایشی که چندین بار تکرار شد و همواره یک پاسخ را ارائه می داد. گویی که 40 درصد از جرم این ماده در جهان ما و 60 درصد دیگر آن در جهانی موازی با جهان ما سیر می کند.
نکته ی مهم زمانی به چشم آمد که محققان، پیمانه ی لبریز از ماده سفید رنگ را حرارت دادند و مشاهده کردند که وزن پیمانه به سمت صفر گرم سوق پیدا کرد. یعنی “با حرارت دادن به این ماده، می توان جاذبه را دفع نمود”.
ناسا با بهره گیری از این ترکیب جدید طلای بسیار ناب (The Pure Gold) توانست ماده ی جدیدی اختراع کند با نام آیروژل (AeroGel) که به خودی خود از هوا سبک تر است و فرم خالص آن می تواند در هوا شناور باشد و همچنین با حرارت دادن به آیروژل، این ماده می تواند وزنهایی بیش از وزن خود را نیز در هوا معلق نگاه دارد. ناسا از این ژل در تحقیقات گسترده ای بهره می برد. (در ویکیپدیا جستجو کنید: Aerogel)
اما چندی پیش، در “صحرای سینا” (علاقه مندان به آثار سیچین توجه فرمایند) معبدی متعلق به راهبان مصر باستان کشف شد که درون آن آکنده بود از پودری سفید رنگ! آزمایش این ماده نشان داد که شباهت زیادی بین این پودر تازه کشف شده با نانو رشته ی طلا وجود دارد. مصریان باستان به این ماده “مفکات” می گفتند و راز تهیه آن در دست راهبان مقدس بوده است.
ترکیب مفکات با حرارت می توانسته بی وزنی را بهمراه آورد و شاید راز چگونگی ساخته شدن اهرام عظیم مصر در همینجا نهفته باشد.
به این نکته توجه کنید: نام تمام اشکال هندسی (چه به فارسی و چه به لاتین) مستقیما به شکل هندسی آنها اشاره می کند. مثلاً دایره از دوار بودن می گوید، مثلث از سه ضلعی بودن. اما در این بین نامی که برای شکل هندسی “هرم” در نظر گرفته شده یک استثنای عجیب است. هرم در لاتین Pyramid ترجمه شده که از ترکیب دو کلمه ی Pyro بمعنی “آتش” و Amid بمعنی “گرفته شده” تشکیل شده است. بنابراین Pyramid یعنی Fire Begotten یا از آتش گرفته شده!!! حتی اسم عربیِ “هرم” نیز از ریشه هُرم بمعنی حرارت و داغی گرفته شده و اشاره ای به شکل هندسی آن ندارد.
همانطور که دیوید هادسون این ماده را بصورت طبیعی در زمینهای فینیکس پیدا کرد، می توان تصور نمود که این ماده در نقاط دیگری نیز یافت شود. مثلاً در دهانه ی چشمه ای در نزدیکی بغداد. و همانطور که آزمایشات نشان داده و اثبات نیز کرده، ترکیب این ماده با حرارت خاصیت ضد جاذبه را بدنبال دارد. این با گفته های هنری بک تطابق دارد.
علاقه مندان به پیگیری این مطلب می توانند به آدرس graal.co.uk/whitepowdergold.html مراجعه و یا در گوگل White Powder Gold را جستجو نمایند.
لینک مطلب در وبلاگ :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای کسب اطلاعات تکمیلی و تقریبا دستنخورده، کتاب "اکتشاف در رازول" که نویسندش Terry Deary ه و مترجم اون "مهرداد تویسرکانی" از انتشارات قدیانی رو کمی بخونید ;)
تقریبا اکثر شواهد رو تا سال چاپ کتاب جمع آوری کرده و یکجا توی یک کتاب موجوده!
کتاب «فضانوردان باستانی» هم از انشارات سبزان بسیار بسیار جالب بود...
نمیدونم ربطی داره به تاپیک یا نه! ولی قضیه سفر به ماه چی شد ؟ :D D:
جداً بعد از این همه سال (16July1969) نمی تونن یه سفینه دیگه بفرستن بالا؟
نمی خوان؟
یا نمیشه!
من مستند کاملش رو دارم (۲ ساعت) وقتی که پرچم رو میزنن روی خاک ماه، چند ثانیه با دست نگهش میدارن تا نفر سوم ازشون عکس بگیره، بعد که ولش می کنن تو هوا معلق می مونه! البته یکمی دقت کردم فهمیدم بالای پرچم هم یه میله ای رد شده، که پرچم رو صاف نگه می داره! ولی سوال اصلی اینه مگه توی ماه باد میاد که پرژم تکون می خوره؟
اسم مستند برای دوستانی که می خوام پیگیرش بشن:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدحالا...
نظرها بر ۲ دسته اند:
#۱ ) رفتن
#۲ ) نرفتن!
اونایی که میگن رفتن باز میشن ۲ دسته:
.) هزینش زیاده، دیگه نمیشه رفت!
.) رفتن با UFO ها برخورد کردند، برگشتن!
اونایی هم که میگن نرفتن، که مشخصه دیگه!
باز یه سوال دیگه! اینا که میگن این همه هزینه داره، چرا ۳ نفر فرستادن؟ در حالی نفر سوم حکم عکاس رو داشته.! یعنی یه ربات هزینش کمتر نبوده؟ اکسیژن،غذا و...؟
____________
کتاب ارابه خدایان هم که معرف حضورتون هست؟ و دیگر آثار Erich Von Daniken ...
سلام
عرض كردم كه تاپيك داره دور خودش ميچرخه . مشكلي با طرح موضوع البته نيست. هميشه ميشه درباره مسائل با رويكرد جديد بحث كرد . اما به شرط اينكه توضيحات قبلي دوباره تكرار نشه
موضوع دروغي بودن سفر انسان به ماه اينجا ارائه شده. پست هاي اطرافش رو هم ببينيد:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اين ماجراي عكاس بودن نفر سوم چيه؟ نفر سوم مايكل كالينز درون سفينه اصلي بوده و هيچ وقت به ماه نرفته . مثل تمام آپولو ها كه يك نفر در سفينه به دور ماه مdموند و دو نفر ديگه با مه‌نشين به سطح ماه ميرفتن. عمليات فضايي شوخي نيست كه يه نفر رو فقط براي عكاسي بفرستن. جدا از اينكه مدت ماموريت آپولو چند روز بوده و نه يكي دو ساعت كه توش تفريح كنن و عكس بگيرين و گردش برن. و وظايف هم بشه عكاس و پرچم نگه دار و كلنگ زن. اينها توي باقي روز ها هم كار ميكردن.
تكمله:
فكر كنم منظور شما از نفر سوم عكاس اينه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اين عكس و فيلمش توسط دوربين خودكار مه‌نشين گرفته شده. چيزي تو مايه هاي همون ربات كه فرموديد.
براي اطلاعات بيشتر از پروژه آپولو [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%A7%DB%8C%DB%8C_%D8%A2%D9%BE%D9%88%D9%84%D9%88
یه نگاهی در رابطه با white gold powder به اینجا بزنید ببیند چیه ؟
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
تو این سایت واسه فروش گذاشته : دی
Mohammad Hosseyn
01-06-2010, 02:16
یعنی هیچ قانونی جز قانون احتمالات برای جهانهای موازی وجود نداره ؟
قانون احتمالات بر جهان های موازی حاکم نیست . بلکه کوانتوم بر پایه احتمالات هست . تو اون پست هم گفتم علت اصلی شکل گیری این نظریه هم همین احتمالی بودن جهان کوانتومی و عدم قطعیت هست .
اما راجع به سفر بین این جهان ها و ... من پیشنهاد میکنم اینجا بحث نکنید . چون مطمئنا دیدگاه های شخصی میاد تو کار و نظریات جدید خلق میشه که بعدا نمیشه جمعش کرد . اگه علاقه مند به بحث و کسب اطلاعات هستید ، در انجمن فیزیک تاپیک باز کنید و بحث کنید . وگرنه اینجا میره تو حاشیه .
در ضمن اینکه این نطریه تازه اول راه هست و استفاده (و یا سوء استفاده) از نتایج اون هنوز خیلی زوده .
ببینید من عکس رو از نظر طولی بریدم تا حجمش کاهش پیدا کنه و عکس ها رو ساعت تقریبآ 9 شب سیو از کردم
شاید به عنوان مشخصات این مورد ثبت شده
هر عکسی در گوشه پایین سمت راست یا چپ(اگر تنظیم کنی که این دوستمون کرده)تاریخ و وقت گرفتنش ثبت میشه
در اصل این عکس ها ساعت 7.15 ثبت شده
امام در مورد وضعیت ماه
راستش خودمم شک کردم!
بالاخره انسان موجودی پیش بینی نشدنی هست و شاید این دوستمون یکم شیطنت کرده
دوست دارم عکس اول رو هم نقد کنید
این عکس رو خودم گرفتم
به دوتا تصویر زیر نگاه کنید :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
هردوتا مربوط به عکسی که گذاشته بودید هست . در تصویراول Data Taken یعنی زمان عکاسی . این قسمت فقط زمانی تاریخ داره که عکس با دوربینی گرفته شده باشه . و هرگز تغییر نمیکنه . مگر اینکه شما با نرم افزارهای خاص اگزیف عکس رو تغییر بدید . معمولا با دستکاری فتوشاپ هم پاک نمیشه . بنابراین این تاریخ یا وجود داره و یا وجود نداره . و هیچ وقت تغییر نمیکنه .
در عکس دوم Data Modified مربوط به زمانی است که در عکس تغییری صورت گرفته . احتمالا همون تغییر شماست که صورت دادید . اینم مروبط به حدود ساعت 3 بعد از ظهر هست . به هر مشخصه که عکاس قصد گول زدن بیننده رو داشت .
اما در مورد عکس خودتون که اولی بود فک کنم . اون هم اصلا مشخص نیست منبع نور چیه . اون نورها هر چیز میتونه باشه . پس قضاوتی نمیشه کرد . قبلا هم در مورد عکسهای تیر و تار و بی کیفیت گفته بودم که این عکس ها باید درصد کمتری روشون قضاوت کنیم .
شما که خودتون شاهد قضیه بودید بگید منبع نور چیه .
پیشیینیان هزاره ها قبل تر به نتیجه فوق رسیده بودند. ( با عرض پوزش از تمام فیزیکدان ها) این علم دست و پا شکسته تمدن امروزی هست که تازه به این نتایج رسیده.
کهنه و دیگر اشخاص برتر , قسمت اعظم اندوخته هاشون رو از این پیشینیان اخذ کرده اند.
:18:
اینکار , قطعات پازل دانش رو در جای صحیح قرار دادن هست.
حالا چه سو ء استفاده ای اینجا شده (که بنده رو مثل رابرت اوپنهایمر ابداعگر بمب هسته ای کردید) , مسلما باز هم قضاوت با دوستان.
ر.ن (همون رو نوشت :31:) : قضیه ی " قضاوت با دوستان " هم دیگه جالب شده . استاد عزیز این کلمه رو اون دوستمون مطرح کرد از این جهت که دوستان دلایل و مدارکی که از هر دو طرف گذاشته شده رو مقایسه کنن و خودشون در مورد منطقی تر بودن دلایل قضاوت کنن. نه در مورد درستی اون موضوع.
حالا در مورد اون عکس های مریخ این فقط من بودم که دلایل رو آوردم . شما فقط جزو ادعا کننده ها موندید .
و در مورد این قضیه هم همینجوری دارید بدون مدرک ، دامنه حرف ها رو زیاد میکنید .
در مورد سوء استفاده علمی هم قبلا توضیح دادم . وقتی بدون دلیل ، یه سری موضوعات رو ربط می دید به علم ، فقط از این جهت که شباهتی بینشون هست. و خیلی راحت و سریع نظریه های خودتون رو اثبات که نمیشه گفت ، بلکه القا میکنید.
بابک جان ممنون بابت توضیحاتت!
الآن دقیق یادم نیست، ولی مطمئنم توی یه عکس از همون فضانورد ها(مثل زیر) من ۲ نفر رو توی انعکاس شیشش دیدم!
قضیه باد افتادن توی پرچم که کاملا واضحه فیلم کاملش رو هم که در دسترس هست...(اون ۳ مگ رو دانلود نکردم!) به وضوح میشه دید که پرچم داره تکون می خوره(به غیر از ارتعاشات موقع فرو کردن در زمین!)
بعضی از دلایل بازتاب هم واقعا جالب و خنده دار بود ;) ممنون
________
ویکیپدیا هم یکمی گنگ (!) بود!
یعنی تا الآن ۱۲ نفر رفتن روی ماه؟
من هرچی در مورد سفر به ماه خونده بودم و شنیده بودم و دیده بودم، فقط در مورد آپولو ۱۱ بود که اون ۲ قدم زدند!
یکی از عزیزان منو روشن کنه! :18:
بابک جان ممنون بابت توضیحاتت!
الآن دقیق یادم نیست، ولی مطمئنم توی یه عکس از همون فضانورد ها(مثل زیر) من ۲ نفر رو توی انعکاس شیشش دیدم!
قضیه باد افتادن توی پرچم که کاملا واضحه فیلم کاملش رو هم که در دسترس هست...(اون ۳ مگ رو دانلود نکردم!) به وضوح میشه دید که پرچم داره تکون می خوره(به غیر از ارتعاشات موقع فرو کردن در زمین!)
بعضی از دلایل بازتاب هم واقعا جالب و خنده دار بود ;) ممنون
________
ویکیپدیا هم یکمی گنگ (!) بود!
یعنی تا الآن ۱۲ نفر رفتن روی ماه؟
من هرچی در مورد سفر به ماه خونده بودم و شنیده بودم و دیده بودم، فقط در مورد آپولو ۱۱ بود که اون ۲ قدم زدند!
یکی از عزیزان منو روشن کنه! :18:
سلام
آپولو 11
آپولو 12
آپولو 13 بدليل نقص فني بعد از دور زدن ماه برگشت .ركورد دورترين فاصله اي كه تا بحال انسان از زمين داشته .
آپولو 14
آپولو 15
َآپولو 16
َآپولو 17
تمام
آپولو 18 و 19 وفكر ميكنم 20 هم ساخته شده بوئدن كه پروژه هاشون براي ماه لغو شد.
دو نكته. در نقد هاي آپولو من اثري از باقي آپولو ها نديدم هيچ وقت. فقط روي 11 زوم شده.
نقش اتحاد جماهير شوروي بزرگترين رقيب و دشمن آمريكا در جنگ سرد فراموش ميشه. اگر كوچكترين موردي بود كه بشه به طرف مقابل گير داد يك لحظه ازش نميگذشتن. اما شوروي ها موضع گيري نكردن عليه آپولو.
ramtin7777
01-06-2010, 15:25
دوست عزيز ali_3d اون مطلب در تائيد قاليچه هاي پرنده هست نه در رد و تكذيب كردن اون.
در كتابخانه اسكندريه از اين قاليچه ها استفاده ميشده. همينطور روي اهرام هم مقدار كمي از اين پودر كشف شده.
در عکس دوم Data Modified مربوط به زمانی است که در عکس تغییری صورت گرفته . احتمالا همون تغییر شماست که صورت دادید . اینم مروبط به حدود ساعت 3 بعد از ظهر هست . به هر مشخصه که عکاس قصد گول زدن بیننده رو داشت .
توجه داشته باشید که حتی ریسایز عکس هم پس از ذخیره شدن باعث تغییر Date Modified میشه و حتی نام نرم افزار هم در اطلاعت اگزیف عکس قید میشه و شما نمیتونین میزان تغییرات رو تخمین بزنین .
دوست عزيز ali_3d اون مطلب در تائيد قاليچه هاي پرنده هست نه در رد و تكذيب كردن اون.
در كتابخانه اسكندريه از اين قاليچه ها استفاده ميشده. همينطور روي اهرام هم مقدار كمي از اين پودر كشف شده
بنده هم عرض کردم در جواب غیر واقعی بودن ، منظور در پاسخ به کسی بود که ادعای غیر واقعی بودن اون مطلب رو کرده بود .
موفق باشید.
Mohammad Hosseyn
01-06-2010, 20:33
دوستان ممنون میشم درمورد این موضوع یکم صحبت کنند .. با اعتقاد شخصی خودم و به دلایلی اینم مساله رو کلا رد میکنم و چرتی بیش نمیدونم اما ممنون میشم یکی بیاد مطالبی در موردش بگه که آیا رد شده یا نه
تا اونجا که من میدونم عکس های این رزول جان جعلی بوده ... شیر و فلکه ای هم در کار نبوده ... اگه فلکه ای بوده و بسته شده ، پس این عکس ها دست منو شما چیکار میکنه !!
من مستند کاملش رو دارم (۲ ساعت) وقتی که پرچم رو میزنن روی خاک ماه، چند ثانیه با دست نگهش میدارن تا نفر سوم ازشون عکس بگیره، بعد که ولش می کنن تو هوا معلق می مونه! البته یکمی دقت کردم فهمیدم بالای پرچم هم یه میله ای رد شده، که پرچم رو صاف نگه می داره! ولی سوال اصلی اینه مگه توی ماه باد میاد که پرژم تکون می خوره؟
فکر کنم تو این تاپیک هم گفته شده بود که پرچم ها ، پرچم های عادی نیستن که اینجا ما میبینیم . چون اونجا باد وجود نداره ، و این آقایون هم پرچم رو نبردن اونجا که واااا بره (:31:) ، بنابراین طوری طراحی شده که خودش پرچمو نوسان میده تا صاف بمونه .
شما اون موقعی که این سوال به ذهنتون رسید که چرا پرچم حرکت میکنه ، چرا این فکر رو نکردید که اگه فرضا این اقایون دارن تو استودیو نقش بازی میکنن ، بازم قضیه فرقی نخواهد کرد . چون بالاخره تو استودیو که پنکه روشن نکرده بودن :31: .
این جور مستند ها و فیلم ها هم که وضعیتشون تابلو شده ... متاسفانه هالیوود و مستند سازان و ... شدن مثل مجله های مسخره ای که فقط بخاطر پول هر چیزی رو که نظر خواننده رو جلب کنه می نویسن . هر چی این چیزی که می نویسن ، عجیب تر و هر چه شایعه ایجاد شده درجه ی بلفش بالاتر باشه ، جیب اینا بیشتر پر می شه . نمونه خنده دارش که واقعا تاسف بار هست ، سری داستان های تخیلی 2012 هست که همینجور داره اپدیت میشه . به سادگی هر چه تمام تر هم جیب مردم رو خالی میکنن و هم مغزشون رو . این قضیه سفر به ماه هم سناریویی مشابه بوده که در مورد فیلم هم ساخته شده .
ویکیپدیا هم یکمی گنگ (!) بود!
.
.
من هرچی در مورد سفر به ماه خونده بودم و شنیده بودم و دیده بودم، فقط در مورد آپولو ۱۱ بود که اون ۲ قدم زدند!
یکی از عزیزان منو روشن کنه!
اولین سفر انسان به ماه آپولو 11 بود که خیلی مشهور شد ... و کسانی که سطحی از ماموریت های اپلو خبر دارن فکر میکنن همون یه بار بوده .
ویکی پدیا هم که از خودش چیزی نمی نویسه ... تمام مطالب منبعش ذکر میشه ...
توجه داشته باشید که حتی ریسایز عکس هم پس از ذخیره شدن باعث تغییر Date Modified میشه و حتی نام نرم افزار هم در اطلاعت اگزیف عکس قید میشه و شما نمیتونین میزان تغییرات رو تخمین بزنین .
اون چیزی که مهمه زمان ثبت شده ی عکاسیه که مشخص میکنه عکس از ماه و زهره گرفته شده و به قصدی نا معلوم اون رو شیئ نورانی ناشناس نامیده اند .
محمد حسین جان، ویکیپدیا که وحی منزل نیست! یه وبسایت Web2.0 ه که بهش میگن دانش نامه آزاد!
سعی میشه مطالبش درست و دسته اول باشه! ولی ممکنه از طرفهای خاصی تغییراتی اجباری توش بدن(!)
منم منظورم از گنگ بودن، مرتب و مرتبط نبودن جملاتش بود نه راست و دروغش ;)
پرچم خودشو درست کنه؟ یعنی چی؟ پس اون ۲تا ماه نورد چی کارن؟ یه دستی بزنن صاف بشه!
جدن همه چیز شنیده بودیم غیر از این یکی!
من نیومدم تاپیکو شلوغ کنم و بازم دور خودش بچرخونم، هدفم اینه اگه واقعا مشکلی هست(برای خودم) برطرفش کنم!
ولی انصافا یه چیزی بگین با عقل جور دربیاد!
یعنی جدا برای تکون خوردن به اون سبک نیاز به پنکه است؟
فیلم طوری نیست که بگیم باد میاد؛ در واقع موقع نصب بیش از اندازه ی معقول در فضا تکان می خوره!یعنی توی اون فضا، هوا هست نه اینکه باد بیاد ;)
بحث ۲۰۱۲ هم که فقط یه چیزی مثل سال ۲۰۰۰ ه! باز پول چاپیدن و...! ولی انصافا اگه با همین روند رو به رشد به زمین آسیب بزنیم، شاید ۲۰۱۱ پایان دنیا باشه ;)
ramtin7777
02-06-2010, 00:17
فكر كنم مطلب من را بخوانيد ماجراي سفر به ماه براي هميشه حل ميشه.
3 ماه پيش ناسا باري اينكه به افكار عمومي ثابت كنه كه چند بار به ماه سفر كردند يك ماهواره كه داراي تلسكوپي قوي بود را روانه ماه كرد و اين تلسكوپ از تمام وسايلي كه آمريكاييها روي ماه جا گذاشته بودند يعني ماه نورد ها عكس گرفت .
و در يك مستندي كه در آمريكا به نمايش در آمد به همه سوالات از جمله همين مسئله پرچم يا رد كفش انسان جوابهاي علمي داد كه تمام آنهايي كه همين سوالات را داشتند كاملا راضي شدند.
عكسها در سايت ناسا وجود داره. ترجمه اين مستند درسايتهاي ديگر موجود است.
سلام.
من خودم صاحب نظرنیستم.
اگه تکراری هست این مطلب شرمنده ام.گفتم بزارم اگه تکراری نباشه یه کمکی بشه شاید به بحث : دی
با توجه به پستهایی که در رابطه با سال 2012 ارسال کرده ام و تمام کامنت های متفاوتی که از دوستان درج شده بود کمی حساسیت قضیه بالا رفت، در ابتدا قصد من فقط ایجاد یک پایگاه علمی اطلاع رسانی در این زمنیه به زبان فارسی بود چون هچ مطلبی به فارسی راجع به مایا منتشر نشده بود و این کمی مرا آزار می داد. ولی بعد از اینکه مطلب منتشر شد روزانه سیل بازدید کننده گان و کامنت های مختلف و بیشتر اوقات گمراهی هایی که در این زمینه وجود داشت بر آن شدم و طبق تحقیقاتی که قبلا هم عرض کردم به این نتیجه رسیدم که 2012 اصلا پایان دنیا نبوده و هیچ اتفاقی نخواهد افتاد. برای اثبات این قضیه اکتفا می کنم به ترجمه ای آزاد از صفحه 2012 سایت سازمان ناسا.
2012 آغاز پایان یا چرا دنیا تمام نخواهد شد؟
ناسا : تا جایی که ما می دانیم، دسامبر 2012 چیزی جز یک زمستان معمولی نخواهد بود. برخلاف نظریه ها و باورهای فراوان در خصوص اتفاقات 2012 دانشمندان ناسا تحقیقات مفصلی انجام دادند و در زیر به تعدادی از سوالاتی که بسیار از ما پرسیده می شود پاسخ داده شده است:
سوال: آیا خطری زمین را تهدید می کند؟ بسیاری از سایت ها گفته اند که سال 2012 پایان دنیا خواهد بود.
پاسخ: هیچ اتفاق بعدی در سال 2012 برای زمین نخواهد افتاد. سیاری ما بخوبی 4 میلیارد سال را پیش آمده و دانشمندان هیچ خطری را در رابطه با سال 2012 پیش بینی نمی کنند.
سوال: اصل پیشگویی سال 2012 چیست؟
پاسخ: داستان از جایی شروع شد که سیاره ی احتمالی کشف شده توسط سومری ها به نام نیبیرو به سمت زمین می آید. این حادثه قبلا برای 2003 پیش بینی شده بود، اما وقتی اتفاقی نیفتاد روز آخر به دسامبر 2012 تغییر یافت. بعدها این دو ایده به انتهای چرخه تقویم مایاها رسید که شب یلدای زمستان 2012 است، همان 21 دسامبر 2012.
سوال: آیا تقویم مایاها در دسامبر 2012 پایان می یابد؟
پاسخ: دقیقا همانطور که تقویم روی دیوار آشپزخانه شما در 30 اسفند تمام می شود (31 دسامبر) تقویم مایا هم در 21 دسامبر2012 تمام می شود. این محاسبه برای تقویم بلند مدت مایا هاست و دقیقا همانطور که تقویم شما دوباره از یک فروردین شروع می شود (1 ژانویه) تقویم بلند مدت مایا دوباره شروع می شود.
سوال: اگر سیاره ها در یک خط قرار بگیرند آیا زمین می تواند تحت تاثیر قرار بگیرد؟
پاسخ: هیچ در-یک-خط-قرار-گیری سیاره ای تا چند دهه آینده اتفاق نخواهد افتاد. حتی اگر اتفاقی بیفتد تاثیرات آن بر زمین هیچ خواهد بود. هر سال زمین، خورشید و میانه کهکشان راه شیری در یک خط قرار می گیرند ولی هیچ اتفاقی نمی افتد. (یک اتفاق طبیعی سالانه رخ می دهد)
سوال: آیا سیارک یا سیاره ای کوچک به نام نیبیرو، یا سیاره ایکس یا اریس به زمین نزدیک می شود؟ و آیا آنها خطر تخریب وسیع را در زمین دارند؟
پاسخ: نیبیرو و … فقط یک سری تخیات اینترنتی هستند. هیچ اثباتهای حقیقی درباره این ادعاها وجود ندارد. اگر هر سیارکی یا سیاره ای به زمین نزدیک می شود، حداقل از ده سال پیش ماهواره ها آن را مشاهده می کردند و تا حالا آنها با چشم غیر مسلح هم قابل رویت بودند. نیبیرو و سیاره اکس خیالی هستند ولی اریس وجود دارد، سیارکی بسیار کوچک که در خارج از منظورمه شمسی خواهد ماند و نزدیک ترین فاصله اش تا زمین 4 میلیارد مایل خواهد بود.
سوال: تئوری تغییر قطب های زمین چیست؟ آیا این قطبها در عرض چند روز تغییر خواهند کرد؟
پاسخ: تغییر در چرخش زمین غیر ممکن است. قاره ها حرکت بسیار آهسته ای دارند (قطب جنوب صدها میلیون سال پیش نزدیک خط استوا بوده) ولی این پموضوع کاملا با تغییر چرخش زمین نا مرتبط است. اگرچه خیلی از سایت های مشکل ساز تغییرات در قطب های زمین را شروع بوجود آمدن نا سازگاری ها و نهایتا پایان دنیا می دانند ولی لازم به ذکر است این جابجایی قطب ها هر 400 هزار سال یکبار اتفاق می افتد و تا جایی که ما می دانیم این اتفاق هیچ خطری ندارد و البته جابجایی بعدی فعلا تا چند هزار سال آینده اتفاق نخواهد افتاد.
سوال: آیا امکان دارد شهاب سنگی بزرگ با زمین برخورد کند؟
پاسخ: زمین همواره در معرض برخورد شهاب سنگ ها است. با این وجود برخورد های بزرگ بسیار نادر هستند. آخرین برخورد بزرگ 65 میلیون سال پیش اتفاق افتاد که باعث انقراض دایناسورها شد. ناسا پروژه ای با نام حفاظت زمین را در دست اجرا دارد که خود شما می توانید بصورت آنلاین تمام برخورد ها را بررسی کنید، با اینکه هیچ برخورد جدی در 2012 یا قبل آن رخ نخواهد داد. آدرس سایت پروژه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
سوال: دانشمندان ناسا چه عقیده ای در باره روز پایان دارند؟
پاسخ: برای هر ادعای تغییر یا از بین رفتن، علم کجاست؟ شواهد کجا هستند؟ هیچ کدام وجود ندارند. و برای ادعاهای دروغین در کتابها، فیلم ها، مجلات و سایت ها ما چیزی جز اینکه بگوییم هیچ اتفاقی نخواهد افتاد، نداریم.
سوال: آیا طوفانهای خورشیدی عظیم می توانند خطرساز باشند؟
پاسخ: فعالیت های خورشیدی چرخه ای منظم دارند که معمولا هر 11 سال به اوج خود می رسند. در این زمانهای اوج، شعله های عظیم خورشیدی می توانند ارتباطات ماهواره ای را مختل کنند که البته دانشمندان در حال تولید ماهواره های مقاومتری هستند. با این وجود اوج فعالیت این بار بین سالهای 2012 و 2014 رخ خواهد داد که پیش بینی می شود فعالیتی کاملا نرمال بوده و هیچ تفاوتی با فعالیت های قبلی در طول تاریخ نخواهد داشت و البته هیچ آسیبی به زمین نخواهد رسانید.
منبع:سایت ناسا
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
:11:
تا اونجا که من میدونم عکس های این رزول جان جعلی بوده ... شیر و فلکه ای هم در کار نبوده ... اگه فلکه ای بوده و بسته شده ، پس این عکس ها دست منو شما چیکار میکنه...تنها " عکس " از واقعه مذکور بجا نمونده.
(حد اقل) ده ها شاهد زنده ماجرا وجود داره که اخیرا هم با رسانه های علمی( نظیر Discovery Channel) مصاحبه داشته اند.
خیلی ها از ترس حاضر به گفتگو نشده اند.
فلکه ها اغلب در اثر " عدم رسیدگی و تعمیر بموقع "( نشت اطلاعات) چکه می کنند.
چکه ها هم در رسانه ها شهادت می دهند.
با سلام
دوستان میبینم که بازم این بحث ها راه افتاده
2000 شد 2002 و 2002 شد 2012 و....
آدمای عادی رو با شهوت سرکار میزارن و دانشمندان و اندیشمندان رو با یوفو و 2012 و شبه علم هایی مثل این...
بیلی مایر کیست؟
بیلی ادوارد آلبرت مایر مشهور به بیلی مایر در سوم فوریه سال 1937 در سویس بدنیا آمد. بیش از 56 سال است که بیلی مدعی است که تماس های فیزیکی و تله پاتی با موجوداتی فرازمینی که از مجموعه خوشه ای به نام پلایرن ( plejares ) آمده اند دارد. نقش بیلی مایر به عنوان رابط و سخنگوی این موجودات است. بیلی علم و اطلاعات خودش را که از این موجودات بدست آورده به ما می آموزد. و در ضمن موجودات فضایی را در یک وظیفه تاریخی برای بازگشت به زمین جایی که سالیان پیش تر ترک کرده اند, هدایت کند. در مورد بیلی مایر باید ذکر کنم که بیلی مایر کشاورز یک دست سویسی است که تحصیلات عالی ندارد. اولین ملاقات بیلی با یک موجود فضایی در سن پنج سالگی ، هنگامی که خود را برای کار کردن مهیا می کرد بود. بیلی در این سن با مردی به نامSfath از سیاره پلایرن ملاقات کرد. و چیزهای از او آموخت. دومین ملاقات بیلی در سن 11 سالگی و با مردی به نام Asket بود. که بیلی در ادامه آموزش ها مطالب فراوانی در مورد سرزمین های موجود در زمین و همچنین اعتقاداتی راجع به خاک و کشاورزی آموخت. در 28 ژانویه 1975 ، بیلی بیش از 100 ملاقات با Samjase ، زنی از سیاره پلایرن داشت. در طی این تماس ها بیلی اجازه یافت تا از بشقاب پرنده آنها به نا م (( beamship )) فقط در حال مانور و پرواز عکس برداری کند.او بیش از 1000 عکس واضح از ufo ها برداشته است. مهمترین ملاقات بیلی در سال 1989 روی داد. ودر این ملاقات که با ptaah پدر Samjase داشت. حقایق بسیار جالبی درباره تاریخ زمین ، انسان ها و علم و موضوعات معنوی بدست آورد. بیلی در این سال در حدود چهار ملاقات با ptaah داشت.
درباره مکانی که این موجودات از آنجا آمده اند:
پروین که مشهورترین سیستم هفت ستاره ای ( خوشه ای ) است در صورت فلکی گا و واقع شده است. فاصله اش از ما ( زمین ) 420 سال نوری است و از ستاره ها و سیارات نسبتا جوانی تشکیل شده است. نام سیستم هفت ستاره ای ( Seven-Star System ) از این حقیقت نشات گرفته که کوچکترین هفت ستاره ای که ما با چشم غیر مسلح و در آسمانی پاک و پر ستاره در شفق شمالی می توانیم ببینیم, این هفت ستاره هستند. در ضمن سیاره های این سیستم هنوز در حال رشد هستند. و در حال حاضر برای زندگی نوع بشر نا مناسب می باشند. موجوداتی که با بیلی مایر در تماس بوده اند. محل زندگی خود را مکانی شبیه به پروین نام برده اند. اگر چه آنها (فرازمینی ها) در شکل دیگری از فضا و زمان در حال زندگی هستند. و به اندازه 80 سال نوری دورتر از خوشه پروین قرار دارند. در آنجا یک ستاره مانند خورشید در مرکز است. که نام آن Tayget می باشد که ده سیاره در دور آن مشغول به گردش هستند. که چهار سیاره دارای جمعیت و سکنه می باشد. در ضمن به مکان زندگی این موجودات پلادین ( plejarn ) گفته می شود.
اورست بلندترین قله دنیا نیست !
سازمان national Geographic در شماره ژانویه 2002 مجله خود صحت یکی از ادعاهایی بیلی مایر را که حدود 30 سال پیش ( دهه 70 ) مطرح کرده بود تایید کرد. بیلی مایر سی سال پیش ادعا کرده بود. که موجودات فرازمینی به او گفته اند. که قله اورست مرتفع ترین کوه در کره زمین نیست !
وی در یکی از نوشته های قدیمی خود آورده که قله چیمبورازو ( chimborazo ) در اکوادور 2150 متر از قله اورست بلندتر است. برای این که کره زمین کاملا گرد نیست. و برای همین ارتفاع از سطح دریا مقیاس درستی برای اندازه گیری ارتفاع کوه ها نیست . National Geographic در ادامه توضیح می دهد. که اخیرا دانشمندان متوجه شده اند چرخش زمین به دور خود باعث شده که سطح زمین کاملا یکدست و اصطلاحا کروی نباشد. بنابراین اگر ارتفاع کوه ها را نسبت به مرکز زمین بسنجیم. کوه چیمبورازو 2200 متر بلندتر از اورست است. اما اگر مبنای اندازه گیری را سطح دریا اختیار کنیم.در آن صورت قله اورست 2540 متر از چیمبورازو بلند تر است.
کوه اورست : فاصله قله تا مرکز زمین : 6382250 متر
کوه چیمبورازو : فاصله قله تا مرکز زمین : 6384450 متر
بازهم یاد می کنم که بیلی مایر یک کشاورز یک دست سویسی است. که تحصیلات عالی هم ندارد. سی سال پیش ادعای را مطرح ساخته که دانشمندان اکنون به صحت آن پی برده اند.
چرا بیلی مایر در بین یوفولوژیست ها از شهرت خاصی برخوردار است ؟
بیلی مایر پیر مرد مسن و کشاورز سویسی در میان یوفولوژیست ها از شهرت زیادی بر خوردار است .ادعای وی این است که از کودکی تا بحال بیش از 250 بار با موجودات فرازمینی از ستارگان پلادین (پلیاد) دیدار و گفتگو کرده است. که اوج این تماس ها در دهه 70 میلادی بوده است. در میان تمام کسانی که ادعای ارتباط با موجودات فرازمینی را می کنند. بیلی مایر از جایگاه ویژه ای برخوردار است. زیرا وی برای صحت ادعای خویش عکس ها و فیلم های بسیار شفافی از بشقاب پرنده ها گرفته است. به گفته خودش این اجازه را موجودات فرازمینی به او داده اند .عکس ها و فیلم ها و نوارهایی که حاوی صداهای بشقاب پرنده ها ست. همه توسط دانشمندان زیادی مورد آزمایش قرار گرفته اند. که اثری از حیله و نیرنگ در آنها دیده نشده است. همچنین او فلزاتی را از طرف فرازمینی ها به دانشمندان اهدا کرده است. که در کره زمین یافت نمی شوند. شاید برای شما این سوال پیش آمده باشد که چند درصد از مردم به وجود حیات در دیگر کرات معتقدند یا ارتباط انسان ها با موجودات فرازمینی را باور دارند؟
مجله معروف نیوزویک قبل از انتشار و پخش فیلم (( روز استقلال )) نظر سنجی انجام داد.که مطابق با آن:
48 % امریکایی ها فکر می کنند UFO ها واقعی هستند.
29 % فکر می کنند که ما با موجودات فضایی در تماسیم.
48 % فکر می کنند. که دولت آمریکا اطلاعات مربوط به UFO ها را مخفی نگه می دارد.
اگه قرار بود حرف کشاورزو قبول کنیم!
خب حرف امام و پیغمبر رو قبول میکردیم که از یک کشاور معتبرتر و منطقی تر هستند
دلیل و مدرک علمی بیارید که تایید شده باشن
راستی تمام عکسهایی که این آقا گرفتن رو دیدم
قلابی بودن همشون تابلو هست
Mohammad Hosseyn
08-06-2010, 21:22
محمد حسین جان، ویکیپدیا که وحی منزل نیست! یه وبسایت Web2.0 ه که بهش میگن دانش نامه آزاد!
سعی میشه مطالبش درست و دسته اول باشه! ولی ممکنه از طرفهای خاصی تغییراتی اجباری توش بدن(!)
منم منظورم از گنگ بودن، مرتب و مرتبط نبودن جملاتش بود نه راست و دروغش ;)
پرچم خودشو درست کنه؟ یعنی چی؟ پس اون ۲تا ماه نورد چی کارن؟ یه دستی بزنن صاف بشه!
جدن همه چیز شنیده بودیم غیر از این یکی!
من نیومدم تاپیکو شلوغ کنم و بازم دور خودش بچرخونم، هدفم اینه اگه واقعا مشکلی هست(برای خودم) برطرفش کنم!
ولی انصافا یه چیزی بگین با عقل جور دربیاد!
یعنی جدا برای تکون خوردن به اون سبک نیاز به پنکه است؟
فیلم طوری نیست که بگیم باد میاد؛ در واقع موقع نصب بیش از اندازه ی معقول در فضا تکان می خوره!یعنی توی اون فضا، هوا هست نه اینکه باد بیاد ;)
بحث ۲۰۱۲ هم که فقط یه چیزی مثل سال ۲۰۰۰ ه! باز پول چاپیدن و...! ولی انصافا اگه با همین روند رو به رشد به زمین آسیب بزنیم، شاید ۲۰۱۱ پایان دنیا باشه ;)
منظور من این بود که ویکی پدیا از خودش حرفی نمیزنه و اصلا اجازه این کار برای نویسندگان وجود نداره و حرفها همه از منابع معتبره . نا مرتبی دیگه در مطالب رو من دیگه نمیدونم چیه .
شما هم که از سانسور و ...حرف میزنید .
من گفتم پرچم خودشو درست کنه ؟؟ تا اونجا که من می دونم حرکت پرده ی پرچم بخاطر خود پرچم هست که معمولی ساخته نشده . به نظرم در همین ویکی پدیا بهش اشاره شده بود . عکس زیر هم حرکت پرچم رو نشون میده . حالا من نمیدونم منظور شما حرکت پرده پرچم بود یا چیز دیگه ای ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
حالا یا باید پنکه ای اونطرفا روشن باشه ... یا پرچم طوری طراحی شده باشه که با تکون دادن پارچه اونو همواره بصورت برافراشته نگه داره .
تنها " عکس " از واقعه مذکور بجا نمونده.
(حد اقل) ده ها شاهد زنده ماجرا وجود داره که اخیرا هم با رسانه های علمی( نظیر Discivery Channel) مصاحبه داشته اند.
خیلی ها هم از ترس حاضر به گفتگو نشده اند.
فلکه ها هم اغلب در اثر " عدم رسیدگی و تعمیر بموقع "( نشت اطلاعات) چکه می کنند.
چکه ها هم در رسانه ها شهادت می دهند.
اون دورانی که تو کشور خودمون زهره رو با یوفو اشتباه میگرفتن و اینقدر درجه تخیلاتشون میرفت بالا که داستان های عجیب قریب تعریف می کردن ... خیلی ها شهادت میدادن اونا رو دیدن که فرود اومدن و کارهایی انجام دادن . و باز تاکید میکنم همه ی این افراد تحت جو یوفو بازی اون دوران قرار گرفتن . احیاینا خیلی از اونها هم زنده هستن ...
این جور که بنظر می رسه بجای اینکه بعضی جاها رو در حال نشت و چکه کردن ببینیم ، برعکس شده . همه جاها داره چکه میکنه فقط بعضی جاهای سالم مونده دی: .
حالا یا باید پنکه ای اونطرفا روشن باشه ... یا پرچم طوری طراحی شده باشه که با تکون دادن پارچه اونو همواره بصورت برافراشته نگه داره .
وقتی که هوا نباشه مسلما پنکه هم نمیتونه پرچم رو تکون بده (مثل پرچم های بازی های المپیک که توسط بادی که از میله خارج میشد تکون میخورد)
اما اگه دقت کنین قسمت بالای پارچه ی پرچم در یک خط صاف قرار گرفته که نشون میده توسط یک میله نگه داشته شده
و اگه اون میله مرتعش باشه همین موج میتونه روی پرچم ایجاد بشه
دوستان نظرشون در این مورد چیه ؟
ديده شدن نور عجيب در استراليا
بعد از ديدن نور عجيب در نروژ و كانادا ،اين نور ديشب در استراليا هم ديده شد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
در ضمن ویدئو ای از همین واقعه در آدرس مذکور موجوده.
از وبلاگ دوستمون ramtin7777
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
Mohammad Hosseyn
09-06-2010, 08:25
وقتی که هوا نباشه مسلما پنکه هم نمیتونه پرچم رو تکون بده (مثل پرچم های بازی های المپیک که توسط بادی که از میله خارج میشد تکون میخورد)
اما اگه دقت کنین قسمت بالای پارچه ی پرچم در یک خط صاف قرار گرفته که نشون میده توسط یک میله نگه داشته شده
و اگه اون میله مرتعش باشه همین موج میتونه روی پرچم ایجاد بشه
خوب منم همینو میگم ... اخه خیلی ها میگن این اقایون دارن تو استودیو یا یه همچین جایی نقش بازی میکنن و رفتن به ماه دروغ بوده ... یکی از ایراداتشون به پرچم هست و قضیش هم مشخصه .
...این افراد تحت جو یوفو بازی اون دوران قرار گرفتن...همه جاها داره چکه میکنه ...مکرر دیده میشه که مسئول نگهداری " شیر های اصلی " پس از رویت نشتی از یک فلکه ; چند حلقه فلکه دیگر رو تعمدا کمی باز میکنه تا چکه بکنند.
و ایشون به همه میگه " اشکال از زیادی فشار هست ".
پس از رفع عیب فلکه ; انگار اصلا شیر معیوبی وجود خارجی نداشته.
دوستان نظرشون در این مورد چیه ؟ديده شدن نور عجيب در استراليا بعد از ديدن نور عجيب در نروژ و كانادا.معمولا تعدد مکان های مشاهده شده و نیز ازدیاد اشخاص مشاهده گر, موضوع مورد نظر رو از حالت عادی و یا ساختگی دور میکنه.
بدون بودن حد اقل چند " شاهد ماجرا " و نیز " اثرات بجا مانده " و صرفا از روی چند عکس بطور یقین نمیشه نتیجه روشنی بدست آورد.
در صورت ساختگی نبودن:
میشه گزینه اول رو در این مورد , آزمایش تسلیحاتی ;
گزینه دوم , فعالیت های ذیشعوران غیر ارگانیک ;
و گزینه آخر رو ردی از وسیله پروازی هوشمندان برونزمینی دونست.
شما فعالیت موجودات غیر ارگانیک رو به فعالیت یک وسیله ی پروازی در اولویت قرار میدین !؟
شما فعالیت موجودات غیر ارگانیک رو به فعالیت یک وسیله ی پروازی در اولویت قرار میدین !؟بله.
همانطور که " کلیت " موارد پیش آمده در رابطه با شهود اشیائ پرنده ناشناس رو نمیشه زهره و بالن هواشناسی و ... پنداشت ; به همان طریق هم " نتیجه گیری راست و مستقیم " و اولویت قرار دادن برای هر پدیده مشابهی رو وسیله پروازی برونزمینی ها دانستن خطاست.
از اواسط قرن گذشته مبحث بررسی عوالم روحی یا Spiritualism - که هم اکنون زیر مجموعه ای از " روانپزشکی کلینیکی " خونده میشه - موجودیت و فعال بودن ذیشعوران غیر ارگانیک رو مورد تایید قرار داده.[ هرچند موضوع بحث این تاپیک نیست].
با توجه به کثرت وقایع نسبت داده شده به موجودات مذکور نسبت به رویت برونزمینی ها ; قرار دادن این گزینه قبل از شهود مربوط به یو اف او ها اجتناب ناپذیر هست.
" فقط 5 در صد " آنچه که در رسانه ها و نیز عکس ها و فیلم های موجود در نت دیده میشه قابل تامل و قابل بررسی هستند.
مابقی یا حاصل کار افراد بیکار(60 درصد) و یا دستپخت مراکز حکومتی( 35 درصد) برای گم کردن رد گاف هاشون هست.
تمام همت و فعالیت بنده در این تالار تاکنون در زمینه این 5 درصد بوده.
S@nti@go_s&k
10-06-2010, 22:57
نتیجه گیری کلی این تاپیک چیه؟
فعلا دارن بحث میکنن به نتیجه گیری نرسیده
A.M.D.D.E.V.I.L
10-06-2010, 23:08
یعنی 196 صفحه به نتیجه نرسیدن؟ عجب !!! من دلیلشو میدونم چرا نرسیدن اگه از یک بچه ی 3 ساله این سوال رو بپرسی جواب اون سوال بالا رو میدن
سوال:
چرا داستان های تام و جری هیچ وقت تموم نمیشن(فرض کنید که تموم نمیشن)
Soheil-Green
10-06-2010, 23:23
شیر و فلکه
فلکه ها اغلب در اثر " عدم رسیدگی و تعمیر بموقع "( نشت اطلاعات) چکه می کنند.
چکه ها هم در رسانه ها شهادت می دهند.
بعضی جاها رو در حال نشت و چکه کردن ببینیم ، برعکس شده . همه جاها داره چکه میکنه فقط بعضی جاهای سالم مونده دی: .
مکرر دیده میشه که مسئول نگهداری " شیر های اصلی " پس از رویت نشتی از یک فلکه ; چند حلقه فلکه دیگر رو تعمدا کمی باز میکنه تا چکه بکنند.
و ایشون به همه میگه " اشکال از زیادی فشار هست ".
پس از رفع عیب فلکه ; انگار اصلا شیر معیوبی وجود خارجی نداشته.
معذرت میخوام! ولی فکر نمیکنم اسم این انجمن "انجمن لوله کشی"(!) باشه!
...فکر نمیکنم اسم این انجمن "انجمن لوله کشی"(!) باشه...پست های تالار رو " با حوصله " بخونید.
ارتباط اون رو با موضوع بحث دریافت میکنید.
Framason
11-06-2010, 09:58
باورم نمیشه 196 صفحه اسپم دادید! تبریک میگم خودش یک نوع رکورد هست
من خودم تازه وارده سايت شدم ولي به گمانم در فرم هاي ديگه كه بودم حداقل به بحث هم احترام ميگذاشتن
از يك قديمي بعيد بود
چرا داستان های تام و جری هیچ وقت تموم نمیشن(فرض کنید که تموم نمیشن)
اين جا بحث درباره ي تام وجري است يا يوفو من كه نفهميدم ولي يك چيز فهميدم كه همه به دنبال اطلاعات بيشتر هستن نه به دنبال اثبات اين موضوع چون اثبات شده ودليلي نداره اون رو ادامه بدن
Mohammad Hosseyn
11-06-2010, 13:08
یعنی 196 صفحه به نتیجه نرسیدن؟ عجب !!! من دلیلشو میدونم چرا نرسیدن اگه از یک بچه ی 3 ساله این سوال رو بپرسی جواب اون سوال بالا رو میدن
سوال:
چرا داستان های تام و جری هیچ وقت تموم نمیشن(فرض کنید که تموم نمیشن)
این جا بحث در حدی نیست که کسی بخواد نتیجه گیری کنه و پرونده تاپیک رو ببنده ... قرار سر موضوعات مرتبط با اون بحث بشه ... که خیلی از موضوعات روش بحث شده ... وگرنه نتیجه گیری کار ما نیست ... خود دانشمندا هم به جمع بندی یکسانی نرسیدن ... چه برسه ما .
حالا نمیدونم شما چطور انتظار دارید اینجا ما به نتیجه ای برسیم . و حتی دیگران رو متهم به اسپم میکنید . :13:
همه به دنبال اطلاعات بيشتر هستن نه به دنبال اثبات اين موضوع چون اثبات شده ودليلي نداره اون رو ادامه بدن
همه نه ... ولی اکثرا چرا .
A.M.D.D.E.V.I.L
11-06-2010, 13:17
تنها چیزی که من میخوام بگم اینه که اگه به جای اینکه توی این تاپیک هایی که به هیچ دردی نمیخورن فعالیت کنید بیاین و به ملت کمک کنید با این حرف هایی که اینجا میزنید کسی چیزی یاد نمیگیره و جز وقت تلف کردن چیزی حاصل نمیشه
چون UFO در حدی مسخره هست که توی کشور هایی که فرهنگ بالا دارن به عنوان شوخی تلقی میشه ولی اینجا!!!!:18::41:
Soheil-Green
11-06-2010, 14:21
شما باید اول ببینید بحثتون سر چیه؟! چیرو میخواین اثبات کنید یا رد کنید؟
حتما شما همتون با مراحل اثبات یه چیز به روش علمی آشنا هستید، ولی دوباره برای یادآوری دوستان مینوسم:
1-تعریف مسئله(مهم)
2-جمع آوری اطلاعات
3-فرضیه سازی
4-آزمایش فرضیه(خیلی مهم!)
5-ثبت یافته ها(مهم!)
6-تفسیر یافته ها،نتیجه گیری و نظریه سازی
7-انتشار گزارش
متاسفانه بعضی دوستان بدون توجه به بقیه مراحل ، فقط مراحل 3 و 7 رو انتخاب میکنن و اونو همه جا به عنوان نظریه(!) مطرح میکنن....
برای مثال یه نمونه رو که دوست عزیزمون DATAGOSTAR مطرح کرد رو باهم بررسی میکنیم:
وجود بیگانگان در کویر های ایران(!) :
1-تعریف مسئله: آیا موجودات خفنی در کویر های ایران(!) هستند؟
2-جمع آوری اطلاعات: افراد مطمئن و دوستانی که بهشون اعتماد دارن!
3-فرضیه سازی: در کویر های ایران موجوداتی زندگی میکنن که از ما خیلی پیشرفته ترن و خودشونو مخفی کردن و ....
4-آزمایش فرضیه: بازم همون حرف افراد مطمئن(!) = (خالی!)
5-ثبت یافته ها: تا اینجا یافته ای نداشتیم!(بجز حرف افراد مطمئن!)
6-تفسیر یافته ها، نتیجه گیری و نظریه سازی: از تفسیر حرف دوستان خود(!) اینطور برداشت کردند که موجوداتی خفن در کویر ایران زندگی میکنن و مخفی هستن و از ایران هم در مقابل حملات هسته ای محافظت میکنن!
7-انتشار گزارش: تو همین فروم(و شاید فروم های دیگه!)
وقتی به مثال بالا نگاه کنید فرق علم و شبه علم رو میفهمید....
حالا یه مثال خودمون حل میکنیم:
1-تعریف مسئله: آیا موجودات فرازمینی وجود دارند؟
2-جمع آوری اطلاعات:
(در این مورد چون اطلاعات درستی در دسترس نیست 2تا انتخاب داریم:
1- بریم سراغ مشاهده و آزمایش
2-بریم سراغ کتاب های فون دنیکن(!) )
3-فرضیه سازی: 1-موجودات فرازمینی وجود دارند 2-موجودات فرازمینی وجود ندارند
4-آزمایش فرضیه: بررسی وجود یا عدم وجود شرایط حیات در کرات دیگر-بررسی سیگنال ها و فرکانسهای اطراف خود(seti)- فرستادن کاوشگر های متعدد به کرات دیگر- فرستادن کاوشگر های ویجر (که با 80 تا زبون التماس میکنه "اگه کسی هست خودشون نشون بده!") و ....
5-ثبت یافته ها: عدم مشاهده حیات اولیه در کرات - احتمال وجود شرایط حیات در کرات دیگر(که تاکنون بررسی نشده) - بررسی سیگنال ها: هیچی بجز یه پیغام "WOW" حدود 50 سال پیش(!) - عدم مشاهده شرایط حیات در کرات نزدیک (عناصر لازم برای حیات،دمای مناسب و ....)
6-تفسیر یافته ها،نتیجه گیری و نظریه سازی: با توجه به یافته ها، هیچگونه موجود فرازمینی وجود نداره.... نظریه: نظریه قطعی وجود نداره ولی همه ی شواهد حاکی از عدم وجود موجودات بیگانه هست، با اینحال دانشمندان باز هم احتمال وجود اونها رو میدن و هنوز دارن بررسی میکنن
7-انتشار گزارش: گزارش هایی که ما در سایت های سازمان های علمی مشاهده میکنیم...
حالا با تمام این مراحل بالا و زحمات دانشمندا(!) یه دفعه یه نفر صبح پا میشه میگه :"دیشب آدم فضایی ها اومدن با هم یه چایی خوردیم از یوفوشون هم عکس انداختم، ایناهاش...!"
معلومه که حرف این شاهد زنده ماجرا(!)/یه آدم بیکار(!)/یه محقق آزاد اندیش(!) چرته و حتی ارزش بحث هم دربارش نداره...
حالا سوالاتی که دانشمندان از این دسته محققین آزاد اندیش میپرسن:
اگه آدم فضایی ها وجود دارن پس چرا با اینکه این همه التماسشون میکنیم(!) خودشون رو نشون نمیدن؟
اگه نشون میدن پس چرا فقط یه عده آدم خاص (و غالبا بیکار!) میبینن و ما نمیبینیمشون؟
اگه آدم فضایی ها در گذشته پیش آدم ها میومدن و به ما علم یاد میدادن و اهرام مصر رو ساختن و ....(!) چرا الان دیگه پیداشون نمیشه؟! چرا الان نمیان برج میلاد رو بسازن(!) یا به ما علم یاد بدن؟!
و ..... کلی سوال دیگه که بی جواب مونده!
همه به دنبال اطلاعات بيشتر هستن نه به دنبال اثبات اين موضوع چون اثبات شده ودليلي نداره اون رو ادامه بدن
چی اثبات شده؟
مرتضی nvcd
12-06-2010, 10:23
یعنی 196 صفحه به نتیجه نرسیدن؟ عجب !!! من دلیلشو میدونم چرا نرسیدن اگه از یک بچه ی 3 ساله این سوال رو بپرسی جواب اون سوال بالا رو میدن
همه به دنبال اطلاعات بيشتر هستن نه به دنبال اثبات اين موضوع چون اثبات شده ودليلي نداره اون رو ادامه بدن
شما باید اول ببینید بحثتون سر چیه؟! چیرو میخواین اثبات کنید یا رد کنید؟
ممنون از Soheil-Green جان عزيز ...
همونطور كه من از چند تا پست قبل نقل قول گرفتم ... اين همه از اينجا و از اونجا گفتن و اين همه گسترده حرف زدن هم موضوع رو گم مي كنه و هم باعث بي جواب موندن سوال دوستان مي شه ...
بزاريد اول با خودمون مشكلمون رو حل كنيم بعد بريم مشكلمون با يوفو رو حل كنيم ...
دو نوع روش برخورد با يوفو هم تو اين تاپيك و هم در بيرون از اينجا وجود داره :
يكي از راه و روش علمي ( كه توضيح خوبي دوستمون سهيل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در موردش دادن ) ... مطالب زيادي هم تو اينترنت در موردش وجود داره :
روش علمي(Scientific Method) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
آموزش روش علمی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
رابطه علم و فلسفه در گذر تاريخ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
روش ديگه هم استفاده از متافيزيك و اعتقادات شخصيه كه تقريبا يا اثباتي براش ارائه نشده يا فقط خود شخص بهش معتقد و درستي اون رو قبول داره ... كه البته اين روش در پست اول توسط مدير ممنوع اعلام شده :
از مطرح کردن مباحث خارج از حیطه از قبیل متافیزیک، سیاست دولتها و ... خودداری بفرمایید. ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
.................................................. .................................................. .............................
مي دونيم كه هيچ كدوم ما دانشمند نيستيم ( اول به خودم مي گم ، اگه كسي هست خودش رو معرفي كنه بشناسيم ) ...
مي دونيم كه اگه دانشمند هم بوديم حرف ما وحي منزل نبود ...
اما اينو هم مي دونيم كه اگه حرفي براساس منطق و علمي زده بشه مورد قبول ديگران خواهد بود ... يا حداقل جواب ما بر جواب اونايي كه متافيزيكي و غير علمي حرف مي زنن ارجحيت داره ...
تو تاپيك يا دوستان سوال كردن يا جواب و نظر دادن ... بهتره :
موقع سوال كردن اول ببينيم حرف ما با دليل و برهان خوبي همراهه يا فقط تونسته خودمون رو قانع كنه ( انتظار به سيخ سوال كشيدن رو داشته باشيم و نترسيم و ناراحت نشيم )
موقع جواب دادن هم حرفي بزنيم كه علمي باشه ... يا حداقل منطقي .... يا مستند و با دليل و ارجاعي ... اگه هم جوابي نداريم بهتره منتظر بمونيم و از دادن نظر شخصي بپرهيزيم ...
.................................................. ........................................
به نظر ديگران احترام بزاريم هرچند به نظر بسيار هم اشتباه بياد ( چون UFO در حدی مسخره هست که توی کشور هایی که فرهنگ بالا دارن به عنوان شوخی تلقی میشه ولی اینجا!!!! ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اول بفهميم ديگران كجا مشكل دارن بعد ببريم و بدوزيم ( همه به دنبال اطلاعات بيشتر هستن نه به دنبال اثبات اين موضوع چون اثبات شده ودليلي نداره اون رو ادامه بدن ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سوال كنيم تا جواب بگيريم ... نه اينكه در مثال هم مناقشه بياريم ....
اگه آدم فضایی ها وجود دارن پس چرا با اینکه این همه التماسشون میکنیم(!) خودشون رو نشون نمیدن؟مگر قرار هست هر زمان که ما " اختیار " کنیم , همه باید خودشون رو " معرفی " کنند؟ [درست مثل زدن تکمه و روشن شدن لامپ!!!].
مگر اون ها رو میشناسیم که چنین انتظار باصطلاح بجایی داریم؟
اگه نشون میدن پس چرا فقط یه عده آدم خاص... میبینن و ما نمیبینیمشون؟چه کسی گفته " همه باید غیر زمینی ها رو ببینند " ؟ مگر از " نوع فعالیت " اون ها باخبریم؟
اگه آدم فضایی ها در گذشته پیش آدم ها میومدن و به ما علم یاد میدادن و اهرام مصر رو ساختن و ....(!) چرا الان دیگه پیداشون نمیشه؟... یا به ما علم یاد بدن؟چون میبینند که سر پای خودمون ایستادیم ; و باید خودمون ادامه بدیم.
البته بعید هست که بطور کامل قطع ارتباط کرده باشند.و این قسمت رو دانشمند ها فقط باید از حکومت ها بپرسند.
... چیرو میخواین اثبات کنید یا رد کنید؟...حتما شما همتون با مراحل اثبات یه چیز به روش علمی آشنا هستید...
1-.....
2-...................
این ها همه صحیح ; اما دوستمون محمد حسین جوابتون رو داده:
این جا بحث در حدی نیست که کسی بخواد نتیجه گیری کنه و پرونده تاپیک رو ببنده ... قرار سر موضوعات مرتبط با اون بحث بشه ... که خیلی از موضوعات روش بحث شده ... وگرنه نتیجه گیری کار ما نیست.
پیچ های فلزی ; مکشوفه در معدن طلای کوه های اورال(روسیه) ; با سن "حد اقل" 20000 سال(دکتر Matveyeva) :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Soheil-Green
13-06-2010, 12:46
مگر قرار هست هر زمان که ما " اختیار " کنیم , همه باید خودشون رو "معرفی " کنند؟
چه کسی گفته " همه باید غیر زمینی ها رو ببینند " ؟
کسی انتظار نداره همه ببینن، ولی انتظار داریم حداقل کسانی به جز آدمهای بیکار(!) هم بتونن اون هارو ببینن....
چرا فقط یه عده آدم خاص(که بازم تاکید میکنم: غالبا بیکار!) باید بتونن اونهارو ببینن؟!
مگه اونها(بیگانگان) خودشون رو از ما مخفی نکردن؟!
اگه قرار مخفی باشن که باید برای همه مخفی باشن، و اگه قراره خودشون رو نشون بدن باید به همه نشون بدن، نه اینکه به قول شما فقط برن سراغ افراد حکومتی(!)
پس چرا این عده آدم خاص(!) میتونن اونارو ببینن؟
احتمالا :
1-این آدمای خاص چشم برزخی(!) دارن
2-با بیگانگان رابطه ای دارن(!) یا اینکه انتخاب شده توسط بیگانگان هستن(!)
3- دچار توهم مضاعف و شیزوفرنی شدن(!)
4- دارن چرت میگن و ملت رو سرکار میذارن
چون میبینند که سر پای خودمون ایستادیم ; و باید خودمون ادامه بدیم.
خیلی جالب و خنده داره(!)
وقتی جواب مناسبی پیدا نمیکنید حرف های بی منطق میزنید....
سرپا ایستادن یه امر نسبیه(!) اگه اینجوری حساب کنی ما 2500 سال پیش هم سرپا بودیم، حالا چطوره که اون موقع با کمک واکر(!) و عصا(!) سرپا بودیم و الان از فلجی درومدیم؟!
این قسمت رو دانشمند ها فقط باید از حکومت ها بپرسند.
من نمیدونم شما چه گیری دادید به این حکومتی های بدبخت(!)
هرچی میشه و جوابی براش پیدا نمیکنید که نباید بندازین گردن اونا!
-درضمن تو پست اول این تاپیک صراحتا ذکر شده که :
از مطرح کردن مباحث خارج از حیطه از قبیل متافیزیک، سیاست دولتها و ... خودداری بفرمایید. -
پیچ های فلزی ; مکشوفه در معدن طلای کوه های اورال(روسیه) ; با سن "حد اقل" 20000 سال(دکتر Matveyeva)
شما میخواین با این چیزا چی رو ثابت کنید؟!
اینکه حتما باید موجودات متمدن تر از ما بالای سرمون بوده باشن؟!
اینا که چیز خاصی نیست....
اون موقع هم علم خیلی کامل بوده (مثل الان) ولی با این فرق که دانشمندان دانسته های خودشون رو به کسی انتقال نمیدادن و علمشون رو با خودشون به گور میبردن، به همین دلیله که این همه سال پیشرفت چشم گیری تو علم نبوده... ولی تو چند قرن اخیر آدمها با به اشتراک گذاشتن دانسته های خود و ثبت اونها(از طریق مقاله،کتاب و ....) کمک زیادی به پیشرفت علم کردن...
مگه وقتی انیشتین نظریه نسبیت رو گفت، آدم فضایی ها بهش یاد داده بودن؟! یا وقتی نیلز بور تئوری کوانتوم رو گفت موجودات بیگانه دخیل بودن؟!
پ.ن:"کمی بیاندیشید شاید رستگار شوید!":31:
...انتظار داریم ...هم بتونن اون هارو ببینن....بخش دوم پست 1966 رو " با دقت " بخونید ; میفهمید که انتظاری بی جا دارید.
اگه قرار مخفی باشن که باید برای همه مخفی باشن، و اگه قراره خودشون رو نشون بدن باید به همه نشون بدن...ببخشید ; روی چه حسابی برای غیر زمینی ها " تعیین تکلیف " میکنید؟
...شما چه گیری دادید به این حکومتی های بدبخت...هرموقع " بدبختی " آقایون رو برای بنده و دیگران تثبیت کردید ; حرف شما رو قبول می کنم.
اینا که چیز خاصی نیست...اون موقع هم علم خیلی کامل بوده (مثل الان) ولی با این فرق که دانشمندان دانسته های خودشون رو به کسی انتقال نمیدادن و علمشون رو با خودشون به گور میبردن، به همین دلیله که این همه سال پیشرفت چشم گیری تو علم نبوده...در محیطی که انتشار اطلاعات و علوم صورت نگیره , دانشمندی هم وجودنخواهد داشت.
یعنی مثلا دانشمندان تمدن موهونجودارو در 5000 سال قبل( با اینکه این تمدن مسلح به سلاح هسته ای و لیزری و مجهز به سفاین بود[موجود در اسناد باستانی مهابهاراتا] و برعلیه دشمنانشون بکار میبردند[در داخل شهرشون هاراپا , در میان " اسکلت هایی که بطرز فجیعی روی زمین پخش شده اند " ; هم اکنون هم سنجشگر تشعشع هسته ای میزان بسیار بالایی رو نشون میده]) " ابزاری برای ثبت و تشریح و انتقال " علمشون - مشابه امروز - نداشتند؟
با عرض معذرت, مسلما اولین کسی که این حرف رو زده[میدونم شما نیستید] قاعدتا باید مغز ** خورده باشه.هرکسی که هست.
مگه وقتی انیشتین نظریه نسبیت رو گفت، آدم فضایی ها بهش یاد داده بودن؟... یا وقتی نیلز بور تئوری کوانتوم رو گفت موجودات بیگانه دخیل بودن؟...عزیز من ; صحبت باستان رو میکنیم. این دو بزرگوار مال دیروز پریروز(!) هستند.
[واقعا از الطاف الهی هست که دوران زندگی نیلز بور ها و ماکس پلانک ها در حدود یک سده قبل قرار داده شده. وگرنه ایشون با مشاهده اینکه چطور سپر برخی مغلطه ها قرار میگیرند , دقمرگ میشدند].
"کمی بیاندیشید شاید رستگار شوید"درست بیندیشید حتما رستگار می شوید.
Soheil-Green
14-06-2010, 15:33
میفهمید که انتظاری بی جا دارید.
ببخشید ; روی چه حسابی برای غیر زمینی ها " تعیین تکلیف " میکنید؟
شما دارید عملا بحث رو متافیزیکی و شبه علمی (شایدم غیر علمی) میکنید....
وقتی قرار باشه جواب هر سوالی رو اینطوری بدیم که "اونها نمیخوان"،"شما نباید انتظار داشت باشید"،"به خودشون مربوطه که هروقت دلشون بخواد" و .... دیگه معلومه که این بحث غیر علمی شده
پ.ن:
این ها همه صحیح ; اما دوستمون محمد حسین جوابتون رو داده:
نقل قول:
نوشته شده توسط Mohammad Hosseyn [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
این جا بحث در حدی نیست که کسی بخواد نتیجه گیری کنه و پرونده تاپیک رو ببنده ... قرار سر موضوعات مرتبط با اون بحث بشه ... که خیلی از موضوعات روش بحث شده ... وگرنه نتیجه گیری کار ما نیست.
شما با گذاشتن عکس 4 تا پیچ و مهره اینطور تفسیر کردین و نتیجه گرفتین که موجودات بیگانه در تمدن ما دست داشتن!
چیزی که نشه ابطالش کرد علمی نیست.
من فکر میکنم شما حرف خودتون رو هم قبول ندارید....
شما طوری جواب های غیر منطقی میدید که عملا نمیشه ابطالش کرد!(هرچند که برخی دانشمندان ابطال میکنن ولی افرادی مثل شما با بهانه تراشی("شما نباید تعیین تکلیف کنید...."،"به خودشون مربوطه که کی ببیندشون!"،"انتظار بیجا دارید" و ...!) سعی میکنن بحث رو بپیچونن و به حاشیه بکشن!
شما با گذاشتن عکس 4 تا پیچ و مهره اینطور تفسیر کردین و نتیجه گرفتین که موجودات بیگانه در تمدن ما دست داشتندر کجای اون پست چه چیزی " تفسیر " شده و " نتیجه " گرفته شده؟
... دارید عملا بحث رو متافیزیکی و شبه علمی (شایدم غیر علمی) میکنید...دیگه معلومه که این بحث غیر علمی شده...یک مثال میزنم[ تا اینقدر از قبول واقعیت طفره نرید] ;
یک طبیعی دان رو فرض کنید که مثلا روباهی رو دنبال کرده و روباه رفته داخل لانه شده. قبل از وارد شدن , در دهانش شیئ " نامعلوم "حمل می کرده.
حالا نفر دومی میاد بغل دست اولی و میگه :
اگر روباهه از اون[چیزی که به داخل برده] خوشش بیاد , باید بیرون بیاد و اون رو به ما هم تعارف کنه ,
اگر از اون بدش بیاد , باید بندازه زمین و بیاد زوزه بکشه ,
اگر اون شیئه از روباهه بدش بیاد , باید دماغ روباهه رو گاز گرفته ببینیم ,
اگر...... باید ...... ,
اگر.........................
و طبیعیدان بر میگرده و میگه: از نوع فعالیت روباه در داخل نمیتونیم باخبر باشیم. چون چیزی که هنوز نمیدونیم چیه رو داخل حفره برده.اگر ها و باید ها پس از اینکه مشخص بشه
1 - اون شیئ چه چیزی هست؟
2 - ارتباط اون با روباه چی میتونه باشه؟
تازه شروع خواهد شد.
حالا نفر دومی هرگز نمیتونه اولی رو به غیر علمی حرف زدن و متافیزیکی بودن(؟!!) متهم کنه.
سلام به همگي!
منم اومدم.
من به اينكه موجودات هوشمند فرا زميني وجود دارند اعتقاد دارم.
اين رو هم قبول دارم كه در گذشته خيلي دور به زمين اومدن.
ولي اين بشقابهايي رو كه الان مي بينن رو قبول ندارم.
Soheil-Green
17-06-2010, 13:36
من دیگه نمیدونم به شما چی بگم! هرچی میگم شما میگی "مرغ یه پا داره" !:31:
یک مثال میزنم[ تا اینقدر از قبول واقعیت طفره نرید] ;
یک طبیعی دان رو فرض کنید که مثلا روباهی رو دنبال کرده و روباه رفته داخل لانه شده. قبل از وارد شدن , در دهانش شیئ " نامعلوم "حمل می کرده.
معلومه که از مثال درستی استفاده نکردید. ما درباره "روباه" حرف نمیزنیم.... داریم راجبه موجوداتی حرف میزنیم که به قول شما به ما یاد دادن چجوری پیچ و مهره درست کنیم! این موجودات خیلی هوشمندتر و با شعور تر از روباهی هستند که فقط کاراشو از روی "غریزه" میکنه!
تا اینقدر از قبول واقعیت طفره نرید
میشه بگید واقعیت از نظر شما چیه؟! اینکه بیگانگان در تمدن ما دست داشتن؟ یا اینکه حکومتی ها(!) مارو چشمو گوش بسته گذاشتن؟ یا اینکه موجودات عجیب تو کویر های ایران زندگی میکنن؟! یا اینکه پیچ و مهره های 2000 سال پیش رو فضایی ها صادر کرده بودن؟! یا ....
دوست دارم بدونم واقعیتی که شما ازش حرف میزنید چیه و چقدر با "حقیقت" فاصله داره!
سلام به همگي!
منم اومدم.
خوش اومدین!:31:
من به اينكه موجودات هوشمند فرا زميني وجود دارند اعتقاد دارم.
اين رو هم قبول دارم كه در گذشته خيلي دور به زمين اومدن.
اگه این حرف شما فقط یه عقیده ی شخصی باشه که اشکالی نداره ولی اگه اومدین اینجا مطرحش کنید و دربارش بحث کنید باید از مدارک معتبر استفاده کنید(نه صرفا کتاب ارابه خدایان(!)،نقاشیه گلدون توی تخت فرعون یا پیچ و مهره های قدیمی! و یا حرف دوستان...)
Framason
17-06-2010, 15:29
چی اثبات شده؟
موضوع تاپیک.
همه نه ... ولی اکثرا چرا .
من بازهم سر حرفم هستم
چون مدارکی که در پست های قبلی دیدم برای اثبات کافی بود در حالی که من فقط پست ها ی آخر را خوندم
---------- Post added at 10:59 AM ---------- Previous post was at 10:58 AM ----------
اگه این حرف شما فقط یه عقیده ی شخصی باشه که اشکالی نداره ولی اگه اومدین اینجا مطرحش کنید و دربارش بحث کنید باید از مدارک معتبر استفاده کنید(نه صرفا کتاب ارابه خدایان(!)،نقاشیه گلدون توی تخت فرعون یا پیچ و مهره های قدیمی! و یا حرف دوستان...)
کاملا درسته
...باید از مدارک معتبر(؟؟!) استفاده کنید...یعنی مثلا شناسنامه یا پاسپورت عکسدار از بیگانه ها اخذ کنیم!!! مسلما اینطور که پیش میرید , چنین مدرک شناسایی رو هم خود اون ها به شما ارائه بدند , شما از حرفتون نمیگذرید.
ما درباره "روباه" حرف نمیزنیم...این موجودات خیلی هوشمندتر و با شعور تر از روباهی هستند که فقط کاراشو از روی "قریزه" میکنه...عزیز من ; هدف از مثال آوردنم , آشنایی با " متد شناسی در روش علمی " بود ; نه اینکه بیام نظیر به نظیر روباه رو با هوشمند غیر زمینی مقایسه کنم(!!!).
اینطور که پیداست - بقول دوستان - مثال نهضتی هم که میزنم شما دریافت نمیکنید(و یا نمیخواید دریافت کنید).
پس بهتر هست آنچه با بنده هست برای بنده و آنچه شما دارید پیش شما بماند.[حد اقل من یکی(که هدفم فقط " پر کردن تاپیک به هر صورت ممکن " نیست) از اتلاف وقت دور خواهم بود].
در ضمن , " عملکرد فطری در دسته جانوران " غریزه نام داره ; که با حرف غ شروع میشه.
دیدم این خبر هم بی ربط به این جا نیست ، گفتم بگذارم . بنده فقط ناقل خبر هستم !
----------------------------------------------------------------------------------------------
30/03/1389
صدها سياره با احتمال وجود بيگانگان فضايي
فضاپيماي كپلر سازمان فضايي آمريكا، صدها سياره با احتمال وجود بيگانگان فضايي كشف كرده است.
به گزارش سرويس «علمي» خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا)، كپلر كه با هدف جست‌وجو و كشف سيارات شبه زميني در اطراف ديگر ستاره ها پرتاب شده تاكنون 706 سياره را شناسايي كرده كه احتمال مي‌رود سرزمين موجودات بيگانه فضايي باشند و در عين حال بيش از 156 هزار ستاره را نيز كشف كرده كه در يك تكه جداگانه از آسمان تجمع كرده‌اند.
به گفته دانشمندان ناسا با افزودن اين مجموعه 706 سياره‌اي، شمار سيارات شناخته شده در خارج منظومه خورشيدي به سه برابر افزايش پيدا مي‌كند.
به گزارش اسپيس، رصدخانه فضايي كپلر، ستاره‌ها را از لحاظ تغييرات قابل ملاحظه و اساسي در درخششان بررسي و كنترل مي‌كند.
اخترشناسان از اطلاعات تازه كپلر استفاده خواهند كرد تا دريابند كه آيا سيارات مدارگرد مي‌توانند مسوول تغييرات در نور چند صد ستاره باشند، به اين ترتيب با اندازه‌گيري كاهش اندك در درخشش ستارگان زماني كه سيارات از مقابل آنها عبور ميكنند، اختر شناسان اندازه سياره را بررسي ميكنند.
تا اين زمان محققان بيش از 400 سياره را در خارج منظومه خورشيدي كشف كرده‌اند كه احتمال مي‌رود ميزبان حيات بيگانگان فضايي باشند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Soheil-Green
21-06-2010, 13:26
صدها سياره با احتمال وجود بيگانگان فضايي
دوست عزیز مسئله سر وجود/عدم وجود بیگانگان نیست...
بلکه مسئله سر دست داشتن/نداشتن بیگانگان در تمدن ما،دخالت کردن/نکردن اونها، سفر کردن/نکردن اونها به زمین و .... هست!
ما با دوستان بحثمون سر احتمال وجود اونها نیست، بعضی از دوستان خیلی فراتر رفتن و با عکس 4 تا پیچ، اینطور خیال میکنن که بیگانگان پسرخاله ی ما هستن، در طول تاریخ به ما کمک کردن، به ما علم یاد دادن، باهم چایی خوردیم(!) و ....
reza3600
21-06-2010, 14:15
سلام
فقط در مورد اینکه چرا موجودات فضایی ( در صورت وجود) خودشونو به ما نشون نمیدن بگم که:
فرض کنید توی شهر شما یه محله ای هست که هر روز توش دعوا میشه و کلن ساکنین اون محله به هم رحم نمیکنند. ایا شما حاضری بری توی اون محله خونه بگیری یا دوستی از اون محله داشته باشی؟
وقتی بشر به هم نوع خودش رحم نمیکنه اون موجود فضایی مگه خر زمینی ! هست که بیاد خودشو به ما معرفی کنه.
در ضمن در صورت وجود داشتن این موجودات دلیلی نداره که حتمن اونقدر پیشرفته شده باشن که بتونن از سیارشون بیان بیرون.
اینکه علم و پیشرفت بشر رو به فضایی ها نسبت میدن به این دلیل هست که اولن از تاریخ پیشرفت بشر اطلاعی ندارند و دومن چون یه دستاورد بشری برای خیلی ها عجیب و غریب هست ( البته به جز سازندش) فکر میکنن که این کار یه انسان نمیتونه باشه.
مثلن برای من طرز کار ماشین پارچه بافی( که حداقل قدمت 2000 ساله داره چون فکر میکنم تا 2000 سال پیش پارچه وجود داشته) و چیزی جز چوب در ساخت اون به کار نرفته خیلی عجیبه و واقعن نمیدونم چه کسی با چه هوشی تونسته همچین ماشین ساده ولی مهم رو بسازه . ولی اینکه من انسان قرن بیست ویکمی از طرز کار این ماشین 2000 ساله چیزی نمیدونم دلیل بر این نیست که اون ماشین رو انسان نساخته و کار فضایی هاست!
DATAGOSTAR352
21-06-2010, 17:27
دوست عزیز مسئله سر وجود/عدم وجود بیگانگان نیست...
بلکه مسئله سر دست داشتن/نداشتن بیگانگان در تمدن ما،دخالت کردن/نکردن اونها، سفر کردن/نکردن اونها به زمین و .... هست!
ما با دوستان بحثمون سر احتمال وجود اونها نیست، بعضی از دوستان خیلی فراتر رفتن و با عکس 4 تا پیچ، اینطور خیال میکنن که بیگانگان پسرخاله ی ما هستن، در طول تاریخ به ما کمک کردن، به ما علم یاد دادن، باهم چایی خوردیم(!) و ....
شما به تاریخ ادعا شده درباره اون پیچ و مهره ها دقت کنید . گفته شده حداقل بیست هزار سال پیش ...
صحبت سر پنج و یا شش هزار سال پیش نیست که بتونیم اونها را به تمدن سومریها و یا مصریها و نظایر اینها ربط بدیم ...
اگه این اکتشافات صحت داشته باشه ،به معنای یک تحول بزرگ در حوزه باستانشناسیه ...
البته من از seamack میخوام که اگه اطلاعات بیشتری داره حتما اینجا بذاره ، چون کاملا به بحثمون مربوطه ...
................
من از شما می پرسم اگه یک دکمه شکسته کیبورد رو در یک منطقه مخروبه مربوط به چند هزار سال پیش کشف کنید یعنی چه ؟ مسئله این نیست که شما یک دکمه شکسته کیبورد پیدا کردید ، مسئله سر اینه که این دکمه شکسته کیبورد معنای عظیمی در خودش داره ، این دکمه شکسته یعنی اینکه زمانی یک کیبورد وجود داشته و یک کیبورد یعنی اینکه یک کامپیوتر وجود داشته و یک کامپیوتر یعنی اینکه یک تمدن بزرگ پشت این قضیه نهفته ...
کسی که تونسته پیچ و مهره بسازه ، یعنی اینکه تونسته فلزات را استخراج کنه ، اونها را ذوب کنه و به طرز دقیقی قالب گیری کنه و با این پیچ و مهره ها ابزارهای دیگه رو به هم متصل کنه ...
برای چی متصل کنه ؟ برای ساختن ماشینهای پیچیده تر ... آیا غیر از اینه ؟ ...
حال این سوال پیش میاد که ماشینهای اونها تا چه اندازه ای پیشرفته بودند ؟ آیا اونقدر پیشرفته بودند که به صنایع هوایی و ساخت سفینه های پرنده هم منجر شده باشه ؟...
این موضوع رو البته از پیچ و مهره ها نمیشه فهمید ... اما نکته ای که خواستم بهش اشاره کنم اینه که شما نباید یافته های باستانشناسی رو بی ارزش در نظر بگیرید ...
تمام تئوریهایی که اینجا درباره ماهیت یوفوها داده شده به موجودات فضایی مربوط نمیشه ...
به تبع درخواست دیتاگستر عزیز ;
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
محققان بخش فلزات غیر آهنی مرکز تحقیقات زمینشناسی مسکو (ZNIGRI) به سرپرستی دکتر Matveyeva ; پس از مدتها بررسی بر روی قطعات مذکور - که اکثرا از مولیبدن و تنگستن و مس هستند و در " ابعاد ریز " ساخته شده اند - منشا طبیعی(زمینشناختی) اون ها رو کاملا رد کردند.
اکثر کارشناسان و صاحبنظران در زمینه " مهندسی سازه " , کاربرد احتمالی قطعات فوق رو - که شامل پیستون کوچک ، چرخ دنده ، سوئیچ ها و سطوح کنترل هستند - در زمینه صنایع رباتیک ذکر میکنند.
نمائی میکروسکوپی از خمشی که روی فلز سخت و شکننده تنگستن انجام گرفته و میان این قطعات یافت شده است:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
رفقا یه سوال:!
من پارسال(تو سال اول دبیرستان) یکی از رفقام یه کتاب بهم داد که اصل مطالبش درباره ی اتلانتیس بودش!
از دیوار های کشف شده ی زیر دریا و از یه ماسماسک!!!!که شکل یه هواپیما با یه میله ی متصل بهش رو داشت!کتاب خیلی قدیمی بودش....ولی اونجا نوشته بودش که اون هواپیما رو وقتی پیدا کردن که هنوز قضیه ی هواپیما ها در این حد پیشرفته نبوده! و اینکه حتی اگر اون هواپیما،100سال قبل هم ساخته شده باشه،(ظاهرا در مصر پیدا شده بوده!)چجوری ممکنه؟! راستش یه عکس هم گذاشته شده بود که میشد ازش نتجیه گرفت که این یه هواپیماست که یه میله بهش وصل شده!!!
یا مثلا تصاویری از اهرام مصر رو با معبد ها و ساختمون های اقایون مایان ها گذاشته بود که بسیار جالب بودن!
اون موقع زیاد بهشون توجه نکردم! ولی الان که این انجمن رو کشف کردم!یکی یکی داره اون مسائل هم یادم میاد!
...یه سوال...چجوری ممکنه...راستش یه عکس هم گذاشته شده بود که...
یا مثلا تصاویری از ...الان که این انجمن رو کشف کردم...عزیزانی که جدیدا به تالار وارد میشند ; کل صفحات این تاپیک رو در سیستمشون ذخیره کنند.
بعدا بدون کوچکترین پیشداوری به مطالعه اون بپردازند.
خواهند دید که نیازی به معرفی منابع بیشتر نخواهند داشت.
اره فک کنم باید بشینم جمعه و این مطالب رو بخونم.....فقط یه سوال خدایی قبل از خوندن اینها،ایا بحث های علمی صورت گرفته با مدارک یا اینکه یه نفر اومده گفته که دوست من مثلا یه ادم فظایی دید؟!!!!!1:18:(اینو یه بابایی توی یه سایت دیگه گفت که باعث شد از اون سایت به طور کلی خدا حافظی کنم!)
---------- Post added at 02:28 PM ---------- Previous post was at 02:26 PM ----------
راستی،تیو قسمت اخر ایندیانا جونز،یه سری عکس ها و اینجور چیزا درباره ی مایا ها نشون میده(همون کله درازهایی که می پرستیدن! یا زمین هایی که توی کاسکا پرو بودن!!! من هر کاری کردم با گوئگل ارث نتونستم درست برم بالا سر پرو و بیخیالش شدم!!!
ایا اون تصاویر روی زمین واقعی اند؟ من قبلا تصاویر دیگه ای هم از اونها دیدم......اگر بله که میشه نگران بود از موجوداتی که هزاران سال پیش از اینکه ما بتونیم موتور رو درست کنیم موتور هایی داشتن که باهاش از یه منظومه یا کهکشان یا خوشه به دیگری میرفتن!
...قبل از خوندن اینها،ایا بحث های علمی صورت گرفته با مدارک یا اینکه یه نفر اومده گفته که دوست من مثلا یه ادم فظایی دید؟!!!!!:18:(اینو یه بابایی توی یه سایت دیگه گفت که باعث شد از اون سایت به طور کلی خدا حافظی کنم!)در این تالار با چنین ادعایی از سوی کسی مواجه نمیشید.
راستی، تو قسمت اخر ایندیانا جونز،یه سری عکس ها و اینجور چیزا درباره ی مایا ها نشون میده...من هر کاری کردم با گوگل ارث نتونستم درست برم بالا سر پرو و بیخیالش شدم...ایا اون تصاویر روی زمین واقعی اند؟...بهتر این هست که در این تاپیک از فیلم ها برای مبنا قرار دادن مباحث استفاده نشه.
Mohammad Hosseyn
24-06-2010, 00:35
در این تالار با چنین ادعایی از سوی کسی مواجه نمیشید.
در اون اوایل کار یکی دو مورد فکر کنم پیش اومد . یکیش رو مطمئنم فک کنم یه مورد دیگر هم بود .
اخیرا هم که نمونه ای مشابه اینجا مطرح شد ...
چرا تاپیک به بن بست رسید ؟! یکی از بهترین تاپیکهایی بود که توی فرومهای ایرانی دیدم.
از بچگی عاشق UFO و سفینه و ... بودم ولی متآسفانه بعد از 23 سال هنوز هیچی ندیدم :دی
سلام دوست عزیز ;
هیچ چیز به بن بست نرسیده. مطالب بقدر کافی برای برسی موجود هست.
فعلا در تعطیلات هستیم ; تا رفقای جدید فرصت مطالعه کامل و بدون پیشداوری رو از تالار داشته باشند.
DATAGOSTAR352
18-07-2010, 18:33
آيا تمدنهاي گذشته اي که فکر مي کنيم نابود شده اند کاملا از بين رفته اند ؟
يا عده اي که در علم و قدرت برجسته بودند توانستند خود را در شهرهاي مخفي اسکان دهند و به تکامل علمي خود به دور از ديگران ادامه دهند و به پيشرفتهاي علمي فوق العاده اي برسند که بتوانند به فضا هم دسترسي داشته باشند ؟
معمولا درباره تمدنهاي دوردست مطالبي گفته شده است نظير آتلانتها و ماياها و اينکاها ...
اما درباره تمدن هخامنشيان چطور ؟
آيا راز آنها بطور کامل شناخته شده است ؟
يک مقاله درباره تمدن هخامنشيان خواندم که جالب بود :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
البته قصدم از معرفي اين مقاله تاييد آن نيست ، فقط خواستم يک چشم انداز جديد را براي بررسي بيشتر مطرح کنم ...
آيا تمدنهاي گذشته اي که فکر مي کنيم نابود شده اند کاملا از بين رفته اند ؟
يا عده اي که در علم و قدرت برجسته بودند توانستند خود را در شهرهاي مخفي اسکان دهند و به تکامل علمي خود به دور از ديگران ادامه دهند و به پيشرفتهاي علمي فوق العاده اي برسند که بتوانند به فضا هم دسترسي داشته باشند ؟
معمولا درباره تمدنهاي دوردست مطالبي گفته شده است نظير آتلانتها و ماياها و اينکاها ...
اما درباره تمدن هخامنشيان چطور ؟
آيا راز آنها بطور کامل شناخته شده است ؟
يک مقاله درباره تمدن هخامنشيان خواندم که جالب بود :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
البته قصدم از معرفي اين مقاله تاييد آن نيست ، فقط خواستم يک چشم انداز جديد را براي بررسي بيشتر مطرح کنم ...
راستی من وقتی لینک رو باز کردم منتظر بودم اثری از تمدن هخامنشیان که به رشد تکنولوژیکی رسیدن ببینیم . مثل تمدن آتلانتیس. اما این مقاله صرفا اشاره داره به داده های تاریخی از حضور ایرانیان در قاره آمریکا که قبلا هم مطلبی درباره اش خونده بودم. نحوه معرفی لینک شما کمی ذهن رو هدایت میکنه به سمت هدف.
دوستان مجموعه مستند Ancient Aliens رو حتمآ ببینین. الآن توی تاپیک گشتم دیدم قبلآ هم معرفی شده ولی شاید بچه ها هنوز ندیده باشن.
این مجموعه در مورد حضور فضایی ها در کره زمین در چند هزار سال پیش هست و میخواد با شواهد و مدارک جالبی این حضور رو اثبات کنه.
اولین اپیزودش که تحت عنوان اپیزود 0 هست , بر مبنای گزارشها و نوشته های اریک فون دانیکن (نویسنده معروفی که کتابهاش توی ایران هم ترجمه شده) تهیه شده و بعد از اون 5 تا اپیزود دیگه ساخته شده که من فعلآ 2 رو تا دیدم. هر اپیزود هم یک ساعت و نیم هست !
من فکر میکنم کمی خودخواهانه باشه بگیم همه جهان فقط و فقط مال ما زمینی هاست!
و قبول دارم که ممکنه سیارات دیگه ای هم وجود داشته باشن که حیات توشون جریان داره،و همون طور که ما در علم پیشرفت میکنیم اونا هم پیشرفت میکنن.
حالا ممکنه یک سریشون عقب تر از ما باشن یک سری جلو تر.
این که حالا میان نزدیکای زمین یا نه...والا فکر نکنم انقد بیکار باشن که N سال نوری بیان مارو دید بزنن یا بخوان نفت مارو بدزدن و برن :دی
وجود دارن،کاری هم به کار ما ندارن
احتمال وجود حیات در نقطه ای دیگر از جهان رو هیچکس رد نمیکنه
چیزی که رد میشه ماهیت فرازمینی یوفو ها هست!
:18:
saeeddz جان شما همون saeeddz قبلی هستین یا یکی دیگه داره با ای دی شما مینویسه؟
یا نکنه من خودم نیستم؟
ما چند صفحه قبل سر همین موضوع با هم بحث داشتیم اخه.
اگر شما هم مثل عده ای متعصب که بدون هیچ دلیل علمی روی وجود یوفوها پافشاری میکنن روی عقیده خودتون که شایدم درسته پافشاری کنید دیگه چه فرقی با اونا دارید
مطمئنآ یکجا دچار اشکال میشید چون عقیده ی خودتون رو به حقیقت ارجعیت میدین!
:18:
ـــــــــــــــــــــــــ ــــ
بهاره گرامی
شما چطور درستی یا نا درستی مطالب رو تعیین میکنید. روش تون چیه؟ در مورد هر مقوله ای.
وقتی ما راه مناسبی برای تفکیک داده هایی که بهمون میرسه نداشته باشیم اون وقت غرق میشیم توی دریای اطلاعات.
چند روز پيش تو ياهو باز، يك مطلب درباره ديده شدن سفينه فضايي ! تون چين ( گمونم) نوشته شده بود... كسي خوندتش؟؟!
دوست عزیز شما هنوز فرق بین موجودات فرا زمینی و یوفوها که روی زمین دیده میشن رو نمیدونید؟!!!!
احتمال وجود حیات در نقطه ای دیگر از جهان رو هیچکس رد نمیکنه
چیزی که رد میشه ماهیت فرازمینی یوفو ها هست!
توی نظرسنجی نوشته شده :
آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید ؟
ننوشته :
آیا وجود یوفو را قبول دارید ؟
دوستمون هم نوشتن اونایی که گزینه "بله" رو زدن خرافاتی هستن ! حالا این وسط یوفو چیکاره هست نمیدونم ! من در مورد موجودات فضایی حرف زدم نه یوفو !
سلام
دوستان یک سیاره هست به اسم Gliese 581d ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Fwiki%2FGliese_581_d) که به نظر می رسه در سطحش آب بطور مایع وجود داره (وضعیتش با خورشید منظومه خودش تقریبا مشابه زمین با خورشید خود ماست) ، مثل اینکه دو سال پیش حتی یک پیغام هم برای ساکنان اونجا فرستادند که حدودا 20 سال دیگه به اونجا میرسه.
فرضیه ای چیزی مبتنی بر وجود حیات (هر نوع) در اونجا مطرح شده ؟
مثل اینکه نزدیک ترین سیاره که احتمال وجود حیات در اونجا باشه همین Gliese 581d هست که حدودا 20 سال نوری با ما فاصله داره. البته Gisele 581c هم مثل اینکه جزو سیاره های محتمل هست ولی با احتمال کمتر.
مثل اینکه دو سال پیش حتی یک پیغام هم برای ساکنان اونجا فرستادند که حدودا 20 سال دیگه به اونجا میرسه.20 دیگه تازه پیامش برسه...خودمون بخوایم راه بیفتیم بریم اونجا چند سال طول میکشه؟! : د ی
ولی یک قسمت از متنی رو که درباره این موضوع بود رو میزارم،برا خودم جالب بود!:
اقیانوسی در دوردست
مشاهدات هارپس همچنین به گروه مایر اجازه داد تا بتوانند مدار Gliese 581d را اصلاح کنند. بر اساس مطالعات قبلی، این سیاره که جرم آن احتمالا 7 برابر زمین است، هر 60 تا 80 روز یکبار به دور ستاره‌اش میچرخید. در مطالعات نهایی مشخص شده است که چرخش این سیاره به صورت دقیق هر 66.8 روز یکبار است و وقتی این دوره چرخش را با مدلهای نظری یافتن حیات در سیارات مقایسه میکنیم، چشمانداز دلگرمکنندهای به دست میآید.
ورنر فون بلو، که در موسسه تحقیقات تاثیرات جوی «پُستدام» در آلمان مشغول به کار است و محاسبات مدار این سیاره را انجام داده، با این نظریه موافق است و عقیده دارد که مسلما این سیاره قابل سکونت است.
سیاره Gliese 581d بهاندازهای از ستاره‌اش دور است که نمیتواند کاملا از صخره و سنگلاخ ساخته شده باشد. ستاره این منظومه به مراتب از خورشید ما کم نورتر است و غبار انباشته شدهای که در زمان تولد این سیاره ایجاد شده، به اندازهای نیست که بتوان گفت سیارهای به این عظمت از صخره و سنگلاخ خالص تشکیل شده است. مایر میگوید که احتمالا در سطح این سیاره اقیانوسهایی وجود دارد و این اولین بار است که چنین سیارهای در فضا پیدا شده است.
به نظر میرسد که این سیاره بهترین رقیب زمین برای وجود حیات تاکنون است. اما هنوز راه درازی در پیش است تا بتوان با اطمینان کامل آن را همزاد زمین نامید. جرم این سیاره میتواند بیش از 7 برابر زمین باشد و اگر مثلا بیش از 10 برابر زمین باشد، غولی از گاز همچون اورانوس و نپتون خواهد بود که دیگر نمیتواند سطح معمولی جامد یا مایع داشته باشد.
مایر در مشاهداتش، بر روی دستهای کوچک از ستارگان درخشان تمرکز کرده است و فکر میکند که دستاوردهایش، نویدبخش اکتشافات بیشتری خواهد بود. او دادههای منتشر نشده فراوانی از مشاهدات خود بدست آورده که فکر میکند احتمالا از میان آنها به چیزی حدود 80 سیاره کم‌جرم دست پیدا خواهد کرد. او امیدوار است که تا 4-5 سال آینده بتواند همزاد زمین را با کمک این مطالعات به ساکنان زمین معرفی کند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
:18:
saeeddz جان شما همون saeeddz قبلی هستین یا یکی دیگه داره با ای دی شما مینویسه؟
یا نکنه من خودم نیستم؟
ما چند صفحه قبل سر همین موضوع با هم بحث داشتیم اخه.
من خودمم
شایدم نیستم
دیگه خودمم نمیدونم
اصلآ کسی به اسم من و شما هست؟
نه، تحقیقاتم نشون میده که نه!
بگذریم
بابک جان اگه مشکلی هست بگید
اگر تناقضی میبینید
shabe.saket
27-07-2010, 00:34
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چرا حیات به اشکال دیگر غیر زمین ممکن نیست؟
توی این تاپیک بارها و بارها در مورد وجود حیات در نقاط دیگر و کرات دیگر زیاد بحث شده.
یکی از دلایلی که طرفداران وجود موجودات هوشمند فرازمینی زیاد مطرح میکنن اینه که ممکن نیست که در جهان به این عظمت ما تنها موجودات هوشمند باشیم و کلا ممکن نیست حیات فقط و فقط در زمین وجود داشته باشد. در مورد این زیاد نمیشه بحث کرد چون شواهد علمی یا یافته هایی مبتنی بر وجود حیات در کرات دیگر تا به امروز کشف نشده است.
تحقیقات و جستجو ها روز به روز بیشتر میشن ولی نتایج مبتنی بر وجود حیات فرازمینی روز به روز کم رنگ تر و ناامید کننده تر.
از جستجوی اشکال بسیار ساده حیات در کرات دیگر بگیر تا پروژه معظم SETI.
ولی در این بین به استدلالی از جانب طرفداران حیات فرازمینی بر میخوریم که در جای خود بسیار جالب است.
چرا شما تصور میکنید که حیات فقط به شکل زمینی وجود داره و مبنای جستجوی حیات بر این پایه استوار شده؟
این مسئله بسیار جای بحث و کندوکاو علمی داره که چرا سازمان هایی مثل ناسا میلیاردها میلیارد دلار صرف جستجوی قطره ای آب و پیدا کردن حیات ابتدایی در سایر کرات میکنند و به این موضوع فکر نمیکنند که شاید حیات اشکال دیگر داشته باشد؟
آیا واقعا ممکن است که موجودات دیگری در سایر کرات زندگی کنند که شرایط بدنی و زیستی کاملا متفاوت با زمینی ها داشته باشند؟ یا شرایطی در کرات دیگر حاکم باشد که لازمه حیات وجود منیزیم و سولفید گوگرد و هلیوم و ... به جای آب و اکسیژن و هیدروژن و کربن و ... باشد؟
این امر به دلایل زیادی ممکن نیست.
در ابتدا اینو باید به یاد داشت که قانون فیزیک جهان شمول است و ممکن نیست در جای دیگری به گونه ی متفاوت عمل کنه.
و اما بحث حیات
لازمه حیات :
انرژی هیدروژن اکسیژن و کربن. این عناصر برای تشکیل حیات بسیار مهمن.
باید توجه داشت که هیدروژن فراوانتری عنصر عالم است حدود 90%. کربن هم عنصری است که به راحتی میتونه با مولکولهای دیگر پیوند بخوره و بلوک های حیاتی بسازه. آب هم جز لاینفک تشکیل حیات هست. با این تفاسیر منطقی است که حیات حالت زمینی داشته باشد.
زمانبندی حیات :
4 میلیارد سال پیش زمین شروع به سرد شدن کرد و حالت جامد به خودش گرفت.
حدود 3 میلیارد و 85 میلیون سال پیش حیات روی زمین پدیدار شد.
پله های حیات:
1- میکروارگانسیم ها
2- تک سلولی ها
3- باکتری های هوازی. (که باعث تشکیل لایه اوزن شدند.)
4- سلولهای هسته دار.
5- پرسلولی ها (گیاهان و جانوران)
بعد این مراحل انفجار کامبرین باعث تولد موجودات پیشرفته تر شد تا اینکه 5 میلیون سال پیش زمان پیدایش انسان ه.
مسئله باکتری های بی هوازی - باکتری های تغذیه کننده گوگرد.
این مسئله که الان روی زمین باکتری هایی وجود دارند که از گوگرد تغذیه میکنند و اکسیژن واسشون سم حساب میشه هم زیاد توی تاپیک مطرح شده و طرفداری اشکال گوناگون حیات میگن که توی کره زمین همین الانم این جور موجودات وجود دارند احتمال اینکه این نوع باکتری ها جای دیگه هم باشن هست.
باید توجه کنیم که باکتری های بی هوازی از تکامل باکتری های هوازی بوجود اومدند. چون توی شرایط خواصی بودند تکامل پیدا کردند و شدند بی هوازی. یا باکتری های دهانه کوههای آتشفشان ها.
اینها همه نتیجه تکامل هستند نه اشکال جدید حیات.
خلاصه اینکه اگر حیات فرازمینی وجود داشته باشه حتما حالت زمینی خواهد داشت.:11:.
باکتری های بی هوازی از تکامل باکتری های هوازی بوجود اومدند.هیچ اجماعی در حال حاضر در بین بیولوژیست ها برای رسیدن به جمله فوق وجود نداره.
DATAGOSTAR352
28-07-2010, 11:49
چرا حیات به اشکال دیگر غیر زمین ممکن نیست؟
...
در ابتدا اینو باید به یاد داشت که قانون فیزیک جهان شمول است و ممکن نیست در جای دیگری به گونه ی متفاوت عمل کنه...
به نظر شما همه علم فیزیک و قوانین فیزیک کشف شده و علم بشری به انتهای تکامل در این زمینه رسیده ؟!
اگه علم بشری ازجمله علم فیزیک و زیست شناسی و اخترشناسی هنوز به پایان خودش نرسیده ، پس اظهارنظرهای قطعی و تعیین قوانین جهان شمول هم منطقی نیست ...
و اما بحث حیات
لازمه حیات :
انرژی هیدروژن اکسیژن و کربن. این عناصر برای تشکیل حیات بسیار مهمن.
باید توجه داشت که هیدروژن فراوانتری عنصر عالم است حدود 90%. کربن هم عنصری است که به راحتی میتونه با مولکولهای دیگر پیوند بخوره و بلوک های حیاتی بسازه. آب هم جز لاینفک تشکیل حیات هست. با این تفاسیر منطقی است که حیات حالت زمینی داشته باشد.
.
حياتي كه شما داري ازش صحبت ميكني ، حيات زميني هستش كه به اين عناصر احتياج داره.
من نميدونم چه جوريه كه ما در "فرا زمين " دنبال "حيات زميني" هستيم !
به علت شرايط زمين اين نوع حيات زميني بوجود اومده.
ممكنه حيات يه سياره ديگه با مواد راديواكتيو باشه و موجوداتي اونجا زندگي كنن كه با سمي ترين عناصر به حياتشون ادامه ميدن.
خلاصه كلام اينكه حيات يه چيزه كليه و حيات زميني زيرمجموعه اي از اون حيات.
پله های حیات:
1- میکروارگانسیم ها
2- تک سلولی ها
3- باکتری های هوازی. (که باعث تشکیل لایه اوزن شدند.)
4- سلولهای هسته دار.
5- پرسلولی ها (گیاهان و جانوران)
بعد این مراحل انفجار کامبرین باعث تولد موجودات پیشرفته تر شد تا اینکه 5 میلیون سال پیش زمان پیدایش انسان .
چيزيكه شما داري ميگي ، نظريه تكامل هستش. البته عده زيادي حتي اونو به عنوان "نظريه" هم قبول ندارن و اونو "فرضيه" تكامل ميدونن.
چون اين نظريه تكامل، شرايط يك نظريه واقعي رو نداره و بيشتر به يه فرضيه شبيه هستش تا نظريه
. البته فعلا قوي ترين فرضيه (يا شايدم قويترين نظريه ) است.
دوم اينكه حتي اگه تكامل رو بپذيريم ، بازهم اين نوع تكامل مربوط به شرايط زمين هستش.
حيات ميتونه در سيارات ديگه تكاملي باشه ، اما دليل نميشه كه تكامل اونها حتما در مسير سلول و باكتري باشه.
اینا همش متاثر از دین یا... بوده که غلط از آب در اومدهچه چیز " مبحث حد اکثر سرعت ها برای فوتون " متاثر از دین بوده و غلط از آب در اومده؟
اینا رو خود علم نقض کرده.
دلیلشم اینکه علم همیشه در حال به روز شدن هست.عجالتا عدم وجود موجودات غیر ارگانیک رو هم خود علم نقض خواهد کرد. چون اونطور که فرمودید , " علم همیشه در حال به روز شدن هست ".
موجودات فرازمینی اگه وجود داشته باشن که باید خیلی ماه باشن که تا حالا زمین رو به ... نکشیدن.
در کل مدرک مستدلی اگه وجود داشت شب و روز از اخبار نشون می دادن.
اخرین بار که شنیدم در مورد موجدات فضایی بحث میشد توی مستند شبکه bbc بود که منشا پیدایش اولین شهر ها می پرداخت.
3 تا نظریه وجود داشت 1-جنگ 2-موجودات فضایی 3-تجارت که در این میون از موجودات فضایی فقط در مورد شهر های امریکای جنوبی با چند تا تصویر پشتش بود.
در اخر مورد 3 از همه بیشتر به واقعیت نزدیک بود.
تازه سرخپوست ها به استعمال مواد توهم زا سابقه تاریخی دارن.و نمیشه به مجسمه هاشون اعتماد کرد
B U L U T
28-07-2010, 22:26
شما هم اگر چند صفحه پیش پست من رو مطالعه میکردین من گفته بودم از کجا اومده
از افسانه های فنیقی و بابلی و سومری و...
میتونید مطالعه کنید و ببینید که موجود خیالی قبل از اون قوم هم بوده ولی موضوع اینجاست که قران اون رو صادر کردهمن در همین حد میدونستم و حرفتون هم تائید میکنم
مطمئنن اگه قبل از قران در قوم شمالی اعراب چنین موجودی وجود داشته پس میشه گفت که در اقوام سابق هم وجود داشت
شاید هم با تعارف گوناگون
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.