مشاهده نسخه کامل
: بیگانه ها ( فرازمینی ها ) - UFOs ؛ زیست فرازمینی
صفحه ها :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
A.M.D.D.E.V.I.L
10-04-2010, 22:16
بچه ها یادتون باشه که هیچ وقت هیچ وسیله ای نمیتونه بدون انرژی تو هوا واسته پس
UFO:RUBBISH
من نمیگن موجود فضایی وجود نداره ولی همونطور که کف دستمو میشناسم به اینم اطمینان دارم که جثه ی این موجودات حتما باید مثل ما باشن:
منظورم اینه که تو هر جای عالم هستی موجودی با 46 کروموزوم اسم و جثه اش انسان هست و مثل آدم میتونه فکر کنه
مگر اینکه جهش بده که یعنی:
اگه توی فشار های خیلی بالا زندگی کنه اینطوری نیست که کلا از بین میره بلکه عادت میکنه همون طور که بعضی افراد میتونن توی
دامنه های اورست زندگی کنن ولی بعضی دیگه میمیرند
طبق آخرین نظریه ها که صادر شدن ما فعلا میدونیم که توی کهکشان ما 3-4 سیاره ممکنه وجود داشته باشن که حیات توشون ممکن باشه/وجود داشته باشه
Hessam_7800gtx
11-04-2010, 16:29
طبق آخرین نظریه ها که صادر شدن ما فعلا میدونیم که توی کهکشان ما 3-4 سیاره ممکنه وجود داشته باشن که حیات توشون ممکن باشه/وجود داشته باشه
ببخشید نظریه اش رو کی صادر کرده؟؟؟
جناب seymour یک سوال ساده داشتم.
آیا شما به موجودات فرازمینی اعتقاد دارید ؟؟؟
همین
نمی دونم... دوست دارم که باشه؛ امیدوارم که باشه؛ به نظرم خیلی محتمله که باشه ... اما باز اینها جواب نمیشه؛ نه؟! ..
متوجه هستم که شما فقط یه جواب بله/خیر میخواید؛ اما این میتونه یه بحث تئوریک خیلی خوب با سطحی بالا باشه: من (و شاید بعضی های دیگه) دچار تناقض فرمی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هستم... (فکر کنم کارل ساگان بوده که یه همچین چیزی گفته که: "اگه مشخص بشه که تنها کره زمین حاوی حیاته، اونوقت مقدار زیادی فضا هدر رفته!!") ...
آیا امکان داره که همونطور که ساگان طعنه زده و بعضی نظریات رادیکال ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])مطرح می کنن، زمین تنها سیاره حاوی حیات باشه؟ (فرضیه زمین کمیاب رو مطالعه کنید) .. آیا ممکنه که بیگانه ها باشند، اما علاقه ای به پی بردن ما نداشته باشن؟ (فرضیه باغ وحش رو مطالعه کنید)... نمی دونیم.
روبروی ایشون(بین دوربین و شخص) سطح میز مانندی به رنگ تیره (كه قسمت بالاي يك قفسه مي تونه باشه)دیده میشه.اختلاف ابعاد بین این سه مولفه (در اثر حرکت دوربین) بخوبی مشهوده.حتی وسیله ای مثل قلم و کاغذ رو هم از داخل اون برمی داره.
//
ربطی به فضانورد مسن یاد شده که روس بوده اصلا نداشته.
ساختگی بودن اون تکه واضحه ... اگه به فیلم دسترسی دارید، به رد شدن جزئیات پس زمینه از محل پای ایشون توجه کنید (یا اینکه میز هوشمنده و داره هر لحظه طرحش عوض میشه! – ردیف بالای عکس) ... یا مثلاً در عکس، ردیف دوم، فریم سمت راست رو ببینید؛ چطور ممکنه اون میز باشه، وقتی پشت لباس ایشونه؟!.. اگه میز بود، باید دارای لبه می بود، نه اینکه تا پشت لباسش ادامه پیدا کنه!
بازم برای اطمینان بیشتر، خیلی ساده، با فوتوشاپ در فریم های ردیف دوم-راست، رنگ مربوط به بخش زیر روپوش ایشون (بجای پای راست!) رو در مقابل رنگ کنار روپوش ایشون چک کنید؛ یکی هستند!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
//
در مورد فرد ردیف اول که فرمودید روس هستش، میشه منبع ارائه بدید. ممنون. (چون فرمودید بیماری استخوانی هم داره ظاهراً-حتماً جایی این رو مطالعه کردید)
DATAGOSTAR352
11-04-2010, 20:14
در پست قبلی اشاره کوتاهی به انسانهای ناشناخته ای کردم که در پاره ای از نقاط زمین بصورت ناپیدا فعالیت میکنند و پاره ای از رخدادهای عجیب نظیر مشاهده یوفوهای نورانی در ایران و بعضی قسمتهای دیگر زمین را به آنها نسبت دادم . در اینجا قصد دارم توضیحات کاملتری ارائه کنم .همه چیز ازحدود ده سال پیش شروع شد و آن موقعی بود که من از چند سال قبل از آن ، تحقیق درباره موجودات فضایی و یوفوها را به دلیل بسیاری از فعالیتهای دیگری که داشتم رها کرده بودم . در آن موقع در بین اطلاعات گاه ضد و نقیض قرار داشتم و نمی توانستم فرضیه درستی از بین آنها ترسیم کنم . تا اینکه بطور غیر منتظره ای با فردی آشنا شدم که شاهد عینی انسانهایی بود که به طور پنهانی زندگی می کنند و از تمدن و تکنولوژی بسیار بالایی برخوردارند . آشنایی طولانی من با این فرد تاکنون چیزهای شگفتی به من نشان داده که اگر عنوان کنم در حد همان چیزی است که بعضیها به آن به عنوان داستانهای تخیلی می خندند . اما مایلم همه آن را همانطور که تجربه کرده ام برایتان بازگو کنم خواه آنرا داستان بنامید یا حقیقت ... شهری را که من از آن صحبت می کنم در دل کویر مرکزی ایران در مجاورت شوره زارها و باتلاقهای صعب العبور قرار دارد . منطقه ای است که هیچ جاده یا ده کوره شناخته شده ای از آن عبور نکرده است. تعدادانگشت شماری از اهالی بومی حواشی کویر گاه به گاه با شتر از سمت مزینان و طبس به سمت مرکز کویر حرکت می کنند تا به این شهر ناشناخته برسند . آنها از کنار باتلاقها و شوره زارها حرکت می کنند و در زمانی که طوفانهای کویری وجود نداشته باشد . آنها دو تا سه روز در این شرایط دشوار راه پیمایی میکنند . سپس آنهاشیی پرنده را می بینند که در آسمان به سمت آنها حرکت می کند . این شیی پرنده توسط ساکنان شهر مخفی برای راهنمایی مسافران فرستاده می شود . آنها همه چیز را از دور تحت نظارت دارند و کسانی را که به شهرشان نزدیک می شوند می بییند ، راهنمایی می کنند و اگر دچار مشکل شوند به کمکشان می روند . بعضی از این مسافران دو تا سه روز در آنجا می مانند و مورد آزمون قرار می گیرند و بر می گردند اما تعداد باز هم معدودتری تصمیم می گیرند که آنجا بمانند و زندگی رازآمیزی را تا انتها ادامه دهند . اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد . آنها بطور مداوم اوضاع ایران و جهان را تحت نظر دارند و در کوچکترین زمانی ماموریت پیدا می کنند و به سرعت در محل ظاهر می شوند و مشکل را حل می کنند . یکی از آنها را به اسم می شناسم که بیشتر به مازندران می رود . اما حوزه آنها به ایران محدود نمی شود . نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند . البته مدعی نیستم که آنها با طوفان شن شهرشان را مخفی کرده اند بلکه منظورم این است که آنها دستگاههای خارق العاده ای دارند که می توانند خودشان ، دستگاههایشان و شهرشان را کاملا از دید ماهواره ها و هواپیماها ناپدید کنند .همچنین من توصیه می کنم که کسانی که مایل هستند از روی کنجکاوی هم که شده با اینترنت پرسرعت و گوگل منطقه کویر ایران را کاملا جستجو کنند البته گمان نمی کنم آنها چیز خاصی را پیدا کنند. قسمت عمده شهر و تجهیزاتشان کاملا در زیر زمین استتار شده اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده ، اما در مجموع نمای شهرکاملا خشک و کویری است و جای زندگی کردن برای ما نیست . آنها برای مدت زیادی در آنجا نمی مانند و به زودی ازشهرشان خارج می شوند و الان در حال آماده باش قرار دارند . نکته ای که در مورد این شهر وجود دارد که آنها فقط از نیروی برق برای خودروهایشان استفاده می کنند منظورم خودروهای زمینی اشان است نه وسایل پرنده اشان . من حتی جزییات خودرو آنها را هم می دانم . حتی جزییات وسیله ارتباطی آنها را که شبیه موبایل ماست اما کاملا تصویری و زنده است و مثل ما اینهمه دکمه و بند و بساط ندارد . خودروهاشون چیزهایی مثل دنده و فرمان و کلاچ و ... از اینجور وسایل غیر پیشرفته ( از نظر آنها ) ندارد . داخل خودرو شان برای حرکت فقط از دکمه استفاده می شود .خودروهای آنان لاستیکهای پهنی دارد . آنها با این خودروها تا لبه کویر می آیند و کسانی از آنها که بخواهند وارد شهرهای ما بشوند تغییر لباس می دهند . بطوریکه اگر با یکی از آنها در خیابان مواجه بشوید اصلا آنها را نمی شناسید ، حتی ممکن است که فکر کنید آنها فقیر و بدبخت هستند و یا چیز دیگری ... اینهایی که نوشتم فقط مربوط به کویر ایران است اما شهرهای مخفی زیادند و بعضی از آنها بقدری پیشرفته اند که شهر مخفی کویر ایران در برابر آنها خیلی عقبتر است . حداقل در بیست منطقه زمین آنطور که من تحقیق کردم این شهرها وجود دارد . در منطقه ای نزدیک دریای ژاپن ، در نزدیکی برمودا ، در صحرای گوبی ، صحرای آفریقا و ... من قبلا نقشه هایی از مناطقی که در آنجا اختلالات الکترومغناطیسی زیادی وجود داشت داشتم اما در این زمینه نظری ندارم هرچند فکر می کنم این مناطق در اطراف همین شهرها هستند . آن دسته از یوفوهایی را که در شب می بینید که نورانی هستند ، رنگ به رنگ می شوند و به سرعت ظاهر و ناپدید می شوند توسط این عده به آسمان فرستاده می شوند . اینها سفینه های سرنشین دار نیستند بلکه وسایلی هستند که مثل موج به سرعت ارسال می شوند و در یک منطقه ناگهان ظاهر می شوند و سپس دوباره ناپدید می شوند . یوفوهای دیده شده در این اواخر توسط همین عده فرستاده شده اند و می شوند و من تعجب می کنم که چگونه عده ای این اشیاء نورانی رنگارنگ و با این حرکات پیچیده را مثلا به شهاب و یا ستاره زهره نسبت می دهند ! حتی استادان نجوم ایران هم همین ادعا را می کنند ، حداقل بگویید اشیاء ناشناخته . آیا این ادعاها خنده دار نیست ؟ آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟ ... شما به من می خندید من هم به این دنیا و به مدعیان دانشمندی آن می خندم ... در ضمن در پاسخ اینکه گفتم بعضی از موجودات فضایی از آب اقیانوسهای ما بردارند منظورم موجودات دوردست نبود . منظورم موجودات ساکن در سیارات منظومه شمسی است حتی ماه . این موجودات شهرهایی مثل ما ندارند ، آنها بیشتر در قسمت درونی سیاره زندگی می کنند تا در بیرون آن . من همچنان مشغول تحقیق در این زمینه هستم ...اما اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم...همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم...من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
( قسمت انتهایی این پست را که به بحث مربوط نبود در ویرایش حذف کردم )
Shayan Arya
11-04-2010, 22:50
نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند .
اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد .
این نقل قول ها تقریبا نشون میده که شما یا کسانی که این داستان ها رو براتون تعریف کردند چه انگیزه ای دارید :13:
البته من هم برای شما جواب دارم ولی چون ربطی به این بحث نداره و شاید باعث دردسر بشه چیزی نمیگم...
همچنین من توصیه می کنم که کسانی که مایل هستند از روی کنجکاوی هم که شده با اینترنت پرسرعت و گوگل منطقه کویر ایران را کاملا جستجو کنند البته گمان نمی کنم آنها چیز خاصی را پیدا کنند. قسمت عمده شهر و تجهیزاتشان کاملا در زیر زمین استتار شده اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده ، اما در مجموع نمای شهرکاملا خشک و کویری است و جای زندگی کردن برای ما نیست
شما که اینقدر اطلاعات دارید، مختصات این شهر مخفی رو هم بگید لطفا
اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم
همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم
من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
بی صبرانه منتظر مدارک محکم شما هستم :46:
آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟ ... شما به من می خندید من هم به این دنیا و به مدعیان دانشمندی آن می خندم ...
حق با شماست هیچ چیز خنده دار تر از تکامل تدریجی نیست، به ویژه وقتی که با چند تا لگد زدن به گِل و بعد هم فوت کردن میشه آدم و حوا ساخت :31:
در ضمن من همچنان در این زمینه مشغول تحقیق هستم و اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم و ادامه نمی دهم . همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم .
اگر خدا بخواهد من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
امیدوارم همینطور باشه ، به هر حال ما هم خوشحال میشیم این عناوین جذاب با مستندات ارائه بشه
نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند .
قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد .
این دوستان ما که اینقدر طرفدار جمهوری اسلامی هستند چرا زود تر از این ها ما رو به تکنولوژی هسته ای مزین نفرمودند ؟
من حتی جزییات خودرو آنها را هم می دانم .
شما هیچ توضیحی در مورد اینکه خودتون چطور به نتایج رسیدین ندادین ، تا الان فقط گفتید همچین چیز هایی هست .
بنابراین اینکه من اینجا بنشینم و با فتوشاپ برایتان مدرک درست کنم کار خیلی خیلی راحتی است
اشکالی نداره ، به همونش هم راضی هستیم :31:
امیدوارم با پست های بعدیتون یه مقدار علمی تر برخورد کنید.
موفق باشید.
متاسفانه یک ادبیات خیلی بد
حمله و بی اخلاقی بر این تاپیک حاکمه
... به رد شدن جزئیات پس زمینه از محل پای ایشون توجه کنید (یا اینکه میز هوشمنده و داره هر لحظه طرحش عوض میشه...اون پس زمینه نیست ; بافت تیره رنگ قسمت بالای چیزی مثل قفسه هست , که در اثر حرکت دوربین تغییر موضع میده.
... یا مثلاً در عکس، ردیف دوم، فریم سمت راست رو ببینید؛ چطور ممکنه اون میز باشه، وقتی پشت لباس ایشونه؟!.. اگه میز بود، باید دارای لبه می بود، نه اینکه تا پشت لباسش ادامه پیدا کنه! 1 - میز که نیست , سطح انتهایی بالای قفسه هست , که چون تیره رنگه با پس زمینه تاریک پشت سر شخص- از نظر بیننده- با هم ادغام شده.
بازم برای اطمینان بیشتر، خیلی ساده، با فوتوشاپ در فریم های ردیف دوم-راست، رنگ مربوط به بخش زیر روپوش ایشون (بجای پای راست!) رو در مقابل رنگ کنار روپوش ایشون چک کنید؛ یکی هستندوضوح تصاویر کمتر از اون هست که به داده های فتو سنسوری بشه استناد کرد.
در مورد فرد ردیف اول که فرمودید روس هستش، میشه منبع ارائه بدید.
[مشکل این هست که بنده از نرم افزاری که از طریق دوستی از کشوری دیگر برام ارسال شده-و ف ی*تر *کن های در دسترس در مقایسه با اون باصطلاح نفت سوز(!) هستند- استفاده می کنم. شخص مذکور رو در پروفایل نیروی هوایی کشور متبوعش با اون مشخصات ترجمه کردم(google translate) ; شاید بشه بدون نرم افزار هم وارد شد , اما چنین کاری رو به هیچکس توصیه نمی کنم(ردگیری آی پی و شماره هارد و...). نرم افزار بموازات دانلود نصب هم میشه و shareware نیست].
حق با شماست هیچ چیز خنده دار تر از تکامل تدریجی نیست، به ویژه وقتی که با چند تا لگد زدن به گِل و بعد هم فوت کردن میشه آدم و حوا ساختاگر کمی علمی تر مشاهده کنید و تکنیک چند ده ساله کلونینگ(Cloning) رو سرنخ قرار بدید ; " لگد زدن به گل " رو کاملا فراموش می کنید.
قاره باستانی مو تنها مکانی در زمین هست که طبق آثار مکتوب بجا مانده ; افرادی با مشخصات مشابه این اجساد در آن می زیستند:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
هر روز قاره های جدید کشف میشن...!!! حداقل یه قاره ای مثل آتلانتیس رو بگید یه چیزی... قاره ای که از تخیلات چند نفر نشأت گرفته که نشد مدرک...!!! بعدش اون قاره زیر آب رفته مردمش چی شدن...؟؟؟ مثلاً آتلانتیس گفته میشه که در طول زیر آب رفتنش مردمش مهاجرت کردن به اروپا و آمریکا و آفریقا...
(شکاکین به اخبار بقایای مکشوفه در زیر اقیانوس آرام و نزدیکتر به آب های ژاپن مراجعه کنند):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد این عکس بالا: توجه کنیم که عکس مذکور هیچ ربطی به بحث قاره افسانه ای مو نداره ..
این مربوط میشه به کشف یک بنای قدیمی، متعلق به 200 سال قبل از میلاد، در آبهای ساحلی مونته نگرو (مدیترانه).. که در مسیر یک راه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] icles%2Fshow%2F196010-British-Holidaymaker-Discovers-Lost-Underwater-City-)تجاری قدیمی یونانی-رومی قرار داشته و ظاهراً بر اثر زلزله ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 2Fn%2Flost-ancient-temple-in-mediterranean-sea-points-to-underwater-city-214645%2F)به زیر آب رفته بوده...شاید دوستمون میخواسته به آرایش جالب صخره ها در ساحل یوناگنی ژاپن اشاره کنه.
موارد مشابه (عکس های نامرتبط) : اسکلت های غول پیکر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])یا.. – هیتلر و یوفوهای نازی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])– ساعت آفتابی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و ماهی ها.
ها... جفتتون اشتب گفتید... درواقع اوشون درست گفتن این مال سواحل ژاپنه ولی در واقع سمت ژاپنه نه سمت اون قاره کذایی که ایشون فرمودن...! و معلومه که قبلاً سواحل ژاپن اینجا بودن ولی پس از اون بالا اومدن احتمالی آب در 12-13 هزار سال پیش، این شهرا رفتن زیر آب...
توی تلویزیون ایران (!) یه برنامه ای بود که یه عده بودن روی واقعیت مسئله طوفان نوح ، زیر دریاها تحقیق میکردن و نقاط زیادی از زمین و بقایای زیر اب رو رفتن و از نزدیک نشون داد... که من یه بار دیدمش فرداشم تکرارشو دیدم... این مال سواحل ژاپنه و خیلی نسبت به سطح آب فاصله داره و طوری که توی اون مستند نشون میداد ، کاملاً واضح بود اینا ساخته دست بشرن که بعضی بناهای کاملاً منظم و هندسی هم اثباتش میکرد و قدمتشونم به همون 12 هزار سال پیش یعنی همون موقع که میگن طوفان نوح شده ، ارتباط داده میشه... اون فرد مخالف طوفان نوحم در این مورد کم آورده بود ولی آخرش گفت با اینکه خیلی اینا عجیبن ولی حرکات زمین و جریانات آبی ، هر گونه شکلی رو میتونه در سنگا ایجاد کنه... حتی این چیزایی که به وضوح خیابون و گرد و منظم و طراحی شده و هندسی هستن...!!! البته چیزای با قدمت مشابه رو توی مدیترانه و غیره هم نشون داد توی برنامه ـش (که گفته میشه مدیترانه قبلاً دریا نبوده و با بالا اومدن سطح آب، پر شده)... این برنامه به چیزایی استناد کرد که طبق اون دریاچه خزر و دریاچه کناریشم از بالا اومدن سطح آب در 12 هزار سال پیش به وجود اومدن...
در پست قبلی اشاره کوتاهی به انسانهای ناشناخته ای کردم که در پاره ای از نقاط زمین بصورت ناپیدا فعالیت میکنند و پاره ای از رخدادهای عجیب نظیر مشاهده یوفوهای نورانی در ایران و بعضی قسمتهای دیگر زمین را به آنها نسبت دادم . در اینجا قصد دارم توضیحات کاملتری ارائه کنم .همه چیز ازحدود ده سال پیش شروع شد و آن موقعی بود که من از چند سال قبل از آن ، تحقیق درباره موجودات فضایی و یوفوها را به دلیل بسیاری از فعالیتهای دیگری که داشتم رها کرده بودم (الان 36سال دارم) . در آن موقع در بین اطلاعات گاه ضد و نقیض قرار داشتم و نمی توانستم فرضیه درستی از بین آنها ترسیم کنم . تا اینکه بطور غیر منتظره ای با فردی آشنا شدم که شاهد عینی انسانهایی بود که به طور پنهانی زندگی می کنند و از تمدن و تکنولوژی بسیار بالایی برخوردارند . آشنایی طولانی من با این فرد تاکنون چیزهای شگفتی به من نشان داده که اگر عنوان کنم در حد همان چیزی است که بعضیها به آن به عنوان داستانهای تخیلی می خندند . اما مایلم همه آن را همانطور که تجربه کرده ام برایتان بازگو کنم خواه آنرا داستان بنامید یا حقیقت ... شهری را که من از آن صحبت می کنم در دل کویر مرکزی ایران در مجاورت شوره زارها و باتلاقهای صعب العبور قرار دارد . منطقه ای است که هیچ جاده یا ده کوره شناخته شده ای از آن عبور نکرده است. تعدادانگشت شماری از اهالی بومی حواشی کویر گاه به گاه با شتر از سمت مزینان و طبس به سمت مرکز کویر حرکت می کنند تا به این شهر ناشناخته برسند . آنها از کنار باتلاقها و شوره زارها حرکت می کنند و در زمانی که طوفانهای کویری وجود نداشته باشد . آنها دو تا سه روز در این شرایط دشوار راه پیمایی میکنند . سپس آنهاشیی پرنده را می بینند که در آسمان به سمت آنها حرکت می کند . این شیی پرنده توسط ساکنان شهر مخفی برای راهنمایی مسافران فرستاده می شود . آنها همه چیز را از دور تحت نظارت دارند و کسانی را که به شهرشان نزدیک می شوند می بییند ، راهنمایی می کنند و اگر دچار مشکل شوند به کمکشان می روند . بعضی از این مسافران دو تا سه روز در آنجا می مانند و مورد آزمون قرار می گیرند و بر می گردند اما تعداد باز هم معدودتری تصمیم می گیرند که آنجا بمانند و زندگی رازآمیزی را تا انتها ادامه دهند . اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد . آنها بطور مداوم اوضاع ایران و جهان را تحت نظر دارند و در کوچکترین زمانی ماموریت پیدا می کنند و به سرعت در محل ظاهر می شوند و مشکل را حل می کنند . یکی از آنها را به اسم می شناسم که بیشتر به مازندران می رود . اما حوزه آنها به ایران محدود نمی شود . نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند . البته مدعی نیستم که آنها با طوفان شن شهرشان را مخفی کرده اند بلکه منظورم این است که آنها دستگاههای خارق العاده ای دارند که می توانند خودشان ، دستگاههایشان و شهرشان را کاملا از دید ماهواره ها و هواپیماها ناپدید کنند .همچنین من توصیه می کنم که کسانی که مایل هستند از روی کنجکاوی هم که شده با اینترنت پرسرعت و گوگل منطقه کویر ایران را کاملا جستجو کنند البته گمان نمی کنم آنها چیز خاصی را پیدا کنند. قسمت عمده شهر و تجهیزاتشان کاملا در زیر زمین استتار شده اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده ، اما در مجموع نمای شهرکاملا خشک و کویری است و جای زندگی کردن برای ما نیست . آنها برای مدت زیادی در آنجا نمی مانند و به زودی ازشهرشان خارج می شوند و الان در حال آماده باش قرار دارند . نکته ای که در مورد این شهر وجود دارد که آنها فقط از نیروی برق برای خودروهایشان استفاده می کنند منظورم خودروهای زمینی اشان است نه وسایل پرنده اشان . من حتی جزییات خودرو آنها را هم می دانم . حتی جزییات وسیله ارتباطی آنها را که شبیه موبایل ماست اما کاملا تصویری و زنده است و مثل ما اینهمه دکمه و بند و بساط ندارد . خودروهاشون چیزهایی مثل دنده و فرمان و کلاچ و ... از اینجور وسایل غیر پیشرفته ( از نظر آنها ) ندارد . داخل خودرو شان برای حرکت فقط از دکمه استفاده می شود .خودروهای آنان لاستیکهای پهنی دارد . آنها با این خودروها تا لبه کویر می آیند و کسانی از آنها که بخواهند وارد شهرهای ما بشوند تغییر لباس می دهند . بطوریکه اگر با یکی از آنها در خیابان مواجه بشوید اصلا آنها را نمی شناسید ، حتی ممکن است که فکر کنید آنها فقیر و بدبخت هستند و یا چیز دیگری ... اینهایی که نوشتم فقط مربوط به کویر ایران است اما شهرهای مخفی زیادند و بعضی از آنها بقدری پیشرفته اند که شهر مخفی کویر ایران در برابر آنها خیلی عقبتر است . حداقل در بیست منطقه زمین آنطور که من تحقیق کردم این شهرها وجود دارد . در منطقه ای نزدیک دریای ژاپن ، در نزدیکی برمودا ، در صحرای گوبی ، صحرای آفریقا و ... من قبلا نقشه هایی از مناطقی که در آنجا اختلالات الکترومغناطیسی زیادی وجود داشت داشتم اما در این زمینه نظری ندارم هرچند فکر می کنم این مناطق در اطراف همین شهرها هستند . آن دسته از یوفوهایی را که در شب می بینید که نورانی هستند ، رنگ به رنگ می شوند و به سرعت ظاهر و ناپدید می شوند توسط این عده به آسمان فرستاده می شوند . اینها سفینه های سرنشین دار نیستند بلکه وسایلی هستند که مثل موج به سرعت ارسال می شوند و در یک منطقه ناگهان ظاهر می شوند و سپس دوباره ناپدید می شوند . یوفوهای دیده شده در این اواخر توسط همین عده فرستاده شده اند و می شوند و من تعجب می کنم که چگونه عده ای این اشیاء نورانی رنگارنگ و با این حرکات پیچیده را مثلا به شهاب و یا ستاره زهره نسبت می دهند ! حتی استادان نجوم ایران هم همین ادعا را می کنند ، حداقل بگویید اشیاء ناشناخته . آیا این ادعاها خنده دار نیست ؟ آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟ ... شما به من می خندید من هم به این دنیا و به مدعیان دانشمندی آن می خندم ... در ضمن در پاسخ اینکه گفتم بعضی از موجودات فضایی از آب اقیانوسهای ما بردارند منظورم موجودات دوردست نبود . منظورم موجودات ساکن در سیارات منظومه شمسی است حتی ماه . این موجودات شهرهایی مثل ما ندارند ، آنها بیشتر در قسمت درونی سیاره زندگی می کنند تا در بیرون آن ... در ضمن من همچنان در این زمینه مشغول تحقیق هستم و اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم و ادامه نمی دهم . همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم . چون من هیچگاه حقیقتا به دنبال این نبودم که بخواهم کشفیاتم را برای دیگران اثبات کنم . فقط برای خودم کار می کردم و می کنم . شاهدان عینی من افرادی کاملا مورد اطمینان هستند و اگر آنها اجازه بدهند و شما بخواهید می توانم آنها را به شما معرفی کنم . درباره داستانهای تخیلی هم بگویم که من کتابهای تخیلی زیادی نوشته ام که هرگز چاپشان نکردم . نه به دلیل اینکه قدرت آن را نداشتم یا آنها داستانهای ضعیفی هستند . چون من تولیدکننده و برنامه نویس آموزشی نرم افزار هستم و برای شرکتهای خودروسازی نظیر مزدایدک و ایران خودرو کار کرده ام . همینطور برای کودکان نرم افزارهای آموزشی می سازم . به شما بگویم که اولین آموزش فتوشاپ در ایران توسط من ارائه شد (فتوشاپ 5). البته آن موقع هنوز خیلی حرفه ای نبودم ولی هرچه راکه در توان داشتم عرضه کردم . بنابراین اینکه من اینجا بنشینم و با فتوشاپ برایتان مدرک درست کنم کار خیلی خیلی راحتی است. اما صداقت و راستی سرلوحه زندگیم بوده و به خاطر همین حتی راضی نشدم داستانهای تخیلی ام را جایی چاپ کنم . من معتقدم که حقیقت اگر شناخته شود از همه داستانهای تخیلی هم شگفت آورتر است .
اگر خدا بخواهد من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
اوووووووففف...... چه تخیل عظیمی...! یه نکته: کلید Enter در حین تایپ کردن چیز خوبیه...!
شهری را که من از آن صحبت می کنم در دل کویر مرکزی ایران در مجاورت شوره زارها و باتلاقهای صعب العبور قرار دارد . منطقه ای است که هیچ جاده یا ده کوره شناخته شده ای از آن عبور نکرده است. تعدادانگشت شماری از اهالی بومی حواشی کویر گاه به گاه با شتر از سمت مزینان و طبس به سمت مرکز کویر حرکت می کنند تا به این شهر ناشناخته برسند . آنها از کنار باتلاقها و شوره زارها حرکت می کنند و در زمانی که طوفانهای کویری وجود نداشته باشد . آنها دو تا سه روز در این شرایط دشوار راه پیمایی میکنند .
اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده
خودروهای آنان لاستیکهای پهنی دارد . آنها با این خودروها تا لبه کویر می آیند
بالاخره ما نفهمیدیم که اونجا شوره زار و باتلاق و بیابون برهوته و هیچ جاده ای نیست یا اینکه جاده کشیدن و اتوبان زدن اون وسط...!!!
تعدادانگشت شماری از اهالی بومی حواشی کویر گاه به گاه با شتر از سمت مزینان و طبس به سمت مرکز کویر حرکت می کنند تا به این شهر ناشناخته برسند . آنها از کنار باتلاقها و شوره زارها حرکت می کنند و در زمانی که طوفانهای کویری وجود نداشته باشد . آنها دو تا سه روز در این شرایط دشوار راه پیمایی میکنند . سپس آنهاشیی پرنده را می بینند که در آسمان به سمت آنها حرکت می کند . این شیی پرنده توسط ساکنان شهر مخفی برای راهنمایی مسافران فرستاده می شود . آنها همه چیز را از دور تحت نظارت دارند و کسانی را که به شهرشان نزدیک می شوند می بییند ، راهنمایی می کنند و اگر دچار مشکل شوند به کمکشان می روند . بعضی از این مسافران دو تا سه روز در آنجا می مانند و مورد آزمون قرار می گیرند و بر می گردند اما تعداد باز هم معدودتری تصمیم می گیرند که آنجا بمانند و زندگی رازآمیزی را تا انتها ادامه دهند . اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد .
خوب اینا که انقدر مردمان باحال و پرقدرت و فول تکنولوژی ای هستن و انقدر مهمون نوازن پس چرا انقدر از مردم جهان فرارین و خودشونو مخفی میکنن و انقدر جلب مخفیانه رفتار میکنن...؟؟؟!!! خوب 100 سال پیش که هنوز بشر انقدر از لحاظ تسلیحاتی پیشرفته نشده بود، میتونستن در یه حرکت بسیار جلب مخفی، کنترل دنیا رو آشکارا به دست بگیرن... اگه انقدر باحال و قوی هستن که شما میگید پس چرا انقدر میترسن و خودشون رو نشون نمیدن و قبلاً کنترل زمین رو آشکار به دست نگرفتن...؟؟؟
حالا که انقدر اینا حافظ منافع نــــظــــــــــــام مقدس ما هستن پس موقع حملات ویرانگر و وحشیانه "اسکندر مقدونی"، "رومیان"، "اعراب"، "مغول ها" ، "محمود افغان :دی" ، "ترک های عثمانی"، "پرتغال"، "انگلیس"، "روسیه" و "عراق" (به ترتیب تاریخی اومدم جلو) هیچ خبری از حضور غیورمندانه و همیشه در صحنه ـشون نبود...؟؟؟!!!!!!! حالا الان که به حول و قوه حضور نمایندگان خدا در کشورمون، اینطور ظلم برقراره چرا هیچ کاری برای حفظ ایران از گزند دشمنانی خطرناکتر از دشمنان خارجی که کنترل کشور رو دستشون گرفتن و با کاراشون امنیت ایران و مردمش رو در برابر دشمنان خارجی روز به روز کمتر میکنن، رو نمیگیرن...؟؟؟؟!!!!!! چون اصلاً وجود ندارن...!
آنها بطور مداوم اوضاع ایران و جهان را تحت نظر دارند و در کوچکترین زمانی ماموریت پیدا می کنند و به سرعت در محل ظاهر می شوند و مشکل را حل می کنند . یکی از آنها را به اسم می شناسم که بیشتر به مازندران می رود .
خوب اینا که انقدر خفنن دیگه چه نیازیه برن اینور اونور تا کنترل کنن... یکی از اون ماشینای پرنده مخفی و باحالشون رو بفرستن جاسوسی کنه دیگه...!
نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت .
aaaaaaaaaa.... القاعده و بروبکس تروریست انقدر خفن بودن ما خبر نداشتیم...؟؟؟!!! wow... ولی فکر نمیکنی سلاحی مثل RPG که عامل سقوط اکثر هلیکوپتراس، خیلی عقب مونده ـس و به کلاس Hi-Tech این موجودات نمیخوره...؟؟؟!!!
آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .
HoLy S*h*i*T ... یاد این فیلمای سرخپوستی افتادم که ببر صورتی میشینه یه ورد خفن میخونه ییهو آسمون و زمین به هم میریزه و طوفان و رگبار و رعد و برق و سیل میاد...!!! یکمی نحوه تشکیل طوفان ـجات رو درموردشون تحقیق کن...! :46:
در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند .
:18: :18: :18: :18: :18:
آنها دستگاههای خارق العاده ای دارند که می توانند خودشان ، دستگاههایشان و شهرشان را کاملا از دید ماهواره ها و هواپیماها ناپدید کنند .همچنین من توصیه می کنم که کسانی که مایل هستند از روی کنجکاوی هم که شده با اینترنت پرسرعت و گوگل منطقه کویر ایران را کاملا جستجو کنند البته گمان نمی کنم آنها چیز خاصی را پیدا کنند. قسمت عمده شهر و تجهیزاتشان کاملا در زیر زمین استتار شده اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده ، اما در مجموع نمای شهرکاملا خشک و کویری است و جای زندگی کردن برای ما نیست .
از اول تا آخر این بخش، تناقضه... اگه میتونن خودشون و غیره رو ناپدید کنن خوب پس شما و یا منبعتون چجوری منظره و نمای زیبای این شهر رو دیدین...؟ اگه شهرشون رو مخفی میکنن پس دیگه چه نیازیه برن زیر زمین بسازن...؟ پس چرا چیز میزای روی زمینشون رو به خوبی مخفی نمیکنن...؟ اگه انقدر هردمبیله پس چرا هیچ کسی هنوز هیچ اثری ازشون با ماهواره و غیره ندیده...؟ کلاً چیز عجیبیه...!
نکته ای که در مورد این شهر وجود دارد که آنها فقط از نیروی برق برای خودروهایشان استفاده می کنند منظورم خودروهای زمینی اشان است نه وسایل پرنده اشان . من حتی جزییات خودرو آنها را هم می دانم . حتی جزییات وسیله ارتباطی آنها را که شبیه موبایل ماست اما کاملا تصویری و زنده است و مثل ما اینهمه دکمه و بند و بساط ندارد . خودروهاشون چیزهایی مثل دنده و فرمان و کلاچ و ... از اینجور وسایل غیر پیشرفته ( از نظر آنها ) ندارد . داخل خودرو شان برای حرکت فقط از دکمه استفاده می شود .خودروهای آنان لاستیکهای پهنی دارد .
خوب به نظر میاد این بخش از تخیلاتت رو کاملاً بر اساس تکنولوژی موجود در داخل ایران نوشتی و متأسفانه اون آدمای خیالی هم اطلاعات زیادی از خارج از ایران ندارن... :41: آخی... بریم یه خط اینترنت براشون بخریم (شاتل 64 :دی)...! :11:
خوب الان بشر وسایل پرنده برقی بسیار خوبی ساخته... یعنی اونا انقدر پیشرفت نکردن که وسایل پرنده ـشون رو برقی کنن...؟؟؟!!! خودروهای بشر امروزم الان خیلی خیلی پیشرفته تر از اینیه که شما میگی... الان بسیاری از خودروهای در دست تولید، دیگه کل یوم دکمه اینام ندارن و با صدا و صفحات لمسی کار میکنن و از مسیریاب های اتوماتیک به کمک GPS استفاده میکنن... فقط موبایلشون یکمی خفن تخیل شده که اونم مشکلی نیست چون بهترشو ساختن ولی هنوز به بازر نیومده...! تصویر رو هوا و یا رو دیوار...!!! این که خفن تره...!
حداقل در بیست منطقه زمین آنطور که من تحقیق کردم این شهرها وجود دارد . در منطقه ای نزدیک دریای ژاپن ، در نزدیکی برمودا ، در صحرای گوبی ، صحرای آفریقا و ... من قبلا نقشه هایی از مناطقی که در آنجا اختلالات الکترومغناطیسی زیادی وجود داشت داشتم اما در این زمینه نظری ندارم هرچند فکر می کنم این مناطق در اطراف همین شهرها هستند .
دانشمندا و اینهمه زمین شناس بیکاری که صبح تا شب تو بیابون و دشت و صحرا ول میگردن و اینهمه دانشمند بیکارتر از اون زمین شناسا و اونهمه آدم خوشگذرون بیکارتری که صبح تا شب توی این مناطقی که شما میگی میچرخن پس بــــــــوقن...؟؟؟!!! نظرتون رو به نقشه ها، تصاویر، مستندها و خیلی چیزای دیگه ای که فقط درمورد همون مثلث برمودا هستن جلب میکنم (حتی TV ـیه ایرانم بعضی از مستندای طبیعت و آبزیان مثلث برمودا رو نشون داده)... مسلماً اون موقعی که این تخیلات به ذهنتون اومدن اطلاعات کافی از مثلث برمودا و اینکه اصلاً چی هست نداشتید (و ندارید) و احتمالاً فکر میکنید یه جزیره مثلثیه که یه سری موجود خفن و عجیب و فضایی و یکی که 1400 ساله غیبه رفتن توش دارن نقشه میکشن دنیا رو بخورن...!!! :27: حتی جزیره خاصیم درکار نیست که انقدر درموردش تخیلات و کتاب های حجیم چرندیات نوشته شده...!!!!!!!
آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟ ... شما به من می خندید من هم به این دنیا و به مدعیان دانشمندی آن می خندم ...
خوب دیگه معلوم شد مشکل از کجا نشأت میگیره... شما احتمالاً این قضایا با عقایدتون جور نبوده و روی آوردید به ساختن شخصیت های مجازی و افسانه های تخیلی و رفتید توی دنیای تخیلیتون که هر چی دلتون میخواد به دانشمندا و قضییه تکامل فحش بدید (حالا کی گفته بدون شعور تکامل پیدا کردن؟ هر سلولی به اندازه خودش عقل و شعور داره)... کی به کیه...؟؟!!! (به دل نگیر :20:)
در ضمن در پاسخ اینکه گفتم بعضی از موجودات فضایی از آب اقیانوسهای ما بردارند منظورم موجودات دوردست نبود . منظورم موجودات ساکن در سیارات منظومه شمسی است حتی ماه . این موجودات شهرهایی مثل ما ندارند ، آنها بیشتر در قسمت درونی سیاره زندگی می کنند تا در بیرون آن ...
مهم ترین قضییه ای که اینجا مطرح میشه اینه که اولاً ماه احتمالاً قطعه ای از زمین بوده که بر اثر برخوردی همون اوایل جدا شده و طولی نکشیده تا تمام آثار حیاتی که روش بودن ، بر اثر جاذبه کم و از دست رفتن جو و آب، نابود شدن و فقط آبی که در زیر سطحش مونده بوده یخ زده و باقی مونده که پس از موشکی که اخیراً NASA به نقطه ای در ماه زد ، شاهد فوران مقدای آب از زیر سطح ماه بودیم... مریخ هم که ابتدا شبیه به زمین بوده ولی کم کم به خاطر فاصله زیاد از خورشید، طبیعت و حیات اولیه ای که داشته نابود شدن و سیارات دیگه هم که که تقریباً کلاً تعطیلن (البته هنوز از اقیانوس زیر سطح قمر "اروپا" خبری نداریم)...
توی سیارات و اقمار مشکوک به وجود حیات (همچنین مهمترین ها یعنی ماه و مریخ) در نهایت شاید بشه فسیل های گیاه های کوچک گذشته و خیلی خیلی دیگه خفن تر، بقایای زنده یا منجمد شده بعضی انواع باکتری ها رو یافت (در آب ها و یخ های باقی مونده زیر سطحشون)...
ولی 100 درصد اگه چنین موجوداتی که شما میگید وجود داشتن، به هیچ وجه از چشم تیزبین ماهواره هایی که اون اطراف میچرخن و از سطح سیارات نقشه برداری میکنن و مهم تر از اون افراد بیکار بیشمای که تمام وقت به رصد آسمون و سیارات میپردازن (که احتمالاً منم در آینده به جمعشون و بیکاران اعظم اضافه میشم) ، نمیتونستن پنهان بمونن و مطمئناً در عکس های هوایی ، آثاری ازشون دیده میشد (همچنین مرحوم، مریخ نورد اسپریت :37: )...
... تا اینکه بطور غیر منتظره ای با فردی آشنا شدم که شاهد عینی انسانهایی بود که به طور پنهانی زندگی می کنند و از تمدن و تکنولوژی بسیار بالایی برخوردارند . آشنایی طولانی من با این فرد تاکنون چیزهای شگفتی به من نشان داده که اگر عنوان کنم در حد همان چیزی است که بعضیها به آن به عنوان داستانهای تخیلی می خندند . اما مایلم همه آن را همانطور که تجربه کرده ام برایتان بازگو کنم خواه آنرا داستان بنامید یا حقیقت ...
شاهدان عینی من افرادی کاملا مورد اطمینان هستند و اگر آنها اجازه بدهند و شما بخواهید می توانم آنها را به شما معرفی کنم .
جدی میگم، ایرانیا واقعاً افراد خیال پردازی هستن... ناراحت نشیا، ولی به حرف ایرانیا نمیشه زیاد اعتماد کرد چون همین خیالپردازی بیش از حد باعث میشه خیلی خالی ببندن... نمونه ـش همین پسرخاله من قوه تخیلش از منم خفن تره و یه زمانی انقدر ماهرانه تخیلاتش رو پشت سر هم به زبون میاورد و داستانای علمی تخیلی و خالی بندی تعریف میکرد که همه کف میکردیم... البته الان دیگه بزرگ شده کمتر خالی میبنده... :31:
یه پیشنهاد عالیم برای شما و دوستانتون دارم... یه شرکت مسافرتی بزنید و بیاید تو اتوبان رسالت تهران یه تبلیغ گنده بزنید " تور دور دنیا ، همراه با بازدید از موجودات خفن و انسان های عجیب و جلب مخفی و با هنرنمایی بازیگرانی از شهرهای مخفی این موجودات به نام های « آقا شیره » ، « خانوم اسبه » و برادر بسیجی « فیل »... بشتابید... بشتابید... تخفیف 220 درصد... " :31:
درباره داستانهای تخیلی هم بگویم که من کتابهای تخیلی زیادی نوشته ام که هرگز چاپشان نکردم .
اینکه من اینجا بنشینم و با فتوشاپ برایتان مدرک درست کنم کار خیلی خیلی راحتی است. اما صداقت و راستی سرلوحه زندگیم بوده و به خاطر همین حتی راضی نشدم داستانهای تخیلی ام را جایی چاپ کنم . من معتقدم که حقیقت اگر شناخته شود از همه داستانهای تخیلی هم شگفت آورتر است .
امیدوارم به حرفت پایبند باشی و سعی نکرده باشی (و نکنی) با یکی از همون داستانایی که نوشتی، ما رو سرکار بگذاری (تا تست کنی ببینی چقدر داستانات میتونن ملت رو سرکار بگذارن...!!!)... :13:
در ضمن من همچنان در این زمینه مشغول تحقیق هستم و اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم و ادامه نمی دهم . همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم . چون من هیچگاه حقیقتا به دنبال این نبودم که بخواهم کشفیاتم را برای دیگران اثبات کنم . فقط برای خودم کار می کردم و می کنم .
اگر خدا بخواهد من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
ما به شدت از هر گونه بحث تخصصی و مطالب و مدارک با ارزش و واقعی (و نه ساختگی) که بتونه حرفات رو اثبات کنه استقبال میکنیم و بسیار خوشحال میشیم از بحث کردن...
اگرم چیزی میگیم از دستمون دلخور نشو... به هر حال بحثه دیگه... :40:
:11: :8: :20: :10: :46:
دوستان یه مطلبی هست و اون اینکه چرا هر روز قاره ای جدید و یا اتلانتیس
اگر در مورد ایران باستان تحقیق کنید خواهید فهمید که پیشرفت اونها در بعضی جهات با توجه به زمانشون باور نکردنی هست
چرا این مطالب رو بیان می کنید در حالی که گذشته ی خودمون خیلی عجیب تر از این بحث ها هست
DATAGOSTAR352
12-04-2010, 12:31
در اینجا به بعضی از سوالات شما پاسخ میدم :
ابتدا این رو اضافه کنم که یکی از نقاط مهم که شهری مخفی در اونجا وجود داره و در پست قبلی فراموش کردم ذکر کنم ، منطقه ای در صحرای نوادا در آمریکاست .
من ادعا نکردم که این انسانهای ناشناخته از حکومت خاصی حمایت می کنن ، گفتم اونها زمین رو تحت نظارت دارن . منظورم اینه که ناظر بر جریانهایی هستن که ممکنه حیات رو در زمین به کلی نابود کنه مثلا موضوع جنگهای هسته ای .
نکته ای رو که میخوام به اون اشاره کنم اینه که هر پیشرفت تکنولوژیکی که عصر ما به اون دست پیدا میکنه قبلش توسط این انسانهای ناشناخته کشف شده و مورد استفاده قرار میگیره . اونها همیشه یک یا چند قدم ازما جلوترن . اینکه گفتم اونها ماشینهای برقی دارن از دهها سال پیش ازش استفاده می کنن . ضمنا اونا دستگاهی شبیه موبایل دارن که کاملا تصویری و زنده با هم ارتباط برقرار می کنن ، نه اینکه واقعا همین نوع موبایلی باشه که ما استفاده می کنیم .
در داستان تخیلی جزیره اسرارآمیز اثر ژول ورن شما مشاهده می کنین که اتفاقات عجیبی درجزیره میفته مثلا جعبه کمکهای اولیه درست موقعی که به اون نیاز هست توی آب پیدا میشه ...در انتهای داستان متوجه میشیم که همه اینها توسط یه سفینه زیردریایی به نام نوتیلوس که کاپیتان نیمو اون رو رهبری میکنه هدایت میشه . من حرفم اینه که این داستان کاملا هم تخیلی نیست و شباهتهای جالبی با حقیقتی داره که از اون صحبت می کنم .
خیلی از اتفاقات غیر قابل توضیح توسط این انسانها اتفاق میفته ، اونها حتی می تونن رو جریانهای تاریخی تاثیر بذارن و در گذشته
این کار رو کردن . اما چرا مایل نیستن از مکانهای مخفی خارج بشن و مثلا با قدرتی که دارن حکومت دنیا رو به دست بگیرن دلایل متعددی میتونه داشته باشه . اولا چرا فکر می کنین که اونا الان حکومت دنیا را در دست ندارن ؟ اونها نیازی ندارن که مثل ما برن بالای یه سکوی مرتفع و فریاد بزنن که ما حاکم شما هستیم .
قدرت کم هیاهوی زیاد به پا می کنه اما قدرت زیاد در سکوت و به سرعت کارش رو انجام میده و جنگ اعصاب هم نداره . شما اگه یه میلیارد تومن پول داشته باشین دیگه نمیاین برین کارمند بشین و پولهاتون رو ذره ذره پس انداز کنین و هی حساب کتاب کنین و وام بگیرین و از این گرفتاریها . مستقیم میرین سراغ هدفتون . قدرت بالا هم نیاز به دم و دستگاه و تشکیلات متداول در جامعه ما نداره . شهرهای مخفی خودشون در یک شبکه به هم وصل هستن و با هم ارتباط دارن . اونها اصلا تو این وادیها نیستن و علاقه ندارن که مورد تمجید و ستایش مردم قرار بگیرن یا نیازی بهشون داشته باشن . مثلا به نفتشون نیاز داشته باشن یا چوب جنگل و معادن و ...یا به محبتشون . به این چیزا نیاز ندارن .
این انسانها با موجودات کرات دیگه هم در ارتباط هستن . البته موجودات کرات دیگه که گاه به گاه به زمین ما هم میان هیچگونه خطری برای ما نیستن . هیچ موجود ساکن درکرات دیگه هرقدر هم پیشرفته باشه جنگ طلب و غارتگر نیست و همه فیلمها و تهدیداتی که زمینیها در این زمینه می سازن بی پایه و اساسه . ضمنا هیچ مسافر فضایی ، قانونی به نام حداکثر سرعت برابر با سرعت نوره رو نمیشناسه و احتمالا ما تنها معتقدان به این قانون روی زمین هستیم .
شما به هیچ کره ساکن نمی تونین وارد و یا خارج بشین مگه اینکه اجازه اون رو داشته باشین . همه جا تحت کنترله ...
متاسفانه من وقت کافی ندارم و این مطالب رو هم سریع نوشتم . به خاطر همین بعضی وقتها میام و مطالب قبلی رو ویرایش
می کنم .شاید یک تایپیک جدا درست کنم و شاید هم مطالبم رو توی یه لینک بذارم که دانلودش کنین .
Makan_noor
12-04-2010, 13:21
جناب آقای DATAGOSTAR352 کاش به این جمله ی دوستمون تو پست 1511 دقت میکردین که گفتن:
امیدوارم با پست های بعدیتون یه مقدار علمی تر برخورد کنید.بهتر نیست ابتدا مدارک و منابع مطمئن و قابل اعتمادی ارائه بدین بعد نظریه هاتون رو بگین؟مطمئنا این گفته ها واسه خیلیا جنبه ی تخیلی داره و ممکنه باعث کدورت بشه یا به قول پست 1512 حمله و بی اخلاقی و ادبیات بد.این حق منه که بدونم چیزی که اینجا میخونم بر چه اساس و مبناییه و حتما هم متوجه شدین که تو این تاپیک با تمام مسائل داره برخورد علمی میشه!پس اگر به قول خودتون دارین مدارک محکمی جمع آوری میکنید بهتره اول به این کار بپردازید بعد این مسئله رو مطرح کنید.
جناب DATAGOSTAR352
خب دوست عزیز، چرا برای اینکه سطح بحث اندکی بالا بیاد، بجای اینکه فرضیه های جدید مطرح کنید، یه چندتا از اون منابع و مدارک رو که فرموده بودید ارائه نمی کنید؟.. من یه جورایی دوستان رو درک می کنم که بدبین باشن و حتی لحن اشون بی حوصله به نظر بیاد.. در این تاپیک ما زیاد داشته ایم ادعاهایی که فرد یا نتونسته براش مدرکی ارائه کنه، یا وعده داده که "مطمئن باشید؛ واسه تون مدرک میارم"، بعد هم قضیه به فراموشی سپرده شده (یا حداقل به نظرش اومده که فراموش شده!) و دوباره روز از نو...
این مفهوم مهم در منطق علمی، مرتباً نادیده گرفته میشه که "وظیفه اثبات با مدعیه" ... و بخصوص در مباحثی که جنبه "شبه علم" به خودش می گیره و ادعا مربوط به مواردی هستش که خارق عادت باشه، مسلماً زحمت اثبات دوچندانه...
قانون و تبصره فوق رو فلسفه علم گذاشته-- ما نذاشتیم!... اگه این بحث در بخش گفتگوی آزاد بود، خب میشد هرکسی فقط نظرش رو بگه.. اما اینجا بخش علمیه فورومه و انتظار میره دوستان مدعی براساس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])شناخت، مطالعه و منابع/مدارک معتبر صحبت کنن؛ نه صرفاً نظر شخصی/سلیقه شون... حیف که به ندرت مورد اول پیش میاد و جسارتاً به نظرم باعث افت عمومی سطح تاپیک میشه.
.1 - میز که نیست , سطح انتهایی بالای قفسه هست , که چون تیره رنگه با پس زمینه تاریک پشت سر شخص- از نظر بیننده- با هم ادغام شده.
//
[مشکل این هست که بنده از نرم افزاری که از طریق دوستی از کشوری دیگر برام ارسال شده-و ف ی*تر *کن های در دسترس در مقایسه با اون باصطلاح نفت سوز(!) هستند- استفاده می کنم. شخص مذکور رو در پروفایل نیروی هوایی کشور متبوعش با اون مشخصات ترجمه کردم(google translate) ; شاید بشه بدون نرم افزار هم وارد شد , اما چنین کاری رو به هیچکس توصیه نمی کنم(ردگیری آی پی و شماره هارد و...). نرم افزار بموازات دانلود نصب هم میشه و shareware نیست].
اگه ممکنه منبع رو ارائه بدید؛ ممنون.. من از نظر دسترسی به سرعت و منابع، به هیچ وجه مشکل و محدودیتی ندارم و اگه مساله یا ریسکی باشه، از چندین کانال میتونم کارم رو راه بندازم.
//
کدوم قفسه؟ ... من فیلم رو چندباره وارسی کرده ام و هیچ قفسه ای جلوش نمی بینم.. اگه عکس اون قفسه رو بذارید ممنون میشم.
Mohammad Hosseyn
12-04-2010, 19:02
در پست قبلی اشاره کوتاهی به انسانهای ناشناخته ای کردم که در پاره ای از نقاط زمین بصورت ناپیدا فعالیت میکنند و پاره ای از رخدادهای عجیب نظیر مشاهده یوفوهای نورانی در ایران و بعضی قسمتهای دیگر زمین را به آنها نسبت دادم . در اینجا قصد دارم توضیحات کاملتری ارائه کنم .همه چیز ازحدود ده سال پیش شروع شد و آن موقعی بود که من از چند سال قبل از آن ، تحقیق درباره موجودات فضایی و یوفوها را به دلیل بسیاری از فعالیتهای دیگری که داشتم رها کرده بودم (الان 36سال دارم) . در آن موقع در بین اطلاعات گاه ضد و نقیض قرار داشتم و نمی توانستم فرضیه درستی از بین آنها ترسیم کنم . تا اینکه بطور غیر منتظره ای با فردی آشنا شدم که شاهد عینی انسانهایی بود که به طور پنهانی زندگی می کنند و از تمدن و تکنولوژی بسیار بالایی برخوردارند . آشنایی طولانی من با این فرد تاکنون چیزهای شگفتی به من نشان داده که اگر عنوان کنم در حد همان چیزی است که بعضیها به آن به عنوان داستانهای تخیلی می خندند . اما مایلم همه آن را همانطور که تجربه کرده ام برایتان بازگو کنم خواه آنرا داستان بنامید یا حقیقت ... شهری را که من از آن صحبت می کنم در دل کویر مرکزی ایران در مجاورت شوره زارها و باتلاقهای صعب العبور قرار دارد . منطقه ای است که هیچ جاده یا ده کوره شناخته شده ای از آن عبور نکرده است. تعدادانگشت شماری از اهالی بومی حواشی کویر گاه به گاه با شتر از سمت مزینان و طبس به سمت مرکز کویر حرکت می کنند تا به این شهر ناشناخته برسند . آنها از کنار باتلاقها و شوره زارها حرکت می کنند و در زمانی که طوفانهای کویری وجود نداشته باشد . آنها دو تا سه روز در این شرایط دشوار راه پیمایی میکنند . سپس آنهاشیی پرنده را می بینند که در آسمان به سمت آنها حرکت می کند . این شیی پرنده توسط ساکنان شهر مخفی برای راهنمایی مسافران فرستاده می شود . آنها همه چیز را از دور تحت نظارت دارند و کسانی را که به شهرشان نزدیک می شوند می بییند ، راهنمایی می کنند و اگر دچار مشکل شوند به کمکشان می روند . بعضی از این مسافران دو تا سه روز در آنجا می مانند و مورد آزمون قرار می گیرند و بر می گردند اما تعداد باز هم معدودتری تصمیم می گیرند که آنجا بمانند و زندگی رازآمیزی را تا انتها ادامه دهند . اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد . آنها بطور مداوم اوضاع ایران و جهان را تحت نظر دارند و در کوچکترین زمانی ماموریت پیدا می کنند و به سرعت در محل ظاهر می شوند و مشکل را حل می کنند . یکی از آنها را به اسم می شناسم که بیشتر به مازندران می رود . اما حوزه آنها به ایران محدود نمی شود . نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند . البته مدعی نیستم که آنها با طوفان شن شهرشان را مخفی کرده اند بلکه منظورم این است که آنها دستگاههای خارق العاده ای دارند که می توانند خودشان ، دستگاههایشان و شهرشان را کاملا از دید ماهواره ها و هواپیماها ناپدید کنند .همچنین من توصیه می کنم که کسانی که مایل هستند از روی کنجکاوی هم که شده با اینترنت پرسرعت و گوگل منطقه کویر ایران را کاملا جستجو کنند البته گمان نمی کنم آنها چیز خاصی را پیدا کنند. قسمت عمده شهر و تجهیزاتشان کاملا در زیر زمین استتار شده اما در قسمت بیرون شهر هم جاده های بزرگی توسط آنها تاسیس شده ، اما در مجموع نمای شهرکاملا خشک و کویری است و جای زندگی کردن برای ما نیست . آنها برای مدت زیادی در آنجا نمی مانند و به زودی ازشهرشان خارج می شوند و الان در حال آماده باش قرار دارند . نکته ای که در مورد این شهر وجود دارد که آنها فقط از نیروی برق برای خودروهایشان استفاده می کنند منظورم خودروهای زمینی اشان است نه وسایل پرنده اشان . من حتی جزییات خودرو آنها را هم می دانم . حتی جزییات وسیله ارتباطی آنها را که شبیه موبایل ماست اما کاملا تصویری و زنده است و مثل ما اینهمه دکمه و بند و بساط ندارد . خودروهاشون چیزهایی مثل دنده و فرمان و کلاچ و ... از اینجور وسایل غیر پیشرفته ( از نظر آنها ) ندارد . داخل خودرو شان برای حرکت فقط از دکمه استفاده می شود .خودروهای آنان لاستیکهای پهنی دارد . آنها با این خودروها تا لبه کویر می آیند و کسانی از آنها که بخواهند وارد شهرهای ما بشوند تغییر لباس می دهند . بطوریکه اگر با یکی از آنها در خیابان مواجه بشوید اصلا آنها را نمی شناسید ، حتی ممکن است که فکر کنید آنها فقیر و بدبخت هستند و یا چیز دیگری ... اینهایی که نوشتم فقط مربوط به کویر ایران است اما شهرهای مخفی زیادند و بعضی از آنها بقدری پیشرفته اند که شهر مخفی کویر ایران در برابر آنها خیلی عقبتر است . حداقل در بیست منطقه زمین آنطور که من تحقیق کردم این شهرها وجود دارد . در منطقه ای نزدیک دریای ژاپن ، در نزدیکی برمودا ، در صحرای گوبی ، صحرای آفریقا و ... من قبلا نقشه هایی از مناطقی که در آنجا اختلالات الکترومغناطیسی زیادی وجود داشت داشتم اما در این زمینه نظری ندارم هرچند فکر می کنم این مناطق در اطراف همین شهرها هستند . آن دسته از یوفوهایی را که در شب می بینید که نورانی هستند ، رنگ به رنگ می شوند و به سرعت ظاهر و ناپدید می شوند توسط این عده به آسمان فرستاده می شوند . اینها سفینه های سرنشین دار نیستند بلکه وسایلی هستند که مثل موج به سرعت ارسال می شوند و در یک منطقه ناگهان ظاهر می شوند و سپس دوباره ناپدید می شوند . یوفوهای دیده شده در این اواخر توسط همین عده فرستاده شده اند و می شوند و من تعجب می کنم که چگونه عده ای این اشیاء نورانی رنگارنگ و با این حرکات پیچیده را مثلا به شهاب و یا ستاره زهره نسبت می دهند ! حتی استادان نجوم ایران هم همین ادعا را می کنند ، حداقل بگویید اشیاء ناشناخته . آیا این ادعاها خنده دار نیست ؟ آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟ ... شما به من می خندید من هم به این دنیا و به مدعیان دانشمندی آن می خندم ... در ضمن در پاسخ اینکه گفتم بعضی از موجودات فضایی از آب اقیانوسهای ما بردارند منظورم موجودات دوردست نبود . منظورم موجودات ساکن در سیارات منظومه شمسی است حتی ماه . این موجودات شهرهایی مثل ما ندارند ، آنها بیشتر در قسمت درونی سیاره زندگی می کنند تا در بیرون آن . من همچنان مشغول تحقیق در این زمینه هستم ...اما اگر مایل نیستید در این باره اظهار نظر کنم کاملا از بحث شما خارج می شوم...همچنین در صدد هستم مدارک محکمی برای ارائه به شما فراهم کنم...من برای شما مدرک فراهم می کنم ، مدرک دقیق و غیر قابل انکار ، قول می دهم ...
در اینجا به بعضی از سوالات شما پاسخ میدم :
ابتدا این رو اضافه کنم که یکی از نقاط مهم که شهری مخفی در اونجا وجود داره و در پست قبلی فراموش کردم ذکر کنم ، منطقه ای در صحرای نوادا در آمریکاست .
من ادعا نکردم که این انسانهای ناشناخته از حکومت خاصی حمایت می کنن ، گفتم اونها زمین رو تحت نظارت دارن . منظورم اینه که ناظر بر جریانهایی هستن که ممکنه حیات رو در زمین به کلی نابود کنه مثلا موضوع جنگهای هسته ای .
نکته ای رو که میخوام به اون اشاره کنم اینه که هر پیشرفت تکنولوژیکی که عصر ما به اون دست پیدا میکنه قبلش توسط این انسانهای ناشناخته کشف شده و مورد استفاده قرار میگیره . اونها همیشه یک یا چند قدم ازما جلوترن . اینکه گفتم اونها ماشینهای برقی دارن از دهها سال پیش ازش استفاده می کنن . ضمنا اونا دستگاهی شبیه موبایل دارن که کاملا تصویری و زنده با هم ارتباط برقرار می کنن ، نه اینکه واقعا همین نوع موبایلی باشه که ما استفاده می کنیم .
در داستان تخیلی جزیره اسرارآمیز اثر ژول ورن شما مشاهده می کنین که اتفاقات عجیبی درجزیره میفته مثلا جعبه کمکهای اولیه درست موقعی که به اون نیاز هست توی آب پیدا میشه ...در انتهای داستان متوجه میشیم که همه اینها توسط یه سفینه زیردریایی به نام نوتیلوس که کاپیتان نیمو اون رو رهبری میکنه هدایت میشه . من حرفم اینه که این داستان کاملا هم تخیلی نیست و شباهتهای جالبی با حقیقتی داره که از اون صحبت می کنم .
خیلی از اتفاقات غیر قابل توضیح توسط این انسانها اتفاق میفته ، اونها حتی می تونن رو جریانهای تاریخی تاثیر بذارن و در گذشته
این کار رو کردن . اما چرا مایل نیستن از مکانهای مخفی خارج بشن و مثلا با قدرتی که دارن حکومت دنیا رو به دست بگیرن دلایل متعددی میتونه داشته باشه . اولا چرا فکر می کنین که اونا الان حکومت دنیا را در دست ندارن ؟ اونها نیازی ندارن که مثل ما برن بالای یه سکوی مرتفع و فریاد بزنن که ما حاکم شما هستیم .
قدرت کم هیاهوی زیاد به پا می کنه اما قدرت زیاد در سکوت و به سرعت کارش رو انجام میده و جنگ اعصاب هم نداره . شما اگه یه میلیارد تومن پول داشته باشین دیگه نمیاین برین کارمند بشین و پولهاتون رو ذره ذره پس انداز کنین و هی حساب کتاب کنین و وام بگیرین و از این گرفتاریها . مستقیم میرین سراغ هدفتون . قدرت بالا هم نیاز به دم و دستگاه و تشکیلات متداول در جامعه ما نداره . شهرهای مخفی خودشون در یک شبکه به هم وصل هستن و با هم ارتباط دارن . اونها اصلا تو این وادیها نیستن و علاقه ندارن که مورد تمجید و ستایش مردم قرار بگیرن یا نیازی بهشون داشته باشن . مثلا به نفتشون نیاز داشته باشن یا چوب جنگل و معادن و ...یا به محبتشون . به این چیزا نیاز ندارن .
این انسانها با موجودات کرات دیگه هم در ارتباط هستن . البته موجودات کرات دیگه که گاه به گاه به زمین ما هم میان هیچگونه خطری برای ما نیستن . هیچ موجود ساکن درکرات دیگه هرقدر هم پیشرفته باشه جنگ طلب و غارتگر نیست و همه فیلمها و تهدیداتی که زمینیها در این زمینه می سازن بی پایه و اساسه . ضمنا هیچ مسافر فضایی ، قانونی به نام حداکثر سرعت برابر با سرعت نوره رو نمیشناسه و احتمالا ما تنها معتقدان به این قانون روی زمین هستیم .
شما به هیچ کره ساکن نمی تونین وارد و یا خارج بشین مگه اینکه اجازه اون رو داشته باشین . همه جا تحت کنترله ...
متاسفانه من وقت کافی ندارم و این مطالب رو هم سریع نوشتم . به خاطر همین بعضی وقتها میام و مطالب قبلی رو ویرایش
می کنم .شاید یک تایپیک جدا درست کنم و شاید هم مطالبم رو توی یه لینک بذارم که دانلودش کنین .
من به شخصه تبریک میگم ... شما به تنهایی تونستید همه چیز رو توجیه کنید . من فکر کنم اگه دوستان اجازه بدند و روی حرفهای شما کمی تفکر کنن متوجه میشن که شما دارید همه چیز رو خوب توجیه می کنید . حیف که هر توجیهی ارزش قبول کردن نداره وگرنه من طرف شما بودم :31: .
دو حالت وجود داره : 1. یا این حرفهایی که میزنید حقیقت نداره و ساختگیه که در این صورت بین شما و خدای شما .
2. این حرفا واقعیت داره که خیلی خوب ، کی بدش میاد . فقط هرچه زودتر ما منتظر مدارکی که میگید هستیم .
برای من به شخصه یه چیز کافیه . شما بقول دوستمون مختصات این شهرشون تو کویر رو بده ، من همین فردا تشریف میبرن اونجا . مختصات دقیق ندادید هم مهم نیست . حدودی بگید کجاست تو کدوم استانه . (این که میگم هم اصلا شوخی نیست ، حتما میرم) . اگر میخواید بگید که من نمیتونم اونا رو ببینم یا از دید من مخفی هستن ، اشکالی نداره . شما فقط آدرسو بده :31:.
آیا اینکه می گویند بشر بر اثر تصادف در طول میلیونها و میلیاردها سال بوجود آمده و نه ناظری دارد و نه پرورش دهنده ای و نه تولید کننده ای و نه توزیع کننده ای ...و همینطور ی سنگی از فضا به زمین خورده و دایناسورها نابود شدند و بعد هم میلیونها سال گذشت و بتدریج یک سری موجودات میمون شدند و یک سری آدم و ...آیا خنده دار نیست ؟ ...چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه ؟
خنده دار بودن موضوعات نسبیه :31: . دیدی که دوستان به حرفهای شما هم خندیدن . اما نظریه تکامل پایه های قویی داره . بسیار کامله . توجیهات علمی داره . هزاران کشفیات مرتبط داره . خیلی عذر میخوام کشک نیست که بگیم آره چه نظریه ی خنده داری . اتفاقا هر کسی مطالعه نکرده باشه حتما نظر شما رو داره . حداقلش اینه که از این نظریه بهتر نیومده .
--------------------------
قبل از اینکه پست رو بدم یه بررسی کردم که ببینم چه مساحتی از کشورمون اون شرایطی که شما میگید رو داره . متوجه شدم که اگه خوشبینانه ببینیم و خیلی دیگه حساس نباشیم ، حدود 51156 کیلومتر مربع از ایران این شرایط رو دارن . یعنی تقریبا جاده ای ندارن ، کاملا خالی از هرگونه شهر یا حتی روستا هستن . در ضمن مال کل ایران. نه فقط کویر مرکزی .
این مساحت حدود 4 درصد کشور هست . زیاد هم هست ، 5 میلیون هکتار . بررسیش با نقشه گوگل واقعا سخته . از این جهت حرفهای شما مشکوک میشه ، چون بررسی این مناطق واقعا سخته و رد حرفهای شما از این جهت مشکل . اگه میگفتید در مناطق جنگلی خیلی راحتتر پیدا میشد . پس به این نتیجه میرسیم که قدم اول اثبات حرفاتون اینه که مختصات دقیق یا تقریبی بدین که بررسی بشه .
یه چیز دیگه در مورد نماینده ای از این موجودات گفتید اینکه در مازندران رفت و امد میکنه . من اهل مازندران هستم . اگه با ایشون ارتباطی داشتید بگید من دوست دارم ببینمشون :31::10::21: . خیلی هم مشتاقم .
چه داستانی خنده دارتر از افسانه تکامل تدریجی و بدون شعور واسطه
اگر کمی علمی تر مشاهده کنید و تکنیک چند ده ساله کلونینگ(Cloning) رو سرنخ قرار بدید ; " لگد زدن به گل " رو کاملا فراموش می کنید.
يك نكته كه معمولا در ادعاهاي فضايي شبه علمي مطرح ميشه وابسطه بودن دانش بشري به موجودات بيگانه يا موجودات تمدن آتلانتيس و غيره است.
ساخت بناهاي عظيم مثل اهرام مصر، اموزش زبان و خط و علومي مثل پزشكي و مشابهش به بيگانه ها نسبت داده ميشه.
و اينجا هم سير زيست تكاملي بشر هم به اونها چسبسده.
در اين نوع ادعا ها يك نكته فراموش ميشه ( من اصلا وارد بحث ديني نميشم در اين مورد چون خلاف مقرارات انجمنه) و اون هم اينه كه كي سنگ اول رو گذاشت.
اگر بذر حيات توسط بيگانگان به زمين آورده شده زندگي همون بيگانگان از كجا اومده؟ اگر زبان رو اونها به ما ياد دادند خودشون صحبت كردن رو چه جوري ياد گرفتن؟ اين نوعي فرافكني در پاسخ دادن. دشواري درك چگونگي رسيدن زيست از يك باكتري به انسان امروزي و يا درك چگونگي پيشرفت دانش بشري باعث ميشه كل ماجرا به يك تمدن موهوم نسبت داده بشه و به اين ترتيب خيال جستجوگرٍ خود خوانده ، از پيگيري و تحقيق روش ها آسوده بشه.
وقتي همه پيچيدگي هاي رخ داده در كيهان رو به گردن عشقبازي الهه هاي باستاني بندازيم چه نيازي به دانش كه به جستجو بپردازه براي حل معادلات فيزيك؟
کدوم قفسه؟ ... من فیلم رو چندباره وارسی کرده ام و هیچ قفسه ای جلوش نمی بینم..اگه عکس اون قفسه رو بذارید ممنون میشمهمون فیلمی که شما دیدید رو من هم فقط اون رو دارم.دنبال قطعه اصلی هستم.
همانطور که عرض کردم یا
1 - بخش فوقانی وسیله ای مانند قفسه باید باشه(با رنگ تیره) چون شخص از داخلش وسیله یادداشت کردن برمیداره;
2 - ماژولی که از اون فیلم گرفته شده داخل یک کپسول بزرگ(کپسول قرنطینه که امروزه منسوخ شده) قرار داده شده ; میتونه لایه ای با ضخامت کم برنگ تیره باشه که قسمت پائین کپسول رو با اون پوشونده باشند(از داخل ویا خارج).
اگه ممکنه منبع رو ارائه بدید...[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آدرس به پروفایل شما پی ام شد.
بی صبرانه منتظر مدارک محکم شما هستم
...ما هم خوشحال میشیم این عناوین جذاب با مستندات ارائه بشه
ما به شدت از هر گونه بحث تخصصی و مطالب و مدارک با ارزش و واقعی (و نه ساختگی) که بتونه حرفات رو اثبات کنه استقبال میکنیم
مدارک و منابع مطمئن و قابل اعتمادی ارائه بدین...
...یه چندتا از اون منابع و مدارک رو که فرموده بودید ارائه نمی کنید؟...
فقط هرچه زودتر ما منتظر مدارکی که میگید هستیم .
نگفته پیداست که تنها ماها نیستیم که به مطالب نت دسترسی داریم.
به قریب به اتفاق حکومت ها در اکناف جهان - حتی سریعتر از ما - این اطلاعات می رسه.
افشای مو به مو ی چنین چیزی میتونه شناسایی جزئیات شخصی یک فرد رو هم برملا کنه.
و این میشه ب بسم الله دردسر.
درخواست همه دوستان رو کاملا درک میکنم.
اما باید فرصت برای جمع و جور کردن اطلاعات برای ارائه سالم اون هم داده بشه.
Shayan Arya
13-04-2010, 12:12
اگر کمی علمی تر مشاهده کنید و تکنیک چند ده ساله کلونینگ(Cloning) رو سرنخ قرار بدید ; " لگد زدن به گل " رو کاملا فراموش می کنید.
من خواستم از نظریه تکامل که دقیق ترین و علمی ترین نظریه برای توجیه حیات هست دفاع کرده باشم و مثال آدم و حوا فقط اشاره ای بود به باورهای احتمالی دوست عزیزمون، از این گذشته همونظور که آقا بابک گفت کلونینگ در راستای نظریه تکامل است نه اینکه اون رو نقض کنه:
اگر بذر حيات توسط بيگانگان به زمين آورده شده زندگي همون بيگانگان از كجا اومده؟ اگر زبان رو اونها به ما ياد دادند خودشون صحبت كردن رو چه جوري ياد گرفتن؟
در همین زمینه من فکر میکنم ما به عنوان هوشمند ترین موجود شناخته شده در جهان باید سعی کنیم با استفاده از همه دانشی که داریم از جمله کلونینگ و علم ژنتیک موجوداتی رو ایجاد کنیم که بتوانند در کرات دیگر با شرایط محیطی سخت تر زندگی کنند و این خیلی به عقیده شما (seamack) در مورد آورده شدن حیات توسط بیگانگان به زمین شبیه است، با این تفاوت که در مورد این ادعا هیچ ردپایی وجود نداره اما در مورد ایده من نیازی به پنهان کاری نیست و همه چیز علنی خواهد بود.
اما باید فرصت برای جمع و جور کردن اطلاعات برای ارائه سالم اون هم داده بشه.
اگر موضوع علمی یا حداقل کمی علمی باشه من از صبر کردن ناراحت نمیشم ولی در مورد بعضی ادعاها که کاملا تخیلی و متناقض هستند و با اهداف خاص ارائه میشه اینقدر ساده نیستم که در انتظار مدارک باشم!
حیف که به دلیل محدودیت ها نمیشه این بحث رو باز کرد، فقط این رو بگم که بعضی ها فکر میکنند هنوز در دوران بی سوادی و جاهلیت هستیم که با داستان های جن و پری یا ورژن جدیدش یوفو و بیگانه بشه ذهن مردم رو مشغول کرد و آنها رو به بردگی درآورد...
همون فیلمی که شما دیدید رو من هم فقط اون رو دارم.دنبال قطعه اصلی هستم.
همانطور که عرض کردم یا
1 - بخش فوقانی وسیله ای مانند قفسه باید باشه(با رنگ تیره) چون شخص از داخلش وسیله یادداشت کردن برمیداره;.....
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آدرس به پروفایل شما پی ام شد.
متوجه نشدم ... در این صفحه/عکس صرفاً سوابق آکادمیک/دانشگاهی یک روس ذکر شده و خط آخر هم گفته که بیماری استخوانی داره... ارتباطش با شایعه فوق چیه؟
(اگه هم ابهامی بوده، تصریح می کنم: ) درخواست من، منبع یا مدرکی بود که اونچه شما گفتید (فضانوردی پیر و روس که ظاهراً در رواندا، تحت نظارته و در 2007 ادعاهایی کرده و غیره) رو نشون بده... ممنون.
جالبه -- دقت کنیم: فردی که من ذکر کردم (ویلیام راتلج ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) – در 2007 ادعاهایی کرده – در روانداست –76 ساله اش بوده) و اون شخصی که شما در مقابل ذکر کردی (فضانورد روس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بی نام – در 2007 ادعاهایی کرده – در رواندا همسایه ویلیام ماست! – 76 ساله شه) یه ذره زیادی شبیه هم هستند!
//
دوربین در کابین می چرخه و قفسه ای دیده نمیشه ... اگه حدس می زنید اونطوری باشه که هیچ، وگرنه عکس اش رو اگه بذارید ممنون میشم.
...کلونینگ در راستای نظریه تکامل است نه اینکه اون رو نقض کنه...شایان عزیز ;
تکنیک کلون کردن درسته که نظریه تکامل رو نقض نمی کنه ; در عین حال کوچکترین ارتباطی هم با اون نداره.(مقالات خوبی برای آشنایی در نت بوفور موجود هست).
نظریه مذکور میتونه نداشتن چشم در حشرات , ماهی ها و دیگر جانداران کوچک رو در درون غارها و نیز اعماق اقیانوسها(بالای 3000 متر) و یا حداکثر افزایش طول گردن زرافه رو (بزعم بعضی ها) در طول عصر ها و مثال های مشابه رو توضیح و تشریح کنه ; و شکی در صحتش نیست.
اما اگر بیاییم بگیم یک ستاره دریایی امروز , میتونه مثلا 50 میلیون سال بعد یک شتر باشه که در صحرای فلان خار نشخوار میکنه یا 150 میلیون سال بعد از اون هم میتونه آهنگسازی باشه که تئوری موسیقی رو در دانشکده بهمان تدریس میکنه ; به هیچ عنوان صحت نداره و مستوجب ختده هم هست.
همانطور که قبلا عرض کردم ; اگر میلیاردها سال هم بگذره , ستاره دریایی ستاره دریایی , شتر شتر و انسان انسان باقی می مانند.
متوجه نشدم ... در این صفحه/عکس صرفاً سوابق آکادمیک/دانشگاهی یک روس ذکر شده و خط آخر هم گفته که بیماری استخوانی داره... ارتباطش با شایعه فوق چیه؟...(اگه هم ابهامی بوده، تصریح می کنم: ) درخواست من، منبع یا مدرکی بود که اونچه شما گفتید (فضانوردی پیر و روس که ظاهراً در رواندا، تحت نظارته و در 2007 ادعاهایی کرده و غیره) رو نشون بده...فردی که من ذکر کردم ویلیام راتلج – در 2007 ادعاهایی کرده – در روانداست –76 ساله اش بوده) و اون شخصی که شما در مقابل ذکر کردی فضانورد روس بی نام – در 2007 ادعاهایی کرده – در رواندا همسایه ویلیام ماست! – 76 ساله شه)یه ذره زیادی شبیه هم هستند!...آقای خوب من...به اون تکه عکسی که از یک صفحه از سایت مذکور بعنوان نمونه قرار دادم بسنده نکنید.بنده آدرس در اختیارتون گذاشتم[بقول مهران مدیری مثل دسته گل(!)]. از اینکه اصلا فرصت ندارم تا تک تک مکان هایی رو که در اونجا طی کردم( و هر لینک و تیتر و توضیح رو از روسی به فارسی و گاها دوباره برعکس برگردونم)که شاید ساعت ها صرف اون کردم رو توضیح بدم بنده رو ببخشید.می تونید قضیه رو کلا بدون مدرک فرض کنید.باز هم معذرت میخوام اگر بشما خدای نکرده بر بخوره.
دوربین در کابین می چرخه و قفسه ای دیده نمیشه ... اگه حدس می زنید اونطوری باشه که هیچ، وگرنه عکساش رو اگه بذارید ممنون میشمموضوع " کپسول قرنطینه " رو هم مد نظر داشته باشید که قبلا توضیح دادم.مورد قبلی رو بحد کافی بهش پرداخته ام.
DATAGOSTAR352
13-04-2010, 20:22
برای من به شخصه یه چیز کافیه . شما بقول دوستمون مختصات این شهرشون تو کویر رو بده ، من همین فردا تشریف میبرن اونجا . مختصات دقیق ندادید هم مهم نیست . حدودی بگید کجاست تو کدوم استانه . (این که میگم هم اصلا شوخی نیست ، حتما میرم) . اگر میخواید بگید که من نمیتونم اونا رو ببینم یا از دید من مخفی هستن ، اشکالی نداره . شما فقط آدرسو بده
خیلی هم مشتاقم .
با سلام به شما
در پست دوم به مکان تقریبی اونها اشاره کردم و قتیکه گفتم بعضیها از مزینان و طبس به اونجا میرن . شهر مزینان رو توی نقشه از بالا پیدا کنین و طبس رو در پایین ، بین این دو شهر رو بررسی کنین .
ضمنا من مجبور شدم 150 صفحه این تایپیک رو با اینترنت dialup باز کنم و در کامپیوترم ذخیره کنم(170mb) و در فرصت بعدی روند کلی بحثهای گذشتتون رو بررسی کنم . چون من یه دفعه وسط بحثتون پریدم .من فعلا فقط طرح موضوع کردم و معتقد هم هستم كه بايد كاملا علمي بحث كنم و دلایلم رو ارائه کنم .
البته درصدد هستم یه اینترنت پرسرعت بگیرم . منهم یه فردی هستم با مشکلات و گرفتاریهای دیگه و ادعاههای اونجوری و خیالپردازانه ندارم . خودم تا بحال به این شهر نرفتم . اطلاعاتم رو از شاهدینی گرفتم که یا دوست صمیمی من هستند و یا افرادی کاملا مورد اعتماد و موثق . خودم هم در اون سطحی نیستم که یه اشاره کنم و واسه من یه سفینه بفرستن ... در واقع رفتن به اونجا کار مشکلیه و به هر کسی اجازه نمیدن .
اونهایی هم که دیوانگی می کنن و با شتر و اینجور وسایل بدون نقشه و راهنما دل به دریا میزنن دچار مشکل میشن و به خاطر همین دیدبانهای شهر مخفی به کمکشون میرن ولی روش رفتن به اونجا اینجوری نیست که خودمون بتونیم راحت بریم ، چون گفتم محیط باتلاقیه و شوره زار با طوفانهای کویری . معمولا یه نفر از خود شهر مخفی واسطه میشه و تعداد معدودی رو به اونجا می بره ...شما باید واقعا اهل این سفر باشین .
من در حال جمع آوری مدارک و دلایلی هستم که بتدریج براتون اینجا منتشر می کنم .
آقای خوب من...به اون تکه عکسی که از یک صفحه از سایت مذکور بعنوان نمونه قرار دادم بسنده نکنید.بنده آدرس در اختیارتون گذاشتم. از اینکه اصلا فرصت ندارم تا تک تک مکان هایی رو که در اونجا طی کردم( و هر لینک و تیتر و توضیح رو از روسی به فارسی و گاها دوباره برعکس برگردونم)که شاید ساعت ها صرف اون کردم رو توضیح بدم بنده رو ببخشید.می تونید قضیه رو کلا بدون مدرک فرض کنید.باز هم معذرت میخوام اگر بشما خدای نکرده بر بخوره.
موضوع " کپسول فرنطینه " رو هم مد نظر داشته باشید که قبلا توضیح دادم.مورد قبلی رو بحد کافی بهش پرداخته ام.
واضحه که من به حرف شما بسنده نمی کنم، و دیشب 3-4 ساعتی کلی سایت مذکور رو گشتم که حاصلی نداشت و چون به من اجازه دادید که اینطور فرض کنم، همینطور هم فرض می کنم که منبعی وجود نداشته برای اون ادعاها .. بهرحال لطف کردید.
و در مورد اونچه معتقد بودید قفسه هست هم که عکسی ارائه ندادید و ظاهراً اون هم حدس شما بوده...ممنون.
* نه والا چرا باید به من بربخوره؟(ممنون که به فکر من هستید) بنده به جوابم رسیدم ... انتظاری هم غیر از این نداشتم. ممنون.
Shayan Arya
14-04-2010, 00:18
اما اگر بیاییم بگیم یک ستاره دریایی امروز , میتونه مثلا 50 میلیون سال بعد یک شتر باشه که در صحرای فلان خار نشخوار میکنه یا 150 میلیون سال بعد از اون هم میتونه آهنگسازی باشه که تئوری موسیقی رو در دانشکده بهمان تدریس میکنه ; به هیچ عنوان صحت نداره و مستوجب ختده هم هست.
اینکه جانداران امروزی از جمله انسان همه در پی سیر تکامل از کوچکترین و ساده ترین سلول ها در گذشته تا گونه های تکامل یافته امروزی رسیدن به این معنی نیست که ستاره دریایی شتر شده و بعد هم موسیقی دان.
تمام راز و رمز تکامل در مسیری است که سلول ها با توجه به هدفشون طی میکنند و در ادامه گونه های مختلف رو تشکیل میدهند
برای نمونه شما میتونید عملکرد سلول های بنیادین در پزشکی امروز رو مطالعه کرده و ببینید که چطور قلب به مغز تبدیل میشه و مغز به انگشت شست پا ! :46:
Mohammad Hosseyn
14-04-2010, 11:04
با سلام به شما
در پست دوم به مکان تقریبی اونها اشاره کردم و قتیکه گفتم بعضیها از مزینان و طبس به اونجا میرن . شهر مزینان رو توی نقشه از بالا پیدا کنین و طبس رو در پایین ، بین این دو شهر رو بررسی کنین .
ضمنا من مجبور شدم 150 صفحه این تایپیک رو با اینترنت dialup باز کنم و در کامپیوترم ذخیره کنم(170mb) و در فرصت بعدی روند کلی بحثهای گذشتتون رو بررسی کنم . چون من یه دفعه وسط بحثتون پریدم .من فعلا فقط طرح موضوع کردم و معتقد هم هستم كه بايد كاملا علمي بحث كنم و دلایلم رو ارائه کنم .
البته درصدد هستم یه اینترنت پرسرعت بگیرم . منهم یه فردی هستم با مشکلات و گرفتاریهای دیگه و ادعاههای اونجوری و خیالپردازانه ندارم . خودم تا بحال به این شهر نرفتم . اطلاعاتم رو از شاهدینی گرفتم که یا دوست صمیمی من هستند و یا افرادی کاملا مورد اعتماد و موثق . خودم هم در اون سطحی نیستم که یه اشاره کنم و واسه من یه سفینه بفرستن ... در واقع رفتن به اونجا کار مشکلیه و به هر کسی اجازه نمیدن .
اونهایی هم که دیوانگی می کنن و با شتر و اینجور وسایل بدون نقشه و راهنما دل به دریا میزنن دچار مشکل میشن و به خاطر همین دیدبانهای شهر مخفی به کمکشون میرن ولی روش رفتن به اونجا اینجوری نیست که خودمون بتونیم راحت بریم ، چون گفتم محیط باتلاقیه و شوره زار با طوفانهای کویری . معمولا یه نفر از خود شهر مخفی واسطه میشه و تعداد معدودی رو به اونجا می بره ...شما باید واقعا اهل این سفر باشین .
من در حال جمع آوری مدارک و دلایلی هستم که بتدریج براتون اینجا منتشر می کنم .
خوب من مزینان که گفتید باید همون هر مرزی بین خراسان رضوی و سمنان باشه . طبس هم که همون طبس مشهور در یزد که نزدیک به خراسان هست . بین این دو منطقه بیانبون هست . بله . من سعی میکنم روی نقشه ها بررسی کنم . مشخصات منظقه خیلی بهم کمک میکنه . مثل همین باتلاق و نمکزار و اینجور چیزا .
Mohammad Hosseyn
14-04-2010, 14:31
خوب من به یه نتایجی رسیدم که شاید بتونه تا حدودی حل کننده ی مسائل جدید پیش اومده باشه ... طبق اطلاعاتی که جناب DATAGOSTAR352 دادند من نقشه ها رو بررسی کردم ، بعد به طور اتفاقی بر خوردم به چیزی که در مورد اون تا الان چیزی نخونده بودم . "ریگ جن". این اسم یه منطقه در کویر مرکزی هست و یکی از اسرار آمیز ترین منطقه های کویری جهان معرفی شده . داستان های منطقه ای زیادی در این منطقه رواج داره . هیچ کس از مردم نه قدیم و نه جدید پا به اونجا نمی زارن . (این جمله فک کنم در پست دوم دوستمون ذکر شده بود که از قدیم هم کاروان ها به از اونجا رد نمی شدن) بخاطر همین جمله من مطئنم منطقه ای که ایشون ازش حرف میزنه همین ریگ جن هست .
من سعی کردم اطلاعات بیشتری بگیرم ، و تا اونجا که من متوجه شدم چیزی مبنی بر اینکه این منطقه موجوداتی دیگر زندگی کنن یافت نشده .
این مطالب از پایگاه کویر های ایران گرفته شده :
ریگ جن ناحیه ی وسیعی از تپه های شنی و با تلاق های نمک می باشد که در دل دشت کویر قرار گرفته است . این ناحیه که جز صعب العبور ترین نواحی جهان است، در قدیم کاروان ها و مسافر ان کویری هیچگاه از آن عبور نمی کردند و اکنون نیز هیچ راه و یا روستای کوچکی در آن وجود ندارد و به غیر از محققان که بسیار انگشت شمار می باشند کسی از آن عبور نکرده است . پیشینیان ما این سرزمین را نفرین شده و پایگاه ارواح پلید و شیاطین می دانستند ، امروزه نیز اکثر شهر و روستاهای اطراف آن این عقیده را دارند و داستان ها و باور هایی برایش ساخته اند ،چرا که از قدیم می گفتند هر که وارد این این سرزمین شود، زنده نخواهد ماند و یا نا پدید می شود؛شاید کسانی که وارد این ناحیه میشوند یا درون باتلاق های نمکی گرفتار می گردیدند یا براثر تشنگی و ضعف کشته می شدند.
تا کنون افراد متعددی توانسته اند از این ریگ عبور کنند. "اسون هیدن"کویرنورد معروف در سفر خود در سال 1900 به ایران از سفر به این ناحیه اجتناب کرد. "آلفرنس گابریل" توانست در سال 1930 از عرض آن عبور کند . آقای علی پارسا، فارغ التحصیل علوم رایانه از دانشگاه صنعتی شریف همراه با گروهش توانست از طول آن چند بار عبور کند. هر چند که سفر های افراد نامبرده و عده ی دیگر از نظر علمی دستاورد های قابل توجهی را به همراه داشته و همینطور تا حدی خرافات و ابهامات که درباره ی این ناحیه وجود داشت را برطرف کرد،ولی هنوز بسیاری از اسرار علمی این سرزمین در انتظار مسافران طالب علم می باشد .
البته در این پایگاه مطالب زیادی در مورد ریگ جن نوشته شده . اما یک نکته کاملا مشخصه اینکه مرگ و میرها ناشی از سفر به اونجا بخاطر همین مناطق صعب العبور هست . اما آیا موجودات دیگه اونجا زندگی میکنن ، به نظر من بعیده . چرا چون در مطالبی که من بدست اوردم یه سری جاها از این منطقه هنوز کسی پا نزاشته اونم بخاطره اینه که امکان پا گذاشتن وجود نداره (باتلاق کامل). خوب پس تنها جای ممکن برای وجود این موجودات همون جاهاست که یکم شاید مسخره به نظر بیاد که این موجودات برن زیر باتلاق .
بعضی جاها هم دیده شده بیخودی پیازداغ ماجرا رو زیاد کردن . مثل کار نکردن بیسیم در اون منطقه و یا صدا های عجیب غریب که هیچ منبعی من ندیدم تائید کنه .
به هر حال با این توضیحات مسئله حل نمیشه ... پس یه راه بیشتر نمونده اونم اینه که شما مدارک معتبری رو کنید . وگرنه از دیدگاه من همچین چیزی نمی تونه امکان داشته باشه .
وب سایت کویر های ایران (صفحه مربوط به ریگ جن) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
عکسهای ضمیمه هم مربوط به این منطقه و افرادی که به اونجا رفتن هست .
DATAGOSTAR352
14-04-2010, 20:18
خوب من به یه نتایجی رسیدم که شاید بتونه تا حدودی حل کننده ی مسائل جدید پیش اومده باشه ... طبق اطلاعاتی که جناب DATAGOSTAR352 دادند من نقشه ها رو بررسی کردم ، بعد به طور اتفاقی بر خوردم به چیزی که در مورد اون تا الان چیزی نخونده بودم . "ریگ جن". این اسم یه منطقه در کویر مرکزی هست و یکی از اسرار آمیز ترین منطقه های کویری جهان معرفی شده . داستان های منطقه ای زیادی در این منطقه رواج داره . هیچ کس از مردم نه قدیم و نه جدید پا به اونجا نمی زارن . (این جمله فک کنم در پست دوم دوستمون ذکر شده بود که از قدیم هم کاروان ها به از اونجا رد نمی شدن) بخاطر همین جمله من مطئنم منطقه ای که ایشون ازش حرف میزنه همین ریگ جن هست .
من سعی کردم اطلاعات بیشتری بگیرم ، و تا اونجا که من متوجه شدم چیزی مبنی بر اینکه این منطقه موجوداتی دیگر زندگی کنن یافت نشده .
این مطالب از پایگاه کویر های ایران گرفته شده :
ریگ جن ناحیه ی وسیعی از تپه های شنی و با تلاق های نمک می باشد که در دل دشت کویر قرار گرفته است . این ناحیه که جز صعب العبور ترین نواحی جهان است، در قدیم کاروان ها و مسافر ان کویری هیچگاه از آن عبور نمی کردند و اکنون نیز هیچ راه و یا روستای کوچکی در آن وجود ندارد و به غیر از محققان که بسیار انگشت شمار می باشند کسی از آن عبور نکرده است . پیشینیان ما این سرزمین را نفرین شده و پایگاه ارواح پلید و شیاطین می دانستند ، امروزه نیز اکثر شهر و روستاهای اطراف آن این عقیده را دارند و داستان ها و باور هایی برایش ساخته اند ،چرا که از قدیم می گفتند هر که وارد این این سرزمین شود، زنده نخواهد ماند و یا نا پدید می شود؛شاید کسانی که وارد این ناحیه میشوند یا درون باتلاق های نمکی گرفتار می گردیدند یا براثر تشنگی و ضعف کشته می شدند.
تا کنون افراد متعددی توانسته اند از این ریگ عبور کنند. "اسون هیدن"کویرنورد معروف در سفر خود در سال 1900 به ایران از سفر به این ناحیه اجتناب کرد. "آلفرنس گابریل" توانست در سال 1930 از عرض آن عبور کند . آقای علی پارسا، فارغ التحصیل علوم رایانه از دانشگاه صنعتی شریف همراه با گروهش توانست از طول آن چند بار عبور کند. هر چند که سفر های افراد نامبرده و عده ی دیگر از نظر علمی دستاورد های قابل توجهی را به همراه داشته و همینطور تا حدی خرافات و ابهامات که درباره ی این ناحیه وجود داشت را برطرف کرد،ولی هنوز بسیاری از اسرار علمی این سرزمین در انتظار مسافران طالب علم می باشد .
البته در این پایگاه مطالب زیادی در مورد ریگ جن نوشته شده . اما یک نکته کاملا مشخصه اینکه مرگ و میرها ناشی از سفر به اونجا بخاطر همین مناطق صعب العبور هست . اما آیا موجودات دیگه اونجا زندگی میکنن ، به نظر من بعیده . چرا چون در مطالبی که من بدست اوردم یه سری جاها از این منطقه هنوز کسی پا نزاشته اونم بخاطره اینه که امکان پا گذاشتن وجود نداره (باتلاق کامل). خوب پس تنها جای ممکن برای وجود این موجودات همون جاهاست که یکم شاید مسخره به نظر بیاد که این موجودات برن زیر باتلاق .
بعضی جاها هم دیده شده بیخودی پیازداغ ماجرا رو زیاد کردن . مثل کار نکردن بیسیم در اون منطقه و یا صدا های عجیب غریب که هیچ منبعی من ندیدم تائید کنه .
به هر حال با این توضیحات مسئله حل نمیشه ... پس یه راه بیشتر نمونده اونم اینه که شما مدارک معتبری رو کنید . وگرنه از دیدگاه من همچین چیزی نمی تونه امکان داشته باشه .
من د رحال مطالعه سایتی هستم که شما اینجا معرفی کردین . من فکر می کنم چیزی رو که شما اینجا پیدا کردین برای تلاش یه روز خیلی خوبه اونهم توی یه وبسایت کلاسیک کشور که فکر نمی کنم همه چیز رو توش بذارن یا بتونن مطرح کنن و حتما بعضی چیزا طبق معمول سانسور میشه . شما فکر می کنین اونهایی که اونجا نشستن و میگن ما گزارشها رو تایید می کنیم کیا هستن ؟ یه عده ای هستن مثل مخالفین ما توی این بحث که بلافاصله گزارشها رو رد می کنن و میگن خرافه س . بعد شما میرین تو وبسایتشون می بینین خبری نیست بعد هم نتیجه می گیرین که همچین چیزی نمیتونه امکان داشته باشه. خب این روش برخورد با موضوعات مستند از لحاظ روش علمی مقدار زیادی اشکال داره .
وضعیت روزنامه و نشریات ما هم همینه .
من تابحال 50 صفحه این تایپیک رو مطالعه کردم و دارم میام جلو و به نکات جالبی برخورد کردم . مثلا درباره حضور یوفو در ایران و دکتر داریوش ادیب دو تا مقاله دیدم یکی در صفحه 14 از شما و یکی در صفحه 47 توسط babak
هر دوتاشون عین همه . وقتیکه توی گوگل هم درباره دکتر داریوش ادیب جستجو کردم همین ها رو دیدم . همه از هم کپی شدن و نمیدونم از چه منبع اصیلی بوده! از یه روزنامه بوده ؟ مثلا روزنامه کیهان ؟ آخه مگه چه کسایی تو این روزنامه ها هستن که اینقدر معتبرن ؟ چرا به خود کتاب دکتر داریوش ادیب مراجعه نمی کنین که الان پیش منه با نام اسرار بشقابهای پرنده و من دارم نکات خیلی متفاوتی رو درش می بینم که تا به حال بهش اشاره نشده و من متن کاملش رو بعدا اینجا میذارم تا ببینین که ادعا شده صدها شاهد در پارک جنگلی عباس آباد تهران از ازجمله نگهبانان ، کارمندان و مهندسین شهرداری حضور یوفوها رو در روز روشن اونهم برای سه روز تایید کردن و ازش هم عکسبرداری شده و موسسه کداک هم اصل نگاتیوها رو تایید کرده و... نکته اصلی من اینه که شما نمی تونین به یه روزنامه اکتفا کنین و یه باره درباره پدیده بسیار بسیار مهم یوفوها یه نتیجه کوبنده بگیرین . البته کتاب قدیمیه وبه سال 1369 بر می گرده . یه کتاب دیگه از دکتر داریوش ادیب هست به نام پیام آوران کیهان در 670 صفحه ...
من سعی می کنم خیلی دقیق و آهسته وارد میدون بشم . احتمالا تا فردا مطالعه دقیق بقیه صفحات تایپیک رو تموم کنم و شواهدم رو عرضه کنم و درباره روش علمی هم یه مقاله دارم و فرق بین روش تجربی و روش مطالعه موضوعات مستند در حوزه انسانی رو مشخص می کنم .
یه چیزی هم درباره منطقه area51 دیدم در صفحه 50 که گفته میشه یه منطقه سری نظامی در نوادای آمریکاست و فعالیت یوفو ها در اونجا دیده شده و فردی به نام باب لازار حرفهای عجیبی زده که من در این باره اظهار نظر نمی کنم ، چون تحقیقاتم دراین باره نهایی نشده فقط یه لینک از گوگل مپ دیدم که ادعا شده دقیقا روی این منطقه زوم میکنه شما هم برین ببینین و زوم کنین ، من نفهمیدم چیه . یه سری گنبدهای خاکیه ، شاید از انفجارهای زیر زمینی باشه یا ساختمونهایی زیر زمینه ، نظر شما چیه :
لینک :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
یه چیزی هم درباره منطقه area51 دیدم در صفحه 50 که گفته میشه یه منطقه سری نظامی در نوادای آمریکاست و فعالیت یوفو ها در اونجا دیده شده و فردی به نام باب لازار حرفهای عجیبی زده که من در این باره اظهار نظر نمی کنم ، چون تحقیقاتم دراین باره نهایی نشده فقط یه لینک از گوگل مپ دیدم که ادعا شده دقیقا روی این منطقه زوم میکنه شما هم برین ببینین و زوم کنین ، من نفهمیدم چیه . یه سری گنبدهای خاکیه ، شاید از انفجارهای زیر زمینی باشه یا ساختمونهایی زیر زمینه ، نظر شما چیه :
لینک :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
عجب منطقه سری نظامی ای که فقط یه باند هواپیما پایینش و چند تا ساختمون کوچیکم همون پایینشه...
اشتب به عرضتون رسوندن و اونا گنبد منبد نیستن... بلکه جای تعداد زیادی برخورد شهابسنگ (+ آزمایشات هسته ای) به سطح زمینه که احتمالاً تعدادی شهاب سنگ بودن و توی جو تیکه تیکه شدن و اینهمه اثر هنری به جا گذاشتن...! یکی از همون نقاط رو با Google Earth واستون زوم میکنم (این منطقه همون پایین بالاتر از اون چند تا ساختمون و Yucca Airstrip ـه... دقیقاً ضلع شمالشرقی اون چند تا ساختمون کوچیکی که بالای اون منطقه تماماً کرم رنگ هستن)... حتی ساختمون خاصیم اون اطراف در کار نیست و یه باند فرود کوچیک هواپیماس با یه سری ساختمونای سوله مانند و تعداد زیادی ساختمونای کوچیک شبیه کمپ که احتمالاً مال یه عده دانشمند بیکارن که دارن رو این حفره ها تحقیق میکنن (خدا رو چه دیدی... شاید منم در آینده به جمعشون پیوستم و شدم مسعود سوپر بیکار ولگرد بر وزن الکساندر سوپر ولگرد تو فیلم Into The Wild :دی)... :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدکه گنده ـشونم اینه که اگه همینطور توی نقشه بالا برید تقریباً شمالی ترین حفره ـس (که اسمم داره Sedan) :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
همه ـش زیر سر استکبار جهانیه دیگه... با این رسانه های استکباری باعث شدن ما اشتب ـ دید پیدا کنیم در نگاه اول فکر کنیم گنبد و ساختمونای فضاییا هستن...!!!
واسه پیدا کردن این منطقه توی Google Earth سرچ کنید Death Valley که میرید به شهرستان Death Valley کنار پارک جنگلی به همین نام... کافیه به سمت شمال شرقی حرکت کنید و از جاده 190 عبور کنید تا اون منطقه مثلثی شکل کرم رنگ رو ببینید که پایین این منطقه و بقیه ـشم که دیگه معلومه چی به چیه... البته با سرچ کردن Yucca Airstrip ـم دقیقاً میاید تو همون مثلث کرم رنگ...! (با سرچ Sedan میرید تو عکس آخری که گذاشتم در شمالی ترین نقطه این منطقه)...
ولی در کل دستت درد نکنه... منطقه جالبی از نظر اجرام فضایی ای که به زمین سقوط کردن بود...
Update: شک نکن که همگی اثرات برخورد شهابسنگ هستن... بعضیاشون رو هر چقدرم دقت کنی بازم به نظر برآمده میان ولی درواقع جای برخوردن ولی به دلیل اینکه در هر برخوردف شکلای متفاوتی ایجاد میشه... عین برخورد قطره آب به سطح آب که اگه تصاویر با سرعت بالا (آهسته) ـش رو دیده باشید قطره در آب فرو میره و بعد به بالا میاد و یه موجی کنارش ایجاد میشه که برخورد شهاب به سطح زمینم همینطوره که ممکنه توی بزرگترا معمولاً چاله بسیار بزرگ به علاوه موجی شکل شدن زمین اطراف به علاوه یه سطح برآمده در وسط درست میشه ولی در کوچکترا چاله زیاد بزرگ نیست ولی موجی که در اطراف تشکیل میشه سطح بزرگتری رو میگیره و در وسط چاله کوچیکم یه برآمدگی ایجاد میشه که فکر میکنید محیط عین یه تپه شده... بعضیای دیگه هم به خاطر زاویه کم (مایل) شهابسنگی که برخورد کرده، شکلای جالبی تشکیل شده...
:8: :46:
ولی دوستان میگم عجب بیابون برهوتیه اینجا... اوه اوه اوه... کل فرودگاه رفته زیر ماسه... یه جاده ـم از اونجا رد شده که کلاً با ماسه پوشونده شده ولی اثراتش و ادامه ـش رو در شمال و جنوب میبینید... عکسای پایینو ببینید... توی عکس دوم سمت راست اون دو تا به ظاهر سنگ رو ببینید مشخصه که جهت وزش باد و حرکت ماسه ـها به کدوم سمته... اون خطه هم مثلاً باند هواپیماس... باند بزرگ و طویلیم هست ولی کلاً رفته زیر ماسه ها...! واقعاً منطقه عجیب غریبیه...!!! فکر کنم این باند غیر قابل استفاده شده که یکی دیگه اون پایین ساختن... :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
UPDATE : ها.... فهمیدید قضییه چیه...؟ اینا به نظر میاد ماسه نیستن... نمکن و اون منطقه پر از کامیون و جرثقیل جابجایی بار که ضلع جنوب غربی منطقه میبینیدم احتمالاً واسه بار زدن نمکه...! اینطور که واسه این باند فرودگاهم گفته شده، پوششش نمکه پس یعنی آسفالت نیست و کل یوم همین مدلیه (عکسای گذشته رو هم تا 1998 چک کردم همین شکلیه)...!!! (منطقه نمک خیز غیور پرور و یوفو و غیره نشین Yucca :دی احتمالاً اون انسانای عجیب غریب تو کار صادرات نمکن... جومونگ گفتش اهمیت نمک چقدر زیاده ها... ما نفهمیدیم منظورش چی بود... اینا با نمک، کنترل جهان رو به دست گرفتن...!)... راستی اون حوضچه های اون پایینم احتمالاً واسه جداسازی نمک از مواد دیگه ـس... (میگم این انسانی های عجیب چقدر به نمک علاقه دارنا... توی کویر مرکزی ایرانم که ایشون میگن، یه منطقه استخراج نمکه...!)
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
شرط میبندم الان منطقه زیر رو بعضیا فکر میکنن واقعاً گنبد و تپه و برآمدگیه چون هرچقدرم تفکر کنید بازم مغزتون قبول نمیکنه که این فرورفتگی باشه... ولی چشم ها را باید شست، از زاویه ای دیگر باید دید (:دی) :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدwow... اینجا رو...!!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
چه کردنا این محققینی که کمپاشونو اون اطراف میبینید... خیلی جاها رو انگار شخم زدن (البته بیشتر خرابیا احتمالاً به خاطر برداشت نمکه)... محیط رو داغون کردن...!!!
ولی ایول... دستت درد نکنه... من کلی دعات میکنم... خیلی این منطقه باحاله... اصلاً به دلم افتاده یه روزی برم اونجا... wheeeew نابه نابه خداییش... بابا ایول برادر یه فاز اساسی امشب به ما دادی با این منطقه...
Note : در تمامی عکسا، سعی کردم شمال سمت بالا باشه...
:20:
یک بسته مخصوص برای کسانی که وجود قاره های باستانی رو دیر باور میکنند:
در Google Earth در منطقه زیر جاییکه دایره قرمز کشیده شده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بسوی مختصات زیر حرکت کنید:
31 درجه و 26 دقیقه شمالی ;
24 درجه و 25 دقیقه غربی.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به منطقه زیر می رسید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
که در اون " گذرگاه " ها( یا جاده ها در نگارش امروزی) یی رو می بینید که در مجموع یک ناحیه حفاظت شده ی " مگاسیتی مانند " بامحدوده ای کاملا چارچوب بندی شده قرار گرفته.
این منطقه در کل مربوط میشه به بخشی از قاره کهن آتلانتیس.
با دیدن این که این محدوده نزدیک به 170 کیلومتر طول و 130 کیلومتر عرض داره ; به گستردگی دانش و قابلیت های تمدن مذکور در اون زمان میشه پی برد.
:20:
مسئولین گوگل در پاسخ ; " اثرات بجا مانده از رد قایق های نقشه بردار " (که دارای سونار هستند) را دلیل وجود شکل مذبور ذکر میکنن.
اما این سوال رو جواب ندادند که:
چرا امتداد همه گذر گاهها درست در راستای " شمال و جنوب مغناطیسی و عمود بر اون "هست(درست مشابه آرایه اهرام در جیزه مصر)؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mohammad Hosseyn
15-04-2010, 09:01
من د رحال مطالعه سایتی هستم که شما اینجا معرفی کردین . من فکر می کنم چیزی رو که شما اینجا پیدا کردین برای تلاش یه روز خیلی خوبه اونهم توی یه وبسایت کلاسیک کشور که فکر نمی کنم همه چیز رو توش بذارن یا بتونن مطرح کنن و حتما بعضی چیزا طبق معمول سانسور میشه . شما فکر می کنین اونهایی که اونجا نشستن و میگن ما گزارشها رو تایید می کنیم کیا هستن ؟ یه عده ای هستن مثل مخالفین ما توی این بحث که بلافاصله گزارشها رو رد می کنن و میگن خرافه س . بعد شما میرین تو وبسایتشون می بینین خبری نیست بعد هم نتیجه می گیرین که همچین چیزی نمیتونه امکان داشته باشه. خب این روش برخورد با موضوعات مستند از لحاظ روش علمی مقدار زیادی اشکال داره .
وضعیت روزنامه و نشریات ما هم همینه .
من تابحال 50 صفحه این تایپیک رو مطالعه کردم و دارم میام جلو و به نکات جالبی برخورد کردم . مثلا درباره حضور یوفو در ایران و دکتر داریوش ادیب دو تا مقاله دیدم یکی در صفحه 14 از شما و یکی در صفحه 47 توسط babak
هر دوتاشون عین همه . وقتیکه توی گوگل هم درباره دکتر داریوش ادیب جستجو کردم همین ها رو دیدم . همه از هم کپی شدن و نمیدونم از چه منبع اصیلی بوده! از یه روزنامه بوده ؟ مثلا روزنامه کیهان ؟ آخه مگه چه کسایی تو این روزنامه ها هستن که اینقدر معتبرن ؟ چرا به خود کتاب دکتر داریوش ادیب مراجعه نمی کنین که الان پیش منه با نام اسرار بشقابهای پرنده و من دارم نکات خیلی متفاوتی رو درش می بینم که تا به حال بهش اشاره نشده و من متن کاملش رو بعدا اینجا میذارم تا ببینین که ادعا شده صدها شاهد در پارک جنگلی عباس آباد تهران از ازجمله نگهبانان ، کارمندان و مهندسین شهرداری حضور یوفوها رو در روز روشن اونهم برای سه روز تایید کردن و ازش هم عکسبرداری شده و موسسه کداک هم اصل نگاتیوها رو تایید کرده و... نکته اصلی من اینه که شما نمی تونین به یه روزنامه اکتفا کنین و یه باره درباره پدیده بسیار بسیار مهم یوفوها یه نتیجه کوبنده بگیرین . البته کتاب قدیمیه وبه سال 1369 بر می گرده . یه کتاب دیگه از دکتر داریوش ادیب هست به نام پیام آوران کیهان در 670 صفحه ...
من سعی می کنم خیلی دقیق و آهسته وارد میدون بشم . احتمالا تا فردا مطالعه دقیق بقیه صفحات تایپیک رو تموم کنم و شواهدم رو عرضه کنم و درباره روش علمی هم یه مقاله دارم و فرق بین روش تجربی و روش مطالعه موضوعات مستند در حوزه انسانی رو مشخص می کنم .
یه چیزی هم درباره منطقه area51 دیدم در صفحه 50 که گفته میشه یه منطقه سری نظامی در نوادای آمریکاست و فعالیت یوفو ها در اونجا دیده شده و فردی به نام باب لازار حرفهای عجیبی زده که من در این باره اظهار نظر نمی کنم ، چون تحقیقاتم دراین باره نهایی نشده فقط یه لینک از گوگل مپ دیدم که ادعا شده دقیقا روی این منطقه زوم میکنه شما هم برین ببینین و زوم کنین ، من نفهمیدم چیه . یه سری گنبدهای خاکیه ، شاید از انفجارهای زیر زمینی باشه یا ساختمونهایی زیر زمینه ، نظر شما چیه :
لینک :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ببینید من نرفتم اونجا که ببینم آیا این موجودات رو رد میکنن یا تائید ، من فقط مطالبی که از این منطقه در اونجا بود رو خوندم . بقول دوستمون که اثبات با مدعی است . من فقط میخواستم نشون بدم که هیچ کس این ادعا رو نداره جز شما و چیزهای عجیب غریب اون منطقه هم کاملا توجیه عقلی داره .
مثلا آقای پارسا که سفری به اونجا داشتن از سیستم های دولتی ما نیستن ، اما هیچ چیز در مورد اونکه شما میگید نگفتن. اصلا براشون نفعی نداره این رو مخفی کنن . تازه مشهورم میشن :27: .
به هر حال من حاضر نشدم قضیه رو به تمسخر بگیرم و پیگیرش کردم تا ایجا که چیزی معلوم نشد . و باید منتظر مدارک شما باشیم .
خوب من طی یه عملیات انتحاری، با توجه به مختصاتی که DATAGOSTAR352 و لینک زیر، بهش اشاره کردن، نشستم نقشه و Google Earth رو زیر و رو کردم تا مناطق مورد نظر رو پیدا کردم...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیداینطور که در لینک بالا گفته، " ریگ جن منطقه‌ای کویری و دارای تپه‌های ماسه‌ای (تلماسه) در کویر مرکزی ایران است. این منطقه در جنوب سمنان، شرق دریاچه نمک، شمال انارک و غرب جندق قرار دارد. "... خوب جنوب سمنان و شرق دریاچه نمک که مشکلی نداشتن ولی در مورد شمال انارک و غرب جندق، خیلی طول کشید تا بتونم اینا رو روی Google Earth پیدا کنم... مخصوصاً انارک...! و بعد از پیدا کردن چند نشونه تونستم جندق رو هم پیدا کنم و در نتیجه محدوده "ریگ جن" به کلی مشخص شد... که توی عکس زیر، نمای کلیش رو میبینید... :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
اینطور که از تصاویر ماهواره ای میشه برداشت کرد، اینجا منطقه ای بسیار درب و داغون و سرشار از باتلاقای فول نمکه که معلومه در چنین شرایط داغونی هیچ کسی بدون برنامه نمیتونه ینده بمونه و مطمئناً مکانی بکر و خوراک عاشقای کویر در سراسر جهانه و میتونن روی جنبه های زیست محیطی و حیات این منطقه بیشتر تحقیق کنن... تنها چیزی که در این منطقه دیده میشه آثار استخراج بسیار زیاد نمک از زمین های اطراف و تعداد زیادی باتلاق و زمینای نمکیه... (اون خط نازکی که اون وسطه ، مرز دو استان سمنان و اصفهانه)
من کار رو براتون راحت کردم... شما کافیه یه اتصال اینترنت پرسرعت و برنامه Google Earth رو داشته باشید... اونوقت با دانلود فایل زیر و خارج کردن فایل Iran, Dasht-e-Kavir, Rig-e-Jen.kmz و دادنش به برنامه Google Earth میتونید تمامی نقطه گذاری ها و خط کشی هایی که من انجام دادم رو ببینید...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[/code]آخرین نسخه Google Earth رو با توجه به تحریم میتونید از لینک زیر دانلود کنید (Softpedia Mirror) :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید شما هم این منطقه رو ریز به ریز بررسی کنید و اگه هر گونه چیز عجیب غریبی دیدید ما رو هم روشن کنید... البته یکمی قیافه منطقه عجیب غریب به نظر میرسه که به خاطر اینه که مناطق باتلاقی و نمکی تا حالا ندیدید براتون عجیبه...!
Update: طبق عکس زیر، برگرفته از صفحه irandeserts.com/article-7/1143.htm که Mohammad Hosseyn در بالا بهش اشاره کرده بود، منطقه " کویر ریگ جن " کاملاً معلومه کجای تصویر بالاس... در نتیجه عکس بالا رو ادیت کردم و منطقه ریگ جن رو با یه سری ضربدر قرمز مشخص کردم... عکس زیر گفته شده قسمت جنوبی این منطقه ـس در نتیجه نباید خیلی از مناطقی که ضربدر گذاری کردم فراتر بره... بالاترشم که ته مونده ـهای دریاچه نمک و آثار استخراج نمک دیده میشه پس نمیتونه جای خیلی خفنی باشه...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
DATAGOSTAR352
15-04-2010, 11:26
اهالی شهر مخفی در کویر از دانشهای باستانی هم بر خوردارند ، منظورم دانشهای مربوط به ایران کهن و تمدنهای دیگه و اختراعات اونهاست که ما از اونها با عنوان افسانه یاد می کنیم . علت اینکه شما این چیزها رو توی موزه ها و یا نقاط دیگه علمی نمی بینین و فقط بعضی نشانه های کمرنگ از این موارد کشف میشه به خاطر اینه که اهالی شهرهای مخفی به دقت همه موارد با ارزش رو از گذشته تا به حال جمع آوری کردن و ازش حفاظت و استفاده می کنن. خودم اینها رو از شاهدین شنیدم . میدونم با این ادعا دارم خودم رو بیش از پیش گرفتار می کنم چون باید دلیلش رو ارائه کنم .
DATAGOSTAR352
15-04-2010, 11:49
عجب منطقه سری نظامی ای که فقط یه باند هواپیما پایینش و چند تا ساختمون کوچیکم همون پایینشه...
اشتب به عرضتون رسوندن و اونا گنبد منبد نیستن... بلکه جای تعداد زیادی برخورد شهابسنگ به سطح زمینه که احتمالاً تعدادی شهاب سنگ بودن و توی جو تیکه تیکه شدن و اینهمه اثر هنری به جا گذاشتن...! یکی از همون نقاط رو با Google Earth واستون زوم میکنم (این منطقه همون پایین بالاتر از اون چند تا ساختمون و Yucca Airstrip ـه... دقیقاً ضلع شمالشرقی اون چند تا ساختمون کوچیکی که بالای اون منطقه تماماً کرم رنگ هستن)... حتی ساختمون خاصیم اون اطراف در کار نیست و یه باند فرود کوچیک هواپیماس با یه سری ساختمونای سوله مانند و تعداد زیادی ساختمونای کوچیک شبیه کمپ که احتمالاً مال یه عده دانشمند بیکارن که دارن رو این حفره ها تحقیق میکنن
ولی در کل دستت درد نکنه... منطقه جالبی از نظر اجرام فضایی ای که به زمین سقوط کردن بود...
من ادعای قطعی درباره منطقه مورد نظر در آمریکا نکردم ( متن من رو دوباره بخونین ) و لینکش رو هم بطور تصادفی پیدا کردم . گفتم که دیگران نظر بدن . ضمنا پایگاههای نظامی سری مورد ادعا قسمت عمده اش زیر زمین فرض شده بود . این هم که گفتم گنبد شکله یا چیز دیگه فقط با یه نگاه سریع بود . هر حال اگه شاهدینی چنین ادعایی کردن و اینجا هم همون نقطه باشه نمیشه به سرعت نتیجه گرفت که هیچ خبری اونجا نیست و باید بیشتر تحقیق کرد .
درباره منطقه موسوم به ریگ جن در کویر من دارم محیط رو بررسی می کنم . من ادعای مرتبط بودن ریگ جن با شهر مخفی رو ندادم . شما مطمئن هستید که این منطقه بین طبس و مزینان قرار گرفته ؟ چون من گفته بودم باید بین طبس و مزینان رو بررسی کنین و اصلا ریگ جن در حرفام نبود .
Mohammad Hosseyn
15-04-2010, 12:23
من ادعای قطعی درباره منطقه مورد نظر در آمریکا نکردم ( متن من رو دوباره بخونین )و لینکش رو هم بطور تصادفی بهش خوردم . گفتم که دیگران نظر بدن . ضمنا پایگاههای نظامی سری مورد ادعا قسمت عمده اش زیر زمین فرض شده بود . این هم که گفتم گنبد شکله یا چیز دیگه فقط با یه نگاه سریع بود . هر حال اگه شاهدینی چنین ادعایی کردن و اینجا هم همون نقطه باشه نمیشه به سرعت نتیجه گرفت که هیچی نیست و باید بیشتر تحقیق کرد .
درباره منطقه موسوم به ریگ جن در کویر من دارم محیط رو بررسی می کنم . من ادعای مرتبط بودن ریگ جن با شهر مخفی رو ندادم . شما مطمئن هستید که این منطقه بین طبس و مزینان قرار گرفته ؟ چون من گفته بودم باید بین طبس و مزینان رو بررسی کنین و اصلا ریگ جن در حرفام نبود .
این منظقه بین طبس و مزینان نیست ... بلکه در جنوب غربی قاصله ی این دوتا شهره . ریگ جن بین جندق و دریاچه نمک قرار داره .
در ضمن من احتمال خیلی زیاد میدم همون جایی که شما گفته بودید . باطلاق + نمکزار + عبور نکردن کاروانها . همشون همین مشخصات رو دارن .
A.M.D.D.E.V.I.L
15-04-2010, 12:39
اخیرا من یک نظریه بیان کرده بودم (مال من نیست هاا )
توی BBC 3 دیده بودمش نمیدونم اسم نظریه چی بود ولی میدونم که یک محسبات ساده ای انجام می داد که باهاش نشون میداد
تو کهکشان راه شیری 4 تا سیاره مناسب برای حیات امکان داره که وجود داشته باشه که تا به حال هیچ کس از اون ها هیچ اطلاعاتی کسب نکرده
و یک نکته ی دیگه:
اگه حیاتی تو فضا باشه:
1باید تکامل رعایت بشه و هر حیاتی به تدریج از 1 سلولی ها به پر سلولی ها تکامل یافته به وسیله ی جهش و غیره
2 اگه جهش توی اون سیارات بالا خره به حدی برسه که تعداد کروموزوم ها به 46 عدد برسه شکل موجود زنده دقیقا مثل یک انسان
خواهد بود
3 اگه شرایطی که تو اون مکان هستش به این انسان مانند اجازه نده که زنده بمونه . انسان تسلیم نمیشه چون انسان ها مغز عالی دارن میتونن برن تو مکان های مناسب تر
4 اگه هیچ شرایطی خوب نبود 2 حالت پیش میاد
1- منقرض شدن موجودات با جثه ی بزرگ
2- جهش یافتن موجودات و به وجود آمدن صفات جدید تو جانوران که مثلا اگه هوا خیلی سرد باشه
انسان ها یک جهش میدن و تبدیل میشن به XX کروموزوم که فعلا تو کره ی زمین نیست و خودشونو سازگار میکنن مثلا با به وجود آمدن مو های دو چندان بیشتر برای حفظ کردن در مقابل سرما (سرما وقتی هست که نور و ستاره ای نباشه پس گرما نیست و
مو ها از بین نمیرن)
:20:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
که در اون " گذرگاه " ها( یا جاده ها در نگارش امروزی) یی رو می بینید که در مجموع یک ناحیه حفاظت شده ی " مگاسیتی مانند " بامحدوده ای کاملا چارچوب بندی شده قرار گرفته.
این منطقه در کل مربوط میشه به بخشی از قاره کهن آتلانتیس.
با دیدن این که این محدوده نزدیک به 170 کیلومتر طول و 130 کیلومتر عرض داره ; به گستردگی دانش و قابلیت های تمدن مذکور در اون زمان میشه پی برد.
:20:
مسئولین گوگل در پاسخ ; " اثرات بجا مانده از رد قایق های نقشه بردار " (که دارای سونار هستند) را دلیل وجود شکل مذبور ذکر میکنن. اما این سوال رو جواب ندادند که:
چرا امتداد همه گذر گاهها درست در راستای " شمال و جنوب مغناطیسی و عمود بر اون "هست(درست مشابه آرایه اهرام در جیزه مصر)؟
به فرض که عمود باشه (که جسارتاً من هرطور حساب کردم، نبود!)، چرا این ویژگی در دادگاه عقل ما به نفع آتلانتیس بودن این قضیه تموم میشه و به ضرر توضیح منطقی ای که داده شده؟..
در یکسو توضیح یه موسسه معتبر رو داریم... تایید متخصصین ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])رو داریم (دیوید سندول از موسسه معروف اقیانوس نگاری اسکریپس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])/دانشگاه سن دیگو --- والتر اسمیث از مرکز ملی اقیانوسها واتمسفر، مثلاًً) ... روشی مستند به نام EchoSounding که سالهاست داره برای اقیانوس نگاری استفاده میشه و تکنیک ها و نقاط ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])قوت/ضعفش مشخص و مستنده.
چطور باید این ادعای عجیب، معقول تر باشه که: "نه – اونا غلط کرده ان!... این یه شهر افسانه ایه که میگن هزاران سال پیش وجود داشته... مساحت این شهر باستانی بزرگتر از "استان" تهران یا همدانه!! ... با معبرهایی به عرض 1-2 کیلومتر!!!!... عدم اعتبار علمی این ادعا یا عدم تایید متخصصین هم مهم نیست!"
این یه نمونه کلاسیک از قاعده ای هستش که در منطق علمی بهش میگیم "تیغه اوکام" و توسط بسیاری از بزرگان علم به عنوان یک روش مهم در استنتاج علمی توصیه شده.. این قاعده میگه:
" وقتی دو نظریه داریم که میخوان پیشامدی رو توضیح بدن، اونی که پیشفرض های کمتر، ساده تر و قابل اثبات تری رو بدست میده، برنده اس"...
در مثال بالا، ما با استفاده از نظر متخصصین(+1)، توضیح گوگل(+1) و یک تکنیک موجود (+1) میتونیم این تصویر رو توضیح بدیم، یا با استفاده از فرض اینکه قاره ای به نام آتلانتیس بوده (-1)، و مساحتش غیرطبیعیه (-1) و معابرش اونقدر عظیمه (-1) و تایید متخصصی هم پشت اش نیست (-1) ...
این رو اضافه کنیم به بحث "زحمت اثبات ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])" بعنوان دو قاعده استنتاج علمی که مرتباً نادیده گرفته میشن در بحث شبه علم.
"زحمت اثبات" بعنوان دو قاعده استنتاج علمی که مرتباً نادیده گرفته میشن ...دوباره یاد آور میشم که هدف بنده " مطرح کردن " هست نه "اثبات کردن ".
مسئولین گوگل در پاسخ ; " اثرات بجا مانده از رد قایق های نقشه بردار " (که دارای سونار هستند) را دلیل وجود شکل مذبور ذکر میکنن.
اما این سوال رو جواب ندادند که:
چرا امتداد همه گذر گاهها درست در راستای " شمال و جنوب مغناطیسی و عمود بر اون "هست(درست مشابه آرایه اهرام در جیزه مصر)؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تمدن مصر باستان هم - که از فراریان از فرو ریزش آتلانتیس نشات گرفته بود - هم آبادی(آکروپولیس) و هم بنای اهرام ثلاثه رو با همان زاویه بنا کرده اند.
این شیب درست در امتداد سه ستاره واقع در صورت فلکی شکارچی(جبار) - معروف به ستاره های شمشیر جبار واقع شده که امتداد اون به ستاره سیروس(سیستم ستاره ای منشا تمدن آتلانتیک) میرسه.
باید تکامل رعایت بشه و هر حیاتی به تدریج از 1 سلولی ها به پر سلولی ها تکامل یافته به وسیله ی جهش و غیره...اگه جهش توی اون سیارات بالا خره به حدی برسه که تعداد کروموزوم ها به 46 عدد برسه شکل موجود زنده دقیقا مثل یک انسان...دوست عزیز ;
در نظریه باصطلاح تکامل " دم خروس رو باید باور کرد یا قسم حضرت عباس رو(موقعی که عشقش کشید جهش اتفاق میفته و زمانی که باز عشقش بکشه این کار به تدریج هست!!!)؟
برای بار چندم: تا دخالت هوشمند خارجی صورت نگیره , هیچ جهش خود بخودیی هیچوقت و در هیچ جایی صورت نمی گیره.
DATAGOSTAR352
15-04-2010, 19:18
من در اینجا بخشی از مقدمه دکتر داریوش ادیبدر اسرار بشقابهای پرنده رو قرار میدم که مربوط به سال 1369 میشه و مدتی جلب توجه کرد اما طبق معمول با انکار سازمانهای کلاسیک علمی و مدنی به بوته فراموشی سپرده شد . چند صفحه رو در گوگل عنوان دکتر داریوش ادیب جستجو کردم ولی اصل متن رو پیدا نکردم (شاید هم باشه ولی اکثرا نقل قولها شبیه هم بود و اصالت نداشت) از کتابش براتون می نویسم :
((...ماجرا از آنجا آغاز شد که روزی جوانی نزدم آمد و با هیجان زایدالوصفی از حضور بشقابهای پرنده در محوطه پارک جنگلی عباس آباد در تهران خبر داد . او اصرار داشت که در ساعات اولیه صبح آنروز چند بشقاب پرنده در آنجا دیده و نام شهود دیگری هم برای اثبات مدعای خود می برد . بیاد دارم که با سوالاتی آمیخته به تمسخر و ناباوری او را آزردم و بعد قاطعانه اعلام کردم که مقوله بشقابهای پرنده ساخته و پرداخته آمریکاییها بعد از جنگ دوم جهانی و (مخصوصا دهه پنجاه میلادی) است و کذب اینشایعات برای همگان روشن است.
این جوان آن روز رفت و فردا دوباره با حالت هیستریک بازگشت و ادعای خود را با این جمله که "امروز صبح هم دوباره آنها آمدند"تکرار کرد . برای دست بسر کردن سوال کردم که چرا سعی نمی کند از آنها عکس بگیرد و بدین وسیله صحت ادعای خود را ثابت کند؟ اواظهار داشت که چنین قصدی نیز دارد البته اگر بشقابهای پرنده دوباره به پارک جنگلی عباس آباد بیایند! البته حدس می زدم که احتمال این رویداد بسیار ناچیز و حتی برابر صفر است . زیرا هرگز نشنیده بودم که سه روز متوالی بشقابهای پرنده در یک محل آمد و شد داشته باشند .
در زمان تحصیلم در آمریکا خوانده بودم که دو روز متوالی بشقاب پرنده ای به حوالی نقاط مهمی مانند نیروگاههای اتمی و یا مراکزرادیوتلسکوپهای عظیم بیایند ولی در تپه های عباس آباد تهران چه چیز مهمی می توانست وجود داشته باشد که نظر آنها را(البته اگر حقیقت داشت) بخود جلب کند؟
بندرت حوادث به میل ما انسانهارقم می خورد اما این جوان روز بعد با دو حلقه فیلم نزد من آمد و در حالیکه بوضوح از شدت هیجان کنترل فکری و روحی خود را از دست داده بود اعلام کرد که " آنها دوباره آمدند و من و دوستم دو حلقه فیلم از آنها گرفتیم !" چه می توانستم بکنم جز اینکه در دل به گفته های او پوزخند بزنم و با قول همکاری او را به منزلش بفرستم .
حتی بعدها وقتیکه عکسهای چاپ شده او را دیدم با وجود شواهد و دلایل حیرت انگیزی که در آنها وجود داشت اصالت عکسها را باور نکردم . اما آنچه برای من عجیب بود تغییر شگرف روحیه و شخصیت این جوان بود که به مرور بحد خطرناکی رسید او شبها به پارک جنگلی می رفت و تا صبح در نقطه ای بلند می نشست و سعی می کرد خود را به خلسه عمیقی فرو برد ، زیرا می خواست بهر نحو شده با قدرت فکر و تمرکز اراده با یو اف او ها تماس برقرار کند !. او چنان دچار هذیان و مالیخولیا شده بود که تصور می کرد می تواند با کمک بشقاب پرنده ها به سرزمین آرزوهایش (لوس آنجلس در آمریکا ) برود! و من هم با تمسخر می گفتم البته این ارزانترین ، بی دردسرترین و شاید سریع ترین وسیله است که می توان به لوس آنجلس رفت .
سخن کوتاه که این جوان مدتها بعد به فردی بیمار روحی غیرقابل اعتماد ، تندخو و چندشخصیته (شیزوفرن) تبدیل شد .
برای من که ناظر این تحولات روحی بودم یک سوال مهم مطرح بود که اگر واقعا تعمدا و از روی بازیگوشی تمام این حوادث را ساخته و پرداخته چطور ممکن است خود به این شدت تحت تاثیر قرار گرفته باشد؟ یکی دو سال بعد از این حوادث بر سبیل اتفاق در پارک جنگلی به باغبانان شاغل برخورد نموده و ضمن صحبت از آنها سوال کردم که آیا آنها هم بشقاب پرنده در آسمان پارک دیده اند: با کمال تعجب یکی از آنها نه تنها جواب مثبت داد بلکه به دقت به توصیف " آن سه روز که آنها آمدند" پرداخت .
جوابهای او بسیار قانع کننده بود و او حداقل ده نفر از همکاران و مهندسین شهرداری را با نام به من معرفی کرد که از این واقعه اطلاع دارند .
تماسهای بیشتر با این افراد شهود جدیدی را به من شناساند. حداقل یکصد نفر و یا بیشتر در آن روزهای پاییزی یو اف او ها را دیده بودند . با بررسی محل و مطابقت آنچه از درخت و ساختمان و دکل مخابرات (قرارگاه پلیس سابق) وجود داشت با آنچه در عکسها دیده می شد روز به روز از شک و بدبینی ام کاسته شد . دیگر احتمال یک حقه عکاسی که جوان شانزده ساله ساده لوحی مجری آن می توانسته باشد برایم بسیار ضعیف شده بود . این جوان به هیچ وجه قادر به انجام چنین حقه هایی نبود و از دست رفتن تدریجی تعادل روانی او دلیلی دیگر بود بر این مدعا.
ولی هنوز حاضر نبودم خود را متعهد به اصالت عکسها بدانم. به دلیل نامه نگاریهای فراوان توانستم در انگلستان لابراتوار مرکزی کداک را متقاعد کنم که نگاتیوها را مورد تحقیق و بررسی دقیق علمی قرار دهند . در این رابطه آقای گوردون کرایتون سردبیر و صاحب امتیاز مجله معتبر و بین المللی اخبار بشقابهای پرندهبه من کمک فراوانی نمود. آقای کرایتون خود چنان ازدیدن چند نمونه از این عکسها به هیجان آمده بود که در نامه ای (سپتامبر 1990) برایم نوشت :
" اگر اصالت این عکسها تایید شوند ، قطعا حیرت انگیزترین ، استثتنائی ترین و واضح ترین عکس هایی هستند که تابحال از یو اف او ها گرفته شده "
کارشناس ارشد لابراتوار کداک آقای دکتر بویسمطالعه نگاتیوها را تقبل نمود .نتیجه مطالعات حیرت زایدالوصف و سردرگمی مطلق آنها بود ، زیرا برای اولین بار اصل نگاتیو عکسهایی را می دیدند که به هیچ وجه قادر به رد اصالت آنها و یا امکان مطرح ساختن نوعی حقه عکاسی نبودند .اصالت عکسها تضمین شده و درشماره سپتامبر مجله اف اس آرچند قطعه از آنها چاپ خواهند شد ...))
تا اینجا رو که براتون نوشتم از کتاب دکتر داریوش ادیب بود .
DATAGOSTAR352
15-04-2010, 19:55
اين تصویر پشت جلد کتاب پیام آوران کیهانه ( دکتر داریوش ادیب) ، تصویر جلد کتاب رو اسکن کردم .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
A.M.D.D.E.V.I.L
15-04-2010, 19:58
این کتاب که فسیل شده
به نظر من جاسوس های روسی هستند
Soheil-Green
15-04-2010, 20:21
مثل اینکه بحث خیلی داغ شده...!
دوباره یاد آور میشم که هدف بنده " مطرح کردن " هست نه "اثبات کردن ".
لطفا چیزی رو مطرح کنید که بتونید اثبات کنید!
در نظریه باصطلاح تکامل " دم خروس رو باید باور کرد یا قسم حضرت عباس رو(موقعی که عشقش کشید جهش اتفاق میفته و زمانی که باز عشقش بکشه این کار به تدریج هست!!!)؟
خوب جهش یه دفعه اتفاق نمیوفته که! یه دفعه یه سلول تبدیل به آدم نمیشه که!
آروم آروم.... طی میلیاردها سال و جهش های متوالی به تکامل میرسه.
اون "تدریج" هم یعنی میلیارد سال(!) نه یه سال دو سال که! در ضمن جهش عشقی هم نیست! باید شرایطش باشه و در طول زمان....
برای بار چندم: تا دخالت هوشمند خارجی صورت نگیره , هیچ جهش خود بخودیی هیچوقت و در هیچ جایی صورت نمی گیره.
این نظر شخصی شماست و برای خودتون محترمه، ولی هیچ ربطی نداره!
اصلا خود هوشمند خارجی(!) از کجا به وجود اومده؟!(اونی که اونا رو به وجود آورده چی؟! و ....) پس یعنی یه جایی جهش خود به خودی صورت گرفته!
این نظریه تکامل رو (که شما بهش شدیدا حمله کردین!) با مدارک و آزمایش های معتبر علمی اثبات شده. درست بودن یا نبودن یه نظریه به حرف نیست که! باید اثبات کنید!(حتما اینم دارین مطرح میکنین؟!)
پ.ن: نظریه تکامل یه بحث بیولوژیکیه! چه ربطی به نجوم و اخترفیزیک داره؟!(البته یه ربط هایی هم داره ولی نه اینطوری!)
A.M.D.D.E.V.I.L
15-04-2010, 20:23
یعنی نظر seamack اینه که اگه موجودی به 46 کروموزوم به وجود بیاد شکل دایناسور میتونه بشه؟ چون مثلا جهش نداده پس
مثل دایناسور میشه قیافش؟
Shayan Arya
15-04-2010, 22:09
ادعاهای جناب DATAGOSTAR352 تا اینجا جالب بود، ولی چیزی که برای من جالب تره اینه که این دوست گرامی خودش چطور به این درجه از اطمینان نسبت به ماجرای انسان های مخفی و شهر، تکنولوژی، تاریخ و ... اونها رسید که با این سر سختی از این موضوع دفاع میکنه؟
آیا DATAGOSTAR352 خودش این انسان ها و شهرشون رو دیده؟
آیا DATAGOSTAR352 با این افراد ارتباط مستقیم داشته؟
جواب هر دو سوال بالا با توجه به صحبت های این گرامی تا این لحظه خیر است.
DATAGOSTAR352 تا امروز حدود 20 سال میشه که به تحقیق درباره این مسائل پرداخته و بیشتر اطلاعاتش رو آنطور که خودش گفته از طریق دوستان قابل اعتماد شنیده و چون این اشخاص مورد اعتمادش بودند به نظر میرسه شک و تردیدی هم در مورد صحت این حرف ها برای ایشون پیش نیامده...
اما آیا دوستان مورد اعتماد جناب DATAGOSTAR352 برای ما هم قابل اعتماد هستند؟ اون هم در شرایطی که ما خود ایشون رو هم نمیشناسیم!
قصد توهین ندارم ولی به نظرم کاربر DATAGOSTAR352 یا قصد فریب کاری دارد (برای سرگرمی ، برای هدف خاص یا ...) و یا اینکه خودش فریب خورده و چون از 16 سالگی به این مسائل علاقه داشته و سال ها به دنبال یوفوها و بیگانه ها بوده و شب ها با رویای تماس با این موجودات خوابیده به جایی رسیده که هر حرف و داستانی رو در این زمینه باور کرده:
اما آنچه برای من عجیب بود تغییر شگرف روحیه و شخصیت این جوان بود که به مرور بحد خطرناکی رسید او شبها به پارک جنگلی می رفت و تا صبح در نقطه ای بلند می نشست و سعی می کرد خود را به خلسه عمیقی فرو برد ، زیرا می خواست بهر نحو شده با قدرت فکر و تمرکز اراده با یو اف او ها تماس برقرار کند !. او چنان دچار هذیان و مالیخولیا شده بود که تصور می کرد می تواند با کمک بشقاب پرنده ها به سرزمین آرزوهایش (لوس آنجلس در آمریکا ) برود!
برای من که ناظر این تحولات روحی بودم یک سوال مهم مطرح بود که اگر واقعا تعمدا و از روی بازیگوشی تمام این حوادث را ساخته و پرداخته چطور ممکن است خود به این شدت تحت تاثیر قرار گرفته باشد؟
نقل قول اول شباهت زیادی به رفتار و گفتار بعضی از دوستان داره، و نقل قول دوم سوالی رو مطرح میکنه که پیشنهاد میکنم در موردش با یک متخصص بیماری های روانی صحبت کنید تا مطمئن شوید چنین چیزی ممکن است.
برای بار چندم: تا دخالت هوشمند خارجی صورت نگیره , هیچ جهش خود بخودیی هیچوقت و در هیچ جایی صورت نمی گیره.
کاش به جای اینکه برای بار چندم حرفت رو تکرار کنی برای بار اول به سوالی که جناب Babak در اینجا پرسید جواب میدادی:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آیا شما هم جز کسانی هستید که فکر میکنند هر چه در جهان است باید خالقی داشته باشد، ولی در مورد خالق برتر استثنا قائل میشوند؟
DATAGOSTAR352
16-04-2010, 16:20
قصد توهین ندارم ولی به نظرم کاربر DATAGOSTAR352 یا قصد فریب کاری دارد (برای سرگرمی ، برای هدف خاص یا ...) و یا اینکه خودش فریب خورده و چون از 16 سالگی به این مسائل علاقه داشته و سال ها به دنبال یوفوها و بیگانه ها بوده و شب ها با رویای تماس با این موجودات خوابیده به جایی رسیده که هر حرف و داستانی رو در این زمینه باور کرده:
البته اين هم نظر شماست . نمیدونم با کدوم دلیل علمی ! نتیجه گرفتین که من با رویای تماس با این موجودات خوابیدم و هر حرف و داستانی رو در این زمینه باورکردم با اینکه خودتون گفتین منو نمی شناسین ! . من یه محقق هستم و یه کتابخانه اختصاصی فقط درباره یوفوها و مسایل متافیزیک دارم و هر چیزی رو همینجوری قبول نمی کنم .
البته مدتهاست که در حوزه های دیگه کار و تحقیق می کنم .
شما نباید انتظار داشته باشین که توی این انجمن پرونده یوفوها بررسی بشه و نتیجه قطعی گرفته بشه . این کار به همکاری دهها سازمان و اونهم در سطح بین المللی نیاز داره ، ما اینجا فقط درباره شون صحبت میکنیم و دلیل و شاهد میاریم که حداقل دو نفر دیگه هم درک کنن که یه چیز ای دیگه ای هم هست که تو متون کلاسیک ما سانسور شدن و کنجکاو بشن و برن دنبالش .
موضوعی رو که من مطرح کردم هرگز فریبکاری از من نبوده و اگه شاهدین مورد اعتماد من و همینطور صدها شاهد مورد اعتماد جناب دکتر داریوش ادیب در طی یک فرایند بسیار اسرارآمیز ( که حتی از خود پدیده یوفوها هم اسرارآمیزتره ! ) با هم تبانی کرده باشن که فریبمون بدن ، باشه اشکال نداره . شما درباره مشکل روحی اون پسر که دچار مشکل روحی شده بود اظهار نظر کردین اصلا اون پسر موضوع اصلی نبود و من فقط به خاطر حفظ امانت در بیان ترجمه مقدمه دکتر ادیب اونها رو ذکر کردم . چرا شما صدها شاهد در پارک جنگلی عباس آباد رو نادیده می گیرین ؟ چرا در باره عکسها و تایید اونها نظر ندادین ؟ فرض کنیم که اون پسر اساسا مشکل پیدا کرده به عکسها و شاهدین دیگه چه ربطی داره ؟
شما باید به پدیده یوفوها مثل یه کاراگاه ماهر نگاه کنین . مجرمین حرفه ای سعی می کنن از خودشون اثری به جا نذارن و این کاراگاهه که باید متخصص باشه . آیا ما حتما یوفوها رو ببینیم تا باور کنیم ؟ . حتی وقتیکه صدها نفر میگن با چشم خودمون دیدیم میگین دروغه یا توهمه ، پس چرا اعترافات یه متهم در دادگاه قبول میشه و اون رو زندانی می کنن ؟ اگه هیچ اثر انگشت یا خون و یا آزمایش دی ان ای وجود نداشته باشه و فقط خود متهم بگه ای مردم من خودم فلانی رو کشتم و شواهد هم تایید کنه ، با اون فرد چیکار می کنید ؟ میگین نه توهمه تو دروغ می گی برو تا بحال بعضیها هم مثل تو حرف زدن که فهمیدیم تحت فشار اعتراف کردن. نه شما اون فرد رو نگه میدارین و تحقیقات رو ادامه میدین (البته غالبا اینکار رو نمی کنن و یه راست میره واسه حکم ... ) شما چرا شاهدین رو در مسائل علمی غیر معتبر می دونین . خب این پدیده نادره و هرچیزی کمیابتر باشه اثباتش مشکلتره .
اینکه ما میگیم خورشید وجود داره و زمین رو روشن کرده یه چیز بدیهیه ولی شما می دونین که بعضی از متفکرین حتی این رو قبول ندارن و میگن از کجا معلوم که همه دنیا یه خواب منظم و تر و تمیز نباشه ؟ شاید ما داریم خواب می بینیم و این خواب خیلی قانونمنده و بعدا بیدار می شیم و می فهمیم که چقدر در اشتباه بودیم و اصلا همه دنیا یه خواب و خیال بود !
ببینین شاید علت اینکه بعضی از نهادهای علمی دنیا نمی خوان مسایل یوفوها و موجودات هوشمند غیر انسانی یا انسانهای مخفی رو قبول کنن به خاطر اینه که اونا میخوان صد در صد مطمئن بشن ولی این به این معنا نیست که موضوع مثلا 60 درصد روشن نشده باشه .
خیلی فرق می کنه بین دو کسی که میگه من نمیدونم اونها وجود دارن . یکی میگه موضوع برام 50-50 هست و دیگری میگه 90-10 یعنی نود درصد گمان دارم که اونها وجود دارن . بین اینها فرق نیست ؟ توی نظرسنجی اینجا البته این مطلب فهمیده نمیشه . ما خیلی چیزا رو در زندگی بر اساس گمان قریب به یقین عمل می کنیم . اگه من فقط بتونم چند درصد به اثبات وجود یوفوها و انسانها ناشناخته یا موجودات فضایی در انجمن کمک کنم مفید نیستم ؟
ضمنا بارها دیدیم که وقتی درباره نظریه هوشمند تکامل حرفی زده میشه پرسیده میشه پس اگه اینطورباشه اون موجود هوشمندی که ما رو بوجود آورده کی بوجود آورده ؟
اینکه خود اون چطور بوجود اومده سواليه كه که خودش باید جواب بده ؟ چون عقل و هوش بسیار بسیار بالاتری نسبت به ما داره و ما بهتره تا به اون حد تکامل پیدا کنیم ...ما در برابر پرورش دهنده خود دست کمی از مورچه دانایی که سعی میکنه بفهمه انسان یا کره ماه چیه نداریم ... ما میگیم که نمیشه بدون یه شعور پرورش دهنده که احاطه به کلیت یک موجود یا هستی داره تکامل در سطح جزء و خردش صورت بگیره .گذشت میلیاردها سال هم دلیلی نیست که طرفداران تکامل بی واسطه شعور پرورش دهنده بخوان بهش استناد کنن ...میلیاردها سال بگذره ، صد برابرش هم بگذره چه ربطی به تکامل و ایجاد نظم داره ؟...گذشت زمان بطورمعمول یه فاکتور لازمه ولی بهیچ وجه کافی نیست ...
هر هر هر........ :27:
الان تلویزیون توی اخبار گفت که مردم غرب آمریکا یه نوری تو آسمون دیدن که طوری که نشون داد چیزی در حال سقوط بود و 99 درصد شباهات کامل به سقوط یه شهابسنگ داشت...
بعدشم یکی از این چرندیاتی که کام*ران نجs زاده از فرانسه میفرسته رو نشون داد (با اونهمه خوش خدمتی حالا داره تو فرانسه حال میکنه و بعد اینکه حالش تموم شد هر چند روز یه بار یه چیزیم میفرسته که بگن فعاله)............
توی این چیزی که فرستاده بود با مردم مصاحبه کرده بود در مورد وجود UFO ـها و یه سری تصویرم از تلویزیون فیلم گرفته بود و مسائل بسیار پیش پا افتاده و رد شده ای مثل ویدئوهای ساختگی و قضییه هیتلر رو گفت که فلانه و فولونه و UFO ـه و........ بعدشم طبق معمول رفت سراغ استکبار جهانی و هالیوود و آخرشم نمیدونست چی بگه یه جمله بی ربط از خودش پروند...!!!!
واقعاً انقدر این آدم ابلهه و تلویزیون ایرانم خره که این چرندیات رو پخش میکنن...!!!
Shayan Arya
16-04-2010, 21:47
DATAGOSTAR352 گرامی من برخلاف شما و بعضی دوستان غیبگو نیستم و به اطلاعات سری هم دسترسی ندارم، پس تمام نتیجه گیری من از روی صحبت های شماست که هر قسمتش جای بحث داره و من سعی میکنم چند مورد رو ادامه بررسی کنم.
از طرفی شما برای چندمین بار سعی کردید با اشاره به اینکه محقق، نویسنده و ... هستید برای خودتون کسب اعتبار کنید در حالی که اعتبار شما بیشتر با ادعاهایی که مطرح کردید و مدارکی که هنوز از آنها خبری نیست ارتباط دارد.
یکی از این ادعاها که میخواهم با کمک روش کاراگاهی که خودتان گفتید بررسی کنم و ببینم چه دلیل قانع کننده ای برای آن دارید این است که شما از شهر مخفی و ساکنین پیشرفته آن در دل کویر مرکزی ایران صحبت کردید، و در ادامه برای اثبات ادعایتان یکی از حوادث واقعی (سقوط هلیکوپترهای امریکایی) را به این ادعا پیوند زدید.
خوب با توجه به اینکه هدف عملیات امریکاییها آزادی گروگان هایشان بود و در این راه نه قصد آسیب به مردم (با توجه به شاهدان عینی که زنده ماندند) و نه برنامه ای برای حمله به شهر مخفی و انسانهایش داشتند (با توجه به عدم آمادگی در برابر دشمن و توفان شن ساختگیش) ، چرا اهالی شهر مخفی مورد نظر شما دست به چنین اقدامی زدند؟
در ادامه چند نقل قول دیگر از نظرات شما در اینجا قرار میدهم تا اول یادآوری باشد برای خودتون و دوم اینکه کاربرانی که بحث رو از اینجا دنبال میکنند بیشتر با شما آشنا شوند :46:
یوفوها بیشتر با انسانهای ویژه ای مربوط هستن که کاملا در فازی جدا از ما و تمدن ما زندگی می کنن
به زودی صحت گفته هام رو تایید می کنین چون سالهایی که در پیش داریم خیلی خیلی عجیبتر از این چیزاییکه دربارش حرف زدیم و می زنیم
اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد
اما چرا مایل نیستن از مکانهای مخفی خارج بشن و مثلا با قدرتی که دارن حکومت دنیا رو به دست بگیرن دلایل متعددی میتونه داشته باشه . اولا چرا فکر می کنین که اونا الان حکومت دنیا را در دست ندارن ؟ اونها نیازی ندارن که مثل ما برن بالای یه سکوی مرتفع و فریاد بزنن که ما حاکم شما هستیم .
نابودکردن هلی کوپترهای امریکایی را د ردهه های گذشته توسط آنها صورت گرفت . آنها دستگاهی دارند که وقتی از آن استفاده می کنند طوفان شن مصنوعی ساخته می شود و در یک لحظه همه جا را می پوشاند .در این باره یادم هست که جیمی کارتر از اتفاقات عجیبی صحبت کرد که باعث شکست ماموریت طبس آنها شد ولی دقیقا نگفت که آن اتفاقات عجیب چه بودند
آنها برای مدت زیادی در آنجا نمی مانند و به زودی ازشهرشان خارج می شوند و الان در حال آماده باش قرار دارند .
حداقل در بیست منطقه زمین آنطور که من تحقیق کردم این شهرها وجود دارد . در منطقه ای نزدیک دریای ژاپن ، در نزدیکی برمودا ، در صحرای گوبی ، صحرای آفریقا و ...
و این هم چند نقل قول دیگر که بعد از سوالهای من و دیگر دوستان جواب داده اید:
ابتدا این رو اضافه کنم که یکی از نقاط مهم که شهری مخفی در اونجا وجود داره و در پست قبلی فراموش کردم ذکر کنم ، منطقه ای در صحرای نوادا در آمریکاست .
من ادعا نکردم که این انسانهای ناشناخته از حکومت خاصی حمایت می کنن ، گفتم اونها زمین رو تحت نظارت دارن . منظورم اینه که ناظر بر جریانهایی هستن که ممکنه حیات رو در زمین به کلی نابود کنه مثلا موضوع جنگهای هسته ای .
منهم یه فردی هستم با مشکلات و گرفتاریهای دیگه و ادعاههای اونجوری و خیالپردازانه ندارم . خودم تا بحال به این شهر نرفتم . اطلاعاتم رو از شاهدینی گرفتم که یا دوست صمیمی من هستند و یا افرادی کاملا مورد اعتماد و موثق .
اهالی شهر مخفی در کویر از دانشهای باستانی هم بر خوردارند ، منظورم دانشهای مربوط به ایران کهن و تمدنهای دیگه و اختراعات اونهاست که ما از اونها با عنوان افسانه یاد می کنیم ..... خودم اینها رو از شاهدین شنیدم . میدونم با این ادعا دارم خودم رو بیش از پیش گرفتار می کنم چون باید دلیلش رو ارائه کنم .
Shayan Arya
16-04-2010, 22:08
اینکه خود اون چطور بوجود اومده سواليه كه که خودش باید جواب بده ؟ چون عقل و هوش بسیار بسیار بالاتری نسبت به ما داره و ما بهتره تا به اون حد تکامل پیدا کنیم ...ما در برابر پرورش دهنده خود دست کمی از مورچه دانایی که سعی میکنه بفهمه انسان یا کره ماه چیه نداریم
قدیمها وقتی با سوالها و کنجکاویهای کودکانه مادربزرگم رو خسته میکردم آخر سوالهایی که جوابش رو نداشت چیزی شبیه همین حرف شما رو میگفت که ما عقلمون نمیرسه و ...
راستش حتی در همان دوران کودکی هم این جواب من رو قانع نکرد :41:
shabe.saket
16-04-2010, 22:19
دوست عزیز ;
برای بار چندم: تا دخالت هوشمند خارجی صورت نگیره , هیچ جهش خود بخودیی هیچوقت و در هیچ جایی صورت نمی گیره.
من نمیدونم شما چرا چسبیدین به دخالت یه هوشمند خارجی؟
دخالت در جهش ژنی موجودات اولیه رو خود فرایند تکامل هدایت میکنه نه هوشمند خارجی.
معنای تئوری تکامل همینه. جهش یکباره ی ژنی جزئی از فرایند تکامله.
عجب بحث های عجیبی!
بزارید من نظر خودم رو بگم . در حال حاضر خیلی از کشور ها به علم فوق العاده ای دست پیدا کردن و بخاطر بعضی مسائل اونها رو بیان نمی کنن . ما هم عوض اینکه بیایم اینجا و خیال بافی کنیم و به تمدن ایران باستان افتخار کنیم باید بیدار شیم و در راه علمی کشور از خود گذشتگی و تلاش کنیم.
دوستان عزیز یه سوال ، اصلا این موجودات وجود دارند ایا اصلا بر زندگی ما تاثیر دارن که اینطور دارید جدی در موردشون بحث می کنید؟ کنجکاوی خوبه و لازمه پیشرفته ولی داستان های ژول ورن باور کنید واقعیت نیست !!!!
موفق باشید
لطفا چیزی رو مطرح کنید که بتونید اثبات کنید...اگر سرپرست این تالار تشخیص بدند که اینجا جای افرادی هست که برای اثبات کردن میان و مطلب می نویسند ; با تسلی خاطر و کمال میل جا رو خالی میکنم.
خوب جهش یه دفعه اتفاق نمیوفته که!اسمش روشه.
یه دفعه یه سلول تبدیل به آدم نمیشه که!نه بنده و نه کس دیگر چنین چیزی ننوشته.
طی میلیاردها سال و جهش های متوالی به تکامل میرسه.لطفا چند علت از بروز "جهش های متوالی" اون هم طی " میلیاردها سال "( در این مدت حداقل سیصد چهار صد تا میتونه باشه ; از تکسلولی تا بشر امروزی) رو ذکر کنید.
هوشمند خارجی(!) از کجا به وجود اومده؟!(اونی که اونا رو به وجود آورده چی؟!...
اگر بذر حيات توسط بيگانگان به زمين آورده شده زندگي همون بيگانگان از كجا اومده؟ اگر زبان رو اونها به ما ياد دادند خودشون صحبت كردن رو چه جوري ياد گرفتن؟ اين نوعي فرافكني در پاسخ دادن...دو مورد بالا یعنی فرافکنی در سوال کردن. " مطرح کردن قضیه مرغ و تخم مرغ نشانه به بیراحه کشاندن موضوع توسط گویندش هست ".
پس یعنی یه جایی جهش خود به خودی صورت گرفته!... انجام شدن یک عمل خودبخودی رو حتی عقل قبول نمی کنه. از یک فرهیخته قلم به دست چنین انتظاری نمیره.
روش علمی در مواجهه با یک مجهول اینه که بگه " هنوز نمیدونیم " ; نه اینکه بگه خود بخود(!) انجام شد.
البته معذرت میخوام وسط صحبتتاتون پریدم. با توجه به اطلاعات ناقص من در مورد جهش چطور می تونه نوعی پرنده در استرالیا وجود داشته باشه که در سر بال های کاملا دارای پرش ، پنجه وجود داشته باشه؟ یا اپاندیس انسان چرا هنوز هم در بدن انسان وجود داره.
فکر کنم جهش در طی یه مدتی بوجود میاد و نه یکباره.
جهش در طی یه مدتی بوجود میاد و نه یکباره.بدیهیه که اگر جهشی صورت بگیره به معنی " در کسری از ثانیه(!) " نیست. اما اگراز روی منطق جمله شما رو بخونیم عین این هست که بگیم شناگر با بدن خشک از استخر بیرون میاد نه با بدن خیس.
بدیهیه که اگر جهشی صورت بگیره به معنی " در کسری از ثانیه(!) " نیست. اما اگراز روی منطق جمله شما رو بخونیم عین این هست که بگیم شناگر با بدن خشک از استخر بیرون میاد نه با بدن خیس.
نمی دونم چطور به این مورد رسیدید ولی منظور من اصلا با برداشت شما یکی نبود.
شما چطور می تونید نظریه داروین رو رد کنید در مورد جهش( فکر کنم همین نظر رو دارید) البته من خودم به قطعیت موضوع نرسیدم در مورد جهش ژنی...
با سلام
دوستان من میخواستم دیگه در این تاپیک فعالیتی نداشته باشم ولی پیش بینی گروه من درست از آب در اومد و میشه گفت یه انرژی دوباره به من داد.
این پیش بینی دیده شدن جدی یوفوها در سال 2010 بود که همونطور که دوستان عضو در گروهی که قبلآ به این نام وجود داشت اطلاع دارند من تقویمی که گروه برای آینده ی مشاهدات ارائه کرده بود رو در این گروه گذاشتم و امروز این پیش بینی درست از آب در اومد و...
میخواستم بحث های جدیدی رو مطرح کنم ولی ترجیح میدم این داستانی که در گروه شکل گرفته (و من در ابتدا فکر کردم درسته)پایان پیدا کنه...
در مورد پرونده دیده شدن یوفوها در ایران و تایید ناسا و...هم که قول داده بودم سعی میکنم به زودی نتیجه اش رو اینجا ارائه کنم و البته این کار رو با وجود مشغله ی زیاد دارم به پایان میرسونم و یک گلایه دارم از دوستانی که مدام تعنه میزنن...
در مورد یک مقاله در مورد فیزیک نوین و هوشی که حتی عناصر و ملکولها دارند هم باید بگم در فرصت های بعدی این مقاله رو قرار میدم...
در مورد سخنان و نظریات دوست عزیزی که تازه وارد بحث شدن
دوست عزیز به نظر من شما واقعآ یک داستان نویس و داستان گویه حرفه ای هستین ولی با کمی بررسی میشه فهمید که کل نظریات شما که شدیدآ هم معتقدید که درست هستند از کجا اومده...
البته من مثل دوستان دیگه بهتون حمله نمیکنم و میدونم که در یک بحث علمی باید علمی صحبت کرد و نه از روی احساسات...
خب شما همه ی این داستانها رو از خودتون ساختین و در این باره از روش ژولورن استفاده کردین،یعنی چیزهایی گفتین که شاید در مورد موجودات فرا زمینی و یا انسانهایی هوشمند(که قبلآ هم من این مورد رو مطرح کردم که یک نظریه هست)به واقعیت نپیونده ولی در مورد خود انسان به واقعیت خواهد پیوست ولی شما اطلاعاتتون اصلآ کامل نیست و در مواردی هم ناقص هست.
من سعی میکنم توضیح کوتاهی در مورد هر موضعی که مطرح کردین بدم تا دوستان خسته نشن و من هم وقت زیادی برای تایپ ندارم مورد فشار قرار نگریم.
در مورد زیرزمینی زندگی کردن این موجودات شما این مورد رو از تهران خودمون برداشتین! و تهران در واقع نام اصلیش ته ران بوده و....
در مورد غیب شدن و دیده نشدن در رادار باید بگم این که مسئله ای جدید نیست و یک بدنه ی کامپوزیتی مخصوص میتونه کاملآ محو بشه از رادار و حتی لباسهایی ساخته شده که از رادار که هیچ از چشم انسان هم غیب میکنن فرد رو...
در مورد مواردی که ذکر کردین مثل خودروهای برقی خب الان در آلمان و اروپا بیشتر از این خودروها استفاده میشه و چیزی متداوله و جدید نیست و میبینیم که در ایران هم سمند برقی در ساخته شده و در اینده به تولید انبوه میرسه...
در مورد موبایل های تصویری گفتین باید بگم که در اروپا به واسطه ی اینترنت پرسرعت موبایل این چیز جدیدی نیست و چیزی متداوله و شما با خرید یک موبایل شرکت htc میتونید این مسئله رو درک کنید...
البته به نظر من شما منظورتون مبایلهایی سه بعدی بوده که طرف مقابل رو با همون شکل و اندازه نشون میده که این مسئله رو از فیلم های تخیلی علمی ...
در مورد صحرای نوادا با وجود آزمایش تعداد بیشماری بمب هسته ای و رادیو اکتیو بودن این صحرا(البته نه همه ی اون)فکر نمیکنم موجودی بتونه زندگی کنه و البته شما میتونستید به جای این صحرا ایلت تگزاس و مکزیک رو بگین که تعداد مشاهدات در این دو مورد بیشتر از اون صحراست...
در ضمن در ایران بیشر مشاهدات از سمت روسیه به ایران بوده یا فرانسه ایران و این یعنی شمال به جنوب و غرب به شرق و نه از صحراهای ایران به سمت دیگر کشور ها...
و راستی شما مکانهایی رو مطرح کردین که همیشه افسانه و داستان پشت سرشون زیاد هست و هر کدوم مسئله دارن و به نظر من شما قصد دارین بحث رو منحرف کنید به بررسی این مناطق و در اخر هیچ نتیجه ای هم گرفته نشه...
و...و...و...
در نهایت اینکه این حرفا با وجود اینکه بیشترش درسته ولی در حد نظریه هست
در مورد آغاز حیات و جهش و...
من نظرم اینه
جهان از سه چیز تشکیل شده:واجب الوجود و روح جهان و سخت افزارها
یک مثال:
واجب الوجود----------->سخت افزار------------>روح جهان
انسان------------------>سخت افزا رایانه------>نرم افزار
ما اقلب روح جهان رو با موجودات فرا زمینی و... اشتباه میگیریم
روح جهان در واقع همون برنامه ی کلی برای جهان هست
شما آزاد هستید و هر کاری بخواید انجام میدید ولی بدون اینکه بدونید دارید به یک سمت تعیین شده میرید
در تحقیقات جدید مشخص شده رشد درختان و سرعت رشدشون 2 برابر شده
و این نشون میده که محیط و... با توجه به شرایط واکنش نشون میدن و خودشون رو وقف میدن و...
حالا اسم اینو جهش یا هر چیز دیگری میشه گذاشت و...
Soheil-Green
17-04-2010, 18:23
اگر سرپرست این تالار تشخیص بدند که اینجا جای افرادی هست که برای اثبات کردن میان و مطلب می نویسند ; با تسلی خاطر و کمال میل جا رو خالی میکنم.
آخه اینجا انجمن نجومه! اگه هرکی بخواد هرچیزی رو مطرح(!) کنه که دیگه وقتی واسه بحث های علمی پیدا نمیشه!
به جای رسیدن به نتیجه علمی فقط باید راجبه مسائل حاشیه ای حرف بزنیم...!
لطفا چند علت از بروز "جهش های متوالی" اون هم طی " میلیاردها سال "( در این مدت حداقل سیصد چهار صد تا میتونه باشه ; از تکسلولی تا بشر امروزی) رو ذکر کنید.
علل زیادی میتونه داشته باشه مثلا تاثیر مواد رادیو اکتیو روی بدن رو دیدید؟ این هم نوعی جهشه
یا پرتو های کیهانی،امواج ماورا بنفش، دارو های شیمیایی، سیگار(!) و ....... (خیلی زیاده!)
دو مورد بالا یعنی فرافکنی در سوال کردن. " مطرح کردن قضیه مرغ و تخم مرغ نشانه به بیراحه کشاندن موضوع توسط گویندش هست ".
قضیه مرغ و تخم مرغ خیلی وقته که حل شده! با همین تکامل خودمون هم میتونیم حلش کنیم!(در ضمن این یه بحث فلسفیه....! و جاش اینجا نیست!)
انجام شدن یک عمل خودبخودی رو حتی عقل قبول نمی کنه. از یک فرهیخته قلم به دست چنین انتظاری نمیره.
روش علمی در مواجهه با یک مجهول اینه که بگه " هنوز نمیدونیم " ; نه اینکه بگه خود بخود(!) انجام شد.
من سطح تحصیلات و مطالعات شما رو نمیدونم، ولی این عقیده خیلی قدیمیه! از قرن 20 به بعد با ارائه نظریاتی همچون کوانتوم، اصل عدم قطعیت و .... برهان قدیمیه علیت رد شد! از نظر فیزیک نوین میتونیم معلول هایی بدون علت داشته باشیم!(جای بحثش زیاده و اینجا نیست! ولی اگه علاقه داشتید میتونید چندتا کتاب در اینباره مطالعه کنید)
بدیهیه که اگر جهشی صورت بگیره به معنی " در کسری از ثانیه(!) " نیست. اما اگراز روی منطق جمله شما رو بخونیم عین این هست که بگیم شناگر با بدن خشک از استخر بیرون میاد نه با بدن خیس.
اولا که شما با کلمه "جهش" مشکل دارید(!) شاید به خاطر ترجمه بد یا کاربرد دیگه تو زبان ما بوده باشه! ولی هرگز مثالی که زدید درست نیست!
حتی اگر درست هم باشد میتونه این اتفاق بیوفته!(شناگر با لباس غواصی رفته تو آب و بدنش خیس نشده!) -شوخی!-
پ.ن:
-بیشتر بحث های شما فلسفیه! نه علمی!
-رد کردن نظریات بزرگی که با علم، اثبات شدن کار من و شما نیست!(حداقل از روی حرف نیست!)
شما اگر با نظریه تکامل مشکل دارید باید مدرک ارائه بدید!(نه اینکه فقط مطرح(!) کنید که نظریه تکامل غلطه!)
چارلز داروین و کسانی که راهشو ادامه دادن با انجام آزمایش های بسیار و شواهد کافی، درستی این نظریه رو ثابت کردن!
Mohammad Hosseyn
17-04-2010, 19:43
DATAGOSTAR352 جان شما مثال خوبی نزدید ... اگه یه مجرم بیاد اعتراف کنه داره به چیزی اعتراف میکنه که به ضررشه . با این وجود هم فقط اعتراف کافی نیست و باید مدارک کافی پیدا بشه . کسی که داستان دیدن یوفو رو برات تعریف میکنه قابل مقایسه با مجرم نیست . بر عکس حتی میتونه مشهور هم بشه . مثل جناب دانیکن ... نویسنده ای که با نوشته های نچندان صحیحش میلیاردها زده به جیب ...
حالا اثری از این نگاتیو ها باقی هست ما هم مشاهده کنیم یا نه ؟؟ یعنی اسکنی از اون در اختیار هست ؟؟
Marichka
17-04-2010, 20:31
سلام
دوستان لطفا در مورد تکامل به این تاپیک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مراجعه کنید تا بحث این تاپیک از چارچوب عنوان شده خارج نشه.
DATAGOSTAR352
17-04-2010, 21:33
DATAGOSTAR352 جان شما مثال خوبی نزدید ... اگه یه مجرم بیاد اعتراف کنه داره به چیزی اعتراف میکنه که به ضررشه . با این وجود هم فقط اعتراف کافی نیست و باید مدارک کافی پیدا بشه . کسی که داستان دیدن یوفو رو برات تعریف میکنه قابل مقایسه با مجرم نیست . بر عکس حتی میتونه مشهور هم بشه . مثل جناب دانیکن ... نویسنده ای که با نوشته های نچندان صحیحش میلیاردها زده به جیب ...
حالا اثری از این نگاتیو ها باقی هست ما هم مشاهده کنیم یا نه ؟؟ یعنی اسکنی از اون در اختیار هست
؟؟
تاحدودی با شما موافقم که اعتراف یک مجرم با یک شاهد یوفو فرق می کنه ، اما توهین و تمسخر و حتی برچسب جنون هم چیزیه که عامل بازدارنده ست برای کسی که ادعای مشاهده یوفو رو داره . اشتیاق و هیجان یک کشف و علاقه برای سهیم شدن در اون محرک بزرگیه که من رو وادار میکنه با وجود اینکه طرفداران چندانی هم ندارم به این بحث ادامه بدم .فکر نمی کنم همه چیز رو بشه به شهرت نسبت داد .
من عکس پشت جلد کتاب مربوط به دکتر داریوش ادیب رو گذاشتم . عکس یوفوهایی که دیده میشه همون عکسهاییه که در پارک جنگلی عباس آباد تهران گرفته شده . نگاتیوها رو من ندارم و باید از دکتر داریوش ادیب تقاضا کرد ولی همونطور که گفتم موسسه کداک اصالتش رو تایید کرده بود . من هم بیشتر دنبال یوفوها در ایران هستم و البته تا اونجاییکه مطالب این تاپیک رو مطالعه کردم (فعلا تا صفحه 105) کم و بیش از مطالب اعضاء اطلاع دارم و نظرات موافق و مخالف مخصوص به خودم رو دارم که هنوز بیان نکردم . بیشتر دنبال نمونه های ملموس و دم دستتری برای ارائه هستم . مثلا در حادثه مواجهه هواپیماهای جنگی ایران و یوفو در سال 55 که توسط saiidds در صفحه 87 بیان شده اشاره شده که یوفو در مواجهه نهایی از تهران به سمت ساوه حرکت میکنه و دور میشه یعنی به سمت کویر مرکزی دور میشه . در گزارشهای دیگه مشاهده شده که یوفوها درکنار دریاچه نمک فرود اومدن و یا بالای یه معدن در کنار کویر رویت شدن . در کرمان هم وضع همینطوره . شواهدزیادی دارم که نشون میده یوفوها از سمت کویر به بقیه جاها میرن که این البته مربوط به ایرانه و من درباره بقیه جاهای دنیا متخصص نیستم که مثلا اون دسته یوفوهایی که گروهی در مکزیک مشاهده شدن به کجا مربوطن و یا ماهیتشون چیه .جدای از این موارد اساسا مسیر معین کردن برای اشیایی که بخش عمده حرکتشون بصورت نامریی صورت می گیره زیاد دقیق نیست که saaeeddz اشکال گرفته و مسیراونها رو از روسیه به ایران یا از فرانسه به ایران دونسته . همونطور که گفتم قسمت عمده حرکت یوفوها که از راه دور کنترل میشه کاملا از دید ما پنهانه و اونها در جاهای مشخصی ظاهر میشن و بعد دوباره محو میشن .
اونها کاملا بر زندگی ما تاثیر دارن و سریع اقدام می کنن . اما آدمهای کاملا معمولی مثل من و شما اونها رو هدایت می کنن ، حتی امکانات تکنولوژیکیشون به جز بعضی از موارد تفاوت خیلی فاحشی با تکنولوژی روز دنیا نداره که بعضیها به من اشکال گرفتن که مثلا ماشینهای برقی جاهای دیگه هم هست . البته در مورد یه شهر مخفی در گوشه دیگه ای از دنیا هم توسط اهل شهر مخفی در کویر شنیدم که تکنولوژیشون خیلی خیلی بالاتره بطوریکه ساکنین شهر مخفی در کویر ایران در مقایسه با اونها خیلی معمولی هستن و نمی تونن به راحتی نزدیکشون برن . حتی بعضی از تجهیزات رو از اون شهر مخفی وارد می کنن و خودشون نمی سازن ...
خیلی جالبه حرفهای جناب DATAGOSTAR352 البته من ادعاهای ایشون رو کامل نخوندم .
ولی جالبه این موجودات پیشرفته چقدر پیشرفت کردن که هنوز نتوستن توسط یه غیر متخصص مخفی بمونن! و شناسایی نشن!
دوستان من اگه جای شما بودم دیگه با جناب DATAGOSTAR352 بحث نمیکردم به نظر من ایشون اهداف دیگه ای تو این تاپیک دارن.
این جمله خیلی مشکوکه :
اهالی شهر مخفی دارای علم و تکنولوژی بسیار بالایی هستند . قدرت فوق هسته ای دارند و مطمئن باشید که هیچ قدرتی در جهان نمی تواند ایران را مورد حمله هسته ای قرار بدهد
1.مثلا در حادثه مواجهه هواپیماهای جنگی ایران و یوفو در سال 55 که توسط saiidds در صفحه 87 بیان شده اشاره شده که یوفو در مواجهه نهایی از تهران به سمت ساوه حرکت میکنه و دور میشه یعنی به سمت کویر مرکزی دور میشه .
2.در گزارشهای دیگه مشاهده شده که یوفوها درکنار دریاچه نمک فرود اومدن و یا بالای یه معدن در کنار کویر رویت شدن . در کرمان هم وضع همینطوره .
3.شواهدزیادی دارم که نشون میده یوفوها از سمت کویر به بقیه جاها میرن که این البته مربوط به ایرانه و من درباره بقیه جاهای دنیا متخصص نیستم که مثلا اون دسته یوفوهایی که گروهی در مکزیک مشاهده شدن به کجا مربوطن و یا ماهیتشون چیه.
4.جدای از این موارد اساسا مسیر معین کردن برای اشیایی که بخش عمده حرکتشون بصورت نامریی صورت می گیره زیاد دقیق نیست که saaeeddz اشکال گرفته و مسیراونها رو از روسیه به ایران یا از فرانسه به ایران دونسته . همونطور که گفتم قسمت عمده حرکت یوفوها که از راه دور کنترل میشه کاملا از دید ما پنهانه و اونها در جاهای مشخصی ظاهر میشن و بعد دوباره محو میشن .
5.اونها کاملا بر زندگی ما تاثیر دارن و سریع اقدام می کنن . اما آدمهای کاملا معمولی مثل من و شما اونها رو هدایت می کنن ، حتی امکانات تکنولوژیکیشون به جز بعضی از موارد تفاوت خیلی فاحشی با تکنولوژی روز دنیا نداره که بعضیها به من اشکال گرفتن که مثلا ماشینهای برقی جاهای دیگه هم هست . البته در مورد یه شهر مخفی در گوشه دیگه ای از دنیا هم توسط اهل شهر مخفی در کویر شنیدم که تکنولوژیشون خیلی خیلی بالاتره بطوریکه ساکنین شهر مخفی در کویر ایران در مقایسه با اونها خیلی معمولی هستن و نمی تونن به راحتی نزدیکشون برن . حتی بعضی از تجهیزات رو از اون شهر مخفی وارد می کنن و خودشون نمی سازن ...
1.این مهم نیست که یوفوها به کجا میرن،مهم اینکه از کجا میان
از کویر و سمت کویر نمیان بلکه از کشور های دیگه به این طرف میان برای مثال روسیه
اینکه به سمت ساوه میرن هم مهم نیست چون اونجا توو کویر توقف نمیکنن بلکه بلافاصله در کشورهای شرقی و مجاور ایران دیده میشن با همون تعداد!
2.منتظر این گزارش ها هستیم
3.منتظر شواهدی که میزارید هستیم
4.حرفاتون جالبه چون در طول این مسیر برای مثال از روسیه به ایران در تمام کشورهایی که این یوفوها ازشون عبور کردن دیده شدن
نامرئی شدن هم فناوری تازه ای نیست و انسان این فناوری رو داره
5.با عرض پوزش ،اینم یک داستان جدید!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
دوستان این اشیا دوباره در آمریکا دیده شدن
دوستان این اشیا دوباره در آمریکا دیده شدن
این ویدئویی که ما دیدیم، یه چیز آتشین داره با سرعت بسیار زیادی سقوط میکنه که به هر چیزی شبیهه به جز سفینه و یوفو و این چیزا و به احتمال 99.99 درصد یه شهابسنگه که داره سقوط میکنه و 100 درصد به یه شهابسنگ در حال سقوط به سطح زمین شبیهه...
دوستان :
متاسفانه اکثر دوستانی که نظریه ی تکامل رو مسخره میکنن یا مضحک می دونن از نوع نوشت شون میشه این رو استنباط کرد که کوچکترین مطالعه ای در این باره نداشتن ..
کسانی که میخوان با مسئله ی تکامل داروین و همچنین سایر نظریه ها تقریبا به صورت مفید و مختصر آشنا بش نمیتونن از :
:46:
سلام
دوستان لطفا در مورد تکامل به این تاپیک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مراجعه کنید تا بحث این تاپیک از چارچوب عنوان شده خارج نشه.
fredrick
18-04-2010, 17:42
سلام به همگی
بالاخره کل صفحات تایپک رو خوندم خیلی جالب بودن مخصوصا نوشته های جناب سیمور
اما باید خدمتتون عرض کنم که گفته های جناب DATAGOSTAR352 دارای تناقض هستن
ایشون گفتن که با این افراد بطور مستقیم ارتباط ندارن اما در اینجا مینویسن :
البته در مورد یه شهر مخفی در گوشه دیگه ای از دنیا هم توسط اهل شهر مخفی در کویر شنیدم که تکنولوژیشون خیلی خیلی بالاتره بطوریکه ساکنین شهر مخفی در کویر ایران در مقایسه با اونها خیلی معمولی هستن و نمی تونن به راحتی نزدیکشون برن . حتی بعضی از تجهیزات رو از اون شهر مخفی وارد می کنن و خودشون نمی سازن ...
دوست عزیز لطفا مدارکی رو که گفته بودید رو کنید تا ما هم به اطلاعاتمون افزوده بشه
با تشکر از همه ی دوستانی که تو این تایپک فعالیت میکنن
بهتره که تعدادی هکر اجیر کنیم که برن به ناسا همه اطلاعات محرمانه رو بگیرن lol
من قبل از اینکه سخنان جناب سیمور خونده بودم اعتقاد داشتم که موجودات فضایی وجود داره ولی الان نظرم نمی دانم هستش
در مورد جسم های مخفی میشه بیشتر توضیح بدید ؟ من در این مورد یه جایی خونده بودم.
shabe.saket
18-04-2010, 18:46
با سلام به شما
منهم یه فردی هستم با مشکلات و گرفتاریهای دیگه و ادعاههای اونجوری و خیالپردازانه ندارم . خودم تا بحال به این شهر نرفتم .
من در حال جمع آوری مدارک و دلایلی هستم که بتدریج براتون اینجا منتشر می کنم .
اشتیاق و هیجان یک کشف و علاقه برای سهیم شدن در اون محرک بزرگیه که من رو وادار میکنه با وجود اینکه طرفداران چندانی هم ندارم به این بحث ادامه بدم . ...
datagostar352 عزیز سلام.
من به هیچ عنوان فکر نمینم که تو خیال پردازی میکنی.
فکر هم نکن که طرفداری نداری.
فقط دنبال مدارک باش که رو کنی.
ادعا های تو واسه من بسیار منطقی تر از کساییه که از روی هیجان میگن موجودات فضایی هستن یا نیستن.
هر چند که من خودم در این مورد معتقدم نمیشه گفت هستن یا نیستن. میگم باید یه کم صبر کنیم.
Mohammad Hosseyn
18-04-2010, 19:29
تاحدودی با شما موافقم که اعتراف یک مجرم با یک شاهد یوفو فرق می کنه ، اما توهین و تمسخر و حتی برچسب جنون هم چیزیه که عامل بازدارنده ست برای کسی که ادعای مشاهده یوفو رو داره . اشتیاق و هیجان یک کشف و علاقه برای سهیم شدن در اون محرک بزرگیه که من رو وادار میکنه با وجود اینکه طرفداران چندانی هم ندارم به این بحث ادامه بدم .فکر نمی کنم همه چیز رو بشه به شهرت نسبت داد .
من عکس پشت جلد کتاب مربوط به دکتر داریوش ادیب رو گذاشتم . عکس یوفوهایی که دیده میشه همون عکسهاییه که در پارک جنگلی عباس آباد تهران گرفته شده . نگاتیوها رو من ندارم و باید از دکتر داریوش ادیب تقاضا کرد ولی همونطور که گفتم موسسه کداک اصالتش رو تایید کرده بود . من هم بیشتر دنبال یوفوها در ایران هستم و البته تا اونجاییکه مطالب این تاپیک رو مطالعه کردم (فعلا تا صفحه 105) کم و بیش از مطالب اعضاء اطلاع دارم و نظرات موافق و مخالف مخصوص به خودم رو دارم که هنوز بیان نکردم . بیشتر دنبال نمونه های ملموس و دم دستتری برای ارائه هستم . مثلا در حادثه مواجهه هواپیماهای جنگی ایران و یوفو در سال 55 که توسط saiidds در صفحه 87 بیان شده اشاره شده که یوفو در مواجهه نهایی از تهران به سمت ساوه حرکت میکنه و دور میشه یعنی به سمت کویر مرکزی دور میشه . در گزارشهای دیگه مشاهده شده که یوفوها درکنار دریاچه نمک فرود اومدن و یا بالای یه معدن در کنار کویر رویت شدن . در کرمان هم وضع همینطوره . شواهدزیادی دارم که نشون میده یوفوها از سمت کویر به بقیه جاها میرن که این البته مربوط به ایرانه و من درباره بقیه جاهای دنیا متخصص نیستم که مثلا اون دسته یوفوهایی که گروهی در مکزیک مشاهده شدن به کجا مربوطن و یا ماهیتشون چیه .جدای از این موارد اساسا مسیر معین کردن برای اشیایی که بخش عمده حرکتشون بصورت نامریی صورت می گیره زیاد دقیق نیست که saaeeddz اشکال گرفته و مسیراونها رو از روسیه به ایران یا از فرانسه به ایران دونسته . همونطور که گفتم قسمت عمده حرکت یوفوها که از راه دور کنترل میشه کاملا از دید ما پنهانه و اونها در جاهای مشخصی ظاهر میشن و بعد دوباره محو میشن .
اونها کاملا بر زندگی ما تاثیر دارن و سریع اقدام می کنن . اما آدمهای کاملا معمولی مثل من و شما اونها رو هدایت می کنن ، حتی امکانات تکنولوژیکیشون به جز بعضی از موارد تفاوت خیلی فاحشی با تکنولوژی روز دنیا نداره که بعضیها به من اشکال گرفتن که مثلا ماشینهای برقی جاهای دیگه هم هست . البته در مورد یه شهر مخفی در گوشه دیگه ای از دنیا هم توسط اهل شهر مخفی در کویر شنیدم که تکنولوژیشون خیلی خیلی بالاتره بطوریکه ساکنین شهر مخفی در کویر ایران در مقایسه با اونها خیلی معمولی هستن و نمی تونن به راحتی نزدیکشون برن . حتی بعضی از تجهیزات رو از اون شهر مخفی وارد می کنن و خودشون نمی سازن ...
منظورم از نگاتیو عکسی از اینها که سایز مناسب برای بررسی داشته باشه . یعنی اسکن شده ، نه نگاتیو اصل .
دوم اینکه یواش یواش داره دامنه اطلاعاتی که میدید بالاتر میره ... من پیشنهاد میکنم به همون قضیه ی مدارک برسید و در انتقال اطلاعات کمی صبر داشته باشید .
Marichka
19-04-2010, 07:47
قوانین اولیه ی تاپیک: ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
هرگونه بحث و ارسال پست با موضوع دین و مذهب در این تاپیک ممنوع هست.
از مطرح کردن مباحث خارج از حیطه از قبیل متافیزیک، سیاست دولتها و ... خودداری بفرمایید.
در صورت نداشتن پاسخ درخور با بحث، لطفا از ارسال پستهای هجو آمیز یا پستهایی که حالت استهزای طرف مقابل رو دارند خودداری بفرمایید.
منظورتون ازاین بحث ها چیه اگه حتی یک مدرک دارید رو کنید وگرنه بحث بدون دلیل و مدرک به درد.......
من شاید منجم نباشم ولی آدم هستم وهیچ چیزی را بی دلیل قبول نمیکنم
عزیزان دو گروه شدن
کسایی که قبول دارن
کسایی که قبول ندارن
خوب برای یکی کردن این دو گروه فقط باید یک کار کرد و آن مقایسه ی مدارک ودلایل دو گروه هست .
خوب هرکی مردشه بسم الله دلیل علمی ومنطقی ومنظور از منطق منطق محض است واگر مدرک داره هم رو کنه
من که بلندنمیشم برم ساوه بپرسم آقا شما یوفو دیدی یا نه
من فقط دلیل ومدرک را قبول دارم.
باتشکر arzeva
منظورتون ازاین بحث ها چیه اگه حتی یک مدرک دارید رو کنید وگرنه بحث بدون دلیل و مدرک به درد.......
من شاید منجم نباشم ولی آدم هستم وهیچ چیزی را بی دلیل قبول نمیکنم
عزیزان دو گروه شدن
کسایی که قبول دارن
کسایی که قبول ندارن
خوب برای یکی کردن این دو گروه فقط باید یک کار کرد و آن مقایسه ی مدارک ودلایل دو گروه هست .
خوب هرکی مردشه بسم الله دلیل علمی ومنطقی ومنظور از منطق منطق محض است واگر مدرک داره هم رو کنه
من که بلندنمیشم برم ساوه بپرسم آقا شما یوفو دیدی یا نه
من فقط دلیل ومدرک را قبول دارم.
باتشکر arzeva
البته گروهی که شما به نام "کسایی که قبول ندارن" نام بردید نیازی به مدرک ندارن (وقتی طرف قبول نداره ، مدرک درمورد چی جمع کنه؟)..... گروهی که پافشاری میکنن و قبول دارن باید مدرک ارائه بدن که وجود داره و گروه مخالف با دلیل رد کنه...
توی 158 صفحه گذشته، تمام ادعاها گفته شدن و تقریباً همه با دلایل منطقی رد شدن...
حالا جدیدترین ادعا همین دشت کویر و رباط کریم و ساوه و اینجور چیزاس که به قول شما ما که نمیریم اونجا در خونه ـها بپرسیم UFO و آدمای نامرئی دیدید یا نه...! اینایی که ادعا میکنن باید مدرک ارائه بدن...
البته توجه داشته باشید تقریباً هیشکی اینجا اظهار نظری درمورد موجودات فضایی و امکان وجود حیات در سیارات دیگه و کهکشانای دیگه نمیده و نمیگه 100% مخالفه... چون کسی نمیتونه اظهار نظر قطعی در این مورد بکنه... اینجا فقط بحث سر همین کره بی صاحاب زمینه که بعضیا ادعا میکنن UFO و غیره دیدن و bla bla bla........
راستی دوستان یه نکته ای: اینو تو اون تاپیک چت انگلیسی گفته بودم... دقت کردید این روزا که تقریباً تمام مردم یه دوربین فیلمبرداری (موبایل و غیره) دارن، دیگه چیز خاصی در مورد دیده شدن UFO ـها نمیشنویم ، برعکس گذشته که عده کمی از مردم دوربین داشتن و هر روز UFO ـهای جدید دیده میشدن...!!!!!!! :27:
DATAGOSTAR352
20-04-2010, 20:28
با سلام
اگه تمام متنهای گذشته من رو خونده باشین گفتم که اهالی شهر مخفی در کویر در حال آماده باشن و مدت زیادی قرار نیست توی اون وضعیت بمونن ( این موضوع در مورد شهرهای مخفی دیگه هم صدق می کنه ) و خودتون بزودی متوجه میشین و بهترین مدرک رو همون موقع می بینین . البته بگم که اون قدرتهایی که ماهواره و نیروهای خیلی به اصطلاح پیشرفته دارن و فاصله شون رو با ما در عرض ده سال گذشته کم کردن و به اینجا اومدن به خاطر چیزایی نیست که به ظاهر میگن و از خیلی چیزا خبر دارن . ( من نمیخوام این مسئله رو اینجا مفصل تشریح کنم .) من برای محک زدن شما به عنوان نمونه موضوع بشقابهای پرنده در پارک جنگلی عباس آباد تهران رو مثال زدم که چطور در گذر زمان محو شد و دلایلش رو آوردم و با مدرک حرف زدم . به نظر شما آیا جا نداشت که این فرد رو بیارن و معرفیش کنن و اگه مدعی هستن که او آدم دروغگوییه از خودش دفاع کنه . من در حد خودم تلاش کردم ، شاید در آینده بیام تهران و از تک تک شاهدهای ایشون که الان البته شاید دیگه اونجا نباشن دوباره بازجویی کنم ولی الان در حد تواناییم نیست . مثلا من وقتی میگم مثلا روی یه معدن در کویر یا تو کرمان و یا اضافه می کنم در جنگلهای سیسنگان در مازندران همه اینها یوفو دیده شده ، این اطلاعات رو از اینجا و اونجا ، از توی روزنامه و شاهدین و ...جمع کردم . اگه هم از شاهدین نام ببرم نمیتونم و یا میگین دروغگو هستن . روزنامه هم که کارش یه سره میشه یعنی در انتهای همون خبر روزنامه یه استاد نجوم گفته که اینها شهابسنگ بوده یا بالن هواشناسی و ... بعدش هم ... همه چیز تموم میشه . موضوع یوفوها در ایران در سال 55 یک حقیقت انکارناپذیره و من متن کاملتری
رو داشتم . حتی یادم هست که مسافرهای جاده ای در کویر از یه اتوبوس پیاده میشن و مدتها به یه یوفوی خیلی درخشان احتمالا به رنگ نارنجی در سطح کویر نگاه می کنن که پس از مدتی به پرواز درمیاد و دور میشه .
(دیروز 158 صفحه تاپیک رو بالاخره تموم کردم ).
در اینجا چند عکس مربوط به مشاهده یوفو در پارک جنگلی عباس آباد تهران در سال 69 رو جدا اسکن کردم ، البته کتاب قدیمیه :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در ضمن میدونم که موضوع اصلی بحث من شهر مخفی در کویره و من این چیزایی رو که اینجا میذارم
به معنی فراموش کردن موضوع اصلی نیست .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
توی 158 صفحه گذشته، تمام ادعاها گفته شدن و تقریباً همه با دلایل منطقی رد شدن...برخلاف نظر (و یا میل) شما موارد زیادی بوده که هیچکس حتی زحمت بررسی هم به خودش نداده ; تا اینکه بخواد ردش کنه.
پست شماره 721
پست شماره 732
پست شماره 970
پست شماره 807
و...
چشم ها رو باید شست.
... این روزا که تقریباً تمام مردم یه دوربین فیلمبرداری (موبایل و غیره) دارن، دیگه چیز خاصی در مورد دیده شدن UFO ـها نمیشنویم ، برعکس گذشته که عده کمی از مردم دوربین داشتن و هر روز UFO ـهای جدید دیده میشدن...اگر چشم و گوش بسته قضاوت کنیم, حق با شماست.
اما در صورت گشتی کامل( و هوشمندانه) در نت ; خلاف تصور شما اثبات شدنی هست.(کافیه به عنوان نمونه به آدرس زیر برید که اطلاعات اون هر روز آپدیت میشه).این گونه منابع یکی دوتا هم نیستن.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[زحمت یافتن دیگر سایتها رو به خودتون میسپارم].
در اینجا چند عکس مربوط به مشاهده یوفو در پارک جنگلی عباس آباد تهران در سال 69 رو جدا اسکن کردم ، البته کتاب قدیمیه :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خود شما یه ثانیه روی این عکس دقت کن... تابلوئه که این عکس ساختگیه... کاملاً مشهوده این جسم بسیار نزدیک دوربینه و بسیار بسیار نزدیک تر از اون درختاییه که بر اثر فوکس محو شدن... (در تمام اون عکسا قشنگ میشه این مسئله رو حس کرد)... (به کیفیت دوربینای اون زمانم توجه داشته باشید و یکم روی عکسا فکر کنید)... (اون فیلم قدیمیا یادتونه یه سطل اب میرختن رو ماکت فیلم میگرفتن و عین سیل بود ولی از کف کردن آب معلوم بود مصنوعیه؟ این قضییه ـم عین همونه)...
من احتمال میدم گیرنده این عکسا با استفاده از آویزون کردن چند تا جسم توی هوا و بعد با زاویه از عقب عکس گرفتن، سعی کرده یه عکس جعلی که تشخیص جعلی بودنش سخت باشه ایجاد کنه و ملت رو سر کار بزاره... اینا بیشتر شبیه اسباب بازی و درب بعضی وسایلن تا UFO... حتی شاید اسباب بازی کنترلی باشن...!
حالا من یه سؤالی دارم... چطوریه که اگه این مسئله انقدر واقعی جلوه میکنه پس چرا هیچ تحقیق خاصی (مخصوصاً از طرف خوره های خارجی) در موردش انجام نشده...؟؟؟!!!
شما بهتره به همون مقوله آدمای خفن بپردازی و به جای داستان پردازیا و تخیلات جدید ، مدرک رو کنی نه اینکه هر دفعه بیای به داستانت اضافه کنی...! :46:
برخلاف نظر (و یا میل) شما موارد زیادی بوده که هیچکس حتی زحمت بررسی هم به خودش نداده ; تا اینکه بخواد ردش کنه.
پست شماره 721
پست شماره 732
پست شماره 970
پست شماره 807
و...
خوب من که توی پستای بالا که نویسنده ـشون علاقه زیادی به سوت در ناسا داشت و هی میگفت ناسا سوتی داده، ندیدم... اون مواردی که توی عکسای مریخ نورد اسپریت هستش (که عکسایی که ایشون گذاشتن همه پریدن) قبلاً همگی توی سایتای خارجی روشون بحث شده و ناسا هم بارها توضیح داده... اصلاً میدونید این عکسا رو ار کجا میارن...؟ اون عکسا اکثراً عکسای برگزیده توسط ناسا هستن که توشون گفته فلان چیز و غیره که افراد سوءاستفاده گر، عکس رو کپی میکنن و کلی پشتش حرف درمیارن...
مطمئن باش در پس هر گونه از این چیزا اگه چیز خفنی بود هیچ وقت منتشر نمیشدن...!!! :27:
البته دیگه مریخ نورد اسپریت از برکت اینهمه چرندیاتی که مردم براش بافتن، به خاک ذلت نشست و بعد از یه ماه تلاش، ناسا نتونست از ماسه هایی که توش گیر کرده بود نجاتش بده و ثابت یه جا مونده و تنها کاری که میتونه بکنه اینه که هی از دور خودش عکس بگیره...! تا عمرش تموم بشه و زجرکش بشه و به دیدار حق بره... :37: :37: :37:
چشم ها رو باید شست.اگر چشم و گوش بسته قضاوت کنیم, حق با شماست.
اما در صورت گشتی کامل( و هوشمندانه) در نت ; خلاف تصور شما اثبات شدنی هست.(کافیه به عنوان نمونه به آدرس زیر برید که اطلاعات اون هر روز آپدیت میشه).این گونه منابع یکی دوتا هم نیستن.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[زحمت یافتن دیگر سایتها رو به خودتون میسپارم].
مجموعه دروغ ها - کارگردان: عزت الله ضرغامی :31:
من با دلایل گذشته کاری ندارم
من با دلایل منطقی اثبات کار دارم که باقی موندن
واگر دلیلی باقی نمونده که این موجودات وجود دارند
دیگر جای بحثی باقی نمیماند
ودر باره ی عکس وفیلم باید بگویم که
عکس مدرک کاملا غیر معتبری است چون امکان دستکاری در آن وجود دارد
دلیل علمی دلیل منطقی دارید بیایید جلو
وگرنه چرا تند تند فقط پست هم دیگه رو نقل قول میکنید
باتشکرarzeva
DATAGOSTAR352
21-04-2010, 11:12
خود شما یه ثانیه روی این عکس دقت کن... تابلوئه که این عکس ساختگیه... کاملاً مشهوده این جسم بسیار نزدیک دوربینه و بسیار بسیار نزدیک تر از اون درختاییه که بر اثر فوکس محو شدن... (در تمام اون عکسا قشنگ میشه این مسئله رو حس کرد)... (به کیفیت دوربینای اون زمانم توجه داشته باشید و یکم روی عکسا فکر کنید)... (اون فیلم قدیمیا یادتونه یه سطل اب میرختن رو ماکت فیلم میگرفتن و عین سیل بود ولی از کف کردن آب معلوم بود مصنوعیه؟ این قضییه ـم عین همونه)...
من احتمال میدم گیرنده این عکسا با استفاده از آویزون کردن چند تا جسم توی هوا و بعد با زاویه از عقب عکس گرفتن، سعی کرده یه عکس جعلی که تشخیص جعلی بودنش سخت باشه ایجاد کنه و ملت رو سر کار بزاره... اینا بیشتر شبیه اسباب بازی و درب بعضی وسایلن تا UFO... حتی شاید اسباب بازی کنترلی باشن...!
حالا من یه سؤالی دارم... چطوریه که اگه این مسئله انقدر واقعی جلوه میکنه پس چرا هیچ تحقیق خاصی (مخصوصاً از طرف خوره های خارجی) در موردش انجام نشده...؟؟؟!!!
شما بهتره به همون مقوله آدمای خفن بپردازی و به جای داستان پردازیا و تخیلات جدید ، مدرک رو کنی نه اینکه هر دفعه بیای به داستانت اضافه کنی...!
در متن مربوط به این عکسها (پست 1548، صفحه 155) توضیح این عکسها رو دادم و گفتم که موسسه کداک اصالت این عکسها رو تضمین کرده و به هیچ وجه اونطور که شما گفتین اینها چیزایی نیستن که آویزونشون کنن بعد کلی وقت
بذارن برن عقب و جلو و عکس بگیرن اونهم دهها عکس ( دو حلقه فیلم ). توی پارک جنگلی در روز روشن جلوی اون همه از کارکنان پارک جنگلی که شاهد این ماجرا بودن و البته دکتر داریوش ادیب همونطور که توضیح دادم از اون دسته آدمایی نبوده که چیزی رو به راحتی قبول کنه . صدها تن از شاهدین برای سه روز از پرواز یوفوها در اون مکان گزارش دادن .
اینهم که گفتین شبیه درب بعضی وسایلن واقعا قابل توجهه ! اگه منظورتون شکل یوفوهاست ، بهرحال یه شیی پرنده باید یه شکل داشته باشه یا نه ؟ اگه دراز بود می گفتین سیگار برگه ، اگه گرد بود می شد توپ فوتبال ، صاف بود می شد سینی ، نورانی هم که معلومه شهابسنگ ،... اینطوری که نمیشه استدلال کرد . اگه منظورتون هم اینه که کسی یه در بطری رو لحیمکاری کرده و چیزی ساخته و از نزدیکشون عکس گرفته خیلی بی اعتباره چون اگه شاهدینی نبودن و این عکسها هم مثل بعضی از عکسهای بدون سند معلوم نبود توسط کی و کجا و به چه شکلی گرفته شدن حداقل می شد این نظر رو داد اما نه دیگه اینجا .همچنین کسی مدعی نشده که اندازه یوفو بزرگ بوده یا در فاصله دوری پرواز می کرده . شما نباید انتظار داشته باشین که یوفو اندازه بزرگی داشته باشه . اونها همونطور که مکرر در حال پرواز دیده شدن ازشون عکس گرفته شده . گفتین شاید حتی اسباب بازی کنترلی باشه ! شما اگه به عکسها دقت کنین دو نوع شکل یوفو دیده میشه ، وقتیکه یوفو از یک وضعیت به وضعیت دیگه جهش می کنه ، شکلش هم عوض میشه ، هم از گفته های شاهدین و هم از عکسهای موجود کاملا میشه فهمید موضوع خیلی پیچیده تر از این نظریه شماست و تئوریهای علمی هم برای این تغییر شکل یوفوها ارائه شدن .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شاید باز هم ادعا کنین که نه ، حتما یه جور وسیله ای بوده که با یه دکمه از راه دور شکل وسیله رو عوض می کردن . درباره نامریی شدنشون هم لابد با یه نور کورکننده اول باعث میشن که طرف چشماشو ببنده و در همون لحظه یه دفعه جیم میشن و میرن ! می بینی که اگه بخوام خیالپردازی کنم می تونم ولی چه ارزشی داره که یک پدیده بسیار با اهمیت رو فقط با یه ادبیات طنز به شوخی بگیریم ؟ . ضمنا اینکه چرا تحقیقات خاص در این باره انجام نشده من مسئولش نیستم و اینجا هم جای بحث در این مورد نیست چون با قوانین این انجمن سازگار نیست .
DATAGOSTAR352
21-04-2010, 12:32
عجب منطقه سری نظامی ای که فقط یه باند هواپیما پایینش و چند تا ساختمون کوچیکم همون پایینشه...
اشتب به عرضتون رسوندن و اونا گنبد منبد نیستن... بلکه جای تعداد زیادی برخورد شهابسنگ به سطح زمینه که احتمالاً تعدادی شهاب سنگ بودن و توی جو تیکه تیکه شدن و اینهمه اثر هنری به جا گذاشتن...! یکی از همون نقاط رو با Google Earth واستون زوم میکنم (این منطقه همون پایین بالاتر از اون چند تا ساختمون و Yucca Airstrip ـه... دقیقاً ضلع شمالشرقی اون چند تا ساختمون کوچیکی که بالای اون منطقه تماماً کرم رنگ هستن)... حتی ساختمون خاصیم اون اطراف در کار نیست و یه باند فرود کوچیک هواپیماس با یه سری ساختمونای سوله مانند و تعداد زیادی ساختمونای کوچیک شبیه کمپ که احتمالاً مال یه عده دانشمند بیکارن که دارن رو این حفره ها تحقیق میکنن (خدا رو چه دیدی... شاید منم در آینده به جمعشون پیوستم و شدم مسعود سوپر بیکار ولگرد بر وزن الکساندر سوپر ولگرد تو فیلم Into The Wild :دی)... :
Update: شک نکن که همگی اثرات برخورد شهابسنگ هستن... بعضیاشون رو هر چقدرم دقت کنی بازم به نظر برآمده میان ولی درواقع جای برخوردن ولی به دلیل اینکه در هر برخوردف شکلای متفاوتی ایجاد میشه... عین برخورد قطره آب به سطح آب که اگه تصاویر با سرعت بالا (آهسته) ـش رو دیده باشید قطره در آب فرو میره و بعد به بالا میاد و یه موجی کنارش ایجاد میشه که برخورد شهاب به سطح زمینم همینطوره که ممکنه توی بزرگترا معمولاً چاله بسیار بزرگ به علاوه موجی شکل شدن زمین اطراف به علاوه یه سطح برآمده در وسط درست میشه ولی در کوچکترا چاله زیاد بزرگ نیست ولی موجی که در اطراف تشکیل میشه سطح بزرگتری رو میگیره و در وسط چاله کوچیکم یه برآمدگی ایجاد میشه که فکر میکنید محیط عین یه تپه شده... بعضیای دیگه هم به خاطر زاویه کم (مایل) شهابسنگی که برخورد کرده، شکلای جالبی تشکیل شده...
:8: :46:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینجا نظر Cleeev رو مي بينين كه درباره منطقه موسوم به area51 هست و همه پدیده های موجود در اون رو ناشی از شهابسنگ دونسته . اما من به این قانع نشدم و نیستم و تاپیکی مجزا ایجاد کردم و شما برین اونجا نظر بدین .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
در ضمن یکی از نظردهندگان نظر جالبی داده و می تونید با اون بحث کنین .ایشون مدعیه اینها حفرات مصنوعی مربوط به آزمایشهای هسته ایه . باز هم تکرار می کنم من در مورد این منطقه از جهان فعلا نظر قطعی ندارم . شما نظر بدین .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Mohammad Hosseyn
21-04-2010, 12:46
من با دلایل گذشته کاری ندارم
من با دلایل منطقی اثبات کار دارم که باقی موندن
واگر دلیلی باقی نمونده که این موجودات وجود دارند
دیگر جای بحثی باقی نمیماند
ودر باره ی عکس وفیلم باید بگویم که
عکس مدرک کاملا غیر معتبری است چون امکان دستکاری در آن وجود دارد
دلیل علمی دلیل منطقی دارید بیایید جلو
وگرنه چرا تند تند فقط پست هم دیگه رو نقل قول میکنید
باتشکرarzeva
روال تاپیک نشان میدهد که بحث هیچ وقت تمام شدنی نیست . بجز اینکه یا ما یوفو رو با چشمان خودمان مستقیم و از نزدیک ببینیم ، یا این دوستان با چشماشون ببینند که طراحان این سناریو ها چطور دارن عمل میکنن.
به هر حال از نظر من بحث بسیار پیشرفت خوبی داشته و علمی تر و جالب تر شده و توقف اون اصلا جایز نیست . و اینطوری نیست که گید چیزی برای مطرح کردن باقی نمونده .
------------------------------------------------
DATAGOSTAR352 جان من که عکسا رو که دارم می بینم کمی تعجب کردم، اخه عکسها اصلا به نظر نمی رسه قابل تائید باشن . نمی دونم دکتر ادیب چطور میگن موسسه کداک این نگاتیو ها رو تائید کرده ... . همین تائید کردن کداک هم باید بررسی بشه که اصلا چنین تائیدیه ای وجود داره یا نه . من کتاب ایشون رو نخوندم که ببینم در این مورد چیزی بیان کردن یا نه . مخصوصا اون عکسی که
Cleeev نشونش داد مشکل اساسی داره . نمیشه هیچ قضاوتی فعلا کرد . اما اگر واقعا موسسه کداک تائید کرده باشه چیز عجیبی میشه !! .
در ضمن تکیه بر گفته های شاهدین هم همیشه مستدل به حساب نمیاد . مخصوصا در مورد چیزی به این عجیبی که صحبتش رو می کنید . ممکنه در گفته ها اغراقی صورت گرفته باشه .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینجا نظر Cleeev رو مي بينين كه درباره منطقه موسوم به area51 هست و همه پدیده های موجود در اون رو ناشی از شهابسنگ دونسته . اما من به این قانع نشدم و نیستم و تاپیکی مجزا ایجاد کردم و شما برین اونجا نظر بدین .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
در ضمن یکی از نظردهندگان نظر جالبی داده و می تونید با اون بحث کنین .ایشون مدعیه اینها حفرات مصنوعی مربوط به آزمایشهای هسته ایه . باز هم تکرار می کنم من در مورد این منطقه از جهان فعلا نظر قطعی ندارم . شما نظر بدین .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اينا حفره هستن
و اگر حرفهای من رو به عنوان یک منجم حداقل اماتور قبول دارین جای شهابسنگ نیست
نیازی به بررسی هم نداره از نظر من
DATAGOSTAR352 جان من که عکسا رو که دارم می بینم کمی تعجب کردم، اخه عکسها اصلا به نظر نمی رسه قابل تائید باشن . نمی دونم دکتر ادیب چطور میگن موسسه کداک این نگاتیو ها رو تائید کرده ... . همین تائید کردن کداک هم باید بررسی بشه که اصلا چنین تائیدیه ای وجود داره یا نه . من کتاب ایشون رو نخوندم که ببینم در این مورد چیزی بیان کردن یا نه . مخصوصا اون عکسی که
Cleeev نشونش داد مشکل اساسی داره . نمیشه هیچ قضاوتی فعلا کرد . اما اگر واقعا موسسه کداک تائید کرده باشه چیز عجیبی میشه !! .
در ضمن تکیه بر گفته های شاهدین هم همیشه مستدل به حساب نمیاد . مخصوصا در مورد چیزی به این عجیبی که صحبتش رو می کنید . ممکنه در گفته ها اغراقی صورت گرفته باشه .
موافقم
ولی دوست عزیز DATAGOSTAR352
به نظر میاد عکس ها قلابی باشن
عزیزان دو گروه شدن
کسایی که قبول دارن
کسایی که قبول ندارن
باتشکر arzeva
شما یک گروه رو جا انداختین
گروهی که میخوان واقعیت رو بفهمن
من جزو این گروهم و خیلی ها که با کنار گذاشتن تعصب ها و...میخوان واقعیت رو بفهمن نه اینکه صرفآ موافق یا مخالف باشن
البته شما درست میگید الان تاپیک با این روالی که داره در دست دو گروه میچرخه
موافقان میگن هست و مدرک میزارن و اگر این مدرک درست نباشه پایه ما هم نوشته میشه و میگن شما اینا رو قبول دارین پس شبه علم و....
مخالفا هم که اصلآ مدرک نمیزارن و میگن چون مخالفیم مدرک نمیخواد در حالی که مخالفت یعنی رد وجود و برای این رد باید مدرک بزارید
...به نظر من ما کلآ از بحث منحرف شدیم چون معنی یوفو رو فراموش کردیم
اشیا ناشناخته پرنده
ما نباید در موردشون یا در مورد وجودش بحث کنیم چون اگر چیزی نبود این بحث ها هم نبودن
باید در مورد ماهیتشون که مثلآ آیا موجودات فرازمینی هستن یا طرح برخی از دولتها و یا ....
DATAGOSTAR352
21-04-2010, 13:11
روال تاپیک نشان میدهد که بحث هیچ وقت تمام شدنی نیست . بجز اینکه یا ما یوفو رو با چشمان خودمان مستقیم و از نزدیک ببینیم ، یا این دوستان با چشماشون ببینند که طراحان این سناریو ها چطور دارن عمل میکنن.
به هر حال از نظر من بحث بسیار پیشرفت خوبی داشته و علمی تر و جالب تر شده و توقف اون اصلا جایز نیست . و اینطوری نیست که گید چیزی برای مطرح کردن باقی نمونده .
------------------------------------------------
DATAGOSTAR352 جان من که عکسا رو که دارم می بینم کمی تعجب کردم، اخه عکسها اصلا به نظر نمی رسه قابل تائید باشن . نمی دونم دکتر ادیب چطور میگن موسسه کداک این نگاتیو ها رو تائید کرده ... . همین تائید کردن کداک هم باید بررسی بشه که اصلا چنین تائیدیه ای وجود داره یا نه . من کتاب ایشون رو نخوندم که ببینم در این مورد چیزی بیان کردن یا نه . مخصوصا اون عکسی که
Cleeev نشونش داد مشکل اساسی داره . نمیشه هیچ قضاوتی فعلا کرد . اما اگر واقعا موسسه کداک تائید کرده باشه چیز عجیبی میشه !! .
در ضمن تکیه بر گفته های شاهدین هم همیشه مستدل به حساب نمیاد . مخصوصا در مورد چیزی به این عجیبی که صحبتش رو می کنید . ممکنه در گفته ها اغراقی صورت گرفته باشه .
عكسها رو از پشت جلد کتاب اسکن کردم و مسلما اگه از روی عکس واقعی بود مستندتر بود . در واقع من این عکسها رو به پیشنهاد شما ارائه کردم برای اینکه تصاویر رو بزرگتر ببینین . کتاب پیش منه و مقدمه ای رو که ذکر کردم تحریف نکردم . اگه خواستین کتاب رو نشونتون میدم . من قصد دارم دکتر ادیب رو شخصا پیدا کنم و اگه مایل بود خودش در این زمینه ها نظر بده ... ضمنا اون عکس مورد نظر هم جرمش فقط اینه که خیلی واضحه چون ما عادت کردیم همیشه این جور چیزا رو تار و مبهم ببینیم . من دلایل دیگه ای رو برای درستی این عکسها و کلا واقعه پارک جنگلی عباس آباد تهران هم دارم که باید در فرصت دیگه ای بهشون بپردازم .
Mohammad Hosseyn
21-04-2010, 13:32
موافقم
ولی دوست عزیز DATAGOSTAR352
به نظر میاد عکس ها قلابی باشن
شما یک گروه رو جا انداختین
گروهی که میخوان واقعیت رو بفهمن
من جزو این گروهم و خیلی ها که با کنار گذاشتن تعصب ها و...میخوان واقعیت رو بفهمن نه اینکه صرفآ موافق یا مخالف باشن
البته شما درست میگید الان تاپیک با این روالی که داره در دست دو گروه میچرخه
موافقان میگن هست و مدرک میزارن و اگر این مدرک درست نباشه پایه ما هم نوشته میشه و میگن شما اینا رو قبول دارین پس شبه علم و....
مخالفا هم که اصلآ مدرک نمیزارن و میگن چون مخالفیم مدرک نمیخواد در حالی که مخالفت یعنی رد وجود و برای این رد باید مدرک بزارید
...به نظر من ما کلآ از بحث منحرف شدیم چون معنی یوفو رو فراموش کردیم
اشیا ناشناخته پرنده
ما نباید در موردشون یا در مورد وجودش بحث کنیم چون اگر چیزی نبود این بحث ها هم نبودن
باید در مورد ماهیتشون که مثلآ آیا موجودات فرازمینی هستن یا طرح برخی از دولتها و یا ....
سعید جان من با این دیدگاه در مورد روال تاپیک مخالفم . بر عکس چیز که دیده میشه اینجا بیشتر مخالفان دلیل آوردن تا موافقان . چون مثلا دیده میشه یکی از دوستان یه موضوع رو مطرح میکنه و میگه من فقط دارم نقل میکنم و اونوقت مخالفان میان مدارک رو رو میکنن که این نقل مبنا علمی نداره . نمونه هاش فراوونه . بالاخره من یا دوستان که از بدو تولد مخالف امر نبودیم . برای خودمون استدلال هایی داشتیم که در تاپیک هم مطرح شده و بعد مخالف به حساب اومدیم. این گروه بندی ها اصلا درست نیست . حتی ممکنه من همین فردا موافق با وجودشون یوفو بشم . این بستگی به نتیجه بحث ها داره .
در کنار تمام جوانب بحث بسیار دیده شده که افرادی که خودشون رو بعنوان نقل کننده نه ادعا کننده معرفی کرده اند و بعد که معلوم شده قضیه اصلا صحت نداره خودشون رو کنار کشیدن . :46:
عكسها رو از پشت جلد کتاب اسکن کردم و مسلما اگه از روی عکس واقعی بود مستندتر بود . در واقع من این عکسها رو به پیشنهاد شما ارائه کردم برای اینکه تصاویر رو بزرگتر ببینین . کتاب پیش منه و مقدمه ای رو که ذکر کردم تحریف نکردم . اگه خواستین کتاب رو نشونتون میدم . من قصد دارم دکتر ادیب رو شخصا پیدا کنم و اگه مایل بود خودش در این زمینه ها نظر بده ... ضمنا اون عکس مورد نظر هم جرمش فقط اینه که خیلی واضحه چون ما عادت کردیم همیشه این جور چیزا رو تار و مبهم ببینیم . من دلایل دیگه ای رو برای درستی این عکسها و کلا واقعه پارک جنگلی عباس آباد تهران هم دارم که باید در فرصت دیگه ای بهشون بپردازم .
من نگفتم شما چیزی رو تحرف کردید ... چون اینکار تو این جمع امکان وجودش کمه . منظورم کلی ود که این عکس اصلا با گفته های نویسنده نمی خونه . یا من در حال اشتباه هستم یا تائیدیه ای وجود نداره و یا موسسه کداک باید صلاحیتش بره زیر سوال که این یکی فک نکنم ممکن اشه :31: .
آیا در کتاب چیزی مبنی بر فاصله این اجسام از سطح زمین وجود داره ؟؟ یعنی چقدر ارتفاع دارن و چقدر با منطقه ای که عکس گرفته شده فاصله طولی داره ؟؟
DATAGOSTAR352
21-04-2010, 15:28
آیا در کتاب چیزی مبنی بر فاصله این اجسام از سطح زمین وجود داره ؟؟ یعنی چقدر ارتفاع دارن و چقدر با منطقه ای که عکس گرفته شده فاصله طولی داره ؟؟
در کتاب به این موضوع اشاره ای نشده اما مشخصه که این یوفوها بسیار نزدیک بودن چون صحبت از آسمون و فضا و جاهای دور نیست . یعنی واقعه در جنگل رخ داده نه در ارتفاع بالا . ضمنا به این نکته هم اشاره کنم که یوفوها قادرن در یه منطقه از فضا کاملا ثابت و بدون حرکت متوقف و ثابت بمونن که در این شرایط ایجاد عکس با کیفیت بالا از اونها ممکنه . به علاوه باید عنوان کنم که وقتی من از یوفو نام می برم تعریفی که از یوفو دارم با بقیه ممکنه فرق کنه . یوفوهایی که من به این اسم عنوان می کنم هر وسیله پرنده ایه که یا حاوی سرنشین هوشمند و ناشناخته ست و یا وسیله ایه که با استفاده از یه تکنولوژی بسیار بالا توسط موجودات ناشناخته از راه بسیار دور هدایت و کنترل میشه . اندازه یوفوها هم از بسیار کوچک تا بسیار بزرگ ممکنه فرق کنه . شکل اونها هم لزوما ثابت نیست.
یه مثالی می زنم : فرض کنیم که ما قصد داریم درباره جانوران پرنده صحبت کنیم . خیلی از چیزها پرواز می کنن . مثلا مگس ، زنبور، سنجاقک ، پروانه ، گنجشک ، عقاب و ... همه اینها در پرواز مشترکن ولی در اندازه و بعضا در شیوه پرواز فرق می کنن . همین موضوع درباره پرنده های مصنوعی هم صدق می کنه . حتی وضعیت یوفو هم شکل متفاوتی می تونه ایجاد کنه . یوفویی که ثابت در فضا ایستاده ، یوفویی که شروع به حرکت آرام می کنه ، یوفویی که شتاب می گیره ، یوفویی که دچار جهش میشه و تغییرشکل میده ، یوفویی که درخشانه ، یوفویی که با سرعت خارق العاده حرکت می کنه و ...همه اینها یک طیف رو تشکیل میدن که باعث میشه شاهدان در مناطق مختلف جهان هر کدوم تصویری خاص از یوفو داشته باشن . بحث بعدی اینه که اگه این یوفوی خاص از دسته اول باشه یعنی سرنشین دار باشه متعلق به کدوم موجود هوشمنده ...
همه اینها به میزان و ملاک علمی و دقیقی نیاز داره که بشه تشخیص داد این نوع خاص از یوفو دقیقا ماهیتش چیه ، متعلق به کجاست و هدفش چیه ...
در متن مربوط به این عکسها (پست 1548، صفحه 155) توضیح این عکسها رو دادم و گفتم که موسسه کداک اصالت این عکسها رو تضمین کرده
کداک چه چیز این عکسا رو تأیید کرده...؟ مطمئناً کداک جای مناسبی برای تأیید اینکه اینا UFO هستن یا نه نیستش ولی در اینکه این عکسا واقعی هستن و نقاشی و دستکاری توی نگاتیو نیستن شکی نیست...
در اصالت عکس و دستکاری نشده بودنش شکی نیست (که کداکم صلاحیت اظهار نظهرش فقط در این سطحه)... ولی موضوع سر جسم هاییه که توی عکسن که با اطمینان میشه گفت ساختگی هستن...
همچنین این اجسام توی آسمون دیده شدن و مطمئناً اندازه بشقاب کره خوری نیستن... پس علت این غیر عادی بودن Focus اجسام و محیط اطرافشون فقط این میتونه باشه که این اجسام برعکس چیزی که عکاس سعی کرده به نمایش بزاره، بسیار نزدیک تر از درختان و سایر اجسام محیط به عکاسن...
خوب اگه انقدر این UFO ـهای عزیز، کوچولو و نزدیک سطح زمین و نزدیک عکاس بودن خوب میرفتش عین پروانه میگرفتشون...!!!
و به هیچ وجه اونطور که شما گفتین اینها چیزایی نیستن که آویزونشون کنن بعد کلی وقت
بذارن برن عقب و جلو و عکس بگیرن اونهم دهها عکس ( دو حلقه فیلم ). توی پارک جنگلی در روز روشن جلوی اون همه از کارکنان پارک جنگلی که شاهد این ماجرا بودن و البته دکتر داریوش ادیب همونطور که توضیح دادم از اون دسته آدمایی نبوده که چیزی رو به راحتی قبول کنه . صدها تن از شاهدین برای سه روز از پرواز یوفوها در اون مکان گزارش دادن .
شما از کجا میدونی نشه چنین کاری کرد...؟ مطمئناً در جایی به مساحت 10 هکتار، خیلی کارا میشه کرد...!
خوب این صدها شاهد چی شدش بعد از دیدن چیز به این خفنی، انگار اومده باشن پیک نیک همه شاد و خوش و خرم برگشتن خونه ـشون و از این صدها، فقط همون کارگر پارک بوده که این آقای دکتر باهاش مصاحبه کنه...؟
به نظر من این اقای دکتر ادیب به شدت توی کتابش از صنعت ادبی مبالغه استفاده کرده...!
شما اگه به عکسها دقت کنین دو نوع شکل یوفو دیده میشه ، وقتیکه یوفو از یک وضعیت به وضعیت دیگه جهش می کنه ، شکلش هم عوض میشه ، هم از گفته های شاهدین و هم از عکسهای موجود کاملا میشه فهمید موضوع خیلی پیچیده تر از این نظریه شماست و تئوریهای علمی هم برای این تغییر شکل یوفوها ارائه شدن .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این دیگه از اون حرفا بود... از اینور میچرخه اونور شکلش عوض میشه...؟؟؟!!! خوب این تقاوت شکل به خاطر اینه که اینا یکی نیستن... خود شما میگی تعدادی دیده شدن پس یعنی اونی که اون شکلیه با این یکی جفتشون دو تان...
تئوری اینا رو ولش... وقتی آدم چیزی برای گفتن نداره نباید بره سراغ تئوری های مبهم و بهشون استناد کنه بگه یه چیز استوانه ای شبیه مین ضد نفر تبدیل میشه به یه شکل بشقاب مانند...!!!
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینجا نظر Cleeev رو مي بينين كه درباره منطقه موسوم به area51 هست و همه پدیده های موجود در اون رو ناشی از شهابسنگ دونسته . اما من به این قانع نشدم و نیستم و تاپیکی مجزا ایجاد کردم و شما برین اونجا نظر بدین .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیددر ضمن یکی از نظردهندگان نظر جالبی داده و می تونید با اون بحث کنین .ایشون مدعیه اینها حفرات مصنوعی مربوط به آزمایشهای هسته ایه . باز هم تکرار می کنم من در مورد این منطقه از جهان فعلا نظر قطعی ندارم . شما نظر بدین .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بله متأسفانه اینا همه ـشون از آثار آزمایشات هسته ای هستن... اون حفره بزرگ سمت شمالش منو به اشتباه انداخت ولی چند روز بعد از اون صفحه 154 که چند ساعتی تحقیق بیشتر کردم فهمیدم اون حفره Sedan هم به خاطر انفجار در عمق حدوداً 190 متری زمین ایجاد شده و کلاً این حفره ها کار انسانن... هسته ای و انفجار در عمق و غیره...!
یه سری چیزای دیگه ای هم در مورد این منطقه هست که مثل اینکه مطالبی بوده در مورد اینکه زباله های هسته ای رو توی این حفره ها دفن کنن که مثل اینکه رد شده...
:46:
روال تاپیک نشان میدهد که بحث هیچ وقت تمام شدنی نیست .
تمام میشه
زیاد بوده ازاین بحث ها که جمعش کردم .
من هیچ گروهی راجاننداختم چیزی به عنوان میانه وجود نداره
اگر حرفهای من رو به عنوان یک منجم حداقل اماتور قبول دارین جای شهابسنگ نیست
من هم به عنوان کسی هم که هیچ چیز از نجوم نمیدونه میگم که جای شهاب نیست ولی میگم جای هر چیز دیگه میتونه باشه
مگه باید حتما اگه شهاب سنگ نبود اونی که شما میگی باید باشه.
درضمن اگه 2000هزار عکس هم بگذارید من قبول ندارم چون عکس به عنوان یک مدرک اصلا معتبر نیست
وحالا هرجایی تاییدش کنه از کجا میدونی اونی که تاییدش کرده تایید این موضوع به نفع خودش نبوده
باز هم میگم با دلیلاش بیان جلو وگرنه این موضوع تا الان اثبات نشده است
نفر بعدی لطفا..........
درضمن اگه 2000هزار عکس هم بگذارید من قبول ندارم چون عکس به عنوان یک مدرک اصلا معتبر نیست
وحالا هرجایی تاییدش کنه از کجا میدونی اونی که تاییدش کرده تایید این موضوع به نفع خودش نبوده
باز هم میگم با دلیلاش بیان جلو وگرنه این موضوع تا الان اثبات نشده است
سلام
معذرت میخام می پرم وسط بحث !
میشه شما موضع خودتون رو مشخص کنید ؟
دوست دارم بدونم به نظر شما این آثار جای چه چیزی هستن ؟
من با قطعیت میگم این حفره ها + 2000 هزار حفره دیگه روی زمین که اگر بخاید جای تک تکشون رو خدمتتون عرض میکنم آثار فعالیت های هسته ای انسان غالبا از سال 1948 تا 1997 هستن ، هرکدوم از حفره ها رو که خواستید بفرمایید تا خدمتتون عرض کنم در چه سالی ، در اثر انفجار چه بمبی و با چه اندازه ای ایجاد شده .
در مورد منطقه ریگ جن در کویر جندق ، هم خدمتتون عرض کنم من حدود یک ماه قبل از عید اون جا رفتم ، البته نه به قصد بررسی جن هاش ! به قصد بررسی کویرش ! چیز غیر منطقی ای نیست ، نمیخام وارد جنبه جن شناسی اش بشم ولی فکر میکنم به دلیل کویر بسیار خشن و دور از دسترسی که داره در معرض خیال پردازی افراد محلی قرار گرفته .
ویرایش : سایت هسته ای نطنز هم کمی پایین تر از جاده کاشان در همون اطراف قرار گرفته . کنار روستای ابوزید آباد...
Squall Leonhart
21-04-2010, 19:35
نوستور آداموس پیشبینی کرده که در آینده ای نه چندان دور با فضایی ها در ارتباط و رفت رو آمد خواهیم بود!
کسی میتونه مختصات Area 51 رو بگه تا خودم یه سیاحتی با گوگل ارث داشته باشم؟
کسی میتونه مختصات Area 51 رو بگه تا خودم یه سیاحتی با گوگل ارث داشته باشم؟
37° 3'41.07"N
116° 2'12.68"W
DATAGOSTAR352
21-04-2010, 20:51
کداک چه چیز این عکسا رو تأیید کرده...؟ مطمئناً کداک جای مناسبی برای تأیید اینکه اینا UFO هستن یا نه نیستش ولی در اینکه این عکسا واقعی هستن و نقاشی و دستکاری توی نگاتیو نیستن شکی نیست...
در اصالت عکس و دستکاری نشده بودنش شکی نیست (که کداکم صلاحیت اظهار نظهرش فقط در این سطحه)... ولی موضوع سر جسم هاییه که توی عکسن که با اطمینان میشه گفت ساختگی هستن...
همچنین این اجسام توی آسمون دیده شدن و مطمئناً اندازه بشقاب کره خوری نیستن... پس علت این غیر عادی بودن Focus اجسام و محیط اطرافشون فقط این میتونه باشه که این اجسام برعکس چیزی که عکاس سعی کرده به نمایش بزاره، بسیار نزدیک تر از درختان و سایر اجسام محیط به عکاسن...
خوب اگه انقدر این UFO ـهای عزیز، کوچولو و نزدیک سطح زمین و نزدیک عکاس بودن خوب میرفتش عین پروانه میگرفتشون...!!!
:46:
البته يوفوها نزدیک بودن اما بطور نسبي نه اونقدر که شما فرض کردین با دستتون بگیرین و اندازشون هم اندازه پروانه نیست . ما که درباره یوفوهای غول پیکر در فضا صحبت نمی کنیم . من سعی می کنم در باره یوفوهای کوچک با اعمالی خارق العاده مطالبی رو برای شما منتشر کنم که متوجه بشید طیف پدیده یوفوها چقدر گسترده ست .
برای بقیه ابهاماتی هم که ذکر کردین بارها جواب دادم که شاهدین یک کارمند ساده فقط نبوده ... دیگه چی باید بگم وقتی شما اصل مطلب رو قبول نمی کنین .
shabe.saket
21-04-2010, 22:01
بنده در مورد بشقاب پرنده ها به جواب نمی دانم معتقدم.
ولی بعضی از بچه ها انگار در انکار این موضوع شمشیر از رو بستن.
هر چند که مدرک Datagostar 352 عزیز قابل تردید هست و نمیشه ازش دفاع قوی کرد.
من در حال تهییه مدارکی هستم.
shabe.saket
22-04-2010, 00:07
سلام دوباره.
شرمنده که ارائه مدارک یه کم دیر شد.
یاداوری 1: من نظرم در مورد وجود UFO ها نمیدانم است.
یاداوری 2: ارائه مدارک برای بررسی است نه اثبات و رد یوفوها.
بچه ها در مورد این عکس نظر بدین.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به نظر من یوفوها وجود ندارند و همه اونها هواپیماهای جاسوسیه
shabe.saket
22-04-2010, 00:35
یادم رفت بگم واسه حرفا باید دلایل ارائه بشن.
با تشکر:11:.
Mohammad Hosseyn
22-04-2010, 03:49
در کتاب به این موضوع اشاره ای نشده اما مشخصه که این یوفوها بسیار نزدیک بودن چون صحبت از آسمون و فضا و جاهای دور نیست . یعنی واقعه در جنگل رخ داده نه در ارتفاع بالا . ضمنا به این نکته هم اشاره کنم که یوفوها قادرن در یه منطقه از فضا کاملا ثابت و بدون حرکت متوقف و ثابت بمونن که در این شرایط ایجاد عکس با کیفیت بالا از اونها ممکنه . به علاوه باید عنوان کنم که وقتی من از یوفو نام می برم تعریفی که از یوفو دارم با بقیه ممکنه فرق کنه . یوفوهایی که من به این اسم عنوان می کنم هر وسیله پرنده ایه که یا حاوی سرنشین هوشمند و ناشناخته ست و یا وسیله ایه که با استفاده از یه تکنولوژی بسیار بالا توسط موجودات ناشناخته از راه بسیار دور هدایت و کنترل میشه . اندازه یوفوها هم از بسیار کوچک تا بسیار بزرگ ممکنه فرق کنه . شکل اونها هم لزوما ثابت نیست.
یه مثالی می زنم : فرض کنیم که ما قصد داریم درباره جانوران پرنده صحبت کنیم . خیلی از چیزها پرواز می کنن . مثلا مگس ، زنبور، سنجاقک ، پروانه ، گنجشک ، عقاب و ... همه اینها در پرواز مشترکن ولی در اندازه و بعضا در شیوه پرواز فرق می کنن . همین موضوع درباره پرنده های مصنوعی هم صدق می کنه . حتی وضعیت یوفو هم شکل متفاوتی می تونه ایجاد کنه . یوفویی که ثابت در فضا ایستاده ، یوفویی که شروع به حرکت آرام می کنه ، یوفویی که شتاب می گیره ، یوفویی که دچار جهش میشه و تغییرشکل میده ، یوفویی که درخشانه ، یوفویی که با سرعت خارق العاده حرکت می کنه و ...همه اینها یک طیف رو تشکیل میدن که باعث میشه شاهدان در مناطق مختلف جهان هر کدوم تصویری خاص از یوفو داشته باشن . بحث بعدی اینه که اگه این یوفوی خاص از دسته اول باشه یعنی سرنشین دار باشه متعلق به کدوم موجود هوشمنده ...
همه اینها به میزان و ملاک علمی و دقیقی نیاز داره که بشه تشخیص داد این نوع خاص از یوفو دقیقا ماهیتش چیه ، متعلق به کجاست و هدفش چیه ...
به نظر میرسه عکس اولی جور در نمیاد . یا این شیئ خیلی دور بوده و یا خیلی نزدیک. البته احتمال اشتباه من هم زیاده . ای کاش منبعمون کامل تر بود .
----------------------------
تمام میشه
زیاد بوده ازاین بحث ها که جمعش کردم .
من هیچ گروهی راجاننداختم چیزی به عنوان میانه وجود نداره
1600 پست تا الان ردو بدل شده . حدود 150 تا پست هم حدودا پاک شده . من که از اول این بحث بودم ، تا آخرشم هم هستم ...
منتظر می مونیم ببینیم شما چطور میخوای بحث رو تموم کنی :10:
DATAGOSTAR352
22-04-2010, 12:11
این چهار عکس از یوفو هم در داخل کتاب اسرار بشقابهای پرنده ترجمه دکتر داریوش ادیب بودند که اسکن کردم ، این کتاب در واقع ترجمه کتاب communion نوشته وایتلی استریبر در سال 1989 است . این عکسها هم در مورد همون واقعه مشاهده یوفوها در پارک جنگلی عباس آباد تهران است .
( عکسهای قبلی از پشت جلد کتاب پیام آوران کیهان بود )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
متن مربوط به این عکسها (صفحه 155 ،پست 1548)
یه نکته رو هم بگم و اون اینه که توی ویرایش کتاب برای چاپ ممکنه گرافیست عکسها رو انتخاب کرده و توی برش و موارد دیگه اشکالاتی روی سند ایجاد شده باشه ... به هرحال این عکسها رو صرفا برای یه مشاهده تقریبی در نظر بگیرین ...اگه بتونم اصل اسناد رو به دست بیارم اینجا میذارم ...
به نظر من با وجود این همه شایدهایی که وجود داره اطلاعات اولیه ما هرگز در حدی نیست که بتونیم با قطعیت وجود یوفو ها رو رد یا تایید کنیم کسایی که با این شرایط به این قطعیت میرسن یا اطلاعاتشون رو از عالم غیب گرفتن یا متعصبانه قضاوت میکنن !
حالا اگر شما بگید عکس ها یوفو هستند من میگم نه هواپیمای جاسوسی هستن و برعکس ، هیچ اثباتی برای هریک از این دو حالت وجود نداره . پس بهتره بگم نمیدانم !
سلام دوباره.
شرمنده که ارائه مدارک یه کم دیر شد.
یاداوری 1: من نظرم در مورد وجود UFO ها نمیدانم است.
یاداوری 2: ارائه مدارک برای بررسی است نه اثبات و رد یوفوها.
بچه ها در مورد این عکس نظر بدین.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به نظر شما شباهت خیلی زیادی به یک اتوبوس هوایی نداره ؟@!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Shayan Arya
22-04-2010, 14:31
به نظر من جواب نمیدانم که در چند صفحه آخر طرفدار پیدا کرده تا حدودی باعث سوء برداشت میشه و بهتره دوستان دقیقتر توضیح بدهند که منظورشون چیه.
مثلا اگر از من بپرسید آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟ جواب نمیدانم رو میگم،
و حدس میزنم بیشتر دوستان وقتی میگن نمیدانم منظورشون در مورد همین سوال باشه نه سوالهای بعدی که مطرح میکنم.
سوال دوم اینه که آیا وجود UFOs را قبول دارید؟ و جواب من در این مورد بله,قبول دارم هست!
درک این جواب احتیاج به سوال تکمیلی سوم داره که:
آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟ و جواب من خیر,قبول ندارم هست.
مجموعه سه سوال بالا مشخص میکنه که اول من در مورد سوال آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟ راه حل علمی رو انتخاب کردم، چون تاکنون هیچ سازمان مرتبط یا دانشمند معتبری در این مورد به جواب قطعی نرسیده.
جواب من به سوال دوم بله,قبول دارم بود چون با وجود اینکه تا این لحظه شخصا هیچ موردی رو از نزدیک ندیدم ولی از مجموعه عکسها ، فیلمها و گزارشهای مردمی به این نتیجه رسیدم که بعضی افراد اجسامی رو در آسمان مشاهد کردند که نه هواپیما بوده، نه هلیکوپتر و نه هیچ وسیله شناخته شده برای مردم، پس دیده شدن اشیا پرنده ناشناخته در آسمان قابل باور هست.
و بالاخره سوال مهم و آخر به ماهیت اشیا پرنده ناشناخته مربوط میشه که من با اطمینان میگم ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول ندارم.
دلایل من برای رسیدن به جواب آخر اینه که:
1. روش کشف موجودات بیگانه بر اساس گزارش ها مردمی درمورد مشاهده اشیا عجیب در آسمان اشتباه و به بیراهه رفتن است و اگر اینطور بود باید گفت ناسا و ... دیوانه هستند که با هزینه های میلیاردی ساعتها تک تک سیارات رو برای امکان حیات بررسی میکنند و یا اینکه با تلسکوپهای نوری و رادیویی قوی سعی دارند از اعماق فضا کوچکترین اثری از موجودات هوشمند پیدا کنند در حالی که سفینه های بیگانگان هر روز در شهرها و روستاها رفت و آمد دارند :18:
2. با یک نگاه به آنچه که امروز از تکنولوژی در اختیار مردم است و آنچه در دست دولتها و سازمانهای خاص میتواند باشد نه تنها ساخت وسایل پرنده عجیب و خاص به وسیله دولتها ممکن است بلکه حتی یک آدم با سلیقه و کمی هم متخصص میتواند وسایلی را ساخته و به پرواز در بیاورد که شاید بعضی از مردم شهر یا روستایش را سرگرم کند و بعضی دیگر را هم سرکار بگذارد :31:
3. شما بلد نیستید UFO بسازید؟ :41: مهم نیست، چون ساخت UFO بدون سلیقه و تخصص هم ممکن است!
فقط کافی است کمی تخیل داشته باشید و یک UFO شخصی بسازید ویژه خودتان که میتواند هر شکلی داشته باشد و با هر سرعتی حرکت کند یا حتی غیب و ظاهر شود :27: و مطمئن باشید همیشه آدم ساده ای پیدا میشود که داستان شما را باور کرده و برای امثال خودش با دخل و تصرف آزاد بازگویی کند.
+ مستند کردن داستان شما با چند عکس از بشقاب غذاخوری و کمی هم کار با فتوشاپ میتواند تاثیرگذاری بیشتری داشته باشد :21:
..................................................
پیشنهاد میکنم سایر دوستان اگر علاقه دارند به سوالات زیر جواب بدند تا ببینیم نتیجه گیری کاربران از 161 صفحه بحث و تبادل نظر چیست؟
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟
DATAGOSTAR352
22-04-2010, 15:14
منبع : روزنامه کیهان شماره 11916 در تاریخ 26 تیر 1362 صفحه 3 .
متن این خبر چنین بود :
" شیی نورانی شبیه اجسامی که به بشقاب پرنده معروفند پریشب در دو کیلومتری خارج از جاده سمنان تهران و در فاصله بین گرمسار و ورامین به زمین نشست و باعث تعجب و حیرت کلیه سرنشینان اتوموبیل های عبوری که با این شیئ عجیب روبرو شده بودند گردید .
بشقاب پرنده مزبور در روی سطح زمین نشسته و درحالی که صدها چشم حیرت زده آنرا در تاریکی شب می نگریستند همچنانکه نور خیره کننده نارنجی رنگی از آن بر می خواست در ارتفاع تقریبا 5 متری سطح زمین به حرکت درآمد و پس از مدتی از نظرها ناپدید شد .
یکی از شاهدین توقف بشقاب پرنده در روی زمین که خود را استاد عملیات زمینی پرواز در فرودگاه مهرآباد معرفی کرده و مشخصات و تلفن خود را نیز در اختیار کیهان قرار داده است در این باره به خبرنگار حوادث کیهان گفت :
ساعت حدود 9/5 بعد از ظهر که من با اتومبیل از سمنان به تهران می آمدم که حوالی ورامین در فاصله دو کیلومتری خارج از جاده شیئ که نوری نارنجی رنگ و خیره کننده داشت توجهم را جلب کرد . کمی بعد که جلوتر رفتم متوجه شدم عده زیادی از سرنشینان اتومبیل ها و اتوبوسهای مسافری نیز کنار جاده توقف کرده و مشغول تماشای این شیی هستند ...وی سپس افزود : از بشقاب پرنده مزبور نور نارنجی رنگی به شعاع چند متر بر می خاست که حتی این نور نه برای من بلکه برای کلیه کسانی که شاهد بودند ناشناخته بود و من چنین نوری تاکنون ندیده بودم ...وی در مورد اینکه سرانجام مساله به چه صورت پایان یافت گفت : همانطور که من و دیگران آنرا نگاه می کردیم ، متوجه شدیم بشقاب پرنده مزبور حدود 5 متر از زمین ارتفاع گرفت و با سرعت عجیبی به حرکت پرداخت به طوری که د رچند لحظه از نظر ما ناپدید شد . من به محض رسیدن به تهران از منزلم با برج مراقبت تماس گرفتم و مراتب را اعلام کردم . مسئولین برج اعلام کردند تاکنون 2 نفر دیگر نیز در این باره با برج مراقبت تماس گرفته اند ...
shabe.saket
22-04-2010, 15:27
به نظر شما شباهت خیلی زیادی به یک اتوبوس هوایی نداره ؟@!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نه اصلا شباهتی نداره. این یه بشقاب پرندست و به نظر من یکی از مدارک بسیار قوی جهت اثبات:
1. به احتمال قوی UFO ها وجود دارن.
2. اصلا امکان نداره که ساخته دست بشر باشن. (من ممکنه در مورد وجودشون شک داشته باشم ولی این مطلب و که ساخته دست بشر ( آمریکا - روسیه - آلمان نازی...) هستند رو به هیچ عنوان قبول نمیتونم بکنم.
بچه ها من این عکس رو خودم از یه فایل ویدئویی گرفتم و تغییراتی توش ندادم و دسکاریش نکردم. (البته با فتوشاپ کیفیتشو بالا بردم).
این فایل ویدئویی که میزارم یکی از غیر قابل انکارترین ویدئو ها برای اثبات 2 مورد بالایی هست.
من این ویدئو رو چند روز بررسی کردم و هیچ موردی از تقلب توش ندیدم. آپلودش کردم که توی انجمن برسیش کنیم.
قبل از اینکه این تصویر رو ببینید چند نکته:
1. در مورد 11 ثانیه اول ویدئو نظری ندارم.
2. ثانیه 11 تا 58 جالب هستن ولی دفاعی نمیکنم.
3. ثانیه 58 تا پایان کلیپ رو بدقت نگاه کنید. ( در 1:17 سفینه برای چند ثانیه وایمیسته و فرصت واسه زوم و فوکوس شارپ روش فراهم میشه).
4. جالبترین قسمت کلیپ که دفاع زیادی ازش میشه کرد 1:34 هستش. به نحوه ی شتابگیری سفینه دقت کنید.
منتظر ارائه دلایل علمی و بدون تعصب عزیزان برای رد حرفام هستم.
فرمت کلیپ : Avi
مدت : 1:47
حجم : 6.75 m
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
DATAGOSTAR352
22-04-2010, 15:29
منبع : روزنامه کیهان شماره 11918 تاریخ 28 تیرماه 1362
متن این خبر چنین بود :
یزد خبرنگار کیهان : ساعت 9 و 10 دقیقه شب 27 تیر ماه مسافرانی که از مسیر جاده طرزجان به یزد یا بالعکس حوالی معدن متروکه تفت د رحال عبور بودند با نهایت تعجب شیئ مرموز و پرنده ای را در بالای معادن ازفاصله نسبتا کمی در فضا مشاهده کردند .
یکی از اعضای صدا وسیمای جمهوری اسلامی ایران مرکز یزد مشاهدات عینی خود را در این زمینه چنین بیان کرد :
حدود ساعت 9 و 10 دقیقه شب 27 تیرماه از مسیر طرزجان به طرف یزد نزدیک معادن متروکه که قبلا عنوان می شد در رژیم قبل به دلیل مواد رادیواکتیو مورد استفاده خارجی ها بوده ولی فعلا متروکه شده در ارتفاع کمی از سطح زمین نوری شدید و مهتابی را مشاهده نمودم و به دلیل ترس ناشی از دیدن این شیئ ناشناخته اتومبیلم را متوقف کردم و از فاصله نسبتا نزدیک به تماشای آن جسم نورانی پرداختم . بعد از لحظاتی جسم پرنده که نوری مهتابی از قسمت پایین آن پراکنده می شد و قبلا کروی شکل بود تغییر حالت داد و بعد از اینکه از سطح زمین ارتفاع گرفت به هاله ای از نور تبدیل شد و ظرف مدت 5 دقیقه با سرعتی کاملا قابل توجه از مسیر غرب به سمت شرق ( به سمت یزد ) حرکت کرد و از مقابل دیدگان بهت زده من و مسافران دیگر ناپدید شد .
این مطلب از سوی شاهدان عینی دیگر ( یکی ازکارمندان دفترحفاظت آثار باستانی یزد و نیز یک عضو دیگراز صدا و سیمای یزد ) تایید شد.
در همین رابطه با فرد دیگری که اهل تفت می باشد گفتگویی داشتیم . وی در این باره عنوان کرد :
مردم تفت در سالهای قبل به عینه این نور را در بالای همین معادن که درحال حاضر نصب رله تلویزیونی صدا و سیما می باشد دیده اند و موضوع سابقه قبلی نیز دارد .
A.M.D.D.E.V.I.L
22-04-2010, 15:41
چرا بشر فكر ميكنه كه آدم فضايي ها بايد حتما سوار UFO بشن؟ قوانين فيزيكي همه جا صدق ميكنه پس اگه قرار باشه موجودات فضايي
سوار وسيله هايي بشن .سوار همون هايي ميشن كه ما سوار ميشيم (هوا پيما)
آخه چه نيرويي از زير UFO به پايين وارد ميشه كه اونو تو هوا نگه ميداره؟
اين عكس ها همشون مزخرف هستند اگه واقعا UFO بود ديگه انسان ها همين جوري شايعه نميساختن
فقط وقتي اگه همه يك UFO ميديديم ديگه همه باور ميكرديم
همه ي روز نامه ها مينوشتنش
همه ي محقق ها زود ارتباط بر قرار ميكردند
همه ي مجلات در موردش مينوشتن
همه باهم در موردش حرف ميزدند
پس خواهش ميكنم كه به اين چرت پرت ها اعتقاد نداشته باشيد
من خودم آدم فضايي ها رو قبول دارم دقيقا به همون دليل كه آدم زميني هارو قبول دارم
ولي اين عكس ها همشون آشغال هستند چون واقعا اگه آدم فضايي با UFO هست پس چرا الان ازشون خبري نيست؟
پس چرا فقط زماني ازشون خبر ميشد كه اينترنت و اطلاعات تو دسترس همه نبود؟
پس چرا همه ي عكس ها مال امكاني هستند كه توشون خيلي ها به خيالات و .. اعتقاد دارند؟
الان هر لحضه ممكنه تو افغانستان يا هر كشور عقب مانده اي UFO پيدا بشه!!!!
A.M.D.D.E.V.I.L
22-04-2010, 16:49
ميتونم نظرتونو با ديدن اين عكس متقاعد كنم خودتون انگشتتونو بزاريد روي اون نخ كه ديده نشه و بعد نگاه كنيد
ميشه يك UFO ي واقعي
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دوست دارم بدونم به نظر شما این آثار جای چه چیزی هستن ؟
من با قطعیت میگم این حفره ها + 2000 هزار حفره دیگه روی زمین که اگر بخاید جای تک تکشون رو خدمتتون عرض میکنم آثار فعالیت های هسته ای انسان غالبا از سال 1948 تا 1997 هستن ، هرکدوم از حفره ها رو که خواستید بفرمایید تا خدمتتون عرض کنم در چه سالی ، در اثر انفجار چه بمبی و با چه اندازه ای ایجاد شده .
من میگم از روی عکس هیچ حرفی نباید زد
در ضمن
همتون دارید داستان تعریف میکنید و عکس میذارید
اگه امدید اینجا واسه هم داستان تعریف کنید و عکسهاتون رو به هم نشون بدید خبر بدید ما بریم ماتفریح مون را کردیم
جای عکس تو فتو شاپه جای داستان هم بخش داستان نویسی اینجا انجمن علمی .............
لاف از سخن چو توان زد
آن خشت بود که پر توان زد
نفر بعدی لطفا..........
shabe.saket
22-04-2010, 17:49
چرا بشر فكر ميكنه كه آدم فضايي ها بايد حتما سوار UFO بشن؟ قوانين فيزيكي همه جا صدق ميكنه پس اگه قرار باشه موجودات فضايي
سوار وسيله هايي بشن .سوار همون هايي ميشن كه ما سوار ميشيم (هوا پيما)
شما پیشرفت علم و در نظر نمیگیری؟ ما هم باید سوار درشکه بشیم بگیم به هواپیما که نیازی نیست.
آخه چه نيرويي از زير UFO به پايين وارد ميشه كه اونو تو هوا نگه ميداره؟
قرار نیست نیرویی ازش وارد زمین بشه که توی هوا بمونه. هواپیما چجوری رو هوا میمونه؟
اين عكس ها همشون مزخرف هستند اگه واقعا UFO بود ديگه انسان ها همين جوري شايعه نميساختن
اسب تراوا هم شایعه بود با کشفیات باستانشناسی مشخص شد واقعیت داره.
پس خواهش ميكنم كه به اين چرت پرت ها اعتقاد نداشته باشيد
نظر شماست.
واقعا اگه آدم فضايي با UFO هست پس چرا الان ازشون خبري نيست؟
پس چرا فقط زماني ازشون خبر ميشد كه اينترنت و اطلاعات تو دسترس همه نبود؟
الانم ازشون خبری هست. فیلمی که من واسه دانلود گذاشتم مال 2008 هست.
پس چرا همه ي عكس ها مال مكاني هستند كه توشون خيلي ها به خيالات و .. اعتقاد دارند؟
الان هر لحضه ممكنه تو افغانستان يا هر كشور عقب مانده اي UFO پيدا بشه!!!!
فیلمی که من گذاشتم مربوط به اروپاست.
Squall Leonhart
22-04-2010, 18:26
بحث داره داغ میشه!
عکس رو ول کنین فیلم بزارین :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
بعضی ها میگن ماله بوشهر هست و بعضی ها میگن ماله هاییتی هست!
یه پیشنهاد دیگه اگه کسی بتونه از پست های صفحه اول رو ویرایش بکنه و فیلم هایی که گذاشته میشه رو به صورت لیستی فهرست کنه و لینک بده.
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
صد در صد (حدس میزنم منظور قرآن از جن موجودات فضایی باشه)
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
صد در صد (عکس ها و فیلم ها و شاهدان عینی به اندازه کافی موجود هست)
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟
نود و نه درصد (یک درصد واسه این که ممکنه کار آمریکا یا روسیه یا نازی ها باشه)
Soheil-Green
22-04-2010, 19:20
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟
1-بله
2-بله
3-50% احتمال میدم
نظر دوستان رو نمیدونم ولی به نظر من این یوفویی که شما میگید(یا تو زمین دیده میشه) با یوفویی که ممکنه موجودات فرازمینی ازش استفاده کنن، زمین تا آسمون فرق داره.
1. روش کشف موجودات بیگانه بر اساس گزارش ها مردمی درمورد مشاهده اشیا عجیب در آسمان اشتباه و به بیراهه رفتن است و اگر اینطور بود باید گفت ناسا و ... دیوانه هستند که با هزینه های میلیاردی ساعتها تک تک سیارات رو برای امکان حیات بررسی میکنند و یا اینکه با تلسکوپهای نوری و رادیویی قوی سعی دارند از اعماق فضا کوچکترین اثری از موجودات هوشمند پیدا کنند در حالی که سفینه های بیگانگان هر روز در شهرها و روستاها رفت و آمد دارند
درسته! اگه موجودات فضایی در نزدیکی ما باشن، حتما میدونن چه طور با ما ارتباط برقرار کنن!
(یکی از اهداف فضاپیما های وییجر این کار بود! این همه پیغام به این همه زبون دنیا که "تورو خدا اگه هستین بیاین پیشه ما"!)،
این همه به قول دوستان تلسکوپ، اینهمه امکانات، اینهمه هزینه(مثل پروژه ستی) و .... اونوقت آدم فضایی ها(!) بیکارن که بیخودی بیان زمین بچرخن؟! (لابد خودشون تو سیارشون شهر ندارن و جوانانشون(!) حوصلشون سر میره و سفینه باباشون رو میپیچونن و میان یه سر تو شهر های زمین میچرخن!شایدم یه G.F زمینی پیدا کنن!)
در رابطه با ساختن یوفو هم چیز خیلی عجیبی نیست، انسان ها انقدر پیشرفت کردن که خیلی کارا از دستشون بر میاد
و درست کردن یه یوفو هم کار سختی نیست(برای آدما)
بعضی از دوستان هم که این یوفو هارو هواپیمای جاسوسی میدونن(یعنی بازم عقیده دارن که توسط آدما ساخته شده)
پس برای همینه که من بین این یوفوهای زمینی(!) با یوفوی آدم فضایی ها فرق میذارم
من میگم از روی عکس هیچ حرفی نباید زد
در ضمن
همتون دارید داستان تعریف میکنید و عکس میذارید
اگه امدید اینجا واسه هم داستان تعریف کنید و عکسهاتون رو به هم نشون بدید خبر بدید ما بریم ماتفریح مون را کردیم
جای عکس تو فتو شاپه جای داستان هم بخش داستان نویسی اینجا انجمن علمی .............
لاف از سخن چو توان زد
آن خشت بود که پر توان زد
نفر بعدی لطفا..........
به نظر من شما خیلی ..... (فکر کنم کلمه "بی ادبانه" بهتر باشه!) برخورد میکنید!
این روش اصلا تو مرام کسایی که اهل علم هستن نیست!
اینجا هرکسی برای خودش نظری داره که نظرشم محترمه!(حتی اگه چرت باشه و غیر علمی و به نظر شما مسخره!)
شما پشت میز اداره نشستی که هی میگی "نفر بعدی لطفا..." !
من میگم از روی عکس هیچ حرفی نباید زد
در ضمن
همتون دارید داستان تعریف میکنید و عکس میذارید
اگه امدید اینجا واسه هم داستان تعریف کنید و عکسهاتون رو به هم نشون بدید خبر بدید ما بریم ماتفریح مون را کردیم
جای عکس تو فتو شاپه جای داستان هم بخش داستان نویسی اینجا انجمن علمی .............
لاف از سخن چو توان زد
آن خشت بود که پر توان زد
نفر بعدی لطفا.......... معذرت میخام ، شما حتی یکی از نفرات قبلی رو هم نتونستید قانع کنید ، که سراغ نفر بعدی رو میگیرید .
درسته که عکس مدرک نیست ولی اثبات محکمی بر مدارک هست و البته تا جایی که من میدونم اون زمانی که فن عکاسی اختراع شده بود ، فتوشاپی وجود نداشت .
بله ، البته تاریخ اثبات محکمی بر این مدعاست که همواره داستان های احمقانه یک عده سبک مغز در یک زمان ، به قوانین پایه ای علوم مدرن یک عده دانشمند در زمانی دیگه تبدیل شده . پس تا زمانی که دلیل قاطعی برای رد یک ادعا نباشه ، هیچ کس نمیتونه ردش کنه وهمچنین تا زمانی که دلیل قاطعی برای اثبات یک ادعا نباشه ... و اتفاقا به همین دلیل هست که نام ادعا بهش داده میشه این جاست که بحث های اصولی بین موافقین و مخالفین در میگیره و نهایتا یکی از طرفین پس از n وقت موفق میشه ادعاش رو ثابت کنه ، اگر ادعایی ندارید ، نسبت به مواضع افراد بی طرف بمونید و اگر عقاید شما به یکی از طرفین بحث نزدیکه ، اون ها رو بیان کنید ،
معمولا کسی که خودش نظری نداره در مقابل سایرین جبهه گیری نمیکنه .
حالا شما لطف کنید مواضعتون رو نسبت موضوع تاپیک مطرح کنید ، تا ما بدونیم با کی داریم حرف میزنیم .
لاف از سخن چو در توان زد
آن خشت بود که پر توان زد
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟1-از اون جایی که کهکشان ها نامحدوده و ما هم جزیی از این کهکشان ها هستیم که وجود داریم ، بنابراین قبول دارم که موجودات دیگری هم در دنیای بی نهایت میتونن وجود داشته باشن ، هرچند با ما زمینی ها ارتباط نداشته باشن .
2- بله ، با همون استدلال قبلی همون طور که ما در علممون بسیار پیشرفت کردیم ، موجودات دیگه هم میتونن به اندازه ما یا کمتر یا بیشتر پیشرفته باشن ، ولی 100 درصد تا زمانی که به طور قطع ثابت نشده نمیتونم رابطه بعضی از حوادث یا به قول عوام بشقاب پرنده ها رو با فضایی ها تایید کنم .
3- 50 -50 در این مورد نه رد میکنم ، نه تایید . چون حداقل اطلاعات من در این حد نیست .
پ.ن : Soheil -Green اگر اشتباه نکنم آواتار شما عکس جناب نیلز بور هست درسته ؟
Squall Leonhart
22-04-2010, 20:44
اینم یکی دیگه :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
نظری ندارم .دوست دارم که باشن. هر چند تا بحال مدرکی از وجود هیچ نوع زیست حتی در حد باکتری پیدا نشده. اعتقاد هم ندارم چون عالم بزرگه و جا برای همه هست باید باشن. چون این یک نگاه انسان محوره) . باید جستجو کرد همچنان. با پیدا کردن اولین نشانه از حیات حتی در حد باکتری قطعا مطمئن میشیم که میلیون ها تمدن وجود داره در جهان.
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
یوفو یعنی جسم ناشناخته فضایی. یعنی هر چیزی که دیدیم و نفهمیدیم چیه. خب همیشه اینها وجود دارن. بله
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟
نه. به هیچ نوع توهم توطئه ای اعتقاد ندارم. فکر نمیکنم که کار کار انگیلیسی هاست. و خوب میدونم خطا های عامیانه چه میکنه با اتفاقات معمولی. و خوب میدونم ذهن پخته شده هر چیزی رو یوفو میبینه . خیلی اتفاقات معمولی طبیعی یا تکنولوزیک رو به فضایی ها نسبت میدن. خیلی ها هم دروغ میگن.
نظری ندارم .دوست دارم که باشن. هر چند تا بحال مدرکی از وجود هیچ نوع زیست حتی در حد باکتری پیدا نشده. اعتقاد هم ندارم چون عالم بزرگه و جا برای همه هست باید باشن. چون این یک نگاه انسان محوره) . باید جستجو کرد همچنان. با پیدا کردن اولین نشانه از حیات حتی در حد باکتری قطعا مطمئن میشیم که میلیون ها تمدن وجود داره در جهان.
نظری ندارم یعنی : میتونن وجود داشته باشن ، میتونن وجود نداشته باشن . ولی علم ما چند درصد از جهان رو شامل میشه ؟
یک چند ملیاردیم از جهان هستی و به مراتب کمتر ، به همین دلیل ذهن من بیشتر به این سمت سوق پیدا میکنه که احتمال داره که وجود داشته باشن . هرچند هیچ چیزی رو بدون اثبات نمیشه پذیرفت .
Soheil-Green
22-04-2010, 21:14
Soheil -Green اگر اشتباه نکنم آواتار شما عکس جناب نیلز بور هست درسته ؟
بله.
عکس دوران جوانیش!
نظری ندارم یعنی : میتونن وجود داشته باشن ، میتونن وجود نداشته باشن . ولی علم ما چند درصد از جهان رو شامل میشه ؟
یک چند ملیاردیم از جهان هستی و به مراتب کمتر ، به همین دلیل ذهن من بیشتر به این سمت سوق پیدا میکنه که احتمال داره که وجود داشته باشن . هرچند هیچ چیزی رو بدون اثبات نمیشه پذیرفت .
هیچ چیزی رو بدون اثبات نمیشه پذیرفت. نمیگیم نیستن و نمیگیم هستن. هنوز نمیدونیم.
سلام
این پست ها رو مرور کنید لطفا:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یه پست هم داشتم درباره مدارک موجود تا به حال . پیداش نکردم.
تا حالا خیلی جاها هر چند محدود جستجو شده. و هیچ اثری از هیچ نوع حیاتی حتی در ابتدایی ترین شکل مشاهده نشده. در حالی که هر جای زمین خودمون در سوزان ترین شرایط و سرد ترین شرایط انواعی از باکتری زندگی میکنن. این شک برانگیزه.
هنوز باید بیشتر بگردیم. فکر میکنم در صورت جستجوی کافی توی منظومه خودمون ( جاهایی مثل عمق اقیانوس اروپا و دریاچه های تیتان +قطبین مریخ و چند جای مناسب دیگه، بشه به جوابی برای کل جهان هم رسید.
این چهار عکس از یوفو هم در داخل کتاب اسرار بشقابهای پرنده ترجمه دکتر داریوش ادیب بودند که اسکن کردم ، این کتاب در واقع ترجمه کتاب communion نوشته وایتلی استریبر در سال 1989 است . این عکسها هم در مورد همون واقعه مشاهده یوفوها در پارک جنگلی عباس آباد تهران است .
( عکسهای قبلی از پشت جلد کتاب پیام آوران کیهان بود )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
متن مربوط به این عکسها (صفحه 155 ،پست 1548)
یه نکته رو هم بگم و اون اینه که توی ویرایش کتاب برای چاپ ممکنه گرافیست عکسها رو انتخاب کرده و توی برش و موارد دیگه اشکالاتی روی سند ایجاد شده باشه ... به هرحال این عکسها رو صرفا برای یه مشاهده تقریبی در نظر بگیرین ...اگه بتونم اصل اسناد رو به دست بیارم اینجا میذارم ...
ایننوشته من رو یاد این پست بی جوابم انداخت:31:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
داشتم تاپیک رو مرور میکردم رسیدم به این پست که درباره بوریسکا پسری عجیب صحبت میکنه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و قراره در تاریخی بلایی سر ما بیاد:
بوریسکا می گوشد جابه جایی قطب های زمین سبب ایجاد دو فاجعه ناگهانی در سال های 2009 و 2014 می شود و تنها انسان هایی کمی از این بلا جان سالم به در خواهند برد.
و اینجا:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
الان برج 8 - 9 سال 2009 هستیم. یعنی نهایتا تا 3 ماه دیگه قطب ها عوض میشن و ما میمیریم.
خوبی بدی دیدین حلال کنید دوستان.
و ما هنوز نمردیم.
میریم که داشته باشم 2112 رو و بعدش 2014 رو.
تا تاریخ بعدی کی و توسط چه کسی اعلام بشه.
shabe.saket
22-04-2010, 22:09
نمی دونم چرا بعضی از بچه ها (بخصوص کسایی که شمشیر از رو بستن که مدارک ارائه شده رو بکوبن) در مورد پست 1610 من سکوت کردن.
Shayan Arya
23-04-2010, 00:32
نمی دونم چرا بعضی از بچه ها (بخصوص کسایی که شمشیر از رو بستن که مدارک ارائه شده رو بکوبن) در مورد پست 1610 من سکوت کردن.
مدارک ارائه شده کوبیده نشد بلکه دوستان ساعتها وقت گذاشتن و این مدارک رو پس از بررسی رد کردند :46:
در مورد فیلم مورد نظر شما اصلا فرض رو بزاریم که واقعی باشه... خب که چی؟
یعنی شما باور میکنید این UFO از سیاره ای دیگر آمده و بدون اینکه تلسکوپ ها ، ماهوارهها و رادارها بتونن اثری از اون ثبت کنند خودش رو به فیلمبردار ما رسونده و بعد از چند دقیقه نمایش در برابر دوربین دوباره بی سر و صدا رفته خونشون؟
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدسلام از ماست .
اگر برداشتم اشتباهه خوشحال میشم دوستان نظر بدن .
درسته ، جهان برای وجود ما نیست و کلا جیات ، دلیل وجود عالم نیست ، ما هم یک پالس(واژه مناسب پیدا نمیکنم !) از بی نهایت هستی هستیم ، شاید یک اتفاق . پس به نظر من همین میتونه دلیلی باشه تا بتونیم احتمال وجود حیات رو در جاهای غیر از زمین هم مطرح کنیم ، اگر بخوایم فرض کنیم قدرتی با هدف خلق حیات جهان رو آفریده ، میتونستیم این رو هم فرض کنیم که اراده کرده فقط روی زمین حیات وجود داشته باشه که کلا رد میشه . این که چرا توی سایر سیارات منظومه شمسی که در دسترس ما هستن هیچ اثری از حیات رو نمیبینیم بر میگرده به تکامل .
کره زمین در ابتدای وجودش شرایط بسیار خاصی رو دارا بود که سایر سیارات اون شرایط رو نداشتن و همون شرایط اولیه بود که استارت حیات رو زد ، فقط با یک میکروسفر اولیه ، که اون میکروسفر توی هیچ کدوم از سیارات اطرافمون نمیتونست تشکیل بشه ، از این جا به بعد وارد بحث تکامل میشیم ، اون میکروسفر نوعی باکتری اولیه رو ساخت ، و به مرور بسته به شرایطی که اون باکتری و فرزندانش ! در اون قرار گرفتن شاخ و برگ تکامل گسترده شد ، در حدی که بعضی از این فرزندان خودشون رو حتی با داغ ترین نقاط هم وفق دادن .
یکی از دلایلی که مطرح میشه برای عدم وجود حیات در اطراف ما ، دقیقا همینه که بسیار به ما نزدیکن و داریم میبینیم شرایط ما رو نداشتن ، از اول ...
اما در این مورد این رو هم خودم بگم که ممکنه تکامل در سایر نقاط روند کاملا متفاوتی رو پشت سر گذاشته باشه . حتی در ابتدایی ترین حالات . که تا الان شاهدی وجود نداره
ولی چرا این همه فک زدم ؟!
برای این که بگم ما نباید انتظار پیدا کردن اشکال تکامل یافته حیات که در زمین میبینیم رو در سایر کرات داشته باشیم ، و کلا به نظر من این درست نیست که حیات زمین رو با حیات فرضی در سایر کرات مقایسه کنیم ، بلکه باید شرایط اولیه زمین برای ایجاد حیات رو بررسی کنیم و احتمال وجود جایی دیگه در کیهان با شرایط مشابه رو بررسی کنیم . که این طوری احتمال میره بالا
هرچند علم ما واقعا محدوده ، ممکنه کلا حیات معنایی که در ذهن ما هست رو نداشته باشه ، شاید شکل گیری حیات هم ملیارد ها حالت مختلف داشته باشه که ما فقط یکی از اون حالات هستیم ....
Mohammad Hosseyn
23-04-2010, 10:11
پیشنهاد میکنم سایر دوستان اگر علاقه دارند به سوالات زیر جواب بدند تا ببینیم نتیجه گیری کاربران از 161 صفحه بحث و تبادل نظر چیست؟
1. آیا وجود موجودات فضایی را قبول دارید؟
2. آیا وجود UFOs را قبول دارید؟
3. آیا ارتباط UFOs با موجودات فضایی را قبول دارید؟
1.هیچ کس نمی تواند بطور قطع نظر بدهد. نظر شخصی من هم اینه که احتمال وجود این موجوادات کمه. برای جواب به این سوال باید منتظر نتایج تحقیق ها و بررسی های علمی باشیم
2.اون چیزی که من تا به امروز از یوفو ها سراغ دارم صرفا فوران تخیل یک عده ادم (!!) و یا گاهی اوقات اشتباه در تشخیص اشیاه و یا پدیده ها در آسمان و در مواردی هم کار دستی های یه عده بیکار که مثل اینکه خوششون میاد آدم ها رو بزارن سر کار .
3. با توجه به جواب سوال 2 ، چیزی که وجود نداره چطور می تونه با اون موجودات ارتباط داشته باشه :31: .
shabe.saket
23-04-2010, 10:14
در مورد فیلم مورد نظر شما اصلا فرض رو بزاریم که واقعی باشه... خب که چی؟
یعنی شما باور میکنید این UFO از سیاره ای دیگر آمده و بدون اینکه تلسکوپ ها ، ماهوارهها و رادارها بتونن اثری از اون ثبت کنند خودش رو به فیلمبردار ما رسونده و بعد از چند دقیقه نمایش در برابر دوربین دوباره بی سر و صدا رفته خونشون؟
اول اینکه معلوم نیست رفته خونشون یا رفته یه جای دیگه زمین که گشت و گذار کنه. دوم اینکه من این ویدئو رو نذاشتم که باور من مشخص بشه گذاشتم که با مدارک علمی ردشون کنیم.
رادار و ...رو ولش ول معطلن در این جور موردا. خیلی چیزا رو رادار نمیبینه جنگنده های sukhoi pak fa و ... رو هم رادار نمیبینه. به فرض که رادارم دیده باشه خب که چی؟ توی 10 دقیقه 5 ته جنگنده میتونن بفرستن دنبالش که نابودش کنن؟ روشن بگو لطفا فرض نگیر که واقعی ه یا غیر واقعی. بگو قبول ندارم از یه کره دیگه اومده بر اساس فلان تکنولوژی ها فلان کشور میتونه همچین چیزی بسازه.
در مورد لحظه شتابگیری سفینه چه نظری داری؟ اصلا در مورد کلش چه نظری داری؟
Mohammad Hosseyn
23-04-2010, 10:21
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدسلام از ماست .
اگر برداشتم اشتباهه خوشحال میشم دوستان نظر بدن .
درسته ، جهان برای وجود ما نیست و کلا جیات ، دلیل وجود عالم نیست ، ما هم یک پالس(واژه مناسب پیدا نمیکنم !) از بی نهایت هستی هستیم ، شاید یک اتفاق . پس به نظر من همین میتونه دلیلی باشه تا بتونیم احتمال وجود حیات رو در جاهای غیر از زمین هم مطرح کنیم ، اگر بخوایم فرض کنیم قدرتی با هدف خلق حیات جهان رو آفریده ، میتونستیم این رو هم فرض کنیم که اراده کرده فقط روی زمین حیات وجود داشته باشه که کلا رد میشه . این که چرا توی سایر سیارات منظومه شمسی که در دسترس ما هستن هیچ اثری از حیات رو نمیبینیم بر میگرده به تکامل .
کره زمین در ابتدای وجودش شرایط بسیار خاصی رو دارا بود که سایر سیارات اون شرایط رو نداشتن و همون شرایط اولیه بود که استارت حیات رو زد ، فقط با یک میکروسفر اولیه ، که اون میکروسفر توی هیچ کدوم از سیارات اطرافمون نمیتونست تشکیل بشه ، از این جا به بعد وارد بحث تکامل میشیم ، اون میکروسفر نوعی باکتری اولیه رو ساخت ، و به مرور بسته به شرایطی که اون باکتری و فرزندانش ! در اون قرار گرفتن شاخ و برگ تکامل گسترده شد ، در حدی که بعضی از این فرزندان خودشون رو حتی با داغ ترین نقاط هم وفق دادن .
یکی از دلایلی که مطرح میشه برای عدم وجود حیات در اطراف ما ، دقیقا همینه که بسیار به ما نزدیکن و داریم میبینیم شرایط ما رو نداشتن ، از اول ...
اما در این مورد این رو هم خودم بگم که ممکنه تکامل در سایر نقاط روند کاملا متفاوتی رو پشت سر گذاشته باشه . حتی در ابتدایی ترین حالات . که تا الان شاهدی وجود نداره
ولی چرا این همه فک زدم ؟!
برای این که بگم ما نباید انتظار پیدا کردن اشکال تکامل یافته حیات که در زمین میبینیم رو در سایر کرات داشته باشیم ، و کلا به نظر من این درست نیست که حیات زمین رو با حیات فرضی در سایر کرات مقایسه کنیم ، بلکه باید شرایط اولیه زمین برای ایجاد حیات رو بررسی کنیم و احتمال وجود جایی دیگه در کیهان با شرایط مشابه رو بررسی کنیم . که این طوری احتمال میره بالا
هرچند علم ما واقعا محدوده ، ممکنه کلا حیات معنایی که در ذهن ما هست رو نداشته باشه ، شاید شکل گیری حیات هم ملیارد ها حالت مختلف داشته باشه که ما فقط یکی از اون حالات هستیم ....
به نظر من دیدگاهی که مطرح کردید خوبه ... ولی اینکه در دیگر کرات منظومه ما موجودات زنده نمی تونسته باشه زیاد درست نیست . موجودات اولیه ای که ما انسان ها و حیوانات از اون بوجود آمدیم ، در هر شرایط زیستی می تونن وجود داشته باشن. فقط برای تکامل شرایط مناسبتری رو می طلبن. کسی تو مریخ دنبال موجود چهارپا یا دو پا نیست . گرچه این دیدگاه تا زمانی که به ماه سفر نکرده بودیم وجود داشت. امروزه بحث چیز دیگری است . حرف بابک جان هم درسته که با بررسی خوب منظومه خودمون می تونیم تا حدی نتیجه گیری هامون رو کلی کنیم .
و در مورد اینکه دیگر سیارات رو با شرایط مناسب پیدا کنیم هم به نظر من هم همین درست تره . الان هم تقریبا این سیاست هم در حال پیگیری هست. مخصوصا کنکاوی انسان برای یافتن موجودات هوشمند شبیه به خود آدم رو به این سمت میکشد.
بطور کل از نظر من ما انسان ها هنوز در اول این بخش از علم قرار داریم . تا به بخوایم بررسی کنیم بسیار زمان بر هست . فکر کنم این بزرگترین تحقیق طول تاریخ بشه .
shabe.saket
23-04-2010, 10:48
ببینید بچه ها من در پست های قبلی که مینوشتم امضای پایین پست هام این جمله بود. انسان هوشمند ترین موجود کیهان است. الانم میخوام این مدارک رو بشن و رد کنیم (با کمک هم و بدون تعصب).
من خیلی از چیزا رو در فکر خودم رد کردم. مثلا دایره های پر نوری که مردم توی آسمون میبینن و میگن UFO. چاله های هوایی (همون دست انداز هواپیماها) هستن که بیشر موقع غروب به دلیل محبوس شدن نور خورشید توشون اونجوری میشن.
"خوب میدونم خطا های عامیانه چه میکنه با اتفاقات معمولی. و خوب میدونم ذهن پخته شده هر چیزی رو یوفو میبینه . خیلی اتفاقات معمولی طبیعی یا تکنولوزیک رو به فضایی ها نسبت میدن." حرف بابک عزیز.
اما دیگه این جور ویدئو ها خیلی سخت میشه ردشون. مثلا میخوایم چی بگیم در موردشون؟ بگیم با نرم افزار دست کاری شده؟!!! بگیم ساخته دست بشره؟ ( با یه همچین شتابی که میگیره).؟
]
اما دیگه این جور ویدئو ها خیلی سخت میشه ردشون. مثلا میخوایم چی بگیم در موردشون؟ بگیم با نرم افزار دست کاری شده؟!!! بگیم ساخته دست بشره؟ ( با یه همچین شتابی که میگیره).؟
دوست عزیز،برای این مورد مراجعه کنید به فیلم District 9
ufo ساختن مثل چی! فکر نکنم خود کارگردان هم بتونه تشخیص بده که واقعیه یا نه،بس که حرفه ای کار شده
toolhelp
23-04-2010, 11:37
در اينكه تو جهان و در ابعاد ديگه ممكنه حيات وجود داشته باشه شكي نيست.
ولي ما هنوز خيلي چيزها در مورد هم نوع خودمون (انسان) نميدونيم به نظر من 99% چيزهايي كه فرا زميني هستند از جمله يوفوها ساخته دست بشر و ذهنش هست...
shabe.saket
23-04-2010, 12:00
دوست عزیز،برای این مورد مراجعه کنید به فیلم District 9
ufo ساختن مثل چی! فکر نکنم خود کارگردان هم بتونه تشخیص بده که واقعیه یا نه،بس که حرفه ای کار شده
حرفت قبوله دیگو. ولی این جور ویدئو ها خیلی آماتورن. احتمال خیلی کمی داره که سرکاری باشن. یعنی شانسی شانسی یکی دیده گرفته. وگر نه روی فیلما که بحثی نیست. Avatarto نیگا یلیه. بحث روی کلیپ های شانسی آماتوره.
اگه بخوایم بگیم همه اینا سرکاری و ساخت فلانه و ....این میشه تئوری توطعه(همه چیز یه جور دیگست).
آره تخمه هم بیارین
واقعا من نمیفهمم خودتون خندتون نمیاد
یکی عکس میذاره یکی فیلم میذاره یکی داستان میذاره فقط مونده اسم بحثم عوض کنیم بزاریم پیک نیک
لطفا یه دلیل بیارید یعنی اینقدر سخته.
نفر بعدی لطفا ...................
شما اصلا مشکل داری با این بحث.
اگه دلیل آوردن هم انقدر آسونه به نظرت خودتون یه دلیلی بیارید. چه در جهت اثبات چه رد.
نفر بعدی لطفا................هم که منو کشته!!! ویرایش : شاید بد برداشت بشه ...
...پیام بازرگانی ...
----------
در حال جمع آوری مدارک هستم درباره این که سایر کرات شرایط تشکیل سلول های اولیه حیات (مشابه چیزی که در زمین وجود داشته) رو نداشتن __ شاید هم داشتن - قطعی نیست__
Shayan Arya
23-04-2010, 12:13
روشن بگو لطفا فرض نگیر که واقعی ه یا غیر واقعی. بگو قبول ندارم از یه کره دیگه اومده بر اساس فلان تکنولوژی ها فلان کشور میتونه همچین چیزی بسازه.
در مورد لحظه شتابگیری سفینه چه نظری داری؟ اصلا در مورد کلش چه نظری داری؟
من هیچ پنهان کاری ندارم و قبلا هم در اینجا خیلی روشن گفتم چرا فکر میکنم UFOs منشا زمینی دارند، یعنی یا ساخته تخیل انسان هست و یا ساخته دستش:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ببینید بچه ها من در پست های قبلی که مینوشتم امضای پایین پست هام این جمله بود.انسان هوشمند ترین موجود کیهان است.
بگیم ساخته دست بشره؟ ( با یه همچین شتابی که میگیره).؟
اول اینکه این دو نظر شما با هم جور نیست،
و دوم اینکه چرا نمیتونه ساخته دست بشر باشه؟
شاید صد سال پیش کسی تصورش رو هم نمیتونست بکنه ولی الان با این همه پیشرفت تکنولوژی من حتی اگر این UFO رو با چشم ببینم باز هم میگم ساخته دست بشره.
دوم اینکه من این ویدئو رو نذاشتم که باور من مشخص بشه گذاشتم که با مدارک علمی ردشون کنیم
این ویدیو هم برسه بشه باز هم یکی دیگه هست،
وقتش نیست یک تجدید نظر کلی در مورد این ایده داشته باشیم که اشیا پرنده عجیب حتما فرازمینی هستند؟
Shayan Arya
23-04-2010, 12:47
اعتقاد هم ندارم چون عالم بزرگه و جا برای همه هست باید باشن. چون این یک نگاه انسان محوره) . باید جستجو کرد همچنان. با پیدا کردن اولین نشانه از حیات حتی در حد باکتری قطعا مطمئن میشیم که میلیون ها تمدن وجود داره در جهان.
تا حالا خیلی جاها هر چند محدود جستجو شده. و هیچ اثری از هیچ نوع حیاتی حتی در ابتدایی ترین شکل مشاهده نشده. در حالی که هر جای زمین خودمون در سوزان ترین شرایط و سرد ترین شرایط انواعی از باکتری زندگی میکنن. این شک برانگیزه.
هنوز باید بیشتر بگردیم. فکر میکنم در صورت جستجوی کافی توی منظومه خودمون ( جاهایی مثل عمق اقیانوس اروپا و دریاچه های تیتان +قطبین مریخ و چند جای مناسب دیگه، بشه به جوابی برای کل جهان هم رسید.
ممکنه کلا حیات معنایی که در ذهن ما هست رو نداشته باشه ، شاید شکل گیری حیات هم ملیارد ها حالت مختلف داشته باشه که ما فقط یکی از اون حالات هستیم ....
و در مورد اینکه دیگر سیارات رو با شرایط مناسب پیدا کنیم هم به نظر من هم همین درست تره . الان هم تقریبا این سیاست هم در حال پیگیری هست. مخصوصا کنکاوی انسان برای یافتن موجودات هوشمند شبیه به خود آدم رو به این سمت میکشد.
اگر چه اطلاعاتم خیلی به روز نیست، ولی آخرین چیزی که میدونم اینه که مدتی پیش یک آقایی که در مجموعه تلسکوپهای هوایی (Hawaii) کار میکرد به برنامه آسمان شب اومده بود و وقتی بحث به جستجوی حیات رسید نکته جالبی گفت:
(نقل قول دقیق نیست) "" یک زمان محققان و دانشمندان برای جستجوی حیات فکر میکردند باید به دنبال نقطه آبی در فضا باشند که کاملا مثل زمین باشه، ولی الان که اطلاعاتمون بیشتر شده و با ابزار دقیقتر داریم تک تک منظومه ها رو بررسی میکنیم فهمیدیم که نه تنها سیاره بلکه منظومه ما هم خیلی خاص و تک هست،
یعنی مدل پیش فرضی که از یک منظومه خورشیدی در ذهن دانشمندان بود به این صورت که سیارات کوچکتر نزدیکتر به ستاره و سیارات بزرگتر و گازی دورتر هستند در مشاهدات دیده نشد و در واقع آنچه که تا اینجا دیدیم کاملا برعکس هست.""
نتیجه اینکه ما جزیی کوچک و ناچیز از جهانیم، ولی در عین حال خیلی تک و خوش شانس هستیم :31:
shabe.saket
23-04-2010, 14:08
اول اینکه این دو نظر شما با هم جور نیست،
واسه همینه که فعلا امضا نمیزنم چون در حال بررسی حرف خودمم که اعتقاد داشتم بهش. هر موقع مدارکی و که خودم ارائه میدم واسه خودم رد کردم باز امضای انسان هوشمند ترین موجود کیهان هست به امضام باز خواهد گشت.
و دوم اینکه چرا نمیتونه ساخته دست بشر باشه؟
شاید صد سال پیش کسی تصورش رو هم نمیتونست بکنه ولی الان با این همه پیشرفت تکنولوژی من حتی اگر این UFO رو با چشم ببینم باز هم میگم ساخته دست بشره.
بحث بشقاب پرنده ها قبل از جنگ جهانی دوم هم بوده.
اگه واقعا بشقاب پرنده ها ساخت دست بشر باشه باید خیلی وقت پیش در جهت اهداف نظامی استفاده میشد. در حالی که الان آخرین ساخته های نظامی هوایی رو مبانی ابتدایی استواره. مثل هواپیماهای مثلثی شکل آمریکا یا جنگنده های sukhoi pak fa روسیه. یا اینکه بشر میتونست واسه بررسی کرات دیگه بشقاب پرنده بفرسته بالای جو یا کره ماه و مریخ و موشکش رو جم کنه.(بشقاب پرنده که ایرودینامیک تر و فوق سریعتر و خفن تر از موشکه.)
من در آینده نزدیک مطالبی رو درباره اینکه چرا بشقاب پرنده نمیتونه ساخته دست بشر باشه خواهم گذاشت. البته مطالب یه کم حالت فیزیکی تر پیدا خواهند کرد.
ببخشید ، شاید پستم تاپیک رو منحرف کنه
در مورد منطقه51 نوادا این رو باید بگم که از نظر لیتولوژِی این منطقه غنی از سنگ مادر اورانیوم هست ، این عکس رو نگاه کنید :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بزرگتر :sharim2.persiangig.com/image/Area51.jpg
حتما شکل و رنگ و ساختار این سنگ برای شما هم عجیبه ، بله ، چون در نقاط زیادی این سنگ دیده نمیشه . این سنگ آهن دار غنی از اورانیوم هست ، میتونید این عکس رو با سنگ های منطقه ساغند (معادن اورانیوم ایران در شمال اردکان یزد) مقایسه کنید :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بزرگتر :sharim2.persiangig.com/image/Saghand.jpg
که البته اولی بسیار غنی تر هست و برونزد بیشتری داره .
بچه ها من این عکس رو خودم از یه فایل ویدئویی گرفتم و تغییراتی توش ندادم و دسکاریش نکردم. (البته با فتوشاپ کیفیتشو بالا بردم).
این فایل ویدئویی که میزارم یکی از غیر قابل انکارترین ویدئو ها برای اثبات 2 مورد بالایی هست.
من این ویدئو رو چند روز بررسی کردم و هیچ موردی از تقلب توش ندیدم. آپلودش کردم که توی انجمن برسیش کنیم.
قبل از اینکه این تصویر رو ببینید چند نکته:
1. در مورد 11 ثانیه اول ویدئو نظری ندارم.
2. ثانیه 11 تا 58 جالب هستن ولی دفاعی نمیکنم.
3. ثانیه 58 تا پایان کلیپ رو بدقت نگاه کنید. ( در 1:17 سفینه برای چند ثانیه وایمیسته و فرصت واسه زوم و فوکوس شارپ روش فراهم میشه).
4. جالبترین قسمت کلیپ که دفاع زیادی ازش میشه کرد 1:34 هستش. به نحوه ی شتابگیری سفینه دقت کنید.
منتظر ارائه دلایل علمی و بدون تعصب عزیزان برای رد حرفام هستم.
فرمت کلیپ : Avi
مدت : 1:47
حجم : 6.75 m
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نمی دونم چرا بعضی از بچه ها (بخصوص کسایی که شمشیر از رو بستن که مدارک ارائه شده رو بکوبن) در مورد پست 1610 من سکوت کردن.
در اون ویدئو، تصاویر اولیه ای که نشون میده که همه چیزای رد شده هستن مثل اون دوربین دید در شب که تصویر یه پدیده آب و هواییه...
ویدئوی اول، کاملاً غیرواقعیه... به عکسای زیر و ثانیه ویدئو دقت کنید و همچنین مهم ترین نکته اینه که UFO ـی گرامی با دوربین بالا و پایین میره و کاملاً معلومه یه کار کامپیوتریه که کمی توش بی دقتی کردن (مخصوصاً نور روز و غیره که تصویر قطع میشه بعد وصل میشه محیط عوض میشه...!!!) 8 عکس:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پایین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بالا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پایین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بالا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دیگه خیلی پایین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ویدئوی دوم کاملاً معلومه ساختگیه...
و اما بحث اصلی ویدئوی سوم...
اولاً که دوربین کاملاً معلومه روی پایه ـس... در نتیجه باید کیفیت تصویر بالاتر میبود و نه با این کیفیت و لرزش ساختگی زیاد (مخصوصاً موقع زوم) فیلمبرداری میشد... دوماً بعد از اینکه اون وسیله پرنده، قبل از پل با سرعتی زیاد غیب میشه، چرا دوربین تا اینور پل میاد و زوم میکنه ته پل (احتمالاً میخواسته UFO رو تا اینور بیاره ولی دیگه زور گرافیکیش نرسیده!)... سوماً اینکه چطور ممکنه اینطور وسیله رو دنبال میکنه... چهارماً به نظرت این وسیله زیادی برای UFO بودن کوچیک نیست...؟ پنجماً چرا در ابتدا بسیار کوچکتر از جاهای دیگه ـس (با توجه به فاصله و سایز سایر اجسام محیط)... ششماً کسی که این فیلم رو گرفته کیه...؟ چرا هیچ مصاحبه ای باهاش نشده...؟ چرا تمام اینگونه ویدئوها بی صاحابن...؟؟؟!!! و هفتماً ! که از همه مهم تره... این یارویی که این فیلم رو در کنار رودخانه ای در ایتالیا گرفته، چه هدفی از برپاکردن پایه و فیلم برداری از یه رودخونه داشته و چطور و چگونه فهمیده که اونجا باید زوم کنه...؟؟؟!!!
عکسای زیر رو ببینید تا ادامه بدم (2 عکس) :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خوب حالا ویدئوی اصلی رو ببینید که قشنگ معلومه اون فرد با نیت قبلی به اون نقطه زوم کرده : :27:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدو همچنین بحث موجود در تاپیک زیر:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدخوب همینطور که میبینید و اکثراً همین عقیده رو دارن که این ویدئو غیر واقعی (FAKE) هستش و با توجه به چیزای مختلف کاملاً معلومه که یه CGI (تصویر ساخته شده توسط کامپیوتر Computer-generated imagery) ـه که توسط یه آدم ناشی یا نسبتاً حرفه ای ساخته شده...
حتی یکی با دلیل و اسم منطقه و غیره گفته مطمئناً ساخت انسانه و مال پایگاه نظامی اون بغله...
راستی دوستان، این چه فوروم جالب و خوبیه...! صفحه 3 همین تاپیک پست SuicideVirus و Blaine91555 رو بخونید چیزای جالبی اشاره کردن...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
من در آینده نزدیک مطالبی رو درباره اینکه چرا بشقاب پرنده نمیتونه ساخته دست بشر باشه خواهم گذاشت. البته مطالب یه کم حالت فیزیکی تر پیدا خواهند کرد.
خودتو خسته نکن... سال 1953 کانادا - US Air Force
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید:31:
البته این چیز ضعیفی بوده ولی الانو دیگه خودت حساب کن... مستندها و مطالب زیادی رو دیدم و یادمه که توشون در مورد ساخت بشقاب پرنده ـها صحبت شده بود و پیشرفت پروژه های ساخت بشقاب پرنده در نیروی هوایی آمریکا (+ NASA) رو گفته بودن و با عکس و مشخصات کامل توضیح میدادن...
در ضمن در داخل جو زمین مطمئن باش نیروی هوایی آمریکا بهتر میدونه که چه طرحی و چه ظاهر و قیافه ای به درد هواپیماها میخورن...! یه چیز نوک تیز با سرعت بالا بهتره یا یه چیز گرد و قلمبه...؟؟؟!!! البته اون گرد و قلمبه قابلیت چرخش و تغییر جهت بهتری داره ولی برای سرعت و شکافتن هوا مطمئناً به پای هواپیماهای مثلثی شکل نمیرسه...!
shabe.saket
23-04-2010, 15:40
Cleeev عزیز بسیار ممنون از تحلیل همه جانبت.
در مورد شتابگیری Ufo چه نظری داری؟ به نظرت با نرم افزار افکت داده شده؟
fredrick
23-04-2010, 16:32
دوستان عزیز لطفا به این ویدئوی قدیمی هم نگاه کنید و نظر خودتونو بگید
این ویدئو توسط نیروی هوایی ایتالیا فیلمبرداری شده در منطقه ی Veneto region
که اسمش Ponte di Giulio هست و نزدیک به پایگاه Aviano ناتو :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
DATAGOSTAR352
23-04-2010, 17:17
ایننوشته من رو یاد این پست بی جوابم انداخت:31:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ه.
من پست بی جواب شما رو دیدم babak .
در برابر هر سند معتبری میتونه دهها و صدها مورد تقلبی هم وجود داشته باشه . حتی یه اسکناس رو می تونن طوری جعل کنن که به سختی بشه تشخیص داد . من خودم نمونه های زیادی از عکسهای جعلی دارم . ولی عکسهای من دارای سند معتبری هستن و برخلاف عکسهای دیگه شاهدین بسیار دارن .
در مورد شتابگیری Ufo چه نظری داری؟ به نظرت با نرم افزار افکت داده شده؟
نه دوست عزیز ، یه یوفو 3D و یه Motion Capture ساده که حرکت دوربین رو با حرکت دوربین در نرم افزار هماهنگ میکنه
یه سری افکت برای تبدیل رندر خام به فیلم ضبط شده توسط دوربین و افت کیفیت شدید برای پوشاندن سایر سوتی های گرافیکی (چیزی که در اغلب فیلم ها قابل مشاهدست )
و سوتی مشترک بعدی در اکثر ویدئو های یوفو حدث زدن محل بعدی آبجکت توسط فیلمبردار هست ، تا حالا سعی کردین از یک شئ پرنده فیلمبرداری کنید ؟
shabe.saket
23-04-2010, 18:15
دوستان عزیز لطفا به این ویدئوی قدیمی هم نگاه کنید و نظر خودتونو بگید
این ویدئو توسط نیروی هوایی ایتالیا فیلمبرداری شده در منطقه ی Veneto region
که اسمش Ponte di Giulio هست و نزدیک به پایگاه Aviano ناتو :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
این همون فیلمی که من برا بررسی گذاشتم. منتها نمیدونم چرا اینقد تاریکه. انگار که شبه.
نه دوست عزیز ، یه یوفو 3D و یه Motion Capture ساده که حرکت دوربین رو با حرکت دوربین در نرم افزار هماهنگ میکنه
یه سری افکت برای تبدیل رندر خام به فیلم ضبط شده توسط دوربین و افت کیفیت شدید برای پوشاندن سایر سوتی های گرافیکی (چیزی که در اغلب فیلم ها قابل مشاهدست )
و سوتی مشترک بعدی در اکثر ویدئو های یوفو حدث زدن محل بعدی آبجکت توسط فیلمبردار هست ، تا حالا سعی کردین از یک شئ پرنده فیلمبرداری کنید ؟
بالاخره یعنی چی؟ با نرم افزار دسکاری شده یا نشده؟
بله سعی کردم از یه شی پرنده فیلم برداری کنم. نتیجه کارم عینا مثل ویدئویی که گذاشتم در اومده. نکنه خودم به خودم کلک زدم و خبر نداشتم؟؟؟!!!!!
DATAGOSTAR352
23-04-2010, 19:30
در پستهای قبلی ام نوشته بودم که انسانهای ناشناخته ای هستن در شهرهای نامرئی که دسته ای از یوفوها رو به منظور نظارت بر وضعیت جهان به نقاط دور و نزدیک می فرستن . هرگاه که جهان با یک مسئله مهمی دراین مورد مواجه شده مشاهده یوفوها هم زیادتر شده خصوصا در نواحی پایگاههای هسته ای و اطراف منطقه آزمایشهای اتمی ، از انفجارهای اتمی هیروشیما و ناکازاکی گرفته تا به امروز ( در کتابهای متعددی به این موضوع اشاره شده ) وقتیکه منطقه area51 رو براي بررسي گذاشتم و ابتدا بیان شد که اینها فقط شهابسنگ هستند و اون منطقه هم کارخانه برداشت نمک به این فکر افتادم که یوفوها در این منطقه به دنبال چه بودند ؟ اما معلوم بود که حفره ها یک نظم بخصوصی داشتند ، بعضیها ردیف بودند و یک اندازه و با هم تداخل نداشتند . به تحقیقم ادامه دادم تا اینکه مشخص شد اینجا محل آزمایشات اتمی آمریکاست . هیچکدوم از مخالفین من وقتی این بحث رو مطرح کردم موضوع رو جدی نگرفتند و به من کمک نکردند تا اینکه من تاپیک جداگانه ای گذاشتم و sharim موضوع رو روشن كرد . می خوام به این موضوع اشاره کنم که انسان چطور گاهی اوقات دچارخطا میشه ، مثلا من شکل حفره ها رو برآمدگی دیدم ، بعد شد شهابسنگ ، تا اینکه فهمیدیم انفجار هسته ایه و من معتقدم که اگه باز هم پیش بریم می تونیم ارتباط بین یوفو ها و این مناطق رو بهتر ببینیم . همین موضوع در بقیه موارد هم صدق می کنه . اینکه ادعا کرده بودم یوفوهای نورانی در کویر ایران دیده شدن رو هم توی روزنامه های قدیمی پیدا کردم و براتون گذاشتم که البته خیلی بیشتر از اینهاست. درباره سقوط بالگردهای آمریکایی در طبس که 5 اردیبهشت هم سالگرد اونه یعنی یکی دو روز دیگه و من ارتباط این سقوط رو با دخالت انسانهای ناشناخته کویر مطرح کردم یه متن پیدا کردم که اینجا میذارم :
" ... نود کماندوی شرکت کننده در عملیات ( پنجه عقاب ) که از نیروهای زبده آمریکایی بودند و ماهها در صحرای آریزونای آمریکا و در فورت برگ آموزش نظامی دیده بودند به همراه هشت بالگرد و سه هواپیمای هرکولس از ناو هواپیمابر نیمیتس به داخل کویر ایران رهسپار شدند تا در پایگاهی کویری که از پیش آماده شده بود مستقر شوند . بالگردهای آمریکایی در این عملیات از جدیدترین و پبشرفته ترین بالگردهای امریکایی انتخاب شده بودند . اما در طول مسیر به دلایل ناشناخته ای دو فروند از این بالگردها ظاهرا در قسمت هیدرولیک دچار نقص فنی می شوند و از ادامه مسیر باز می مانند . شش فروند بالگرد به مسیر خود ادامه می دهند تا اینکه به پایگاه کویری می رسند ... گزارش هواشناسی کاملا نشان می داد که در زمان عملیات احتمال بروز توفان شن بسیار کم است .
اما چنین نبود و گزارشها نشان می دهد که توفانهای شن کم و بیش در آن منطقه وجود داشته . یکی از بالگردها به هوا برمی خیزد تا از هواپیما سوختگیری کند که منحرف می شود و بر اثر تصادف منفجر می شوند و شش سرباز آمریکایی کشته می شوند ... در اینجا دستور عقب نشینی صادر می شود ..."
اطلاعاتی که من کسب کردم نشون میده که یوفوها به راحتی میتونن وسایل پرنده و همینطور هر خودرو و دستگاه الکترونیکی و حتی مکانیکی رو از کار بندازن . این اختلالات میتونه باعث نقص فنی و سقوط بشه ، همینطور ایجاد طوفانهای مصنوعی و خیلی از چیزای دیگه ای که بسیار حساب شده و نامرئی انجام میدن . اونها در کارشون کمتر ردپایی به جا میذارن بطوریکه ما فکر می کنیم که اینها همه طبیعیه و ... در مورد جنگ ایران و عراق هم اطلاعاتی دارم که نشون میده این انسانهای ناشناخته دخالتهای محدودی در جنگ داشتن ، البته اونها کاملا از سیستم ما انسانهای روی زمین جدا هستن و فقط اموری رو انجام میدن که از مراتب بالاتر به اونها اعلام میشه ، منظورم از مراتب بالاتر شهرهای مخفی دیگه س که فرماندهی رو به دست دارن . در واقع اونها پشت پرده هستن و تا ازشون کمک خواسته نشه معمولا وارد میدان نمیشن ، اینکه اونها چرا اینجوری هستن بحث دیگه ایه .
ضمنا در مورد نظر سنجی shayan arya هم نظرم اینه :
1- در بعضی از کرات موجودات زنده و هوشمندی زندگی می کنند . جوابم بله است .
2- یوفوها وجود دارند . جوابم بله است .
3- بعضی از یوفوها با موجودات کرات دیگر مربوط هستند اما درصد خیلی کمی . جوابم در بعضی از موارد بله ولی در بیشتر موارد نه است .
ضمنا هیچ نیازی نیست که موجودات بسیار بسیار پیشرفته تر از ما حتما روی سطح یک سیاره زندگی کنند . اونها می تونند در فضای بین سیارات و داخل سازه های خودشون باشن . یعنی به اون درجه از تکامل برسن که دیگه مکان زندگیشون رو خودشون بسازن .
به نظر من دیدگاهی که مطرح کردید خوبه ... ولی اینکه در دیگر کرات منظومه ما موجودات زنده نمی تونسته باشه زیاد درست نیست . موجودات اولیه ای که ما انسان ها و حیوانات از اون بوجود آمدیم ، در هر شرایط زیستی می تونن وجود داشته باشن.
.
به نظر من این طور نیست ، سلول های اولیه ای که ما ازشون به وجود اومدیم توی هر شرایطی نمیتونستن حضور داشته باشن ، اتفاقا شرایط بسیار خاصی رو میطلبیدن .
کسی تو مریخ دنبال موجود چهارپا یا دو پا نیست . گرچه این دیدگاه تا زمانی که به ماه سفر نکرده بودیم وجود داشت. امروزه بحث چیز دیگری است
بله مسلما همین طوره .
فقط برای تکامل شرایط مناسبتری رو می طلبن .
در این مورد مقایسه معنی نداره ، نمیشه گفت مناسب تر ، شاید متفاوت بهتر باشه .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
به نظر من تا حد بسیار کمی .
Soheil-Green
23-04-2010, 20:31
حرف بابک جان هم درسته که با بررسی خوب منظومه خودمون می تونیم تا حدی نتیجه گیری هامون رو کلی کنیم .به نظر من تا حد بسیار کمی .
یادمه یه جایی بحث بود در همین رابطه بعد یه نفر یه فرضیه داد که "شاید تو هر کهکشانی فقط یه محل برای حیات وجود داره و تو کهکشان راه شیری هم فقط زمین دارای حیاته و ما باید دنبال کهکشان های دیگه باشیم و اینکه تو کهکشان خودمون چیزی پیدا نمیکنیم"
این نظر شخصی من نیست(اتفاقا خودم هم قبولش ندارم) ولی خواستم اینجا بگم که دوستان در موردش نظر بدن
و به نظر من این ضرب المثل "مشت نمونه خروار است" در مورد فضا و کهکشان ها(به طور کلی universe) صدق نمیکنه.
ممکنه تو یه نقطه از فضا امکان حیات باشه و تو نقطه دیگه نباشه، پس به نظر من اینکه پیدا نکردن حیات در منظومه خورشیدی (که تا الان چیزی کشف نشده) رو نباید کلی نتیجه گیری کنیم و بگیم که چون اینجا پیدا نشد پس کلا دیگه وجود نداره!
shabe.saket
23-04-2010, 21:17
من توی یه کتابی خونده بودم که احتمال داره در کرات دیگر و شاید کهکشان های دیگه فرایند حیات و تکامل کاملا متفاوت از تکامل حیات زمین اتفاق بیوفته. یعنی مثلا اگه اکسیژن عنصر بسیار مهم در تکامل حیات زمین بوده در کرات دیگه اکسیژن به عنوان یک سم عمل کنه و مثلا نیتروژن گوگرد هلیم...تعیین کننده باشه.
خودم که اینو قبول ندارم و معتقدم لازمه حیات در هر جایی شکل حیات به شیوه زمین است.
... یه جایی بحث بود در همین رابطه بعد یه نفر یه فرضیه داد که "شاید تو هر کهکشانی فقط یه محل برای حیات وجود داره و تو کهکشان راه شیری هم فقط زمین دارای حیاته و ما باید دنبال کهکشان های دیگه باشیم و اینکه تو کهکشان خودمون چیزی پیدا نمیکنیم.این نظر شخصی من نیست(اتفاقا خودم هم قبولش ندارم) ولی خواستم اینجا بگم که دوستان در موردش نظر بدن...بعنوان جوک سال قبولش می کنم.
لازمه حیات در هر جایی شکل حیات به شیوه زمین است.کاملا اشتباهه.
==============
سطح ماه , 21 جولای 1969 ; قطعه ای از یک فیلم 14 دقیقه ای , ظبط شده توسط خدمه آپولو (ادوین آلدرین و نیل آرمسترانگ) ; بنایی با 60 متر طول و 9متر ارتفاع , واقع در منطقه "دریای آرامش " ; دهلیز ها و دالان های منتهی به تونل و گشتن کف بنا توسط آرمسترانگ.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آدرس دانلود :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در سال 1976 تیمی تحقیقاتی برای بررسی یک بنا- به بهانه تحقیقات زمینشناسی , زیست شناسی و ... - به غار Los Tayos ( دارای ساختاری مشابه با نمونه بالا) در اسپانیا رفتند ; قدمت ساختار 250000 سال تخمین زده شده (علیرغم تکذیب بعضی ها) , و جالب اینجاست که آرمسترانگ هم- برای تائید مکان -جزو آنان بود:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بالاخره یعنی چی؟ با نرم افزار دسکاری شده یا نشده؟
والا ما به این نمیگیم دستکاری
به نظر من یوفو توسط دوربین ضبط نشده ، بلکه به فیلم ضبط شده اضافه شده
fredrick
23-04-2010, 22:56
خب حالا به بررسی مشاهدات قبل و بعد از میلاد مسیح در سراسر جهان میپردازیم :31:
اینم بگم که اکثر این مشاهدات مربوط به رخدادهای آسمانی (شهابسنگ و ...) و هواشناسی هستند .
مشاهدات قبل از میلاد مسیح :
1500 سال قبل از ميلاد : فرعون تاتموس سوم دواير پليد و نا ارام درخشاني را در پهنه اسمان نظاره مي کند.
329 سال قبل از ميلاد : اسکندر مقدوني اعلام مي کند که هنگامي که لشگريان وي در حال عبور از رودخانه جاکارتس بودند دو شي پرنده در اسمان ظاهر شده و چندين بار به سمت لشگريانش حمله بردند به طوري که باعث رم کردن اسب ها و فيل ها و متواري شدن سربازان گرديدند. و سربازان تا روز بعد از عبور از رودخانه منصرف گشتند. انها اين حادثه را حادثه اي شيطاني که باعث شکستشان خواهد شد پنداشتند.
170 سال قبل از ميلاد : ناوگاني تماشايي از کشتي هاي پرنده در اسمان لانوپيوم مشاهده گرديدند.
99 سال قبل از ميلاد : هنگامي که ليويوس تروسو مشغول خواندن اعلاميه جنگ در ابتداي شروع جنگ ايتاليا بود صداي عظيمي از اسمان شنيده شد و کره اي از اتش در اسمان شمالي در قلمرو اسپولتوم ظاهر مي شود که رنگ طلايي دارد. سپس به نظر مي رسد که بزرگ تر شده و از زمين به سمت اسمان مي رود. درخشندگي اش طوري است که خورشيد را تحت الشعاع خود قرار مي دهد. پس از ان به سمت مشرق رفته و ناپديد مي شود.
42 سال قبل از ميلاد : از روم گزارش مي رسد که چيزي شبيه به يک نوع سلاح با صدايي عظيم از زمين بر مي خيزد و به اسمان ميرود! (ايا نوعي موشک رويت شده بود يا نوعي سفينه؟)
---------- Post added at 11:56 PM ---------- Previous post was at 11:54 PM ----------
حالا مشاهدات بعد از میلاد مسیح به غیر از مشاهدات قرن اخیر :
70 ميلادي : در 21 مي اين سال يک شبح شيطاني در ابعادي باور نکردني قبل از غروب افتاب در اسمان ظاهر گشت. نيروهاي نظامي شهرها را محاصره کردند و سلاح هايشان را به سمت اسمان نشانه رفتند.
80 ميلادي : هنگامي که امپراتور روم اگريکولا در سفر اسکاتلند بود در شبي زمستاني شعله هاي عجيبي در اسمان بر فراز جنگل کالدون مشاهده مي کند. تمام اسمان روشن شده بود و زماني که هوا صاف بود يک کشتي اسماني هر شب با سرعتي زياد در اسمان پرواز مي کرد!
98 ميلادي :هنگام غروب افتاب در اسمان رم صفحه اي درخشنده ظاهر گشت و سپس به سمت مشرق رفت!
398 ميلادي :چيزي شبيه به کره اي سوزان که شمشيري از ان خارج شده بود بر فراز اسمان شهر بيزانس مشاهده شد. به نظر مي رسيد که اين جسم پرنده از بالاترين نقطه اسمان زمين را لمس مي کرد. چيزي که تا کنون ديده نشده.
776 ميلادي : افرادي که در بيرون کليسا ايستاده بودند دو صفحه درخشان بزرگ قرمز رنگ را بر فراز کليسا مشاهده کردند که در حال مانور بودند. بسياري از مردم با ديدن انها وحشت زده شدند و از قلعه فرار کردند!
810 ميلادي : سنت گريگوري به نقل از الکويين منشي و مورخ شارل مگنه و مولف کتاب ويتا کارولي در قسمت سي و يکم کتابش اظهار داشته که در سال 810 هنگامي که از شهر اخن المان دور مي شده يک شي گرد و بزرگ درخشان را در اسمان مشاهده کرده که از سمت شرق به غرب پرواز مي کرده است. اين شي انقدر بزرگ بوده که اسبهاي سلطنتي رم کرده و باعث زمين خوردن و زخمي شدن شارل مگنه مي شوند!
1235 ميلادي : ژنرال يوريتسوم ژاپني در روز 24 سپتامبر اين سال در کمپ نظامي خود بود که واقعه اي عجيب روي داد. در هنگام شب و صبح روز بعد نورهايي در اسمان مشاهده مي گردند که مانورهايي را در اسمان انجام مي دادند. ژنرال از طالع بيناني که همراه او بودند علت ان واقعه را جويا مي شود و ان ستاره شناسان دانشمند با خونسردي باشخ ميدهند که اين وقايع طبيعي هستند و وزش باد هنگام سحرگاهان باعث مي شود ستارگان در اسمان به رقص درايند!!
1239 ميلادي : 24 جولاي – انگلستان قبل از دميده شدن ستارگان يک شي درخشان در اسمان ظاهر شد و به نظر مي رسيد که مي تواند بروي هر دو سمت خود پرواز کند. اين جسم بزرگ ابتدا از جنوب به سمت بالا پرواز کرد و فورا با گردشي سريع به سمت شمال پرواز مي کند. ان جسم طوري پرواز مي کرد که به نظر مي رسيد با هر سرعتي که بخواهد مي تواند پرواز کند. بدين ترتيب به اعماق اسمان پرواز نمود!
1254 ميلادي : در نميه شب هشتم ماه يک شب پر ستاره ناگهان يک کشتي عظيم در اسمان ظاهر گشت. اين کشتي مجلل با نورهاي رنگي بود. راهبان سنت البان براي مدتي طولاني اين کشتي را مشاهده کردند اما ان جسم از نظر ناپديد شد!
1290 ميلادي : در بايلند يورک شاير شمالي در انگلستان هنگامي که راهب بزرگ و ديگر راهبان مشغول خوردن غذا بودند يک شي مسطح و دايره اي شکل نقره اي رنگ و درخشان بر فراز کليسا به پرواز درامد و باعث وحشت راهبان گرديد!
1332 ميلادي : در ساعات اوليه شب در اگزبريچ انگلستان ستوني نوراني در اسمان مشاهده شد. اين شي از اسمان جنوب برخاست وبا حرکتي ارام به سمت شمال رفت. در جلوي اين شي عجيب دوکي شکل نوري قرمز رنگ به سمت جلو ساطع مي شد. سپس ان جسم سرعت گرفت و در اعماق اسمان ناپديد گشت!
1492 ميلادي : ساعت 10 شب 11 اکتبر کريستوف کلمب و همسفرش پدرو گوتيرز هنگامي که بر عرشه کشتي سانتا ماريا ايستاده بودند شي درخشاني را در دوردست مشاهده کردند. اين شي در تمام طول شب چندين بار مشاهده شد و مرتبا بالا و پايين مي رفت. کريستف کلمب قبل از اينکه به خشکي برسد به مدت چهار ساعت شاهد پرواز ان شي بود. به نظر او اين نشانه رسيدن انها به خشکي بود!
1528 ميلادي : مردم شهر سيژ در اوتريخت هلند با ديدن يک صليب زرد رنگ و پرنده وحشت زده شدند. چرا که انها تصور مي کردند دشمن به شهر حمله کرده است.
1554 ميلادي : در ساعات 6 تا 8 صبح 10 مارس در فرانسه در اطراف ماه يک نقطه نوراني ديده شد که از خود نورهايي پخش مي کرد و صدايي گوشخراش داشت و مانند نوک يک پيکان به نظر مي رسيد که از يک پهلوي خود به پهلوي ديگر مي چرخيد!
1643 ميلادي :11 مارس اين سال وقايع نگاري به نام جان ايولين درانگلستان گزارش مي دهد که : من نبايد فراموش کنم که چه چيز مارا در شب قبل بي نهايت و حيرت زده کرد. جسمي نوراني مانند ابر و به شکل يک شمشير که نوک ان سمت شمال بود در اسمان مشاهده شد. اين شي مانند ماه ارام بود و بقيه اسمان نيز صاف و ارام بود. اين جسم ساعت 11 شب تا 1 بامداد در اسمان ديده شد و در نهايت به سمت جنوب انگلستان پرواز نمود!
1700 ميلادي : از تمدن سرخپوستان امريکا گزارش مي رسد که موجودات انسان گونه درخشاني وجود داشته اند که سرخپوستان را با يک لوله مخصوص!(سلاح اشعه اي) فلج مي کردند. و نيز در تاريخ اين سرخپوستان امده است که برخي از زنان سرخپوست با گروهي از اين مردان ستاره اي ازدواج کرده اند!
1742 ميلادي : يکي از اعضاي انجمن سلطنتي انگلستان مي نويسد : در 16 دسامبر اين سال من از منطقه جيمز پارک عبور مي کردم که ناگهان نوري از پشت درختان و خانه ها از سمت غرب و جنوب به اسمان برخاست که مانند يک موشک بزرگ به نظر مي رسيد. وقتي که ان شي تا 20 درجه از ديد من اوج گرفت به حالت افقي در امده و به سمت شمال و شرق به پرواز کرد. ان شي بسيار نزديک به نظر مي رسيد و حرکتش ارام بود. من حدود نيم مايل انرا با چشمانم تعقيب کردم. يک شعله در قسمت عقب ان نمايان بود. انتهاي ان مانند رديفي از ميله هاي اهنين به نظر مي رسيد. و در يک نقطه از ان شي سيلندر مانند دنباله هاي نور ساطع مي شد. به زوري که نيمي از طول ان کاملا شفاف به نظر مي رسيد. سر ان شي به اندازه 3 درجه نسبت به قطر ان و دم ان نيز به اندازه سه درجه نسبت به طول تخمين زده مي شد.
1790 ميلادي : از فرانسه چنين گزارش شده که در خلال تابستان يک بازرس پليس به نام ليابوف شاهد بود که يک کره نوراني بزرگ بر فراز فارملند در حال پرواز است. اين کره نوراني سپس فرود امد و مردي از ان خارج شد که به زباني نا مفهوم سخن مي گفت. بعد از اين حادثه ان کره ناگهان منفجر شد و ان مرد نيز ناپديد گرديد! اين واقعه توسط بسياري از مردم ان زمان رويت شده و به خوبي نيز ثبت گرديده است.
1870 ميلادي : اين واقعه از دفترچه ثبت يک کشتي و از قول کاپيتان ان اف.دبليو.بنر نقل گرديده است :
ملوانان کشتي يک شي خيره کننده شبيه يک ابر را در اسمان مي بينند. ان شي شبيه به يک ابر مدور بوده که يک نيم دايره در درون ان به چهارقسمت تقسيم شده بود. محور مرکزي ان به بيرون زده بود و دوباره به عقب برگشته بود. اين شي از نقطه اي با زاويه 20 درجه نسبت به افق تا زاويه 80 درجه رفت. سپس در ناحيه شمال شرقي مستقر گرديد و گاهي در نواحي جنوب و جنوب شرقي نيز مشاهده مي گرديد. ان شي در مقابل باد به حالت مورب قرار گرفت و براي مدت نيم ساعت به اين شکل مشاهده شد و در اخر ناپديد گرديد!
DariushGreat
23-04-2010, 23:12
چرا بیشتر این وقایع در اروپا رخ داده...؟ اگه دنبال تمدن بودن، اون زمان متمدن ترین کشورها در خاورمیانه و آسیا قرار داشتن... برای چی بر فراز اروپا به ویژه انگلستان پرواز داشتن...؟
بچه ها یه سوال مسخره :31:
تازگیها برام یه سوال شده چرا بشقاب پرنده ها همه یه ریختند و از بچگی با یه قیافه به ما شناخته شدند؟
ناسا آپولو رو ساخت و بعد پیشرفت کرد شد شاتل !!! قیافه هاشون زمین تا آسمون فرق داره
چطور میشه این موجودات فرا زمینی ما با این همه پیشرفتشون سالهاست با بشقاب پرنده هاشون میان یه سرکی میکشند
هر جور حساب میکنم بازیی بیش نیست !!
پینوشت:
سالها پیش یادمه اخبار جهان یه خبر فوری پخش کرد که ایرانم جزوش بود دوربین داشته از یه مراسم مهم فیلمبرداری میکرده که یکهو یه شی بزرگ تو آسمون با سرعت سرسام آور رد میشه دوربین با بدختی ازش فیلم میگیره .. این موضوع مربوط به کشور کلمبیا بوده اگه چیزی میدونید توضیح بدید
1790 ميلادي : از فرانسه چنين گزارش شده که در خلال تابستان يک بازرس پليس به نام ليابوف شاهد بود که يک کره نوراني بزرگ بر فراز فارملند در حال پرواز است. اين کره نوراني سپس فرود امد و مردي از ان خارج شد که به زباني نا مفهوم سخن مي گفت. بعد از اين حادثه ان کره ناگهان منفجر شد و ان مرد نيز ناپديد گرديد! اين واقعه توسط بسياري از مردم ان زمان رويت شده و به خوبي نيز ثبت گرديده است.
فیلم The Fourth Kind - 2009 بوده و به زبون سومریان باستان میخواسته بگه I am God ... :دی :27:
به جناب DATAGOSTAR352 پیشنهاد میکنم این فیلمو ببینه... واقعاً ایده های نابی برای خیالپردازی توش پیدا میکنی...! :دی
سطح ماه , 21 جولای 1969 ; قطعه ای از یک فیلم 14 دقیقه ای , ظبط شده توسط خدمه آپولو (ادوین آلدرین و نیل آرمسترانگ) ; بنایی با 60 متر طول و 9متر ارتفاع , واقع در منطقه "دریای آرامش " ; دهلیز ها و دالان های منتهی به تونل و گشتن کف بنا توسط آرمسترانگ.
آدرس دانلود :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در سال 1976 تیمی تحقیقاتی برای بررسی یک بنا- به بهانه تحقیقات زمینشناسی , زیست شناسی و ... - به غار Los Tayos ( دارای ساختاری مشابه با نمونه بالا) در اسپانیا رفتند ; قدمت ساختار 250000 سال تخمین زده شده (علیرغم تکذیب بعضی ها) , و جالب اینجاست که آرمسترانگ هم- برای تائید مکان -جزو آنان بود.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
جناب seamack ، برنامه Google Earth واقعاً چیز خوبیه و بنایی به طول 60 متر و ارتفاع 9 متر رو به راحتی میشه روی ماه پیدا کرد... و همچنین عقلم چیز خوبیه... اگه چنین چیزی واقعیت داره پس چرا هیشکی تا حالا چنین چیزی رو با تلسکوپش ثبت نکرده...؟؟؟!!! اصلاً مختصات این نقطه روی سطح ماه چیه...؟؟؟!!! اگه تونستی اینو روی سطح ماه پیدا کنی بهت جایزه میدم و اونم یه کلیک روی دکمه تشکره... :دی
عکسای ساختگی، ادعاهای دروغ، منابع خالی بند و 100 من یه غاز ، همه و همه دست به دست هم داده اند به مهر تا یه چنین چرندیاتی رو تراوش کنن...!!!
همچنین WikiPedia و Google ـم چیزای خوبی هستن... از کی تا حالا اکوادور توی اسپانیاس و اسپانیا توی آمریکای جنوبیه...؟؟؟ هر چیزی که میبینید که نباید Copy/Paste کنید...!
The Gold of the Gods
The cave was popularized by Erich von Daniken’s 1973 book The Gold of the Gods, in which he wrote that Juan Moricz had claimed to have explored Cueva de los Tayos in 1969 and discovered mounds of gold, unusual sculptures and a metallic library. These items were said to be located within artificial tunnels that had been created by a lost civilization with help from extraterrestrial beings. Von Däniken had previously stirred public imagination by suggesting that extraterrestrials were involved in ancient civilizations in his popular book Chariots of the Gods?.
The 1976 Expedition
As a result of the claims published in von Däniken’s book, an investigation of Cueva de los Tayos was organized by Stan Hall from Britain in 1976. One of the largest and most expensive cave explorations ever undertaken, the expedition included over a hundred people, including experts in a variety of fields, British and Ecuadorian military personnel, a film crew, and former astronaut Neil Armstrong. The team also included eight experienced British cavers who thoroughly explored the cave and conducted an accurate survey to produce a detailed map of the cave. There was no evidence of Von Däniken’s more exotic claims, although some physical features of the cave did approximate his descriptions and some items of zoological, botanical and archaeological interest were found
پس میبینی که نیل آرمسترانگ و بقیه فقط به قصد تفریح و واسه بررسی ادعای اریک ون دانیکن در کتابش به اونجا رفتن و هیچ چیزی برای تأیید اون ادعا پیدا نکردن...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدگالری عکس سفر اکتشافی سال 1976 که همونطور که میبینیدی هیچ چیز خفنی درکار نیست...! :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدهمچنین، این منطقه و مناطق اطرافش به پارک ملی (منطقه حفاظت شده و ممنوع از لحاظ ساخت و ساز و غیره) (طبیعتی که باید بر نسل های آینده حفظ بشه) در اکوادور تبدیل شدن...
تنها چیزایی که در اون اطراف و اون مناطق اکوادور میشه پیدا کرد آثاری مربوط به تمدن امپراطوری پیش از اینکا ها (Pre-Inca) هستش... و تنها چیز مشکوکی که در اون خطه از زمین وجود داره نقش هاییه که این تمدن ها (اینکاها و قبلیاشون) روی زمین های وسیعی رسم کردن و نه بیشتر...
==========
Update
How did Neil Armstrong get involved? "The expedition needed an honorary figurehead," Stan Hall said. "The name of Prince Charles, who had recently received a degree in archaeology, was proposed, but I knew Neil Armstrong had Scottish connections. My mother was an Armstrong and via another Armstrong in Langholm, where Neil Armstrong had been made an honorary citizen, I made contact. Months later, I got a reply that Neil Armstrong was more than willing to join us on this mission. It's when the expedition suddenly became a life's challenge." z
کل داستان از قراریه که توی متن لینک زیر توضیح داده شده و بسیار جالب توجهه و همه چیز از ادعاهای فردی به اسم جارامیلو شروع شده و بعداً معلوم شده اونجایی که آرمسترانگ و بقیه گشتن اشتباه بوده و مکان مورد نظر جای دیگه ایه و کلاً داستان خیلی خیلی جالبیه... فردی به نام موریکز این اطلاعات رو از فردی ناشناخته (همون جارامیلو) به ون دانیکن داده و اون تو کتابش نوشته و متأسفانه به دلایل تغییرات سیاسی و نظامی و جنگی در اکوادور، هر دفعه مشکلی در ادامه تحقیقات Hall با جارامیلو پیش اومده و متأسفانه روزی جارامیلو توسط چند تا دزد کشته شده...!
الان Hall هفتاد و خورده ای سالشه و هنوز پروژه پیدا کردن کتابخانه آهنین متعلق به اینکاها و قبلیاشون (7000-8000 BC) رو هواس... و کلاً این قضییه بیشتر باستان شناسیه تا اینکه چیز خیلی عجیب غریبی باشه...
بسیار علاقه مند شدم دنبال این قضییه رو بگیرم ببینم بالاخره به کجا کشیده... :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدhmmm... بسیار جالبه برام...
البته برادران خیالپرداز که این مطالب رو بخونن ، احتمالاً شاهد یه Upgrade عظیم تو داستاناشون خواهیم بود (همانند داستان ها و تخیلات فراوانی که در چند دهه گذشته بعد از اون کتاب، در مورد این منطقه گفته شده که همگی خالی بندی و تخیلن و واقعیت همین لینک بالاس)...!!! خدا رحم کنه... :دی
shabe.saket
24-04-2010, 01:30
خب حالا به بررسی مشاهدات قبل و بعد از میلاد مسیح در سراسر جهان میپردازیم :31:
مشاهدات قبل از میلاد مسیح :
---------- Post added at 11:56 PM ---------- Previous post was at 11:54 PM ----------
حالا مشاهدات بعد از میلاد مسیح به غیر از مشاهدات قرن اخیر :
در مورد اینا که دیگه نمیشه تحقیقی کرد. به نظر افسانه میان.
Mohammad Hosseyn
24-04-2010, 03:51
من توی یه کتابی خونده بودم که احتمال داره در کرات دیگر و شاید کهکشان های دیگه فرایند حیات و تکامل کاملا متفاوت از تکامل حیات زمین اتفاق بیوفته. یعنی مثلا اگه اکسیژن عنصر بسیار مهم در تکامل حیات زمین بوده در کرات دیگه اکسیژن به عنوان یک سم عمل کنه و مثلا نیتروژن گوگرد هلیم...تعیین کننده باشه.
خودم که اینو قبول ندارم و معتقدم لازمه حیات در هر جایی شکل حیات به شیوه زمین است.
موافق نیستم ... نمی تونه اینطور باشه ... تو همین کره زمین حیات هایی وجود داره که اکسیژن استفاده نمی کنن و یا موجودات زنده ی اولیه در زمین بر عکس الان اکسیژن براشون مضرر بوده !!
یادمه یه جایی بحث بود در همین رابطه بعد یه نفر یه فرضیه داد که "شاید تو هر کهکشانی فقط یه محل برای حیات وجود داره و تو کهکشان راه شیری هم فقط زمین دارای حیاته و ما باید دنبال کهکشان های دیگه باشیم و اینکه تو کهکشان خودمون چیزی پیدا نمیکنیم"
این نظر شخصی من نیست(اتفاقا خودم هم قبولش ندارم) ولی خواستم اینجا بگم که دوستان در موردش نظر بدن
و به نظر من این ضرب المثل "مشت نمونه خروار است" در مورد فضا و کهکشان ها(به طور کلی universe) صدق نمیکنه.
ممکنه تو یه نقطه از فضا امکان حیات باشه و تو نقطه دیگه نباشه، پس به نظر من اینکه پیدا نکردن حیات در منظومه خورشیدی (که تا الان چیزی کشف نشده) رو نباید کلی نتیجه گیری کنیم و بگیم که چون اینجا پیدا نشد پس کلا دیگه وجود نداره!
به نظر من این طور نیست ، سلول های اولیه ای که ما ازشون به وجود اومدیم توی هر شرایطی نمیتونستن حضور داشته باشن ، اتفاقا شرایط بسیار خاصی رو میطلبیدن .
بله مسلما همین طوره .
در این مورد مقایسه معنی نداره ، نمیشه گفت مناسب تر ، شاید متفاوت بهتر باشه .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدبه نظر من تا حد بسیار کمی .
راستش من زیاد اینجوری فک نمی کنم ... چون کیهان بسیار بزرگه شما برای اینکه بالاخره به یه نتیجه ای برسی راهی نداری جز اینکه نمونه برداری کنی. دوم اینکه سطح دسترسی هم پائینه . باز هم مجبوری برای نتیجه گیری اولیه هم شده از یه جایی شروع کنی . من که نگفتم همینجا پروندشو ببنیدیم... اتفاقا گفتم که تازه اوله کاره ...
با این حال باز نیاز به خلاصه کردن داره. اینجا ما با دنیایی از احتمالات سروکار داریم. در اینجور مواقع نمونه برداری های کوچیک هم بسیار کارسازه ... به غیر از این راه دیگه ای وجود نداره. وگرنه تا آخر دنیا اید بی جواب بمونیم .
Squall Leonhart
24-04-2010, 11:26
یه نفر گفته بود که چرا بشقاب پرنده ها توی رادار دیده نمیشن :
دلیلش اینه که معمولا بشقاب پرنده ها خیلی پایین پرواز میکنن در نتیجه روی رادار دیده نمیشن.
یکی هم گفته بود که توی کرات دیگه باید شرایط دقیقا مانند زمین باشه موجودات زنده توش به وجود بیان :
قبول ندارم. توی زمین خودمون چند نوع حیاط داریم که با هم متفاوت هستن و مسئله اینه که موجودات خودشون رو با محیط وفق میدن.
چند تا نمونه :
1. ماهی رو از آب در بیار تا ببینی چی به سرش میاد!
2. آدم رو بکن توی آب ...
3. تا اونجایی که یادم میاد بعضی از گیاهان و درخت ها دی اکسید کربن هوا رو میگیرن و اکسیژن پس میدن (از قرار معلوم درخت گردو برعکس هست یعنی اکسیژن میگیره و دی اکسید کربن پس میده واسه همین میگن شب ها زیر درخت گردو نخوابین)
پس اگه یه بشقاب پرنده سقوط کرده پیدا کردین مواظب باشین که موجودات توش رو با زور بیرون نکشین چون ممکنه که از اکسیژن زیاد خوششون نیاد! :31:
shabe.saket
24-04-2010, 13:11
یکی هم گفته بود که توی کرات دیگه باید شرایط دقیقا مانند زمین باشه موجودات زنده توش به وجود بیان :
قبول ندارم. توی زمین خودمون چند نوع حیاط داریم که با هم متفاوت هستن و مسئله اینه که موجودات خودشون رو با محیط وفق میدن.
چند تا نمونه :
1. ماهی رو از آب در بیار تا ببینی چی به سرش میاد!
2. آدم رو بکن توی آب ...
3. تا اونجایی که یادم میاد بعضی از گیاهان و درخت ها دی اکسید کربن هوا رو میگیرن و اکسیژن پس میدن (از قرار معلوم درخت گردو برعکس هست یعنی اکسیژن میگیره و دی اکسید کربن پس میده واسه همین میگن شب ها زیر درخت گردو نخوابین)
پس اگه یه بشقاب پرنده سقوط کرده پیدا کردین مواظب باشین که موجودات توش رو با زور بیرون نکشین چون ممکنه که از اکسیژن زیاد خوششون نیاد! :31:
لازمه حیات در هر شرایطی و هر عنوانی وجود کربن و اکسیژن در موجودات اولیه هست که بوجود میان.
اگه این دو عنصر بسیار مهم نباشن حیات بوجود نمیاد. به خاطر همین اگه حیاتی در کرات دیگه چه منظومه شمسی یا کهکشان راه شیری یا کهکشان های دیگه باشه به شکل حیات در زمین خواهد بود.
در مورد مثال ماهی موضوع فرق میکنه. ماهی نتیجه تکامل تک سلولی هاست که فرایند تکامل اینو به این صورت با طبیعت وفق داده. باید توجه داشته باشیم که فرایند تکامل بعد از شکل گیری حیات بوجود اومده و کاره خودش و شروع کرده. پس باید به عناصر اولیه حیات توجه ویژه ای داشت.
online_amin
24-04-2010, 13:32
لازمه حیات در هر شرایطی و هر عنوانی وجود کربن و اکسیژن در موجودات اولیه هست که بوجود میان.
اگه این دو عنصر بسیار مهم نباشن حیات بوجود نمیاد. به خاطر همین اگه حیاتی در کرات دیگه چه منظومه شمسی یا کهکشان راه شیری یا کهکشان های دیگه باشه به شکل حیات در زمین خواهد بود.
در مورد مثال ماهی موضوع فرق میکنه. ماهی نتیجه تکامل تک سلولی هاست که فرایند تکامل اینو به این صورت با طبیعت وفق داده. باید توجه داشته باشیم که فرایند تکامل بعد از شکل گیری حیات بوجود اومده و کاره خودش و شروع کرده. پس باید به عناصر اولیه حیات توجه ویژه ای داشت.
من هم قبول ندارم.
اگر در مورد ماهی موضوع فرق میکنه در مورد حیات اونا هم موضوع فرق میکنه.
اصلا کی گفته که عناصر حیات اکسیژن و کربن هست؟ اینا عناصر حیات در زمین هست نه سیاره ها.
هنوز هیچ اطلاعاتی نداریم. اصلا ممکنه جایی پیدا بشه که فیزیکش 180 درجه با مال ما تفاوت داشته باشه.
(از قرار معلوم درخت گردو برعکس هست یعنی اکسیژن میگیره و دی اکسید کربن پس میده واسه همین میگن شب ها زیر درخت گردو نخوابین)
من شنیده بودم که انگور اینطوریه. در هر حال من زیر هر دو خوابیدم. کاری نشدم. البته نه اینکه دقیق دقیق زیرش خوابیده باشم. یه چوری بوده که شاید شاخ و برگهاشون یه نیم متر فاصله داشته باشن. اصلا کلا ما داخل یه حیات هستیم که کل حیات رو یه درخت گردوی بزرگ گرفته. و کلا اتاق ها رو تاریک کرده. من شب ها احساس تنگی نفس نکردم :دی
در مورد ماده سیاه کسی چیزی نمیگه؟ چی شده که میگن وجود خارجی داره؟ آیا موجوداتی مثل اجنه از اون جنس هستند؟
shabe.saket
24-04-2010, 14:31
اصلا ممکنه جایی پیدا بشه که فیزیکش 180 درجه با مال ما تفاوت داشته باشه.
همچین جایی وجود نداره. قوانین فیزیک در کل جهان یه جوره.
در مورد ماده سیاه کسی چیزی نمیگه؟ چی شده که میگن وجود خارجی داره؟ آیا موجوداتی مثل اجنه از اون جنس هستند؟ .
اجنه ای وجود نداره که بخواد از جنس ماده سیاه باشه.
در ضمن بچه ها:
4 اردیبهشت روز جهانی نجوم به همه مبارک باد.:11:.
در مورد ماده سیاه کسی چیزی نمیگه؟ چی شده که میگن وجود خارجی داره؟
بر اساس مشاهداتی از منحرف و عدسی شدن نور کهکشان های دور دست پشت یکی از کهکشان ها در نقطه ای از فضا (که فکر کنم این پدیده در چند جای دیگه هم تا به امروز دیده شده) حدس زده میشه ماده ای بسیار چگال و با جاذبه زیاد در فضای بین کهکشانی وجود داشته باشه و اسمش رو ماده سیاه گذاشتن و حدس زده میشه که بیشترین میزان ماده در جهان، ماده سیاهه و در حال حاضر تحقیقات زیادی در زمین (به خصوص اعماق) و همچنین در خارج از جو در جریانه برای پیدا کردن مقداری هر چند ناچیز از این ماده...
البته در LHC هم ممکنه که موفق بشیم به این ماده دست پیدا کنیم...!
و مهم ترین نکته اینکه این مسئله هیچ ربطی به موضوع این تاپیک نداره...!!!
با تشکر
:46:
A.M.D.D.E.V.I.L
24-04-2010, 15:07
همچین جایی وجود نداره. قوانین فیزیک در کل جهان یه جوره.
اجنه ای وجود نداره که بخواد از جنس ماده سیاه باشه.
در ضمن بچه ها:
4 اردیبهشت روز جهانی نجوم به همه مبارک باد.:11:.
پس حرف منو قبول كردي ؟ قوانين فيزيك همه جا يك سان هست
نيروي باد هوا پيما رو رو هوا نگه ميداره واسه همونه كه وقتي باد نيست پرواز ها متوقف ميشن
واسه همونه كه هوا پيما بايد هميشه رو هوا با سرعت ويژه هميشه در حال حركت باشه چون اگه حركت نكنه سقوط ميكنه اين UFO ها هم كه همه روي يك نقطه از هوا فقط ايستادن اگه واقعا UFO يي بود كه خودش هم ميخواست ما
اونو ببينيم و اون همه تكنولوژي داشت كه بياد تا زمين رو كشف كنه و عكس بگيره و ... پس چرا هيچ جوابي ازشون نگرفته شده؟ زميني ها حدود 400 تا
پيغام با طول موج ها و تجهيزات خيلي قوي فرستادن به فضا كه يكي اگه هست واقعا اون ها رو بشنوه و عكس العمل بكنه ولي اگه هم اونقدر
ناتوان هست كه نميتونه كاري بكنه موج هايي فرستاده شده كه لا اقل
خود موج چيزي در يافت كنه و بفرسته مثل موج مشهور آوو كه بعد ها معلوم شد صداي آوو از يك تپ اختر صادر شده بود
اگه واقعا UFO اومده بود به سطح زمين ايني كه ميگي تو اروپا اومده
اروپا كه تقريبا پيشرفته ترين قاره ي دنيا محسوب ميشه كه همه جاش
برج مراقبت هست مردم كه مثل كشك نيستادن ببينن كه چه خبره
با اون تكنولوژي كه اروپا داره ميتونست تو عرض چند ثانيه اون UFO رو منهدم كنه كه بخوره به زمين مثلا به وسيله ي آهن ربا جذب كنه يا يك ميدان قوي ايجاد بكنه يا اصلا اون UFO رو بزنه كه بيفته زمين
چرا هيچوقت yahoo يا google خبري از اين چيز ها نميدن
چرا ماهواره هاي موجود در مدار زمين اصلا اون ها رو نديدن؟
خب پس چرا اين برج هاي مراقبت موج هاي ناشناخته رو شناسايي نكردن كه ببينن از كجا ميان .
خواهش ميكنم هز چقدر كه به آدم فضايي ها اعتقاد داريد به UFO ها بي اعتقاد باشيد به خاطر خودتون ميگم كه وقتتون تلف نشه اگر حتي وجود داشته باشن قرار نيست شما كشفشون كنيد اگه واقعا مسئله از حد شايعه گزشته بود محقق ها باهم جلسه هاي مهم تشكيل ميدادن كه اين ها رو
شناسنيي كنن
اين خيلي مسخره هست
عناصر حيات مجبور هست حد اقل اكسيژن باشه چون ماده فقط ميتونه زماني انرژي آزاد كنه كه با اكسيژن تركيب بشه مگر اينكه شرايط فرق كنه كه مخل حيات هست
Mohammad Hosseyn
24-04-2010, 15:16
لازمه حیات در هر شرایطی و هر عنوانی وجود کربن و اکسیژن در موجودات اولیه هست که بوجود میان.
اگه این دو عنصر بسیار مهم نباشن حیات بوجود نمیاد. به خاطر همین اگه حیاتی در کرات دیگه چه منظومه شمسی یا کهکشان راه شیری یا کهکشان های دیگه باشه به شکل حیات در زمین خواهد بود.
در مورد مثال ماهی موضوع فرق میکنه. ماهی نتیجه تکامل تک سلولی هاست که فرایند تکامل اینو به این صورت با طبیعت وفق داده. باید توجه داشته باشیم که فرایند تکامل بعد از شکل گیری حیات بوجود اومده و کاره خودش و شروع کرده. پس باید به عناصر اولیه حیات توجه ویژه ای داشت.
فکر نکنم این حرف چندان درست باشه ... همون موجودات تک سلولی که شما میگید در ابتدا ی تشکیل زمین در محیطی بودن که اصلا اکسیژنی وجود نداشت . اینکه موجودات به اکسیژن هم عادت کنن بازم می تونه ناشی از تکامل باشه.
در مورد فیزیک جهان بله درسته هرجای جهان که وضعیتش عادی و مثل ما باشه فیزیکش باید همینجوری باشه ... اما جاهایی هست که ممکنه معادلات فیزیکی تغییر کنن. و یا وضعیت هایی که اینجوری میشه ... مثل دوران فیزیک کلاسیک که بعدا متوجه شدن سرعت زیاد و یا جرم زیاد معادلات فیزیک رو تغییر میده که نسبیت عام پایه گذاری شد و ... . و جدیدا هم سیاه چاله ها و ...
. بحث ماده سیاه و ... رو لطفا ادامه ندید ... ربطی به اینجا نداره. بحث تکامل هم که مدیر محترم تاپیک معرفی کردن که اونجا باشه بحث هاش . اینجا بهتره زیاد تخصصی نشیم روش ...
با تشکر .
--------------------------------
یه چیز تو بحث ها از اول این تاپیک تا اینجا هی راجع بش گفته میشده ... اینکه مثلا یوفو ها هر جا که میچرخن یا معدن اورانیم هست یا نیروگاه هست و یا ... . امروزه میدونیم که انرژی هسته ای اصلا تکنوژی همچین شاخی هم نیست . قبلا بوده ولی الان چندین ساله که تکنولوژی های برتر داره روشون کار میشه و انرژی هسته ای بسیار عادی شده . مثلا کار ها روی ضد ماده و یا جوش هسته ای . حالا این یوفو ها که اینقدر تکنولوژیشون بالائه و برای ما دست نیافتی ، چرا اینقدر از نظر انرژی دنبال اورانیوم و اینجور چیزا میرن و سروکلشون اونورا پیدا میشه.
A.M.D.D.E.V.I.L
24-04-2010, 15:19
پس ديگه چي موند؟ UFO كه خرافات هست و مسخره بازي حيات تو فضا هم كه به اينجور چيز ها ربط داره
Squall Leonhart
24-04-2010, 15:48
قوانین فیزیک در کل جهان یه جوره.
کاملا مخالفم!
قوانین فیزیک به صورت تجربی اثبات میشن و کافیه که یه مورد نقیض پیدا بشه تا کل قانون بره زیر سوال! بعد کلا رد یا تعدیل میشه.
بیشتر قوانین فیزیک تو زمین کاربرد داره و نهایتا توی کهکشان ما (چون بیشتر از اینجاها نتونستیم تجربه کنیم) و نمیشه گفت که کامل هستن چون واسه توجیه پدیده های فعلی مورد استفاده قرار میگیرن و اگه یه موقع یه پدیده جدید پیش بیاد ممکنه که دیگه جواب گو نباشن (منظورم فیزیک جدید هست که معادلات فیزیک کلاسیک قادر نبودن توجیهش بکنن)
از طرفی چون بر کل عالم خلقت معرفت نداریم پس نمیتونیم نتیجه بگیریم که این قانونی که ما وضع کردیم توی کهکشان X و سیاره Y هم صادق هست! و به قول دوسمتون ممکنه فیزیک اونجا 180 درجه با ماله ما فرق داشته باشه. مثل داخل سیاه چاله ها.
shabe.saket
24-04-2010, 17:06
پس حرف منو قبول كردي ؟ قوانين فيزيك همه جا يك سان هست
این حرفو شما زدی؟ من نظر خودمو گفتم. اگه هم شما هم به این اعتقاد داری پس هم نظریم.:10:
اروپا كه تقريبا پيشرفته ترين قاره ي دنيا محسوب ميشه كه همه جاش
برج مراقبت هست مردم كه مثل كشك نيستادن ببينن كه چه خبره
با اون تكنولوژي كه اروپا داره ميتونست تو عرض چند ثانيه اون UFO رو منهدم كنه كه بخوره به زمين مثلا به وسيله ي آهن ربا جذب كنه يا يك ميدان قوي ايجاد بكنه يا اصلا اون UFO رو بزنه كه بيفته زمين
قرار نیست یه عمر توی آسمونا و کهکشونا انسان دنبال حیات فرا زمینی باشه بعد بزنه هر چی بشقاب پرندست منفجرش کنه. حالا بگو بازم که به UFO و چرت و پرت اعتقاد داری! من حرف شما رو نقد میکنم نه اینکه نظر خودمو بگم. بارها هم گفتم من نظرم نمیدانم هست و ارائه ویدئو ها و عکس ها واسه تحلیله نه عقاید شخصی بنده. الانم در صددم مدارکی رو که چرا یوفو ها نمیتونن وجود داشته باشند؟ آماده میکنم که واسه بررسی بزارم. میخوام از جمع دلایل وجود و رد یوفو ها یه نتیجه ای بگیریم.
چرا هيچوقت yahoo يا google خبري از اين چيز ها نميدن
گوگل چند وقت پیش لوگوشو اینجوری کرد. دلایلی از مسئولانش پرسیده شد ولی بی جواب موند.
گفتند به خاطر نشست جهانی در این رابطه بوده. عده ای هم گفتند به خاطر یه بازی کامپیوتری بوده!!! بعضی ها هم گفتن برای صدمین سالگرد نظره حمله فضایی به زمین بوده.
!Yahoo هم خبری در رابطه با لزوم افشای پرونده یوفو ها در سال 2007 زده بود.
Fox news و CNN هم خبرهایی رو در جهت مشاهده یوفو ها پخش کرده بودن.
( نگو اینا که دلایل نیست اینجا میگی. منم هم در این مورد هم عقیده با شمام.)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چرا ماهواره هاي موجود در مدار زمين اصلا اون ها رو نديدن؟
بعضی چیزا دیده شده ولی نمیشه تایید نشدن.
خواهش ميكنم هز چقدر كه به آدم فضايي ها اعتقاد داريد به UFO ها بي اعتقاد باشيد به خاطر خودتون ميگم كه وقتتون تلف نشه
آدم فضایی ها و یوفوها یه ذره به هم گره خوردن. هدف از ارائه مدارک + یا - هم باز کردن این گرهه.
اگر حتي وجود داشته باشن قرار نيست شما كشفشون كنيد اگه واقعا مسئله از حد شايعه گزشته بود محقق ها باهم جلسه هاي مهم تشكيل ميدادن كه اين ها رو
شناسنيي كنن
اين خيلي مسخره هست
من بچه های دیگه رو نمیدونم ولی هدف من نتیجه گرفتن هست نه کشف یوفو.
عناصر حيات مجبور هست حد اقل اكسيژن باشه چون ماده فقط ميتونه زماني انرژي آزاد كنه كه با اكسيژن تركيب بشه مگر اينكه شرايط فرق كنه كه مخل حيات هست
موافقم. در این مورد ما در اقلیت هستیم. اکثر پست ها نظر برعکسی دارن.
...برنامه Google Earth واقعاً چیز خوبیه و بنایی به طول 60 متر و ارتفاع 9 متر رو به راحتی میشه روی ماه پیدا کرد... گوگل در زمان سونامی پنج سال پیش "تحت امر مستقیم نظامیان " تصویر پایگاه دیگو گارسیا در اقیانوس هند رو تعدیل (شطرنجی , محو و غیر قابل تشخیص) میکنه ; قبل و بعد از اون هم چنین کاری رو روی چندین نقطه در سراسر جهان(گوام ,افغانستان و...)انجام داده و خواهد داد.
ناسا هم یک مرکز نیمه نظامی و حتی مهمتر از اونه(محدوده اون از گستره زمین فراتر میره).
Google Earth واقعا چیز خوبیه ; اما برای صاحبش.
... عقلم چیز خوبیه...
بله ; این عقله که میگه هر چیزی رو که شنیدی نباید فورا بپذیری.
اگه چنین چیزی واقعیت داره پس چرا هیشکی تا حالا چنین چیزی رو با تلسکوپش ثبت نکرده...؟اگر تخریب یا استتار شده باشه چی؟(دید از فاصله 390000 کیلومتری).
نیل آرمسترانگ و بقیه فقط به قصد تفریح و ... به اونجا رفتن ...من یکی که قبل از همه این رو باور میکنم.
دیگران خود دانند.
این منطقه و مناطق اطرافش به پارک ملی (منطقه حفاظت شده و ممنوع از لحاظ ساخت و ساز و غیره) ...تبدیل شدن...در کشور ما هم فعالیت های عدیده ای در پس چنین القابی انجام شده و میشود. متعجب میشم اگر مطلع نباشی.
shabe.saket
24-04-2010, 20:21
فکر نکنم این حرف چندان درست باشه ... همون موجودات تک سلولی که شما میگید در ابتدا ی تشکیل زمین در محیطی بودن که اصلا اکسیژنی وجود نداشت . اینکه موجودات به اکسیژن هم عادت کنن بازم می تونه ناشی از تکامل باشه.
شما این حرف و از چه منبعی میگید؟
ابتدایی ترین موجودات در کنار سواحل دریا ها یا درون اقیانوس ها بوجود اومدند. این نظر نسبت به نظری که میگه ابتدایی ترین موجودات در فضای بین ستارهای یا جو زمین بوجود اومدن بسیار قویتره.
حتی در صورت بوجود اومدن حیات در جو زمین هم اکسیژن لازمه و بصورت بخار آب حضور داشته.
واسه همون تاکید بر اکسیژن و کربن زیاده. مریخ هم چون دارای 95 درصد اکسید کربن 3 درصد نیتروژن و فقط 1 درصد اکسیژن هست شکل گیری حیات و ناممکن کرده.
آب هم لازمه حیات هست. چون مولکولهای اکسیژن توش بوفور وجود دارند. واسه همینه تا یه جایی آب کشف میشه مثل مریخ یا تیتان خوشحال میشیند و میگند شاید حیات وجود داشته باشه.
تفاوت دیدگاه من و شما و سایر دوستان هم در این مورد در این است. شما لحظه بوجود اومدن حیات رو بررسی میکنی و من بستر لازمه برای حیات رو. بخاطر همین هست که شما میگی حیات در جای دیگه میتونه به گونه دیگه باشه و من میگم نه تنها شکل حیات حیات اولیه زمین هست.
در مورد جمع کردن فرایند تکامل از این تاپیک هم که مدیر محترم Maricha عزیز لینک به تاپیک اختصاصی تکامل داده بودن یه ذره مشکل هست. چون بحث یوفو و حیات فرازمینی و...به تکامل ربط پیدا میکنه و اگه تکامل و در بعضی بحث ها دخالت ندیم کار جلو نمیره. در کل موافقم سعی میشه زیاد تخصصی نشه بحث تکامل و تاپیک منحرف نشه.
Marichka
24-04-2010, 20:54
سلام
در مورد ارکان حیات یه توضیح خیلی کوچیک داخل پرانتز بگم شاید به ادامه ی بحث کمک بیشتری کنه؛
قبل از ایجاد تک سلولیهای هوازی ارگانیسم هایی وجود داشتن که برای تنفس به جای O2 (اکسیژن) از S2 (گوگرد) برای تنفس استفاده می کردن و همینطور از سولفید گوگرد (H2S) به جای H2O چون در اوایل پیدایش زمین به دلیل فعالیتهای کلان آتشفشانی و شبه آنشفشانی گاز گوگرد بسیار بیشتر و در دسترس تر از اکسیژن بوده. ولی با تغییرات جوی کره ی زمین در اوایل پیدایش (البته نه خیلی اوایل چون حیات مدتها بعد از تشکیل زمین تکامل پیدا کرده) و افزایش گاز اکسیژن و کاهش گوگرد (و به تبع اون پیدایش آب) باعث پیدایش موجوداتی شد که با محیط جدید یعنی افزایش اکسیژن سازگار شدن و ارگانیسمهای سابق که اکسیژن براشون در حکم سمی مهلک بود (همونطور که تنفس گوگرد برای ما هست) از بین رفتن. البته الان هم توی مناطق آتشفشانی باکتریهای گوگرد زی (مثل بی هوازی) وجود دارن بسیار نادر.
نتیجه: دلیلی نداره حیات به مفهوم فعلیش حتما از عناصری که الان هستن به وجود بیاد. شکلهای بسیاری ممکنه وجود داشته باشه.
Mohammad Hosseyn
24-04-2010, 22:43
شما این حرف و از چه منبعی میگید؟
ابتدایی ترین موجودات در کنار سواحل دریا ها یا درون اقیانوس ها بوجود اومدند. این نظر نسبت به نظری که میگه ابتدایی ترین موجودات در فضای بین ستارهای یا جو زمین بوجود اومدن بسیار قویتره.
حتی در صورت بوجود اومدن حیات در جو زمین هم اکسیژن لازمه و بصورت بخار آب حضور داشته.
واسه همون تاکید بر اکسیژن و کربن زیاده. مریخ هم چون دارای 95 درصد اکسید کربن 3 درصد نیتروژن و فقط 1 درصد اکسیژن هست شکل گیری حیات و ناممکن کرده.
آب هم لازمه حیات هست. چون مولکولهای اکسیژن توش بوفور وجود دارند. واسه همینه تا یه جایی آب کشف میشه مثل مریخ یا تیتان خوشحال میشیند و میگند شاید حیات وجود داشته باشه.
تفاوت دیدگاه من و شما و سایر دوستان هم در این مورد در این است. شما لحظه بوجود اومدن حیات رو بررسی میکنی و من بستر لازمه برای حیات رو. بخاطر همین هست که شما میگی حیات در جای دیگه میتونه به گونه دیگه باشه و من میگم نه تنها شکل حیات حیات اولیه زمین هست.
در مورد جمع کردن فرایند تکامل از این تاپیک هم که مدیر محترم Maricha عزیز لینک به تاپیک اختصاصی تکامل داده بودن یه ذره مشکل هست. چون بحث یوفو و حیات فرازمینی و...به تکامل ربط پیدا میکنه و اگه تکامل و در بعضی بحث ها دخالت ندیم کار جلو نمیره. در کل موافقم سعی میشه زیاد تخصصی نشه بحث تکامل و تاپیک منحرف نشه.
پست بعدی توسط مدیر گرامی بخش علمی گویا بود فک کنم ... بنده چند وقت پیش مستندی علمی دیده بودم که اتفاقا همین بستر حیات رو بررسی کرده بود . اونجا کاملا به این نتییجه رسیده بودن که دلیلی بر وجود آب و یا یا اکسیژن نیست . چون اصلا اینجور نیست . شما فرض کن که همین باکتری های بی هوازی که امروزه ما می بینیم با پیشرفت ژنتیکی می شد یه موجود دوپا مثل ما . اونوقت شما چطور میخوای بگی حتما باید اکسیژن وجود داشته باشه . اما بحث کربن فرق داره . چون کربن پایه مواد آلی هست .
shabe.saket
24-04-2010, 23:11
تشکر از Marichka عزیز و شما. لطفا توضیح بده چرا وقتی آب در سیارات شبه زمین یا اقمار پیدا نمیشه دانشمندان اون مکان ها رو سوخته حساب میکنن و دیگه دنبال حیات نمیگردن؟
Shayan Arya
25-04-2010, 00:07
چرا وقتی آب در سیارات شبه زمین یا اقمار پیدا نمیشه دانشمندان اون مکان ها رو سوخته حساب میکنن و دیگه دنبال حیات نمیگردن؟
فکر کنم بحث جستجوی آب بیشتر به خاطر خود انسان هست تا برای جستجوی حیات به هر شکل ممکن،
چون مثلا وقتی که در جایی آب پیدا کنند میشه از اون مکان به عنوان سکویی برای رفتن به دورترها استفاده کرد.
البته نه به این سادگی که من نوشتم.
online_amin
25-04-2010, 06:20
تشکر از Marichka عزیز و شما. لطفا توضیح بده چرا وقتی آب در سیارات شبه زمین یا اقمار پیدا نمیشه دانشمندان اون مکان ها رو سوخته حساب میکنن و دیگه دنبال حیات نمیگردن؟
اینجور هم نیست.
به نظر 2 تا محور وجود داره:
1: جستجوی حیات در سیاره های دیگه به هر نحو ممکن
2: پیدا کردن آب در سیاره های منظومه شمسی (برای احداث پایگاه در فضا)
پس ديگه چي موند؟ UFO كه خرافات هست و مسخره بازي حيات تو فضا هم كه به اينجور چيز ها ربط داره
الان 170 صفحه اومده جلو یا دارن میگن به نظر من وجود داره یا وجود نداره. حرف دیگه ای برای گفتن نمونده الا اینکه به مسائل حاشیه ای که به این موضوع مربوط میشن صحبت رو بکشیم.
capitan black
25-04-2010, 14:54
به نقل از روزنامه تلگراف !
Stephen Hawking: alien life is out there, scientist warns
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
A.M.D.D.E.V.I.L
25-04-2010, 15:05
لازم نيست بحث كنيم كه اين چيه اون چيه
فعلا بيايد با قوانين فيزيكي كه ما شناخته ايم به برخي سوالات جواب بديم
همه گي نظرتون رو در مورد اينكه اگه UFO ها :24: وجود دارن و اومدن تا كره ي ما بگيد كه چطوري اومدند؟
چطوري تو اون وسيله اي كه مساحتش حد اقل 70 متر مكعب هست آزوقه آوردند به زمين
چطور شده كه از ميان اين همه سياره زمين رو انتحخاب كردند كه بيان
چرا نميخوان تو سطح زمين پياده بشن و با خبر نگار ها مصاحبه كنن
(همه اينطور يسوال بپرسيد كه بتونيم به يك جواب كلي برسيم)
خواهش ميكنم بحق رو تخيلي نكنيد و نگيد كه ما نميدونيم اون چطور اتفاق ميفته و شايد اونا قدرت هاي خارفق العاده دارن
فقط سعي كنيد تا اونجا كه ميتونيد به همه چيز قالب علمي بديد
اگه چنین چیزی واقعیت داره پس چرا هیشکی تا حالا چنین چیزی رو با تلسکوپش ثبت نکرده...؟
اگر تخریب یا استتار شده باشه چی؟(دید از فاصله 390000 کیلومتری).
خوشبختانه تلسکوپا انقدر پیشرفت کردن که چنین چیزی از دیدشون مخفی نمونه...!!!
من اصلاً ویدئویی رو که گذاشته بودی ندیدم چون ارزششو نداشت ولی با این تفاسیر مجبور شدم نشستم نگاه کردم و بهت اطمینان میدم که یه ویدئوی ساختگیه و در ادامه.... :
خوب از در و پنجره ها شروع میکنیم... توی چند تا سایت دیگه ـم همین نظر رو داشتن که چوبه...!!! چوب تو ماه...؟؟؟!!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این پنجره ـس یا دروازه غار...؟؟؟!!! اون سطح احتمالاً ماه، بسیار ناشیانه اون پشت مونتاژ شده...!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یکی از جالب ترین نکات این ویدئو، نور محیط خارج از پنجره ـهاس که به نظر میاد شخص سازنده اصلاً به این قضییه که ماه جو نداره که نور محیط بیرون انقدر در هوا پراکنده بشه، دقت نکرده... با عکس بالا کمی مقایسه کنید...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یه نکته جالب دیگه اینکه فیلمبردار، بسیار چست و چابک، نرم و نازک و خیلی راحت حرکت میکنه (به حجم و سختی لباسایی که پوشیده بودن دقت داشته باشید که قدرت مانور زیادی نداشتن)، دوربین لرزشی نداره و انگار توی هوا معلقه (عین این بازیای کامپیوتری که دوربین توی تونله میره جلو)... اینجایی هم که عکس گرفتم که آخرشه دوربینه داره پرواز میکنه...!!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خوب حالا میریم سراغ اون فضانورد (احتمالاً آرمسترانگ) کذایی...
فعلاً به زوایای کوله اکسیژن و همچنین کلاه و جزئیاتش دقت کنید و با عکسای اصلی که کنارشون گذاشتم مقایسه کنید...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکس زیرم توش توضیح دادم... خط و خطوطای لباس و غیره کوشن...؟؟؟ خط های پشت دو پا کجا هستن...؟؟؟ چرا کفش به نظر میاد به لباس چسبیده نیست...؟؟؟!!! چرا اندازه و قیافه کوله اکسیژن با عکسای واقعی متفاوته...؟؟؟!!! کوله اکسیژن آرمسترانگ در فیلم ساختگی، به نظر میاد ابر، یونولیت و یا یه کوله پشتی خالیه که روش پارچه سفید کشیده شده...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته در عکسای بالا یه موجود ناشناخته زرد رنگی هست که من نتونستم بفهمم چیه... شما نمیدونید...؟ :دی
نیل آرمسترانگ و بقیه فقط به قصد تفریح و ... به اونجا رفتن ...
من یکی که قبل از همه این رو باور میکنم.
این منطقه و مناطق اطرافش به پارک ملی (منطقه حفاظت شده و ممنوع از لحاظ ساخت و ساز و غیره) ...تبدیل شدن...
دیگران خود دانند.در کشور ما هم فعالیت های عدیده ای در پس چنین القابی انجام شده و میشود. متعجب میشم اگر مطلع نباشی.
شما قضییه رو اشتباه برداشت کردید همچنین درک صحیحی از پارک ملی ندارید... اصلاً اون منطقه منطقه ای بسیار ناپایدار و پر از جنگ های داخلی و قومی قبیله و لب مرز اکوادور و پرو هستش... درواقع علت اینکه پارک ملی شده اینه که اون مناطق رو توی جنگ نزنن داغون کنن... کشورای بی صاحابی هستن ولی به آثار باستانی و طبیعیشون احترام میگذارن...
همچنین معلومه شما اصلاً اون لینکی که در آخر اون پست گذاشته بودم رو نخوندید و اگه با انگلیسی بودنش مشکل دارید مشکل خودتونه...!
اگه کل اون مطلب رو میخوندید متوجه میشدید اصلاً قضییه از چه قراره... حتی اون بخش کوچیکی هم که گذاشته بودم رو هم نخوندید...
اگه متن رو میخوندید، متوجه میشدید در مورد کلیات مسئله، فردی به اسم جارامیلو به اون یکی در مورد جایی میگه که عموش برده بودتش و بعدش اون این اطلاعات رو به ون دانیکن داده و اون کتاب رو در 1973 نوشته... اینا سعی میکردن نام جارامیلو مخفی بمونه و منبع رو نمیگفتن...
در سال 1976 آقای Hall یه گروهی رو جمع آوری کرده که برن اونجا رو بررسی کنن و به خاطر اینکه فکر میکردن دارن به سمت یکی از مهم ترین اتفاقات تاریخ بشر میرن، خواستن یه آدم معروف رو هم با خودشون ببرن که قضییه مستند تر بشه... این همون متنیه که برات گذاشته بودم :
How did Neil Armstrong get involved? "The expedition needed an honorary figurehead," Stan Hall said. "The name of Prince Charles, who had recently received a degree in archaeology, was proposed, but I knew Neil Armstrong had Scottish connections. My mother was an Armstrong and via another Armstrong in Langholm, where Neil Armstrong had been made an honorary citizen, I made contact. Months later, I got a reply that Neil Armstrong was more than willing to join us on this mission."
ترجمه :
چطور شد که نیل آرمسترانگ هم بهتون پیوست : Stan Hall : سفرمون به یه رییس افتخاری (با امتیاز ویژه) نیاز داشت. نام "پرنس چارلز" به عنوان کسی که به تازگی درجه ای در باستان شناسی دریافت کرده بود پیشنهاد شد، ولی من میدونستم که نیل آرمسترانگ، ارتباطات خانوادگی اسکاتلندی داره. مادر من یه "آرمسترانگ" بود و من به واسطه یه آرمسترانگ دیگه در لانگ هلم ، جایی که نیل آرمسترانگ یه شهروند ویژه بود، خبر رو بهش رسوندم. چند ماه بعد، پاسخی از نیل آرمسترانگ دریافت کردم که نشون میداد که اون یه چیزی بالاتر از پایه بودنه و خیلی دلش میخواد به ما در مأموریت بپیونده.
-----------
که این گروه به اونجا رفتن و هیچ چیز خاصی پیدا نکردن جز بعضی آثار انسان های گذشته و یه غار طبیعی که این مسئله کمی باعث شرمندگی نویسنده کتاب و بقیه شد که عکساش رو میتونی توی سایت همین Stan Hall که توی پست قبلی گذاشتم ببینی... چند سال بعد که موریکز مرد، آقای هال در صدد این بر اومد که بره و بفهمه منبع موریکز کی بوده...
بعد از گشتنای زیاد، به فردی به اسم جارامیلو میرسه که ادعا میکنه عمو (یا داییش) در سال 1946 وقتی که 17 سالش بوده اون رو بعد از اجازه گرفتن از قبایل اون اطراف، به اون مکان برده که از مختصاتی که آقای هال میگیره معلوم میشه اصلاً اونجایی که آرمسترانگ و بقیه رفته بودن اشتباه بوده...
کلاً قضییه طولانیه و آخرش اینه که وقتی که میخواسته Hall یه گروهی به کمک دولت اکوادور راه بندازه که برن اونجایی که جارامیلو میگه یهو جنگی بین پرو و اکوادور پیش میاد و منطقه نا امن میشه و اینم مجبور میشه با خونوادش برگرده اسکاتلند...
بعد چند سال که برمیگرده تا کار رو ادامه بده، مادر جارامیلو میگه که یه روز که پول زیادی همراه داشته توی خیابون دزدا بهش حمله کردن و کشتنش و قضییه با از بین رفتن کلید اصلی، لنگ در هوا میمونه...
ولی Hall دنبالشو میگیره و میرسه به نقطه ای با مشخصاتی که جارامیلو گفته بوده ولی مشکل اینجا بوده که آخرش توی غار ورودی به نظر میاد زیر آبه و پشتشم مجموعه تو در تویی از دالان های ایجاد شده توسط آب و غیره ـس...
ایشون اشتباه موریکز رو نمیکنه و مختصات مکان و غیره رو کاملاً در معرض دید مردم میگذاره تا هر کی میتونه بهش بپیونده و برن به اونجا و تا به امروزم هنوز نتیجه دقیقی بدست نیاورده و الانم 70 و خورده ای سالشه و بقیه چیزا رو تو سایتش میبینید...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدو در پایان بعد از اینهمه که ور زدم، این مسئله یه مسئله باستانشناسی هستش و این چرندیات همه از اون کتابی که ون دانیکن نوشته بوده نشأت میگیرن (که بعدش خیلی چیزا رو تکذیب کرده)...!!! شما جامعه اون زمان آمریکا رو بهش دقت کن (مثل فیلمای Indiana Jones) میفهمی که چرا انقدر داستان ها واسه اینجا ساخته شده...!
و در پایان به جای این چیزا، اینو دریابید و حالشو ببرید... واقعاً زیباس... :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شعور هم خوبه. این توهین به من بود. با یک کلام میتونستی بگی اینجا جای بحث این چیز ها نیست. خلاصه به خاطر جوابی که دادی من هم چیزی نمیگم :دی
منظور من آقا جنه بود نه شما... :46:
به نقل از روزنامه تلگراف !
Stephen Hawking: alien life is out there, scientist warns
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آره حرفای اخیر استیون هاوکینگ خیلی جالبه...!!! خیلی بهش ارادت دارم...
Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید:8:
به نقل از روزنامه تلگراف !
Stephen Hawking: alien life is out there, scientist warns
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
با سپاس از کاپتان عزیز بجهت ارائه خبر;
(اگر متن گفته های هاوکینگ رو در این رپرتاژ خونده باشید) میشه گفت نصف جواب اون چیزی که این تاپیک رو به خودش مشغول کرده رو - چنین شخصی که هیچکدام از ما شکی در دیدگاه علمی اون نداریم - داده.
A
... همین نظر رو داشتن که چوبه...!!! چوب تو ماه...؟؟؟هیچ اشکالی در چوب بودنش وارد نیست.
آیا آرمسترانگ از بال یک پرنده ساکن در ماه(!) یک پر کند و همراه یک وزنه " آزمایش گالیله " رو انجام داد؟
B
این پنجره ـس یا دروازه غار...؟اسم و رسم اون هر چی که باشه " در ابعاد بدن انسان زمینی " نیست.
c
... شخص سازنده اصلاً به این قضییه که ماه جو نداره که نور محیط بیرون انقدر در هوا پراکنده بشه، دقت نکرده...اشتباه میکنید.
شدت نور در موضع مذکور نشانه پراکندگی نور ماه نیست.
در دوربین های اون موقع هنوز " دیافراگم اتوماتیک " باب نشده بود ; و دریچه لنز به نور داخل بنا (که دارای نور بسیار کمتری نسبت به محیط بیرون هست) تنظیم شده. و به همین سبب نوری که از روزنه به بیننده میرسه بیش از اندازه شده.
اگر دوربین فیلمبرداری دارید می تونید در داخل منزل تنظیم نورش رو از حالت اتوماتیک خارج کنید تا بهتر متوجه بشید.
D
...فیلمبردار، بسیار چست و چابک، نرم و نازک و خیلی راحت حرکت میکنه ...دوربین لرزشی نداره و انگار توی هوا معلقه ...خیلی عجیبه که شما تا حالا حرکات خدمه ماهنورد آپولو رو در تصاویر مستند ندیده باشید.
کلیه حرکات فضانوردان در سطح ماه به عینه " چست و چابک، نرم و نازک و خیلی راحت " هست.
فیلم های فتح ماه رو در بیشتر مراکز ترویج نجوم آماتوری میتونید تهیه کرده و مشاهده کنید.
E
... خط و خطوطای لباس و غیره کوشن...؟؟؟ خط های پشت دو پا کجا هستن...؟؟؟ چرا کفش به نظر میاد به لباس چسبیده نیست...؟جواب این سوال ها , دقیقا جواب مورد C هست.
راجع به قضیه اکتشاف هم باید متذکر شد در چنین جو و محیط شلوغ[ و با معذرت بسیارخر تو خری یی] که اونجا به دفعات متعدد حکمفرما بود(بیش از 100 نفر برای برسی ; اون هم 1976) ; یک گروه خاص درون" گروه مادر " خیلی راحت و بی سرو صدا میتونند هم کار خواسته شده رو به نهایت برسونند ; هم رد گم کنند و هم اینکه راهنمای بقیه باشند.
گشت های پیشاهنگی در مدارس دول خارجی جزو فعالیت های پایه برای دانش آموزان محسوب میشن.
از زحمت شما هم ممنونم.
یک مورد جالب:
به این آدرس; در سایت رسمی ناسا برید(نمایی عکسبرداری شده از ایستگاه فضایی بین المللی توسط خدمه شاتل):
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیددر این تصویر محل فلش ها رو زوم کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به ناحیه زیر می رسید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و در اون "هنر نمایی " ناسا رو در پوشاندن یک تصویر با تصویر موضع بغلی مشاهده خواهید کرد ;(همان فتوشاپ کاری های آشنا!).
خجالت هم چیز خوبیه.
Mohammad Hosseyn
26-04-2010, 00:56
تشکر از Marichka عزیز و شما. لطفا توضیح بده چرا وقتی آب در سیارات شبه زمین یا اقمار پیدا نمیشه دانشمندان اون مکان ها رو سوخته حساب میکنن و دیگه دنبال حیات نمیگردن؟
همچین اینجوریا هم نیست . پیدا کردن آب فقط برای حیات نیست . این پروژه ها که اجرا میشه هدفهای بیشتری رو هم دنبال میکنن .. اگه توجه کنید بیشتر جستجو ها برای موجودات زنده و آب در دیگر کرات بخاطر فهمیدن گذشته ی احتمالی زمین و بررسی شرایط نزدیک به اون هست . شایدم آینده . من که تا الان ندیدم ناسا یا سازمانی دیگری جایی از منظومه رو سوخته تلقی کنن و بگن اونجا دیگه سر نمیزنیم . بخاطر حیات یا چیزه دیگه . اما به هر حال بودجه های اینا هم محدوده و برای تحقیقات باید دلیل قانع کننده داشته باشن . برای همین آب و یا شرایط زیستی نزدیک به زمین جزو الویت هاست.
-----------------------------------
من یه سوال اساسی از شما می پرسم که امیدوارم در جواب دادن بهش جدی باشین و از دلایل علمی استفاده کنین . اون سوال اینه :
آیا علم امروزی 100 درصد مدعیه که وجب به وجب زمین از طول و عرض و عمقش رو شناخته و همه موجودات زنده ای رو که وجود دارن شناخته ؟
این رو از این جهت می پرسم که غالبا وقتی درباره مکانهای ناشناخته در زمین صحبت میشه بلافاصله ذهنها به ماهواره ها و نقشه گوگل و پیشرفتهای خارق العاده زمین شناسی و ... معطوف میشه و گفته میشه که ما دیگه وجب به وجب زمین رو می شناسیم و الان دیگه به فضا رفتیم و داریم فضا رو می شناسیم و ...
اما آیا حقیقتا اینطوره ؟ آیا غارهای همه مناطق جهان تا انتها پیموده شدن ؟ آیا اعماق اقیانوسها در حد کف دست شناخته شده اند ؟
در اعماق کوهها و اعماق زمین چطور ؟ ...
آیا شما مدعی هستید که دیگر نقطه ناشناخته ای باقی نمانده است ؟
بله اینطور هست ... ما هنوز خیلی از نقاط زمین رو نشناخیتم . اما همیشه داستان های عجیب غریب مال همین ناشناخته هاست . شما پاسخ بدید که چرا اینگونه هست؟
به نظر من نمونه های ریگ جن اینقدر تو جهان زیاده که نشون میده همیشه تخیل ها یه جورهایی وصل میشن به ناشناخته های زمان. وقتی انسان میره و بررسیشون میکنه هیچ اثری از اون اتفاقات عجیب نیست . و ی اون اتفاقات تفسیر اشتباه شدن.
یه جورایی حل مسئله به روش اشتباه هست . چون ما همه جای زمین رو نشناختیم پس حتما یه چیز عجیبی توی اون جاها هست ؟؟
بارها گفته شده که اگه موجودات هوشمند ناشناخته وجود دارن چرا نمیان پیش ما و قائم موشک بازی می کنن ، چرا به سران دولتها خودشون رو نشون نمیدن ، چرا نمیان مصاحبه کنن ! ؟ و ...
ببینید شما یک موضوع اساسی رو باید درک کنید که این موجودات اساسا دنبال هدف خودشون هستن و ما بخودی خود براشون ارزشمند نیستیم . هیچ انسانی نمیاد با رهبر میمونها مصاحبه کنه و وقتی میمونها هیاهو و داد و فریاد کردن احساس کنه که به چه افتخاری ! نائل شده . این خودبزرگ بینی و تکبر ما انسانهاست که گمان می کنیم دیگران باید بیان و به ما توضیح بدن که در سیاره ما چکار می کنن ؟ اصلا کی گفته این سیاره مال ماست ؟ ارث پدری بوده که به ما رسیده و یا ما خالق زمین بودیم . ما چه کاره ایم که میخوایم برای همه دنیا نظر بدیم ؟ برای موجودات هوشمند ناشناخته ای که در سطحی خیلی فراتر از ما باشن فرق نمیکنه که کی کشاورزه ، یا رئیس جمهور ... این بازی ما انسانهاست روی زمین که به بعضی ها امتیاز بیشتر میدیم و ستایششون می کنیم و به بعضیها میگیم رفتگر و جاروکش و ...تحقیرشون می کنیم . واقعا در یک نگاه بی تعصب ما انسانها با هم برابریم چه یک کشاورز روستایی باشیم و چه یک رییس جمهور . موجودات ناشناخته هوشمند هم درک وشعورشون خیلی بالاتره که بخوان بیان توی طبقه بندی ما با دیگران رفتار کنن . اونها ممکنه از یه انسانهای خاصی خوششون بیاد ...شاید یه بچه توجهشون رو بیشتر از هزار آدم بزرگ جلب کنه ، شاید به منطقه ای خاص توجه ویژه دارن ... به خودشون و به استراتژی خودشون مربوط میشه ...
اخیرا سینما 4 صدا و سیما دو فیلم بسیار جالب پخش کرد که در جایگاه خودشون فیلم های خوبی بودن . اون فیلمها اگه اشتباه نکنم زمانی ساخته شدن که این افکار موجودات هوشمند در حالی شکل گرفتن و بزرگ شدن بودن. متاسفانه چون من در یادآوری اسامی بسیار ضعیف هستم ، اسم فیلم رو یادم نمیاد . اما تصاویر فیلم بخوبی یادمه . تو اون فیلم هم موجودات فضایی وارد زمین ما میشن و همین چیزهایی رو میگن که شما اینجا گفتید (تقریبا). اون فیلم اصلا قصد نداشت تائید یا ردی بر این موجودات باشه .بلکه می خواست تلنگری بر مردم باشه که به نوع زندگیشون توجه کنن . من هم از حرفهای شما همین رو متوجه میشم . حرفهای مثبتی هست . اما بازم جواب اون سوال نمیشه که گفتید ( چرا نمیان پیش ما و قائم موشک بازی می کنن؟) .
دو تا نکته در حرفهاتون هست کبا توجه به اونا میگم جوابتون قانع کننده نیست ...
1. شما از کجا می دونید که این موجودات از نظر معرفتی بالاتر از ما هستن و وقتشون رو هدر نمیدن و مثلا طرفدار فلان تیم فوتبال نیست و ... ؟؟ . چرا دارید مسئله رو به روشی حل می کنید که اصلا از پایه اشتباهه. شما اول اثبات کن که این موجودات اصلا با هم جنگ نمی کنن . بعد بگو بخاطر این خودشون رو به ما نشون نمیدن. کم کم دارم استدلال میکنم که شما یا بین این موجودات بودی که اینقدر قاطعانه صحبت می کنید ... یا اون قضاوت های دیگر دوستان در مورد شما که بیان کردند درسته.
2. اینکه اگر این موجودات اینقدر معرف بالایی دارن ، خوب چرا نمیان مثل این فیملهایی که گفتن ما رو حداقل یه ارشادی بکنن . شاید عقلمون اومد سرجامون نریم وقتمون رو پای 90 دقیقه فوتبال هدر بدیم یا بیخودی توپ و تانک بریزیم رو سروکلمون. شما اگه آدم خوبی باشی خوبیتون به دیگران انتقال می دی . غیر از اینه ؟؟
-------------------------------------------------------------------
A
... همین نظر رو داشتن که چوبه...!!! چوب تو ماه...؟؟؟
هیچ اشکالی در چوب بودنش وارد نیست.
آیا آرمسترانگ از بال یک پرنده ساکن در ماه(!) یک پر کند و همراه یک وزنه " آزمایش گالیله " رو انجام داد؟
B
این پنجره ـس یا دروازه غار...؟
اسم و رسم اون هر چی که باشه " در ابعاد بدن انسان زمینی " نیست.
یعنی این موجودات فضایی انقدر ابلهن که سازه هاشون رو با چوب میسازن...؟؟؟!!!
همچنین اگه در ابعاد بدن انسان نیستن پس چرا ابعاد درهای این ساختمون مخروبه کاملاً در ابعاد بدنی انسان هستن...؟؟؟!!!
درضمن یه سؤال اساسی... حاج آقا، اصولاً پنجره در ماه (اونم به این تعداد زیاد) چه کاربردی داره...؟؟؟!!! :18:
c
... شخص سازنده اصلاً به این قضییه که ماه جو نداره که نور محیط بیرون انقدر در هوا پراکنده بشه، دقت نکرده...
اشتباه میکنید.
شدت نور در موضع مذکور نشانه پراکندگی نور ماه نیست.
در دوربین های اون موقع هنوز " دیافراگم اتوماتیک " باب نشده بود ; و دریچه لنز به نور داخل بنا (که دارای نور بسیار کمتری نسبت به محیط بیرون هست) تنظیم شده. و به همین سبب نوری که از روزنه به بیننده میرسه بیش از اندازه شده.
اگر دوربین فیلمبرداری دارید می تونید در داخل منزل تنظیم نورش رو از حالت اتوماتیک خارج کنید تا بهتر متوجه بشید.
خوب نه دیگه شما دقت نکردی... به خاطر همین گفتم با عکس بالاییش مقایسه کنید... همچنین فقط همون یه صحنه هم نبود...
و باز هم همچنین ، شما نمیتونی شرایط سطح ماه رو با زمین و دوربین در سطح زمین مقایسه کنی... زمین جو داره که پر از ذرات معلقه و به همین خاطر نور در هوا پخش میشه و بیرون پنجره اینطور در دوربین به نظر میاد... ولی ماه نه جو داره نه ذرات معلق پس هیچی وجود نداره که نور بخواد بهش بخوره و منعکس بشه و در محیط پخش بشه...
پس بازم با عکس بالاییش مقایسه کنید...!!!
D
...فیلمبردار، بسیار چست و چابک، نرم و نازک و خیلی راحت حرکت میکنه ...دوربین لرزشی نداره و انگار توی هوا معلقه ...
خیلی عجیبه که شما تا حالا حرکات خدمه ماهنورد آپولو رو در تصاویر مستند ندیده باشید.
کلیه حرکات فضانوردان در سطح ماه به عینه " چست و چابک، نرم و نازک و خیلی راحت " هست.
فیلم های فتح ماه رو در بیشتر مراکز ترویج نجوم آماتوری میتونید تهیه کرده و مشاهده کنید.
چشم... چون شما میگی و من تا حالا ندیدم و از نوک تپه اومدم حتماً همین کار رو میکنم...!!!
توی همون فیلما، خدمه آپولو به خاطر جاذبه کم ماه، هر قدمی که برمیدارن عین یه حرکت جهش به جلو و پریدنه و شما هر چقدرم سعی کنی یواش راه بری بازم خیلی سخت و طاقت فرساس...
به هیچ وجه امکان نداره در اون جاذبه کم با اون حساسیت زیاد حرکتی، دوربین بتونه انقدر آروم و بدون لرزش فیلم بگیره...
فیلمبردار این دوربین انگار داره قدم میزنه و دوربینم به صورتی غیر عادی همیشه در هوا معلقه و تصویر در حال پرواز به اطرافه... یعنی نمیتونی تفاوتش رو بفهمی...؟
E
... خط و خطوطای لباس و غیره کوشن...؟؟؟ خط های پشت دو پا کجا هستن...؟؟؟ چرا کفش به نظر میاد به لباس چسبیده نیست...؟
جواب این سوال ها , دقیقا جواب مورد C هست.
هیچ کدوم از جواباتون قانع کننده نبودن... حالا نظرتون در مورد عکس زیر، از زاویه ای دیگه و با نور بسیار کمتر چیه...؟ کلاً نظرتون در مورد این فضانورد قلابی چیه...؟ همچنین کل ویدئو و به خصوص همین صحنه عکس زیر که فضانورد قلابی داره نمونه خاک و سنگ جمع میکنه، به شدت Slow Motion میزنن و به طرز فجیعی ضایعن...!!! احتمالاً سازنده خواسته با حرکت آهسته، جاذبه کم ماه رو تداعی کنه...!!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینم ویدئوی اولیه و اصلی که تو کف نمونی...
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
راجع به قضیه اکتشاف هم باید متذکر شد در چنین جو و محیط شلوغ[ و با معذرت بسیارخر تو خری یی] که اونجا به دفعات متعدد حکمفرما بود(بیش از 100 نفر برای برسی ; اون هم 1976) ; یک گروه خاص درون" گروه مادر " خیلی راحت و بی سرو صدا میتونند هم کار خواسته شده رو به نهایت برسونند ; هم رد گم کنند و هم اینکه راهنمای بقیه باشند.
گشت های پیشاهنگی در مدارس دول خارجی جزو فعالیت های پایه برای دانش آموزان محسوب میشن.
از زحمت شما هم ممنونم.
متأسفانه پاسخ های شما همگی بر اساس فرافکنی، عوض کردن موضوع، حدسیات و از این قبیل هستش و تنها چیزی که در پاسخاتون دیده میشه سعی در توجیه مسئله به هر روشیه...
پس بهتره دیگه این موضوع رو ادامه ندیم... یه وقت خسته میشیم... :46:
یک مورد جالب:
به این آدرس; در سایت رسمی ناسا برید(نمایی عکسبرداری شده از ایستگاه فضایی بین المللی توسط خدمه شاتل):
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیددر این تصویر محل فلش ها رو زوم کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به ناحیه زیر می رسید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و در اون "هنر نمایی " ناسا رو در پوشاندن یک تصویر با تصویر موضع بغلی مشاهده خواهید کرد ;(همان فتوشاپ کاری های آشنا!).
خجالت هم چیز خوبیه.
آخه اگه NASA میخواست چیزی رو واقعاً سانسور کنه انقدر ابله نمیبود که بگیره ستاره های بغلش رو کپی کنه روش... خیلی راحت میتونستن سیاهش کنن و به هیچ وجه هیچ کسی نمیفهمید... اگه NASA بخواد چیزی رو سانسور کنه یک نفرم نمیتونه تو دنیا بفهمه که اون نقطه سانسور شده...! تازه بعدشم تو سایت عکسای خودش گذاشته...!
دو تا احتمال هست... یکی اینکه مثلاً نقطه ای آشغالی چیزی اون اطراف بوده خواستن جلوی حرف درآوردنا رو بگیرن... یکی هم اینکه یه آدم بیکار توی NASA از عمد این کار رو کرده تا شما و اون سایت منبعتون رو سر کار بزاره و فکرتونو منحرف کنه...!
حالا میخوای تمام عکسای اون یکی دو تا سایتی که پیدا کردی رو یکی یکی بیاری اینجا بگی این چیزه اون چیه...؟ Google چیز بهتریه ها...!
DATAGOSTAR352
26-04-2010, 13:16
اخیرا سینما 4 صدا و سیما دو فیلم بسیار جالب پخش کرد که در جایگاه خودشون فیلم های خوبی بودن . اون فیلمها اگه اشتباه نکنم زمانی ساخته شدن که این افکار موجودات هوشمند در حالی شکل گرفتن و بزرگ شدن بودن. متاسفانه چون من در یادآوری اسامی بسیار ضعیف هستم ، اسم فیلم رو یادم نمیاد . اما تصاویر فیلم بخوبی یادمه . تو اون فیلم هم موجودات فضایی وارد زمین ما میشن و همین چیزهایی رو میگن که شما اینجا گفتید (تقریبا). اون فیلم اصلا قصد نداشت تائید یا ردی بر این موجودات باشه .بلکه می خواست تلنگری بر مردم باشه که به نوع زندگیشون توجه کنن . من هم از حرفهای شما همین رو متوجه میشم . حرفهای مثبتی هست . اما بازم جواب اون سوال نمیشه که گفتید ( چرا نمیان پیش ما و قائم موشک بازی می کنن؟) .
دو تا نکته در حرفهاتون هست که با توجه به اونا میگم جوابتون قانع کننده نیست ...
1. شما از کجا می دونید که این موجودات از نظر معرفتی بالاتر از ما هستن و وقتشون رو هدر نمیدن و مثلا طرفدار فلان تیم فوتبال نیست و ... ؟؟ . چرا دارید مسئله رو به روشی حل می کنید که اصلا از پایه اشتباهه. شما اول اثبات کن که این موجودات اصلا با هم جنگ نمی کنن . بعد بگو بخاطر این خودشون رو به ما نشون نمیدن. کم کم دارم استدلال میکنم که شما یا بین این موجودات بودی که اینقدر قاطعانه صحبت می کنید ... یا اون قضاوت های دیگر دوستان در مورد شما که بیان کردند درسته.
2. اینکه اگر این موجودات اینقدر معرف بالایی دارن ، خوب چرا نمیان مثل این فیملهایی که گفتن ما رو حداقل یه ارشادی بکنن . شاید عقلمون اومد سرجامون نریم وقتمون رو پای 90 دقیقه فوتبال هدر بدیم یا بیخودی توپ و تانک بریزیم رو سروکلمون. شما اگه آدم خوبی باشی خوبیتون به دیگران انتقال می دی . غیر از اینه ؟؟
( این پست رو ویرایش کردم )
...
شما اول جواب بدین که چرا پست من به این بحث مربوط تشخیص داده نشد و حذف شد ؟
من معمولا خیلی کم تلویزیون نگاه می کنم ، اون برنامه سینما 4 رو ندیدم .
در اینجا یک بار دیگه سعی می کنم جوابم رو درباره مخفی بودن موجودات ناشناخته بدم و این بار بهتر توضیح بدم : ( البته اگه موجودات ناشناخته ای که در این انجمن مرموز ! قدرت بالاتری دارند اجازه بدن ! ...)
ببینید وقتی ما درباره ارتباط دو موجود هوشمند با هم حرف می زنیم چه تصوری رو در ذهن داریم ؟ خوب دقت کنید ،
چه تصوری از ارتباط وجود دارد ؟
آیا ما تصور می کنیم که هر ارتباطی لزوما به این شکله که یه سفینه از فضا بیاد و در یه منطقه مثلا مهم در یه فرودگاه رسمی یه کشور به زمین بنشینه و چند تا موجود فضایی از اون تو بیان بیرون و بعد هم انسانهای به اصطلاح معتبری اونجا حاضر بشن و باهاشون دست بدن و دست یکدیگر رو بفشارن ؟ از اونها فیلم بگیرن و مصاحبه کنن و ...
خب ما انسانها داریم به این فکر می کنیم که تا پنجاه سال آینده اطلاعات مغز انسان رو دیجیتالی کنیم ، داریم به این فکر می کنیم که اطلاعات علمی رو از طریق نانوتکنولوژی و از طریق تزریق منتقل کنیم ، به ارتباطات مجازی در دنیاهای مجازی می اندیشیم و از ارتباطات مغزی و ارتباط رویا به رویا حرف می زنیم ... اینها فقط چشم اندازه چند دهه آینده ماست ، پس چطور ما انتظار داریم که مثلا موجوداتی که چند هزار سال و شاید میلیونها سال از ما جلوترند با ما به همون شکل کلاسیکی که مد نظرمونه ارتباط برقرار کنن ؟ من میخوام بگم که این تصور اساسا مشکل داره و ما در جای اشتباهی داریم فرضی اشتباه رو پیگیری می کنیم .
من گفتم که ما نباید آسمون رو برای پیگیری موجودات هوشمند ناشناخته رصد کنیم ، باید در زمین و در جاهایی خیلی نزدیکتر به دنبالشون باشیم .
اینکه گفتم اونها از فوتبال خوششون نمیاد فقط یه مثال بود که روشن کنه ما ظرفیت وجودیمون چقدر بالاست ولی به دنبال چه چیزهایی افتادیم که ما رو از هدف زندگیمون دور کرده ، درباره این هم که گفتم ما در جنگهای جهانی چه کردیم و به جنگهای هسته ای فکر می کنیم قصدم نشون دادن میزان بالای جبهه گیری انسانها در برابر بیگانه هاست و اصلا انسانها آمادگی مواجهه با بیگانه ها و پذیرفتنشون رو ندارند . حالا این بیگانه ها ممکنه موجود یه سیاره دیگه باشه ، یه موجود غیر ارگانیک باشه یا انسانهایی با جهان بینی و هدف تکاملی متفاوت در زندگی باشن .
مسئله فقط این نیست که اونها با ما ارتباط داشته باشن ، مسئله اینه که ما در سبک زندگی و مدیریت زمین باهم به هیچ وجه تفاهم نداریم . اونها می خوان جور دیگه ای زندگی کنن که زمین تا آسمون با سبک ما متفاوته و به هیچ وجه نمی تونن کنار ما زندگی کنن . البته همیشه استثنا هست ، مثلا بعضی از موجودات غیر ارگانیک از گذشته های دور با بعضی از انسانها همکاری می کردن و خیلی وقتها این موجودات رو با موجودات فضایی اشتباه گرفتیم .
البته قضیه موجودات غیر ارگانیک مفصله و در بین اونها گونه هایی هستند که در درون ما زندگی می کنن ! اونها البته دشمن ما هستن ...
اینکه گفتین چرا شعورهای برتر ما رو راهنمایی نمی کنن هم درست نیست ، چون همیشه ما رو راهنمایی کردن و می کنن ولی کسی جدی نمی گیره . انسانها اصلا پذیرای اونها نیستن . دنیای ما هنوز یاد نگرفته که با مورچه ها زندگی مسالمت آمیز داشته باشه . شما حتما دیدین که یه مورچه بیچاره یه دونه شکر رو از میز صبحانه تون برداشته و یه دفعه یه انگشت غول پیکر بر سرش فرود اومده و لهش کرده . واقعا چرا ؟ بنظرتون خیلی عجیبه که چرا ما دوستان صمیمی زیادی در موجودات دیگه عالم نداریم ؟...
Mohammad Hosseyn
26-04-2010, 18:59
شما اول جواب بدین که چرا پست من به این بحث مربوط تشخیص داده نشد و حذف شد ؟
( من معمولا خیلی کم تلویزیون نگاه می کنم ، اون برنامه سینما 4 رو ندیدم . )
من یک بار دیگه سعی می کنم جوابم رو درباره مخفی بودن موجودات ناشناخته بدم و این بار بهتر توضیح بدم : ( البته اگه موجودات ناشناخته ای که در این انجمن مرموز ! قدرت بالاتری دارند اجازه بدن و دوباره حمله ور نشن و پستم رو توی زباله ها نندازن ! )
ببینید وقتی ما درباره ارتباط دو موجود هوشمند با هم حرف می زنیم چه تصوری رو در ذهن داریم ؟ خوب دقت کنید ،
چه تصوری از ارتباط وجود دارد ؟
آیا ما تصور می کنیم که هر ارتباطی لزوما به این شکله که یه سفینه از فضا بیاد و در یه منطقه مثلا مهم در یه فرودگاه رسمی یه کشور به زمین بنشینه و چند تا موجود فضایی از اون تو بیان بیرون و بعد هم انسانهای به اصطلاح معتبری اونجا حاضر بشن و باهاشون دست بدن و دست یکدیگر رو بفشارن ؟ از اونها فیلم بگیرن و مصاحبه کنن و ...
خب ما انسانها داریم به این فکر می کنیم که تا پنجاه سال آینده اطلاعات مغز انسان رو دیجیتالی کنیم ، داریم به این فکر می کنیم که اطلاعات علمی رو از طریق نانوتکنولوژی و از طریق تزریق منتقل کنیم ، به ارتباطات مجازی در دنیاهای مجازی می اندیشیم و از ارتباطات مغزی و ارتباط رویا به رویا حرف می زنیم ... اینها فقط چشم اندازه چند دهه آینده ماست ، پس چطور ما انتظار داریم که مثلا موجوداتی که چند هزار سال و شاید میلیونها سال از ما جلوترند با ما به همون شکل کلاسیکی که مد نظرمونه ارتباط برقرار کنن ؟ من میخوام بگم که این تصور اساسا مشکل داره و ما در جای اشتباهی داریم فرضی اشتباه رو پیگیری می کنیم .
من گفتم که ما نباید آسمون رو برای پیگیری موجودات هوشمند ناشناخته رصد کنیم ، باید در زمین و در جاهایی خیلی نزدیکتر به دنبالشون باشیم .
اینکه گفتم اونها از فوتبال خوششون نمیاد فقط یه مثال بود که روشن کنه ما ظرفیت وجودیمون چقدر بالاست ولی به دنبال چه چیزهایی افتادیم که ما رو از هدف زندگیمون دور کرده ، درباره این هم که گفتم ما در جنگهای جهانی چه کردیم و به جنگهای هسته ای فکر می کنیم قصدم نشون دادن میزان بالای جبهه گیری انسانها در برابر بیگانه هاست و اصلا انسانها آمادگی مواجهه با بیگانه ها و پذیرفتنشون رو ندارند . حالا این بیگانه ها ممکنه موجود یه سیاره دیگه باشه ، یه موجود غیر ارگانیک باشه یا انسانهایی با جهان بینی و هدف تکاملی متفاوت در زندگی باشن .
مسئله فقط این نیست که اونها با ما ارتباط داشته باشن ، مسئله اینه که ما در سبک زندگی و مدیریت زمین باهم به هیچ وجه تفاهم نداریم . اونها می خوان جور دیگه ای زندگی کنن که زمین تا آسمون با سبک ما متفاوته و به هیچ وجه نمی تونن کنار ما زندگی کنن . البته همیشه استثنا هست ، مثلا بعضی از موجودات غیر ارگانیک از گذشته های دور با بعضی از انسانها همکاری می کردن و خیلی وقتها این موجودات رو با موجودات فضایی اشتباه گرفتیم .
البته قضیه موجودات غیر ارگانیک مفصله و در بین اونها گونه هایی هستند که در درون ما زندگی می کنن ! اونها البته دشمن ما هستن ...
اینکه گفتین چرا شعورهای برتر ما رو راهنمایی نمی کنن هم درست نیست ، چون همیشه ما رو راهنمایی کردن و می کنن ولی کسی جدی نمی گیره . انسانها اصلا پذیرای اونها نیستن . دنیای ما هنوز یاد نگرفته که با مورچه ها زندگی مسالمت آمیز داشته باشه . شما حتما دیدین که یه مورچه بیچاره یه دونه شکر رو از میز صبحانه تون برداشته و یه دفعه یه انگشت غول پیکر بر سرش فرود اومده و لهش کرده . واقعا چرا ؟ بنظرتون خیلی عجیبه که چرا ما دوستان صمیمی زیادی در موجودات دیگه عالم نداریم ؟
(بخش انتهایی این پست رو ویرایش کردم )
نکته اول اینکه مدیریت انجمن علمی تصمیم به حذف اون پست گرفتند و به هر حال بهتره اگه اعتراضی دارید بصورت خصوصی مطرح کنید و اعتراض رو با لفظ نامناسب بیان نکنید در اینجا ...
دوم اینکه شما باز حرفهای قدیمی تون رو تکرار کردید. شما فقط از خود ما انسان ها حرف میزنید و میگید که مثلا از نظر معرفتی پائینیم و هنوز با خودمونم مشکل داریم . اما من پرسیدم شما اونا رو از کجا می شناسید ؟؟
نگید که بخاطر پیشرفت های بالایی که دارن حتما شعورشون بالاتر از ماست . ما هم طی زمانه پیشرفت های زیادی کردیم ولی همیشه همزمان با اون شعورمون بالاتر نرفته .
به نظر من شما در مورد اونا پیش داوری می کنید و اینطور فرض می کنید که اونها موجودات بسیار متمدنی هستند که ما برای اونها مثل میمون های وحشی تو جنگلا هستیم (برای مثال گفتم :31:). در حالی که اصلا معلوم نیست اینطور باشه .
در آخر پستتون هم گفتید اونا ما رو کمک و ارشاد میکردند و میکنند . ما اخر نفهمیدیم اینا میخوان با ما ارتباط برفرار بکنند یا نه . شما خودتون تو پستتون ضد و نقیض حرف میزنید .
به هر حال کل مطلب اینکه ما که از این موجودا تآشنایی نداریم نمی تونیم اونها رو بالاتر یا پائینتر از خودمون قرار بدیم و بگی به دلیل این اختلاف با ما ارتباط برقرار نمیکنن. بالاخره اینهمه راه رو کوبیدن اومدن اینجا یه کاری بکنن دیگه . اینا که صبح تا شب فقط میرن تو کویر یه ساعت میشینن دوتا نور نارنجی میفرستن بیرون و میرن . این که نشد کار :31: .
این موجودات فضایی انقدر ابلهن که سازه هاشون رو با چوب میسازن...؟؟؟... چرا ابعاد درهای این ساختمون مخروبه کاملاً در ابعاد بدنی انسان هستن...؟؟؟...پنجره در ماه (اونم به این تعداد زیاد) چه کاربردی داره...؟؟؟انتخاب جنس سازه ; ابعاد اون و نیز کمیت المان های کارگذاشته شده در هر بنا به نوع کاربرد اون بنا برمیگرده.و هیچ ربطی به ابله بودن یا باهوش بودن سازنده اون نداره.
[سازنده مطمئنا نیازی به پرسیدن نظر بنده و جنابعالی برای نوع استفاده از بنا نداشته].
...ماه نه جو داره نه ذرات معلق پس هیچی وجود نداره که نور بخواد بهش بخوره و منعکس بشه و در محیط پخش بشه...فکر نمیکنم فیزیک نخونده باشی:
نور خورشید به پشته ها و برجستگی های سطح ماه میخوره و و از انعکاس متقابل نور بین همدیگه و برآیند اون ها , دسته ای کلی از نور ایجاد میشه و در محیط پخش میشه.
اون علت ذره دار (دون دون) دیده شدن در نواحی مذکور هم برمیگرده به جنس فیلم. فیلم های استفاده شده در چهل و اندی سال قبل پایه ای از جنس سلولوئید شفاف داشت که یک طرف اون رو با ترکیبات نقره (برومور نقره یا کلرور نقره) اندود میکردند و پس از نوردهی حین فیلمبرداری , با ترکیبی از نیترات شستشو میدادند(در لابراتوار) و پس از ظهور تنها چیزی که می موند " دانه " های نقره نور دیده و سیاه شده بر روی سلولوئید بود.
به این دانه های بسیار ریز رنگدانه یا grain میگند و هیچ ارتباطی به ذرات معلق موجود در اتمسفر اصلا نداره.
...شما هر چقدرم سعی کنی یواش راه بری بازم خیلی سخت و طاقت فرساس...به هیچ وجه امکان نداره در اون جاذبه کم با اون حساسیت زیاد حرکتی، دوربین بتونه انقدر آروم و بدون لرزش فیلم بگیره...بله برای بنده سخت و مشکل هست.
اما برای کسی که قرار هست روی ماه حرکت کنه و بخاطر این ماه ها یا سالها درون استخر مخصوص آموزش حرکت در بی وزنی باصطلاح جون به لب شده ; نه تنها مشکل نیست, مفرح هم هست.
توصیه میکنم با دقت نگاه کنی.
اختلاف نوع لباس یا کوله فضانوردی با تصاویر دیگر هم ممکن هست به اختلاف نوع ماموریت مربوط باشه.
---------- Post added at 10:55 PM ---------- Previous post was at 10:52 PM ----------
... خیلی راحت میتونستن سیاهش کنن و به هیچ وجه هیچ کسی نمیفهمید...
...ن آشغالی چیزی اون اطراف بوده خواستن جلوی حرف درآوردنا رو بگیرن...اگر " آشغالی چیزی " اونجا بوده چرا بقول شما " خیلی راحت " سیاه نفرمودن؟ چرا دو تا کردن؟ در ناسا هرجا سطل آشغالی پر بشه , سطل پر دیگری رو میارن و بغل قبلیه میذارن و میگن " رفع آشغال " کردیم؟
... یه آدم بیکار توی NASA از عمد این کار رو کرده تا شما و اون سایت منبعتون رو سر کار بزاره و فکرتونو منحرف کنه...اون ناسایی که خیلی ها نزدیکه لوگوی اون رو جای مهر نماز بالای سجاده بزارند(!) یه" آدم بیکار " داره که این کار ها رو میکنه و ناسا ککش هم نمی گزه[کوچکترین توضیحی داده نشده].میلیون ها مالیات دهنده امریکایی هم یک دستشون رو روی شونه ناسا گذاشتند و با دست دیگه برای ما دست تکون میدند!!!
واقعا زیباست.
Mohammad Hosseyn
27-04-2010, 00:58
اون ناسایی که خیلی ها نزدیکه لوگوی اون رو جای مهر نماز بالای سجاده بزارند(!) یه" آدم بیکار " داره که این کار ها رو میکنه و ناسا ککش هم نمی گزه[کوچکترین توضیحی داده نشده].میلیون ها مالیات دهنده امریکایی هم یک دستشون رو روی شونه ناسا گذاشتند و با دست دیگه برای ما دست تکون میدند!!!
واقعا زیباست.
ما که نفهمیدیم شما چرا این وسط گیر دادی به ناسا با این عکسش ... کسی اینجا مگه گفته ناسا امامزاده هست ؟؟؟ اشتباه نداره ؟
به هر حال این موضوع رو که ربط زیادی به تاپیک نداره بهتره ادامه ندید ... با تشکر .
-----------------
در مورد فیلمی که راجع بش بحث میکنید چون من نتونستم فیلم رو دانلود کنم .این سایت فیلتره . اگه لطف کنید لینک مستقیمی در اختیار من قرار بدید تا فیلم رو دریافت کنم ممنون میشم .
----------------
دوستان اینجا تو رو خدا خواب و اینا تعریف نکنید ... پست های عادیش هم با کوچکترین انحراف دارن پاک میشن و اعتراض پشت سر هست . اینجور پستا دیگه توجیهی نداره بخدا ... لطفا رعایت کنید . :10:
در مورد فیلمی که راجع بش بحث میکنید چون من نتونستم فیلم رو دانلود کنم .این سایت فیلتره . اگه لطف کنید لینک مستقیمی در اختیار من قرار بدید تا فیلم رو دریافت کنم ممنون میشم .
4shared.com ـم قیلتر کردن...؟ واسه من نمیگه قیلتره ولی قیلتره...
براتون تو رپید گذاشتمش :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
اون لینک یوتوبی هم که گذاشته بودم همینه ولی جاییه که اولین بار سازنده ـش گذاشته...
DATAGOSTAR352
28-04-2010, 18:58
ما به درستی می دانیم که همه نقاط زمین و پدیده های شگفت انگیز بر روی آنها هنوز توسط علم امروزی پاسخ داده نشده و "یوفوها" یعنی اشیاء پرنده ناشناخته هم جزء همین موارد محسوب می شوند .
در تئوری علم گفته می شود که وظیفه اثبات با مدعی است . درست است . اما بشر از بدو پیدایش به وجود نیروهای ماورایی ، مسافرانی که از ستارگان آمده اند، خدا و خدایان و نیروهای آسمانی و ... باور داشتند .
حال باید این سوال را از خود علم پرسید که با چه دلیل یا دلایلی ادعا کرد که هیچکدام از این موجودات از اساس وجود ندارند ؟
آیاعلم مدرکی قطعی دال بر عدم وجود همه آنها ارائه کرد ؟
اگر علم امروزی مدارکی که اثبات می کرد این نیروها و موجودات قطعا وجود ندارند را نداشت پس چگونه مدعی شد که اینها همه اسطوره و خرافات هستند ؟
دلایل علم برای رد موجودات نامریی و دخالت موجودات هوشمند ناشناخته در گذشته بشر چیست ؟
در متون کهن بارها و بارها از دخالت موجودات هوشمند غیر انسانی و تاثیرشان بر روند تکامل بشر سخن گفته شده است . اختراع خط و زبان ، استفاده از آتش ، کشاورزی ، ریسندگی و خیاطی و صنایع مختلف ... به آموزش موجوداتی از آسمانها ارتباط داده شده است ، حتی نابودی بعضی از جوامع نیز با دخالت موجوداتی از آسمانها بوده است .
پروفسور آگرست محقق مشهور روسی در دهه های گذشته این فرضیه را مطرح ساخت که ماجرای انهدام " سودوم" و " گومورا " در تورات شبیه انفجارهای هسته ای است و او ماموران چنین انهدامی را موجوداتی از سایر کرات می داند . در واقع بعضی از محققین بر این باورند که موجوداتی که به انسانها آموزش می دادند از آنها می خواستند که مطابق با برنامه از پیش تعیین شده عمل کنند و در صورت نافرمانی ، متخلفین را به شدت مجازات می کردند . ( البته این نظریه آنهاست )
از دهه های گذشته از چارلز برلیتز کتابهایی با نام گمشدگان مثلث برمودا، مثلث اژدها ، آزمایش فیلادلفیا ، کشتی گمشده نوح و ...منتشر شده و شهرت این نویسنده در بسیاری از کشورها حتی از اریک فون دانیکن نیز فراتر می رود .
اینها محققینی بودند که موضوعات مهمی را مطرح ساختند اما تحت عنوان شبه علم نامگذاری شدند و با عناوینی نظیر شیاد و خیالپرداز از جوامع علمی طرد شدند .
من واقعا فکر می کنم که تمدن ما خصوصا در بخش علوم انسانی بر پایه ای کاملا علمی استوار نیست . علومی نظیر تاریخ تمدن و باستانشناسی هم بیشتر بر روی نظرات و فرضیات بنیانگذارانشان استوار هستند و موضوع هرچه نامریی تر و پنهانتر باشد اختلاف نظرها هم در مورد آنها بیشتر است .
علم امروزی بیشتر فرضیات مبهمش را با اعمال قدرت حاکم کرده است . هرگاه در این زمینه علم مورد سوال واقع شده در پاسخ گفته شده که ببینید که قدیمیها فکر می کردند زمین مسطح است و روی شاخ گاو و ما کشف کردیم که گرد است و یا مثلا به اختراعات علمی نگاه کنید به کامپیوتر و ماشین و هواپیما و...ولی در واقع همه این موارد چیزی جز گمراه کردن سوال کننده و خارج شدن از پاسخ اصلی نیست و هیچ ربطی به پاسخ سوال ندارد .
در چنین شرایطی طبیعی است که پدیده هایی مثل یوفوها ، آدمهای فضایی و ... بیشتر سوژه مناسبی برای هالیوود و تولید کنندگان بازیهای کامپیوتری باشد و تحقیقات بنیادی در این زمینه همیشه با مشکلات بسیاری روبرو بوده است .
من اینجا مثالی برای شما می زنم .
هنگامی که چارلز برلیتز در بیش از دو دهه پیش از کشتی گمشده نوح در کوههای آرارات ترکیه سخن گفت تا کنون تحقیقات کمی در این باره صورت گرفته و تاکنون عنوان شده که شرایط جوی در ارتفاع 4000 متری برای جستجو مناسب نیست . شما واقعا می توانید بپذیرید که انسانهایی که به قطب جنوب و هیمالیا و کره ماه و ...سفر کرده اند برایشان مشکل باشد که به ارتفاع 4000متری بروند ؟
خب در ظرف این چند ده سال چه بر سر ادعای چارلز برلیتز و کشتی نوح آمد ؟
اخیرا یک هیئت باستانشناسي چینی به همراه هیئتی از ترکیه به منطقه مزبور رفتند و نتایج تحقیقاتشان را بیان کردند .
بقایای این سازه چوبی عظیم در در ارتفاع 12هزار پایی (4هزار متری) کوههای شرق ترکیه کشف شده و قدمت آنها به 4800 سال پیش می‌رسد.
این گروه پانزده نفری اعلام کرده‌اند با توجه به تخمین عمر این سازه‌ها با روش رادیوکربن تا 99.9 درصد به یافته خود اطمینان دارند.
آنها در این سازه، اتاق‌های متعددی یافته‌اند که در برخی از آنها تیرهای چوبی وجود داشته که به نظر می‌رسد جایگاه حیوانات بوده است.
به دلیل دمای بسیار پایین منطقه، بسیاری از بقایا مانند نخ، چوپ و طناب در شرایط خوبی حفظ شده‌اند.
نخستین بار، ادعای یک خلبان ناتو که در ماموریت نقشه‌برداری از منطقه گزارش داده بود بقایای جسمی شبیه به کشتی را دیده است، این گمانه را تقویت کرد.
تصاویر ماهواره‌ای نیز وجود سازه‌ای عظیم را در کوه آرارات تایید کرد.
برخی کارشناسان با ذکر اینکه ممکن است این سازه مربوط به محل استقرار انسانها و مثلا یک روستای قدیمی باشد، این ادعا را رد کردند؛ هرچند که برخی دیگر اعلام کرده‌اند هرگز در طول تاریخ بشر، انسانها در ارتفاع بالاتر از 3500 متر سکنی نگزیده‌اند.
مقامات ترکیه تصمیم دارند پیشنهاد ثبت این اثر تاریخی را به عنوان میراث جهانی در یونسکو مطرح کنند و کاوش‌های مفصل‌تر و رسمی‌تری را برای بررسی این منطقه انجام دهند.
لينك
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آیا اینکه این سازه اساسا یک کشتی است یا اگر کشتی باشد کشتی نوح است خیلی پیش از این باید بررسی می شد . اما در هرحال نکته مهم این است که وقتی یک چنین پدیده قابل دسترسی در زمین در ظرف دهها سال به میزان کمی مورد توجه واقع شده و با اینهمه تاخیر ! وضعیت سایر پدیده های شگفت انگیز در ماه و سایر کرات از پیش معلوم است .
خیلی خودخواهانه هست که این دنیا رو با این عظمت و بزرگیش رو فقط و فقط واسه خودمون بدونیم...
نه؟
Milad4171
29-04-2010, 00:40
یه سوال. شما به دنیال چیزهای عجیب و شاید به قول بعضیا باور پذیر هستید!!؟
به قول سوال دوستمون ما خودمون تو شناخت موجودات روی کره ی خودمون موندیم چطور میتونیم دنبال چیزهایی باشیم که میلیاردها سال نوری فاصله دارن باهامون!
اگه فیلم مستند جدیدی که بی بی سی سال 2009 داد بیرون و دیده باشین، خیلی جاها خودش اعتراف کرد که ما هنوز تو زندگی و نحوه ی زیست خیلی از موجود زنده روی زمین موندیم. مثله موجوداتی که در اعمال زمین هستن و هیچ تابشی از نور خورشید بهشون نمیرسه! یا زیر اقیانوس ها
یا موجوداتی که در گرمترین نقطه ی زمین با کمترین بارشی زندگی میکنن!! با آب و هوای بسیار گرم!
اگه کمی فکر کنین رو اینا وجود این بیگانه ها با ماشینهای عیجبشون که روی زمین و هوا میمونن یا مثلا با سرعت N کیلومتر در ساعت میرن آسمون زیاد فرقی نداره!
چرا راه دور میریم!؟
استفان ويليام هاوكينگ ، يكي از اسطوره‌هاي زنده جهان است. مردي در مرزهاي علم كه سالهاست نه تنها تلاشش براي درك مرموزترين اجرام عالم كه مقاومت و مبارزه‌اش با بيماري كشنده‌اي كه او را بر روي صندلي چرخ دار نشانده و بخش عمده‌اي از فعاليت‌هاي بدنش را فلج كرده است، به افسانه و نشانه‌اي از تلاش و توانايي بشر براي مقابله با مشكلات و رازگشايي از رمزهاي كيهان بدل شده است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
او كه زماني بر كرسي سر ايزاك نيوتون تكيه زده بود، با استفاده از رياضياتي پيشرفته از اسرار سياهچاله‌ها پرده برمي‌دارد و از سويي علي‌رغم شرايط جسمي نامساعدش روياي سفر به فضا را در دل مي‌پروراند.
اين دانشمند برجسته جهان در كنار فعاليت‌هاي حرفه‌اي‌اش در حوزه ترويج دانش نيز چهره‌اي شناخته شده است و آثار معروف او همچون تاريخچه مختصر زمان و جهان در پوست گردو در سراسر جهان در رده پر فروش‌ترين آثار علم به زبان ساده به شمار مي‌روند.
استفاون ويليام هاوكينگ در آخرين گفتگوي خود با شبكه تلويزيوني ديسكاوري هشداري مهم را به دانشمندان داده است.
او در اين گفتگو با اشاره با تلاش‌هايي كه براي برقراري ارتباط با موجودات فضايي مي‌شود ، گفت: «مي‌توان با احتمالي نزديك به يقين گفت كه آن بالا جايي حيات هوشمند وجود دارد اما تلاش براي برقراري ارتباط با آنها بشدت خطرناك خواهد بود.»
وي با يادآوري اكتشاف قاره آمريكا از سوي كريستف كلمب و همراهانش و مقايسه اين موضوع با مواجهه ما با بيگانگان هوشمند فضايي گفت: دليل ندارد فكر كنيم، رفتار اين تمدن پيشرفته‌تر با ما بهتر از رفتاري است كه ما با بوميان آمريكا كرديم.
سخنان هشدارآميز هاوكينگ در حالي بيان مي‌شود كه تلاش‌هاي جستجوي هوشمند فرازميني كماكان در قالب طرح معروف SETI و همچنين طرح ستي فعال ادامه دارد. در طرح ستي دانشمندان آسمانها را در جستجوي نشانه‌هايي از سيگنال‌هاي هوشمندان اسكن مي‌كنند و در طرح ستي فعال اقدام به ارسال پيام به مكان‌هايي مي‌كنند كه احتمال وجود حيات در آن بيشتر باشد.
موضعگيري هاوكينگ به خاطر تاكيدي كه او بر وجود حيات هوشمند در فراسوي زمين دارد، مهم ارزيابي مي‌شود.
همواره در طول تاريخ علم دو نوع ديدگاه نسبت به مواجهه احتمالي با موجودات فضايي هوشمند وجود داشته است. گروهي آنها را به واسطه سطح بالاتر فرهنگ و فناوري موجوداتي صلح دوست مي‌دانند كه به ما براي رشد كمك خواهند كرد و ديگران با مقايسه آنها با خود ما رفتار تمدن برتر را سلطه‌گرانه پيش‌بيني مي‌كنند.
در حالي كه اكثر دانشمندان همچون هاوكينگ، وجود حيات هوشمند در فراسوي زمين را تقريبا قطعي مي‌دانند، اما تا كنون هيچ نشانه‌اي از وجود هيچ نوع حياتي ـ حتي حيات ابتدايي و ميكروبي ـ به دست نيامده است.
Mohammad Hosseyn
29-04-2010, 02:10
ما به درستی می دانیم که همه نقاط زمین و پدیده های شگفت انگیز بر روی آنها هنوز توسط علم امروزی پاسخ داده نشده و "یوفوها" یعنی اشیاء پرنده ناشناخته هم جزء همین موارد محسوب می شوند .
در تئوری علم گفته می شود که وظیفه اثبات با مدعی است . درست است . اما بشر از بدو پیدایش به وجود نیروهای ماورایی ، مسافرانی که از ستارگان آمده اند، خدا و خدایان و نیروهای آسمانی و ... باور داشتند .
حال باید این سوال را از خود علم پرسید که با چه دلیل یا دلایلی ادعا کرد که هیچکدام از این موجودات از اساس وجود ندارند ؟
آیاعلم مدرکی قطعی دال بر عدم وجود همه آنها ارائه کرد ؟
اگر علم امروزی مدارکی که اثبات می کرد این نیروها و موجودات قطعا وجود ندارند را نداشت پس چگونه مدعی شد که اینها همه اسطوره و خرافات هستند ؟
دلایل علم برای رد موجودات نامریی و دخالت موجودات هوشمند ناشناخته در گذشته بشر چیست ؟
در متون کهن بارها و بارها از دخالت موجودات هوشمند غیر انسانی و تاثیرشان بر روند تکامل بشر سخن گفته شده است . اختراع خط و زبان ، استفاده از آتش ، کشاورزی ، ریسندگی و خیاطی و صنایع مختلف ... به آموزش موجوداتی از آسمانها ارتباط داده شده است ، حتی نابودی بعضی از جوامع نیز با دخالت موجوداتی از آسمانها بوده است .
پروفسور آگرست محقق مشهور روسی در دهه های گذشته این فرضیه را مطرح ساخت که ماجرای انهدام " سودوم" و " گومورا " در تورات شبیه انفجارهای هسته ای است و او ماموران چنین انهدامی را موجوداتی از سایر کرات می داند . در واقع بعضی از محققین بر این باورند که موجوداتی که به انسانها آموزش می دادند از آنها می خواستند که مطابق با برنامه از پیش تعیین شده عمل کنند و در صورت نافرمانی ، متخلفین را به شدت مجازات می کردند . ( البته این نظریه آنهاست )
از دهه های گذشته از چارلز برلیتز کتابهایی با نام گمشدگان مثلث برمودا، مثلث اژدها ، آزمایش فیلادلفیا ، کشتی گمشده نوح و ...منتشر شده و شهرت این نویسنده در بسیاری از کشورها حتی از اریک فون دانیکن نیز فراتر می رود .
اینها محققینی بودند که موضوعات مهمی را مطرح ساختند اما تحت عنوان شبه علم نامگذاری شدند و با عناوینی نظیر شیاد و خیالپرداز از جوامع علمی طرد شدند .
من واقعا فکر می کنم که تمدن ما خصوصا در بخش علوم انسانی بر پایه ای کاملا علمی استوار نیست . علومی نظیر تاریخ تمدن و باستانشناسی هم بیشتر بر روی نظرات و فرضیات بنیانگذارانشان استوار هستند و موضوع هرچه نامریی تر و پنهانتر باشد اختلاف نظرها هم در مورد آنها بیشتر است .
علم امروزی بیشتر فرضیات مبهمش را با اعمال قدرت حاکم کرده است . هرگاه در این زمینه علم مورد سوال واقع شده در پاسخ گفته شده که ببینید که قدیمیها فکر می کردند زمین مسطح است و روی شاخ گاو و ما کشف کردیم که گرد است و یا مثلا به اختراعات علمی نگاه کنید به کامپیوتر و ماشین و هواپیما و...ولی در واقع همه این موارد چیزی جز گمراه کردن سوال کننده و خارج شدن از پاسخ اصلی نیست و هیچ ربطی به پاسخ سوال ندارد .
در چنین شرایطی طبیعی است که پدیده هایی مثل یوفوها ، آدمهای فضایی و ... بیشتر سوژه مناسبی برای هالیوود و تولید کنندگان بازیهای کامپیوتری باشد و تحقیقات بنیادی در این زمینه همیشه با مشکلات بسیاری روبرو بوده است .
من اینجا مثالی برای شما می زنم .
هنگامی که چارلز برلیتز در بیش از دو دهه پیش از کشتی گمشده نوح در کوههای آرارات ترکیه سخن گفت تا کنون تحقیقات کمی در این باره صورت گرفته و تاکنون عنوان شده که شرایط جوی در ارتفاع 4000 متری برای جستجو مناسب نیست . شما واقعا می توانید بپذیرید که انسانهایی که به قطب جنوب و هیمالیا و کره ماه و ...سفر کرده اند برایشان مشکل باشد که به ارتفاع 4000متری بروند ؟
خب در ظرف این چند ده سال چه بر سر ادعای چارلز برلیتز و کشتی نوح آمد ؟
اخیرا یک هیئت باستانشناسي چینی به همراه هیئتی از ترکیه به منطقه مزبور رفتند و نتایج تحقیقاتشان را بیان کردند .
بقایای این سازه چوبی عظیم در در ارتفاع 12هزار پایی (4هزار متری) کوههای شرق ترکیه کشف شده و قدمت آنها به 4800 سال پیش می‌رسد.
این گروه پانزده نفری اعلام کرده‌اند با توجه به تخمین عمر این سازه‌ها با روش رادیوکربن تا 99.9 درصد به یافته خود اطمینان دارند.
آنها در این سازه، اتاق‌های متعددی یافته‌اند که در برخی از آنها تیرهای چوبی وجود داشته که به نظر می‌رسد جایگاه حیوانات بوده است.
به دلیل دمای بسیار پایین منطقه، بسیاری از بقایا مانند نخ، چوپ و طناب در شرایط خوبی حفظ شده‌اند.
نخستین بار، ادعای یک خلبان ناتو که در ماموریت نقشه‌برداری از منطقه گزارش داده بود بقایای جسمی شبیه به کشتی را دیده است، این گمانه را تقویت کرد.
تصاویر ماهواره‌ای نیز وجود سازه‌ای عظیم را در کوه آرارات تایید کرد.
برخی کارشناسان با ذکر اینکه ممکن است این سازه مربوط به محل استقرار انسانها و مثلا یک روستای قدیمی باشد، این ادعا را رد کردند؛ هرچند که برخی دیگر اعلام کرده‌اند هرگز در طول تاریخ بشر، انسانها در ارتفاع بالاتر از 3500 متر سکنی نگزیده‌اند.
مقامات ترکیه تصمیم دارند پیشنهاد ثبت این اثر تاریخی را به عنوان میراث جهانی در یونسکو مطرح کنند و کاوش‌های مفصل‌تر و رسمی‌تری را برای بررسی این منطقه انجام دهند.
لينك
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آیا اینکه این سازه اساسا یک کشتی است یا اگر کشتی باشد کشتی نوح است خیلی پیش از این باید بررسی می شد . اما در هرحال نکته مهم این است که وقتی یک چنین پدیده قابل دسترسی در زمین در ظرف دهها سال به میزان کمی مورد توجه واقع شده و با اینهمه تاخیر ! وضعیت سایر پدیده های شگفت انگیز در ماه و سایر کرات از پیش معلوم است .
در مورد اون انفجار ها و غیره به نظر من این فقط یه تفسیر این آقایون هست . که خودشون هیچ دلیلی ندارن که بگن این حرفمون درسته. فقط چون شبیه اون هست درسته. این آقایون در صحبتاشون علم حاضر رو می کوبن ولی خودشون چیزی بعنوان جانشین نمیدن . بلکه مثل آقای دانیکن تفسیرهای خودشون رو برتر از علم حاضر می دونن.
چند وقت پیش برنامه ای پیرامون همین مثلث برمودا دیدم که واقعا خود من به شخصه تعجب کردم که چقدر یه اتفاق طبیعی میتونه آدم رو به اشتباه بندازه. خدا رو شکر که همه آدم ها مثل این مفسرین همه چیز رو به این سادگی تفسیر نمیکنن و تحقیقات اسای تری رو انجام میدن. تو اون مستند دو اتفاق عجیب در مثلث برمودا بررسی شد . بگذریم ... این موضوع به اینجا مربوط نمیشه ...
موضوع دیگر هم قضیه کشتی نوح که من اظهار نظر نمیکنم چون اگه بحثش باز بشه ممکنه بره تو مسائل مذهبی
خیلی خودخواهانه هست که این دنیا رو با این عظمت و بزرگیش رو فقط و فقط واسه خودمون بدونیم...
نه؟هیچ کس اینجا فک نکنم با اماکن وجود موجودات فرازمینی مخالف باشه .
خیلی خودخواهانه هست که این دنیا رو با این عظمت و بزرگیش رو فقط و فقط واسه خودمون بدونیم...
نه؟
دقیقا
خیلی خود خواهانه است که فکر کنیم همه چیز برای ما ( موجودات زنده ) ساخته شده.
خیلی خود خواهانه بوده و هست که همیشه دنبال فایده هر چیزی غیر خودمون میگردیم برای خودمون.
آیا واقعا هر چه که در جهان بزرگ وجود داره برای موجوات زنده است؟ و اگر موجوات زنده نبودن جهان بی فایده بود؟ و دلیل وجود این همه چیز بی فایده چیه؟
این استدلال به این هدف مطرح میشه که عنوان کنه چون عالم بزرگه و و بیشتر از حد مصرف و نیاز ما جا داره , پس حتما موجود دیگری هم باید باشه.
این نگاه یه نگاه انسان محور یا هوش محوره. که هیچ پایه ای جز خود خواهی ما نداره.
______
دوستانی ( خوصوصا دوست روایت گر این روز ها پر کارمون) در استدلال به نفع یوفو ها میان و مطرح میکنن که دانش ما ناقصه. [ آیا ما همه چیز رو میدونیم, آیا ما همه جای سیاره خودمون رو شناختیم که درباره فضا نظر میدیم و ... ] این استدلال هم هیچ ارزشی نداره. در درستی کم آگاهی ما ( یعنی همون دانش) هیچ شکی نیست. که وجود دانشمند و وجود علم به معنای وجود همین «ناآکاهی هاست» اما نادانست ما به مفهوم پذیرش هر ادعای پوچ بی پشتوانه ای منتهی نخواهد شد. که در غیر این صورت ما در دنیایی پر از افسانه و دروغ و کژی زندگی میکردیم بدون امکان تفکیک درست از نادرست.
اینکه من نمیدونم کوچه پشت خونمون چند نفر زندگی میکنن دلیل نمیشه که بپذیرم اونجا یه اژدهای هفت سر 1000 متری داره مردم رو میخوره.
ادعاهای بزرگ مدارک بزرگ میخوان.
چند وقتیه احساس میکنم تاپیک به تکرار ادعاهای جواب داده شده میگزره. از دوستان علاقه مند ( اگر واقعا موضوع براشون جالبه و صرفا وقت تلف کنی نیست) خواهش میکنم قبل از بحث , مطالب قدیمی رو مرور کنند.
ممنون.
shabe.saket
29-04-2010, 15:29
یه سوال. شما به دنیال چیزهای عجیب و شاید به قول بعضیا باور پذیر هستید!!؟
به قول سوال دوستمون ما خودمون تو شناخت موجودات روی کره ی خودمون موندیم چطور میتونیم دنبال چیزهایی باشیم که میلیاردها سال نوری فاصله دارن باهامون!
اگه فیلم مستند جدیدی که بی بی سی سال 2009 داد بیرون و دیده باشین، خیلی جاها خودش اعتراف کرد که ما هنوز تو زندگی و نحوه ی زیست خیلی از موجود زنده روی زمین موندیم. مثله موجوداتی که در اعمال زمین هستن و هیچ تابشی از نور خورشید بهشون نمیرسه! یا زیر اقیانوس ها
یا موجوداتی که در گرمترین نقطه ی زمین با کمترین بارشی زندگی میکنن!! با آب و هوای بسیار گرم!
اگه کمی فکر کنین رو اینا وجود این بیگانه ها با ماشینهای عیجبشون که روی زمین و هوا میمونن یا مثلا با سرعت N کیلومتر در ساعت میرن آسمون زیاد فرقی نداره!
چرا راه دور میریم!؟
ما انسانها هنوز به طور کامل مکانیسم بدن مون رو هم کشف نکردیم. در مورد نحوه کار مغز اطلاعات زیادی نداریم و موضوعاتی مثل تله پاتی که به مغزمون مربوط میشه رو درست نفهمیدیم.چطوری بعضی ها پیشگویی هایی در مورد آینده کردن و نمیدونیم و... پس باید کل زمین رو بیخیال بشیم و بگیم چون هنوز چگونگی کارکرد بدن خودمون و کشف نکردیم پس به موجودات دیگه و تکامل و.... نمیپردازیم؟
نمیتونیم همه کارها رو ول کنیم و فقط به یه جنبه از زندگی بچسبیم. همه چیز باید به موازات هم جلو برن.
باید بیشتر تحقیق کنیم.
shabe.saket
29-04-2010, 15:55
دقیقا
خیلی خود خواهانه است که فکر کنیم همه چیز برای ما ( موجودات زنده ) ساخته شده.
خیلی خود خواهانه بوده و هست که همیشه دنبال فایده هر چیزی غیر خودمون میگردیم برای خودمون.
آیا واقعا هر چه که در جهان بزرگ وجود داره برای موجوات زنده است؟ و اگر موجوات زنده نبودن جهان بی فایده بود؟ و دلیل وجود این همه چیز بی فایده چیه؟
ممنون.
من به این حرف باور ندارم.
این ناشی از خودخواهی ما نیست.
انسان چون دنبال حیات در سایر کرات هست و چیزی فعلا پیدا نکرده این جوری برداشت میشه.
باید توجه داشت که مقوله حیات بسیار مهمه.
غضنفر مدل 88
29-04-2010, 17:08
ادعاهای بزرگ مدارک بزرگ میخوان
تایید میشه
DATAGOSTAR352
29-04-2010, 19:40
______
دوستانی ( خوصوصا دوست روایت گر این روز ها پر کارمون) در استدلال به نفع یوفو ها میان و مطرح میکنن که دانش ما ناقصه. [ آیا ما همه چیز رو میدونیم, آیا ما همه جای سیاره خودمون رو شناختیم که درباره فضا نظر میدیم و ... ] این استدلال هم هیچ ارزشی نداره. در درستی کم آگاهی ما ( یعنی همون دانش) هیچ شکی نیست. که وجود دانشمند و وجود علم به معنای وجود همین «ناآکاهی هاست» اما نادانست ما به مفهوم پذیرش هر ادعای پوچ بی پشتوانه ای منتهی نخواهد شد. که در غیر این صورت ما در دنیایی پر از افسانه و دروغ و کژی زندگی میکردیم بدون امکان تفکیک درست از نادرست.
اینکه من نمیدونم کوچه پشت خونمون چند نفر زندگی میکنن دلیل نمیشه که بپذیرم اونجا یه اژدهای هفت سر 1000 متری داره مردم رو میخوره.
ادعاهای بزرگ مدارک بزرگ میخوان.
بله دقیقا درسته . ادعاهای بزرگ مدارک بزرگ می خوان. شما که می دونید از رنسانس علمی در غرب مدت زیادی نمی گذره و البته قبل از رنسانس در طول هزاران سال مردم به بیگانه ها ( موجودات عجیب و غریب ، جنها و موجواتی از آسمان و هیولاها ،موجوداتی که از کرات دیگر آمدند و ...) باور داشتند و مشاهداتشون رو در متون کهن به یادگار گذاشتند .
لطفا دلایل بزرگ علم رو برای اسطوره و افسانه خواندن مشاهدات پیشینیان بیان کنید .
در ضمن مدعیان وجود موجودات هوشمند ناشناخته و یا موجوداتی از کرات دیگر دلایل منطقی بسیاری ارائه کرده اند و هیچکدامشان مثلا نگفته اند که یک هیولا هفت سر 1000متری توی کوچه پشت خونتونه ، اگرچه من واقعا نمی تونم بدون دلیل بپذیرم که چنین هیولایی واقعا نمی تونه اونجا وجود نداشته باشه . شما درباره دنیاهای موازی و تئوریهای علمی در این زمینه اطلاع دارید ؟
چون بر اساس این تئوری علمی ادعا شده دنیاهای بی شماری می تونن به موازات دنیای ما وجود داشته باشن . شاید شما درباره بعضی از افرادی که در لحظات آخر عمرشون ادعاهای عجیبی می کنن و مثلا میگن بیگانه ها یا هیولاها به اونها حمله کردن و دچارحمله های شدید عصبی میشن چیزی نشنیده باشین . اما من شنیدم . البته پزشکها مثل اخترشناسها یک فرمولهای کلی دارن و مثلا میگن طرف دیوانه شده و داره هذیان میگه . دلیلشون هم اینه که میگن اگه این موجودات وجود دارن چرا ما نمی بینیم . ولی در برخی موارد شده که آثار زخم و جراحت در بدن قربانی ایجاد شده و دقیقا برابر با همون چیزیه که قربانی ادعاش رو کرده . یعنی اگه ما چیزی رو نمی بینیم دلیل بر نبودنش نیست .
کتابهای زیادی برای اثبات وجود موجودات هوشمند ناشناخته وجود دارند .
نظیر کتاب : مشارکت اثر وایتلی استریبر ، آنسوی فضا اثر ژان پیر بوره ، پیام آوران کیهان ترجمه دکتر داریوش ادیب ، تاریخ ناشناخته بشر اثر روبر شارو و ...
مي‌توان با احتمالي نزديك به يقين گفت كه آن بالا جايي حيات هوشمند وجود دارد اما تلاش براي برقراري ارتباط با آنها بشدت خطرناك خواهد بود.»
وي با يادآوري اكتشاف قاره آمريكا از سوي كريستف كلمب و همراهانش و مقايسه اين موضوع با مواجهه ما با بيگانگان هوشمند فضايي گفت: دليل ندارد فكر كنيم، رفتار اين تمدن پيشرفته‌تر با ما بهتر از رفتاري است كه ما با بوميان آمريكا كرديم.
به نظرتون چرا خیلی ها مثل هاوکینگ ، موجودات دیگه رو برتر از خودمون میدونن ؟! کسی میتونه دلیل قانع کننده ای بیاره ؟!
امکانش هست ولی به نظر من اصلا نمیتونه قطعی باشه .
DATAGOSTAR352
29-04-2010, 21:13
به نظرتون چرا خیلی ها مثل هاوکینگ ، موجودات دیگه رو برتر از خودمون میدونن ؟! کسی میتونه دلیل قانع کننده ای بیاره ؟!
امکانش هست ولی به نظر من اصلا نمیتونه قطعی باشه .
به نظر من افرادی مثل اینشتین و هاوکینگ جدای از اینکه فیزیکدان و ریاضیدان برجسته هستند تجربیات درونی عمیقی هم از زندگی و اسرار ناگفته دارند . به عنوان مثال اینشتین چنانکه خودش ادعا کرده در ابتدا یهودی بود اما پس از مدتی از اون جدا شد ولی در اوج زندگی خودش به هدفدار بودن عالم پی برد و پیوسته در تلاش برای ادغام تئوری نسبیت با فیزیک کوانتوم بود .او نمی تونست بپذیره که خدا با جهان تاس بازی می کنه .( این دقیقا گفته خود اینشتینه ). در مقاله ای که خیلی وقت پیش از پروفسور هشترودی درباره اینشتین خونده بودم به این موضوع اشاره شده بود که اینشتین تئوری نسبیت خود را با تفکر درباره داستان اخنوخ در تورات به دست آورده بود . در تورات
داستانی وجود داره به این شکل که یکی از دو برادر که به سفر آسمانی میره پس از برگشتن از سفر فضایی از برادر خودش بسیار جوانتر بود ! یعنی گذشت زمان بر او خیلی کمتر تاثیر گذاشته بود . ما در تئوری نسبیت دقیقا این موضوع رو می بینیم که درسفرهای نزدیک به سرعت نور ، زمان و فضا دیگه با محاسبات معمولی مطابقت نداره . خود اینشتین هم البته معتقد بود که بشقابهای پرنده در واقع سفینه انسانهایی هستند که 20000 سال پیش به سفر رفته اند و الان برگشته اند . یعنی آنها افرادی بودند که به سفر فضایی رفتند و اگرچه برای آنها زمان کوتاهی طی شده ولی بر روی زمین 20000 سال گذشته و اکنون که برگشته اند همه چیز را متفاوت می بینند .
در مورد استیون هاوکینگ هم به سه موضوع توجه کنین . اول بیماری دشواریه که داره و علم پزشکی با همه امکاناتش نتونسته سلامتی کامل رو بهش برگردونه و دوم اینکه او سوء ظن زیادی به موجودات فضایی داره و سوم اینکه فضاییها رو برتر از ما می دونه .
من بر این باور هستم که ریشه عقاید هاوکینگ رو باید در محتوای ضمیرناخودآگاهش و در گذشته های دور جستجو کرد. چون من بر این باور هستم که هیچ چیزی در دنیا تصادفی نیست و تک تک ژنهای ما بر اساس تکاملی تدریجی اما هوشمندانه و در طول هزاران زندگی در هزاران جهان به دست اومده و اون چیزی که ما رو تشکیل میده همون چیزیه که خودمون از خودمون ساختیم . در واقع اعمال ما درهر دنیا به ژنهامون منتقل میشه و این انتقال باعث میشه در جهان دیگه به وضعیت تکاملی دیگه ایه برسیم .
حالا عقیده من چیه ؟ خیلی از چیزهایی که ما میدونیم مربوط به خاطرات زندگیهای گذشته است . من معتقدم که هاوکینگ در زندگیهای گذشته اش با این موجودات مبارزه کرده ! (جدی میگم ) . وضعیت فعلی و رنجی که از این بیماری می بره ارتباط مستقیم با گذشته اش داره . استیون هاوکینگ دقیقا می دونه موجودات دیگه چقدر قدرتمندند چون اون رو با تمام وجودش احساس می کنه ...
بهر حال شاید نظر من خیلی مسخره به نظر بیاد .( من هم چون حق نظر دارم نظرم رو دادم ) .
به نظرتون چرا خیلی ها مثل هاوکینگ ، موجودات دیگه رو برتر از خودمون میدونن ؟! کسی میتونه دلیل قانع کننده ای بیاره ؟!
امکانش هست ولی به نظر من اصلا نمیتونه قطعی باشه .
اگر بتونند با انسانها ارتباط برقرار کنند و اگر بتونن برای ما پیغام بفرستن و ما دریافت کنیم
یا باید دانششون درحد ما باشه و یا بیشتر از ما
که معمولآ در این گونه مواقع دانشمندان و عاقلان بدترین احتمال رو درنظر میگیرن!
راستی دوستان من موضع خودم رو با قاطعیت مشخص میکنم در مورد یوفوها
من کاملآ اطمینان دارم که یوفوها(اشیا پرنده ناشناس)ساخته دست بشر هستن!
حتمآ در آینده مدارک جالبی قرار خواهم داد،متاسفانه بیشتر دوستان اطلاع دارن که واقعآ وقت ندارم
Shayan Arya
29-04-2010, 21:22
چون به نظر میرسه همه دوستان (از جمله خودم) به جناب هاوکینگ علاقه دارند میخوام قبل از هر چیز بگم که حتی در مورد ایشون هم قرار نیست هر نظری رو بدون فکر قبول کنیم...
یعنی اگر بخش علمی صحبت های هاوکینگ رو جدا کنیم، قسمت باقی مانده نظر شخصی این دانشمند هست و جای بحث داره.
مثل اینکه گفته: "تلاش براي برقراري ارتباط با آنها بشدت خطرناك خواهد بود"
"دليل ندارد فكر كنيم، رفتار اين تمدن پيشرفته‌تر با ما بهتر از رفتاري است كه ما با بوميان آمريكا كرديم."
--- من با این نظرات مخالفم و به نظرم بسیار بدبینانه است.
چون بر اساس این تئوری علمی ادعا شده دنیاهای بی شماری می تونن به موازات دنیای ما وجود داشته باشن
تا جایی که میدونم در تئوری جهانهای موازی قرار نیست بین جهانها اشتراکی وجود داشته باشه و مثالش هم برشهای موازی یک قرص نان هست که...
برداشت شما از جهانهای موازی یک برداشت تخیلی-سینمایی هست و هیچ سند علمی نداره.
اگه فیلم مستند جدیدی که بی بی سی سال 2009 داد بیرون و دیده باشین، خیلی جاها خودش اعتراف کرد که ما هنوز تو زندگی و نحوه ی زیست خیلی از موجود زنده روی زمین موندیم. مثله موجوداتی که در اعمال زمین هستن و هیچ تابشی از نور خورشید بهشون نمیرسه! یا زیر اقیانوس ها
یا موجوداتی که در گرمترین نقطه ی زمین با کمترین بارشی زندگی میکنن!! با آب و هوای بسیار گرم!
اگه کمی فکر کنین رو اینا وجود این بیگانه ها با ماشینهای عیجبشون که روی زمین و هوا میمونن یا مثلا با سرعت N کیلومتر در ساعت میرن آسمون زیاد فرقی نداره!
همونطور که آقا بابک گفت: اینکه من نمیدونم کوچه پشت خونمون چند نفر زندگی میکنن دلیل نمیشه که بپذیرم اونجا یه اژدهای هفت سر 1000 متری داره مردم رو میخوره.
دوم اینکه ما اعتراف میکنیم که نمیدونیم و در این حرفی نیست، اما کسانی که از بیگانه ها با ماشین های عجیبشون حرف میزنن از کجا میدونن و چرا مدرک ندارن؟
چطور اینهمه دانشمند بیگانه شناس پیدا شده وقتی هنوز در شناخت کامل زمین موندیم؟
Aref_2008
29-04-2010, 21:27
آقا اینقدر نگین تو کره زمین جک و جونور وجود داره و آدم فضایی اصلا من قبول ندارم!:13:
ما باید این موجودات رو بیرون از منظومه شمسی پیدا کنیم! چون غیر از کره زمین هیچ یک از کره های منظومه شمسی هوای (اکسیژن) وجود نداره که بخاد یه باکتری درست بشه!!!! پس اگر موجودی باشه ماورای این منظومه است :10:
shabe.saket
29-04-2010, 22:41
به نظرتون چرا خيلي ها مثل هاوکينگ ، موجودات ديگه رو برتر از خودمون ميدونن ؟! کسي ميتونه دليل قانع کننده اي بياره ؟!
امکانش هست ولي به نظر من اصلا نميتونه قطعي باشه .
اصلا وجودشون قطعي نيست که پيشرفته تر بودنشون نسبت به ما هم قطعي باشه.
همه اونا رو بالاتر از ما ميدونن چون دوست دارن که اينجوري باشه. چون اينجوري هيجان انگيزتره!!!
هر کي يه نظري داره ديگه...
البته اینم باید در نظر داشت که تشکیل حیات در زمین و آغاز فرایند تکامل بسیار دیرتر از تشکیل جهان شکل گرفته. پس بنابراین اگر حیات دیگری خارج از زمین در کره دیگری(اگه باشه) فقط چند میلیون سال( در بدبینانه ترین حالت) پیش از زمین تشکیل شده باشه موجودات حاصل از تکامل (به نظر من شکل گیری حیات و تکامل قانون جهان شمول هست و در همه جا یکسانه) بسیار زیاد پیشرفته تر از ما خواهند بود.
Milad4171
30-04-2010, 01:02
هرکس هرچقدر هم عالم ودانشمند باشه باتوجهبه تحقیق و برسیهای خودش و نظریه های خودش تصمیم میگیره!
اینکه هست یا نیست رو خودشون تصمیم میگیرن. این دست یک نفر نیست که بودنش رو اثبات کنه!
به نظر من حرف دوستان اثبات میشه که مدراک بزرگتر و مهمتی از پیخش یک فیلم لازمه تا بشه به صورت دقیق و قاطع اثبات کرد!
شدن چوپون دورغ گو . گیرم پس فردا چیزی هم تو هوا پیدا بشه ، ولی اونقدر که بعضیا فیلم بازی درست کردن دیگه کسی باورش نمیشه که واقعی هست یا نه!!!
نیاز به مدارک بیشتری هست! ولی باز انکارش نمیکنم!
چطور اینهمه دانشمند بیگانه شناس پیدا شده وقتی هنوز در شناخت کامل زمین موندیم؟
زمانی که ابو علی سینا روی سرطان تحقیق میکرد تمام مسائل پزشکی زمان خودش حل شده بود ؟
تلاش براي برقراري ارتباط با آنها بشدت خطرناك خواهد بود
آقا مساله به این مهمی و تحقیقاتی که هزینش سر به فلک میکشه رو انتظار دارین بیان راست راست تو چش شما نگاه کنن بگن آره ما پیداشون کردیم اینجورین و اونجورین ؟!
همین چیزایی رو هم که تا الان فهمیدن اگه خبرش تا 20 سال دیگه هم به ما برسه شانس آوردیم
ما باید این موجودات رو بیرون از منظومه شمسی پیدا کنیم! چون غیر از کره زمین هیچ یک از کره های منظومه شمسی هوای (اکسیژن) وجود نداره که بخاد یه باکتری درست بشه!!!!
یه چند تا پست اونورتر در مورد این موضوع بحث شد ، باکتری هایی که در فضای گوگردی زندگی میکنن
حالا عقیده من چیه ؟ خیلی از چیزهایی که ما میدونیم مربوط به خاطرات زندگیهای گذشته است . من معتقدم که هاوکینگ در زندگیهای گذشته اش با این موجودات مبارزه کرده ! (جدی میگم ) . وضعیت فعلی و رنجی که از این بیماری می بره ارتباط مستقیم با گذشته اش داره . استیون هاوکینگ دقیقا می دونه موجودات دیگه چقدر قدرتمندند چون اون رو با تمام وجودش احساس می کنه ...
بهر حال شاید نظر من خیلی مسخره به نظر بیاد .( من هم چون حق نظر دارم نظرم رو دادم ) .
شما به تناسخ اعتقاد دارین ؟
تا اونجایی که من میدونم مساله ای رد شده توسط ادیان هست
در ضمن DATAGOSTAR352 جان شما به اندازه ی تعداد پست هات سند و مدرک بدهکاری به این تاپیک :D
DATAGOSTAR352
30-04-2010, 13:21
من در نوشته های گذشته ام به نقل از شاهدین گفتم که یوفوها انواع بسیار گوناگونی دارند و اون دسته از یوفوهایی که در شبها ظاهر می شوند و رنگ به رنگ می شوند و با سرعت زیاد ظاهر می شوند و ناپدید می شوند وسایلی هستند که توسط انسانهای ناشناخته از راه دور ارسال می شوند و سفینه های سرنشین دار نیستند . البته از نحوه عملکرد اونها اطلاعی ندارم .
در متون مربوط به یوفوها مطلبی رو پیدا کردم که برام جالب بود و اینجا ذکر می کنم :
شخصی به نام فیلیپ جی کلاس مهندس الکترونیک و سردبیر مجله هفتگی هوانوردی و تکنولوژی فضایی دهها سال قبل نظریه ای رو داد که از بسیاری جهات جالب بود . در طبیعت پدیده ای به نام نورهای کروی وجود دارد . این پدیده شکل تخم مرغی دارد و رنگ آن سرخ است و صدایی مانند زنبور از خود خارج می کند ، به هر طرف پرواز می کند و گاهی اوقات بی حرکت به نظر می رسد . گاهی هم با سرعت زیاد پرواز می کند و به ناگاه تغییر جهت می دهد . این پدیده معمولا بعد از رعد و برق پیدا می شود .
نور کروی یکی از پدیده های " پلاسما " ست . یعنی منطقه ای از گاز یا هوا یونیزه می شود و این یونیزاسیون بر اثر شارژ الکتریکی شدید اتفاق می افتد .
پلاسما متفاوت با گازهای معمولی عمل می کند و به عنوان حالت چهارم ماده شناخته شده است .مطالعه این پدیده یکی از شاخه های فیزیک است . از ان در کنترل واکنشهای هسته ای-حرارتی و به عنوان انرژی برای سفرهای بین سیاره ای استفاده می کنند .
آتش سنت المو - نور قرمزی که سر نوک دکل کشتیها و لبه بال هواپیماها دیده می شود- همین پلاسماست که موقع رعد و برق ایجاد می شود اما فقط الکتریسیته ساکن باعث پیدایش پلاسما نمی شود . خطوط انتقال نیروی فشار قوی نوع دیگری از پلاسما را ایجاد می کنند .
پلاسما می تواند امواج رادیویی را مختل کند و موتور اتومبیلها را از حرکت بیندازد . علاوه بر این از خود امواج رادیویی منتشر می کند .
در بعضی از موارد مشاهده یوفوها نیز تجهیزات الکترونیکی و مکانیکی خودروها و هواپیماها از کار می افتند .
به نظرم مخالفین یوفوهای هوشمند در مجامع علمی حداقل می تونستند این موضوع رو هم مطرح کنند و همه مشاهدات رو به شهابسنگ و سیاره زهره و بالن هواشناسی و ... ربط ندهند .
حالا چرا من که مدافع یوفوهای هوشمند هستم این نظر رو مطرح می کنم ؟ چون به نظرم پلاسما یک مقدار زیادی مرموزه ، ما کمتر با اون آشنایی داریم ، شاید موتورهای پلاسمایی با یوفوها در ارتباط باشه چون خیلی از مشاهدات یوفوها هم با پلاسمای طبیعی قابل توجیه نیستند ، مثل تغییر رنگ و بعضی از حرکات گروهی و منظم ، ظاهر شدن در فضای آرام و بدون رعد و برق و خیلی موارد دیگه ....
فکر می کنم اگه کسی اطلاعات بیشتری درباره موتورهای پلاسمایی داشته باشه به این بحث مربوط بشه ...
1.من در نوشته های گذشته ام به نقل از شاهدین گفتم که یوفوها انواع بسیار گوناگونی دارند و اون دسته از یوفوهایی که در شبها ظاهر می شوند و رنگ به رنگ می شوند و با سرعت زیاد ظاهر می شوند و ناپدید می شوند وسایلی هستند که توسط انسانهای ناشناخته از راه دور ارسال می شوند و سفینه های سرنشین دار نیستند . البته از نحوه عملکرد اونها اطلاعی ندارم .
در متون مربوط به یوفوها مطلبی رو پیدا کردم که برام جالب بود و اینجا ذکر می کنم :
2.شخصی به نام فیلیپ جی کلاس مهندس الکترونیک و سردبیر مجله هفتگی هوانوردی و تکنولوژی فضایی دهها سال قبل نظریه ای رو داد که از بسیاری جهات جالب بود . در طبیعت پدیده ای به نام نورهای کروی وجود دارد . این پدیده شکل تخم مرغی دارد و رنگ آن سرخ است و صدایی مانند زنبور از خود خارج می کند ، به هر طرف پرواز می کند و گاهی اوقات بی حرکت به نظر می رسد . گاهی هم با سرعت زیاد پرواز می کند و به ناگاه تغییر جهت می دهد . این پدیده معمولا بعد از رعد و برق پیدا می شود .
نور کروی یکی از پدیده های " پلاسما " ست . یعنی منطقه ای از گاز یا هوا یونیزه می شود و این یونیزاسیون بر اثر شارژ الکتریکی شدید اتفاق می افتد .
پلاسما متفاوت با گازهای معمولی عمل می کند و به عنوان حالت چهارم ماده شناخته شده است .مطالعه این پدیده یکی از شاخه های فیزیک است . از ان در کنترل واکنشهای هسته ای-حرارتی و به عنوان انرژی برای سفرهای بین سیاره ای استفاده می کنند .
آتش سنت المو - نور قرمزی که سر نوک دکل کشتیها و لبه بال هواپیماها دیده می شود- همین پلاسماست که موقع رعد و برق ایجاد می شود اما فقط الکتریسیته ساکن باعث پیدایش پلاسما نمی شود . خطوط انتقال نیروی فشار قوی نوع دیگری از پلاسما را ایجاد می کنند .
پلاسما می تواند امواج رادیویی را مختل کند و موتور اتومبیلها را از حرکت بیندازد . علاوه بر این از خود امواج رادیویی منتشر می کند .
در بعضی از موارد مشاهده یوفوها نیز تجهیزات الکترونیکی و مکانیکی خودروها و هواپیماها از کار می افتند .
به نظرم مخالفین یوفوهای هوشمند در مجامع علمی حداقل می تونستند این موضوع رو هم مطرح کنند و همه مشاهدات رو به شهابسنگ و سیاره زهره و بالن هواشناسی و ... ربط ندهند .
3.حالا چرا من که مدافع یوفوهای هوشمند هستم این نظر رو مطرح می کنم ؟ چون به نظرم پلاسما یک مقدار زیادی مرموزه ، ما کمتر با اون آشنایی داریم ، شاید موتورهای پلاسمایی با یوفوها در ارتباط باشه چون خیلی از مشاهدات یوفوها هم با پلاسمای طبیعی قابل توجیه نیستند ، مثل تغییر رنگ و بعضی از حرکات گروهی و منظم ، ظاهر شدن در فضای آرام و بدون رعد و برق و خیلی موارد دیگه ....
فکر می کنم اگه کسی اطلاعات بیشتری درباره موتورهای پلاسمایی داشته باشه به این بحث مربوط بشه ...
1.دوست عزیز هیچ انسان ناشناخته ای وجود نداره
این نظریه هم توو اول همین تاپیک مطرح شده بود
به نظر من شما هی فرار میکنین و نظریه تون که رد میشه رو ول و یک نظریه جدید میدین
2.پلاسما حالت چهرام ماده هست و ساده ترین مثال اون زبانه آتش هست
در مورد یونیزه شده باید بگم چیز جدیدی نیست که!
حتی در اطراف کابل های فشار قوی این یونیزه شده اتفاق می افته
فناوری جدیدی نیست و انسان اون رو در اختیار داره و البته طرفداران وجود یوفو این مورد و چند مورد دیگه رو به عنوان ساختار احتمالی یوفو ها در نظر میگیرن ولی من به شما میگم همنطور که خورتون گفتید اول با مدرک فرضیه تون رو ثابت کنید و بعد دوباره شبه افکنی کنید
شما فقط هر روز سوال و سوال ایجاد میکنید
فرضیتون رو با شواهد علمی که گفتید ثابت کنید
3.جالب هست بدونید یکی از طرح های سازمان فضایی اروپا برای رسیدن به مریخ استفاده از سفینه های پلاسمایی هست
فناوری هست که کاملآ انسان در اختیار داره و چیز جدیدی نیست!
DATAGOSTAR352
30-04-2010, 13:54
شما به تناسخ اعتقاد دارین ؟
تا اونجایی که من میدونم مساله ای رد شده توسط ادیان هست
در ضمن DATAGOSTAR352 جان شما به اندازه ی تعداد پست هات سند و مدرک بدهکاری به این تاپیک :D
نه من به تناسخ اعتقادی ندارم . منظورم تکامل در دنیاهایی هست که یکی پس از دیگری وارد اونها میشیم و به جلو میریم نه رفتن و برگشت دوباره به زمین در کالبدی دیگه که تناسخ نامیده میشه . ما در تمام دنیاها خودمون هستیم اما بر حسب اعمالی که انجام میدیم وضعیت ژنهامون رو در دنیای دیگه مشخص می کنیم .
البته چون به موضوع تاپیک مربوط نیست و به متافیزیک مربوط میشه ، بیشتر از این ادامه نمیدم .
DATAGOSTAR352
30-04-2010, 14:12
1.دوست عزیز هیچ انسان ناشناخته ای وجود نداره
این نظریه هم توو اول همین تاپیک مطرح شده بود
به نظر من شما هی فرار میکنین و نظریه تون که رد میشه رو ول و یک نظریه جدید میدین
2.پلاسما حالت چهرام ماده هست و ساده ترین مثال اون زبانه آتش هست
در مورد یونیزه شده باید بگم چیز جدیدی نیست که!
حتی در اطراف کابل های فشار قوی این یونیزه شده اتفاق می افته
فناوری جدیدی نیست و انسان اون رو در اختیار داره و البته طرفداران وجود یوفو این مورد و چند مورد دیگه رو به عنوان ساختار احتمالی یوفو ها در نظر میگیرن ولی من به شما میگم همنطور که خورتون گفتید اول با مدرک فرضیه تون رو ثابت کنید و بعد دوباره شبه افکنی کنید
شما فقط هر روز سوال و سوال ایجاد میکنید
فرضیتون رو با شواهد علمی که گفتید ثابت کنید
3.جالب هست بدونید یکی از طرح های سازمان فضایی اروپا برای رسیدن به مریخ استفاده از سفینه های پلاسمایی هست
فناوری هست که کاملآ انسان در اختیار داره و چیز جدیدی نیست!
من هرچیزی رو که قبلا درباره انسانهای ناشناخته گفتم الانم میگم و جوابهایی که در ردش به من داده شد اصلا درست نبودند و نیستند .
جواب دادن که کار مشکلی نیست ، جواب درست دادن مهمه .
من اون حرفام رو ول نكردم و حرفای جدیدی نزدم .
ضمنا من درباره پلاسما اطلاعاتی به مخاطبین این تاپیک دادم و نگفتم که کشف جدید منه ، گفتم جای توجه بیشتری داره و نمیدونم که انسانهای ناشناخته از این روش استفاده می کنن یا از روشی دیگه ...
MasterGeek
30-04-2010, 14:31
قول میدم بعضی از دوستان دو کلمه بیشتر راجع به این جهانهای موزای نمیدونن...
اول بریم یه کم تحقیق کنیم ببینیم چی هستن بعد ببینیم اصولا یه موجود ماکروسکپی مثل هیکل یه انسان اصلا قادر خواهد بود بین جهانها حرکت کنه یعنی اساسا ممکنه؟
Mohammad Hosseyn
30-04-2010, 14:32
اگرچه من واقعا نمی تونم بدون دلیل بپذیرم که چنین هیولایی واقعا نمی تونه اونجا وجود نداشته باشه
دوست من شما همه چیز رو برعکس اون چیزی که هست دارید اسندلال میکنید ... اگه این اسندلال شما رو مثلا قاضی ها داشته باشن ، الان باید همه ی ما تو زندان باشیم مگر اینکه بیگناهیمون ثابت بشه :31::27: . خودتون این استدلال هایی که میکنید رو روش فکر کردید ؟؟ احساس میکنم کمی با عجله پاسخهاتون رو می دید .
بله دقیقا درسته . ادعاهای بزرگ مدارک بزرگ می خوان. شما که می دونید از رنسانس علمی در غرب مدت زیادی نمی گذره و البته قبل از رنسانس در طول هزاران سال مردم به بیگانه ها ( موجودات عجیب و غریب ، جنها و موجواتی از آسمان و هیولاها ،موجوداتی که از کرات دیگر آمدند و ...) باور داشتند و مشاهداتشون رو در متون کهن به یادگار گذاشتند .
بیخودی قضیه پیشینیان رو بزرگش نکنید ... بسیاری از این هایی که میگید فقط برداشت های نادرست از متون قدیمی هست . مثلا تا تو یه کتاب قدیمی گفته میشه فلان جسم در آسمان سریع میگن دیدید ف داشتن به یوفو اشاره میکردن . یا تو نقاشی های غارها می بینیم عکس یکی رو کشیدن که بنده خدا یکم اضافه وزن داره و چاقه ، سریع میگن دیدید چقدر لباسش شبیه فضانوردا بود :21: .
به نظر من افرادی مثل اینشتین و هاوکینگ جدای از اینکه فیزیکدان و ریاضیدان برجسته هستند تجربیات درونی عمیقی هم از زندگی و اسرار ناگفته دارند . به عنوان مثال اینشتین چنانکه خودش ادعا کرده در ابتدا یهودی بود اما پس از مدتی از اون جدا شد ولی در اوج زندگی خودش به هدفدار بودن عالم پی برد و پیوسته در تلاش برای ادغام تئوری نسبیت با فیزیک کوانتوم بود .او نمی تونست بپذیره که خدا با جهان تاس بازی می کنه .( این دقیقا گفته خود اینشتینه ). در مقاله ای که خیلی وقت پیش از پروفسور هشترودی درباره اینشتین خونده بودم به این موضوع اشاره شده بود که اینشتین تئوری نسبیت خود را با تفکر درباره داستان اخنوخ در تورات به دست آورده بود . در تورات
داستانی وجود داره به این شکل که یکی از دو برادر که به سفر آسمانی میره پس از برگشتن از سفر فضایی از برادر خودش بسیار جوانتر بود ! یعنی گذشت زمان بر او خیلی کمتر تاثیر گذاشته بود . ما در تئوری نسبیت دقیقا این موضوع رو می بینیم که درسفرهای نزدیک به سرعت نور ، زمان و فضا دیگه با محاسبات معمولی مطابقت نداره . خود اینشتین هم البته معتقد بود که بشقابهای پرنده در واقع سفینه انسانهایی هستند که 20000 سال پیش به سفر رفته اند و الان برگشته اند . یعنی آنها افرادی بودند که به سفر فضایی رفتند و اگرچه برای آنها زمان کوتاهی طی شده ولی بر روی زمین 20000 سال گذشته و اکنون که برگشته اند همه چیز را متفاوت می بینند .
در مورد استیون هاوکینگ هم به سه موضوع توجه کنین . اول بیماری دشواریه که داره و علم پزشکی با همه امکاناتش نتونسته سلامتی کامل رو بهش برگردونه و دوم اینکه او سوء ظن زیادی به موجودات فضایی داره و سوم اینکه فضاییها رو برتر از ما می دونه .
من بر این باور هستم که ریشه عقاید هاوکینگ رو باید در محتوای ضمیرناخودآگاهش و در گذشته های دور جستجو کرد. چون من بر این باور هستم که هیچ چیزی در دنیا تصادفی نیست و تک تک ژنهای ما بر اساس تکاملی تدریجی اما هوشمندانه و در طول هزاران زندگی در هزاران جهان به دست اومده و اون چیزی که ما رو تشکیل میده همون چیزیه که خودمون از خودمون ساختیم . در واقع اعمال ما درهر دنیا به ژنهامون منتقل میشه و این انتقال باعث میشه در جهان دیگه به وضعیت تکاملی دیگه ایه برسیم .
حالا عقیده من چیه ؟ خیلی از چیزهایی که ما میدونیم مربوط به خاطرات زندگیهای گذشته است . من معتقدم که هاوکینگ در زندگیهای گذشته اش با این موجودات مبارزه کرده ! (جدی میگم ) . وضعیت فعلی و رنجی که از این بیماری می بره ارتباط مستقیم با گذشته اش داره . استیون هاوکینگ دقیقا می دونه موجودات دیگه چقدر قدرتمندند چون اون رو با تمام وجودش احساس می کنه ...
بهر حال شاید نظر من خیلی مسخره به نظر بیاد .( من هم چون حق نظر دارم نظرم رو دادم ) .
دیگه واقعا ته استدلال بود . شما دیگه دارید تاریخ رو هم عوض می کنید ... جناب هاوکینگ مرضی مادرزادی دارن و ایشون رو طی چندین سال یواش یواش ناتوان کرد . خیلی مسخرست که بگید پزشکا با این همه پیشرفت نتونستن درمانش کنن . انگار ایشون تنها ادمیه که بخاطر بیماری لاعلاج درمان نشدن .خیلی بیماری های ساده تر از این هم درمان ندارن .
در مورد جنگ و درگیری های احتمالی ایشون با یوفو ها، واقعا من نمیدونم چی بگم ... فقط می دونم شما اینقدر چیزها رو تخلیلی تعریف یا استدلال میکنید که آدم هیچ راهی برای قانع کردن شما نداره. خود هاوکینگ صدهزار مرتبه گفته که یه آدم عادی مثل منو شماست . فک میکنید خودش اگه با یوفو ها رابطه داشت بدش میومد مثل دانیکن چهارتا کتاب بنویسه پول پارو کنه . در حالی که مدتها از نظر مالی تحت فشار بود .
چون به نظر میرسه همه دوستان (از جمله خودم) به جناب هاوکینگ علاقه دارند میخوام قبل از هر چیز بگم که حتی در مورد ایشون هم قرار نیست هر نظری رو بدون فکر قبول کنیم...
یعنی اگر بخش علمی صحبت های هاوکینگ رو جدا کنیم، قسمت باقی مانده نظر شخصی این دانشمند هست و جای بحث داره.
مثل اینکه گفته: "تلاش براي برقراري ارتباط با آنها بشدت خطرناك خواهد بود"
"دليل ندارد فكر كنيم، رفتار اين تمدن پيشرفته‌تر با ما بهتر از رفتاري است كه ما با بوميان آمريكا كرديم."
--- من با این نظرات مخالفم و به نظرم بسیار بدبینانه است.
به نظر من حرف هاوکینگ همچین بی راه هم نیست ... بالاخره مثل بقیه نبوده که فقط پیغام میفرستن اینور و اونور جهان و نمی دونن بعدش باید چیکار کنن. واقعا چه اعتباری وجود داره که اونا با ما مثل خودمون رفتار نکنن {رفتار خشونت آمیز و نژاد پرستانه ما منطوره}.
من هرچیزی رو که قبلا درباره انسانهای ناشناخته گفتم الانم میگم و جوابهایی که در ردش به من داده شد اصلا درست نبودند و نیستند .
جواب دادن که کار مشکلی نیست ، جواب درست دادن مهمه .
ضمنا من درباره پلاسما اطلاعاتی به مخاطبین این تاپیک دادم و نگفتم که کشف جدید منه ، گفتم جای توجه بیشتری داره .
فرض میکنیم جواب دوستان کاملآ قلط بوده و اصلآ جواب ندادن و...
من با این موضوع کاری ندارم
من میگم شما اول فرضیه اولتون رو همنطور که خودتون گفتید با مدارک علمی ثابت کنید و بعد نظریات جدید بزارید که بررسی بشن
راستی اگر در مورد سیاستهای امریکا و اروپا اطلاع داشته باشین باید بدنین که اونها فقط مطالبی رو به عموم و دیگر کشورها ارائه میکنن که به روز بودن خودش رو از دست داده باشه یا به اصطلاح سوخته باشه
مطمئن باشید اگر اتحادیه اروپا در مورد موتور یونی ای پلاسمایی صحبت میکنه چند نسل از اون و مدهای جدیدش رو ساخته و چه بسا در یوفوهایی که میسازن به کار بسته باشه
قول میدم بعضی از دوستان دو کلمه بیشتر راجع به این جهانهای موزای نمیدونن...
اول بریم یه کم تحقیق کنیم ببینیم چی هستن بعد ببینیم اصولا یه موجود ماکروسکپی مثل هیکل یه انسان اصلا قادر خواهد بود بین جهانها حرکت کنه یعنی اساسا ممکنه؟
فیزیکدانان کوانتمی دانشگاه کالیفرنیا کشف عجیبی کرده اند که به گونه ای نشان می دهد جسمی که در مقابل یک فرد قرار گرفته و دیده می شود می تواند به صورت همزمان در جهانی موازی نیز وجود داشته باشد.
به گزارش خبرگزاری مهر، این کشف به واسطه ذره ای کوچک و فلزی انجام گرفته است؛ براده ای به قطر یک تار مو، جسمی که بسیار ریز است اما در عین حال می توان آن را با چشم غیر مسلح نیز مشاهده کرد.
دانشمندان این ذره را در کاسه ای مخروطی و تاریک سرد کرده و تمامی هوای اطراف آن را به منظور حذف ارتعاش خارج کردند. سپس محققان ذره را مانند یک دیاپازون حرکت داده و مشاهده کردند ذره در زمانی واحد حرکت کرده و متوقف می شود.
چگونه این پدیده را درک کنیم؟
برای درک این پدیده که کاملا غیر ممکن به نظر می رسد، باید بسیار بسیار کوچک اندیشید، حتی کوچکتر از اتمها، الکترونهایی که به دور هسته اتم در گردشند، در آن واحد در حالتهای چند گانه حرکت می کنند که ثابت کردن آنها تقریبا غیر ممکن است. به بیان ساده تر می توان گفت زمانی که فردی در شهر اکلاهاما به دیدن مادر خود می رود در جهان موازی که ذرات اتمی وی در آن حضور دارند همان فرد در خانه مشغول تماشای تلویزیون است.
به گفته دانشمندان شاید این پدیده کاملا غیر واقعی به نظر آید اما بر پایه علم حقیقی رخ می دهد. بر اساس یکی از نظریه های فیزیکی زمانی که پدیده ای در یک حالت مشاهده می شود این پدیده جهان را به دو بخش تقسیم می کند. نظریه چند حالتی بر این پایه استوار است که جهان فعلی طی مشاهده انسان متوقف شده و انسان تنها یکی از واقعیات در حال وقوع را مشاهده می کند. برای مثال می تواند توپ فوتبال را ببیند که در هوا در پرواز است، اما شاید در جهان موازی این توپ در همان لحظه سقوط کرده باشد و یا شاید اصلا فردی در آن لحظه مشغول بازی فوتبال نباشد.
بسیاری از فیزیکدانان بزرگ پایه های علمی جهان چند حالتی را حتی اگر نتوان آن را به اثبات رساند قبول دارند. “شان کرول” از موسسه تکنولوژی کالیفرنیا یکی از این فیزیکدانان بوده و معتقد است تا زمانی که نتوان تمدنهای فوق پیشرفته بیگانه را تصور کرد که پی به واقعیت این نظریه برده اند، انسانها تحت تاثیر امکان وجود جهانهای دیگر قرار نخواهند گرفت. وی در عین حال معتقد است هرگز فردی قادر به ابداع دستگاهی نخواهد بود که با استفاده از آن بتوان میان این جهانها ارتباط برقرار کرد.
درک واقعیت جهان موازی بستگی شدیدی به درک انسان از زمان دارد. به گفته “کرول” ما زمان را به صورت واقعی احساس نمی کنیم، تنها شاهد گذشت آن هستیم. برای مثال گذشت زمان در هنگام یک مسابقه هیجان انگیز بسیار سریع و در سر کلاس یک درس کسل کننده کاملا کند است. یا هنگامی که فردی تلاش دارد با تاخیر در دفتر کارش حاضر نشود، دقایق برای وی با سرعتی باور نکردنی می گذرند اما چند دقیقه باقی مانده از ساعت کار به راحتی با چندین ساعت برابری می کنند.
بازگشت به آینده
“فرد آلن ولف” از دانشمندان فیزیک کوانتم نیز معتقد است زمان به شکل یک خیابان یک طرفه به نظر می آید که از گذشته به سوی حال در حرکت است، اما با در نظر گرفتن نظریه های قابل ملاحظه ای که در سطح کوانتمی ارائه شده اند، ذرات در آن واحد به سمت عقب و جلو در حرکتند. در صورتی که بتوانیم از بخش “جلو و عقب رفتن در آن واحد” صرف نظر کنیم، شانس درک بخشی از فیزیک را از خود گرفته ایم.
به گفته “ولف” زمان در ماشینهای کوانتمی به صورت مستقیم حرکت نمی کند بلکه حرکتی زیگزاگ داشته و به همین دلیل وی معتقد است امکان ساختن ماشینی که بتواند زمان را منحرف کند، وجود دارد.
به گفته “ریچارد گات” فیزیکدان دانشگاه پرینستون “سرگئی کریکالو” فضانورد روسی که در 6 ماموریت فضایی حضور داشته است نسبت به بقیه انسانهای روی زمین 48/1 ثانیه جوانتر است زیرا وی در سرعتی بسیار بالا در مدار حرکت کرده است و کم سن تر بودن نسبت به بقیه به معنی جهش به آینده و تجربه نکردن زمان حال مشابه با دیگران است. به گفته وی از جهتی می توان گفت این فضانورد به سوی آینده سفر کرده و دوباره بازگشته است!
“گات” می گوید نیوتن باور داشت زمان پدیده ای جهانی است و تمامی ساعتهای جهان به صورت یکسان حرکت می کنند. اکنون با توجه به نظریه نسبیت خصوصی اینشتین می توان گفت سفر به آینده امکان پذیر است. با در نظر گرفتن نظریه گرانش اینشتین، قوانین فیزیک از منظری که امروز آنها را درک می کنیم نشان می دهند حتی سفر در زمان به سوی گذشته نیز امکانپذیر است اما برای مشاهده امکان این سفر باید قوانین جدید فیزیکی در سطح کوانتمی فراگرفته شوند.
درک این قوانین نیز با استفاده از ذره ای فلزی و بسیار کوچک و کاسه ای مخروطی شکل آغاز شده است. در واقع فیزیکدانان دانشگاه کالیفرنیا با ابداع خود مقیاس ماشینهای کوانتمی را به ابعاد بزرگتری تغییر دادند.
بر اساس گزارش فاکس نیوز، مسئله بعدی فراگرفتن چگونگی کنترل ماشینهای کوانتمی و استفاده از آنها برای اجسام بزرگتر است. در این صورت شاید بتوان با دستکاری تنها چند الکترون کوچک به جهان موازی دست پیدا کرد.
Mohammad Hosseyn
30-04-2010, 15:10
من در نوشته های گذشته ام به نقل از شاهدین گفتم که یوفوها انواع بسیار گوناگونی دارند و اون دسته از یوفوهایی که در شبها ظاهر می شوند و رنگ به رنگ می شوند و با سرعت زیاد ظاهر می شوند و ناپدید می شوند وسایلی هستند که توسط انسانهای ناشناخته از راه دور ارسال می شوند و سفینه های سرنشین دار نیستند . البته از نحوه عملکرد اونها اطلاعی ندارم .
در متون مربوط به یوفوها مطلبی رو پیدا کردم که برام جالب بود و اینجا ذکر می کنم :
شخصی به نام فیلیپ جی کلاس مهندس الکترونیک و سردبیر مجله هفتگی هوانوردی و تکنولوژی فضایی دهها سال قبل نظریه ای رو داد که از بسیاری جهات جالب بود . در طبیعت پدیده ای به نام نورهای کروی وجود دارد . این پدیده شکل تخم مرغی دارد و رنگ آن سرخ است و صدایی مانند زنبور از خود خارج می کند ، به هر طرف پرواز می کند و گاهی اوقات بی حرکت به نظر می رسد . گاهی هم با سرعت زیاد پرواز می کند و به ناگاه تغییر جهت می دهد . این پدیده معمولا بعد از رعد و برق پیدا می شود .
نور کروی یکی از پدیده های " پلاسما " ست . یعنی منطقه ای از گاز یا هوا یونیزه می شود و این یونیزاسیون بر اثر شارژ الکتریکی شدید اتفاق می افتد .
پلاسما متفاوت با گازهای معمولی عمل می کند و به عنوان حالت چهارم ماده شناخته شده است .مطالعه این پدیده یکی از شاخه های فیزیک است . از ان در کنترل واکنشهای هسته ای-حرارتی و به عنوان انرژی برای سفرهای بین سیاره ای استفاده می کنند .
آتش سنت المو - نور قرمزی که سر نوک دکل کشتیها و لبه بال هواپیماها دیده می شود- همین پلاسماست که موقع رعد و برق ایجاد می شود اما فقط الکتریسیته ساکن باعث پیدایش پلاسما نمی شود . خطوط انتقال نیروی فشار قوی نوع دیگری از پلاسما را ایجاد می کنند .
پلاسما می تواند امواج رادیویی را مختل کند و موتور اتومبیلها را از حرکت بیندازد . علاوه بر این از خود امواج رادیویی منتشر می کند .
در بعضی از موارد مشاهده یوفوها نیز تجهیزات الکترونیکی و مکانیکی خودروها و هواپیماها از کار می افتند .
به نظرم مخالفین یوفوهای هوشمند در مجامع علمی حداقل می تونستند این موضوع رو هم مطرح کنند و همه مشاهدات رو به شهابسنگ و سیاره زهره و بالن هواشناسی و ... ربط ندهند .
حالا چرا من که مدافع یوفوهای هوشمند هستم این نظر رو مطرح می کنم ؟ چون به نظرم پلاسما یک مقدار زیادی مرموزه ، ما کمتر با اون آشنایی داریم ، شاید موتورهای پلاسمایی با یوفوها در ارتباط باشه چون خیلی از مشاهدات یوفوها هم با پلاسمای طبیعی قابل توجیه نیستند ، مثل تغییر رنگ و بعضی از حرکات گروهی و منظم ، ظاهر شدن در فضای آرام و بدون رعد و برق و خیلی موارد دیگه ....
فکر می کنم اگه کسی اطلاعات بیشتری درباره موتورهای پلاسمایی داشته باشه به این بحث مربوط بشه ...
راستش من چیز عجیبی در موتورهای پلاسمائی ندیدم که بشه ربطی با اون بین این ماجرا ها دید ... این موتورها از نظر نوع عملکرد هیچ تفاوتی با موتورهای سوخت جامد/مایع ندارن .یعنی هر دو این نوع موتورها با استفاده از قانون سوم نیوتون کار میکنن ... سوخت رو با فشار از انتهای موشک خارج میکنن تا موشک به راه بیافته . اما تفاوتشون در اینه که سوخت موشک های معمولی از یه نوع سوخت + اکسید کننده تشکیل میشه که با هم مخلوط میشن و طی واکس با فشار از انتها خارج میشن . اما سوخت پلاسمایی بجای آتش زدن سوخت از اتم های یونیزه شده (پلاسما) استفاده میکنن. چون این اتمها در یک میدان مغناطیسی و یا الکتریکی بهشون نیرو وارد میشه اینها رو قرار میدن در یه محفظه ای و بعد بطور مداوم خارج میکنن ، سپس اونا رو تحت ولتاژ بالا (حدود 1500 ولت) بهشون نیرو وارد میکنن و این ذرات از انتهای موشک خارج میشن و نیروی زیادی وارد میکنن.
این سوخت پلاسما هیچ چیز خاص یا یه تکنولوژی عجیب غریب نیست ... یه چیز خیلی ساده هست . نمی دونم خوب توضیح دادم یا نه ... ولی اگه بیشتر مطالعه کنید می بینید که تنها تفاوتش در همین نوع ایجاد نیرو هست .
البته از بازده ی بسیار بالاتر این نوع موتورها نباید گذشت . این موتورها می تونن تا ماهها سوخت رسانی کنن. اتم هایی که برای یونیزه کردن اتفاده میشن اتم های سنگین زنون (XE) . مثلا 1 کیلوگرم زنون میتونه 4 روز سوخت رسانی کنه . چون سرعت خروج این مواد از موشک 10 برابر سرعت سوخت های پیشین هست بخاطر همین بازده بالاتری پیدا کردن.
راستی اگر در مورد سیاستهای امریکا و اروپا اطلاع داشته باشین باید بدنین که اونها فقط مطالبی رو به عموم و دیگر کشورها ارائه میکنن که به روز بودن خودش رو از دست داده باشه یا به اصطلاح سوخته باشه
مطمئن باشید اگر اتحادیه اروپا در مورد موتور یونی ای پلاسمایی صحبت میکنه چند نسل از اون و مدهای جدیدش رو ساخته و چه بسا در یوفوهایی که میسازن به کار بسته باشه
این جور حرفها همچین صحت هم نداره ... به نظر من بعضی ها زیادی گنده کردن این قضه ها رو ...
... اگر بخش علمی صحبت های هاوکینگ رو جدا کنیم، قسمت باقی مانده نظر شخصی این دانشمند هست...آقای عزیز ;
مثل این میمونه که بیایی تکه " نماز نخوانید " رو از این جمله موجود در کتاب مقدس " در حالت مستی نماز نخوانید " برداری و بگی درست گفته.
شما با سلیقه خودت نمیتونی مطالب ایشون رو به دلخواه خودت تقسیم کنی و بگی این ها شخصیه و اون ها عمومی و اون یکی خصوصی...!!! و...
یک شبکه کاملا علمی از یک چهره کاملا علمی سوال پرسیده و جواب گرفته.
از "رهگذر کنار خیابون " نپرسیده که بگید نظر شخصی(!) بوده.
DATAGOSTAR352
30-04-2010, 16:17
قول میدم بعضی از دوستان دو کلمه بیشتر راجع به این جهانهای موزای نمیدونن...
اول بریم یه کم تحقیق کنیم ببینیم چی هستن بعد ببینیم اصولا یه موجود ماکروسکپی مثل هیکل یه انسان اصلا قادر خواهد بود بین جهانها حرکت کنه یعنی اساسا ممکنه؟
اگه منظور شما من هستم خیلی بیشتر از دو کلمه می دونم و ضمنا من از موجودات ارگانیک که بین دنیاهای موازی حرکت می کنند حرف نزدم که نیاز به سایزهای زیر اتمی داشته باشه ، اون مطلبم رو دوباره بخونید .
دوستانی که سفت وسخت میگن به غیر از انسان هیچ موجود زنده هوشمند دیگه ای توی کهکشان وجود نداره یک سوال از اونا دارم:
الان و توی عصر حاضر انسان تونسته به همه علامت سوال های مطرح شده در مورد پدیده های زمین جواب قاطع بده؟!
الان ما از نظر اطلاعات درباره موجودات روی زمین به دوره تکامل رسیدیم؟!
تا الان چند کهکشان توسط انسان شناسایی شده و به چند تا از اونا دسترسی داشته؟!
دوستانی که اینقدر صریح و راحت همه چیز رو رد میکنن خدمتشون عرض کنم که این بشر فعلی هنوز قدرت نداره تا اعماق اقیانوس ها نفوذ کنه و هنوز اطلاع کاملی از موجودات زنده در قسمت های عمیق اقیانوس ها نداره...سطحی که برای دسترسی به اون باید مثلا 4 یا 5 کیلیومتر پایین تر رفت ولی بخاطر فشار شدید انسان قادر نیست به اون دسترسی داشته باشه
بعد شما اینجا در مورد کیهان و سیارات و موجوداتی صحبت میکنین که هنوز کشف نشده یا به اون دسترسی نداریم...
هر وقت روی زمین خودمون به اون درجه تکامل اطلاعات رسیدیم اون موقع شاید بتونیم در مورد زندگی در سیارات دیگه و بقیه موجودات با قاطعیت صحبت کنیم.
فعلا با این وضعیت نه میشه این چیز ها رو تکذیب کرد و نه میشه تائید کرد
این جور حرفها همچین صحت هم نداره ... به نظر من بعضی ها زیادی گنده کردن این قضه ها رو ...
اگر بزرگ نمایی بود الان امریکا ابرقدرت نبود و توازن قدرت به هم میخورد!
دوستانی که سفت وسخت میگن به غیر از انسان هیچ موجود زنده هوشمند دیگه ای توی کهکشان وجود نداره یک سوال از اونا دارم:
الان و توی عصر حاضر انسان تونسته به همه علامت سوال های مطرح شده در مورد پدیده های زمین جواب قاطع بده؟!
الان ما از نظر اطلاعات درباره موجودات روی زمین به دوره تکامل رسیدیم؟!
تا الان چند کهکشان توسط انسان شناسایی شده و به چند تا از اونا دسترسی داشته؟!
دوستانی که اینقدر صریح و راحت همه چیز رو رد میکنن خدمتشون عرض کنم که این بشر فعلی هنوز قدرت نداره تا اعماق اقیانوس ها نفوذ کنه و هنوز اطلاع کاملی از موجودات زنده در قسمت های عمیق اقیانوس ها نداره...سطحی که برای دسترسی به اون باید مثلا 4 یا 5 کیلیومتر پایین تر رفت ولی بخاطر فشار شدید انسان قادر نیست به اون دسترسی داشته باشه
بعد شما اینجا در مورد کیهان و سیارات و موجوداتی صحبت میکنین که هنوز کشف نشده یا به اون دسترسی نداریم...
هر وقت روی زمین خودمون به اون درجه تکامل اطلاعات رسیدیم اون موقع شاید بتونیم در مورد زندگی در سیارات دیگه و بقیه موجودات با قاطعیت صحبت کنیم.
فعلا با این وضعیت نه میشه این چیز ها رو تکذیب کرد و نه میشه تائید کرد
حالا واسه چی جوش میاری...؟ هیچ کسی اینجا ادعای 100 درصد نکرده که موجود هوشمند دیگه ای در جاهای دیگه نیست... اطلاعات سیاره ای ما فقط در حد منظومه شمسیه و چند تا منظومه اطراف و نه بیشتر و هیچ کسی نمیتونه ادعا کنه که موجود هوشمند دیگه ای در جای دیگه ای از این جهان وجود نداره...
فعلاً که در اطراف ما تنها چیزی که ممکنه پیدا بکنیم حیات ابتدایی در بعضی سیارات و اقماره و تنها چیزی که ازش مطمئنیم اینه که در نزدیکی ما حیات هوشمند دیگه ای وجود نداره...
کسی اینجا همچون ادعایی نکرد که شما اینطوری حمله میکنی...! :11:
تنها چیزی که ازش مطمئنیم اینه که در نزدیکی ما حیات هوشمند دیگه ای وجود نداره.لطفا با ذکر نام جا و محل ذکر کنید که کجاها رفته و گشته شده که این نتیجه بدست اومده.
DATAGOSTAR352
30-04-2010, 19:15
دوست من شما همه چیز رو برعکس اون چیزی که هست دارید اسندلال میکنید ... اگه این اسندلال شما رو مثلا قاضی ها داشته باشن ، الان باید همه ی ما تو زندان باشیم مگر اینکه بیگناهیمون ثابت بشه :31::27: . خودتون این استدلال هایی که میکنید رو روش فکر کردید ؟؟ احساس میکنم کمی با عجله پاسخهاتون رو می دید .
بیخودی قضیه پیشینیان رو بزرگش نکنید ... بسیاری از این هایی که میگید فقط برداشت های نادرست از متون قدیمی هست . مثلا تا تو یه کتاب قدیمی گفته میشه فلان جسم در آسمان سریع میگن دیدید ف داشتن به یوفو اشاره میکردن . یا تو نقاشی های غارها می بینیم عکس یکی رو کشیدن که بنده خدا یکم اضافه وزن داره و چاقه ، سریع میگن دیدید چقدر لباسش شبیه فضانوردا بود :21: .
دیگه واقعا ته استدلال بود . شما دیگه دارید تاریخ رو هم عوض می کنید ... جناب هاوکینگ مرضی مادرزادی دارن و ایشون رو طی چندین سال یواش یواش ناتوان کرد . خیلی مسخرست که بگید پزشکا با این همه پیشرفت نتونستن درمانش کنن . انگار ایشون تنها ادمیه که بخاطر بیماری لاعلاج درمان نشدن .خیلی بیماری های ساده تر از این هم درمان ندارن .
در مورد جنگ و درگیری های احتمالی ایشون با یوفو ها، واقعا من نمیدونم چی بگم ... فقط می دونم شما اینقدر چیزها رو تخلیلی تعریف یا استدلال میکنید که آدم هیچ راهی برای قانع کردن شما نداره. خود هاوکینگ صدهزار مرتبه گفته که یه آدم عادی مثل منو شماست . فک میکنید خودش اگه با یوفو ها رابطه داشت بدش میومد مثل دانیکن چهارتا کتاب بنویسه پول پارو کنه . در حالی که مدتها از نظر مالی تحت فشار بود .
به نظر من حرف هاوکینگ همچین بی راه هم نیست ... بالاخره مثل بقیه نبوده که فقط پیغام میفرستن اینور و اونور جهان و نمی دونن بعدش باید چیکار کنن. واقعا چه اعتباری وجود داره که اونا با ما مثل خودمون رفتار نکنن {رفتار خشونت آمیز و نژاد پرستانه ما منطوره}.
البته درباره اون قضیه اژدهای هفت سر هزار متری من موضوع رو نیمه شوخی مطرح کردم ، قصد اثبات این موجودات رو که ندارم ، فقط منظورم این بود که محال عقلی نیست اگه یک باری شما بشنوین که واقعا چنین چیزی هم اتفاق افتاده ، من یه مثال درباره حمله بیگانه ها در هنگام مرگ زدم . نمونه واقعی اش توی محله خود ما اتفاق افتاد .
فردی بود که به مدت چند سال در طبقه چهارم یک ساختمان تنها زندگی می کرد ، او ادعا می کرد که با یک موجود بیگانه که شبها از فضا در داخل اتاقش پدیدار می شد ازدواج کرده ! او در نوشته هاش اون رو زیباترین فرد ممکن توصیف کرده بود . این موضوع شبهای زیادی ادامه داشت و البته هیچکس این موجود رو نمی دید . بنابراین طبیعی بود که همه اون فرد رو دیوانه و دچار توهم بدونند . اون فرد به هیچ وجه از هیچ نوع دارویی از جمله مواد مخدر یا روانگردان استفاده نمی کرد . تا اینکه شنیدیم که یک روز او از طبقه چهارم به پایین پرت شده و مرده . باز هم طبیعی بود که برای بازجویی به محل اومدند و موضوع رو " خودکشی " اعلام کردند . ولی معلوم نبود چه شده و اعلام خودکشی صرفا یک عنوان برای اینکه لیست باید یه جوری پر بشه و کاراگاههای ما اعلام نمی کنن مرگ براثر حمله بیگانه ها . کاملا مشخص بود که جسد در فاصله دورتری از ساختمان به زمین افتاده ، مثل این بود که عاملی اون را به فاصله دورتری پرت کرده ... دقیقا معلوم نشد که علت این مرگ چه بود ... من میگم چطور میشه همینطوری به توهم یک نفر رای داد و حکم کرد اصلا میزان علمی اینها چیه ؟ ...
پیشینیان در متون قدیمی واضح صحبت کردند و از ارتباط با انواع موجودات متافیزیکی نورانی پرنده ، آسمانی و زمینی و...سخن گفتند و در کتب عهد قدیم و سایر متون دیگه موجوده ، حالا من نقاشیهای داخل غارها و موجودات پیش از تاریخ رو اینجا کار ندارم که چی گفتند . من وقتی میگم علم همه اینها را یکجا اسطوره و افسانه و خرافات نامید بر پایه چه دلایل محکم و بزرگی این کار رو کرد ؟ مثلا آیا وقتی علم ، اشتباه پیشینیان رو در اینکه می گفتند مثلا زمین مسطح هست یا خورشید به دور زمین می گرده فهمید دلیل میشه که مثلا موجودی مثل جن هم وجود نداره ؟ دلیل علم برای رد اینها چی بود ؟ (از این هم بگذریم که بعضی از پیشینیان هم می دونستند که زمین گرده و زمین به دور خورشید می گرده )
درباره هاوکینک که مثل اینشتین علاقه زیادی بهش دارم نظری شخصی و بیشتر در حوزه متافیزیک دادم ، البته به نظرم نباید این نظر رو اینجا می دادم که باعث سوء تفاهم بشه و اصلا جای اینجور نظرها اینجا نبود .
شما متن رو دوباره بخونین ، من نگفتم اون اینجا چکار کرده ، درباره یک موضوع متافیزیک و فلسفی و زندگیهای گذشته حرف زدم و البته هیچکس این خاطرات گذشته رو به یاد نمیاره و فقط تحت شرایط خاصی میشه به یاد آورد که تازه تشخیص واقعی یا ساختگی بودنش یه موضوع دیگه است...
بی باک بی بال
30-04-2010, 19:16
ما باید این موجودات رو بیرون از منظومه شمسی پیدا کنیم! چون غیر از کره زمین هیچ یک از کره های منظومه شمسی هوای (اکسیژن) وجود نداره که بخاد یه باکتری درست بشه!!!! پس اگر موجودی باشه ماورای این منظومه است
مگه قرار همی موجودات با اکسیژن زندگی کنند :31:
دوست عزیز کی جوش آورد؟!
اگه دقت کنین من فقط چند تا سوال مطرح کردم که شما هم لطف کردی و جواب دادی
فعلاً که در اطراف ما تنها چیزی که ممکنه پیدا بکنیم حیات ابتدایی در بعضی سیارات و اقماره و تنها چیزی که ازش مطمئنیم اینه که در نزدیکی ما حیات هوشمند دیگه ای وجود نداره...
تنها سیاره ای که انسان تونسته فعلا فقط ماشین آلات تجسسی خودش رو اونجا بفرسته مریخ بوده...وگرنه بقیه سیارات فقط توسط عکس ها و یا فیلمها بررسی شدن و من یکی تا حالا ندیدم این روبات ها اونجا هم مشغول تحقیق باشن!
پس همچین جواب قطعی هم درباره منظومه شمسی خودمون نداریم
Shayan Arya
30-04-2010, 21:20
به نظر من حرف هاوکینگ همچین بی راه هم نیست ... بالاخره مثل بقیه نبوده که فقط پیغام میفرستن اینور و اونور جهان و نمی دونن بعدش باید چیکار کنن. واقعا چه اعتباری وجود داره که اونا با ما مثل خودمون رفتار نکنن {رفتار خشونت آمیز و نژاد پرستانه ما منطوره}.
هاوکینگ رفتار احتمالی بیگانگان با ما رو با رفتار مهاجران با بومیان آمریکایی مقایسه میکنه، ولی من موضوع رو متفاوت میبینم.
مثلا در مورد ما انسان ها جستجوی در فضا دیگه مثل دریانوردی های گذشته برای کشور گشایی و پیدا کردن منابع و ... نیست.
هدف اصلی ما رسیدن به پاسخ هایی درست و علمی (نه دینی و تخیلی) برای بی شمار سوال و معمایی است که درباره خودمون و جهانی که در اون هستیم داریم. این یعنی سطحی جدید از شعور و آگاهی و رشد و ...
حالا در مورد بیگانه احتمالی هم من همینطور فکر میکنم و به نظرم اونها اگر قصد تسلط بر سرزمینهای جدید رو داشته باشند میتونن به سراغ بی نهایت مکان هایی برن که هنوز هیچ صاحب و مدعی نداره، ولی اگر اون ها هم مثل ما دنبال پیدا کردن یک موجود زنده هوشمند در آنسوی آسمانها باشند خیلی بدبینانه است که فکر کنیم بعد از پیدا کردن ما به جای ارتباط و دوستی به جنگ و خونریزی بپردازند.
آقای عزیز ;
مثل این میمونه که بیایی تکه " نماز نخوانید " رو از این جمله موجود در کتاب مقدس " در حالت مستی نماز نخوانید " برداری و بگی درست گفته.
شما با سلیقه خودت نمیتونی مطالب ایشون رو به دلخواه خودت تقسیم کنی و بگی این ها شخصیه و اون ها عمومی و اون یکی خصوصی...!!! و...
یک شبکه کاملا علمی از یک چهره کاملا علمی سوال پرسیده و جواب گرفته.
از "رهگذر کنار خیابون " نپرسیده که بگید نظر شخصی(!) بوده.
باز هم یک نفر دیگه به مقدسات اضافه شد!
اول اینکه اگر قرار باشه تک تک جمله های یک دانشمند رو بدون فکر و بررسی حفظ و تکرار کنیم فرق ما با ضبط صوت چیه؟
و دوم اینکه اگر اون قسمت از نظرات هاوکینگ که من مخالفم نظر شخصی نیست، نباید همه پروژهای فضایی رو متوقف کنیم و به فکر استحکام مواضع دفاعی باشیم؟ الان ناسا همین طور فکر میکنه؟
لطفا با ذکر نام جا و محل ذکر کنید که کجاها رفته و گشته شده که این نتیجه بدست اومده.
برادر من الکی تندروی و حمله نکن... در سیارات اطراف ما اگه تمدن هوشمند وجود داشت حتماً آثاری ازشون دیده میشد... البته منظور باکتری و موجودات اولیه نیست که ممکنه در قمر اروپا و تیتان و شاید در قطبین مریخ وجود داشته باشن...
...اگر قصد تسلط بر سرزمینهای جدید رو داشته باشند میتونن به سراغ بی نهایت مکان هایی برن که هنوز هیچ صاحب و مدعی نداره... " ماموریت های اکتشافی " فقط برای تصاحب سنگ و خاک مکان ها انجام نمیشه.
استفاده از منابع طبیعی(معادن, نباتات و...) و همچنین استفاده از نیروی انسانی( هم فیزیکی و هم فکری) در قلب چنین فعالیت هایی جای داره.
...نباید همه پروژهای فضایی رو متوقف کنیم و به فکر استحکام مواضع دفاعی باشیم؟ الان ناسا همین طور فکر میکنه؟...همانطور که آتاهوالپا میدونست با " نیزه و کمان " نمیشه جلوی " تفنگ و توپ " لشکر فرانسیسکو پیزارو رو گرفت و بدون مقاومت تسلیم شد ;
هاوکینگ و ناسا هم بخوبی این رو می دونند.
فقط منظور هاوکینگ اینه که " بادست خودمون " به چنین وضعیتی نیفتیم.
---------- Post added at 11:43 PM ---------- Previous post was at 11:39 PM ----------
...در سیارات اطراف ما اگه تمدن هوشمند وجود داشت حتماً آثاری ازشون دیده میشد... اگر به دلایلی(که به خودشون مربوط میشه) نخوان خودشون رو نشون بدن چی؟
برادر من الکی تندروی و حمله نکن....در سیارات اطراف ما اگه تمدن هوشمند وجود داشت حتماً آثاری ازشون دیده میشد... البته منظور باکتری و موجودات اولیه نیست که ممکنه در قمر اروپا و تیتان و شاید در قطبین مریخ وجود داشته باشن...
شما هم که هر صحبتی رو حمله در نظر میگری [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دوست عزیز مگه هر چیزی که دیده بشه دلیل بر وجود اونه؟!
مثلا هوا دیده نمیشه ولی وجود داره.
سلام دوستان
سمیناری بسیار جالب و پر بار تحت عنوان علم و شبه علم از دکتر فرهنگ هلاکویی:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
نمیدونم که قوانین اجازه چنین کاری رو میده یا نه! ولی به هر حال گذاشتم,
خیلی زیباست, و اتفاقا در مورد موضوع تاپیک هم بحث شده. توصیه میکنم حتما گوش بدید.
" ماموریت های اکتشافی " فقط برای تصاحب سنگ و خاک مکان ها انجام نمیشه.
استفاده از منابع طبیعی(معادن, نباتات و...) و همچنین استفاده از نیروی انسانی( هم فیزیکی و هم فکری) در قلب چنین فعالیت هایی جای داره.
اولاً که اینهمه سیاره الکی افتاده که هر کدوم به اندازه خودشون غنی هستن و تا حتی 90 درصدشون از مواد مختلف و بعضاً بسیار ارزشمند ساخته شدن (توی منظومه خودمون چند تا قمر به این شکل داریم)... خوب این موجودات فضایی انقدر مگه بیکارن اون سیارات و اقمار بی صاحاب و اونهمه منابع بی پایان رو ول کنن و بیان با کلی هزینه و جنگ یه سیاره ای مثل زمین رو نابود و درب و داغون کنن تا به منابعش دست پیدا کنن...؟؟!!!
همچنین اگه این موجودات فضایی و غیره انقدر خفن و هوشمند باشن انقدر احمق و ابله نیستن که دست به دامن نیروی انسانی بشن...
یه ربات میتونه صدها سال بدون اینکه مشکلی براش پیش بیاد با کمترین هزینه ، 24 ساعت شبانه روز و 7 روز هفته و 365 روز سال کار کنه...
ولی یه انسان، روزی 3 وعده غذا میخواد... حجم زیادی دفعیات داره... کلیم غر میزنه و اعتراض میکنه...
موجود فضایی ای که انقدر پیشرفته باشه که به زمین برسه و انقدر ابله باشه که دنبال منابع انسانی باشه دیگه هوشمند نیست و باید در سلامت عقلش شک کرد...!!! :27:
اگر به دلایلی(که به خودشون مربوط میشه) نخوان خودشون رو نشون بدن چی؟
هر چقدرم تلاش بکنن بالاخره یه اثری از خودشون در محیط و خاک ها و غیره به جا میگذارن و نمیتونن از چشم اینهمه تلسکوپ و رادار دور بمونن...!
شما هم که هر صحبتی رو حمله در نظر میگری [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دوست عزیز مگه هر چیزی که دیده بشه دلیل بر وجود اونه؟!
مثلا هوا دیده نمیشه ولی وجود داره.
آخه ایشون خیلی جاها سعی میکنه با استدلال های من در آوردی به طرف مقابل حمله کنه...!
در مورد اون چیزایی هم که دیده میشن یا نمیشن به موضوع تاپیک توجه کنید... اگه منظورتون جن و این خرافاته که توی این تاپیک کسی علاقه ای نداره به این بحث (داشته باشه هم جاش نیست :دی)... اگرم منظورتون موجودات فضاییه که دیده نمیشن اینم مشکل خودشونه و تو این تاپیک در مورد اون قشرشون که دیده میشن بحث میشه...
:46:
هر چقدرم تلاش بکنن بالاخره یه اثری از خودشون در محیط و خاک ها و غیره به جا میگذارن و نمیتونن از چشم اینهمه تلسکوپ و رادار دور بمونن...!
من 3 تا فیلم دارم ازشون
به وسیله تلسکوپ فکر کنم از یوتوب دانلو.د کردم
... بیان با کلی هزینه و جنگ یه سیاره ای مثل زمین رو نابود و درب و داغون کنن تا به منابعش دست پیدا کنن...؟؟! در تسلیم به فرم اینکا ها ; هیچ چیز قرار نیست درب و داغون بشه.
... انقدر احمق و ابله نیستن که دست به دامن نیروی انسانی بشن...کسی نگفت دست به دامن(!) میشن. بلکه استفاده (در حقیقت سو استفاده) میکنند.
...یه ربات میتونه صدها سال بدون اینکه مشکلی براش پیش بیاد با کمترین هزینه ، 24 ساعت شبانه روز و 7 روز هفته و 365 روز سال کار کنه...ولی یه انسان، روزی 3 وعده غذا میخواد... حجم زیادی دفعیات داره... کلیم غر میزنه و اعتراض میکنه...این بحث بهتر بود تحت موضوع " جوامع رباتیک " (و شاید در تاپیکی جداگانه) بحث بشه.
اما هیچ تمدن پیشرفته ای آنقدر ابله نیست که "مغز " های گستره حاکمیت خودش رو نادیده بگیره و از اون بهره نبره.
... نمیتونن از چشم اینهمه تلسکوپ و رادار دور بمونن...تلسکوپ و رادار بهترین ابزار " ما " هستند ; نه اون ها.
... ایشون خیلی جاها سعی میکنه با استدلال های من در آوردی به طرف مقابل حمله کنه...نه اینجا " جنگل "هست و نه من " درنده " که بخوام حمله(!) کنم.
در مباحثه همیشه طرح سوال میشه و بنده مورد حمله ای مشاهده نمی کنم.
1.دوستانی که سفت وسخت میگن به غیر از انسان هیچ موجود زنده هوشمند دیگه ای توی کهکشان وجود نداره یک سوال از اونا دارم:
2.الان و توی عصر حاضر انسان تونسته به همه علامت سوال های مطرح شده در مورد پدیده های زمین جواب قاطع بده؟!
الان ما از نظر اطلاعات درباره موجودات روی زمین به دوره تکامل رسیدیم؟!
3.تا الان چند کهکشان توسط انسان شناسایی شده و به چند تا از اونا دسترسی داشته؟!
4.این بشر فعلی هنوز قدرت نداره تا اعماق اقیانوس ها نفوذ کنه و هنوز اطلاع کاملی از موجودات زنده در قسمت های عمیق اقیانوس ها نداره...سطحی که برای دسترسی به اون باید مثلا 4 یا 5 کیلیومتر پایین تر رفت ولی بخاطر فشار شدید انسان قادر نیست به اون دسترسی داشته باشه
بعد شما اینجا در مورد کیهان و سیارات و موجوداتی صحبت میکنین که هنوز کشف نشده یا به اون دسترسی نداریم...
5.هر وقت روی زمین خودمون به اون درجه تکامل اطلاعات رسیدیم اون موقع شاید بتونیم در مورد زندگی در سیارات دیگه و بقیه موجودات با قاطعیت صحبت کنیم.
6.فعلا با این وضعیت نه میشه این چیز ها رو تکذیب کرد و نه میشه تائید کرد
1.دوست من کسی این جمله رو تا به حال مطرح نکرده،لطفآ دقت کنید!!!!
2.حدود 90% یا بیشتر بله
3.بحث کهکشان فرق میکنه
ولی یادمه انسان یک لوح بر روی یک ماهواره نصب کرد و اون رو در فضا رها کرد،حتمآ تا به حال به یه جایی رسیده
4.عجله نکنید دوست عزیز
امروز از خورشید تصویر برداشتیم و فردا نوبت این هست
هنوز زمان زیادی نگذشته که این انتظار بیجا رو دارین
احتمالآ اگر کسی از قرن 19 اینجا بود فکر میکرد که خواب داره میبینه!
5.من نمیگم وجود داره و هیچ کس این رو نمیگه ولی بیشتر انسان ها و بیشتر دانشمندان برجسته اعتقاد دارن که باید در نقاط دیگری از عالم حیات وجود داشته باشه
6.ما در مورد رد ماهیت فضایی و ماورایی یا نوع دیگری از بشر صحبت میکنیم نه وجود حیات در نقطه ای دیگر از فضا
من ماهیت ماورایی یا ... یوفوها رو با قاطعیت رد میکنم و با اطمینان میگم که ساخته دست بشر هستن
Shayan Arya
30-04-2010, 23:34
" ماموریت های اکتشافی " فقط برای تصاحب سنگ و خاک مکان ها انجام نمیشه.
استفاده از منابع طبیعی(معادن, نباتات و...) و همچنین استفاده از نیروی انسانی( هم فیزیکی و هم فکری) در قلب چنین فعالیت هایی جای داره.
فقط منظور هاوکینگ اینه که " بادست خودمون " به چنین وضعیتی نیفتیم.
آنچه که هاوکینگ گفته ، اونی که من گفتم و اینی که شما میگی همه احتمالاتی هست که نمیشه در موردش مطمئن بود.
بحث و من و شما این بود که اعتراض (یا به قول دوستان حمله) کردی چرا میگم نظر شخصی هاوکینگ و ... ، حالا اگر قبول داری که این احتمالات همه نظر شخصی است دیگه بحثی نداریم و نظر شما هم مثل نظر هاوکینگ محترم هست.
بد نیست که هر دو نیمه لیوان رو در نظر داشته باشیم، ولی در آخر من روی نیمه پر شرط می بندم و حاظرم به عنوان سفیر زمین پیغام صلح رو به بیگانه ها برسونم.
حالا اگر جلو دروازه سرم رو جدا کنند مهم نیست.
Mohammad Hosseyn
01-05-2010, 00:11
البته درباره اون قضیه اژدهای هفت سر هزار متری من موضوع رو نیمه شوخی مطرح کردم ، قصد اثبات این موجودات رو که ندارم ، فقط منظورم این بود که محال عقلی نیست اگه یک باری شما بشنوین که واقعا چنین چیزی هم اتفاق افتاده ، من یه مثال درباره حمله بیگانه ها در هنگام مرگ زدم . نمونه واقعی اش توی محله خود ما اتفاق افتاد .
فردی بود که به مدت چند سال در طبقه چهارم یک ساختمان تنها زندگی می کرد ، او ادعا می کرد که با یک موجود بیگانه که شبها از فضا در داخل اتاقش پدیدار می شد ازدواج کرده ! او در نوشته هاش اون رو زیباترین فرد ممکن توصیف کرده بود . این موضوع شبهای زیادی ادامه داشت و البته هیچکس این موجود رو نمی دید . بنابراین طبیعی بود که همه اون فرد رو دیوانه و دچار توهم بدونند . اون فرد به هیچ وجه از هیچ نوع دارویی از جمله مواد مخدر یا روانگردان استفاده نمی کرد . تا اینکه شنیدیم که یک روز او از طبقه چهارم به پایین پرت شده و مرده . باز هم طبیعی بود که برای بازجویی به محل اومدند و موضوع رو " خودکشی " اعلام کردند . ولی معلوم نبود چه شده و اعلام خودکشی صرفا یک عنوان برای اینکه لیست باید یه جوری پر بشه و کاراگاههای ما اعلام نمی کنن مرگ براثر حمله بیگانه ها . کاملا مشخص بود که جسد در فاصله دورتری از ساختمان به زمین افتاده ، مثل این بود که عاملی اون را به فاصله دورتری پرت کرده ... دقیقا معلوم نشد که علت این مرگ چه بود ... من میگم چطور میشه همینطوری به توهم یک نفر رای داد و حکم کرد اصلا میزان علمی اینها چیه ؟ ...
پیشینیان در متون قدیمی واضح صحبت کردند و از ارتباط با انواع موجودات متافیزیکی نورانی پرنده ، آسمانی و زمینی و...سخن گفتند و در کتب عهد قدیم و سایر متون دیگه موجوده ، حالا من نقاشیهای داخل غارها و موجودات پیش از تاریخ رو اینجا کار ندارم که چی گفتند . من وقتی میگم علم همه اینها را یکجا اسطوره و افسانه و خرافات نامید بر پایه چه دلایل محکم و بزرگی این کار رو کرد ؟ مثلا آیا وقتی علم ، اشتباه پیشینیان رو در اینکه می گفتند مثلا زمین مسطح هست یا خورشید به دور زمین می گرده فهمید دلیل میشه که مثلا موجودی مثل جن هم وجود نداره ؟ دلیل علم برای رد اینها چی بود ؟ (از این هم بگذریم که بعضی از پیشینیان هم می دونستند که زمین گرده و زمین به دور خورشید می گرده )
درباره هاوکینک که مثل اینشتین علاقه زیادی بهش دارم نظری شخصی و بیشتر در حوزه متافیزیک دادم ، البته به نظرم نباید این نظر رو اینجا می دادم که باعث سوء تفاهم بشه و اصلا جای اینجور نظرها اینجا نبود .
شما متن رو دوباره بخونین ، من نگفتم اون اینجا چکار کرده ، درباره یک موضوع متافیزیک و فلسفی و زندگیهای گذشته حرف زدم و البته هیچکس این خاطرات گذشته رو به یاد نمیاره و فقط تحت شرایط خاصی میشه به یاد آورد که تازه تشخیص واقعی یا ساختگی بودنش یه موضوع دیگه است...
من وقتی میگم شما استدلالتون اشتباهه میگید نه ... خوب اون فردی که می گید همه ی علائم یه بیمار افسرده روانی رو داره ... مگه همه ی بیماران روانی قرص میخورن ؟... وقتی میگم شما همه چیز رو برعکس حل میکنید اینجاست ... شما بیا ثابت کن که موجودی اونجا بوده ... چشم . شما پیشفرض رو گرفتی به صحبتای یه فردی که اصلا سلامت روانیش مشخص نیست چطوریه !!
بارها اینجا گفته شده که حرف شخص عادی ملاک نیست ... به هیچ عنوان (چه برسه به دیوانه!!) . اگه من الان بگم با یه موجود رابطه داشتم و بعد فرداش خودمو از پنجره اتاقم بندازم پائین ، شما چطور اطمینان پیدا می کنید که حرف من درسته ؟؟ من بارها این مثال رو تو تاپیک زدم ... شما که تاپیک رو کامل خوندید حتما دیدید این جمله منو .
شما اون واضحی رو که میگید بیارید ما ببینیم ... موجودات متافیزیکی که نشد حرف . همین که میگید متافیزیک یعنی اینکه خلاص . شما کجا شنیدی یا خوندی که علم بگه که همه اینها یهو کشک ؟؟ این تصور شماست ... چون علم روش استدلالش با شما فرق داره . شما علم رو دشمن خود می دانید چون مخالف شما استدلال میکنه .
در مورد هاوکینگ هم همه میدونیم بیماریش مادرزادیه و ... . اینجا هم انجمن متافیزیک نیست ... این موضوعاتی که در سطح ما نیست رو لطفا مطرح نکنید .
----------------------------------------
هاوکینگ رفتار احتمالی بیگانگان با ما رو با رفتار مهاجران با بومیان آمریکایی مقایسه میکنه، ولی من موضوع رو متفاوت میبینم.
مثلا در مورد ما انسان ها جستجوی در فضا دیگه مثل دریانوردی های گذشته برای کشور گشایی و پیدا کردن منابع و ... نیست.
هدف اصلی ما رسیدن به پاسخ هایی درست و علمی (نه دینی و تخیلی) برای بی شمار سوال و معمایی است که درباره خودمون و جهانی که در اون هستیم داریم. این یعنی سطحی جدید از شعور و آگاهی و رشد و ...
حالا در مورد بیگانه احتمالی هم من همینطور فکر میکنم و به نظرم اونها اگر قصد تسلط بر سرزمینهای جدید رو داشته باشند میتونن به سراغ بی نهایت مکان هایی برن که هنوز هیچ صاحب و مدعی نداره، ولی اگر اون ها هم مثل ما دنبال پیدا کردن یک موجود زنده هوشمند در آنسوی آسمانها باشند خیلی بدبینانه است که فکر کنیم بعد از پیدا کردن ما به جای ارتباط و دوستی به جنگ و خونریزی بپردازند.
بله دیدگاه شما هم میتونه درست باشه ... ولی چیزی که هست اینه که شما نمیتونی پیش بینی یه همچین چیزی رو بکنی . این شرایط چیزی هست که شما باید بدترین چیزها مد نظرت باشه . ممکنه اصلا این اتفاقا هم نیفته ... مهم اینه که نمیشه هیچ چیز رو پیش بینی کرد .
---------------------------------------
اگر به دلایلی(که به خودشون مربوط میشه) نخوان خودشون رو نشون بدن چی؟
ما که اینجا ننشستیم یکی بیاد خودشو به ما نشون بده . صدها تلسکوپ رادیویی دکوری نساختیم ... این موجوداتی که شما میگید چقدر بی سر و صدا هستن که حتی یه موج الکترومغناطیس از این سیارشون بیرون نمی تابه :31: . همون بهتر ما نبینیمشون ...
شما هم که هر صحبتی رو حمله در نظر میگری
دوست عزیز مگه هر چیزی که دیده بشه دلیل بر وجود اونه؟!
مثلا هوا دیده نمیشه ولی وجود داره.
هر چیزی که دیده نشه و اثری از آن چیز ردیابی نشه ، شامل وجود نداشته ها هست . تا زمانی که خلاف این امور یافت بشه .
--------------------------------------
من 3 تا فیلم دارم ازشون
به وسیله تلسکوپ فکر کنم از یوتوب دانلو.د کردم
بزارید ما هم استفاده کنیم ...
1.دوست من کسی این جمله رو تا به حال مطرح نکرده،لطفآ دقت کنید!!!!
2.حدود 90% یا بیشتر بله
3.بحث کهکشان فرق میکنه
ولی یادمه انسان یک لوح بر روی یک ماهواره نصب کرد و اون رو در فضا رها کرد،حتمآ تا به حال به یه جایی رسیده
4.عجله نکنید دوست عزیز
امروز از خورشید تصویر برداشتیم و فردا نوبت این هست
هنوز زمان زیادی نگذشته که این انتظار بیجا رو دارین
احتمالآ اگر کسی از قرن 19 اینجا بود فکر میکرد که خواب داره میبینه!
5.من نمیگم وجود داره و هیچ کس این رو نمیگه ولی بیشتر انسان ها و بیشتر دانشمندان برجسته اعتقاد دارن که باید در نقاط دیگری از عالم حیات وجود داشته باشه
6.ما در مورد رد ماهیت فضایی و ماورایی یا نوع دیگری از بشر صحبت میکنیم نه وجود حیات در نقطه ای دیگر از فضا
من ماهیت ماورایی یا ... یوفوها رو با قاطعیت رد میکنم و با اطمینان میگم که ساخته دست بشر هستن
1.خوب این مسئله حل شد و اشتباه از من بود
2.میشه دلیل خودتون رو بخاطر این جواب قاطعی که با درصد ارائه کردین بگین!
3.چه فرقی میکنه؟!...در ضمن ما هنوز توی کهکشان خودمون موندیم
4.منظور من تصویر برداری نبود...مشخصه که با این لنزهای پرقدرتی که وجود داره میشه از سیارات و خورشید فیلم گرفت...ما هنوز نتونستیم روی یکی از این سیارات قدم بذاریم (بصورا انسانی نه روباتیک)....
امروز از خورشید تصویر برداشتیم و فردا نوبت این هست
هنوز زمان زیادی نگذشته که این انتظار بیجا رو دارین
پس مایی که هنوز نوبتمون نرسیده بهتره اینقدر قاطع حتی درباره منظومه خودمون هم صحبت نکینم
با توجه به این که زمانش هم هنوز نرسیده پس بهتره سعی کنیم به اطلاعات خودمون اضافه کنیم...
6.خوب شما اشتباه میکنی که اینقدر با اطمینان نظر میدی...فعلا هیچ کسی از نظر علمی در اون سطحی نیست که بتونه جواب قاطعی برای هر چیزی داشته باشه...دیگه امثال من که جای خود داریم
این موجوداتی که شما میگید چقدر بی سر و صدا هستن که حتی یه موج الکترومغناطیس از این سیارشون بیرون نمی تابه ...با پیش رو داشتن مواردی مثل پست شماره 1680 ; با " کدام اطمینان " میتونید به خودتون و بقیه بگید که تاکنون چیزی آشکار نشده؟
Milad4171
01-05-2010, 01:05
به نظر من اینا خیالاته که موجوات فضایی بیان و انسانها رو مثلا به بردگی بگیرن یا مثلا از منابع ما استفاده بکنن!
چون وقتی میگی ماورا یعنی چیزی غیر از این! پس احتمال داره منابع ما بدرد اونا نخوره اگه میخورد وجود موجودات ماورا توی زمین هم امکان پذیر بود! حال به صورت اتفاقی یا طبیعی!
ولی به نظر من امکانش هست که وجود داشته باشه! من توقع دارم وجود داشته باشه! چون این همه گیتی واسه انسانهای نادان و زمین خیلی زیاده!:46:
Mohammad Hosseyn
01-05-2010, 01:08
با پیش رو داشتن مواردی مثل پست شماره 1680 ; با " کدام اطمینان " میتونید به خودتون و بقیه بگید که تاکنون چیزی آشکار نشده؟
با استناد به اینکه هیچ گزارش رسمی موجود نیست که حرف شما رو تائید کنه ... قبلا هم گفتم که با مخفی کاری های گفته شده ناسا موافق نیستم و اینا رو فقط روش های زیرکانه برای در رفتن از اصل موضوع میدونم .
------------------------------
جواب جالب ناسا به هاوکینگ ،مثل اینکه هدف ناسا اون چیزی نیست که آقای هاوکینگ فکرش رو میکنه
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
Rohallah_tavakoli
01-05-2010, 09:42
دوستان فعلایت پروژه ستی در چه تاریخی تموم میشه؟ تا الان نتیجه ای داشته؟ منتظر نتیجه کار هستیم!:20:
غضنفر مدل 88
01-05-2010, 10:33
به نظر من اینا خیالاته که موجوات فضایی بیان و انسانها رو مثلا به بردگی بگیرن یا مثلا از منابع ما استفاده بکنن!
قبول دارم
در ضمن خوشحالم که بحث به حالت اولیه برگشته وعلمی شده
shabe.saket
01-05-2010, 16:54
دوستان فعلایت پروژه ستی در چه تاریخی تموم میشه؟ تا الان نتیجه ای داشته؟ منتظر نتیجه کار هستیم!:20:
جستجوی موجودات هوشمند کیهانی
SETI
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فعالیت پروژه SETI در تاریخ مشخصی تموم نمیشه. چون این پروژه جزو بزرگترین و مهمترین پروژه های در حال اجراست به همین دلیل تاریخ مشخصی برای اتمامش نیست. مگر اینکه این پروژه عظیم یا به نتیجه قطعی برسه یا تامین مالی نشه.
انگار شنیدم میخوای توی پروژه شرکت کنی آره:46:.
شوخی نبودا!
پروژه SETI @ HOME :
این پروژه یکی از زیر مجموعه های پروژه SETI هستش. میتونی نرم افزاری رو که در زیر میزارم و دانلود و نصب کنی. کار این نرم افزار اینه که وقتهایی که کامپیوتر بیکار(و متصل به اینترنت) هست داده های خام رو از دانشگاه بروکلی دریافت میکنه و پس از پردازش واسشون میفرسته.
دانلود نرم افزار پروژه SETI
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
سایت رسمی پروژه SETI
seti.berkeley.edu
سایت رسمی پروژه SETI برای ایران : seti.ir
الان حدود 5 میلیون کامپیوتر خانگی در سراسر جهان دارن با پروژه همکاری میکنند.
تو حساب کن چه پردازش عظیمی میشه!(بزرگترین پردازش اشتراکی در سراسر جهان هستش.)
این پروژه چند قسمتی هست که ستی قدیمی در 25 دسامبر 2005 تموم شد و ادامه عملیات رو به ستی جدید محول کرد. ستی جدید همزمان شروع به کار کرد و تاریخ اتمامش و شروع قسمت سوم هنوز اعلام نشده. علت چند قسمتی بودنش اینه که داده های جمع آوری شده از سراسر جهان پردازش نهایی بشن و نتایج شون اعلام بشه.
پروژه SETI پیشرفت های بزرگی کرده واز جمله الحاق پروژه ATA بهش در سال 2007 که جمعا در هر لحظه 5 درجه مربع از فضا رو اسکن میکنن.
هر چند که هیچ پیغامی از موجودات فضایی دریافت نشده بجز یک پیغام!!!
در سال 1977 یکی از تلسکوپهای رادییویی پروژه SETI که در اوهایو قرار داره یک پیغام دریافت کرد که پس از رمز گشایی توسط دانشمندان مفهوم اون این بود:
WOW.
این پدیده به پدیده ی WOW معروف شد و هرگز از اون موقع تا حالا پیغام دیگه ای دریافت نشده است.
تصویر رادیوتلسکوپ 305 متری Arecibo در پورتوریکو
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Soheil-Green
01-05-2010, 18:46
شاید شما درباره بعضی از افرادی که در لحظات آخر عمرشون ادعاهای عجیبی می کنن و مثلا میگن بیگانه ها یا هیولاها به اونها حمله کردن و دچارحمله های شدید عصبی میشن چیزی نشنیده باشین . اما من شنیدم . البته پزشکها مثل اخترشناسها یک فرمولهای کلی دارن و مثلا میگن طرف دیوانه شده و داره هذیان میگه . دلیلشون هم اینه که میگن اگه این موجودات وجود دارن چرا ما نمی بینیم . ولی در برخی موارد شده که آثار زخم و جراحت در بدن قربانی ایجاد شده و دقیقا برابر با همون چیزیه که قربانی ادعاش رو کرده . یعنی اگه ما چیزی رو نمی بینیم دلیل بر نبودنش نیست .
شما یه ذره راجبه بیماری شیزوفرنی و هیستری تحقیق کنید میفهمید قضیه از چه قراره!
دوست عزیز مگه هر چیزی که دیده بشه دلیل بر وجود اونه؟!
مثلا هوا دیده نمیشه ولی وجود داره.
هوا دیده نمیشه ولی اثراتش دیده میشه! شما میتونید میزان هوا،دما و فشار اون رو اندازه بگیرید!(حتی میتونید عناصر تشکیل دهندش رو هم بفهمید!)
DATAGOSTAR352
01-05-2010, 19:17
در دهان ما میلیونها باکتری از انواع گوناگون مضر و مفید سکونت دارند و یکی از جالبترین اونها که به بحث این تاپیک هم مربوط هست باکتریهای بی هوازی هستند که باعث ایجاد پوسیدگی در دندان و تورم و خونریزی لثه هستند .
این باکتریهای مضر در محلی رشد می کنند که در تماس با اکسیژن نباشد و به همین علت اغلب در شیارهای دندان یا در محل تماس دو دندان رشد می کنند . این نکته رو هم در نظر داشته باشید که دندانها سخت ترین و مقاومترین عضو بدن در برابر آسیبهای فیزیکی هستند و البته از هوشمندی و قدرت این باکتریها جان سالم به در نمی برند .
از انواع کرمها و انگلها و قارچها و ...که بگذریم می رسیم به ویروسها .
اما آیا می دانید ما انسانها با ویروسها در سطح ماده ژنتیکی همزیستی داریم ؟
یافته های اخیر دانشمندان باعث تعجب همگان شده است ، چرا که معلوم شده بعضی از ویروسها ماده ژنتیکی خود را با ماده ژنتیکی انسان در هم می آمیزند .
وقتی در سال 2001 برای اولین بار توالی ماده ژنتیکی انسان شناخته شد مشخص شد که ژنها فقط 1/5 درصدماده ژنتیکی را تشکیل می دهند و 9 درصد ماده ژنتیکی ، DNAهای ورودی با منشاء ویروسی هستند. علاوه بر این قسمتهای زیادی از ماده ژنتیکی از بخشهای ویروس مانندی به نام "رتروترانسپوزون " ها تشکیل شده است که بخشهای خودخواهی از DNAهستند که کارشان فقط کپی برداری از خودشان است . این بخش حدود 34درصد ماده ژنتیکی ما را تشکیل می دهند .
در کل حدود نیمی از DNAانسانها از بخشهای ویروس مانند تشکیل شده است . در گذشته این قسمت را به عنوان DNA بی استفاده می شناختند اما امروز معلوم شده است که بعضی از این قسمتها نقش مهمی در زندگی ما ایفا می کنند . این DNA ویروسی از کجا آمده است ؟
محققانی که این کشفیات را انجام داده اند به دنبال یک پروژه همه جانبه برای مطالعه تاثیر ویروسها بر زندگی انسانند . ویروس ایدز به گروهی از رترو ویروسها به نام " لنتی ویروس " تعلق دارد ...
مطالب بالا رو به نقل از نیوساینتیست بیان کردم و البته به طور مفصل از همزیستی مسالمت آمیز جانداران با هم سخن گفته و ویروسها رو هم با انسانها و شریک در ماده ژنتیکی عنوان کرده ، و البته ذکر شده که این هم زیستی برای تکامل در آینده انسانها می تواند مفید باشد ! اگرچه ممکن است باعث نابودی میلیونها انسان شود . درواقع انسانهای مقاوم با این ویروسها به همزیستی می رسند و اثرات مرگبار آنها از بین می رود . اما آیا ویروسها باید روند تکاملی انسانها را کنترل کنند ؟ ...
این مقاله من رو به یاد همزیستی بین انسانها و بیگانه ها می اندازه و اینکه اونها دردرون انسانها ، توی رگ و خون انها ،در فکر آنها و در احساساتشان و خلاصه با آنها هستند ، آنهم بطور نامحسوس ...
حال تصور کنید که ما درباره زمین حرف می زنیم و وقتی از انسانهای ناشناخته و مکانهای مخفی صحبت می کنیم خیلی عجیب و غیر علمی به نظر می رسه . به هر حال شما فکر می کنید که هیچ موجودی روی زمین یا جای دیگه حداقل هوش ویروسها رو نداره که به طور نامحسوس عمل کنه ؟ ...
DATAGOSTAR352
01-05-2010, 19:36
شما یه ذره راجبه بیماری شیزوفرنی و هیستری تحقیق کنید میفهمید قضیه از چه قراره!
من اطلاعات پزشکیم کم نیست . شما مثلا از کجا فهمیدید که ایشون شیزوفرنی داشتند ؟ و به خاطر این موضوع به فاصله دوری از پنجره پرتاب شدند و خودکشی ! کردند .
البته من مدرک تحصیلیم در حوزه نزدیک به پزشکیه ( اگرچه بنا به میلم شغلی دیگه رو انتخاب کردم) ، با این وجود با پزشکها بودم و میدونم که طرز تفکرشون و برخوردشون با بیمارها چطوره ؟
پزشکها دقیقا همونطور با مبتلایان برخورد با بیگانه ها مواجه می شوند که اخترشناسان با بیگانه ها .
فکر می کنید که تئوریسینهای پزشکی و نظایر اینها چه کسانی هستند ؟
خیلی زیاد در این زمینه حرف دارم اما قصد ندارم وارد این موضوع بشم .
Soheil-Green
01-05-2010, 19:54
من اطلاعات پزشکیم کم نیست . شما مثلا از کجا فهمیدید که ایشون شیزوفرنی داشتند ؟
خوب این که یه موجودی یا چیزی رو ببینه که بقیه نمیبینن از علائم شیزوفرنیه دیگه! نکنه ایشون سالم بوده و بقیه شیزوفرنی داشتن که موجودات رو نمیدیدن؟!
...هیچ گزارش رسمی موجود نیست که حرف شما رو تائید کنه ... پست شماره 1680 حرف(!) بنده نیست ; یک واقعیت عینی است.
چیزی که " عینی " هست و به یقین ختم شده ; هیچ نیازی به تایید نداره.
حتما با این استدلال شما , جنابعالی تکمه کیبردتون رو که جلوی شماست باید تایید(!) بشند تا از اون ها استفاده بکنید.
همین نتیجه ای که در زیر گرفتید گواه هست بر وافعیتی که درپست 1680 آوردم:
...هدف ناسا اون چیزی نیست که آقای هاوکینگ فکرش رو میکنه... در حقیقت پست اخیر شما -خیلی صاف و ساده- نشان دهنده " طفره رفتن از پاسخ دادن " هست ; و لا غیر.
DATAGOSTAR352
01-05-2010, 20:24
خوب این که یه موجودی یا چیزی رو ببینه که بقیه نمیبینن از علائم شیزوفرنیه دیگه! نکنه ایشون سالم بوده و بقیه شیزوفرنی داشتن که موجودات رو نمیدیدن؟!
اگه به غیراز کتابهای رسمی پزشکی مثلا کتاب " مغز جهان سه پوندی " که در ایران با نام دنیای شگفت انگیز مغز ترجمه شده رو مطالعه کنین ( البته 700 صفحه است ) مطالبی از متخصصان پزشکی در بالاترین سطحش هست که نشون میده دنیای مغزانسان خیلی پیچیده تر از چیزیه که تصور می کنیم . البته توی این کتاب که با زبان علم سخن گفته نتیجه قطعی نمی گیره اما اونقدر هم ساده نتیجه نمیگیره که همه چیز با چند تا کلمه مثل شیزوفرنی و اسکیزوفرنی و...حل شد و تموم شد و پرونده رو بستیم . خیلی از چیزها رو نتونستند توجیه کنند .
بعضی از متخصصین معتقد بودند که همه چیز ساخته مغز انسانه و بعضیها مخالف بودند و طبق معمول به آینده واگذارش کردند ...
اینکه یک نفر چیزی رو ببینه که دیگران نبینند هم همیشه توهم و شیزوفرنی نیست . ما فکر می کنیم همیشه لازمه موجودات از بیرون سراغ ما بیان . بیگانه ها در خیلی از موارد از درون فرد تاثیر میذارن و در بیرون خودشون رو منعکس می کنند . ممکنه فکر کنیم داریم یه خواب خیلی روشن می بینیم ولی وقتی تاثیراتش رو روی بدن و در محیط ثبت کردیم می فهمیم که مساله بیشتر از اینهاست .
به غیر از کتاب مغز جهان سه پوندی ، نگاهی هم به کتاب مشارکت از وایتلی استریبر بندازید ، چون دقیقا موضوع حضور بیگانه ها رو از درون مطرح و بررسی کرده .
Shayan Arya
02-05-2010, 00:06
پست شماره 1680 حرف(!) بنده نیست ; یک واقعیت عینی است.
نمیدونم چرا شما همه چیز رو به بدترین شکل ممکن تفسیر میکنی،
طوری که انگار تنها توضیح برای اون عکس وجود یک UFO در اون قسمت هست و بعد هم نتیجه گیری میکنید که ناسا پنهان کاری کرده و ...
من قبلا یک لینک از عکس های عجیب در گوگل ارث دیده بودم که اغلب به خاطر اشتباه در دوربین و ... بوجود اومده بود.
حالا شاید در عکس مورد نظر شما هم ایراد فنی باعث این حالت شده باشه نه فتوشاپ.
پست شماره 1680 حرف(!) بنده نیست ; یک واقعیت عینی است.
در اینکه قسمتی از اون تصویر تکرار شده شکی نیست.
اما اگر غرض پنهان کاری باشه ، داداش کوچیکه من بهتر میتونه اون تصویرو دستکاری کنه .
- مگر اینکه خودشون قصد بیان این موضوع رو داشته باشن !
1.خوب این مسئله حل شد و اشتباه از من بود
2.میشه دلیل خودتون رو بخاطر این جواب قاطعی که با درصد ارائه کردین بگین!
3.چه فرقی میکنه؟!...در ضمن ما هنوز توی کهکشان خودمون موندیم
4.منظور من تصویر برداری نبود...مشخصه که با این لنزهای پرقدرتی که وجود داره میشه از سیارات و خورشید فیلم گرفت...ما هنوز نتونستیم روی یکی از این سیارات قدم بذاریم (بصورا انسانی نه روباتیک)....
5.پس مایی که هنوز نوبتمون نرسیده بهتره اینقدر قاطع حتی درباره منظومه خودمون هم صحبت نکینم
با توجه به این که زمانش هم هنوز نرسیده پس بهتره سعی کنیم به اطلاعات خودمون اضافه کنیم...
6.خوب شما اشتباه میکنی که اینقدر با اطمینان نظر میدی...فعلا هیچ کسی از نظر علمی در اون سطحی نیست که بتونه جواب قاطعی برای هر چیزی داشته باشه...دیگه امثال من که جای خود داریم
2.بله میشه ولی باید تمام مطالعات تاریخ بشری رو اینجا بزارم که این امکانش نیست!
ولی میتونید با مراجعه به یک کتابخانه تعداد محدودی از این اطلاعات رو به وضوح ببینید!!
3.جوابتون بی معنی بود دوست عزیز...
4.اگر این یک دست اورد بزرگ جدید و نوین نبود در سالهای قبل مطمئنآ اون رو بدست میاوردیم
در ضمن با نزدیک شدن ماهواره(اسمش یادم نیست)به خورشید این تصوایر برداشته شده نه با زوم
ما تونستیم روی ماه قدم بزاریم و این دست اورد بزرگی هست(احتمالآ فراموش کرده بودین محض یادآوری گفتم البته ماه یک قمر هست ولی قمر هم یک سیاره کوچک حساب میشه)
ببینید پا گذاشتن روی یک سیاره مهم نیست بلکه اطلاعاتی که بدست میاد مهمه
چه ربات اونها رو بدست بیاره چه انسان
ورود انسان به روی یک سیاره بیشتر جنبه روانی داره
5.خیلی جالبه....
شما تمام حرفاتون پر از پارادوکس هست!!!
به شماره یک دقت کنید که خودتون چی گفتین!
بیشتر مردم عمومی و دانشمندان بزرگ معتقدن احتمالآ حیات وجود داره جایی به جز زمین
شما از روی چه حرفی قضاوت میکنید من نمیدونم
6.من با قاطعیت میگم و دوباره حرف خودم رو تایید میکنم
در این مورد زمان حل خواهد کرد بیشتر مسائل رو!
در دهان ما میلیونها باکتری از انواع گوناگون مضر و مفید سکونت دارند و یکی از جالبترین اونها که به بحث این تاپیک هم مربوط هست باکتریهای بی هوازی هستند که باعث ایجاد پوسیدگی در دندان و تورم و خونریزی لثه هستند .
این باکتریهای مضر در محلی رشد می کنند که در تماس با اکسیژن نباشد و به همین علت اغلب در شیارهای دندان یا در محل تماس دو دندان رشد می کنند . این نکته رو هم در نظر داشته باشید که دندانها سخت ترین و مقاومترین عضو بدن در برابر آسیبهای فیزیکی هستند و البته از هوشمندی و قدرت این باکتریها جان سالم به در نمی برند .
از انواع کرمها و انگلها و قارچها و ...که بگذریم می رسیم به ویروسها .
اما آیا می دانید ما انسانها با ویروسها در سطح ماده ژنتیکی همزیستی داریم ؟
یافته های اخیر دانشمندان باعث تعجب همگان شده است ، چرا که معلوم شده بعضی از ویروسها ماده ژنتیکی خود را با ماده ژنتیکی انسان در هم می آمیزند .
وقتی در سال 2001 برای اولین بار توالی ماده ژنتیکی انسان شناخته شد مشخص شد که ژنها فقط 1/5 درصدماده ژنتیکی را تشکیل می دهند و 9 درصد ماده ژنتیکی ، DNAهای ورودی با منشاء ویروسی هستند. علاوه بر این قسمتهای زیادی از ماده ژنتیکی از بخشهای ویروس مانندی به نام "رتروترانسپوزون " ها تشکیل شده است که بخشهای خودخواهی از DNAهستند که کارشان فقط کپی برداری از خودشان است . این بخش حدود 34درصد ماده ژنتیکی ما را تشکیل می دهند .
در کل حدود نیمی از DNAانسانها از بخشهای ویروس مانند تشکیل شده است . در گذشته این قسمت را به عنوان DNA بی استفاده می شناختند اما امروز معلوم شده است که بعضی از این قسمتها نقش مهمی در زندگی ما ایفا می کنند . این DNA ویروسی از کجا آمده است ؟
محققانی که این کشفیات را انجام داده اند به دنبال یک پروژه همه جانبه برای مطالعه تاثیر ویروسها بر زندگی انسانند . ویروس ایدز به گروهی از رترو ویروسها به نام " لنتی ویروس " تعلق دارد ...
مطالب بالا رو به نقل از نیوساینتیست بیان کردم و البته به طور مفصل از همزیستی مسالمت آمیز جانداران با هم سخن گفته و ویروسها رو هم با انسانها و شریک در ماده ژنتیکی عنوان کرده ، و البته ذکر شده که این هم زیستی برای تکامل در آینده انسانها می تواند مفید باشد ! اگرچه ممکن است باعث نابودی میلیونها انسان شود . درواقع انسانهای مقاوم با این ویروسها به همزیستی می رسند و اثرات مرگبار آنها از بین می رود . اما آیا ویروسها باید روند تکاملی انسانها را کنترل کنند ؟ ...
این مقاله من رو به یاد همزیستی بین انسانها و بیگانه ها می اندازه و اینکه اونها دردرون انسانها ، توی رگ و خون انها ،در فکر آنها و در احساساتشان و خلاصه با آنها هستند ، آنهم بطور نامحسوس ...
حال تصور کنید که ما درباره زمین حرف می زنیم و وقتی از انسانهای ناشناخته و مکانهای مخفی صحبت می کنیم خیلی عجیب و غیر علمی به نظر می رسه . به هر حال شما فکر می کنید که هیچ موجودی روی زمین یا جای دیگه حداقل هوش ویروسها رو نداره که به طور نامحسوس عمل کنه ؟ ...
بالاخره من یکی که نفهمیدم منظور شما از بیگانه چیه؟!!!
اون بیگانه ها که میگفتید و اون انسانهای هوشمند و...
اینبار در دهان ما...
دوست عزیز اثبات فرضیه قبلیتون فراموش نشه البته همنطور که خودتون گفتید با دلایل علمی!
---------- Post added at 02:52 AM ---------- Previous post was at 02:48 AM ----------
دوستان در بررسی های دوباره ای که درحال انجام اون هستم به موارد جالبی دست پیدا کردم
20 پرونده در کل جهان در مورد یوفوها(نه بشقاب پرنده ها)وجود داره که مورد قبول و تایید هست که یکی از اونها پرونده اف-4 هست
توضیحات این پرونده رو میتونید در این تاپیک پیدا کنید ولی توضیحات ناقص
درحال خوندن متن توضیحات دو خلبان ایرانی بودم که یوفوی مورد نظر رو تقریبآ از فاصله ی نزدیکی مشاهده کردن که متوجه شدم در توضیحات این دو خلبان و 20 پرونده تایید شده با مشاهدات عمومی و تایید نشده فرق و تناقضی وجود داره
این دو خلبان شی مورد نظر رو به شکل دایره توصیف کردن و این در حالی هست که از زوایای مختلف این شی رو دیدن و هیچوقت اون رو به شکل بشقاب یا بیضی توصیف نکردن!!
در تمام این 20 پرونده تایید شده گرد بودن شی مذکور مشهود هست!
با بررسی های زیاد و پیگیری زیاد تونستم شکلی که برای این شی بازسازی کردن رو در صدا و سیما ببینم
اونها این شی گرد رو به گویی نورانی تشبیه کردن در گفتگوهاشون و در فیلم بازسازی شده هم این شی از خود نور زرد مایل به سفید پخش میکند نه پند رنگ و رنگهای مختلف!!!
و موارد دیگری که فرصت بیانشون نبود
دوستان منو ببخشید که توضیح کامل نمیتونم بدم...
این روزها خیلی سرم شلوغه و فرصت تایپ و وقت ندارم و الانم که میبینید از خوابم زدم تا در بحث ها شرکت کنم پس من رو عفو کنید
ممنونم....
DATAGOSTAR352
02-05-2010, 15:53
بالاخره من یکی که نفهمیدم منظور شما از بیگانه چیه؟!!!
اون بیگانه ها که میگفتید و اون انسانهای هوشمند و...
اینبار در دهان ما...
دوست عزیز اثبات فرضیه قبلیتون فراموش نشه البته همنطور که خودتون گفتید با دلایل علمی!
بیگانه ها هر نوع موجود هوشمند ناشناخته رو شامل میشه و یک طیف گسترده داره ، حالا من در یه جایی درباره انسانهای ناشناخته حرف زدم ، در جایی دیگه درباره موجودات کرات دیگه یا در جایی دیگه درباره موجودات نامرئی غیر ارگانیک و...
در مورد داخل بدن هم ویروسها رو مثال زدم که هنوز همه جنبه فعالیتشون برای ما مشخص نیست و بیشتر از اونی که قبلا تصور می شد هوشمند هستند .
اینجا هنوز روی مسائل ابتدایی حیات مشکل وجود داره و باید از اینجا و اونجا مثال بیاریم که مثلا یه موجود زنده بدون اکسیژن هم میتونه زنده باشه و مثلا اون موجود لای دندانها های انسانها زندگی می کنه و در چشم عادی هم نامریی هست .
در مورد اثبات انسانهای ناشناخته هم در گذشته خیلی ها دلیل و مدرک روشن آوردند و رود نیل رو هم شکافتند و عصا رو به اژدها تبدیل کردند ولی عده کمی دلایلشون رو پذیرفتند !
DATAGOSTAR352
02-05-2010, 17:01
ما مخترعین هواپیما را برادران رایت در اوایل قرن بیستم می دانیم در حالیکه 200 سال قبل از آن فردی به نام " گاسمائو " در کشور پرتغال آن را ساخته بود و در برابر پادشاه و هزاران نفر به پرواز در آورده بود .
این موضوع را از آن جهت بیان می کنم که بدانید تاریخ علم همیشه آن چیزی نیست که به طور رسمی به اطلاع ما رسانده اند و از این جهت کاملا طبیعی است که انسانهایی به علومی از پیشینیان دست یافته باشند که بتوانند جدای از روند تمدن ما تمدنی متفاوت را به دور چشمانمان بنا نهاده باشند :
"در سال 1708 میلادی ، هنگامی که "بارتو لومیو لورنزو گاسمائو " کشیش فرقه ژزوئیت از محل اقامت خود در بولیوی -مقر اینکاها- به لیسبون بازگشت ، تصمیم گرفت با آموخته ها و معلوماتی که کسب کرده بود ، ماشین پرنده ای بسازد .
او می دانست که ساکنان آن سرزمین از دیرباز نه تنها زرگری ، بلکه جواهرسازی و ساختن مس رانیز آموخته اند و گذشته از آن در طبابت و درمان بسی پیشرفته تر از اروپائیان می باشند و در معالجه با داروهای گیاهی پیشرفتهای زیادی کرده اند که به عنوان مثال می توان به درمان امراض با گیاه گنه گنه اشاره کرد .
گاسمائو از کارایی ماشینهای پرنده در پرواز خبر داشت و تصمیم گرفته بود در نخستین سالهای قرن 18 نخستین ماشین پرنده را بسازد .
او ابتدا نامه ای برای پادشاه پرتغال " ژائوی پنجم " نوشت و در آن به تفصیل شرح داد که چگونه می توان با این ماشین به سیر و سیاحت در اکناف و اطراف جهان پرداخت و یک روزه 200فرسخ راه را پشت سر گذاشت و به هنگام جنگ بر سر دشمن فرود آمد و یا محاصره شدگان را نجات داد و دو قطب زمین را از زیر پا گذرانید و کالاهایی را با این سو و آن سو فرستاد و ...
در 17 آوریل 1709 پادشاه پاسخ مثبتی به گاسمائو داد و برای اجرای طرح او اعتباری به مبلغ 600000سکه تعیین کرد تابتواند اختراع خود را عملی سازد .
می گویند که هواپیمای گاسمائو که از چند لوله افقی و بادگیر و بادبان تشکیل می شد مورد بازدید هزاران جمعیت کنجکاو و حیرت زده قرار گرفت ولی او اسرار ساخت آن را با هیچکس درمیان ننهاد .
ماشین پرنده گاسمائو به پرنده ای عقاب مانند می مانست که سر بزرگی داشت و سکانهای هدایت کننده آن در دم آن پرنده قرار گرفته بود .
روایت می کنند که برای بلند شدن از زمین و به پرواز درآمدن آن سیستمی مرکب از ژنراتور گاز و دستگاهی شبیه بالونهای امروزی مورد استفاده قرار می گرفته است .
سرانجام در 5 اوت همان سال گاسمائو در حضور پادشاه و بزرگان مملکت ماشین پرنده خود را به آسمان برد ، اما تا بیشتر از 6 الی 7 متر بالا نرفته بود که ناگهان پرنده آتشین آتش گرفت و کسی نتوانست شعله های آن را خاموش کند و همه چیز ظرف مدت کوتاهی سوخت و خاکستر شد .
ولی در 30 اکتبر بار دیگر گاسمائو هواپیمای دیگری ساخت که این بار به سهولت از زمین به هوا برخاست و تا ارتفاع زیادی بالا رفت و سالم به زمین بازگشت . ماشین پرنده اختراعی گاسمائو توجه جهانیان را به خود جلب کرد و پادشاه هم که از شادی در پوست خود نمی گنجید گاسمائو را مورد تفقد قرار داد و علاوه بر برقراری مستمری دستور داد که او را به عضویت آکادمی علوم سلطنتی مفتخر سازند .
به ناگهان در پی آن همه هیاهو سکوتی سهمگین حکمفرما شد .
دادگاه تفتیش عقاید ماشین پرنده گاسمائو را شیطانی قلمداد کرد و دستور نابودی آن و تمام فرمولهای ساخت آن را صادر کرد . گاسمائو چاره ای جز اطاعت ندید ، در غیر این صورت جان خودش نیز در معرض خطر قرار می گرفت . او این کار را کرد و به قراری می گویند نسخه ای از اطلاعات خود را در اختیار کتابخانه محرمانه واتیکان قرار داد ، ولی از آن تاریخ به بعد در این باره با کسی سخن نگفت و این راز را با خود به گور برد ."
این تنها یک نمونه کوچک از صدها نمونه ای است که نشان می دهد باید تحولی در نحوه نگرش ما به تاریخ و باستانشناسی به وجود بیاید و اینکه من می گویم انسانهای بیگانه در شهرهای مخفی به علوم پیشینیان دسترسی دارند و از آنها محافظت و استفاده می کنند چیز عجیبی نیست .
( مطالب مربوط به هواپیمای گاسمائو برگرفته از کتاب تاریخ ناشناخته بشر نوشته روبر شارو است .)
DATAGOSTAR352
02-05-2010, 18:07
در ساعت 7 صبح 30 ژوئن 1908 ساکنان ناحیه کانسک درسیبری شعله سرخی را در آسمان دیدند که دنباله آن تا اعماق استپ را روشن می ساخت . آنگاه صدای انفجار مهیبی بلند شد .در پی آن دستگاههای زلزله شناسی سراسر جهان ، تکان شدیدی را که مرکز آن در شمال غربی دریاچه بایکال روسیه بود ، ثبت کردند .
آکادمی علوم روسیه دانشمند برجسته ای به نام پروفسور " کولیک " را برای تحقیق و تجسس به آن ناحیه اعزام داشت و او اظهارات قبیله " اونک" Evenk را که در نزدیکیهای انفجار حضور داشتند ، یادداشت کرد :
" ما در 85 کیلومتری توگونسکا بودیم و به چشم خود شعله آتش را دیدیم ...گرما چنان شدید شد که ما ناچار روی زمین خوابیدیم ...من آنقدر ترسیده بودم که حال خودم را نمی فهمیدم . این طور تصور کردم که آتش به پیراهنم رسیده ..."
در آن دهکده 1500 گوزن در جا سوخته بودند .
قبایل سیبری گمان کرده بودند که پایان کار دنیا فرا رسیده است ، خلاصه انکه توفان وحشتناکی در پی آن به وقوع پیوسته و هر چیز را سر راه خود در هم پیچیده و از ریشه درآورده بود .
وقایع دیگری نیز روی داد ، آسمان در بعضی از شهرهای اروپا مثل برلین و کپنهاک و حتی لندن ابرهای نورانی و فسفری پوشیده شد و شبهای آنجا را چون روز روشن ساخت .
با تمام این اوصاف پروفسور کولیک این پدیده ها را ناشی از سقوط یک سنگ آسمانی دانست و زیاد بر این موضوع تکیه نکرد .
اما 50 سال بعد مجددا سازمان نجوم اتحاد شوروی رسما اعلام کرد که در 35 ژوئن 1908 هیچ شهاب و سنگی از آسمان بر روی تونگا سقوط نکرده و اگر هم انفجاری روی داده در زمین نبوده است .
در 1959 پروفسور " گئورگی پیخانف" و در سال 1962 پروفسور " زیگلر" نظریه رسمی خود را چنین اعلام کردند :
" در محل واقعه ما هیچ نشانه ای از فوران آتشفشان ویا سقوط اجرام آسمانی نیافتیم ، ولی تشعشعات رادیواکتیو در آنجا از حد معمول بیشتر بود . همین ما را به این نتیجه می رساند که انفجار هسته ای شدید در طبقات بالای جو صورت گرفته و یا ماجرا بر اثر تجزیه ضد ماده بوده است "
پروفسور " لوسین بارنیه " محقق فرانسوی نیز در این باره اینطور اظهار نظر کزد :
شاهدان عینی قبل از انفجار وجود شیئی استوانه ای شکلی را در آسمان تایید کردند ... قارچ آتش به ارتفاع 80 کیلومتری دیده می شد . سپس لندن و توکیو و بسیاری از شهرهای اروپایی سه شبانه روز در تاریکی محض فرو رفتند و با اینکه چند دهه از آن واقعه می گذرد ، هنوز هیچ سبزه و علفی در آن نروئیده است .
( مطالب مربوط به انفجار تایگا برگرفته از کتاب تاریخ ناشناخته بشر نوشته روبر شارو است و درمنابع دیگر به جز این کتاب نیز آمده است . )
DATAGOSTAR352
02-05-2010, 18:39
من وقتی میگم شما استدلالتون اشتباهه میگید نه ... خوب اون فردی که می گید همه ی علائم یه بیمار افسرده روانی رو داره ... مگه همه ی بیماران روانی قرص میخورن ؟... وقتی میگم شما همه چیز رو برعکس حل میکنید اینجاست ... شما بیا ثابت کن که موجودی اونجا بوده ... چشم . شما پیشفرض رو گرفتی به صحبتای یه فردی که اصلا سلامت روانیش مشخص نیست چطوریه !!
بارها اینجا گفته شده که حرف شخص عادی ملاک نیست ... به هیچ عنوان (چه برسه به دیوانه!!) . اگه من الان بگم با یه موجود رابطه داشتم و بعد فرداش خودمو از پنجره اتاقم بندازم پائین ، شما چطور اطمینان پیدا می کنید که حرف من درسته ؟؟ من بارها این مثال رو تو تاپیک زدم ... شما که تاپیک رو کامل خوندید حتما دیدید این جمله منو .
شما اون واضحی رو که میگید بیارید ما ببینیم ... موجودات متافیزیکی که نشد حرف . همین که میگید متافیزیک یعنی اینکه خلاص . شما کجا شنیدی یا خوندی که علم بگه که همه اینها یهو کشک ؟؟ این تصور شماست ... چون علم روش استدلالش با شما فرق داره . شما علم رو دشمن خود می دانید چون مخالف شما استدلال میکنه .
هر چیزی که دیده نشه و اثری از آن چیز ردیابی نشه ، شامل وجود نداشته ها هست . تا زمانی که خلاف این امور یافت بشه .
دلایل زیادی هست که نشون میده موضوع اونطوری که پزشکان و کاراگاهها گفتن نیست ، مثل پرتاب شدن به فاصله دوری از پنجره و... ضمنا در مورد شیزوفرنی در یک پست دیگه جواب دادم .
حرف شخص عادی ملاک نیست ؟! مثلا این مورخین که تاریخ ایران باستان را برای ما نوشتند که مثلا کوروش در 2000 سال پیش بوده و چنین و چنان کرده چه کسانی بودند ؟ آدم معتبر در نظر شما چه کسی است ؟
خب توی تحقیقات انسان شناسی و باستانشناسی همین آدمها هستند که نظر می دهند و گفته هایشان برای ما مدرک است ، چطور می شود که به هیچ وجه درمواردی که خوشمان نمی آید مدرک نیستند ؟
هر چیزی که دیده نشه و اثری از آن چیز ردیابی نشه ، در حیطه اسرار هست نه وجود نداشته ها ، خوب دقت کنید ، چون حرفتون علمی نیست .
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.