مشاهده نسخه کامل
: بیگانه ها ( فرازمینی ها ) - UFOs ؛ زیست فرازمینی
صفحه ها :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
bahareh_bus
08-07-2009, 08:20
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ماجرای وجودی موجودات بیگانه مهمترین بخش از داستان تاریخ بشریت است و چرا و به چه دلیل چنین موضوع مهم و ریشه ای می بایست توسط دولتها و یا هر قدرتی که بر بشریت حکومت می کند پنهان بماند؟
نکته هایی از مصاحبه Bob Dean ، ژنرال بازنشسته ارتش آمریکا، محقق و نویسنده گزارشات بی شمار در رابطه با موجودات بیگانه ETS فرمانده پیشین سازمان پر قدرت Nato و چندین شغل حساس و کلیدی دیگر، در زمان خدمت در ارتش آمریکا . او می گوید:
صحبت این است که آیا ما در عالم تنها هستیم؟ بهتر این است که بگوییم که ما هیچگاه تنها نبوده ایم و آنان "بیگانه ها" از بدو خلقت بشر در کنار ما بوده اند و سایه به سایه جهت تکامل انسان ما را یاری کرده اند. بخش اعظم رهبران بشری از آغاز تاریخ با موجودات بیگانه همکاری داشته اند و این ماجرا تا به امروز ادامه دارد و در آینده نیز ادامه خواهد داشت.
B. Dean می گوید : بدلیل کهولت سنی شاید این آخرین مصاحبه باشد، لذا سعی خواهم کرد هر آنچه را که تا امروز دیده ام با شما قسمت کنم زیرا معتقدم که این ماجرا مهمترین ماجرای تاریخ بشر است.
من همیشه فکر می کردم روزی فرا خواهد رسید که بالاخره حقایق توسط دولت فاش می گردد و بدلیل جذاب بودن ماجرا، مردم تمایل خود را برای شنیدن تمامی ماجرا اعلام خواهند کرد و دولت نیز در پی درخواست مردم برای آگاهی بیشتر واقعیات را یکی پس از دیگری در اختیار مردم قرار خواهد داد! ولی ظاهراً این خیال باطلی بیش نیست، زیرا واقعیت وجودی بیگانه ها ، آنقدر عظیم است که در صورت مطرح شدن آن، اثرات عمیقی در تمام سطوح جامعه خواهد گذاشت و همه چیز تحت تاثیر چنین واقعیتی دگرگون خواهد شد و من به همین دلیل گاهی اوقات به دولت حق می دهم که اصولاً اغلب مردم برای شنیدن چنین واقعیتی حاضر نیستند و یا به عبارتی تحمل شنیدن این واقعیت را ندارند.
Bob. D ادامه داده و می گوید؛ مطرح کردن چنین واقعیتی مانند باز کردن Pandora Box (جعبه جادویی) است، به این معنی که اگر گوشه ای از در جعبه را باز کنید، دیگر توانایی بستن آن را نخواهی داشت و می بایست در جعبه را بطور کامل باز کنید.
بگذارید در مورد خودم بگویم و مثالی که اصولاً مردم برای شنیدن واقعیت بیگانه ها ، آمادگی ندارند، با وجودی که حق مسلم آنان است که واقعیت را بدانند اما متاسفانه آمادگی آن را ندارند. حدود 40 سالی می شود که من به حقیقت وجودی موجودات بیگانه پی برده ام، اما در ابتدا زمانی که اولین اطلاعات راجع به هوش فرازمینی (ETS) را دریافت کردم مانند بید به خود می لرزیدم ، ببینید من تا بحال هیچ مواد مخدری را استفاده نکرده ام، مقدار کمی مشروب می خورم و بدلیل حساسیت شغلی همیشه سعی کرده ام که کنترل فکری و عقلانی خود را حفظ کنم، اما زمانی که اولین مدارک رسمی دولتی، در رابطه با "Ufo" و "Alien" را خواندم، مانند یک فرد معتاد ، بدنبال مدارک دیگر رفته و دایماً می خواستم مطلب جدیدی را راجع به آنان بدست آورده و مطالعه کنم.
هنگامیکه اولین مدارک مبنی بر "Highly Cosmic clearance" به من نشان داده شد، بدین معنی بود که سری ترین مدرکی که در سازمان NATO وجود داشت را مشاهده می کردم. این مدارک متعلق به برخورد نزدیک با بیگانه ها در سالهای 1961- 1964 بود.
در ان زمان من در فرانسه و در پاریس بودم، ناگفته نماند که در آن زمان احساس کردم چه فرصت استثنایی به من داده شده است. به هر حال پرونده ای را که به کلفتی 10 اینچ دریافت کردم , در آنها در رابطه با سقوط چند "Ufo" وضعیت سفینه "ETS" ، اجساد و حتی مدارکی در مورد کالبد شکافی اجساد و تعداد بی شماری عکس وجود داشت, این را نیز باید اضافه کنم که در آن سالها ما در اوج جنگ سرد بسر می بردیم و به عبارتی جهان برای آغاز جنگ جهانی سوم آماده می شد، این بدین معنی است که دارا بودن چنین شغلی در آن دوره حساس، وظیفه بزرگی بود که بر شانه هایم احساس می کردم.
"B. Dean" می گوید : درست در فوریه سال 1961 تعداد بیش از یکصد فروند سفینه ، ناشناخته"Ufo" از فضای شوروی بطرف غرب و اروپا پرواز کردند این حادثه قدری زودتر از اقامت من در پاریس اتفاق افتاد. این سفاین بسیار سریع، دیسک شکل و در ارتفاع بسیار بالا پرواز می کردند. در ابتدا ما تصور کردیم که سفاین نامبرده متعلق به شوروی هستند و روسها نیز تصور کردند این سفاین متعلق به آمریکا می باشند. در آن زمان ما توانایی شلیک به این سفاین را نداشتیم، خصوصاً آنکه آنها در ارتفاع بسیار بالا و نزدیک اتمسفر زمین پرواز می کردند.
اولین اقدام ارتش آمریکا برای شناسایی این اجسام پرنده در حقیقت در همان سالها آغاز شد و هدف از این اقدام,این بود که آیا سفاین بیگانه تهدیدی برای آمریکا و امنیت جهانی به حساب می آیند یا خیر؟
دقیقاً سه سال طول کشید که ارتش آمریکا به این نتیجه رسید که سفاین بیگانه تهدیدی برای امنیت آمریکا به حساب نمی آیند. دلیل مشخص آن نیز، اینگونه عنوان شد که تکنولوژی بکار رفته در سفاین "Ufo"، ورای تصور بشرست، و اگر این سفاین قصد حمله و تهاجم داشته باشند این عمل مدتها پیش می توانست صورت گرفته باشد، لذا آنان مسافران فضایی بوده و وجود آنها عملاً تهدیدی برای امنیت آمریکا و جهان به حساب نمی آید.
B. Dean، اضافه می کند که در سال 1961 ، فرمانی به ارتش آمریکا ابلاغ کرد که در صورت مشاهده اجسام پرنده "Ufo" یگان های هوایی و نیروی هوایی آمریکا اجازه دارند که آنان را هدف قرار دهند، اما 90 روز از عمر چنین فرمانی نگذشته بود که حدود 30 فروند از هواپیماهای نظامی و غیر نظامی ما توسط آنان "Ufo" مورد حمله قرار گرفتند و سقوط کردند و این فرمان بعد از 90 روز ملغی شد و هرگز چنین فرمانی تا امروز از طرف ارتش آمریکا صادر نگشته است.
این نشان دهنده قدرت و تکنولوژی بسیار پیشرفته موجودات بیگانه بود که عملاً میدان جنگ توسط آنان کنترل می شود و بعنوان مثال، هنگام حمله ادوات و سلاحهای الکترونیکی جت های جنگنده ما، توسط آنان از کار می افتاد و نیروی هوایی ما در حقیقت در آن دوره 90 روزه دچار صدمات زیادی شد و ما خلبانان زیادی را از دست دادیم.
در مورد حلقه های زحل
اون مطلب دروغ محض هست
این یک قانون کلی حاکم بر جهان هست که باعث میشه حلقه ها با نظم حرکت کنن
نه سفینه فرازمینی ها
لطفآ اول از صحت این گونه ادعاها مطمعن بشید بعد بزارید
مرتضی شما هم یکم ویرایش انجام بده دیگه
Saiiddz
به نظر من که میگی اونا از نور در برابر ما استفاده میکنن خیلی استنباط قشنگیه
چون که اونا اگه بخوان دیده نشن از نور استفاده نمیکنند
پس بایددلیلی مثل این وجود داشته باشه
او می گوید؛ این حلقه ها توسط سه سفینه عظیم الجثه بوجود آمده اند، عظمت و بزرگی هر یک از این سفینه ها، بطول 50 کیلومتر و عرض 24 کیلومتر هستند (خودم: نمونه چنین سفینه هایی در فیلم روز استقلال به خوبی به تصویر کشیده شده ) و در سه نقطه مختلف در اتمسفر سیاره کیوان جاسازی شده اند و توسط همین سفینه ها انوار زیبا و حلقه های دیدنی سیاره کیوان ساخته شده اند. البته ناگفته نماند که این سفاین بزرگ توسط موجودات فضایی که در سیاره "Orion" زندگی می کنند ساخته شده اند.(خودم : طبق تحقیقات دانشمندان ، محققین به درستی راز پیدایش این حلقه های عجیب را نمی دانند اما برای اینکه جوابی برای افکار عمومی داشته باشند فرضیه خرده شهاب سنگ ها رو به پیش کشیدند که البته اشاره ای هم به این نکته نکردند که چرا در بین سیارات منظومه شمسی فقط زحل دارای چنین حلقه ای است و اصولآ این خرده شهاب سنگ ها از کجا امدند و چگونه در نظمی باورنکردنی در حال گردش به دور زحل می باشند و ده ها سوال دیگر ... !)
در مورد حلقه های زحل
اون مطلب دروغ محض هست
این یک قانون کلی حاکم بر جهان هست که باعث میشه حلقه ها با نظم حرکت کنن
نه سفینه فرازمینی ها
لطفآ اول از صحت این گونه ادعاها مطمعن بشید بعد بزارید
مرتضی شما هم یکم ویرایش انجام بده دیگه
باقی حرفاشون چی؟ وقتی تا این حد جمله بی ربط در یک متن که بهش استناد میشه وجود داره چرا به کل متن با شک نگاه نکنیم یا این گفته ها رو از داده های موجود حذف نکنیم ؟
این سوال منه که کسی دوست نداره بهش جواب بده.
چرا طرف داران بشقاب پرنده تا این حد دنبال جمع آوری داده میرن . اما داده ها رو پاک سازی نمیکنن ؟ داده های غلط کجاست ؟ چرا تا این حد عکس های جعلی در سایت های بشقاب پرنده قرار داره ؟ اگر یه ادم (مثل من) به دروغ ادعایی درباره رویت بشقاب پرنده کنه راه تشخیص دروغش چیه ؟
دانش فقط انبار کردن میلیارد ها داده اطلاعاتی نیست. بررسیٰ تحلیل و گزینش اطلاعات درست میشه دانش.
و
طبق تحقیقات دانشمندان ، محققین به درستی راز پیدایش این حلقه های عجیب را نمی دانند این دانشمندان ، محققین کی هستند؟ همون هایی که در نوشته قبلیم معرفی کردم؟
1:تمام سیارات گازی حلقه دارند.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیداگر قمری در فاصله ای کمتر از 3 برابر شعاع سیاره قرار بگیره متلاشی میشه
اگر حلقه غباری در فاصله کمتر از 3 برابر شعاع سیاره قرار داشته باشه هرگز تشکیل یک قمر رو نخواهد داد.
به این محدوده میگن حد روش
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدو این هم حلقه چیست به نقل از ویکی پدیا :
نخستین کسی که به حلقه رازآمیز پیرامون کیوان علاقمند شد و آن را کشف کرد گالیله بود. او در سال ۱۶۱۰ به این موضوع پی برد و در آغاز بر این باور بود که این حلقه از جنس جامد میباشد. اما امروزه ثابت شده است که این حلقه از قطعات آب یخ زده تشکیل شده است که برخی از آنها در اندازه‌های یک خودروی معمولی می‌‌باشند. مجموع گرانش ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Fwiki%2F%25DA%25AF%25D8%25B1%25D8%25A7%25D9%2586%2 5D8%25B4) (جاذبه) کیوان و گرانش ماهکهای آن حالتی را پدید می‌‌آورند که این قطعات همواره بصورت حلقه‌های نازک به دور این سیاره به نظر ثابت ایستاده اند.حلقه زحل
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدحلقه مشتری
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدحلقه اورانوس
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدحلقه نپتون
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیداینم برای تکمله: کمربند وان آلن برای زمین ( ما هم بی بهره نیستیم از حلقه)
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
bahareh_bus
08-07-2009, 14:34
در پست های قبلی هم اشاره کردم :
قصد من برای شرکت در این بحث تنها حس کنجکاوی و علاقه ای که بود که نسبت به این موضوع دارم.
مطالبی که در اینجا پست می کنم همگی در اینترنت و وب سایت های دیگر موجود هستند ولی به صورت پراکنده و بسیار مشابه ، به طوری که یک مطلب در بیش از ده ها سایت عینآ کپی پیست شده و اگر کسی بخواد در این زمینه تو اینترنت جستجو کنه با انبوهی مطالب مشابه مواجه خواهد شد و یقینآ از جستجوی بیشتر برای کسب مطالب متنوع منصرف خواهد شد. به همین دلیل مطالبی رو که به نظرم حداقل در ظاهر معتبرتر به نظر می رسند (گفتگو و مصاحبه) رو در اینجا قرار میدم تا علاقه مندان به مرجع مناسبی دسترسی داشته باشند.
باز هم تاکید می کنم که من صحت این مطالب رو نه می توانم تکذیب کنم و نه تائید و این بستگی به میزان هوش ، سواد علمی ، نگرش دینی ، و نوع جهان بینی و ایدئولوژی فکری فرد داره که تصمیم بگیره با این مسائل چگونه برخورد کنه ! (هدف تنها اشتراک مطالب است)
در مورد حلقه های زحل
اون مطلب دروغ محض هست
این یک قانون کلی حاکم بر جهان هست که باعث میشه حلقه ها با نظم حرکت کنن
نه سفینه فرازمینی ها
بنده نه فیزیکدان هستم و نه منجم ، بلکه تنها مثله شما به این موضوع علاقه مند هستم !
منظور از نظم این حلقه ها ، نظم موجود در مدار خرده سنگ ها نیست بلکه نظم موجود در تراکم نوار مانند این حلقه هاست !
این که این خرده سنگ ها در مداری دایره ای و منظم به دور زحل گردش می کنند جای سوال نیست چرا که این مسئله درست مانند گردش ماه به دور زمین است.
اما سوال اینجاست که چه چیزی باعث شده تا این حلقه ها در شکلی متراکم و به صورت نواری فشرده و منظم تشکیل بشن ؟
نمیدونم منظورم رو درست متوجه شدی یا اینکه بر روی عکس توضیح بدم؟!
لطفآ اول از صحت این گونه ادعاها مطمعن بشید بعد بزارید
مرتضی شما هم یکم ویرایش انجام بده دیگه
شما ادعا می کنی که بشقاب پرنده تو دریای خزر سقوط کرده و بعد هم روسیه اون رو از ایران قاپیده !!!!! :18:
خودت قضاوت کن من حرف غیر مستند و غیر علمی میزنم یا شما ؟!:41:
به نظر من که میگی اونا از نور در برابر ما استفاده میکنن خیلی استنباط قشنگیه
چون که اونا اگه بخوان دیده نشن از نور استفاده نمیکنند
پس بایددلیلی مثل این وجود داشته باشه
با توجه به فرضیه های موجود در مورد مکانیزم داخلی بشقاب پرنده ها این نور ، حاصل یک واکنش فیزیکی در اطراف موتورهای ضد جاذبه این پرنده هاست ، چیزی شبیه به یونیزه شدن مولکول های هوا ، عملی که در رعد و برق و تخلیه الکتریکی اتفاق می افته و باعث بالار فتن دما در مولکول های هوا و ایجاد نوعی نور شدید خواهد شد.(البته این یک فرضیه است.)
باقی حرفاشون چی؟ وقتی تا این حد جمله بی ربط در یک متن که بهش استناد میشه وجود داره چرا به کل متن با شک نگاه نکنیم یا این گفته ها رو از داده های موجود حذف نکنیم ؟
خوب حتی دانشمندان و متخصصین یوفولوژی هم نمی تونند به درستی صحت و سقم هر ادعایی رو پیدا کنند و تقریبآ همه چیز برای اونها شک برانگیزه !
من هم با شما موافقم که به این مطالب باید به دیده شک و تردید نگریست حتی اگر گوینده اون ژنرال بازنشته ناتو یا خلبان ارشد نیروی هوایی امریکا باشه!
اما باید به این نکته هم توجه داشته باشیم که تمام دانش ما (بهتره بگم 99%) در مورد فضا و سیارات پیرامون ما توسط کشور یا کشورهایی بدست اومده که امروز به دنبال ایجاد امپراطوری فکری و ایدئولوژیکی در دنیا هستند و طرح هایی رو دست اجرا دارند تا بر افکار عمومی دنیا سیطره داشته باشند و به دنبال حکومت واحد جهانی ، قوانین واحد جهانی ، نظام فکری و دینی واحد جهانی هستند ، چیزی از اون به عنوان جهانی سازی و یا دهکده جهانی یاد میشه !
در نظر مردم دنیا این کشورها ابرقدرت و نژاد برتر هستند و رهبری حکومت جهانی شایسته اونهاست اما اگر در این بین موجوداتی پیدا شوند که تمام قدرت نظامی این ابرقدرت ها یکجا در برابر یک ماشین پرنده این موجودات ناتوان و اسیب پذیر باشه ، به نظر شما چه اتفاقاتی در صحنه بین الملل رخ میده یا حداقل در میان افکار عمومی مردم خودشون ؟!
به نظر شما تا چه حد میشه به اطلاعات سازمان های علمی این کشورها اطمینان داشت ؟!
به نظر شما ایا این امکان وجود نداره که فرضیه های غلط و مورد دلخواه خودشون رو در میان انبوهی از فرضیه های درست و حقیقی به مجامع علمی ارائه بدن ؟!
چه تضمینی وجود داره که ثابت کنه ناسا در مریخ نشانه های حیات پیدا نکرده ؟ یا حداقل اثاری از ساکنان گذشته این سیاره رو بدست نیاورده باشه ؟ یا چه تضمینی وجود داره که نشون بده در مریخ جو قابل تنفس وجود نداره ؟(ایا جو قابل تنفس توسط تلسکوپ قابل مشاهده است ؟!)
تنها دو کشور امریکا و شوروی موفق به فرود ربات در مریخ شده اند و همه دانسته های ما از این سیاره توسط این دو کشور منتشر شده ، البته اژانس فضایی اروپا هم اندک تلاش هایی رو در این زمینه انجام داده ولی در صورت رسیدن به نتایج مهم مطمعنآ همون راه روسیه و امریکا رو در پیش خواهند گرفت !
هر وقت حداقل 10 کشور مستقل دنیا مریخ نورد در سیاره مریخ پیاده کردند و همگی متفق القول بودند که در مریخ جو قابل تنفس وجود نداره و همچنین اثار و نشانه ای از حیات گذشته و فعلی در ان دیده نمیشه ، اونوقت افرادی مثل من باور خواهند کرد که حیات فرازمینی یک رویا و خیالبافی است !
همونطور که وجود یک فرضیه یا اطلاعات نادرست نمی تونه باقی اطلاعات و فرضیه های درست یک سازمان یا موسسه علمی موجود رو تحت و شعاع قرار بده ، وجود ادعاها و حقایقی که توسط برخی افراد فاش میشه و با علم و منطق امروزی ما قابل انطباق نیست نیز دلیلی بر دروغ بودن و خیالبافی باقی گفته های گوینده ان نیست.
توجه داشته باشید که به جز اندکی از قوانین و اصول فیزیک کلاسیک (که اون هم بر روی زمین و تحت شرایط محیط زمین نظیر جاذبه و ... معتبره ) تمام دانش ما در فیزیک بر پایه فرضیه ها بنا شده و هر لحظه امکان داره با وقوع حادثه ای یا کشفی جدید بخش بزرگی از این دانش از صفحات کتب علمی حذف بشه !!!!
نظریه های نسبیت انیشتین ، فیزیک کوانتوم ، ماده تاریک ، ساختار داخلی اتم و ذرات زیر اتمی ، نحوه پیدایش جهان (بیگ بنگ) ، سیارات و کهکشان ها و همچنین نحوه پیدایش حیات در زمین و دوره هایی که در تاریخ زمین شناسی به وقوع پیوسته همه و همه بر پایه فرضیات و حدسیات هستند که امروزه مورد قبول مجامع علمی هستند اما هیچ تضمینی وجود نداره که فرضآ تا 10 سال دیگر این فرضیه ها معتبر باشند .
چرا طرف داران بشقاب پرنده تا این حد دنبال جمع آوری داده میرن . اما داده ها رو پاک سازی نمیکنن ؟ داده های غلط کجاست ؟ چرا تا این حد عکس های جعلی در سایت های بشقاب پرنده قرار داره ؟ اگر یه ادم (مثل من) به دروغ ادعایی درباره رویت بشقاب پرنده کنه راه تشخیص دروغش چیه ؟
خوب مطمعنآ خود شما میتونید به درستی به این سوال خودتون پاسخ بدید !
1-بخش اعظمی از این اطلاعات غلط به دلیل شهرت طلبی و تخیل گرایی مردم عادی است ، یا افراد بیکاری که مترصد چنین فرصت هایی هستند تا به شهرت و ثروتی برسند (چاپ کتاب های تخیلی و فیلم های تخیلی و ... ).
2-بخش دیگری نیز نتیجه حوادث طبیعی هستند که به غلط و اشتباه به عنوان نشانه های بیگانه ها معرفی شدند (سیاره زهره ، گوی اتشین ، پرنده های جاسوسی و ... )
3-بخش دیگری نیز به عمد توسط سازمان های اطلاعاتی کشورهای درگیر منتشر میشن البته به صورتی که قابل رد شدن باشند ، بعد به صورت مستند خلاف واقع بودن این فرضیه ها رو در رسانه هاشون اثبات می کنند.(برخی فیلم ها و عکس های پرواز بشقاب پرنده و همچنین ملاقات های سری و ...)
4-و اما بخش اخر که همان گزارش ها ، عکس ها و فیلم های درست و حقیقی موجودات بیگانه هستند و صدالبته تعداد اونها چندان زیاد هم نیست (به نسبت گزارشات غلط ، وگرنه همین میزان کم هم در واقع به حد تواتر رسیده !) در میان اقیانوس عظیم اطلاعات دروغ و غلط گم میشن و با همان دیدی به این اسناد و مدارک نگریسته میشه که به باقی گزارشات دروغ شده !
به قول دکتر شریعتی : برای محو کردن یک حقیقت لازم نیست که خیلی خوب بهش حمله کنی بلکه کافی است خیلی بد از ان دفاع کنی !!!!(همین جمله به تنهایی معادل کل توضیحات من در این پست است!!)
bahareh_bus
08-07-2009, 14:55
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پروفسور "M. Salla" ، تحصیلات عالیه خود را در دانشگاه "Queens Land" ، استرالیا به پایان رسانده و همچنین در سال 1994 اولین موسسه و انستیتو "Exo-Politic" را بنیان گذاشته است. اهداف این تشکیلات، تحقیق و بررسی تاثیرات رابطه انسان با موجودات بیگانه و جنبه های سیاسی چنین برخوردی می باشد. وی در عین حال، چند کتاب ارزشمند نیز در همین رابطه نوشته است.
M. Salla می گوید:
انبوه مدارک، نوشته ها و تحقیقاتی که در سالهای 1950 و 60، در رابطه با دوران باستان و از جمله تحقیقات پروفسور "Zecharia Sitchin" راجع به سومریان و مصریان انجام شده بود مرا واداشت که تحقیقات جامعی را در این رابطه آغاز کنم. قدر مسلم آنکه در کتابهای مذهبی، مانند انجیل و تورات در بخش «اذحاق»، آمده است که "موجوداتی از آسمان با ارابه های پرنده خود به زمین آمده اند تا در کنار انسان زندگی کنند".
و ناگفته نماند که در کتابهای گوناگون متعلق به تمدنهای مختلف، از سومریان و مصریان، تا تمدنهای جنوب آمریکا مانند مایا، همگی صحبت از موجوداتی می کنند که از آسمان آمده اند و اغلب آنان فرمانروایی مطلق خود را در برابر بشر اعلام کرده اند و حتی در بعضی مواقع، مانند تمدن مصریان و سومریان فرمانرویان یا پادشاهان لقب خدایان را بخود اختصاص داده و صدها سال بر بشر حکمرانی کرده اند.
نمونه دیگر و جالبی در نوشته های مصری وجود دارد که متعلق به سلسله پادشاهان مصر است در قرن چهارم قبل از میلاد ، تاریخ نگاری به نام Menita زندگی می کرده است که در دربار مصر وقایع آن دوره را ثبت می کرده است. او راجع به 8 پادشاهی که از آنان بعنوان خدایان نام می برد صحبت می کند. "God King" و همچنین تعداد 8 پادشاه دیگر که از آنان بعنوان Demi God "نیمی خدا " ، نام می برد، به این معنی که تعداد 8 پادشاه اول موجوداتی هستند که یکپارچه خدا می باشند یا به عبارتی Alien (بیگانه) بوده و بطور کلی انسان نمی باشند، اما تعداد 8 پادشاه "نیمه خدا "،موجوداتی هستند که با انسان آمیزش کرده اند و به عبارتی نیمی انسان و نیمی خدا می باشند و این پادشاهان صدها سال بر مصر حکومت می کرده اند.
نکته جالب توجه راجع به خدایان مصری، چهره ظاهری و فرم جمجمه آنان است که آنها را از نسل های بعدی پادشاهان مصری جدا می کند، بعنوان مثال جمجمه های کشیده و مخروطی بعضی از آنها، نشان می دهد که از گروه اول، یعنی نژادی که از آسمان آمده اند.
M. Salla، همچنین راجع به تمدن سومریان صحبت می کند و آنکه اصولاً پادشاهان اولیه سومریان بنابر تحقیقات "Z. Sitchin" موجوداتی بوده اند که از بهشت (سیارات فرازمینی) به زمین آمده و صدها سال به شکل موروثی بر سومریان پادشاهی کرده اند و نکته جالب توجه و متفاوت از مصریان این است که این خدایان کاملاً شبیه به انسان بوده و همانگونه که در الواح و کتیبه های سومری آمده است انسان را به شکل ژنتیکی مانند خود یا شبیه به خود در آورده اند و سپس بعد از چندین قرن کره زمین را ترک نموده اند و بنابر همان نوشته ها روزی نیز به زمین باز خواهند گشت.
نکته جالب توجه دیگر راجع به تمدن سومریان وخدایان سومری به نام "Anunnaki" ،این است که آنها راجع به انسانهای غول پیکری که در مواقعی قد آنها به 7 تا 12 متر میرسیده است صحبت می کنند و ظاهرا اسکلت های آنان در اقصی نقاط جهان خصوصاً در عربستان سعودی و سوریه نیز پیدا شده است. این موجودات غول پیکر، بنابر نوشته های کتاب "The book of Inok" هزاران سال بر روی کره زمین زندگی می کرده اند و ظاهراً طوفان نوح در دوازده هزار سال پیش باعث نابودی کامل آنان گشت.
M. Salla ؛ در بخش دیگری می گوید؛ سوال و نکته مهم اینجاست که چرا و به چه دلیلی آنها کره زمین را ترک کرده اندو یا آنکه شاید هنوز در میان ما هستند و به شکل اسرار آمیزی زندگی می کنند. در این باب "Dr. William Bramley" نظریات جالبی ارایه داده است. او می گوید؛ گروهی از آنان "Alien" به مکانهای زیر زمینی رفته اند و همچنان در آن مکانها زندگی می کنند و در این مورد مدارک و تصاویر بی شماری ارائه داده است که نظریه خود را ثابت کند.
یکی از آنها این است که بدلیل رشد فکری انسان، آنها یعنی "Alien" یا فرمانروایان پیشین، تصمیم می گیرند که بشر را بطور غیر مستقیم و به قولی پنهانی رهبری کنند و شکل گرفتن جماعات سری مانند "فراماسونها" نیز در همین راستا انجام شده است.
M. Salla می گوید؛ در این رابطه نظریه های فراوانی ارائه داده شده است که برای هر که می بایست تحقیقات جامعی انجام پذیرد. بعنوان مثال David Icke معتقد است که نژاد 'Reptilian" نیز مسافران فضائی می باشند و در میان انسانها زندگی می کنند این توانائی را دارند که با تغییر شکل دادن خود، شبیه به انسان شوند و همچنین اعتقاد دارد که آنان در حال حاضر توانسته اند در راس هرم قدرت جهان قرار گرفته و انسانها را رهبری کنند، که البته راجع به نظریات وی باید تحقیقات بیشتری انجام پذیرد.
"M. Salla" می گوید ؛ در میان افرادی که راجع به پدیده "Ufo" تحقیق و مکاشفه کرده اند، "Timmoty Good" از اعتبار ویژه ای برخوردار است، او وقت زیادی را صرف پرونده های در رابطه با موجودات بیگانه کرده است و اگر نظریه ای در باب هر یک ارایه داده است، بدون شک آن پرونده را می بایست پرونده ای جدی تلقی کرد. در میان پرونده های مطرح شده از طرف "Timmoty" برجسته ترین آنها ملاقات "Walter Hank" با یک ژنرال از طرف تشکیلات "پنتاگون" و یک موجود بیگانه "Alien" از سیاره "ونوس" می باشد که با عکسهای جالب توجهی همراه است.
همچنین پرونده دیگری موجود است که اخیراً توسط گروهی کشیش از آرشیو واتیکان درآورده شده است که در آن از یک کاردینال آمریکائی واقع در لس آنجلس به نام "meautire" نام برده شده است که از طرف واتیکان ماموریت پیدا می کند که در معیت رئیس جمهور وقت آمریکا "ژنرال آیزنهاور" ، با نماینده موجودات فضایی ملاقات کند.
این واقعه بر روی عرشه یک ناو هواپیما بر، در سال 1955 در حضور 500 نفر از دریانوردان و سیاسیون آمریکایی، نماینده پاپ و چند Alien انجام شده است، عکسها و فیلمی از این واقعه موجود می باشد که دقیقا نشان می دهد که در حضور افراد زمینی، سفینه دیسک شکلی که از کره "ونوس" به کره زمین اعزام شده بود، در بخش انتهای ناو به زمین می نشیند و نمایندگان "Alien" با آیزنهاور و کاردینال واتیکان ملاقات کرده و پیرامون مسائل اتمی که در آن زمان مطرح بود،مذاکره می کنند.
البته اولین ملاقات آیزنهاور با "Alien" در فوریه 20 ، 1954 ، درست 9 روز قبل از انفجار اولین و پر قدرتمندترین بمب هیدروژنی آمریکا اتفاق می افتد و دلیل آن هم این بود که موجودات فضائی می خواستند نگرانی جدی خود را مبنی بر انفجارات هسته ای اعلام کنند، در همین رابطه در موارد مختلف موجودات بیگانه مانع از انجام تست های اتمی شده بودند و طرح ملاقاتهای بیشتر به همین دلیل انجام می گرفت.
M. Salla در انتها می گوید؛ مدارک و شواهد بی شماری وجود دارد که بشر همواره با موجودات بیگانه در ارتباط بوده است و تفاوت ماجرا در گذشته و حال این است که آنان "Aliens" در گذشته های دور بطور علنی فرمانروایان مطلق زمین بودند ولی در حال حاضر و یا حداقل در یکی دو قرن اخیر تصمیم گرفته اند به شکل پنهانی رهبری را بر عهده داشته باشند، دلایل بی شمار و منطقی وجود دارد که چرا چنین تصمیمی را گرفته اند که مهمترین آنها این است که بشر یا حداقل انسانهای معمولی تصور کنند که استقلال فکری و عملی در تصمیمات خود دارند.
نکته جالب توجه دیگر راجع به تمدن سومریان وخدایان سومری به نام "Anunnaki" ،این است که آنها راجع به انسانهای غول پیکری که در مواقعی قد آنها به 7 تا 12 متر میرسیده است صحبت می کنند و ظاهرا اسکلت های آنان در اقصی نقاط جهان خصوصاً در عربستان سعودی و سوریه نیز پیدا شده است
باز هم.
ظاهرا اشاره به عکس هایی که گفته شده بود اسکلت انسان های غول پیکر در عربستانه. مردی در حال حفاری در کنار یک اسکلت بزرگ. که مشخص شد عکس واقعی نیست.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
amiri_49
08-07-2009, 16:03
لطفا رو هوا حرف نزنيد
در مورد اينكه عكس واقعي نيست مدركي هم داريد ؟
bahareh_bus
08-07-2009, 16:17
ولی این نوشته همه چیز رو داره بهم دیگه میبافه
اگر متن رو با دقت بخونید متوجه میشید که خود نویسنده هم اشاره کرده که اینها فرضیه است !
به عبارتی بهتره اینطور بگم :
ممکنه حقایق اینچنینی وجود داشته (حکمرانی موجودات فضایی و ... ) ولی نه با این شکل و توصیفاتی که برخی از نظریه پردازان می کنند ! احتمالآ این اقایون نظریه پرداز در تحقیقاتشون به یک سری مسائل عجیب و نامفهوم رسیدند ولی برای زیاد کردن پیاز داغش یکسری از تخیلاتشون رو هم با دیده ها و شنیده ها مخلوط کرده و حاصل رو به عنوان ماحصل تحقیقات منتشر کردند.
به همین دلیله که این گونه اخبار رو نه باید کاملآ باور کرد و نه اینکه کاملآ رد کرد !
به نظر شما در بین هزاران دانشمند و محققی که در این زمینه تحقیق می کنند حتی یک نفر هم راست نگفته و همش تخیلات و چرندیات است !
باز هم.
ظاهرا اشاره به عکس هایی که گفته شده بود اسکلت انسان های غول پیکر در عربستانه. مردی در حال حفاری در کنار یک اسکلت بزرگ. که مشخص شد عکس واقعی نیست.
بله ، به نظر میرسه که عکس ویرایش شده باشه !
اما شما فکر می کنید که ادمک بیلچه به دست بعدآ به صورت ناقص اضافه شده ؟ یا اینکه نه عکس واقعی بوده ولی عمدآ سر بیلچه رو خیلی ماهرانه حذف کردند و بعد عکس رو منتشر کردند ؟! (به نظرم این عکس در دسته سوم اسناد مشاهدات بیگانه ها که در پست قبلی اشاره کردم جای می گیره )
نکته :
در نگاه اول به این عکس اکثر افراد متوجه بیلچه ناقص و همچنین فرد بیلچه به دست می شوند و با توجه برخی نواقص خیلی سریع عکس رو جعلی و ساختگی می دونند !(البته جعلی بودن عکس توضیح داره ولی نه اون معنایی که در نگاه اول دیده میشه !)
من فکر می کنم جزئیات بسیار دقیق استخوان و کلآ تصویر مربوطه کمترین جای ابهامی رو باقی نمی زاره که یک اسکلت واقعی است ، تردید تنها بر سر اندازه این اسکلت است !
من به شما توصیه می کنم نگاهی دوباره به جمجمه این اسکلت بندازید !!
پیشانی بسیار بلند و کاسه سر بزرگ (قلمبه!) این اسکلت کمترین شباهتی به جمجمه انسان نداره ، حتی استخوان موجود بر روی بینی که در جمجمه انسان به صورت یک حفره بزرگ دیده میشه و همچنین استخوانی که حفره چشم ها رو نشون میده هیچکدام مشابه جمجمه انسان نیستند !
عکسی از جمجمه انسان :(ظاهرآ روی جمجمه مونجوق بافی شده ! :27:)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نتیجه : چه دلیلی وجود داره که فرد یا افرادی بخوان با صرف کلی وقت چنین مقبره مصنوعی با جزئیات دقیق ایجاد کنند و در نهایت اون رو به شکل اسکلت یک غول به نمایش بکشن؟!
من احتمال زیادی میدم که این عکس واقعی بوده ولی افرادی با دستکاری این اون قصد انکارش رو دارند !
نمونه هایی از اسکلت های بزرگ جثه مکشوفه در عمان , ترکیه و هند که پس از کشف بلا فاصله سر و صدای آنها خوابانده شده یا مطابق گفته دوستمون bahareh_bus دست هایی در صدد باصطلاح " پرونده سازی فتوشاپی(!) " بر آمدند:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Marichka
08-07-2009, 18:07
سلام
پستهای مذهبی و خارج از حیطه دوباره پاک شدند ...
ممنون از دوستانی که در چارچوب تاپیک مطالب علمی و مفید و مستند قرار میدن. :)
موفق باشید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پروفسور "M. Salla" ، تحصیلات عالیه خود را در دانشگاه "Queens Land" ، استرالیا به پایان رسانده و همچنین در سال 1994 اولین موسسه و انستیتو "Exo-Politic" را بنیان گذاشته است. اهداف این تشکیلات، تحقیق و بررسی تاثیرات رابطه انسان با موجودات بیگانه و جنبه های سیاسی چنین برخوردی می باشد. وی در عین حال، چند کتاب ارزشمند نیز در همین رابطه نوشته است.
این آقای پروفسور هم دست کمی از مورد جان لیر نداره ... یعنی ادعاهاش با فیلمهای علمی-تخیلی پهلو میزنه ، و دریغ از یه مقدار credibility ... منظور از credibility اینه که توی جامعه علمی دو نفر برای این ادعاها ارزش قایل بشن-و این ادعاها حداقل یه مقدار آکادمیک و مبرهن تنظیم شده باشه ... این آقای پروفسور خیلی از ادعاهاش رو براساس حرفهای بیل کوپر تنظیم کرده (مثلا این مقاله ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])و کلا همون بحث نشست های مشترک مقامات کره زمین و بیگانه های دوست و برادر از کهکشان همسایه!)
حالا این بیل کوپر کیه ؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] یه آدمیه که شاید یه تنه باعث بدنام شدن قابل توجه طرفداران یوفوها و بیگانه ها شده ... این آقا بعد از اینکه کلی ادعاهای عجیب و غریب کرد ، اعلام کرد که حرفاش رو پس می گیره و تحت تاثیر الومیناتی ها بوده که می خواستن امریکا رو نابود کنن (قسمت دوم فیلم آغاز می شود!!) ... نهایتا هم سال 2001 بعد از اینکه مردم اطراف خونه اش رو با اسلحه تهدید کرد ، به سمت پلیس شلیک کرد و کشته شد! ... چندین فقره اتهام کلاهبرداری و فرار از مالیات هم داشته ...
(مطالعه بیشتر در مورد این آقا : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) - دکتر Alan Harrington این آقا رو جامعه ستیز و روانپریش میدونه)
این آقای پروفسورجایی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])گفته:
سازمانهای امنیتی با ایجاد جنجال، شبهه، و ابهام سعی می کنند وجود موجودات فرازمینی رو مخفی نگه دارند
آیا این دقیقا روشی نیست که آقای پروفسور (!) با تبلیغ شیادهایی مثل بیل کوپر و باب لازار(رفیق جان لیر) داره استفاده می کنه؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
bahareh_bus
08-07-2009, 23:25
این آقای پروفسور هم دست کمی از مورد جان لیر نداره ... یعنی ادعاهاش با فیلمهای علمی-تخیلی پهلو میزنه ، و دریغ از یه مقدار credibility ... منظور از credibility اینه که توی جامعه علمی دو نفر برای این ادعاها ارزش قایل بشن-و این ادعاها حداقل یه مقدار آکادمیک و مبرهن تنظیم شده باشه ... این آقای پروفسور خیلی از ادعاهاش رو براساس حرفهای بیل کوپر تنظیم کرده (مثلا این مقاله و کلا همون بحث نشست های مشترک مقامات کره زمین و بیگانه های دوست و برادر از کهکشان همسایه!)
حالا این بیل کوپر کیه ؟ ... یه آدمیه که شاید یه تنه باعث بدنام شدن قابل توجه طرفداران یوفوها و بیگانه ها شده ... این آقا بعد از اینکه کلی ادعاهای عجیب و غریب کرد ، اعلام کرد که حرفاش رو پس می گیره و تحت تاثیر الومیناتی ها بوده که می خواستن امریکا رو نابود کنن (قسمت دوم فیلم آغاز می شود!!) ... نهایتا هم سال 2001 بعد از اینکه مردم اطراف خونه اش رو با اسلحه تهدید کرد ، به سمت پلیس شلیک کرد و کشته شد! ... چندین فقره اتهام کلاهبرداری و فرار از مالیات هم داشته ...
(مطالعه بیشتر در مورد این آقا : اینجا - دکتر Alan Harrington این آقا رو جامعه ستیز و روانپریش میدونه)
خیلی دوست داشتم که به جای کلی گویی یه کم بحث رو بازتر می کردید تا بهتر بتونیم اون رو بررسی کنیم.
من هم قبول دارم خیلی از این افراد ، شیاد یا به قول شما روان پریش هستند اما مثل شما نمی تونم به درستی فرد شیاد رو شناسایی و معرفی کنم ! (مگر در موارد اندک)
همون طور که هر گردی گردو نیست ، هر فردی هم که در زمینه یوفولوژی تحقیق میکنه و نظریه میده ، دانشمند نیست !
مطمعنآ اکثر این افراد برای ادعاهای خودشون مدارک و اسنادی ، اگر نگوییم محکم حداقل تامل برانگیز ، دارند که گاهی اوقات حتی مجامع علمی هم پاسخ درستی برای این شواهد و مدارک ندارند !
به عنوان مثال :
قدیمی ترین رد پایی که از فضانوردان باستانی در کرة زمین یافت شده است مربوط به حدود دو میلیارد و هشتصد میلیون سال قبل است!!! بله درست خواندید 2.8 میلیارد سال پیش. چند دهه قبل معدن کاران در آفریقای جنوبی صدها گوی اسرار آمیز با منشا ناشناخته کشف کردند. این گویها قطری حدود یک اینچ یا کمی بیشتر داشتند و برخی از آنها دارای سه شیار موازی در قسمت استوای خود بودند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گویها به دو شکل بودند، بعضی از آنها از یک فلز آبی رنگ با رگه های سفید ساخته شده بودند و نوع دیگر توخالی بوده و پر از یک ماده اسفنجی سفید بودند.
نکتة حیرت آور این بود که گویهای اسرار آمیز از درون یک سنگ مربوط به دورة (پرکامبرین) که عمری حدود 2.8 میلیارد سال داشت خارج شدند.
Roelf Marx مسئول موزه Klerksdrop آفریقای جنوبی که تعدادی از این گویها در آنجا نگهداری میشوند میگوید:
این گویها یک راز هستند. آنها مصنوعی به نظر میرسند. در زمانی که این گویها از آن آمده اند در زمین حیات هوشمند وجود نداشته است. گلوله ها در سنگ Pyrophyllite یافت شدند که در نزدیکی یک شهر کوچک به نام Ottosadal از معدن استخراج شده بود.
این سنگ (پروفیلیت) کاملاً یک سنگ نرم ثانویه با درجة سختی سه در مقیاس (مقیاسی برای اندازه گیری سختی سنگ) Mohs است که در زمان رسوب گذاری درحدود 2.8 میلیارد سال پیش ایجاد شده است.
از طرف دیگر این گویها بسیار محکم هستند به طوری که حتی با استیل هم خراشیده نمیشوند.
جالب است بدانید که در این دوره میزان اکسیژن اتمسفر زمین تنها 1% بوده و تنها موجودات زندة آن زمان موجودات تک سلولی بی هوازی بودند که برای حیات خود نیازی به اکسیژن نداشتند.(البته بر پایه فرضیات امروز)
حال به نظر شما این گویهای فلزی که هیچ کس نمیتواند ادعا کند که اجسامی طبیعی و محصول کار طبیعت هستند، چه منشایی دارند؟
به نظر من تنها جواب منطقی برای این معما این است که این گویها بقایای یک سفینة فضایی متعلق به موجودات متمدنی از یک سیارة دیگر است که سفینة آنها سقوط کرده و در قعر اقیانوس مدفون شده است و بعد گذشت چندین میلیارد سال تمام قسمتهای لاشة این سفینه پوسیده و از بین رفته ولی گویهای فلزی به دلیل جنس فلز به کار رفته در آنها سالم باقی مانده و با گذشت زمان لایه های رسوبی روی آنها را پوشانده و بعد از گذشت میلیونها سال رسوبات تبدیل به سنگ شده و گویها در میان این سنگ محصور شده و از مجاورت با اکسیژن هوا و در نتیجه پوسیدن محافظت شدند تا اینکه به طور اتفاقی کشف شدند. شاید این سوال برای شما پیش بیاید که چگونه امکان دارد که در 2.8 میلیارد سال پیش موجودات متمدن وجود داشته باشند؟
باید بدانید که عمر جهان هستی حدود 13.7 میلیارد سال است و عمر منظومة شمسی حدود پنج میلیارد سال و اولین ستارگان حدود چهارصد میلیون سال بعد از Big Bang به وجود آمدند و البته همة ستارگان و سیارات آنها کم و بیش ساختمان مشابهی دارند و عناصر موجود در منظومه شمسی با عناصر موجود در ستارگان دیگر و سیارات آنها تفاوت چندانی ندارد. حال اگر در کرة زمین پنج میلیارد سال زمان برای ایجاد موجودات متمدن لازم بوده است،پس در منظومه ای که فرضاً ده میلیارد سال پیش به وجود آمده باشد میتوان از پنج میلیارد سال پیش انتظار وجود موجودات پیشرفته را داشت و نباید از وجود موجودات پیشرفته در 2.8 میلیارد سال پیش تعجب کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یکی دیگر از اجسام مصنوعی کشف شده از دوران پرکامبرین یک کوزة فلزی است که از درون سنگ 600 میلیون ساله خارج شده است.گزارش کشف این کوزه در ماهنامة علمی Scientific American در شمارة پنجم ژوئن سال 1952 با عنوانA Relic of a Bygone Age و به این ترتیب بود:
چندین روز پیش یک انفجار عظیم در صخره های تپة پرستشگاه در Dorchester اتفاق افتاد. انفجار تودة عظیمی از سنگ را بیرون پرتاب کرد که وزن برخی از قطعات آن چندین تن بود، قطعات سنگ در جهات مختلف پخش شدند.
در میان این سنگها یک ظرف فلزی که بر اثر انفجار دو تکه شده بود یافت شد. با چسباندن مجدد دو تکة ظرف به یکدیگر یک ظرف ناقوسی شکل ایجاد شد که 4.5 اینچ ارتفاع داشت، پایة آن 6.5 اینچ قطر داشت و قطر قسمت فوقانی جسم 2.5 اینچ بود ، ضخامت فلز به کار رفته در جسم حدود یک هشتم اینچ بود. بدنة ظرف به رنگ فلز روی یا یک آلیاژ که مقدار زیادی نقره داشته باشد دیده میشد.در یک طرف جسم شش شکل گل یا یک دسته گل وجود داشت که به زیبایی با نقره تزئین شده بود.
اطراف قسمت پائینی جسم هم یک درخت انگور یا حلقة گل که آن هم با نقره تزئین شده بود وجود داشت. حکاکی روی جسم مشخصاً توسط هنرمند ماهری انجام شده بود. این جسم حیرت انگیز و ناشناخته از یک سنگ پودینگی جامد که پانزده فوت زیر سطح زمین قرار داشت خارج شده است.)طبق نقشة جدید سازمان زمین شناسی امریکا مربوط به منطقة (درچستر)، سنگ پودینگی که امروزه Roxbury conglomerat نامیده میشود، مربوط به دورة پرکامبرین و حدوداً مربوط به 600 میلیون سال پیش است. جالب است بدانید در این دورة زمین شناسی پیشرفته ترین موجودات زنده ای که در زمین حضور داشتند جلبکهای چند سلولی بودند که در دریاها واقیانوسها شناور بودند.
تعداد این اجسام مصنوعی ماقبل تاریخ بسیار زیاد است و بسیار بیشتر از آن است که بتوان همة آنها را کار طبیعت یا اشتباه در تخمین عمر سنگ هایی که از آنها خارج شده اند، دانست.براستی علم در برابر این همه معما چه جوابی دارد؟ آیا وقت آن نرسیده است که چشم های خود را باز کنیم و حقایق جهان هستی را باور کنیم. آیا قبول این واقعیت که به جز ما موجودات متفکر و پیشرفتة دیگری هم در جهان وجود دارند اینقدر سخت است؟ چرا ما اینقدر تنگ نظر هستیم که در جهان به این عظمت جایی برای موجودات متفکر دیگر نمیبینیم؟
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
البته مطلب بالا مشت نمونه خروار بود و اگر علاقه داشتید بقیه کشفیات عجیب رو هم در اینجا قرار میدم.
به نظر من ما باید با اینگونه مسائل به صورت محافظه کارانه ای برخورد کنیم :
هر ادعا و شواهدی احتمال کذب بودن رو داره همونطور که احتمال واقعیت داشتن رو داره !
بهتون حق میدم ، باور اینکه سفینه ای با طول 50 کیلومتر و عرض 24 کیلومتر و احتمالآ قطری برابر 4-5 کیلومتر که در سیاره زحل مستقره در مخیله سناریو نویسان فیلم های تخیلی هم نمی گنجه چه برسه به انسان عادی !!!! ابعاد این سازه اونقدر عظیم هست که بایستی نیمی از معادن سیاره ای مثل زمین رو تخلیه کرد تا بشه مواد اولیه ساخت اون رو تهیه کرد (البته اگر اهن رو فاکتور بگیریم) ، حالا نحوه ساخت و پروازش بماند که مغز از تصور امکانش در مضیقه است. با محاسباتی که انجام دادم حجم این غول کهکشانی به 6 تریلیارد متر مکعب میرسه و اگر یک سوم حجم اون رو به موتورها و محفظه های سوخت (البته سوخت ناشناخته) و سازه اصلی و ... سفینه ببخشیم هنوز 4 تریلیارد مترمکعب دیگه باقی میمونه !!!!
خوب اگر برای هر موجود مسافر این سفینه فضایی معادل 1000 مترمکعب رو درنظر بگیریم (فضای زندگی ، کار، تفریح ، کشت محصول غذایی ، بازیافت و ...) این سفینه میتونه 4 میلیارد نفر مسافر با خودش حمل کنه !!!!!!!!!!!!!!!!!
به عبارتی یک تمدن عظیم رو میشه در این سفینه ها جای داد !!!!!!!!
مخم داره سوت میکشه (ماشین حساب کم اورد مجبور شدم از ماشین حساب ویندوز استفاده کنم !)
با دانش امروز ما ساخت چنین سفینه ای در ابعاد 1 میلیونیم هم امکان پذیر نیست ، حتی اگر همه مردم روی زمین کارگران ساخت اون باشند چه برسه به سفینه ای با این ابعاد !!! چرا که عمر بشر (ادمیزاد نه هوموسپین و نئاندرتال و ...) به زحمت به 15000 سال میرسه !
اما از عهده تمدنی چندصد میلیون ساله چطور ؟!
درک این مطلب همونقدر برای ما غیرقابل باوره که درک شرایط حال حاظر زمین برای یک انسان ماقبل تاریخ !!!!
1.باقی حرفاشون چی؟ وقتی تا این حد جمله بی ربط در یک متن که بهش استناد میشه وجود داره چرا به کل متن با شک نگاه نکنیم یا این گفته ها رو از داده های موجود حذف نکنیم ؟
2.این سوال منه که کسی دوست نداره بهش جواب بده.
چرا طرف داران بشقاب پرنده تا این حد دنبال جمع آوری داده میرن . اما داده ها رو پاک سازی نمیکنن ؟ داده های غلط کجاست ؟ چرا تا این حد عکس های جعلی در سایت های بشقاب پرنده قرار داره ؟ اگر یه ادم (مثل من) به دروغ ادعایی درباره رویت بشقاب پرنده کنه راه تشخیص دروغش چیه ؟
دانش فقط انبار کردن میلیارد ها داده اطلاعاتی نیست. بررسیٰ تحلیل و گزینش اطلاعات درست میشه دانش.
1.نظرم رو گفتم چند بار در مورد ادامه حرفاشون به نظر من غلط هست
2.بابک عزیز بشقاب پرنده ها چند خصوصیت دارن و عکس هاشون باید اینجوری باشه درست باشه
البته فقط چند مورد رو میگم
1.بشقاب پرنده در عکس باید دورش هم تار باشه
2.خودشم تار باشه
3.کشیده باشه یعنی بیضی و نه مثل این عکس های تابلو که گذاشته بودید
4.اگر نور بهش میخوره منعکس کنه
و....
1.در پست های قبلی هم اشاره کردم :
قصد من برای شرکت در این بحث تنها حس کنجکاوی و علاقه ای که بود که نسبت به این موضوع دارم.
مطالبی که در اینجا پست می کنم همگی در اینترنت و وب سایت های دیگر موجود هستند ولی به صورت پراکنده و بسیار مشابه ، به طوری که یک مطلب در بیش از ده ها سایت عینآ کپی پیست شده و اگر کسی بخواد در این زمینه تو اینترنت جستجو کنه با انبوهی مطالب مشابه مواجه خواهد شد و یقینآ از جستجوی بیشتر برای کسب مطالب متنوع منصرف خواهد شد. به همین دلیل مطالبی رو که به نظرم حداقل در ظاهر معتبرتر به نظر می رسند (گفتگو و مصاحبه) رو در اینجا قرار میدم تا علاقه مندان به مرجع مناسبی دسترسی داشته باشند.
باز هم تاکید می کنم که من صحت این مطالب رو نه می توانم تکذیب کنم و نه تائید و این بستگی به میزان هوش ، سواد علمی ، نگرش دینی ، و نوع جهان بینی و ایدئولوژی فکری فرد داره که تصمیم بگیره با این مسائل چگونه برخورد کنه ! (هدف تنها اشتراک مطالب است)
2.بنده نه فیزیکدان هستم و نه منجم ، بلکه تنها مثله شما به این موضوع علاقه مند هستم !
منظور از نظم این حلقه ها ، نظم موجود در مدار خرده سنگ ها نیست بلکه نظم موجود در تراکم نوار مانند این حلقه هاست !
این که این خرده سنگ ها در مداری دایره ای و منظم به دور زحل گردش می کنند جای سوال نیست چرا که این مسئله درست مانند گردش ماه به دور زمین است.
اما سوال اینجاست که چه چیزی باعث شده تا این حلقه ها در شکلی متراکم و به صورت نواری فشرده و منظم تشکیل بشن ؟
نمیدونم منظورم رو درست متوجه شدی یا اینکه بر روی عکس توضیح بدم؟!
3.شما ادعا می کنی که بشقاب پرنده تو دریای خزر سقوط کرده و بعد هم روسیه اون رو از ایران قاپیده !!!!! :18:
خودت قضاوت کن من حرف غیر مستند و غیر علمی میزنم یا شما ؟!:41:
4.با توجه به فرضیه های موجود در مورد مکانیزم داخلی بشقاب پرنده ها این نور ، حاصل یک واکنش فیزیکی در اطراف موتورهای ضد جاذبه این پرنده هاست ، چیزی شبیه به یونیزه شدن مولکول های هوا ، عملی که در رعد و برق و تخلیه الکتریکی اتفاق می افته و باعث بالار فتن دما در مولکول های هوا و ایجاد نوعی نور شدید خواهد شد.(البته این یک فرضیه است.)
5.خوب حتی دانشمندان و متخصصین یوفولوژی هم نمی تونند به درستی صحت و سقم هر ادعایی رو پیدا کنند و تقریبآ همه چیز برای اونها شک برانگیزه !
من هم با شما موافقم که به این مطالب باید به دیده شک و تردید نگریست حتی اگر گوینده اون ژنرال بازنشته ناتو یا خلبان ارشد نیروی هوایی امریکا باشه!
اما باید به این نکته هم توجه داشته باشیم که تمام دانش ما (بهتره بگم 99%) در مورد فضا و سیارات پیرامون ما توسط کشور یا کشورهایی بدست اومده که امروز به دنبال ایجاد امپراطوری فکری و ایدئولوژیکی در دنیا هستند و طرح هایی رو دست اجرا دارند تا بر افکار عمومی دنیا سیطره داشته باشند و به دنبال حکومت واحد جهانی ، قوانین واحد جهانی ، نظام فکری و دینی واحد جهانی هستند ، چیزی از اون به عنوان جهانی سازی و یا دهکده جهانی یاد میشه !
در نظر مردم دنیا این کشورها ابرقدرت و نژاد برتر هستند و رهبری حکومت جهانی شایسته اونهاست اما اگر در این بین موجوداتی پیدا شوند که تمام قدرت نظامی این ابرقدرت ها یکجا در برابر یک ماشین پرنده این موجودات ناتوان و اسیب پذیر باشه ، به نظر شما چه اتفاقاتی در صحنه بین الملل رخ میده یا حداقل در میان افکار عمومی مردم خودشون ؟!
به نظر شما تا چه حد میشه به اطلاعات سازمان های علمی این کشورها اطمینان داشت ؟!
به نظر شما ایا این امکان وجود نداره که فرضیه های غلط و مورد دلخواه خودشون رو در میان انبوهی از فرضیه های درست و حقیقی به مجامع علمی ارائه بدن ؟!
چه تضمینی وجود داره که ثابت کنه ناسا در مریخ نشانه های حیات پیدا نکرده ؟ یا حداقل اثاری از ساکنان گذشته این سیاره رو بدست نیاورده باشه ؟ یا چه تضمینی وجود داره که نشون بده در مریخ جو قابل تنفس وجود نداره ؟(ایا جو قابل تنفس توسط تلسکوپ قابل مشاهده است ؟!)
تنها دو کشور امریکا و شوروی موفق به فرود ربات در مریخ شده اند و همه دانسته های ما از این سیاره توسط این دو کشور منتشر شده ، البته اژانس فضایی اروپا هم اندک تلاش هایی رو در این زمینه انجام داده ولی در صورت رسیدن به نتایج مهم مطمعنآ همون راه روسیه و امریکا رو در پیش خواهند گرفت !
هر وقت حداقل 10 کشور مستقل دنیا مریخ نورد در سیاره مریخ پیاده کردند و همگی متفق القول بودند که در مریخ جو قابل تنفس وجود نداره و همچنین اثار و نشانه ای از حیات گذشته و فعلی در ان دیده نمیشه ، اونوقت افرادی مثل من باور خواهند کرد که حیات فرازمینی یک رویا و خیالبافی است !
همونطور که وجود یک فرضیه یا اطلاعات نادرست نمی تونه باقی اطلاعات و فرضیه های درست یک سازمان یا موسسه علمی موجود رو تحت و شعاع قرار بده ، وجود ادعاها و حقایقی که توسط برخی افراد فاش میشه و با علم و منطق امروزی ما قابل انطباق نیست نیز دلیلی بر دروغ بودن و خیالبافی باقی گفته های گوینده ان نیست.
توجه داشته باشید که به جز اندکی از قوانین و اصول فیزیک کلاسیک (که اون هم بر روی زمین و تحت شرایط محیط زمین نظیر جاذبه و ... معتبره ) تمام دانش ما در فیزیک بر پایه فرضیه ها بنا شده و هر لحظه امکان داره با وقوع حادثه ای یا کشفی جدید بخش بزرگی از این دانش از صفحات کتب علمی حذف بشه !!!!
نظریه های نسبیت انیشتین ، فیزیک کوانتوم ، ماده تاریک ، ساختار داخلی اتم و ذرات زیر اتمی ، نحوه پیدایش جهان (بیگ بنگ) ، سیارات و کهکشان ها و همچنین نحوه پیدایش حیات در زمین و دوره هایی که در تاریخ زمین شناسی به وقوع پیوسته همه و همه بر پایه فرضیات و حدسیات هستند که امروزه مورد قبول مجامع علمی هستند اما هیچ تضمینی وجود نداره که فرضآ تا 10 سال دیگر این فرضیه ها معتبر باشند .
خوب مطمعنآ خود شما میتونید به درستی به این سوال خودتون پاسخ بدید !
6-بخش اعظمی از این اطلاعات غلط به دلیل شهرت طلبی و تخیل گرایی مردم عادی است ، یا افراد بیکاری که مترصد چنین فرصت هایی هستند تا به شهرت و ثروتی برسند (چاپ کتاب های تخیلی و فیلم های تخیلی و ... ).
7-بخش دیگری نیز نتیجه حوادث طبیعی هستند که به غلط و اشتباه به عنوان نشانه های بیگانه ها معرفی شدند (سیاره زهره ، گوی اتشین ، پرنده های جاسوسی و ... )
8-بخش دیگری نیز به عمد توسط سازمان های اطلاعاتی کشورهای درگیر منتشر میشن البته به صورتی که قابل رد شدن باشند ، بعد به صورت مستند خلاف واقع بودن این فرضیه ها رو در رسانه هاشون اثبات می کنند.(برخی فیلم ها و عکس های پرواز بشقاب پرنده و همچنین ملاقات های سری و ...)
9-و اما بخش اخر که همان گزارش ها ، عکس ها و فیلم های درست و حقیقی موجودات بیگانه هستند و صدالبته تعداد اونها چندان زیاد هم نیست (به نسبت گزارشات غلط ، وگرنه همین میزان کم هم در واقع به حد تواتر رسیده !) در میان اقیانوس عظیم اطلاعات دروغ و غلط گم میشن و با همان دیدی به این اسناد و مدارک نگریسته میشه که به باقی گزارشات دروغ شده !
به قول دکتر شریعتی : برای محو کردن یک حقیقت لازم نیست که خیلی خوب بهش حمله کنی بلکه کافی است خیلی بد از ان دفاع کنی !!!!(همین جمله به تنهایی معادل کل توضیحات من در این پست است!!)
1.ولی اگر قصد شما این بود که فقط مطلب بزارید
خب یک سوال چرا فقط یک نوع مطلب با یک نگرش میزارید؟
شما میخواید نظرتون رو به دیگران دیکته کنید؟
2.خب اینم دلیل داره ولی مطمئنآ ET ها این کارو نمیکنن
3.روسیه نقاپیده
ایران و روسیه در این مورد با هم همکاری دارن
در ضمن مدارکش رو میزارم البته الان نه چون سفری در پیش دارم و وقت تایپ ندارم
و اینکه این واقعیتی که من گفتم بسیار علمی تر و منطقی تر از چیزایی هست که شما میذارید
4. درسته خب ولی هزاران نظریه وجود داره در این باره
ولی عکس هایی که منتشر هم نشد ولی ما یکجور بدستشون آوردیم
از واقعه ای که در اون یوفوها در ایران دیده شدن ابزاری در انتهای یوفوها برای تولید نور وجود داشت
اگر بتونم اسکن میکنم و میزارم
5. ولی به نظر من دنیا در آینده و حالا هم داریم واردش میشیم
به سه قطب اروپا آسیا و امریکا تبدیل میشه
خب این طبیعت علم انسانه که دائمن در حال تغییر باشه
6.اگر این کتابها درست بود که علمی-تخیلی نبود
7.بله درسته البته نه من و شما
8.سیاست آمریکا رو باید بشناسین تا بگین درست میگن
به نظر من به جز یه مشت چرت و پرت چیزی نمیگن
9.خب دروغه دیگه
bahareh_bus
09-07-2009, 10:25
1.ولی اگر قصد شما این بود که فقط مطلب بزارید
خب یک سوال چرا فقط یک نوع مطلب با یک نگرش میزارید؟
شما میخواید نظرتون رو به دیگران دیکته کنید؟
به جز چند مطلب سطحی من هیچ مقاله جالب و مفیدی رو که در جهت نفی کردن وجود یوفو ها باشه ندیدم!
اینکه همه این پدیده ها رو به سیاره زهره و هواپیما و بازمانده موشک های فضایی نسبت بدیم یک جور فراافکنی و فرار از پاسخگویی است و مقالاتی از این دست بسیار خسته کننده و ملال اور هستند !
حالا شما اگر مطلب مفیدی در این زمینه دارید ممنون میشم که پستش کنید.
با توجه به شناختی که از خودم و کاربران دیگه دارم ، اکثرآ به دنبال مطالب علمی عجیب و مرموز می گردند ، مطالبی که در لابلای اونها اسراری در پرده ابهام وجود داره و این باعث میشه تا ذهن انسان به تجزیه تحلیل بپردازه و مطالب رو سبک و سنگین کنه و به نوعی به دنبال یافتن پاسخ باشه و این انگیزه ای میشه برای تحقیق و ادامه بحث.
من نه مدافع وجود یوفو ها هستم و نه مخالف (البته میل باطنی ام میگه که وجود دارند! ولی منطقم میگه که فعلآ دست نگهدار !) اما فرض رو بر این موضوع گذاشتم که مسائلی عجیب و پشت پرده وجود داره مگر اینکه خلافش ثابت بشه !
در مورد پست این مطالب هم من اصراری ندارم (اینکه شما می گید به دنبال دیکته کردن نظر خودم هستم) ، اگر کسی علاقه ای به ادامه اینگونه بحث ها نداره ، من هم دلیلی نمی بینم که بخوام در این بحث شرکت کنم ، سعی می کنم از وقتم به یه شکل دیگه ای استفاده کنم.
bahareh_bus
09-07-2009, 14:58
اسرار قطب جنوب
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چندی پیش در چند سرویس خبری شنیده شد که گروهی از محققان و دانشمندان آمریکائی در مرکز تحقیقات قطب جنوب مشغول انجام وظیفه بودند، به شکل مرموز بیمار شده و متعاقب درخواست کمک توسط نیروی هوائی آمریکا به بیمارستان نظامی واقع در واشنگتن انتقال داده شده اند و در حال حاضر نیز تحت مراقبت های ویژه و در قرنطینه بسر می برند.
در همین رابطه مشاو ر پیشین سازمان فضائی Nasa محقق و فیزیک دان آمریکائی Richard C. Hoagland ، نویسنده کتاب پر فروش "Dark Mission" نظریات جالب توجهی ارائه داده است که بد نیست اشاراتی به آنها داشته باشیم.
R.C. Hoagland ، می گوید:
چندی پیش رئیس گروه 50 نفری که در قطب جنوب بسر می برد، به دلیل بیماری سرطان با فرد دیگری تعویض می شود ولی چهار – پنج ماهی نگذشت که فرد جدید نیز در اثر بیماری مجهولی مجبور به ترک محل ماموریت خود شد. Hoagland ، می گوید؛ همه چیز با گزارشی که توسط خبرگزاریها مبنی بر کشف رودخانه ای طویل در عمق 3 مایلی قطب جنوب منتشر شد آغاز گشته است.
اکتشافات اخیر با کمک سازمان فضائی "Nasa" و ماهواره های موجود در اتمسفر زمین انجام شده است. اهمیت کشف اخیر در اینجاست که اگر در چنین عمقی رودخانه ای در جریان باشد طبعاً درجه حرارت و دما نیز متفاوت خواهد بود و اگر دما متفاوت باشد، در حقیقت ما با محیط بسیار غریب و بیگانه ای در کره زمین مواجه هستیم که مانند کره یا سیاره ای جداگانه مشغول فعالیت و حیات می باشد.
این مسئله را در نظر داشته باشید که یکی از قمرهای سیاره ژوپیتر به نام Euapa وضعیت کاملاً مشابهی با قطب جنوب و شمال کره زمین دارد و کشف اخیر رودخانه در عمق قطب جنوب این فرضیه را قوی می کند که تحت چنین شرایطی، رودخانه های بیشمار و حتی دریا، در اعماق یخهای قمر Europe می تواند وجود داشته و در جریان باشد و بخاطر تغییر درجه حرارت در عمق و مناسب بودن دما شرایط برای وجود موجودات زنده مهیا می باشد و چه بسا که در عمق یخهای قمر ژوپیتر حیات به نوعی وجود داشته باشد!
نکته بسیار جالب توجه این است که اگر رودخانه ای در عمق یخهای قطب وجود داشته باشد فضای باز و بالای رودخانه حداقل باید به ارتفاع یک مایل باشد و تحت چنین شرایطی ما واقعاً با دنیای غریبی در اعماق قطب روبرو هستیم.
Hoagland ، اضافه می کند که احتمالاً افرادی که بیمار شده اند، بخاطر نقب زدن و جهت بازرسی و رفتن به اعماق قطب جنوب بوده است. آنان یعنی گروه 12 نفری که بیمار شده اند تصمیم گرفته اند به اعماق بروند و چه بسا که با اجسام یا اشیایی در آن مکان برخورد کرده اند. که به تمدنی باستانی تعلق داشته و در اثر تماس با آن اشیاء بیمار گشته اند.
او می گوید؛ دلیل دیگری برای بیماری گروهی به نظر ما نمی رسد و اینکه اصولاً چرا و چگونه دلیل بیماری این افراد مرموز گزارش نشده است. او در جای دیگری می گوید؛ 13 هزار سال پیش، قبل از طوفان نوح بر اساس رکورد زمین شناسان، قطبین کره زمین در جای فعلی قرار نداشت و همچنین حوزه مغناطیسی کره زمین 13 هزار سال پیش در اثر طوفان مهیبی که حادث شده بود تغییر می کند و دوران یخبندان به همین جهات آغاز می گردد.
حال در نظر داشته باشید که قبل از این تغییر و تحولات در مکانهای فعلی که قطبین زمین وجود دارد، مناطقی خوش آب و هوا وجود داشته است و اگر چنین فرضیه ای درست باشد به احتمال زیاد در آن مناطق انسانها رفت و آمد داشتند و چه بسا قاره گمشده آتلانتیس در آن مکان وجود داشته است.
Hoagland در جای دیگری می گوید؛ بر اساس گزارشاتی که بدست آورده است سازمان فضائی "Nasa" ، توسط دوربین های مادون قرمز به کشفیات بسیار ارزنده ای دست یافته است که متاسفانه طبق معمول گذشته، اکثر کشفیات این سازمان، پنهان کاری می گردد و اطلاعات با مردم تقسیم نمی گردد، اما بر اساس گزارشات دوستانی که در این سازمان کار می کنند، گفته شده است که رودخانه عریض و طویلی که در قطب جنوب کشف شده است ظاهراً در اطراف هرم یا گنبد بسیار حجیمی در جریان می باشد.
هرم یا گنبد یاد شده به طول و عرض 40 مایل تخمین زده شده است و به گفته اشخاص مورد نظر، هرم یا گنبد موجود در چنین مکانی می تواند نشانه بسیار ارزنده ای مبنی بر وجود تمدن بسیار قدیمی که به بیش از ده هزار سال قدمت دارد می رسد و همین امر نوشته ها و نظریات Playto باستانشناس یونانی مبنی بر وجود قاره "Atlantis"، را تایید می کند.
R. C. Hoagland در جای دیگری از گزارش خود از فردی به نام "Richard Harriss" نام می برد، اومی گوید، وی یک سرمایه دار نیوزلندی است و دوستی نزدیکی نیز با او دارد، هر ساله یک بار برای کارهای تحقیقاتی به قطب جنوب سفر می کرده است و در سفر اخیر خود به قطب جنوب با مسائل و مشکلات بیشمار و بیگانه ای روبرو می شود که در این جا به نکاتی از سفر وی به قطب جنوب اشاره می کنم.
R. Harriss گفته است که در سفر اخیر خود ابتدا در رادار هواپیمای شخصی خود که در اطراف قطب جنوب در حال پرواز بوده است وجود شی عظیمی را شناسائی کرده است و سپس با نزدیک شدن به محلی که رادار هواپیمایش نشان داده است متوجه "Ufo" عظیمی می گردد که در بخشی از یخهای قطب شمال نزدیک به محل اقامت تیم 50 نفره مامور در قطب شمال مشغول پرواز بوده است.
او می گوید؛ بلافاصله توسط دوربین هائی که در هواپیمای خصوصی خود داشته مشغول فیلمبرداری از "Ufo" مزبور می گردد و بعد از دوبار گشت زنی در محل یاد شده و سپس فرود آمدن در منطقه خاصی که هر ساله برای تحقیق اقامتگاهی داشته می شود. چند ساعت بعد یک فروند هلیکوپتر نظامی به همراه چند تن ماموران دولتی در باند اقامت گاه وی فرود می آیند و تمامی مدارک، دوربین ها و خود او را بازداشت کرده و به پایگاه قطب جنوب منتقل می کنند و بعد از ساعاتی بازجوئی او را مجبور به ترک قطب جنوب کرده و از وی می خواهند که به نیوزلند برگشته و هیچگاه به پایگاه یا اقامتگاه خود در قطب جنوب باز نگردد.
Hoagland در ملاقات اخیری که با دوست خود R. Harriss داشته است، درباره آن ملاقات می گوید؛ از دوستم پرسیدم، آیا مدارک و دوربین خود را از آنان توانستی باز پس بگیری؟ Harriss در جوابش می گوید؛ آری، اما فیلم و تصاویری را که از "Ufo" در قطب جنوب گرفته بودم توسط ماموران دولتی ضبط شد و هیچگاه تحویل من داده نشد اما زمانی را که در پایگاه آنان بسر بردم با موضوع عجیبی مواجه شدم که به نظرم گفتن آن برای شما جالب باشد. موضوع عجیب این بود که از تمام افرادی که در آن پایگاه بسر می بردند خواسته شده بود که درون جیبهای لباسشان را با نمک پر کنند و طبق دستوری که به آنها ابلاغ شده بود از آنان و مسافرانی که عازم آن پایگاه بودند خواسته شده بود جیبهای خود را با نمک پر کرده و هر جا که می روند این دستور را رعایت کنند.
او اضافه کرده ومی گوید؛ در نظر داشته باشید که دمای 90 تا 95 درجه زیر صفر، میکروب و باکتری را زنده نمی گذارد و اصولاً در چنین محیطی هراس زیادی نباید از میکروب و آلوده شدن داشت. سؤال بزرگ این است که آنها چرا چنین عملی مبنی بر حمل نمک در جیبها را رعایت می کردند؟
خیلی دوست داشتم که به جای کلی گویی یه کم بحث رو بازتر می کردید تا بهتر بتونیم اون رو بررسی کنیم.
من هم قبول دارم خیلی از این افراد ، شیاد یا به قول شما روان پریش هستند اما مثل شما نمی تونم به درستی فرد شیاد رو شناسایی و معرفی کنم ! (مگر در موارد اندک)
دوست خوبم ، خب الان بحث کلی نیست و اتفاقا مصداقیه و خیلی خوب داره پیش میره دیگه ... چی از این بهتر؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] شما میای و مدارک و اسنادی در مورد وجود مطرح می کنی و من هم می گردم تا ببینم آیا می تونم اون رو رد کنم یا نه (با توجه به وقت اندکی که دارم)..
خب این یه حرکت سازنده اس دیگه ... با هم دیگه ادعاها رو می خونیم ، بعد با هم دلایلی مبنی بر ردشون می خونیم ... بعدش هم هرکدوم براساس استباط خودمون نتیجه گیری می کنیم ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
من نه مدافع وجود یوفو ها هستم و نه مخالف (البته میل باطنی ام میگه که وجود دارند! ولی منطقم میگه که فعلآ دست نگهدار !) اما فرض رو بر این موضوع گذاشتم که مسائلی عجیب و پشت پرده وجود داره مگر اینکه خلافش ثابت بشه !
در مورد پست این مطالب هم من اصراری ندارم (اینکه شما می گید به دنبال دیکته کردن نظر خودم هستم) ، اگر کسی علاقه ای به ادامه اینگونه بحث ها نداره ، من هم دلیلی نمی بینم که بخوام در این بحث شرکت کنم ، سعی می کنم از وقتم به یه شکل دیگه ای استفاده کنم.
به نظر من شما در پست هاتون مودب و سعی نمی کنید چیزی رو دیکته کنید ... ناراحت نشو .. کمی طول می کشه تا همه خودشون رو با فضای جدید وفق بدن ..
* یه نکته دیگه : با توجه به اینکه اکثر مطالب رو از سایت های دیگه نقل می کنید .. لطفا مبنع رو هم ذکر کنید... مرسی ..
دوست عزيز
موحودات خارج از زمين وجودشون غير ممكن نيست بر اساس احتمالات .
ولي بايد اين نكته رو هم در نظر داشته باشيم كه امكان اينكه نزديك زمين باشند چقدر كمه .
و اينكه اگر واقعا قضيه ي بشقاب پرنده ها واقعيه چطور تونستن به اين فناوري دست پيدا كنن كه سريع تر از نور حركت كنند
و در ضمن بايد توجه كرد كه اين موجودات الزاما هم جثه ي انسان نيستن . ممكنه به اندازه ي يك پشه يا به اندازه ي يك فيل باشن
به هر حال در صورتي كه مدارك خاصي داريد بگيد تا بحث كنيم
من بخاطر کمبود وقتم ، فقط وقت می کنم خیلی کوتاه به هرکدوم اشاره کنم... شرمنده ...
قدیمی ترین رد پایی که از فضانوردان باستانی در کرة زمین یافت شده است مربوط به حدود دو میلیارد و هشتصد میلیون سال قبل است!!! بله درست خواندید 2.8 میلیارد سال پیش. چند دهه قبل معدن کاران در آفریقای جنوبی صدها گوی اسرار آمیز با منشا ناشناخته کشف کردند. این گویها قطری حدود یک اینچ یا کمی بیشتر داشتند و برخی از آنها دارای سه شیار موازی در قسمت استوای خود بودند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گویها به دو شکل بودند، بعضی از آنها از یک فلز آبی رنگ با رگه های سفید ساخته شده بودند و نوع دیگر توخالی بوده و پر از یک ماده اسفنجی سفید بودند.
Roelf Marx مسئول موزه Klerksdrop آفریقای جنوبی که تعدادی از این گویها در آنجا نگهداری میشوند میگوید:
این گویها یک راز هستند. آنها مصنوعی به نظر میرسند. در زمانی که این گویها از آن آمده اند در زمین حیات هوشمند وجود نداشته است. گلوله ها در سنگ Pyrophyllite یافت شدند که در نزدیکی یک شهر کوچک به نام Ottosadal از معدن استخراج شده بود.
حال به نظر شما این گویهای فلزی که هیچ کس نمیتواند ادعا کند که اجسامی طبیعی و محصول کار طبیعت هستند، چه منشایی دارند؟
اینها هم متعلق به بیگانه های عزیز نیستند و دانشمندان توافق دارند که concretion می باشند : سنگهای رسوبی که یک ماده معدنی درون تخلل اونها نفوذ می کنه ... می تونید دهها نمونه از این سنگها که همگی هم شکلهای عجیب و غریب دارند رو روی وب ببینید ... من چندتا رو اینجا میذارم... همه شون عجیب و غریبن ؛ نه ؟ ... و هیچکدام هم مال بیگانه ها نیستن ؛ یا تخم ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])دایناسور هم نیستن (یکی دیگه از ایده های خنده دار قرون قبلی در مورد اینها!!) .. به عکس آخر(چپ) توجه کنید که نمونه بزرگتر همین سنگهاست که شما گذاشتید :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گزارشات در مورد اینکه کاملا گرد بوده یا از جنس فلز عجیب و غریب هستند یا امکان نداره طبیعی باشند هم همگی از سوی دانشمندان رد شده ..
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یکی دیگر از اجسام مصنوعی کشف شده از دوران پرکامبرین یک کوزة فلزی است که از درون سنگ 600 میلیون ساله خارج شده است.گزارش کشف این کوزه در ماهنامة علمی Scientific American در شمارة پنجم ژوئن سال 1952 با عنوانA Relic of a Bygone Age و به این ترتیب بود:
در میان این سنگها یک ظرف فلزی که بر اثر انفجار دو تکه شده بود یافت شد. با چسباندن مجدد دو تکة ظرف به یکدیگر یک ظرف ناقوسی شکل ایجاد شد که 4.5 اینچ ارتفاع داشت، پایة آن 6.5 اینچ قطر داشت و قطر قسمت فوقانی جسم 2.5 اینچ بود ، ضخامت فلز به کار رفته در جسم حدود یک هشتم اینچ بود. بدنة ظرف به رنگ فلز روی یا یک آلیاژ که مقدار زیادی نقره داشته باشد دیده میشد.در یک طرف جسم شش شکل گل یا یک دسته گل وجود داشت که به زیبایی با نقره تزئین شده بود.
این یکی هم مشابه مواردی که قبلا مطرح کردم ، سرکاریه ... اولا که متن شما اشتباه داره و قضیه مال 1852 بوده ؛ نه 1952 (هرچه قدیمی تر ، احتمال اشتباه بیشتر!)... ثانیا همه قضیه براساس یه گزارشه که هیچ دلیل محکمه پسندی برای اثباتش نیست (این بریده همون گزارش ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در مجله مذکوره) .. اگه متن رو بخونید می بینید که خود مجله هم تاکید کرده که هیچ دلیلی واسه اثبات این قضیه نیست و کل قضیه رو به شوخی برگزار کرده ... یعنی ما فقط یه گزارش داریم ؛ نه خود شیء موجوده ، نه شاهدی ، نه حتی یه گزارش علمی !! ... مثل اینه که من بیام و مطلب مشابهی رو نقل کنم و بفرستم برای مجله دانشمند و اونا هم مطلب رو چاپ کنن و بعدش شما بیاری اش اینجا و بهش استناد کنی !!
دو باستان شناس که سایتی برای بررسی اینطور ادعاهای مشکوک دارن این قضیه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو بررسی کرده ان و گفته ان این یه شمعدان دوره ویکتوریاست ؛ نه بیشتر !! .. و ضمنا تعجب کرده ان که چرا این همه بحث درباره اش پیش اومده!!!
bahareh_bus
09-07-2009, 19:03
دوست عزيز
موحودات خارج از زمين وجودشون غير ممكن نيست بر اساس احتمالات .
ولي بايد اين نكته رو هم در نظر داشته باشيم كه امكان اينكه نزديك زمين باشند چقدر كمه .
و اينكه اگر واقعا قضيه ي بشقاب پرنده ها واقعيه چطور تونستن به اين فناوري دست پيدا كنن كه سريع تر از نور حركت كنند
و در ضمن بايد توجه كرد كه اين موجودات الزاما هم جثه ي انسان نيستن . ممكنه به اندازه ي يك پشه يا به اندازه ي يك فيل باشن
به هر حال در صورتي كه مدارك خاصي داريد بگيد تا بحث كنيم
تا زمانی که حد سرعت رو برابر با سرعت نور بگیریم ، حق با شماست و سفرهای بین کهکشانی معنا نداره ، اما دانش ما خیلی نوپاست ، کمتر از اونی که فکرش رو بکنی !
تنها 200 ساله که بشر انقلاب صنعتی کرده و تنها کمتر از 100 سال از اغاز هوانوردی بشر میگذره و اولین مسافر فضایی 60 سال پیش به فضا پرتاب شد و اولین رایانه های پیشرفته عمری کمتر از 30 سال دارند و دانش های نوین نانوتکنولوژِی و ایستگاه های فضایی و ... نهایتآ عمری 20 ساله دارند و اگر عمیق تر به موضوع نگاه کنیم از سال 2000 به بعد بود که سال به سال پیشرفت های علمی شگرف تر و پیچیده تر شدند و مردم عادی نتایج اون رو به خوبی حس کردند ، نظیر اینترنت و ...!
به نظر من نباید این مسائل رو با علم ناقص امروز مقایسه کنیم ، البته منظورم مقایسه صرف است ، مثلآ چون انیشتین گفته دستیابی به سرعت بالاتر از نور امکان نداره پس همه چیز تمومه و پرونده موجودات فرازمینی بسته است !
از کجا معلوم که این فرضیه اشتباه نباشه ؟! یا مثلآ استثنا و تبصره ای وجود نداشته باشه ؟!
به نظر شما ایا این امکان وجود نداره که در ساختار کلی جهان ما انتقال از نقطه ای به نقطه ای دیگر مستلزم طی مسیر فیزیکی نباشه ؟!
ایا ابعاد کیهانی تنها چهار بعد ، طول ، عرض ، ارتفاع و زمان هستند ؟! (علم با استناد به چه مدرکی میتونه قاطع بودن این مطلب رو ثابت کنه به طوری که جای هیچ شک و شبهه ای باقی نمونه؟!)
مثلآ فرضیه کرم چاله ها و یا هر چیز دیگری که از چشم ما پنهان مونده و ممکنه در اینده کشف بشه میتونه این فاصله ها رو بی معنا کنه !
بحث در این رابطه اونقدر پیچیده و بغرنجه که نخبگان علمی دنیا هم در مباحثات اینچنینی قادر به اثبات یا رد اینگونه مسائل نیستند و اگر هم حرفی در این رابطه زده میشه تنها فرضیه ها و نظرات شخصی هستند !
من فکر می کنم که اگر قراره مدرکی وجود داشته باشه این مدرک در زمین نهفته است ،چیزی که در دسترس ما است و میتونیم لمسش کنیم و یافته هامون رو مورد بررسی و ازمایش قرار بدیم ، در این کره خاکی اونقدر سوالات بی جواب وجود دارند که برای یافتن پاسخ میتونه تا هزاران سال بشر رو به خودش مشغول کنه !
تنها یکی از باستان شناسان انگلیسی در قرن گذشته کتابی به قطر 8000 صفحه از رازهای هرم خئوپوس نوشته !!!!!!!!!!!!!
رازهایی که تا به امروز جوابی برای اونها بدست نیومده.
bahareh_bus
09-07-2009, 19:26
اینها هم متعلق به بیگانه های عزیز نیستند و دانشمندان توافق دارند که concretion می باشند : سنگهای رسوبی که یک ماده معدنی درون تخلل اونها نفوذ می کنه ... می تونید دهها نمونه از این سنگها که همگی هم شکلهای عجیب و غریب دارند رو روی وب ببینید ... من چندتا رو اینجا میذارم... همه شون عجیب و غریبن ؛ نه ؟ ... و هیچکدام هم مال بیگانه ها نیستن ؛ یا تخم دایناسور هم نیستن (یکی دیگه از ایده های خنده دار قرون قبلی در مورد اینها!!) .. به عکس آخر(چپ) توجه کنید که نمونه بزرگتر همین سنگهاست که شما گذاشتید :
1-این گلوله ها فلزی هستند و نه سنگی !
2-بین این گلوله های فلزی و عکس هایی که شما قرار دادی تنها از لحاظ گرد بودن با هم شباهت دارند !
3- طبیعت هرگز نمی تونه صدها گوی فلزی یک شکل ، یک اندازه و با شیارهای متقارن و میان تهی و به تعداد یکسان و در یک نقطه متمرکز به وجود بیاره !
3-شما بهتر میدونید که تقریبآ همه فلزات به صورت خالص در طبیعت وجود ندارند !
4-...
این یکی هم مشابه مواردی که قبلا مطرح کردم ، سرکاریه ... اولا که متن شما اشتباه داره و قضیه مال 1852 بوده ؛ نه 1952 (هرچه قدیمی تر ، احتمال اشتباه بیشتر!)... ثانیا همه قضیه براساس یه گزارشه که هیچ دلیل محکمه پسندی برای اثباتش نیست (این بریده همون گزارش در مجله مذکوره) .. اگه متن رو بخونید می بینید که خود مجله هم تاکید کرده که هیچ دلیلی واسه اثبات این قضیه نیست و کل قضیه رو به شوخی برگزار کرده ... یعنی ما فقط یه گزارش داریم ؛ نه خود شیء موجوده ، نه شاهدی ، نه حتی یه گزارش علمی !! ... مثل اینه که من بیام و مطلب مشابهی رو نقل کنم و بفرستم برای مجله دانشمند و اونا هم مطلب رو چاپ کنن و بعدش شما بیاری اش اینجا و بهش استناد کنی !!
دو باستان شناس که سایتی برای بررسی اینطور ادعاهای مشکوک دارن این قضیه رو بررسی کرده ان و گفته ان این یه شمعدان دوره ویکتوریاست ؛ نه بیشتر !! .. و ضمنا تعجب کرده ان که چرا این همه بحث درباره اش پیش اومده!!!
اگر به نقل شما که بی هیچ مدرکی علمی و مستندی و تنها به قول یک خط متن این مسائل رو زیر سوال برده به چه مدرک و سندی حقانیت و علمی بودن نظر خودشون رو برای یک فرد بی طرف اثبات میکنه ؟ نظیر سایت اون دو باستان شناس !
متاسفانه در این گونه مسائل هیچ گونه موسسه بی طرف و سازمان علمی معتبری وجود نداره که حرف اخر رو بزنه !
یک روز کشف جدیدی میشه و همه جا صحبت از اون میشه و تیتر اول رسانه های علمی میشه و کلی دانشمند و محقق درگیر موضوع میشن و بعد یکهو یکی پیدا میشه و میزنه زیر همه چیز !! صحبت از اینه که اصلآ چنین چیزی هرگز وجود نداشته و همش ساختگی بوده و ... !!! به قولی شتر دیدی ندیدی !
خداروشکر فتوشاپ اختراع شد و تونست جور همه این مسائل رو دوش بکشه !
یک چیزی هم در این باب شده اینه که :
هر کسی که در این زمینه تحقیق می کنه (طرفدار حقیقت داشتن این گونه مسائله ) شیاد و دروغگو هست !
و هر کسی که این مسائل رو رد کنه دانشمند و روشن فکره !
تا زمانی که حد سرعت رو برابر با سرعت نور بگیریم ، حق با شماست و سفرهای بین کهکشانی معنا نداره ، اما دانش ما خیلی نوپاست ، کمتر از اونی که فکرش رو بکنی !
تنها 200 ساله که بشر انقلاب صنعتی کرده و تنها کمتر از 100 سال از اغاز هوانوردی بشر میگذره و اولین مسافر فضایی 60 سال پیش به فضا پرتاب شد و اولین رایانه های پیشرفته عمری کمتر از 30 سال دارند و دانش های نوین نانوتکنولوژِی و ایستگاه های فضایی و ... نهایتآ عمری 20 ساله دارند و اگر عمیق تر به موضوع نگاه کنیم از سال 2000 به بعد بود که سال به سال پیشرفت های علمی شگرف تر و پیچیده تر شدند و مردم عادی نتایج اون رو به خوبی حس کردند ، نظیر اینترنت و ...!
به نظر من نباید این مسائل رو با علم ناقص امروز مقایسه کنیم ، البته منظورم مقایسه صرف است ، مثلآ چون انیشتین گفته دستیابی به سرعت بالاتر از نور امکان نداره پس همه چیز تمومه و پرونده موجودات فرازمینی بسته است !
از کجا معلوم که این فرضیه اشتباه نباشه ؟! یا مثلآ استثنا و تبصره ای وجود نداشته باشه ؟!
به نظر شما ایا این امکان وجود نداره که در ساختار کلی جهان ما انتقال از نقطه ای به نقطه ای دیگر مستلزم طی مسیر فیزیکی نباشه ؟!
ایا ابعاد کیهانی تنها چهار بعد ، طول ، عرض ، ارتفاع و زمان هستند ؟! (علم با استناد به چه مدرکی میتونه قاطع بودن این مطلب رو ثابت کنه به طوری که جای هیچ شک و شبهه ای باقی نمونه؟!)
مثلآ فرضیه کرم چاله ها و یا هر چیز دیگری که از چشم ما پنهان مونده و ممکنه در اینده کشف بشه میتونه این فاصله ها رو بی معنا کنه !
بحث در این رابطه اونقدر پیچیده و بغرنجه که نخبگان علمی دنیا هم در مباحثات اینچنینی قادر به اثبات یا رد اینگونه مسائل نیستند و اگر هم حرفی در این رابطه زده میشه تنها فرضیه ها و نظرات شخصی هستند !
من فکر می کنم که اگر قراره مدرکی وجود داشته باشه این مدرک در زمین نهفته است ،چیزی که در دسترس ما است و میتونیم لمسش کنیم و یافته هامون رو مورد بررسی و ازمایش قرار بدیم ، در این کره خاکی اونقدر سوالات بی جواب وجود دارند که برای یافتن پاسخ میتونه تا هزاران سال بشر رو به خودش مشغول کنه !
تنها یکی از باستان شناسان انگلیسی در قرن گذشته کتابی به قطر 8000 صفحه از رازهای هرم خئوپوس نوشته !!!!!!!!!!!!!
رازهایی که تا به امروز جوابی برای اونها بدست نیومده.
دوست عزيز
كار نشد نداره
شايد بشه با خم كردن فضا تلپورت كرد از نقطه ي X به Y
ولي بايد در نظر بگيريم يك چيزهايي رو
اولا گه در صورتي كه فرض بر بينهايت باشه هر حكمي درسته . يعني ما ميتونيم از لحاظ منطقي نتيجه بگيريم كه ممكنه در تمام سيارات موجود زنده باشه و يا تمام سيارات خالي از سكنه باشند .
دوما بحث احتمالات رو نبايد فراموش كنيم
احتمال اينكه يك سياره قايل زندگي بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه در اون سياره حيات بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه يك موجود باهوش بوجود بياد بازم كمتره
و آيا اگر هم موجود باهوشي بوجود اومد ... آيا اينقدر باقي ميمونه تا به اين حد از تكامل برسه تا اگر امكانش بود بتونه بيشتر از سرعت نور حركت كنه ؟!
امكان انقراضش هست ...
خيلي اگر و اما داره
و آيا اگر بالفرض چنين موجودي وجود داشت و سايد با كمك يك تكنولوژي خيلي بالا متوجه شد كه زميني هم وجود داره . چرا بايد كاري به ما زميني ها داشته باشه ؟
به علاوه ...
يك سري نقشه هايي هم از بشقاب پرنده ها وجود داره متعلق به دولت روسيه . اونا رو چطور ميشه توجيه كرد به نظر شما ؟
بنیاد چیزی به اسم " علم " بر اساس " تجربه " نهاده شده.
به مطلب زیر دقت کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
"" یکی از دانشمندان ، ابزاری ساخته که قادر است امواج رادیویی را با سرعتی بیش از سرعت نور حرکت دهد. پیش از این اینشتین پیش بینی کرده بود که ذرات و اطلاعات نمی توانند بیش از سرعت نور حرکت کنند ،اما آنچه اخیرا رخ داده است بسیار شگفت انگیز است.شتابدهنده های(سنکروترون) قطبی کننده امواج را با یک چرخش سریع در میدان مغناطیسی ترکیب می کنند و نتیجه ی آن می تواند توجیه کند که چرا تپ اختر ها چنین سیگنالهای قدرتمندی را گسیل می کنند.
سنکروترونهای قطبی کننده امواج رادیویی را به شدت تحریک می کنند.بطوریکه سرانجام آنها با سرعتی بیشتر از نور حرکت می کنند.این می تواند آنچه که در تپ اخترها رخ می دهد را توجیه کند.
تپ اخترها ستارگانی نوترونی هستند که بسیار سریع می چرخند و امواج رادیویی را به صورت پالس منتشر می کنند.اما آنچه ما نمیدانیم این است که چرا این پالس ها به شدت درخشان هستند و یا چرا چنین مسافت های طولانی را طی می کنند.هم اکنون برخی از محققان گفته اند که می توانند با تنظیمات دقیق در ابزاری که ساخته اند امواج را با سرعتی بیش از سرعت نور حرکت دهند.
اما استفاده هایی که از این فرآیند می توان کرد تولید نسل جدیدی از تلفن های سلولی(همراه) است که با ماهواره ها به طور مستقیم ارتباط برقرار می کنند.این تلفن ها خدمات مطمئن تری را ارائه خواهند کرد و راه را برای دخالت هکر ها دشوار می نمایند.این امواج رادیویی همچنین تحولی عظیم در صنعت رایانه ایجاد خواهند کرد و داده ها با سرعت بسیار بالایی جابجا خواهند شد .
در زمینه سلامت نیز این امواج رادیویی موثرند.برای مثال هنگامی که یک بیمار دارو مصرف می کند ، امواج رادیویی آنها را برای مثال در ناحیه ای که تومور واقع است فعال می کنند. ""
منبع : Universe Today June 30th, 2009
دیروز میگفتیم سرعت نور بالاترین سرعتهاست ,
امروز در اون گفته خلل می بینیم ;
زمانی اگر به کسی میگفتیم که نژاد تنها بازمانده یک نوع حیوان رو میشه دوباره - بدون عمل جفتگیری - از انقراض نجات داد (Cloning) , به روی ما می خندید ,
امروز ما هستیم که می خندیم ;
زمانی هرکس این مطلب رو می شنید که " میشه رو ماه قدم گذاشت " به دیده یک فراری از آسایشگاه روانی به ما مینگریست ,
اما امروز آسایشگاههای فوق مملو از کسانی است که سعی دارند با قرص ماه توپ بازی بکنند...
امروز اکثریت با صطلاح مدافعین علم , UFO ها رو خطای دید بیننده در دیدن زهره و هواپیما و بالن هواشناسی و... می دونند ,
دریغ از فردا که دیگر بالن هواشناسی جای خودش رو به چیز دیگری داده.
mehdi_1981
09-07-2009, 21:16
ما نه میتونیم این قضیه رو تایید کنیم ونه تکذیب:41:
اون یوفو هایی که تو بوشهر دیده شدن و بوسیله موبایل فیلمبرداری شدن به نظر من خیلی واقعی بودن
اگه کسی دباره اونها اطلاعاتی داره بگه تا بفهمیم چقدر راست بودن.
راستی فکر کنم سال 57 بود که یه خلبان ایرانی بالایه فرودگاه مهراباد یه
شی ناشناس رو تعقیب کرده بود که چون سرعتش خیلی زیاد بود به اون
نرسیده بود.
اسم خلبان یادم نیست ولی تو روزنامه جام جم یه مصاحبه مفصل ازش چاپ
کردن.
bahareh_bus
10-07-2009, 09:58
اولا گه در صورتي كه فرض بر بينهايت باشه هر حكمي درسته . يعني ما ميتونيم از لحاظ منطقي نتيجه بگيريم كه ممكنه در تمام سيارات موجود زنده باشه و يا تمام سيارات خالي از سكنه باشند .
نه فرض بی نهایت نیست !
شما میخوای با تکیه بر دانش امروز حکم قطعی بدی که امکان حیات هوشمند در هیچ کجای کهکشان وجود نداره و ...
اما من میگم که این دانش ما قابل تکیه نیست چرا که احتمال خطا و اشتباه درش وجود داره همونطوری که در طول سالیان گذشته وجود داشته و بسیاری از نظریات که ده ها و گاهی صدها سال معتبر بوده اند امروز دیگر اعتباری ندارند !
دوما بحث احتمالات رو نبايد فراموش كنيم
احتمال اينكه يك سياره قايل زندگي بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه در اون سياره حيات بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه يك موجود باهوش بوجود بياد بازم كمتره
خوب این ادعایی هست که شما می کنید !
در جامعه علمی جهانی دانشمندان نظری کاملآ متضاد با شما دارند !
امروزه حتی سختگیرترین دانشمندان هم احتمال وجود موجودات باهوش در کرات دیگر را مردود نمیدانند و حتی تلاشهای بسیار زیادی برای شناسایی تمدنهای احتمالی دیگر از سوی سازمان فضایی ناسا و سازمانهای فضایی کشورهای اروپایی در جریان است.در نوامبر سال 1961 در رصدخانة علمی ستاره شناسی پرتویی در (گرین بانک) جلسه ای محرمانه با حضور دانشمندان سرشناسی چون دکتر(گیوسپ کوکونی) Giuseppe Cocconi ، دکتر (سوشو هوانگ) Su Shu Huang ، دکتر(فیلیپ موریسون) Philip Morrison و دکتر(کارل ساگان) Carl Sagan برگزار شد. در پایان این جلسه فرمولی که به نام (دریک) Drake معروف شد، ارائه شد. بر طبق این فرمول در هر لحظه ای از زمان حداقل 40 و حداکثر 50 میلیون تمدن در کهکشان ما وجود دارند که سعی دارند با ما تماس بگیرند و یا منتظر دریافت علائمی از ما هستند.
و آيا اگر هم موجود باهوشي بوجود اومد ... آيا اينقدر باقي ميمونه تا به اين حد از تكامل برسه تا اگر امكانش بود بتونه بيشتر از سرعت نور حركت كنه ؟!
امكان انقراضش هست ...
خيلي اگر و اما داره
دایناسورها که نه موجود هوشمند بودند و نه توانایی تغییر روش در زندگی رو داشتند داشتند بیش از 300 میلیون سال حاکمان بلامنازع سیاره زمین بودند !!
به نظر شما یک موجود هوشمند که قادره از خودش دفاع کنه و در سخت ترین شرایط با محیط خشن کنار بیاد نمیتونه حداقل به اندازه دایناسورها دوام بیاره ؟!
و آيا اگر بالفرض چنين موجودي وجود داشت و سايد با كمك يك تكنولوژي خيلي بالا متوجه شد كه زميني هم وجود داره . چرا بايد كاري به ما زميني ها داشته باشه ؟
به علاوه ...
این سوال دیگه وارد حوزه روانشناسی میشه و باید از خودشون پرسید که چرا مایل به اشکار شدن و عادی شدن روابط نیستند ؟!
گرچه چون با مردم عادی دنیا تماس مستقیم ندارند دلیل نمیشه که اصولآ با هیچ انسان زمینی مستقیمآ در تماس نباشند.
افراد زیادی وجود دارند که میتونند کاندیدای این روابط باشند (برخی دانشمندان ، سیاستمدارن و ...)
البته تا زمانی که ما به هدف این موجودات پی نبریم نمی تونیم پاسخ درستی به این پرسش بدیم .
به علاوه ...
يك سري نقشه هايي هم از بشقاب پرنده ها وجود داره متعلق به دولت روسيه . اونا رو چطور ميشه توجيه كرد به نظر شما ؟
اون نقشه ها رو من هم دیدم ، خیلی ساده و با کمترین جزئیات ، کاری که یک طراح میتونه با کمک تخیل در عرض یک ساعت رسم کنه ، ولی تنها استفاده ای که ازشون میشه کرد اینه یک ماکت چوبی ساخت !
البته یه زمانی می گفتند که این نقشه های المان نازی هست که بعدها به دست شوروی و امریکا افتاده !
اصلآ با عقل جور درمیاد که در صورت وجود چنین نقشه هایی برای ساخت ماشین های پرنده که میتونه توازن توان یک کشور رو تا حد بسیار زیادی بالا ببره به این سادگی منتشر شده باشند!
اگر اینچنین باشه خیلی از کشورهای پیشرفته دیگه باید چنین ماشین هایی رو ساخته باشند؟!
اگر این دانش در دست بشر بود امریکا نمیومد 300 میلیارد دلار خرج پروژه JSF بکنه !(جنگنده نسل پنجم F-35)
1-این گلوله ها فلزی هستند و نه سنگی !
3- طبیعت هرگز نمی تونه صدها گوی فلزی یک شکل ، یک اندازه و با شیارهای متقارن و میان تهی و به تعداد یکسان و در یک نقطه متمرکز به وجود بیاره !
3-شما بهتر میدونید که تقریبآ همه فلزات به صورت خالص در طبیعت وجود ندارند !
دروغ بودن این ادعاها مدتهاست که ثابت شده دوست من ... اینکه همه شون کروی/یک شکل/متقارن هستند رد شده (عکس زیر)... اینکه توشون فلز بوده هم رد شده ... و در واقع این گوی ها معروف هستند بخاطر اینکه همچنان خیلی سایت ها بدون توجه به دو سری آزمایش علمی که روی اینا شده همون حرفای قدیمی رو تکرار می کنن و ارزشی برای توجه دانشمندان به این قضیه قایل نیستند (چقدر بد!) ... دو سری تحقیق روی اینها شده که این یکی معروفه:
Cairncross, B., 1988, "Cosmic cannonballs" a rational explanation: The South African Lapidary Magazine. v. 30, no. 1, pp. 4-6.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ضمناً، آیا می دونستی که همون آقای Roelf Marx که در پستت بهش استناد کرده بودی، بعداً خیلی از حرفاش رو پس گرفته:
former curator of the Klerksdorp Museum, reports that he was misquoted in regards to these objects.
این ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])هم یه تحقیق دیگه که در ضمن نامه نگاری با همون آقای Marx هم توش اومده و غلطهای حرفاش هم ذکر شده ...
اگر به قول شما، بی هیچ مدرکی و تنها بقول یک خط متن این مسائل رو زیر سوال برده به چه مدرک و سندی حقانیت و علمی بودن نظر خودشون رو برای یک فرد بی طرف اثبات میکنه ؟
متاسفانه در این گونه مسائل هیچ گونه موسسه بی طرف و سازمان علمی معتبری وجود نداره که حرف اخر رو بزنه !
دوست خوبم ، متوجه هستی که حرفت (با عرض معذرت) یه جورایی خنده داره ... شما میگی: اگه واقعا هیچ مدرکی وجود نداره (که واقعا هم وجود نداره - می تونی روی اینترنت چک کنی و ببینی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])که فقط حرف این شیءهست و مثلا توی موزه ای یا جایی نیست) ، بنابراین نه دلیلی بر وجودش هست و نه دلیلی بر ردش ... پس من هم ادعا می کنم که "می تونم پرواز کنم!!!" ؛ اونوقت اگه کسی گفت "ثابت کن" جواب میدم: "دلم نمی خواد و چون نمی تونید ردش کنید ، پس شاید هم راست بگم!!!" ...
بنابراین نیازی به قضاوت فیفا نیست دوست خوبم ... بلکه یونانی ها ، هزاران سال پیش اساس منطق علمی رو واسه همین بوجود آورده ان: که دو نفر بتونن بدرستی با هم بحث کنن ؛ براساس مدارک موجود و اصول کلام ...
یک چیزی هم در این باب شده اینه که :
هر کسی که در این زمینه تحقیق می کنه (=طرفدار حقیقت داشتن این گونه مسائله ) شیاد و دروغگو هست !
و هر کسی که این مسائل رو رد کنه دانشمند و روشن فکره !
این مشکل از طرف خود اون آدمهایی آب می خوره که از آب گل آلود ماهی می گیرن و باعث میشن حالت "چوپان دروغگو" بوجود بیاد ... که حتی اگه یه نفر بیاد و درست یه شبهه ای مطرح کنه کسی گوش نده ... ضمنا لزوما هرکس در اینباره تحقیق می کنه شیاد نیست...
مطمئن باش آدمهایی مثل من که میان و اینطور چیزها رو با قاطعیت رد می کنن ، لزوما مخالف وجود بیگانه ها و اینا نیستن ... بلکه دوست داریم یه مدرک علمی/باورپذیر ببینیم .. نه یه مشت حرفای الکی درباره دیدار پاپ و بیگانه ها به صرف شام و شیرینی !![ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] اگه شما به من یه تصویر مبهم از یه شیء پرنده نشون بدی ، احتمالا من هیچ دلیلی بر ردش ندارم و حتی ته دلم دوست دارم فکر کنم که بشقاب پرنده اس[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]؛ اما اگه انتظار داشته باشی این داستانهای درجه دوی تخیلی رو باور کنم ، بهم برمیخوره ...
bahareh_bus
10-07-2009, 14:47
دروغ بودن این ادعاها مدتهاست که ثابت شده دوست من ... اینکه همه شون کروی/یک شکل/متقارن هستند رد شده (عکس زیر)... اینکه توشون فلز بوده هم رد شده ... و در واقع این گوی ها معروف هستند بخاطر اینکه همچنان خیلی سایت ها بدون توجه به دو سری آزمایش علمی که روی اینا شده همون حرفای قدیمی رو تکرار می کنن و ارزشی برای توجه دانشمندان به این قضیه قایل نیستند (چقدر بد!) ... دو سری تحقیق روی اینها شده که این یکی معروفه:
توجه داشته باشید که تعداد این اسناد کشف شده باستانی خیلی بیشتر از این دو موردی بود که من ذکر کردم ! و اگر کسی در این باره در اینترنت جستجو کنه در مورد هر کدام از کشفیات با صدها سایت موافق و مخالف مواجه میشه که در بین هردو طرفین افراد دانشمند و محقق و سازمان هایی علمی هم وجود دارند ، اما ظاهرآ شما فقط از سایت های گروه مخالف بازدید می کنید !
Roelf Marx مسئول موزه Klerksdrop آفریقای جنوبی که تعدادی از این گویها در آنجا نگهداری میشون
فقط حرف این شیءهست و مثلا توی موزه ای یا جایی نیست
یعنی شما از این موزه بازدید کردی که چنین حرفی رو میزنی ؟! پس این عکس ها از کجا اومده ؟!
شما اول ادعا میکنی که اینها کار طبیعته بعد چند سطر پائین تر حرف خودت رو پس میگیری و کلآ وجود چنین شیء رو انکار می کنی !
به نظر خودتون این دوگانگی چه معنایی میده ؟!
قصد ندارم وارد یک حلقه بسته مباحثه با شما بشم. تجربه چند ساله من در p30 نشون میده اصرار و پافشاری روی یک موضوع در نهایت به انحراف از مطلب اصلی منجر میشه و باعث هدر رفتن وقت و انگیزه طرفین بحث میشه.
متاسفانه دلایل و منابعی که برای رد این مسائل بیان می کنید (که البته مفید و حاوی نکات جالبی نیز هستند) حداقل برای من قانع کننده نیستند و نمی تونم حساب ویژه ای براشون باز کنم.
با مخفی کاری هایی که سازمان های بزرگ علمی و سیاسی انجام میدن حتی نظیر ناسا ، دیگه اعتماد زیادی به این سازمان ها باقی نمی مونه و تنها بایستی صبر کرد تا اینده درباره این مسائل قضاوت کنه ! به هر حال اگر حقیقتی هم وجود داشته باشه نمیشه برای همیشه مخفیش کرد !
البته خوشحال میشم که شما نیز همچنان در این بحث شرکت داشته باشید ، بحث یک طرفه در نهایت به انحراف کشیده میشه بایستی دو دیدگاه متقابلآ به بررسی موضوع بپردازه.
bahareh_bus
10-07-2009, 15:01
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
متن زیر مصاحبه جالبی است که توسط Art Bell برنامه ساز رادیو "C2C"، با "Graham Hancock" ، انجام شده است:
G. Hancock به عنوان گزارشگر مجله معروف اقتصادی "اکونومیست"، فعالیت خود را آغاز کرده و سپس برای مدتی نیز خبرنگار مجله "Times" لندن می شود و بخاطر فعالیتهای او، علیه فقر در آفریقا و کشورهای جهان سوم چندین جایزه معتبر را از آن خود می کند.
Graham به صورت تدریجی قدم در حیطه ماورالطبیعه گذاشته و چندین اثر از جمله کتاب پر فروش "The Sign and the Seal" را به رشته تحریر درآورده است. وی نام خود را از مرزهای انگلستان فراتر برده و تبدیل به یک شخصیت متفکر و مطرح در سطح جهانی می شود. «The Message of the Sphinx» دیگر کتاب ارزنده اواست که از پرفروشترین کتابهای جهان است و تعداد 8 میلیون نسخه آن به فروش رفته است. امیدوارم به فارسی نیز ترجمه شده باشد. آخرین و جالب ترین کتاب وی «The Mars Mystery» است که او در مصاحبه اش با Art Bell ، از آن سخن می گوید:
اما قبل از آنکه G. Hancock راجع به کتابش صحبت کند، Art Bell از آخرین تصاویر فرستاده شده توسط سفینه MRO صحبت می کند و از وی نظرش را جویا می شود. G. H. می گوید؛ همانگونه که تصورش می رفت وسایل ارتباط جمعی آمریکا و انگلیس هم زمان با دانشمندان Nasa ، مدعی می شوند که تصاویر بدست آمده از مریخ نشانگر آن است که هیچ چیز خارق العاده و دست سازی در مریخ وجود ندارد و هر آنچه که شاهد آن هستیم خاک است و شن که در اثر مرور زمان تبدیل به اشکالی شده اند که در نگاه اول انسان تصور می کند در کره مریخ اهرامی وجود دارند که توسط موجوداتی در آنجا ساخته شده اند ولی در اصل همه آن اشکال تصادفی بوجود آمده و چیز خارق العاده ای در آنجا نیست.
Graham می گوید؛ به قولی سعی شده است که پرونده کره مریخ را با چنین توضیحات غیر علمی و بسیار حیله گرانه بسته اعلام کنند.در حالیکه براستی این اولین باری است که بشر توانسته است در یک کره نزدیک و همسایه خود رفته و بعنوان انسان و یا یک موجود هوشمند Robot هوشمندی در آن خاک بیگانه پیاده کند و به عقیده من شنیدن چنین نظریاتی از سوی گروهی دانشمند احمقانه به نظر می رسد، زیرا تا زمانی که پای انسان به آن کره نرسیده باشد و از نزدیک آن کره را تحت بررسی و مکاشفه قرار ندهد، نمی توان نظریه کلی ارایه داد.
او ادامه داده و می گوید؛ مشکل ما با دانشمندان دولتی بسیار پیچیده تر از آن است که تصور می کنیم، چندی پیش، همراه دو باستان شناس معروف که البته یکی از آن دو حقوق بگیر دولت انگلیس بود؛ جهت مکاشفه و به دنبال تمدنی که در اثر حادثه ای مرموز در اعماق آبهای اطراف کشور ژاپن دفن شده است به آنجا رفته و جهت بررسی حداقل 12 بار در دو هفته سکونت ما در آنجا به اعماق آبها رفته و غواصی کردیم، بعد از پیدا کردن شهر مفقود شده در اعماق آبها و وجود دیوارهای سنگی و ستونهای عظیم سنگی و مشاهدات آن دو باستان شناس از تمامی ماجرا، اینجانب نظر آنها را بر اساس مشاهداتشان جویا شدم، باستان شناس اولی گفت بدون شک اجسامی که در زیر آب مشاهده کردیم متعلق به تمدنی است که تقریباً هزاران سال پیش وجود داشته و بر اثر حادثه یا زمین لرزه ای مهیب به اعماق دریا سقوط کرده و مدفون شده است و اما باستان شناس دولتی نظری کاملاً متفاوت ارایه می دهد و می گوید، سنگها و دیوارهای سنگی و حتی ستونها همگی به شکلی طبیعی در اعماق آب بوجود آمده اند و هیچ چیز خارق العاده ای در اعماق آبهای اطراف ژاپن به چشم نمی خورد!
حال همین اتفاق در سطحی وسیعتر در برابر مشاهدات کره مریخ اتفاق افتاده است اهرامی که بدون شک دارای محاسبات ژئومتریک دقیق هستند، از نظر دانشمندان Nasa بطور اتفاقی در مریخ بوجود آمده اند.
Graham H. می گوید؛ معتقدم، ما در یک نبرد واقعی در برابر جهل مطلق و حقیقت قرار گرفته ایم، به نظر می رسد که قدرت هایی در پس پرده وجود دارند که به هیچ وجه نمی خواهند مردم از مرموزات کره مریخ، آگاه شوند، البته دلایل بیشماری را می توان بر شمرد که چرا نمی خواهند مردم از حقایق باخبر شوند. به عقیده من، حوادثی که در کره مریخ در زمانهای دور اتفاق افتاده است می تواند روزی برای کره زمین حادث شود و شاید آنها نمی خواهند مردم از چگونگی حوادث رخ داده در مریخ باخبر شوند.
تئوری وجود دارد که بر اساس آن کره مریخ در گذشته قمر کره بزرگی بوده است که در نزدیکی ژوپیتر وجود داشته است، اما در اثر برخورد سنگ آسمانی عظیمی به طول احتمالی 500 کیلومتر از میان رفته و مدار فعلی Astroid Belt ، نیز در اثر آن حادثه بوجود آمده است، افرادی که این تئوری را مطرح کرده اند مدعی اند که در آن زمان در کره مریخ حیات وجود داشته و اتمسفر کره مریخ به مراتب قطورتر از اتمسفر کره زمین بوده است اما شدت برخورد سنگ آسمانی عظیم با کره "X" در حدی بوده است که حیات در کره مریخ را نابود کرده است.
G. Hancock در بخش دیگری از مصاحبه خود می گوید؛ اگر ما با دقت تمام نیروهای مثبت از جمله دانشمندان مسئول و باستان شناسان مسئول و نوع دوست را جمع کرده و نگاهی عمیق به تاریخ بشر از گذشته های دور تا امروز بیاندازیم براستی در خواهیم یافت که با چه حوادثی در آینده خصوصا سال 2012 روبرو هستیم.
به عنوان مثال در حال حاضر مشکل بزرگی در سر راه خود داریم که آن عدم دسترسی دقیق ما به آثار باستانی مصر است. شخصی به نام آقای Zahi Hawas به عنوان رییس آثار باستانی مصر محدودیتهای بی شماری بر سر دیدن سایتهای تاریخی مصر برای ما و دیگر گروههای حقیقت جو بوجود آورده است که در حال حاضر مذاکرات سختی میان ما و ایشان در جریان است که امیدوارم به نتایج قابل قبولی در آینده برسیم.
(جالب توجه است که بدانیم "Zahi Hawas" مدعی است که مصریان باستان سازندگان واقعی اهرام و دیگر آثار مصر می باشند، آثار و اهرامی که به جرات با تکنولوژی امروزی نیز برای ساختن آن تا حدی امر محال است.) G. Hancok می گوید؛ اطلاعات بسیار ارزنده ای در "Giza" (یکی از سایت های تاریخی مصر) وجود دارد که بدون شک می تواند اسرار بی شماری راجع به سازندگان اصلی اهرام در اختیار ما قرار دهد. هرچه که باشد با اطلاعات جالبی که تا امروز ما به دست آورده ایم ارتباط خاصی بین اهرام مصر و اهرام موجود در منطقه "Cydonia" ، در کره مریخ وجود دارد.
به عقیده من تمدن مصر به دهها هزار سال پیش تعلق داشته و بشر در دوران بسیار دور، حدود 100 تا 150 هزار سال پیش به تکنولوژی والایی می رسد که موفق به سفر به کرات دیگر از جمله کره مریخ می شود و از خود آثاری در آنجا به جای می گذارد و همچنین به کرات دیگر سفر می کند که اگر روزی ما موفق به سفرهای طول و دراز در منظومه شمسی شویم بدون شک با آثار دیگری برخورد خواهیم کرد که ساخته انسانهای آن دوره از تاریخ بشر بوده اند، اما حادثه ای عظیم اتفاق افتاده است ، حادثه ای که البته سعی شده است رکوردی از وقایع در سایتهای تاریخی زمین به جای گذاشته شود تا ما بتوانیم بعنوان آیندگان بدان دست بیابیم، حال چرا برای بدست آوردن اطلاعات با چنین محدودیتهایی باید برخورد کنیم را نمی توانیم شخصا هضم کنم. اینجاست که فکر می کنم جنگ میان حقیقت و جهل آشکار می گردد.
خيلي خوب بحث ميكنيم
1- شما ميدوني كه ارجاع به اتوريتي يك مغلطه است ؟ من دليلي نميبينم هر حرفي رو كه دانشمندا زدن بي دليل قبول كنم . همون طور كه چند هزار سال پيش همه ي دانشمندا متفق القول بودن كه زمين گرده .
2- در منطق اصل بر عدم وجوده . براي همين هيچ موجود فضايي وجود نداره مگر اينكه خلافش ثابت بشه
3- در منطق با احتمالات نميشه استدلال كرد . يعني حتي اگر احتمالش خيلي زياد باشه تا مطمئن نشديم نميتونيم بگيم كه 50 تا تمدن موجود فضايي وجود دارن
4- من در هيچ جبهه اي نيستم و نميتونم بگم هست يا نيست . اتفاقا خيلي هم دوست دارم اثبات بشه چون باعث از بين رفتن چيزي به نام دين ميشه .
-----
نه فرض بی نهایت نیست !
شما میخوای با تکیه بر دانش امروز حکم قطعی بدی که امکان حیات هوشمند در هیچ کجای کهکشان وجود نداره و ...
اما من میگم که این دانش ما قابل تکیه نیست چرا که احتمال خطا و اشتباه درش وجود داره همونطوری که در طول سالیان گذشته وجود داشته و بسیاری از نظریات که ده ها و گاهی صدها سال معتبر بوده اند امروز دیگر اعتباری ندارند !ببخشيد من كي حكمي دادم ؟ اگر پست قبليم رو خونده باشيد ميبينيد كه كاملا گفتم نميشه اصلا حكم قطعي داد :
يعني ما ميتونيم از لحاظ منطقي نتيجه بگيريم كه ممكنه در تمام سيارات موجود زنده باشه و يا تمام سيارات خالي از سكنه باشند . بعدش هم چرا . بزاريد روشن ترش كنم . ما بي نهايت اتاق داريم . آيا شما ميتوني بگي بدون شك همشون خالي هستن ؟
عنوان تاپيك به نظرم اشتباه هست . Ufo با موجودات فضايي بحثش كاملا متفاوته . من معتقدم موجود فضايي رو هيچوقت نميشه در موردش نظر داد . چون نميتونيم هيچوقت فضا رو كاملا اسكن كنيم و ببينم هستن يا نه .
اما UFO ها . تجربه ثابت كرده اكثر مشاهدات و شواهد يا دروغن يا اشتباه ديد و ...
این سوال دیگه وارد حوزه روانشناسی میشه و باید از خودشون پرسید که چرا مایل به اشکار شدن و عادی شدن روابط نیستند ؟!
خوب همين بحث هاي روانشناسي رو هم ميشه اشاره كرد بهش . از كجا معلوم از لحاظ روحي مثل ما باشند ؟
در ضمن قضيه رو بهتره تخيلي نكنيم .
امروزه حتی سختگیرترین دانشمندان هم احتمال وجود موجودات باهوش در کرات دیگر را مردود نمیدانند و حتی تلاشهای بسیار زیادی برای شناسایی تمدنهای احتمالی دیگر از سوی سازمان فضایی ناسا و سازمانهای فضایی کشورهای اروپایی در جریان است.در نوامبر سال 1961 در رصدخانة علمی ستاره شناسی پرتویی در (گرین بانک) جلسه ای محرمانه با حضور دانشمندان سرشناسی چون دکتر(گیوسپ کوکونی) Giuseppe Cocconi ، دکتر (سوشو هوانگ) Su Shu Huang ، دکتر(فیلیپ موریسون) Philip Morrison و دکتر(کارل ساگان) Carl Sagan برگزار شد. در پایان این جلسه فرمولی که به نام (دریک) Drake معروف شد، ارائه شد. بر طبق این فرمول در هر لحظه ای از زمان حداقل 40 و حداکثر 50 میلیون تمدن در کهکشان ما وجود دارند که سعی دارند با ما تماس بگیرند و یا منتظر دریافت علائمی از ما هستند.
خوب من هم مردود ندونستم دوست عزيز . گفتم در اين جهان بي نهايت ممكنه بازم موجود زنده باشه .
در ضمن فرمول در سال 60 ساخته شد . توسط Frank Drake كه در سال 61 در ملاقات گرين بنك معرفي شد .
اين فرمول هم نمياد كه بگه قاطعا تمدني وجود داره . شما هنوز پارادوكس فرما رو حل نكردي .
به علاوه شما مثل اينكه خيلي ازين فرمول مطمئني ! اين فرمول بسيار چيز كشككي هست و نصفش بر پايه ي كشفيات محيطيه !
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
R* is the average rate of star formation per year in our galaxy
fp is the fraction of those stars that have planets
ne is the average number of planets that can potentially support life per star that has planets
fℓ is the fraction of the above that actually go on to develop life at some point
fi is the fraction of the above that actually go on to develop intelligent life
fc is the fraction of civilizations that develop a technology that releases detectable signs of their existence into space
L is the length of time such civilizations release detectable signals into space.
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-1)
=
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
nr or reappearance number: The average number of times a new civilization reappears on the same planet where a previous civilization once has appeared and ended fm or METI ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) factor (see below): The fraction of communicative civilizations that actually engage in deliberate interstellar transmission
خوب خود فرمول مشكلي نداره ظاهرا . فقط يك نگاهي به پارامتر ها بندازيد . دوست عزيز ما اگر اين پارامتر ها رو ميتونستيم تعيين كنيم كه بايد عروسي ميگرفتيم . در محاسبات دريك اين فرمول ها همه بصورت حدسي و كشكي در نظر گرفته شده .
Considerable disagreement on the values of most of these parameters exists, but the values used by Drake and his colleagues in 1961 were:
R* = 10/year (10 stars formed per year, on the average over the life of the galaxy)
fp = 0.5 (half of all stars formed will have planets)
ne = 2 (stars with planets will have 2 planets capable of supporting life)
fl = 1 (100% of these planets will develop life)
fi = 0.01 (1% of which will be intelligent life)
fc = 0.01 (1% of which will be able to communicate)
L = 10,000 years (which will last 10,000 years)
Drake's values give N = 10 × 0.5 × 2 × 1 × 0.01 × 0.01 × 10,000 = 10
كه ميبينيم جواب اولا برابر 10 هست و نه 50
دوما من نميدونم آقاي دريك چطور اين پارامتر ها رو بدست آورده . پارامتر هاي ايشون حاكي از اينه كه ايشون كاملا مطمئن هست كه موجود فضايي وجود داره و بحثش بر سر جمعيتشونه !
به علاوه دوست عزيز دايناسور ها مثال غلطي بود . موجودات هوشمند در طبيعت قالبا خيلي ضعيف ترند . مثالش خود ما انسان هاست - يا ميمون ها .
در ضمن يك موضوع خيلي مهم رو هم كه از ياد بردي ... دايناسور ها پيشرفته نبودن . موجودات باهوش قبل ازينكه خيلي بتونن به سطح هاي بالاتر تكنولوژي برسن خودشون رو از بين ميبرن و منقرض ميشن . براي مثال انسان كه بزرگترين دشمن خودشه و بارها هشدار داده شده كه چقدر نظام طبيعتو از بين برده .
اين مساله براي بقيه ي موجودات هم هست . پس بايد وقتي ميگيم كه تونستن به سطح هاي بالاي تكنولوژي برسن اين رو هم در نظر بگيريم كه چطور قبلش منقرض نشدن ؟
اوه ببخشيد .
منبع محاسبات و اعداد و غيره = ويكيپديا
mr.arian
10-07-2009, 18:27
من به وجود موجودات فضايي كاملا اعتقاد دارم :8:
ولي دليل اين كه اين بحث ها رو دنبال نمي كنم اينه كه افراد بسيار زيادي براي دلايلي دست به جعل مدارك ( اعم از عكس فيلم و ...) تقلبي ميزنند :13:
يك نمونه :
اون عكس تقلبي از نسي ( غول درياچه لانك نس ) كه تقلبي در اومد و تقريبا كل مردم كره زمين رو گول زد رو يادتون مياد ؟:21:
البته من كاملا بي طرفانه قضاوت كردم و تا بحال هيچكدوم از پست هاي اين تاپيك رو نخوندم
اميدوارم به كسي توهين نكرده باشم :41:
bahareh_bus
10-07-2009, 21:40
2- در منطق اصل بر عدم وجوده . براي همين هيچ موجود فضايي وجود نداره مگر اينكه خلافش ثابت بشه
موافقم
3- در منطق با احتمالات نميشه استدلال كرد . يعني حتي اگر احتمالش خيلي زياد باشه تا مطمئن نشديم نميتونيم بگيم كه 50 تا تمدن موجود فضايي وجود دارن
خوب شما خودت اول با استفاده از احتمال این موضوع رو رد کردی و من هم در جواب ، احتمالات مخالف نظر شما رو قرار دادم.
نتیجتآ این جواب شامل خود شما هم میشه !
4- من در هيچ جبهه اي نيستم و نميتونم بگم هست يا نيست . اتفاقا خيلي هم دوست دارم اثبات بشه چون باعث از بين رفتن چيزي به نام دين ميشه .
؟؟؟
عنوان تاپيك به نظرم اشتباه هست . Ufo با موجودات فضايي بحثش كاملا متفاوته . من معتقدم موجود فضايي رو هيچوقت نميشه در موردش نظر داد . چون نميتونيم هيچوقت فضا رو كاملا اسكن كنيم و ببينم هستن يا نه .
لازم نیست تمام گیتی رو به قول شما اسکن کنیم ! فرضآ صدها میلیون تمدن فضایی هم وجود داشته باشه لزومی نداره که بخوایم با همشون ارتباط برقرار کنیم !
با کشف دومین تمدن هوشمند(اولیش خودمون) خود به خود وجود تمدن های دیگه اثبات میشه.
اما UFO ها . تجربه ثابت كرده اكثر مشاهدات و شواهد يا دروغن يا اشتباه ديد و ...
می بینید ، حتی سخت گیرترین مخالفین هم نمی تونند همه اسناد به دست اومده رو دروغ و اشتباه دید و ... بدونن!
جالب اینجاست که تقریبآ اکثر مخالفین وجود یوفو در رد این اسناد از واژه اکثرآ ، غالب و ... استفاده می کنند و این به خوبی این مفهوم می رسونه که برخی از این اسناد اونقدر محکم و مرموزند که هیچ توجیه علمی براشون وجود نداره !
و منظور من همین اسناد هستند که باعث شدند کلی دانشمند و محقق انگیزه ادامه تحقیقات رو داشته باشن !
به علاوه دوست عزيز دايناسور ها مثال غلطي بود . موجودات هوشمند در طبيعت قالبا خيلي ضعيف ترند .
البته این نظر شخصی شماست.
موجودات باهوش قبل ازينكه خيلي بتونن به سطح هاي بالاتر تكنولوژي برسن خودشون رو از بين ميبرن و منقرض ميشن .
خوب من فکر می کنم این دلیل شما هیچ ربطی به موضوع بحث ما نداره !
شما فرض رو بر این گرفتین که موجودات فضایی هوشمند وجود دارند (مخالف همه استدلال هایی که کردید) ، بعد به تکنولوژی سلاح های کشتار جمعی رسیدند و با سلاح های مخرب نسلشون رو منقرض کردند ! یا فرضآ با تخریب سیارشون محیط زیستشون رو نابود کردند !
خوب این چی رو ثابت می کنه ؟!
که در حال حاضر موجود هوشمند وجود نداره !!!!!!!!
چه طور نتیجه گرفتیدکه این موجودات قبل از اینکه ما کشفشون کنیم منقرض شدند پس در نتیجه تمدنی وجود نداره !؟!؟
اصولآ جنگ در میان انسان ها ناشی از حس برتری جویی و قدرت طلبی اونه !
اما هیچ استدلالی وجود نداره که ثابت کنه موجودات هوشمند منطقآ دارای خلق و خوی انسانی هستند و رفتارهای روحی و روانی مشابه انسان دارند !
ثانیآ شما بر اساس کدام تجربه قبلی یا یافته های علمی به این نتیجه رسیدید که موجودات هوشمند قبل از رسیدن به مراحل تکاملی پیشرفته ، خودشون رو منقرض می کنند ؟!
براي مثال انسان كه بزرگترين دشمن خودشه و بارها هشدار داده شده كه چقدر نظام طبيعتو از بين برده .
طبیعت تنها از کارهای انسانی دچار اسیب شده ، برای نابودی حیات در سیاره زمین بایستی شرایط موجود با درنظر گرفتن روند رشد فعلی هزاران سال ادامه داشته باشه !
البته به این نکته هم اشاره نکردید که قرار نیست تکنولوژی بشر برای همیشه در همین سطح باقی بمونه و چه بسا در اینده ای نه چندان دور با کسب تکنولوژی های بالاتر بسیاری از عوامل تخریب محیط زیست نظیر سوخت های فسیلی (که البته با اتمام نفت طی 60 سال اینده و گاز طی 300 سال اینده خواه ناخواه از دسترس انسان خارج خواهندشد) حذف بشه و قدرت خودترمیمی طبیعت اونقدر بالاست که طبق نظر داشمندان با حذف روند فعلی تخریب محیط زیست در طی کمتر از 50 سال بسیاری از اسیب های محیط زیست خود به خود ترمیم خواهند شد.
من به وجود موجودات فضايي كاملا اعتقاد دارم
ولي دليل اين كه اين بحث ها رو دنبال نمي كنم اينه كه افراد بسيار زيادي براي دلايلي دست به جعل مدارك ( اعم از عكس فيلم و ...) تقلبي ميزنند
يك نمونه :
اون عكس تقلبي از نسي ( غول درياچه لانك نس ) كه تقلبي در اومد و تقريبا كل مردم كره زمين رو گول زد رو يادتون مياد ؟
البته من كاملا بي طرفانه قضاوت كردم و تا بحال هيچكدوم از پست هاي اين تاپيك رو نخوندم
اميدوارم به كسي توهين نكرده باشم
اعتقاد داشتن یا نداشتن به این موضوع در زندگی مردم عادی هیچ تاثیری نخواهد داشت ، پس زیاد مهم نیست که چی درسته !
یعنی شما از این موزه بازدید کردی که چنین حرفی رو میزنی ؟! پس این عکس ها از کجا اومده ؟!
شما اول ادعا میکنی که اینها کار طبیعته بعد چند سطر پائین تر حرف خودت رو پس میگیری و کلآ وجود چنین شیء رو انکار می کنی ! به نظر خودتون این دوگانگی چه معنایی میده ؟!
دوست خوبم ، متاسفانه پست من رو دقیق نخوندی .. بخش اول درباره گوی ها صحبت می کنه و بخش دوم درباره اون کوزه کذایی... بله - گوی ها در موزه هستند و اون آقای مارکس (که حرفاش رو پس گرفته!) هم مربوط به همون قضیه اس ... اما اون کوزه ویکتوریایی رو عرض کردم که هیچ جایی وجود نداره و تمام این شایعات براساس شیء ای هست که اصلا موجود نیست ... واضح بود که پست دو بخش داره و شما اگه لینکی که من دقیقا در همون جمله استفاده کرده بودم رو کلیک می کردی این رو متوجه می شدی ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این از نکته اول ؛ که اشتباه شما بود ...
//
اما نکته دوم ، من الان چندتا از پست های قبلی شما رو هم که می بینم ، جسارتاً ایرادات فنی توش زیاده ... قصد توهین ندارم ، و این موضوع رو به دوستان دیگه هم میشه تسری داد ... اما چون روی سخن ام با شماست ، با اجازه چند مورد رو میگم که اشتباه درشون واضحه :
در پستی گفتید:
اگر این دانش در دست بشر بود امریکا نمیومد 300 میلیارد دلار خرج پروژه JSF بکنه !(جنگنده نسل پنجم F-35)
که عدد بسیار اغراق آمیزیه ، هزینه این پروژه حدود 40 میلیارد دلار بود ... هزینه پروژه با هزینه تولید فرق داره ... development یعنی هزینه طراحی ، تحلیل و تحقیق و توسعه ... بخوانید:
Total development costs are estimated at more than US$40 billion
Development will cost $44.8 billion
---------------
در ارتباط با اون نشست معروف (البته متن مال شما نیست و کپی شده اس؛[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] اما بهرحال: )
امروزه حتی سختگیرترین دانشمندان هم احتمال وجود موجودات باهوش در کرات دیگر را مردود نمیدانند
در اون نشست به هیچ وجه "سخت گیر" ترین ها حضور نداشتند ، بلکه برعکس خوشبین ترین ها حضور داشتند ؛ بخوانید: (از کتاب Life on Other Worlds: The 20th Century Extraterrestrial Life Debate )
This was an invitation-only meeting that included almost all of the people interested in the subject at the time
ترجمه : یه جلسه خصوصی بود که تقریبا شامل همه دانشمندان علاقمند به این موضوع (احتمال وجود تمدن های دیگر در کهکشان) بود.
---------------
در ادامه گفتید:
در پایان این جلسه فرمول Drake ارائه شد. بر طبق این فرمول در هر لحظه ای از زمان حداقل 40 و حداکثر 50 میلیون تمدن در کهکشان ما وجود دارند که سعی دارند با ما تماس بگیرند و یا ...
چه کسی این محاسبات عجیب رو انجام داده ؛ منبعش چیه ؟[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ... یه نگاه به منابع معتبر نشون میده که بسیار دست بالا تخمین زده اید .. مستدل ترین نتایج اعدادی بین چند صدم (کمتر از یک) تا 5000 (بسیار خوش بینانه) رو نشون میدن...
--------------
و جای دیگه نوشتید:
دایناسورها .. بیش از 300 میلیون سال حاکمان بلامنازع سیاره زمین بودند !!
که عدد درست ، 160 میلیون سال هستش ...
من قصد توهین ندارم و می دونم که خیلی از اون مطالب صرفاً از جای دیگه کپی شده ان؛ فقط میگم در یه بحث درست، باید مدارک و منابعمون رو از جای معتبر تامین کنیم ، نه فلان وبلاگ و سایت ناشناس فارسی ... برعکس گفته شما من واسه ام مهم نیست که سایت مخالفه یا موافق؛ بلکه واسه این مهمه که معتبر باشه ... اینکه خود طرف حرفش رو انکار کرده باشه (دو مورد عرض کرده ام تا حالا) یا خیلی ساده ایرادات حرفها آشکار باشه ، نشون میده که چقدر برخی ادعاها آبکی هستند [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نکته ای که در مرور پست های دو صفحه قبل به نظرم رسید اینه که کمی دقت رو نوشته ها پایینه. و پاسخ ها بدون درک صحیح مطلب داده میشه.
سوال من چگونه به نتیجه رسیدنه. توی همون افسانه دانشمندان شناسی ( که به وضوح در نشریات شبه علم تبلیغ میشه) دانشمند ها موجوداتی هستند که از یافته های جدید پرهیز میکنن. چیز های عجیب و غریب رو انکار میکنن.
درخواستی ساده است برای بیان چیز ها ( داده ها ) موجود. با حذف داده های اشتباهی و غلط) تو همین نوشته های بالا مورد تکرار شده . انتشار مطالبی که خودمون در صحتش شک داریم و اضافه کردن به حجم داده ها. و بعد به وجود همون مطالب در 100 ها سایت دیگه استناد میکنیم و وجود صد ها مرجع/منبع رو نشونه صحت میدونیم. چه بسا راویان قبلی هم مثل ما به تکرار روایت میپردازن.
داستانی هست که در المان نازی ها کتابی منتشر میشه با عنوان پاسخ 100 دانشمند به ادعاهای انیشتین. ( انشتین یهودی بود و هر چیزی که یه یهودی بگه برای نازی ها بی ارزشه) انشتین پاسخی میده با این مضمون. اگر نظریات من اشتباهه احتیاجی به 100 دانشمند برای رد کردنش نیست. یک دانشمند هم کافیه.
دقت میکنید ؟ کوه داده ها وقتی رو هوا باشه و الک نشده باشه ارزش نداره. من باز بر میگردم به پست چند صفحه قبل خودم. چرااااا سایت ها و نشریات بشقاب پرنده همه نوع مدرکی رو منتشر میکنن مثل عکس های جعلی یا گزارش های خلاف واقع. چرا الک نمیکنن مطالب رو؟ این درد شبه علمه. تصور اینکه اگر هی اطلاعات به خورد مخاطب بدیم میبریم .
بعد وقتی میشنیم تحلیل میکنیم داده ها رو وارد فاز دو اطلاعات میلیونی میشیم.
- داده اولی رد میشه
- خوب بله انگار این اشکال داشت . پس این یکی رو چی میگین؟
این یه ابر ه که!
اوه درسته . پس این چی .... و الی آخر.
یه نگاه دوباره به این نوشته انداخته بشه لطفا:
مطمعنآ اکثر این افراد برای ادعاهای خودشون مدارک و اسنادی ، اگر نگوییم محکم حداقل تامل برانگیز ، دارند که گاهی اوقات حتی مجامع علمی هم پاسخ درستی برای این شواهد و مدارک ندارند !
به عنوان مثال :
قدیمی ترین رد پایی که از فضانوردان باستانی در کرة زمین یافت شده است مربوط به حدود دو میلیارد و هشتصد میلیون سال قبل است!!! بله درست خواندید 2.8 میلیارد سال پیش. چند دهه قبل معدن کاران در آفریقای جنوبی صدها گوی اسرار آمیز با منشا ناشناخته کشف کردند. این گویها قطری حدود یک اینچ یا کمی بیشتر داشتند و برخی از آنها دارای سه شیار موازی در قسمت استوای خود بودند.
این یک مثاله و در اینجا قصدم نه رد هست نه تایید این موضوع. فقط میبینید که دوست دیگمون این موضوع رو به نقد کشیدن . یعنی تردیدی در موردش وجود داره . ممکنه این مورد کنار گذاشته بشه از داده ها. اما اون دو میلیارد و هشتصود میلیون سال نه . وسط یه اقیانوس اطلاعات منبع ایجاد یم نظریه ( اینجا فرضا تاریخچه) گم میشه ( فراموش میشه) اما نتایج باقی میمونن.
مثال دیگه قطعی نمایاندن داده ها .
حال به نظر شما این گویهای فلزی که هیچ کس نمیتواند ادعا کند که اجسامی طبیعی و محصول کار طبیعت هستند، چه منشایی دارند؟
و بعد بر مبنای این فرض به نظریه پردازی یک طرفه پرداخته میشه.
به نظر من تنها جواب منطقی برای این معما این است که این گویها بقایای یک سفینة فضایی متعلق به موجودات متمدنی از یک سیارة دیگر است که سفینة آنها سقوط کرده و در قعر اقیانوس مدفون شده است و بعد گذشت چندین میلیارد سال تمام قسمتهای لاشة این سفینه پوسیده و از بین رفته ولی گویهای فلزی به دلیل جنس فلز به کار رفته در آنها سالم باقی مانده و با گذشت زمان لایه های رسوبی روی آنها را پوشانده و بعد از گذشت میلیونها سال رسوبات تبدیل به سنگ شده و گویها در میان این سنگ محصور شده و از مجاورت با اکسیژن هوا و در نتیجه پوسیدن محافظت شدند تا اینکه به طور اتفاقی کشف شدند.
نکته جالب تر که دقیقا در کتاب مبارزه با علم معمای بشقاب پرنده هم نمود داشت رو اینجا میبینیم :
در جایی از کتاب انیشتین (یه دانشمند) مسخره میشه که ادعا میکنه در زمان سقوط یک جسم به روی زمین شاید این زمینه که به سمت اون جسم میره ( یادمه اینجای کتاب متلک جانانه ای نثار انیشتین و باقی دانشمندانی که به این یاوه ها باور دارن شده بود) و در صفحاتی بعد برای حل موضوع طولانی بودن فواصل و عدم تناسبش با سن ، به بخشی از نسبیت که میگه با افزایش سرعت زمان کوتاه میشه تکیه کرده و موضوع رو حل شده تلقی میکرد.
حالا مقایسه کنیم با متن پایین:
باید بدانید که عمر جهان هستی حدود 13.7 میلیارد سال است و عمر منظومة شمسی حدود پنج میلیارد سال و اولین ستارگان حدود چهارصد میلیون سال بعد از Big Bang به وجود آمدند و البته همة ستارگان و سیارات آنها کم و بیش ساختمان مشابهی دارند و عناصر موجود در منظومه شمسی با عناصر موجود در ستارگان دیگر و سیارات آنها تفاوت چندانی ندارد. حال اگر در کرة زمین پنج میلیارد سال زمان برای ایجاد موجودات متمدن لازم بوده است،پس در منظومه ای که فرضاً ده میلیارد سال پیش به وجود آمده باشد میتوان از پنج میلیارد سال پیش انتظار وجود موجودات پیشرفته را داشت و نباید از وجود موجودات پیشرفته در 2.8 میلیارد سال پیش تعجب کرد.
این مطالب رو کی گفته؟ چطوریه که وقتی دانشمند ها نظری میدن که کار ما رو راه میندازه میشه به نظراتشون استناد کرد و دیگه ناسا سعی در مخفی کاری نداره. میشه به حرف دانشمندان استناد کرد. اما وقتی همین دانشمندان نظرات ما رو رد کنن میشن گنگ؟
دیروز میگفتیم سرعت نور بالاترین سرعتهاست ,
امروز در اون گفته خلل می بینیم ;
زمانی اگر به کسی میگفتیم که نژاد تنها بازمانده یک نوع حیوان رو میشه دوباره - بدون عمل جفتگیری - از انقراض نجات داد (Cloning) , به روی ما می خندید ,
امروز ما هستیم که می خندیم ;
زمانی هرکس این مطلب رو می شنید که " میشه رو ماه قدم گذاشت " به دیده یک فراری از آسایشگاه روانی به ما مینگریست ,
اما امروز آسایشگاههای فوق مملو از کسانی است که سعی دارند با قرص ماه توپ بازی بکنند...
امروز اکثریت با صطلاح مدافعین علم , UFO ها رو خطای دید بیننده در دیدن زهره و هواپیما و بالن هواشناسی و... می دونند ,
دریغ از فردا که دیگر بالن هواشناسی جای خودش رو به چیز دیگری داده.
مجددا پیشنهاد میدم کتاب علم و نابخردی رو بخونید. پاسخ این نوع دیدگاه داده شده. خاطره ای دارم . چند سال قبل با آقای هوشیار ( اسم بازیگر رو یادم نیست . هوشیار و بیدار ) که ماکارونی هشیار تولید میکرد رفتیم برای فروش انبوه ماکارونی هاش . با وجود رقیبی بنام تک ماکارون. ایشون برای خارج کردن رقیب یک جمله تاریخی گفتن ( تقریبا جمله ها این بود) : تک ماکارون به ماکارونی هاش بتا کاروتین میزنه و هنوز دانشمند ها نتونستن بفهمن که این بتا کارتن چه مضراتی برای بدن داره.
من کاملا شک شدم از این حرف. استدلال بر مبنای احتمال وقوع یا عدم وقوع رخدادی در آینده. اگر کسی بدون سند و مدرک بخواد افسانه پردازی کنه و قصه بگه . بله خنده . زمانی که بشر با اسب رفت و آمد میکنه بر مبنای کدوم فناوری میشده به ماه رسید که دیگران نخندن. اما میبینید که ایجاد کنندگان این امکانات قصه گو ها نیستن . دانشمندها بودن.
و نکته آخر :
به جز چند مطلب سطحی من هیچ مقاله جالب و مفیدی رو که در جهت نفی کردن وجود یوفو ها باشه ندیدم!
اینکه همه این پدیده ها رو به سیاره زهره و هواپیما و بازمانده موشک های فضایی نسبت بدیم یک جور فراافکنی و فرار از پاسخگویی است و مقالاتی از این دست بسیار خسته کننده و ملال اور هستند !
گرامی bahareh bus
اگر مشاهده کننده های بشقاب پرنده ناتوان هستن در تشخیص زهره و ابر وبالن و هواپیما و غیره از سفاین فضایی و یا دانشمندان بشقاب پرنده شناس فاقد دانش کافی در حیطه تاریخ و زمین شناسی و نجوم هستن، اما در این موارد اظهار نظر میکنن، راه توضیح دهندگان برای جذاب کردن واقعه چیه؟ طبیعیه که موضوع دیدن یک بالن جذاب نیست. شما بدنبال حقایق هستید یا مطالب جالب و جنجالی ؟
bahareh_bus
12-07-2009, 06:36
seymour جان برای همه حرفات توجیه و مدرک دارم که چنین نیست که شما می فرمایید !!!
از ظاهر گفتارتون هم مشخصه که به جای رفتن به سمت بحث علمی به دنبال مغلطه کاری و بحث شبه علمی هستید البته با شیب ملایم ! (کلک قورباغه!)
متاسفانه تمام مطالبی هم بیان می کنید از سایت بسیار معتبر wiki !!!!!! کپی شده (دانش نامه ای که تنها به درد تحقیقات دانش اموزی و دانش جویی میخوره و در نزد مجامع علمی هیچ اعتباری نداره ، چرا که هر فرد از راه رسیده ای میتونه مطالبش رو ویرایش کنه! به هر حال)
این ها لینک برخی از مطالبی هستند که شما عینآ در مطالبتون ذکر کردید :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
که عدد بسیار اغراق آمیزیه ، هزینه این پروژه حدود 40 میلیارد دلار بود ... هزینه پروژه با هزینه تولید فرق داره ... development یعنی هزینه طراحی ، تحلیل و تحقیق و توسعه ... بخوانید:
رجوع شود به :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
With estimated revenues in excess of $250 to 300 billion over 25 years, the Joint Strike Fighter program will develop and manufacture the next generation fighter aircraft for the U.S.
میدونم اگه الان جواب همه ادعاهات رو بدم باز شما میای یه حرف دیگه رو میزنی و این یعنی حلقه بسته بحث و جدل ، که بنده تو این سایت حداقل 10 تا پیرهن بیشتر از شما تو این زمینه پاره کردم ! (از دوستان قدیمی سایت بپرسید !)
که نتیجه اش تنها یکی چیزه :
اتلاف وقت !
که متاسفانه من وقت زیادی برای پرداختن به این گونه بحث ها ندارم (میتونید به پروفایل اینجانب مراجعه کنید که طی 1 سال گذشته چند تا پست داشتم ، فکر کنم کمتر از 20 تا باشه ! که اون هم اکثرآ در زمینه مشکلات رایانه ای بوده )
از این پست به بعد تنها به نقل مطالبی که به دستم میرسه میپردازم و سعی می کنم وارد هیچگونه بحثی نشم ، هدف تنها ایجاد منبع ای کامل برای علاقه مندانی است که به دنبال مطالب تازه می گردند.
فکر کنم بهتره که هر کسی نظرش رو برای خودش نگه داره و اجازه بده تا دیگران در دنیایی که دوست دارند زندگی کنند و اونطوری که دوست دارند اندیشه کنند ، اینطوری زندگی خیلی شیرین تره !
موفق و پیروز باشید
چطوريه که وقتي دانشمند ها نظري ميدن که کار ما رو راه ميندازه ميشه به نظراتشون استناد کرد و ديگه ناسا سعي در مخفي کاري نداره. ميشه به حرف دانشمندان استناد کرد. اما وقتي همين دانشمندان نظرات ما رو رد کنن ميشن گنگ؟
بله نظر دانشمندها کار همه رو راه ميندازه و همه بايد به نظراتشون استناد کنن ; غير از نظر کساني که:
1 - جيره خوار دولت ها هستند وعلم رو داخل سياست و تزوير و دروغ لاپوشاني ميکنند ;
2- توجيه کنندگان و مدعيان اين نظريه غلط هستند که " طريقه تفکر و پردازش صحيح در روش علمي " از يونان چند هزاره قبل آغاز شده و قبل از آن آتلانتيس ها و لمورياها و... توسط افراد متوحش - از نظر علمي - ساخته شده وخودشون رو خدايگان بينش علمي و دانش بشري مي بينند( اينها همان گنگ ها هستند).
ناسا يا هر مرکز ديگري اگر در صدد مخفي کارييي بر بياد ,(بر خلاف تصور صاحب سطور بالا) همه داده ها رو مخي نميکنه ; اونهايي رو که پر اهميت نيست رو بيرون ميده , مابقي رو - که قدرتي آرميده در اون مشاهده ميکنه - مخفي مي کنه , چون آلوده به سياست هست.
با وجود رقيبي بنام تک ماکارون. ايشون براي خارج کردن رقيب يک جمله تاريخي گفتن ( تقريبا جمله ها اين بود) : تک ماکارون به ماکاروني هاش بتا کاروتين ميزنه و هنوز دانشمند ها نتونستن بفهمن که اين بتا کارتن چه مضراتي براي بدن داره.
محدوده دانش و علم بساط ماکارو ني نيست که رقيبان بيشمار داشته باشه ; در يک برهه از هر زمان اکثر دست اندر کاران اون از نگرش واحدي برخوردار هستند.
استدلال بر مبناي احتمال وقوع يا عدم وقوع رخدادي در آينده. اگر کسي بدون سند و مدرک بخواد افسانه پردازي کنه
عزيز من , يک مطلب ساده رو بيخود نپيچون ; تاريخ علم( همان فرزند پدري به نام تجربه ) در کل زمينه ها - علوم طبيعي و علوم پايه - ثابت کرده که هر تئوري و روش در عرصه ي اون تاریخ مصرف داره ; و در اصل بنده يادم نمياد در گفته هام عبارت " احتمال وقوع(!) " رو آورده باشم.
" سند و مدرک " هم تا بخواهيد بوفور در لابلاي کتب تاريخ علم فراوان خواهيد يافت.
زمانی که بشر با اسب رفت و آمد میکنه بر مبنای کدوم فناوری میشده به ماه رسید که دیگران نخندن.
این همان مطلب گقته شده بنده هست ; تکرار اون هیچ توجیهی نداره.
ایجاد کنندگان این امکانات قصه گو ها نیستن . دانشمندها بودن.
این هم همینطور.
موضوع دیدن یک بالن جذاب نیست.
همانطور که قبلا عرض کردم , گذشت زمان - آن بهترین معلم بشریت - یقینا بالن مورد وصف شما رو جذاب تر خواهد کرد.
mf.designing
12-07-2009, 12:25
دوستان آیا تجهیزات و ماهواره هایی که برای دریافت امواج گذاشتن ، تا حالا کار کرده ؟
bahareh_bus
12-07-2009, 13:45
براستی در سال 2012، چه اتفاقی خواهد افتاد؟
چرا تقویم تمدن "Maya" ، در 21 دسامبر 2012 به پایان خواهد رسید؟ هر چه باشد بخش قابل توجهی از انسانهای کره زمین با چنین روزی که چهار سال دیگر خواهد آمد روبرو خواهند شد و معنی و مفهوم چنین روزی را درک خواهند کرد.
در 21 دسامبر سال 2012، کرات منظومه شمسی در یک مدار مستقیم با مرکز کهکشان راه شیری قرار خواهند گرفت و مرحله جدیدی در کاینات آغاز خواهد شد اما سوال اینجاست که تمدن Maya چگونه توانسته است چنین ستاره شناسی دقیقی را در هزاران سال پیش انجام دهد. ستاره شناسان مایایی در حقیقت در هزاران سال گذشته مدل کوچکی از سیارات را تهیه کرده و با تکنیک پیچیده ای، نه تنها موقعیت ستارگان در سال 2012 را پیش بینی کردند بلکه پیش گویی نیز جهت اتفاقات آینده نیز انجام دادند.
در یکی از پیشگویی ها گفته اند که در قرن هشتم AD ، خدایان سفید پوست با ریش های بلند،در تاریخ 5 مارچ 1579 از آنسوی دریاها به سرزمین مایا قدم خواهند گذاشت و بر اساس مدارک تاریخی که موجود است, در همان روز چند کشتی دریانوردان به رهبری شخصی به نام "Curtez" ، قدم به سواحل " مایا " گذاشتند.
آیا چنین حادثه ای که بر اساس پیش گویی انجام شده بود اتفاقی بود یا آنکه براستی آنها وقایع آینده را به نوعی دیده بودند در تاریخ 2012 کره زمین همراه سیارات دیگر و خورشید در یک مدار مستقیم با مرکز کهکشان راه شیری قرار خواهد گرفت، اتفاقی که در هر 25 هزار و هشت صد سال یک بار برای منظومه شمس خواهد افتاد. البته هیچ کس دقیقا نمی داند که چه حادثه خارق العاده ای در آن تاریخ خواهد افتاد و تاثیر آن بر کره زمین چه خواهد بود.
دانشمندان در این رابطه نظریه های متفاوت داده اند که به نوعی نظریه مایاها را تایید می کند، بر اساس تحقیقات آنان در اثر هم مداری با مرکز کهکشان راه شیری، حوزه مغناطیسی کره زمین جابجاخواهد شد، این حادثه شاید ساعتها و یا روزها طول بکشد و در صورت وقوع چنین تغییر و تحولی، اثرات فاجعه باری می تواند در انتظار کره زمین باشد.
زمین لرزه های پیاپی، سونامی های عظیم، طوفانهای مهیب و احتمالاً بیدار شدن قلل آتش فشانی ، در حقیقت حوادث فاجعه باری که می تواند حیات بشر و موجودات دیگر در کره زمین را با خطر جدی روبرو کند. متاسفانه تحقیقات دانشمندان در یکصد سال گذشته نیز وقوع چنین حوادثی را تایید کرده است، در سال 1955، آلبرت انیشتین گفته بود که تغییر و جابجایی حوزه مغناطیسی زمین در گذشته بارها صورت گرفته است و همچنین بر طبق نظریات دانشمندان دانشگاه "Prinston" ، که اخیرا منتشر شده است، گفته شده است که جابجایی در قطبین کره زمین، در گذشته نیز اتفاق افتاده است. آنها معتقدند که مکان قطب شمال در هشت صد میلیون سال پیش در بخش استوایی زمین قرار داشت و همچنین تغییر و تحولات گذشته می توانسته تدریجی صورت گرفته باشد و یا آنکه در مدت زمان کوتاه و در حال حاضر هراس دانشمندان در این است که اگر تغییر حوزه مغناطیسی زمین در کوتاه زمان بوقوع بپیوندد، تحت چنین شرایطی حوادث فاجعه باری می تواند حیات موجودات زنده در کره زمین را با خطر جدی روبرو کند.
نظام ستاره شناسی مایاها، بر اساس پنج چرخه یا دوره، تنظیم شده است که هر دوره آن 5125، سال بطول می انجامد و در حال حاضر چهار دوره را پشت سر گذاشته ایم و دوره پنجم و آخرین در سال 2012، به پایان می رسد. متاسفانه پایان هر دوره ای با فجایع و اتفاقات عظیم در کره زمین همراه بوده است و سوال مهم اینجاست که نقطه آغاز و به قولی ساعت وقوع حوادث چیست؟
دانشمندان بیشماری در پی شکستن کدهای بجا مانده از تمدن مایا هستند و در پی شکسته شدن چند کد، تعدادی از دانشمندان معتقدند که نقطه آغازین تغییر و تحولات در کره زمین با قرار گرفتن خورشید با مرکز کهکشان راه شیری صورت می گیرد و در آن زمان حوزه مغناطیسی شروع به تغییر کرده و جابجا خواهد شد و در اثر چنین تحولاتی سونامی های عظیم بوقوع می پیوندد و نقشه جغرافیایی زمین دچار تغییر و تحول اساسی خواهد شد و بشکلی آب سراسر کره زمین را فرا خواهد گرفت.
در این رابطه پروفسور "Mark Thurston" ، می گوید تغییرات حاصله در چنین زمانی، ابتدا با طوفانهای مهیب، بادهایی با سرعت 400 کیلومتر، زمین لرزه های پیاپی و مرگبار که رکورد زمین لرزه های ثبت شده را خواهد شکست، تنوره کشیدن آتش فشان ها و سرانجام خشکسالی در بعضی نقاط زمین باعث نابودی دست کم 3/2 از جمعیت کره زمین خواهد شد.
یکی دیگر از محققان که در بلژیک بسر می برد به نام "Dr. Patrick Geryl" کتابی در همین رابطه به نام "How to Survive 2012" نوشته است که به نکات جالبی از کتاب او در این بخش رجوع می کنیم. Patrick می گوید؛ بر خلاف نظر تعداد بیشماری از دانشمندان، مصریان باستان نیز راجع به این دوره پیش بینی های زیادی کرده اند و تقریبا در اکثر نقاط با پیش بینی های تمدن مایا همخوانی می کند.
مدارک به دست آمده حاکی از اتفاقات فاجعه باری در BC.9792 در کره زمین کرده است و در همین راستا تمدنهای باشکوه Maya و Egypt اتفاقات بعدی را در سال 2012 پیش بینی کرده اند. یعنی حدود هر 12 هزار سال یکبار طوفانی مانند طوفان نوح رخ خواهد داد و به این پروسه، پروسه بازسازی کره زمین می گویند.
در سال 2012 هنگامیکه خورشید در راس مدار مستقیم با کهکشان راه شیری قرار می گیرد، تشعشعات خاص خود را آغاز خواهد کرد که متعاقب آن، ذرات و اجرام خورشیدی نیز به هر سو پراکنده خواهند شد، در اثر چنین پرتو افشانی پر قدرتی حوزه مغناطیسی زمین عوض خواهد شد و تحت چنین شرایط فاجعه باری در اثر تشعشعات قوی خورشیدی 99% انسانهایی که بر روی کره زمین زندگی می کنند از بین خواهند رفت! در آن زمان همه چیز تغییر خواهد کرد. سونامی هایی به ارتفاع 2 مایل بوجود خواهد آمد و همانطور که در کتاب مقدس Bible نیز آمده است در زمان طوفان نوح آب به نوک قلل مرتفع نیز رسیده بود و خشکی دیده نمی شد.
1. من متوجه نشدم ... آیا به این دوستمون توهینی کردم که من رو به مغلطه و بحث شبه علمی و کلک قورباغه متهم کردند ؟ ... ایشون بعد از اینکه اشتباهی در یکی از پاسخهاشون مشخص شد ، ناگهان تغییر رویه دادند ... ابتدا ایشون می گفتند که :
خوشحال میشم که شما در این بحث شرکت داشته باشید ، بحث یک طرفه در نهایت به انحراف کشیده میشه
و حالا حرف خودشون رو نقض می کنند و میگن:
از این پست به بعد تنها به نقل مطالبی میپردازم و سعی می کنم وارد هیچگونه بحثی نشم
خب به انحراف کشیده میشه یا نه ، دوست خوبم ؟ ... دوستان چندتا پستی که من زدم رو دوباره چک کنند ، ببیند من آیا حرفی زده ام که باعث ناراحتی ایشون شده .. داریم آروم بحث می کنیم ... که خیلی هم خوب، سازنده و روشنگر بود ... من اگه باعث ناراحتی ایشون شدم عذر می خوام ...
2. من رو متهم کردند که تمام پست هام از ویکی پدیا کپی شده ... خوب این هم چاره ساده ای داره: من 6-5 تا پست بیشتر نزدم در پاسخ ایشون و خوشبختانه توی همه شون لینک دادم به منابع زبان اصلی (اعم از ویکی و غیره) .. دوستان مطلب من رو با مداخل ویکی چک کنند ببینند چقدر کپی هست/نیست...این هم شماره پست هام برای سرعت عمل : #498 - #517 - #524 - #531 - #538 ...
3. حالا بریم سراغ منابع ایشون که صرفاً copy/paste وبلاگ ها و سایت های فارسی بوده ... در حالیکه اخلاقاً هم درست اینه که مثل من به منبع لینک بدن ؛ ایشون بعد از یکی دوبار تقاضای من این کار رو نمی کنن و در عوض میگن:
تنها به نقل مطالبی که به دستم میرسه میپردازم
این منبع بعضی پست های ایشونه : #533 کپی کامل از اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) - پست #543 کپی از اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) - پست #521 از اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])- و حتی مثلا پاسخ کوتاه به سوال دوستمون (#530) هم کپی بخشی از این ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])مطالبه (بقیه هم به همین منوال خودتون ادامه بدید!)... خودتون قضاوت کنید : بنده باید مطالعه کنم و از چندین منبع مطالب رو ترجمه و تدوین می کنم و ایشون صرفا کافیه copy/paste ساده ای از سایتهای فارسی انجام بده .. و آخرش ایشون به من معترضه که ویکی معتبر نیست و اینکه "وقت نمی کنه!" ...
بنده تو این سایت حداقل 10 تا پیرهن بیشتر از شما تو این زمینه پاره کردم !
(با عرض معذرت) بحث تجربه در سایت هم که دیگه خسته کننده و بچه گانه اس .. بنده جدا از اینکه هم اینجا حداقل از شما بیشتر فعالیت کردم در PT (فوروم رقیب اینجا) هم دو برابر همین مقدار پست دارم (پروفایل من در اونجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])) .. حالا هی باید بیام توی بحث ها این رو بکنم توی بوق؟ ... اینکه چیزی رو ثابت نمی کنه ، رفیق ...
With estimated revenues in excess of $250 to 300 billion over 25 years, the Joint Strike Fighter program will develop and manufacture the next generation fighter aircraft for the U.S.
کافیه در دیکشنری چک کنید : revenue میشه عایدی - بازده - سود ... این جمله در مورد هزینه های پروژه صحبت نمی کنه ، اتفاقا در مورد درآمدش حرف می زنه ... میگه ظرف 25 سال چون بیش از 10 کشور این جنگنده رو می خوان انتظار میره که این مقدار درآمد نصیبشون بشه ... این چه ربطی به هزینه پروژه داره ؟ ... فرض کن شما 3 تا مهمون داری و 10 تومن هزینه میوه میشه ، حالا اگه 6 تا مهمون داشته باشی 20 تومن ... آیا می تونی از روی این نتیجه بگیری که میوه ارزون یا گرونه ؟!! ... واضحه که نه ... بلکه باید قیمت هر کیلو میوه رو بدونی ...
مخلص کلام: برعکس ایشون این تبادل پست ها من رو مصمم تر کرده و علاقمندتر ... خوشحال میشم ایشون هم ادامه بدن ... قضاوت هم با دوستان که کدوممون از دایره مدارا خارج شده ایم ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نکته هایی از مصاحبه Bob Dean ، ژنرال بازنشسته ارتش آمریکا، محقق و نویسنده گزارشات بی شمار در رابطه با موجودات بیگانه ETS فرمانده پیشین سازمان پر قدرت Nato و چندین شغل حساس و کلیدی دیگر، در زمان خدمت در ارتش آمریکا . او می گوید:
...
هنگامیکه اولین مدارک مبنی بر "Highly Cosmic clearance" به من نشان داده شد، بدین معنی بود که سری ترین مدرکی که در سازمان NATO وجود داشت را مشاهده می کردم. این مدارک متعلق به برخورد نزدیک با بیگانه ها در سالهای 1961- 1964 بود.
در ان زمان من در فرانسه و در پاریس بودم، ناگفته نماند که در آن زمان احساس کردم چه فرصت استثنایی به من داده شده است. به هر حال پرونده ای را که به کلفتی 10 اینچ دریافت کردم , در آنها در رابطه با .....
در مورد باب دین : (و اینکه دو همکارش ادعاهاش رو رد کردند!!!)
طبق معمول داستان با جعل عنوان/مقام شروع میشه:
ژنرال بازنشسته ارتش آمریکا، محقق و نویسنده گزارشات بی شمار در رابطه با موجودات بیگانه ETS فرمانده پیشین سازمان پر قدرت Nato و چندین شغل حساس و کلیدی دیگر،
این آقا یه سرگروهبان در ارتش بوده و هیچ پست حساسی هم نداشته !! (اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])رو ببیند - بیوگرافی از جانب طرفداراش) .. رئیس ناتو و ژنرال کجا بود؟![ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] من بازم تکرار می کنم : همین دروغها کافیه تا اعتماد آدم سلب بشه ... یا اغراق های بی ربط دیگه (که به نظرم شیطنت مترجم بوده؛ چون متن که مال شما نیست و صرفا کپیه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])) مثلا نوشته:
پرونده ای به قطر 10 اینچ
خدا خیرت بده! 10 اینچ میشه 25 سانت؛[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] شما الان 25 سانت قطر کتاب رو ایجاد کنید: میشه حدود 4000 صفحه ! (4 جلد لغت نامه معین! – من امتحان کردم تو خونه) ... اصلا دیگه اسمش پرونده نیست !! ... در واقع 1.5 اینچ بوده به گفته باب دین : (باز خدا پدر رو بیامرزه) ... بخوانید:
was a one and a half inch-thick secret NATO report
بهرحال یک یوفولوژیست معروف (یعنی همکار خودش!!)، یعنی آقای تیموتی گود با کمک آدمیرال لرد هیل نورتون (فرمانده نیروهای مسلح انگلیس، رئیس کمیته نظامی ناتو و ضمنا علاقه مند به بحث یوفو و بیگانه؛ این یکی دیگه واقعیه – طرف ژنرال 5 ستاره بوده! اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])رو چک کنید) ، به مدت سه سال در مورد ادعاهای باب دین تحقیق کرده و به این نتیجه رسیدند که ادعاهای باب دین از پایه دروغه : ('The Unopened Files', No. 7, Summer 1998)
اصلا باب دین چنین دسترسی ای نداشته .. اسنادی که ارائه کرده جعلیه .. و سطح دسترسی به نام " Cosmic Top Secret" هم وجود خارجی نداره ...
*حالا این آقای تیموتی گود کیه ؟ ... از این بدبین ها نبوده ها ... خودش یکی از طرفداران وجود بیگانه ها و یوفو و بازگشت ارواحه و ادعای مشاهده اجساد بیگانه ها (با اجازه پرزیدنت نیکسون!) رو هم داره ... یعنی باید طرف اینو می گرفته اصلاً، اما زیرآبش رو زده! ..
نتایج تحقیق آقای گود توسط Phil Klass (از معروفترین یوفولوژیست ها – ملقب به "شرلوک هلمز یوفولوژی"[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هم بررسی و تایید شده و گفته که مقامی که باب دین در اختیار داشته بسیار پایین تر از دسترسی به اطلاعات محرمانه بوده و اصلا این آقا یه پست اطلاعاتی نداشته (دبیر دایره زبان بوده ظاهرا) و دروغ می گفته (شماره سپتامبر نشریه Sun - 1998)
بنابراین دو یوفولوژیست خبره ، ادعای ایشون رو رد کرده ان ...
پی نوشت: ربطی به قضیه نداره اما همسر باب دین هم مثل خودش ادعاهایی داره و جالبه که در دهه 90، آقای باب دین به بی وفایی به همسرش هم متهم شده بود...
موافقم
شکر !
پس میدونید تا وقتی که صد درصد یک موجود فضایی وجودش به ما ثابت نشه منطقا هیچ موجود فضایی وجود نداره !!
خوب شما خودت اول با استفاده از احتمال این موضوع رو رد کردی و من هم در جواب ، احتمالات مخالف نظر شما رو قرار دادم.
نتیجتآ این جواب شامل خود شما هم میشه !
خوب این دقیق پست من دوست گرامی . تا سو تفاهمی پیش نیاد :
دوما بحث احتمالات رو نبايد فراموش كنيم
احتمال اينكه يك سياره قايل زندگي بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه در اون سياره حيات بوجود بياد خيلي كمه ... احتمال اينكه يك موجود باهوش بوجود بياد بازم كمتره
و آيا اگر هم موجود باهوشي بوجود اومد ... آيا اينقدر باقي ميمونه تا به اين حد از تكامل برسه تا اگر امكانش بود بتونه بيشتر از سرعت نور حركت كنه ؟!
امكان انقراضش هست ...
خيلي اگر و اما داره
در هیچ جای این پست من مطلبی رو مشاهده نمیکنم که در اون گفته باشم موجود فضایی وجود نداره .
شرح دادم که احتمال ها چقدر کمه .
و شما سو تعبیر کردید از گفته های من .
ویرایش شد!!
Dianella
لازم نیست تمام گیتی رو به قول شما اسکن کنیم ! فرضآ صدها میلیون تمدن فضایی هم وجود داشته باشه لزومی نداره که بخوایم با همشون ارتباط برقرار کنیم !
با کشف دومین تمدن هوشمند(اولیش خودمون) خود به خود وجود تمدن های دیگه اثبات میشه.
[/quote]اشتباه شما همینه
فقط ثابت میشه به جز ما یک تمدن دیگه هم وجود داره . و وجود سومین و چهارمین و ... تمدن به هیچ وجه ثابت نمیشه
می بینید ، حتی سخت گیرترین مخالفین هم نمی تونند همه اسناد به دست اومده رو دروغ و اشتباه دید و ... بدونن!فکر کنم گفتم که در این پست :
- من در هيچ جبهه اي نيستم و نميتونم بگم هست يا نيست . اتفاقا خيلي هم دوست دارم اثبات بشهشما هم نقل قولش کردید پس نمیتونم به سادگی باور کنم که ندیدید این متنو
جالب اینجاست که تقریبآ اکثر مخالفین وجود یوفو در رد این اسناد از واژه اکثرآ ، غالب و ... استفاده می کنند و این به خوبی این مفهوم می رسونه که برخی از این اسناد اونقدر محکم و مرموزند که هیچ توجیه علمی براشون وجود نداره !
و منظور من همین اسناد هستند که باعث شدند کلی دانشمند و محقق انگیزه ادامه تحقیقات رو داشته باشن !
من که همچین اسنادی رو ندیدم تا به حال
ولی شاید اسنادی باشن که علم فعلا نمیتونه توجیهشون کنه .
قبلا هم مردم کسی رو که دم از سفر به کره ی ماه میزد مسخره میکردن و درکش نمیکردن
البته این نظر شخصی شماست.خیر این جزیی از بحثمون هست . دلایلم رو هم در ادامه گفتم .
خوب من فکر می کنم این دلیل شما هیچ ربطی به موضوع بحث ما نداره !
خوب شما اشتباه فکر میکنید .
شما فرض رو بر این گرفتین که موجودات فضایی هوشمند وجود دارند (مخالف همه استدلال هایی که کردید) ، بعد به تکنولوژی سلاح های کشتار جمعی رسیدند و با سلاح های مخرب نسلشون رو منقرض کردند ! یا فرضآ با تخریب سیارشون محیط زیستشون رو نابود کردند !
خوب این چی رو ثابت می کنه ؟!
که در حال حاضر موجود هوشمند وجود نداره !!!!!!!!نه دیگه دوست عزیز ! اشتباه میکنی ! بحث UfO بود . من دارم میگم این موجودات قبل ازینکه به تکنولوپی های بالا دست پیدا کنن خودشون رو نابود میکنن مثل انسان
چه طور نتیجه گرفتیدکه این موجودات قبل از اینکه ما کشفشون کنیم منقرض شدند پس در نتیجه تمدنی وجود نداره !؟!؟
ببخشید من در کجای پستم چنین نتیجه گیری رو ذکر کردم جسارتا ؟
اصولآ جنگ در میان انسان ها ناشی از حس برتری جویی و قدرت طلبی اونه !خیر دوست عزیز
جنگ دلایل بسیار زیادی داره . مهمترین دلیلش هم افکار عمومیه . مثل الان که مردم وحشت عظیمی از تروریسم دارن
اما هیچ استدلالی وجود نداره که ثابت کنه موجودات هوشمند منطقآ دارای خلق و خوی انسانی هستند و رفتارهای روحی و روانی مشابه انسان دارند !
دوست عزیز این ها به هیچ عنوان صرف انسان نیستن ! شما داری این صفات رو انسانی مینامی . اما همه ی موجودات اینطورن . اگر موجودی با بفیه رقابت نکنه و بی رحم نباشه به تکامل نمیرسه (نظریه ی تکامل )
ثانیآ شما بر اساس کدام تجربه قبلی یا یافته های علمی به این نتیجه رسیدید که موجودات هوشمند قبل از رسیدن به مراحل تکاملی پیشرفته ، خودشون رو منقرض می کنند ؟!
خوب فکر میکنم در همون فایل ویکی در مورد فرمول دریک در یک لینک بود در این مورد .
به علاوه خیلی ها همین اسناد شما رو متعلق به نسل موجودات پیشرفته ی قبل از انسان میدونن . که حتی یک جور باطری هم تونسته بودن بسازن .
به علاوه همین الان بشر داره این سیرو طی میکنه و تا به حال هیچ راه نجاتی هم نیافته بنا بر این منطقا این نتیجه رو میگیریم
طبیعت تنها از کارهای انسانی دچار اسیب شده ، برای نابودی حیات در سیاره زمین بایستی شرایط موجود با درنظر گرفتن روند رشد فعلی هزاران سال ادامه داشته باشه !خیر دوست عزیز چنین استدلالی غلطه .
خیلی از عوامل میتونن نسل بشر رو کاملا منقرض کنن . ویروس های خطر ناک که با پیشرفت دارو ها روز به روز قوی تر هم میشن ... قطع کردن بسیار زیاد درخت ها ... (روند تساعذی داره و مطمئن باشید با همین روند به 300 سال هم نمیرسه ) اسیدی شدن آب ها ... منقرض شدن بسیاری از موجودات که جایگزین هم نمیشن و ...
نمیدونم اینا چطور میخوان در 50 سال به وضع خودشون برگردن ؟!!
کشیدن آب از سفره های زیر زمینی ضرر های چند میلیون ساله به لایه های زمین وارد میکنه .
آب شدن یخ قطبها ....
اینهمه مواد انسانی که وارد طبیعت شدن . زباله های اتمی . پلاستیک .. برد های الکترونیکی و...
عوامل بسیار دیگه هم وجود دارن ...تئوری غلبه ی ربات ها
جنگ های اتمی ...
و....
البته به این نکته هم اشاره نکردید که قرار نیست تکنولوژی بشر برای همیشه در همین سطح باقی بمونه و چه بسا در اینده ای نه چندان دور با کسب تکنولوژی های بالاتر بسیاری از عوامل تخریب محیط زیست نظیر سوخت های فسیلی (که البته با اتمام نفت طی 60 سال اینده و گاز طی 300 سال اینده خواه ناخواه از دسترس انسان خارج خواهندشد) حذف بشه و قدرت خودترمیمی طبیعت اونقدر بالاست که طبق نظر داشمندان با حذف روند فعلی تخریب محیط زیست در طی کمتر از 50 سال بسیاری از اسیب های محیط زیست خود به خود ترمیم خواهند شد.
دوست عزیز چرا اینقدر خوشبینید ؟ شما واقعا فکر میکنید بشر طی 50 سال میتونه یک انرژی جایگزین پیدا کنه ؟
منطقا احتمالش بسیار کم هست . اگر هم بشه بسیار از نفت گرون تر خواهد بود
به علاوه با اتمام نفت بازار تحول عظیمی پیدا میکنه و گرسنگی و کاهش جمعیت بسیار شدیدی رو شاهد خواهیم بود که مسلما همراه با رشد بیماری ها و هزار جور مصیبت دیگست
[quote]
براستی در سال 2012، چه اتفاقی خواهد افتاد؟ دوست عزیز ممنون میشم ربط اینو به یوفو ها توضیح بدی
بعدش هم اگه قرار بود من خودم به این چیزا عمل کنم باید بساطمو جمع میکردم میرفتم کره ی ماه ! دست کم هر سال یکی دو بار ازین شایعات به پایان رسیدن دنیا با منبع یا بی منبع تولید میشه
دوستانی هم که نگران شدن
نگران نباشید !
این اقا گفته با 10 -12 میلیون پول ناقابل میتونید نجات پیدا کنید
کلیم استراتژی توضیح داده
بدیش اینه دیگه اینترنت نداریم و باید مثل قبایل انسان های اولیه زندگی کنیم :دی
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
amiri_49
13-07-2009, 10:51
سلام
تا زماني كه دوستان همه چيزو دروغ بدونن هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد .
وجود Ufo ها زماني ثابت ميشه كه يكي از اونا رو بيارن توي تلويزيون (اگه نگن ساختگيه) و رئيس جمهور آمريكا هم بياد دستشو بزاره رو انجيل و قسم حضرت عباس !!!! بخوره كه راسته (اگه نگن قسم دروغ ميخوره)و صدها دانشمند معروف هم بيان تائيد كنن (اگه نگن باز چه كلكي سر هم كردن؟ كه تصميم به تباني گرفتن) .
چون تمام اسناد و مداركي كه در رابطه با اين پديده وجود داره يا عكسه يا فيلمه و يا گفته شاهدان عيني كه همشون هم قابل انكارند و متهم به جعل !!؟؟
دوستان هميشه انكار وجود خداوند كار بسيار ساده ايست اما اثبات كار حضرت عباس
قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه .
بعضي از دوستان كار ساده رو انجام ميدن و بعضي ديگه دنباله كار سختن.....
موفق باشيد
سلام.
به نظر من تا اینجا Seymour دقیق تر بوده. کما اینکه Bahare_Bus جان پیراهن پاره کردنتون رو کاملا دیدم و تایید میکنم! سر و ته سیکلی که میگین رو محکم گرفتین دستتون نمیذارین باز بشه!
آدمیرال لرد هیل نورتون (فرمانده نیروهای مسلح انگلیس، رئیس کمیته نظامی ناتو این یکی دیگه واقعیه ... طرف ژنرال 5 ستاره بوده) ...
سیمور جان , ژنرال 5 ستاره ای که فرمانده نیروهای مسلح یک کشور هست اصولا فرصت پرداختن به موضوع رویت شیئ ناشناس در یک منطقه براش پیش نمیاد, چه برسه بیاد قبولش کنه ; چون کارهای مهمترو وقت گیر تراز این داره.
عین این هست که یک وزیر بهداشت و درمان رو بگیم برای سرپرستی پروژه واکسیناسیون یک مرکز استان انجام وظیفه بکنه.
صحت ادعای منبع شما - و هم منبع دوست قبلی - مورد شک هست.
Amiri_49 گفته:
تا زماني كه دوستان همه چيزو دروغ بدونن هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد .
چون تمام اسناد و مداركي كه در رابطه با اين پديده وجود داره يا عكسه يا فيلمه و يا گفته شاهدان عيني كه همشون هم قابل انكارند و متهم به جعل !!
قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه .
بعضي از دوستان كار ساده رو انجام ميدن...
پست حلال زاده به این میگن.
با تشکر از جناب امیری که به این درستی و صراحت نتیجه گیری کردند ; پیشنهاد می کنم منبعد - حداقل به این علت که (طبق نظرسنجی) در این تاپیک تعداد موافقین وجود UFO نزدیک به 9 برابر مخالفین هست - عکس ها , فیلم ها , گزارشها ومطالبی که به نظر هرکس جالب و مناسب ارائه به این تالار هست آورده بشه ; مخالفین هم می تونن اونها رو حداقل به دیده تصاویر و مطالب ScienceFiction از اونها بهره ببرند.
در ضمن ایشون میتونن در مقالاتی همردیف پروژه ستی (SETI) ومعادله دریک (Frank Drake) و امثال اون این تاپیک رو همراهی کنند.
دیدیم که اگر شماره صفحات این قسمت به 5000 هم برسه - باتوجه به حقیقت گفته شده در بالا - عملا دور خودمون می چرخیم و به هیچ نتیجه ای نمی رسیم.
منتظر همه دوستان هستیم.
amiri_49
13-07-2009, 16:15
با سلام
با سلام
لطفا دوستان راجع به اين لينك نظر بدن
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از ----- شكن FreeFate ميتونيد استفاده كنيد (دانلود از سايت راديو فردا)
ممنون
amiri_49
13-07-2009, 16:25
اين هم يه كليپ ديگه براي دوستاني كه تا حالا اونو نديدن
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
jalilnoori
13-07-2009, 17:29
من تازه به این تایپیک ملحق میشم ولی سعی هفته یک مطلب جالب اضافه کنم ....
اولا یکی از ویژگیهای ذهنی انسان ایجاد شائبه ذهنی هست به این معنی که اگر شما در محیط خبری قرار بگیرید که
اطلاعاتی بیشمار ولی همگی از لحاظ صحت تایید نشده باشن تکرار و وسعت همین اطلاعات تایید نشده ایجاد شائبه ذهنی و نوعی باور ذهنی در مورد موارد تایید نشده که تک به تک ممکن است قابل قبول نیز نباشد می کند این حالتی کلی هست و در تمام موارد مصداق دارد از همین ویژگی در رسانه ها برای دادن اطلاعات غلط و ایجاد باورهای اشتباه در ذهن مردم استفاده می شود
در مورد ارتباط با alein ها و دیدن این موجودات نیز حجم زیاد اطلاعات که لزوما همگی نادرست نیست ولی اصولا جای تردید دارند برای کسی که در معرض بمباران این اطلاعات قرار می گیرد ممکن است باعث نوعی شائبه ذهنی شود که فرد باور پیدا می کند این موضوع صحت دارد ولی در واقع در سیلاب اطلاعات غیر مستند گم شده است گرفتار شود ...
شخصا معتقد هستم بسیاری از این اطلاعات ناقص ... و از طریق روایت شخص سوم به دست ما می رسد....
گذشته از این مسئله پیشنهاد می کنم دو مورد را اگر امکان دارد دوستان پیگیری کنند ...
1- حادثه رازول در آمریکا
2-تاریخ قوم مایا و نکات جالب در مورد این قوم
اگر خودم مطلبی پیدا کردم حتما خواهم گذاشت
mehdi_1981
13-07-2009, 19:32
[quote=G4meH4ker;3962621]شکر !
حوصله ندارم این بحثو پیش بکشم ولی خودتون بهتر از من میدونید که دین اسلام گفته به جز انسان فقط جن وجود داره . امام صادق هم گفاه جن فقط روی زمین هست . البته میدونم این بحثو شروع کنم به هزار تا چیز مثل تحریف تاریخ و حدیث و اینا متوسل میشید تا یجوری توجیهش کنید .
درود
مطالب شما رو خوندم .کلا ادم منطق پسند و علم گرایی هستید.
به این هم اعتقاد دارین که تا تمدن هایه دیگر وجودشون ثابت نشه قبول نمیکنین.
حالا میپرسم کی ثابت شده که جن واقعیت داره؟
کی ثابت شده که جن فقط رویه زمینه؟
آیا خود شما جن رو دیدید که وجود اون رو قبول میکنید؟
لطفا نگید قران واسلام و حدیث گفتن چون دوران این حرفها گذشته و شما هم ادم منطقی ای هستین.
Amiri_49 گفته:
تا زماني كه دوستان همه چيزو دروغ بدونن هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد .
چون تمام اسناد و مداركي كه در رابطه با اين پديده وجود داره يا عكسه يا فيلمه و يا گفته شاهدان عيني كه همشون هم قابل انكارند و متهم به جعل !!
قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه .
بعضي از دوستان كار ساده رو انجام ميدن...
پست حلال زاده به این میگن.
با تشکر از جناب امیری که به این درستی و صراحت نتیجه گیری کردند ; پیشنهاد می کنم منبعد - حداقل به این علت که (طبق نظرسنجی) در این تاپیک تعداد موافقین وجود UFO نزدیک به 9 برابر مخالفین هست - عکس ها , فیلم ها , گزارشها ومطالبی که به نظر هرکس جالب و مناسب ارائه به این تالار هست آورده بشه ; مخالفین هم می تونن اونها رو حداقل به دیده تصاویر و مطالب ScienceFiction از اونها بهره ببرند.
در ضمن ایشون میتونن در مقالاتی همردیف پروژه ستی (SETI) ومعادله دریک (Frank Drake) و امثال اون این تاپیک رو همراهی کنند.
دیدیم که اگر شماره صفحات این قسمت به 5000 هم برسه - باتوجه به حقیقت گفته شده در بالا - عملا دور خودمون می چرخیم و به هیچ نتیجه ای نمی رسیم.
منتظر همه دوستان هستیم.
سلام
دروغ در هر شرایطی دروغه. و اثبات دروغ بسیار سخت تر است از: قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه
با تشکر از جناب امیری که به این درستی و صراحت نتیجه گیری کردند
پس داستان اون بلند گو ها و که خودتون معرفی کردید چی میشه در داستان یوفو لوژی؟
مخالفین هم می تونن اونها رو حداقل به دیده تصاویر و مطالب ScienceFiction از اونها بهره ببرند.
مشکلی در تخیلی دیدن این ماجرا ها نیست. کسی هم با افسانه پردازی های هری پاتری مشکل نداره . اما قالب کردن تخیل به جای واقعیت هرگز.
و البته وقتی انکار کنندگان واقعی بودن داستان های بشقاب پرنده سکوت میکنن تا داستان های علمی تخیلی روایت بشه ، توهم روایت واقعی خواهد بود که راویان رو جو زده میکنه. مثال بارزش تاکید چندین باره بر تعداد و تعداد و تعداد مدعیان و راویان و چند صد وب لاگ راوی تخیل که مبنای استناد قرار میگیره. همه هم احتمالا مثل بعضی نگارندگان این تاپیک فقط قصد جمع آوری مسائل جذاب و جالب رو دارن و لزوما تاییدش نمیکنن
دیدیم که اگر شماره صفحات این قسمت به 5000 هم برسه - باتوجه به حقیقت گفته شده در بالا - عملا دور خودمون می چرخیم و به هیچ نتیجه ای نمی رسیم.
دقیقا اگر روایت راویان بشقاب پرنده رو با دقت مطالعه کنیم دلیل دور خود چرخیدن مشخص میشه.
یک نمونه همون عکس های قبل که گذاشتم بود. هیچ راوی تخیلی به خودش زحمت نمیده هویت یک لکه نور تار رو در یک عکس تشریح کنه تا مخالفی بیاد و درباره اون پدیده حرفی بزنه.
در مقابل پاسخ دادن به هر مطلبی 100 تا مطلب دیگه پرت میشه مقابل پاسخ گو. و در زمانی هم که پاسخی نمیشه داد به جای پذیرفتن خطا وارد حیطه های اینچنینی میشیم:
از این پست به بعد تنها به نقل مطالبی که به دستم میرسه میپردازم و سعی می کنم وارد هیچگونه بحثی نشم ، هدف تنها ایجاد منبع ای کامل برای علاقه مندانی است که به دنبال مطالب تازه می گردند.
فکر کنم بهتره که هر کسی نظرش رو برای خودش نگه داره و اجازه بده تا دیگران در دنیایی که دوست دارند زندگی کنند و اونطوری که دوست دارند اندیشه کنند ، اینطوری زندگی خیلی شیرین تره !
Ahmad-Ra
13-07-2009, 19:45
من شانسی این تاپیک رو دیدم.. این عکس ها رو جهت اثبات موجودات فضایی میگذارم تا باز هم سند و مدرک رد اینکه این موجودات وجود ندارن رو اثبات کنم :
البته میدونم همه میگم فتوشاپ ولی به هر حال... :دی
عکس اول :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکس دوم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
عکس سوم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ahmad گرامی
این دو تا عکس رو براتون میزارم تا شما هم مثل اریک فون دنیکن بزرگ نباشید و شباهت رو سند نگیرید
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینهم دانشمندی که در همین تاپیک به سخنانش استناد شده :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Ahmad-Ra
13-07-2009, 20:29
آقا بابک شما سروری اصلا هر چی شما بگی :دی
من اعتقاد دارم که صورتک مریخی کمی بزرگ شد قضیش... قبول ولی واقعا نمیشه موجودات فضایی رو انکار کرد.. حادثه روزول، و خیلی چیزای دیگه... البته این نظر شخضصی من هست.
click_dez
13-07-2009, 20:48
گویا بحثتون در مورد وجود داشتن یا نداشتن موجودات غیر زمینیه
من صرفا به این بسنده میکنم که به نظر من اگه انسان تنها موجود در کل جهان هستی باشه، آفرینش جهان به این عظمت چه معنی میده؟؟ جز اینه که یه کار بیهوده بوده؟
گویا بحثتون در مورد وجود داشتن یا نداشتن موجودات غیر زمینیه
من صرفا به این بسنده میکنم که به نظر من اگه انسان تنها موجود در کل جهان هستی باشه، آفرینش جهان به این عظمت چه معنی میده؟؟ جز اینه که یه کار بیهوده بوده؟
نه
تقریبا همه دانشمندان و غیر دانشمندان احتمال وجود حیات فرا زمینی رو ممکن میدونن.
میشه ؟
اینجا بحث بر سر سفر هر روزه موجودات فضایی به زمینه که عده انکارش میکنن و عده ای تاییدش.
و اما
نگاه شما به ساختار عالم کاملا انسان گرایانه است. یعنی هدف ما ( یا مشابه ما - همه موجودات هوشمند) هستیم و اگر ما نباشیم کل هم اجمعین بدرد نمیخوره.
من شانسی این تاپیک رو دیدم.. این عکس ها رو جهت اثبات موجودات فضایی میگذارم تا باز هم سند و مدرک رد اینکه این موجودات وجود ندارن رو اثبات کنم :
البته میدونم همه میگم فتوشاپ ولی به هر حال... :دی
عکس اول :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکس دوم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدعکس سوم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
دوست عزیز اینطور که نمیشه قضاوت کرد .
ممکنه خیلی چیزای دیگه باشه . مثلا یه چشم که داره بالا رو نگاه میکنه .
اون گوشه رو نیگا کن سمت چپ . من میتونم با استناد به اون شکل بگم که این مصریا از هزار سال پیش تونسته بودن ساخت بمب اتمی لیتل بوی و فت من رو پیش بینی کنن !
خداییش شبیه بمب نیست ؟! :د ی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اونیم که زیر مثلثست حتما کشتی تایتانیک بوده که اینا ازون موقع غرق شدنشو پیش بینی کرده بودن !
قصدم فقط این بود که بگم شباهت ها رو نمیشه ملاک قرار داد .
bahareh_bus
13-07-2009, 21:51
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
"Notes from the Cosmos" راجع به تغییرات عظیمی که در آینده برای کره زمین اتفاق خواهد افتاد، نوشته است که منظومه شمسی و کهکشان راه شیری وارد مرحله جدیدی از حیات خود شده اند و چرخه نوین تاثیراتش را در کرات منظومه شمسی خصوصاً کره مریخ می توان دید.
او می گوید، همانگونه که ما در کره زمین هر ساله شاهد تغییرات فصول هستیم این تغییرات در بعدی وسیع تر در کهکشان نیز اتفاق می افتد و در حقیقت هر آنچه که در این عالم فیزیکی وجود دارد، بدون هیچ شک و شبهه ای دارای چرخه و فصول خاص خود می باشد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
"Scallion" راجع به تمدن "Atlantis" ، نظرات جالبی را ارائه داده است، که در این بخش به نکات جالب آن اشاره می کنم. او گفته است که قاره آتلانتیس که نسبتاً قاره بزرگی بوده است در گذشته ای دور که تقریباً به 200 هزار سال پیش بر می گردد، در بخش شرقی قاره فعلی آمریکا قرار داشت و از ناحیه شمالی به قطب شمال چسبیده و بخش جنوبی آن نیز تا سواحل Chbz, Binini ادامه داشت، از ناحیه شرقی حدود 500 مایل با جزیزه انگلیس فاصله داشت.
"Scallion" می گوید؛ تمدن آتلانتیس قدمتی طولانی داشت. بر اساس نوشته های "Playto" باستانشناس و تاریخ نگار یونانی تمدن آنها حدود 135000 هزار سال قدمت داشت و تمدن بسیار کهنی به حساب می آمد. جمعیت آتلانتیس شاهد نوسانات بسیار بود ولی در انتها به حداقل خود رسید و سپس فاجعه بزرگ اتفاق افتاد.
وی راجع به پیچیدگی تمدن آتلانتیس می نویسد، قدمت طولانی این تمدن بزرگ باعث گردید که مردم آن قاره تدریجاً به تکنولوژی پیشرفته ای دست یابند که ورای تصور انسان امروزی می باشد.بر اساس آنچه که "Scallion" هنگام تجربه "OBE" ، (جدا شدن روح از جسم) کرده است و بر طبق مشاهداتش در دیگر سو ، اینگونه دیده است که تکنولوژی که ساکنان قاره آتلانتیس از آن بهره می بردند استفاده صحیح از انرژی خورشید بود، آنان با ساختن یا بدست آوردن نوعی سنگ کریستال مانندی، که تقریباً در حجم یک فولکس واگن بود و آنرا در بخش فوقانی هرم بزرگی که در آتلانتیس وجود داشت تعبیه کرده بودند، توسط این کریستال نسبتاً بزرگ نور و انرژی خورشید را جذب می کردند و توسط سنگهای کریستال مانند مسطحی که در نقاط مختلف این قاره وجود داشت آن را تقسیم کرده و الزاماً وسایل نقلیه از جمله سفاین فضائی خود را با آن انرژی هدایت می کردند.
"Scallion" معتقد است که تکنولوژی "Atlantians" ، در حال حاضر وجود دارد و به شکل سری مورد استفاده جماعات خاصی قرار می گیرد که مردم از آن کوچکترین آگاهی ندارند. او می گوید:
توسط این انرژی ما می توانیم تمام مشکلاتمان که بخشاً به انرژی خلاصه می گردد را از میان برداشته و حتی توسط آن می توانیم مشکل گرم شدن کره زمین را نیز از میان برداریم حال چرا قدرتهای پشت پرده چنین کاری انجام نمی دهند را نمی دانم.او اضافه کرده و می گوید؛ جمع کثیری از افرادی که "Obe" ، را تجربه کرده اند، اکثراً خود را در مکانی یا جائی که مانند کره زمین بوده اما بسیار زیبا و رویایی است تصور می کنند غالب این افراد معتقدند که زمانی در آن مکان زندگی می کرده اند نمونه بارز آن هنرپیشه معروف هالیوود، "شرلی مک لین"، است که در تجربه "Obe" خود را در آن واقعیت تصور کرده و جزئیات شگفت انگیزی راجع به تمدن "Atlantis" در اختیار ما قرار می دهد.
"Scallion" سپس راجع به تمدن مصر می گوید که در انتهای تمدن آتلانتیس، زمانی که جوامع آن دوره که شامل تمدنهای مختلفی از جمله مصریان و "Nemorians" و .... بود، احساس می کنند که زمان تغییرات بزرگ و دگرگونی فصل گونه کره زمین فرا رسیده است در واقع راه گریزی از وقوع آن نیست. لذا چند تمدن موجود تصمیم می گیرند که برای بجا گذاشتن اثری از خویش و ضمناً فرستادن پیامی به دیگر کرات، پروژه ساختن اهرام در نقاط مختلف زمین را به مورد اجرا گذارده، لذا در یک تلاش گروهی دست به ساختن اهرام می زنند، به همین جهت دامنه فعالیت آنها به کره مریخ نیز کشیده می شود که در صورت نابودی اهرام کره زمین، حداقل آیندگان اگر روزی موفق به سفر به کرات دیگر شدند توانائی پیدا کردن ریشه اصلی خود و مدارک دیگر را داشته باشند.
او اضافه کرده و می گوید؛ 70 هزار سال پیش در آخرین روزهای موجودیت "Atlantis" ، زمانی که آنها یعنی ساکنان آن قاره پی برده بودند که دوران تغییرات فرا رسیده است و در پی این تغییرات همه چیز نابود خواهد شد، تلاش می کنند که توسط تکنولوژی خود جلوی حادثه در حال وقوع را بگیرند که بخاطر ترک خوردن سنگ کریستالی نوک هرم اصلی، چنان انفجار مهیبی صورت می گیرد که تحت تأثیر آن انفجار، پوسته زیر زمینی قاره آتلانتیس "Titanic plate" ، دچار حرکت می گردد و همین امر باعث نابودی سریع قاره آتلانتیس می شود.
اکتشافات اخیر در منطقه "Binimi Island" , و شکاف عظیم پوسته زمین در دورانهای بسیار دور در آن منطقه تئوری وجود چنین قاره ای در 100 هزار سال گذشته را تایید می کند. به عقیده "Scallian" ، به شکلی که اکتشافات اخیر نشان می دهد ما تا 15 سال دیگر شاهد بدست آورد مدارک بسیار ذی قیمتی در رابطه با قاره آتلانتیس خواهیم شد "Scallian" سپس به وضعیت کنونی بشر بر روی کره زمین اشاره کرده و می گوید؛ دقیقاً ما در وضعیت مشابهی که برای مردمان آتلانتیس پیش آمد، بسر می بریم و تاریخ تکرار خواهد شد، همانگونه که آنان روزی متوجه دگرگونی و چرخه طبیعی کره زمین شدند ، امروزه بخشی از دانشمندان ما نیز متوجه این دگرگونی شده و به دنبال راه چاره می باشند، البته نباید فراموش کرد که این چرخه بطور طبیعی هر چند هزار سال اتفاق می افتد و بشر که دارای عمر محدود و حافظه کوتاهی می باشد را غافلگیر می کند.
در هر حال دگرگونیها را می توان در حال حاضر نیز احساس کرد زیرا دگرگونی اصلی در انسانها به وقوع می پیوند و بقولی هدف اصلی همان تکامل روح بشر است که در حال تغییر است. اگر به تقویم "Maya" ، نیز رجوع کنیم سال 2012، پایان تقویم آنها می باشد و شرع دوره جدید و یا وارد شدن به دوره "Aquarious" ، که دوره صلح و توازن می باشد.
Scallion ، در رابطه با پدیده "Ufo" می گوید، اینها همان اقوام آن دوره می باشند که موفق به سفرهای بین کرات شدند و اکثراً در کرات قابل حیات زندگی جدید خود را آغاز کرده اند، او می گوید، در زمان حیات "Atlantis" ساکنین آن از سه نوع وسیله نقلیه هوائی بهره می بردند که یک نوع آن دیسکی شکل بود و اصولاً برای ماموریت های کوچک از آن استفاده می گردید، نوع دیگر آن سفاین تفریحی بود که قدری بزرگ تر و آنها نیز بشکل دیسک بودند و نوع سوم که برای جابجائی مردم در سطح وسیع از آن استفاده می شد نوع سیگار شکل بود که تا 5 هزار نفر را در خود جای می داد و برای سفرهای فضائی از آن بهره می بردند.تا 50 سال آینده بشر توانائی آن را پیدا خواهد کرد که دست به سفرهای طول و دراز فضائی بزند و البته به شرط آن که این دوران بحرانی گرم شدن کره زمین را پشت سر بگذارد. به امید آن روز.....پایدار باشید....
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
"Notes from the Cosmos" راجع به تغییرات عظیمی که در آینده برای کره زمین اتفاق خواهد افتاد، نوشته است که منظومه شمسی و کهکشان راه شیری وارد مرحله جدیدی از حیات خود شده اند و چرخه نوین تاثیراتش را در کرات منظومه شمسی خصوصاً کره مریخ می توان دید.
او می گوید، همانگونه که ما در کره زمین هر ساله شاهد تغییرات فصول هستیم این تغییرات در بعدی وسیع تر در کهکشان نیز اتفاق می افتد و در حقیقت هر آنچه که در این عالم فیزیکی وجود دارد، بدون هیچ شک و شبهه ای دارای چرخه و فصول خاص خود می باشد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
"Scallion" راجع به تمدن "Atlantis" ، نظرات جالبی را ارائه داده است، که در این بخش به نکات جالب آن اشاره می کنم. او گفته است که قاره آتلانتیس که نسبتاً قاره بزرگی بوده است در گذشته ای دور که تقریباً به 200 هزار سال پیش بر می گردد، در بخش شرقی قاره فعلی آمریکا قرار داشت و از ناحیه شمالی به قطب شمال چسبیده و بخش جنوبی آن نیز تا سواحل Chbz, Binini ادامه داشت، از ناحیه شرقی حدود 500 مایل با جزیزه انگلیس فاصله داشت.
"Scallion" می گوید؛ تمدن آتلانتیس قدمتی طولانی داشت. بر اساس نوشته های "Playto" باستانشناس و تاریخ نگار یونانی تمدن آنها حدود 135000 هزار سال قدمت داشت و تمدن بسیار کهنی به حساب می آمد. جمعیت آتلانتیس شاهد نوسانات بسیار بود ولی در انتها به حداقل خود رسید و سپس فاجعه بزرگ اتفاق افتاد.
وی راجع به پیچیدگی تمدن آتلانتیس می نویسد، قدمت طولانی این تمدن بزرگ باعث گردید که مردم آن قاره تدریجاً به تکنولوژی پیشرفته ای دست یابند که ورای تصور انسان امروزی می باشد.بر اساس آنچه که "Scallion" هنگام تجربه "OBE" ، (جدا شدن روح از جسم) کرده است و بر طبق مشاهداتش در دیگر سو ، اینگونه دیده است که تکنولوژی که ساکنان قاره آتلانتیس از آن بهره می بردند استفاده صحیح از انرژی خورشید بود، آنان با ساختن یا بدست آوردن نوعی سنگ کریستال مانندی، که تقریباً در حجم یک فولکس واگن بود و آنرا در بخش فوقانی هرم بزرگی که در آتلانتیس وجود داشت تعبیه کرده بودند، توسط این کریستال نسبتاً بزرگ نور و انرژی خورشید را جذب می کردند و توسط سنگهای کریستال مانند مسطحی که در نقاط مختلف این قاره وجود داشت آن را تقسیم کرده و الزاماً وسایل نقلیه از جمله سفاین فضائی خود را با آن انرژی هدایت می کردند.
"Scallion" معتقد است که تکنولوژی "Atlantians" ، در حال حاضر وجود دارد و به شکل سری مورد استفاده جماعات خاصی قرار می گیرد که مردم از آن کوچکترین آگاهی ندارند. او می گوید:
توسط این انرژی ما می توانیم تمام مشکلاتمان که بخشاً به انرژی خلاصه می گردد را از میان برداشته و حتی توسط آن می توانیم مشکل گرم شدن کره زمین را نیز از میان برداریم حال چرا قدرتهای پشت پرده چنین کاری انجام نمی دهند را نمی دانم.او اضافه کرده و می گوید؛ جمع کثیری از افرادی که "Obe" ، را تجربه کرده اند، اکثراً خود را در مکانی یا جائی که مانند کره زمین بوده اما بسیار زیبا و رویایی است تصور می کنند غالب این افراد معتقدند که زمانی در آن مکان زندگی می کرده اند نمونه بارز آن هنرپیشه معروف هالیوود، "شرلی مک لین"، است که در تجربه "Obe" خود را در آن واقعیت تصور کرده و جزئیات شگفت انگیزی راجع به تمدن "Atlantis" در اختیار ما قرار می دهد.
"Scallion" سپس راجع به تمدن مصر می گوید که در انتهای تمدن آتلانتیس، زمانی که جوامع آن دوره که شامل تمدنهای مختلفی از جمله مصریان و "Nemorians" و .... بود، احساس می کنند که زمان تغییرات بزرگ و دگرگونی فصل گونه کره زمین فرا رسیده است در واقع راه گریزی از وقوع آن نیست. لذا چند تمدن موجود تصمیم می گیرند که برای بجا گذاشتن اثری از خویش و ضمناً فرستادن پیامی به دیگر کرات، پروژه ساختن اهرام در نقاط مختلف زمین را به مورد اجرا گذارده، لذا در یک تلاش گروهی دست به ساختن اهرام می زنند، به همین جهت دامنه فعالیت آنها به کره مریخ نیز کشیده می شود که در صورت نابودی اهرام کره زمین، حداقل آیندگان اگر روزی موفق به سفر به کرات دیگر شدند توانائی پیدا کردن ریشه اصلی خود و مدارک دیگر را داشته باشند.
او اضافه کرده و می گوید؛ 70 هزار سال پیش در آخرین روزهای موجودیت "Atlantis" ، زمانی که آنها یعنی ساکنان آن قاره پی برده بودند که دوران تغییرات فرا رسیده است و در پی این تغییرات همه چیز نابود خواهد شد، تلاش می کنند که توسط تکنولوژی خود جلوی حادثه در حال وقوع را بگیرند که بخاطر ترک خوردن سنگ کریستالی نوک هرم اصلی، چنان انفجار مهیبی صورت می گیرد که تحت تأثیر آن انفجار، پوسته زیر زمینی قاره آتلانتیس "Titanic plate" ، دچار حرکت می گردد و همین امر باعث نابودی سریع قاره آتلانتیس می شود.
اکتشافات اخیر در منطقه "Binimi Island" , و شکاف عظیم پوسته زمین در دورانهای بسیار دور در آن منطقه تئوری وجود چنین قاره ای در 100 هزار سال گذشته را تایید می کند. به عقیده "Scallian" ، به شکلی که اکتشافات اخیر نشان می دهد ما تا 15 سال دیگر شاهد بدست آورد مدارک بسیار ذی قیمتی در رابطه با قاره آتلانتیس خواهیم شد "Scallian" سپس به وضعیت کنونی بشر بر روی کره زمین اشاره کرده و می گوید؛ دقیقاً ما در وضعیت مشابهی که برای مردمان آتلانتیس پیش آمد، بسر می بریم و تاریخ تکرار خواهد شد، همانگونه که آنان روزی متوجه دگرگونی و چرخه طبیعی کره زمین شدند ، امروزه بخشی از دانشمندان ما نیز متوجه این دگرگونی شده و به دنبال راه چاره می باشند، البته نباید فراموش کرد که این چرخه بطور طبیعی هر چند هزار سال اتفاق می افتد و بشر که دارای عمر محدود و حافظه کوتاهی می باشد را غافلگیر می کند.
در هر حال دگرگونیها را می توان در حال حاضر نیز احساس کرد زیرا دگرگونی اصلی در انسانها به وقوع می پیوند و بقولی هدف اصلی همان تکامل روح بشر است که در حال تغییر است. اگر به تقویم "Maya" ، نیز رجوع کنیم سال 2012، پایان تقویم آنها می باشد و شرع دوره جدید و یا وارد شدن به دوره "Aquarious" ، که دوره صلح و توازن می باشد.
Scallion ، در رابطه با پدیده "Ufo" می گوید، اینها همان اقوام آن دوره می باشند که موفق به سفرهای بین کرات شدند و اکثراً در کرات قابل حیات زندگی جدید خود را آغاز کرده اند، او می گوید، در زمان حیات "Atlantis" ساکنین آن از سه نوع وسیله نقلیه هوائی بهره می بردند که یک نوع آن دیسکی شکل بود و اصولاً برای ماموریت های کوچک از آن استفاده می گردید، نوع دیگر آن سفاین تفریحی بود که قدری بزرگ تر و آنها نیز بشکل دیسک بودند و نوع سوم که برای جابجائی مردم در سطح وسیع از آن استفاده می شد نوع سیگار شکل بود که تا 5 هزار نفر را در خود جای می داد و برای سفرهای فضائی از آن بهره می بردند.تا 50 سال آینده بشر توانائی آن را پیدا خواهد کرد که دست به سفرهای طول و دراز فضائی بزند و البته به شرط آن که این دوران بحرانی گرم شدن کره زمین را پشت سر بگذارد. به امید آن روز.....پایدار باشید....
خواهشا خودتون بخونید چی مینویسید !!!!!!!!!!!!!!
عجب روزگاری شده ها .
OBE چیه دیگه عزیز من ! این ها همشون دروغ هستن .
ماهیت بشقاب پرنده ها هم که کشف شد ! گویا سفینه های آتلانتیسی هان میان زمین دوران خوش گذشته رو زنده کنن !!!:31:
jalilnoori
14-07-2009, 11:30
دفتر تحقیق و رسیدگی علمی سازمان ملل متحد
بررسی واقعه ی سال ۱۹۴۷ رازول نیو مکزیکو. از سال ۱۹۴۷ گزارشها مبنی بر مشاهده ی یو اف او ها شدت گرفت . حکومت وقت و ارتش ایالات متحده امریکا تصمیم بر ایجاد موسسه ای گرفتند که بطور مجزا و مستقل به این مسائل و پدیده ها عجیب رسیدگی کند. و وظیفه ی این نظارت مخفی بر عهده ی موئسسه ی واچ گذاشته شد.
واقعه ی رازول به صورت تاریخ نگار :
هفدهم مارچ محدوده ی کوهستان آبشار در ایالت اورگان : تیم پاراسایکولوژی موسسه ی واچ گروهی از افرادی که دارای قابلیت های روانی و فرا روانی بودند را در محلی برای تحقیقات جمع آوری کرد. موضوع تحقیق این بود که قابلیت های این افراد را بطور دقیق از طریق ارتباط با گروه دیگری در نیو انگلند در همان زمان اندازه گیری کنند . این ارتباط صورت گرفت و تحقیق به قول معروف ثمر بخش بود ولی دست آورد بطور شگفت انگیزی غیر قابل انتظار بود. ارتباط برقرار شده بود ولی نه با گروه هدف** بلکه با اذهان ناشناخته و کاملا" غیر زمینی. این ارتباط فقط سیزده ثانیه به طول انجامید ولی همین مدت کوتاه می توانست مسیر تاریخ را عوض کند. آنها حتی توانستند قدری از تجربه ی غیر عادی خودشان را بیان کنند ** فیزیک دانان در این تجربه از یک موضوع مطمئن شدند و آن این بود که حیات غیر بشری بر روی زمین وجود دارد.
اول جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : در هنگام حفاظت هوایی این منطقه با موشک های وی-2 مجهز به تکنولوژی پیشرفته ی هدایتی، مرکز رادار این محدوده یک شیئ ناشناخته ی پرنده را بالای سایت موشکی ره گیری کرد که بطور سرگردان در حال پرواز بود ولی به نظر میرسید که تحت کنترل هوشمندانه ای باشد
دوم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : بر طبق دستور مستقیم سرتیپ مارتین اسکانلون یک رادار بیست و چهار ساعته بطور شبانه روزی برای ره گیری این شیئ ناشناخته پرنده مستقر شد. با تماسهایی که گروه واچ با سرتیپ داشتند از این موقعییت مطلع شدند
سوم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : گروه واچ برای جهت دهی به برنامه هایشان جلسه ای را تشکیل میدهند. دو گزینه و اختیار اازاین جلسه و بحث انتخاب میشود. بعضی از اعضای واچ موئتقد بودند که سرنشینان آن یو اف او قابل ارتباط از طریق تلپاتی هستند و آنها میتوانند از نتایج تجربه ی قبلی خود برای ارتباط مجدد و پیگیری تحقیق استفاده کنند. و درخاست این را از واچ داشتند که به آنها اجازه ی انجام یک ارتباط صلح آمیز برای رد و بدل کردن اطلاعات را بدهند.ولی نظر آنان با آن دسته از افراد گروه واچ که از ارتباط با حیات هوشمند ناشناخته ی غیر بشری حراس داشتند کاملا" در تناقض بود آنها پیشنهاد دادند که آن شیئ ناشناخته را با موشک ساقط کنند و بعد سر فرصت و با خیالی آسوده به بررسی فن آوری این وسیله بپردازند تا وقتی ارتباط های بعدی رخ داد آنها اطلاعاتی از یو اف او ها داشته باشند. سر انجام بعد از یک مذاکره داغ و طولانی اکثریت البته با اختلاف بسیار کم تصمیم به انجام پیشنهاد اول گرفتند یعنی ارتباط صلح آمیز. و نام انتخابی عملیات هم انتخاب شد** عملیات کبوتر. تمام افراد تیمهای پارا سایکولوژی و فیزیکدانان که در تجربه ی مرکز تحقیق کوهستان آبشار حظور داشتند هم به لیست محققان اضافه شدند. شاید شما هم مثل من الان آرزو میکردین که کاش جزو این گروه تحقیقی میبودین ولی خدا رو شکر کنید که اون موقع جزو اون گروه نبودین ادامه ی مطلب موضوع رو روشن میکه. افراد گروه منطقه ای روی یکی از تپه های دور افتاده ی صحرای نیو مکزیکو را انتخاب کردند و کمپ خود را بر پا نمودند. در درون گروه واچ هنوز توافق جمعی برای انجام این کار انجام نشده بود. آن دسنته ای که با عملیاتن کبوتر موافق نبودند عقیده داشتند که فکر تماس و ارتباط مجدد با سرنشینان آن شیئ ناشناخته بسیار ابلهانه است و تماس دوباره غیر ممکن میباشد** از این رو این دسته از افراد یکدنده گروه واچ بطور غیر رسمی و مخفیانه طرح و برنامه ی عملیاتی به نام شکار کبوتر را بنا نهادند.
چهارم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : در همان هنگامی که گروه عملیات کبوتر موسسه ی واچ بر بالای تپه منتظر ظاهر شدن مجدد یو اف او بودند عملیات شکار کبوتر در خفا و آن طرف سایت موشکی در مراحل نهای انجام کار و مهیا شدن بود.یک راکت وی-2 مجهز به سیستم آزمایشی هدایت از راه دور پیشرفته سریعا" در حال برنامه ریزی و آماده سازی و بارگزاری کلاهک بود. فرمان دقیق حادثه ای که پیش آمدی که توضیح خواهم داد را موجب شد نا مشخص است. تمام اطلاعات از گزارشات مشاهده شده و آشفته که به حا مانده است باز سازی شده. در ساعت 21:18 به وقت محلی رادار دوباره همان یو اف او ای را که در چهار رور پیش ره گیری کرده بود دو باره بر روی صفحه مشخص کرد. در هنگامی که افراد گروه عملیات کبوتردر حال ایجاد ارتباط ذهنی با سر نشینان شیئ ناشناخته ی پرنده بودند آماده سازی عملیات شکار کبوتر به پایان رسید و حالا زمان مناسبی برای دادن فرمان اجرای عملیات شکار کبوتر بود. چند دقیقه بعد شیئ ناشناخته ی بیگانه به نظر متوجه تلاش افراد عملیات کبوتر شد و در بالای محدوده ی تپه در جای خود بطور معلق ایستاد با اینکا محققان و فیزیک دانان امید و اشتیاق بیشتری پیدا کردند و تلاش و کوشش خود را برای ایجاد ارتباط بیشتر کردند. این موقعیت ثابت آن شیئ ناشناخته ی پرنده امیدی را برای اجرای بهتر عملیات شکار کبوتر برای افراد این عملیات بوجود آورد. در این زمان سه حادثه ی مختلف با هم رخ داد، یک : افراد گروه عملیات کبوتر موفق به ایجاد ارتباط با سرنشینان شیئ پرنده از طریق ذهن به ذهن شدند. دو : راکت وی-2 با صدای زیاد به بدنه ی شیئ ناشناخته اصابت کرد و به آن صدمه زد. سه : یک حمله ی عصبی شدید تمام ارتباط ذهنی افراد را با آن شیئ پرنده از بین برد. صفینه با سرعت باور نکردنی ای شتاب گرفت ولی به شدت صدمه دیده بود به همین دلیل یک بار به زمین برخورد کرد قسمتی از سطح زمین را کند و تکه های زیادی از خود درامتداد قسمت وسیعی از محدوده نزدیک رازول بر روی زمین جاگذاشت. و در نهایت چندین مایل دورتر با دیوار صخره ای برخورد کرد و متوقف شد.
پنجم جولای رازول در ایالت نیو مکزیکو : با طلوع خورشید در روز بعد منطقه ی نهایی سقوط مشخص شد و تیم جمع آوری نیز به منطقه اعزام شدند. گروه جمع آوری لاشه ی صفینه را همراه با چهار جنازه ی غیر انسانی (بیگانه) بار کامیون ها کردند و برای انبار موقتی ای در پایگاه هوایی ارتش در رازول فرستادند. در رازول لاشه و جنازه ها تخلیه شدند و دوباره برای اعزام به فرودگاه ( FORT WORTH ) فورت ورس در هواپیماهای باری بارگذاری شدند.در شب هنگام بعد از روز سقوط ** قسمتی از لاشه به فرودگاه پایگاه فورت ورس رسید. قدرت نفوذ موئسسه ی واچ در ارتش باعث شد که محققان عملیات شکار کبوتر در رازول و فورت ورس بطور آزادانه به فعالیت و تحقیق خود ادامه بدهند بدون اینکه از بازجویی شدن هراسی داشته باشند. همینطور برای سربازان مستقر در پایگاه کاملا" روشن بود که موضوعی در جریان است ولی هیچ کس سوالی نمیپرسید. در هنگامی که گروه شکار کبوتر شکار خود و چهار جنازه ی بیگانه را نزد خود داشتند ، گروه بخت برگشته ی عملیات کبوتر که هنوز در شک واقعه بودند به خود آمدند و تلاش خود را برای نجات افراد خود که در صانحه آسیب دیده بودند شروع کردند. از نه نفر سایکیک ای که سعی در ایجاد ارتباط با افراد بیگانه داشتند، دو تن به دلیل سکته ی قلبی و نیز خونریزی مغزی جا به جا فوت کردند.یکی دیگر در حقیقت در آتش سوخت. چهار نفر دیگر به نوعی جنون پایدار مبتلا شدند. که سه نفر از آنها بطور تدریجی معاشر خود را از دست دادند. فقط دو نفر از آنها در صحت کامل به سر میبرند. بعد از تقریبا" یک روز کامل تخمین خسارت و پرس وجو، رهبران گروه عملیات کبوتر متوجه شدند که به آنها توسط اعضا ی دیگر موئسسه ی واچ خیانت شده است. پس افراد باقی مانده از گروه عملیات کبوتر به سرعت خودشان را جمع و جور کردند و قصد سبقت گرفتن از دشمنان جدیدشان را کردند. آنها با نفوذ خود در ارتش تلاش کردند تا یکی از هواپیما های بارکش حامل لاشه ها که به مقصد فورت ورس میرود را به پایگاه هوایی رایت پترسن در ایالت اوهایو بفرستند. در آنجا افراد گروه عملیات کبوتر محموله را دریافت کردند. هرج و مرج موجود در رازول مانع از این میشد که دو گروه از فعالیت های یکدیگر مطلع شوند. این تکروی ها باعث شد که موئسسان گروه واچ دریابند که چه شکافی بین گروهشان پدید آمده است و به همین دلیل بسیار نگران و وحشتزده شدند. یکی از هواپیما های بارکش را تحت فرمان خود گرفتند و محموله را به واشنگتون دی سی فرستادند و اطمینان حاصل کردند که این محموله حتما شامل یکی از اجساد سرنشینان بیگانه و مقداری چشم گیر از لاشه ی صفینه ساقط شده باشد. گروه ** هواپیمای باری به همراه جسد و لاشه ی صفینه بطور مرموزی ناپدید شدند. زمان زیادی باید طول می کشید تا نشانه ای از موقعیت جغرافیایی آنها بدت بیاید.
ششم جولای رازول در ایالت نیو مکزیکو : در ساعت 03:00 روز بعد از سقوط تمام اعضا موئسسه ی واچ پایگاه هوایی رازول و محدوده ی محصور شنهای سفید را بر این باور که تمام شواهد و مدارک را پاک سازی کرده اند تخلیه کردند. ولی نمیدانستند که همگی اشتباه میکنند. یک دامدار محلی به نام مک برازل هنگامی که در محدوده ی شخصی خود در حال گشت زدن بود محل برخورد اولیه صفینه با زمین را همراه با قطعات کنده شده از آن را پیدا میکند. بعد از چند ساعت در همان روز به کلانتر منطقه ی رازول زنگ میزند و همه ی مشاهدات را توضیح میدهد. و کلانتر هم در عوض به کاپتان جسی مارسل در پایگاه هوایی رازول خبر میدهد با این گمان که لاشه ی مربوطه حاصل یکی از آزمایش های ارتش است.کاپتان مارسل محل برخورد را وارسی میکند و شیار ایجاد شده را سرکشی میکند و مقداری از قطعه های صفینه را جمع آوری و بار جیپ خود میکند و به پایگاه برمیگردد. فرمانده پایگاه در سر خود جشنی بر پا کرده چون به فکر تبلیقات کشف خود میباشد و در ذهن خود مصاحبه ی مطبوعاتی را که در آن به خبر نگاران میگوید که ارتش لاشه ی یک یو اف او را یافته است را مجسم میکند. این خبر به گوش گروه عملیات کبوتر در پایگاه هوایی رایت - پترسن میرسد. چند تماس به موقع گرفته میشود و کاپتان مارسل به همراه تمام قطعات صفینه به پایگاه رایت-پترسن احظار شد و برخی از اعضا ی عملیات کبوتر موسسه واچ به منطقه ی رازول برای سرکشی و سرپرستی جمع آوری تمام قطعات پخش شده در مرتع برگشتند.
هفتم جولای پایگاه هوایی رایت-پترسن (wright - patterson) در ایالت اوهایو : به فرمان افراد عملیات کبوتر ژنرال راجر ریمی افسر فرمانده ی پایگاه هوایی رایت-پترسن در یک کنفرانس خبری تمام افسران و نظامیانی را که ادعا کرده بودند لاشه ی یو اف او را کشف کرده اند به عنوان احمق هایی به تصویر کشیده شدند که نمیتوانند فرق بین لاشه ی یو اف او و یک بالون هواشناسی را تشخیص دهندد. و به کاپتان مارسل که بد جوری شرمنده شده بود فرمان داده شد که در کنار لاشه ی یک بالون هواشناسی ژست بکیرد و عنوان کند که چیزی که فکر میکرده یو اف او هست این بوده ( واقعا" خنده داره نه؟ ) و اما در رازول افراد عملیات کبوتر موسسه ی واچ تمام مدارک و شواهد را پاکسازی کردند و نیز آن دامدار یعنی مک برازل را برای سه روز بازجویی به پایگاه رازول اسکورت کردند.
هشتم جولای منطقه ی رازول در ایالت نیو مکزیکو : تمام قطعات جمع آوری شده از مراتع به پایگاه هوایی رایت-پترسن فرستاده شد.
نهم جولای منطقه ی رازول در ایالت نیو مکزیکو : مک برازل از حبس سه روزه پایگاه رازول آزاد میشود و به زودی در یک کنفرانس خبری در یکی از ایستگاه های رادیو یی محلی سر در می آورد. او در این کنفرانس این چنین اضهار کرد " آن داستان یو اف او چیزی بیش از یک شوخی نبود و آن لاشه نیز چیزی بیش از لاشه ی یک بالون هواشناسی نبوده است ". مجموعه ی کنفرانسهای خبری و فشار زیادی که موسسه ی واچ به شاهدان وارد میکرد این واقعه را تحت کنترل آورد. جامعه ی امریکا این داستان را باور کرد و واقعه ی رازول باقی ماند اما بهطور مخفی آن هم برای بیش از چهل سال.
jalilnoori
14-07-2009, 11:36
دفتر تحقیق و رسیدگی علمی سازمان ملل متحد
بررسی واقعه ی سال ۱۹۴۷ رازول نیو مکزیکو. از سال ۱۹۴۷ گزارشها مبنی بر مشاهده ی یو اف او ها شدت گرفت . حکومت وقت و ارتش ایالات متحده امریکا تصمیم بر ایجاد موسسه ای گرفتند که بطور مجزا و مستقل به این مسائل و پدیده ها عجیب رسیدگی کند. و وظیفه ی این نظارت مخفی بر عهده ی موئسسه ی واچ گذاشته شد.
واقعه ی رازول به صورت تاریخ نگار :
هفدهم مارچ محدوده ی کوهستان آبشار در ایالت اورگان : تیم پاراسایکولوژی موسسه ی واچ گروهی از افرادی که دارای قابلیت های روانی و فرا روانی بودند را در محلی برای تحقیقات جمع آوری کرد. موضوع تحقیق این بود که قابلیت های این افراد را بطور دقیق از طریق ارتباط با گروه دیگری در نیو انگلند در همان زمان اندازه گیری کنند . این ارتباط صورت گرفت و تحقیق به قول معروف ثمر بخش بود ولی دست آورد بطور شگفت انگیزی غیر قابل انتظار بود. ارتباط برقرار شده بود ولی نه با گروه هدف** بلکه با اذهان ناشناخته و کاملا" غیر زمینی. این ارتباط فقط سیزده ثانیه به طول انجامید ولی همین مدت کوتاه می توانست مسیر تاریخ را عوض کند. آنها حتی توانستند قدری از تجربه ی غیر عادی خودشان را بیان کنند ** فیزیک دانان در این تجربه از یک موضوع مطمئن شدند و آن این بود که حیات غیر بشری بر روی زمین وجود دارد.
اول جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : در هنگام حفاظت هوایی این منطقه با موشک های وی-2 مجهز به تکنولوژی پیشرفته ی هدایتی، مرکز رادار این محدوده یک شیئ ناشناخته ی پرنده را بالای سایت موشکی ره گیری کرد که بطور سرگردان در حال پرواز بود ولی به نظر میرسید که تحت کنترل هوشمندانه ای باشد
دوم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : بر طبق دستور مستقیم سرتیپ مارتین اسکانلون یک رادار بیست و چهار ساعته بطور شبانه روزی برای ره گیری این شیئ ناشناخته پرنده مستقر شد. با تماسهایی که گروه واچ با سرتیپ داشتند از این موقعییت مطلع شدند
سوم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : گروه واچ برای جهت دهی به برنامه هایشان جلسه ای را تشکیل میدهند. دو گزینه و اختیار اازاین جلسه و بحث انتخاب میشود. بعضی از اعضای واچ موئتقد بودند که سرنشینان آن یو اف او قابل ارتباط از طریق تلپاتی هستند و آنها میتوانند از نتایج تجربه ی قبلی خود برای ارتباط مجدد و پیگیری تحقیق استفاده کنند. و درخاست این را از واچ داشتند که به آنها اجازه ی انجام یک ارتباط صلح آمیز برای رد و بدل کردن اطلاعات را بدهند.ولی نظر آنان با آن دسته از افراد گروه واچ که از ارتباط با حیات هوشمند ناشناخته ی غیر بشری حراس داشتند کاملا" در تناقض بود آنها پیشنهاد دادند که آن شیئ ناشناخته را با موشک ساقط کنند و بعد سر فرصت و با خیالی آسوده به بررسی فن آوری این وسیله بپردازند تا وقتی ارتباط های بعدی رخ داد آنها اطلاعاتی از یو اف او ها داشته باشند. سر انجام بعد از یک مذاکره داغ و طولانی اکثریت البته با اختلاف بسیار کم تصمیم به انجام پیشنهاد اول گرفتند یعنی ارتباط صلح آمیز. و نام انتخابی عملیات هم انتخاب شد** عملیات کبوتر. تمام افراد تیمهای پارا سایکولوژی و فیزیکدانان که در تجربه ی مرکز تحقیق کوهستان آبشار حظور داشتند هم به لیست محققان اضافه شدند. شاید شما هم مثل من الان آرزو میکردین که کاش جزو این گروه تحقیقی میبودین ولی خدا رو شکر کنید که اون موقع جزو اون گروه نبودین ادامه ی مطلب موضوع رو روشن میکه. افراد گروه منطقه ای روی یکی از تپه های دور افتاده ی صحرای نیو مکزیکو را انتخاب کردند و کمپ خود را بر پا نمودند. در درون گروه واچ هنوز توافق جمعی برای انجام این کار انجام نشده بود. آن دسنته ای که با عملیاتن کبوتر موافق نبودند عقیده داشتند که فکر تماس و ارتباط مجدد با سرنشینان آن شیئ ناشناخته بسیار ابلهانه است و تماس دوباره غیر ممکن میباشد** از این رو این دسته از افراد یکدنده گروه واچ بطور غیر رسمی و مخفیانه طرح و برنامه ی عملیاتی به نام شکار کبوتر را بنا نهادند.
چهارم جولای محدوده ی محصور شن های سفید در ایالت نیو مکزیکو : در همان هنگامی که گروه عملیات کبوتر موسسه ی واچ بر بالای تپه منتظر ظاهر شدن مجدد یو اف او بودند عملیات شکار کبوتر در خفا و آن طرف سایت موشکی در مراحل نهای انجام کار و مهیا شدن بود.یک راکت وی-2 مجهز به سیستم آزمایشی هدایت از راه دور پیشرفته سریعا" در حال برنامه ریزی و آماده سازی و بارگزاری کلاهک بود. فرمان دقیق حادثه ای که پیش آمدی که توضیح خواهم داد را موجب شد نا مشخص است. تمام اطلاعات از گزارشات مشاهده شده و آشفته که به حا مانده است باز سازی شده. در ساعت 21:18 به وقت محلی رادار دوباره همان یو اف او ای را که در چهار رور پیش ره گیری کرده بود دو باره بر روی صفحه مشخص کرد. در هنگامی که افراد گروه عملیات کبوتردر حال ایجاد ارتباط ذهنی با سر نشینان شیئ ناشناخته ی پرنده بودند آماده سازی عملیات شکار کبوتر به پایان رسید و حالا زمان مناسبی برای دادن فرمان اجرای عملیات شکار کبوتر بود. چند دقیقه بعد شیئ ناشناخته ی بیگانه به نظر متوجه تلاش افراد عملیات کبوتر شد و در بالای محدوده ی تپه در جای خود بطور معلق ایستاد با اینکا محققان و فیزیک دانان امید و اشتیاق بیشتری پیدا کردند و تلاش و کوشش خود را برای ایجاد ارتباط بیشتر کردند. این موقعیت ثابت آن شیئ ناشناخته ی پرنده امیدی را برای اجرای بهتر عملیات شکار کبوتر برای افراد این عملیات بوجود آورد. در این زمان سه حادثه ی مختلف با هم رخ داد، یک : افراد گروه عملیات کبوتر موفق به ایجاد ارتباط با سرنشینان شیئ پرنده از طریق ذهن به ذهن شدند. دو : راکت وی-2 با صدای زیاد به بدنه ی شیئ ناشناخته اصابت کرد و به آن صدمه زد. سه : یک حمله ی عصبی شدید تمام ارتباط ذهنی افراد را با آن شیئ پرنده از بین برد. صفینه با سرعت باور نکردنی ای شتاب گرفت ولی به شدت صدمه دیده بود به همین دلیل یک بار به زمین برخورد کرد قسمتی از سطح زمین را کند و تکه های زیادی از خود درامتداد قسمت وسیعی از محدوده نزدیک رازول بر روی زمین جاگذاشت. و در نهایت چندین مایل دورتر با دیوار صخره ای برخورد کرد و متوقف شد.
پنجم جولای رازول در ایالت نیو مکزیکو : با طلوع خورشید در روز بعد منطقه ی نهایی سقوط مشخص شد و تیم جمع آوری نیز به منطقه اعزام شدند. گروه جمع آوری لاشه ی صفینه را همراه با چهار جنازه ی غیر انسانی (بیگانه) بار کامیون ها کردند و برای انبار موقتی ای در پایگاه هوایی ارتش در رازول فرستادند. در رازول لاشه و جنازه ها تخلیه شدند و دوباره برای اعزام به فرودگاه ( FORT WORTH ) فورت ورس در هواپیماهای باری بارگذاری شدند.در شب هنگام بعد از روز سقوط ** قسمتی از لاشه به فرودگاه پایگاه فورت ورس رسید. قدرت نفوذ موئسسه ی واچ در ارتش باعث شد که محققان عملیات شکار کبوتر در رازول و فورت ورس بطور آزادانه به فعالیت و تحقیق خود ادامه بدهند بدون اینکه از بازجویی شدن هراسی داشته باشند. همینطور برای سربازان مستقر در پایگاه کاملا" روشن بود که موضوعی در جریان است ولی هیچ کس سوالی نمیپرسید. در هنگامی که گروه شکار کبوتر شکار خود و چهار جنازه ی بیگانه را نزد خود داشتند ، گروه بخت برگشته ی عملیات کبوتر که هنوز در شک واقعه بودند به خود آمدند و تلاش خود را برای نجات افراد خود که در صانحه آسیب دیده بودند شروع کردند. از نه نفر سایکیک ای که سعی در ایجاد ارتباط با افراد بیگانه داشتند، دو تن به دلیل سکته ی قلبی و نیز خونریزی مغزی جا به جا فوت کردند.یکی دیگر در حقیقت در آتش سوخت. چهار نفر دیگر به نوعی جنون پایدار مبتلا شدند. که سه نفر از آنها بطور تدریجی معاشر خود را از دست دادند. فقط دو نفر از آنها در صحت کامل به سر میبرند. بعد از تقریبا" یک روز کامل تخمین خسارت و پرس وجو، رهبران گروه عملیات کبوتر متوجه شدند که به آنها توسط اعضا ی دیگر موئسسه ی واچ خیانت شده است. پس افراد باقی مانده از گروه عملیات کبوتر به سرعت خودشان را جمع و جور کردند و قصد سبقت گرفتن از دشمنان جدیدشان را کردند. آنها با نفوذ خود در ارتش تلاش کردند تا یکی از هواپیما های بارکش حامل لاشه ها که به مقصد فورت ورس میرود را به پایگاه هوایی رایت پترسن در ایالت اوهایو بفرستند. در آنجا افراد گروه عملیات کبوتر محموله را دریافت کردند. هرج و مرج موجود در رازول مانع از این میشد که دو گروه از فعالیت های یکدیگر مطلع شوند. این تکروی ها باعث شد که موئسسان گروه واچ دریابند که چه شکافی بین گروهشان پدید آمده است و به همین دلیل بسیار نگران و وحشتزده شدند. یکی از هواپیما های بارکش را تحت فرمان خود گرفتند و محموله را به واشنگتون دی سی فرستادند و اطمینان حاصل کردند که این محموله حتما شامل یکی از اجساد سرنشینان بیگانه و مقداری چشم گیر از لاشه ی صفینه ساقط شده باشد. گروه ** هواپیمای باری به همراه جسد و لاشه ی صفینه بطور مرموزی ناپدید شدند. زمان زیادی باید طول می کشید تا نشانه ای از موقعیت جغرافیایی آنها بدت بیاید.
ششم جولای رازول در ایالت نیو مکزیکو : در ساعت 03:00 روز بعد از سقوط تمام اعضا موئسسه ی واچ پایگاه هوایی رازول و محدوده ی محصور شنهای سفید را بر این باور که تمام شواهد و مدارک را پاک سازی کرده اند تخلیه کردند. ولی نمیدانستند که همگی اشتباه میکنند. یک دامدار محلی به نام مک برازل هنگامی که در محدوده ی شخصی خود در حال گشت زدن بود محل برخورد اولیه صفینه با زمین را همراه با قطعات کنده شده از آن را پیدا میکند. بعد از چند ساعت در همان روز به کلانتر منطقه ی رازول زنگ میزند و همه ی مشاهدات را توضیح میدهد. و کلانتر هم در عوض به کاپتان جسی مارسل در پایگاه هوایی رازول خبر میدهد با این گمان که لاشه ی مربوطه حاصل یکی از آزمایش های ارتش است.کاپتان مارسل محل برخورد را وارسی میکند و شیار ایجاد شده را سرکشی میکند و مقداری از قطعه های صفینه را جمع آوری و بار جیپ خود میکند و به پایگاه برمیگردد. فرمانده پایگاه در سر خود جشنی بر پا کرده چون به فکر تبلیقات کشف خود میباشد و در ذهن خود مصاحبه ی مطبوعاتی را که در آن به خبر نگاران میگوید که ارتش لاشه ی یک یو اف او را یافته است را مجسم میکند. این خبر به گوش گروه عملیات کبوتر در پایگاه هوایی رایت - پترسن میرسد. چند تماس به موقع گرفته میشود و کاپتان مارسل به همراه تمام قطعات صفینه به پایگاه رایت-پترسن احظار شد و برخی از اعضا ی عملیات کبوتر موسسه واچ به منطقه ی رازول برای سرکشی و سرپرستی جمع آوری تمام قطعات پخش شده در مرتع برگشتند.
هفتم جولای پایگاه هوایی رایت-پترسن (wright - patterson) در ایالت اوهایو : به فرمان افراد عملیات کبوتر ژنرال راجر ریمی افسر فرمانده ی پایگاه هوایی رایت-پترسن در یک کنفرانس خبری تمام افسران و نظامیانی را که ادعا کرده بودند لاشه ی یو اف او را کشف کرده اند به عنوان احمق هایی به تصویر کشیده شدند که نمیتوانند فرق بین لاشه ی یو اف او و یک بالون هواشناسی را تشخیص دهندد. و به کاپتان مارسل که بد جوری شرمنده شده بود فرمان داده شد که در کنار لاشه ی یک بالون هواشناسی ژست بکیرد و عنوان کند که چیزی که فکر میکرده یو اف او هست این بوده ( واقعا" خنده داره نه؟ ) و اما در رازول افراد عملیات کبوتر موسسه ی واچ تمام مدارک و شواهد را پاکسازی کردند و نیز آن دامدار یعنی مک برازل را برای سه روز بازجویی به پایگاه رازول اسکورت کردند.
هشتم جولای منطقه ی رازول در ایالت نیو مکزیکو : تمام قطعات جمع آوری شده از مراتع به پایگاه هوایی رایت-پترسن فرستاده شد.
نهم جولای منطقه ی رازول در ایالت نیو مکزیکو : مک برازل از حبس سه روزه پایگاه رازول آزاد میشود و به زودی در یک کنفرانس خبری در یکی از ایستگاه های رادیو یی محلی سر در می آورد. او در این کنفرانس این چنین اضهار کرد " آن داستان یو اف او چیزی بیش از یک شوخی نبود و آن لاشه نیز چیزی بیش از لاشه ی یک بالون هواشناسی نبوده است ". مجموعه ی کنفرانسهای خبری و فشار زیادی که موسسه ی واچ به شاهدان وارد میکرد این واقعه را تحت کنترل آورد. جامعه ی امریکا این داستان را باور کرد و واقعه ی رازول باقی ماند اما بهطور مخفی آن هم برای بیش از چهل سال.
اثبات دروغ بسیار سخت تر است
جناب سوپر مدیر عزیز , به بهتان و دروغ بستن به هر گفتاری که مورد پسند نیست و به هرچیزی که پیش روی آدم میاد فی الداهیه مارک جعلیه(!) زدن رو اسمش رو گذاشته " اثبات دروغ(!!!) ".
لابد کشوندن آخر هر مبحثی - به هر زور و تمنا - به دره جعلی بودن جزو اساس تفکر وبینش علمی یونان(!) هست که به ایشون به ارث رسیده.
این دیدنیه که بعضی ها - که به حق در عنوان اسمشون کلمه بازنشسته به چشم می خوره - همراه بعضی های دیگه , هم می بینند دراین تاپیک در اقلیت هستند , وهم در میان سفسطه هایی که خودشون بیرون میدن دست و پا می زنند.
اثبات دروغ بسیار سخت تر است
جناب سوپر مدیر عزیز , به بهتان و دروغ بستن به هر گفتاری که مورد پسند نیست و به هرچیزی که پیش روی آدم میاد فی الداهیه مارک جعلیه(!) زدن رو اسمش رو گذاشته " اثبات دروغ(!!!) ".
لابد کشوندن آخر هر مبحثی - به هر زور و تمنا - به دره جعلی بودن جزو اساس تفکر وبینش علمی یونان(!) هست که به ایشون به ارث رسیده.
این دیدنیه که بعضی ها - که به حق در عنوان اسمشون کلمه بازنشسته به چشم می خوره - همراه بعضی های دیگه , هم می بینند دراین تاپیک در اقلیت هستند , وهم در میان سفسطه هایی که خودشون بیرون میدن دست و پا می زنند.
دوست عزیز اگر شما به بحث منطقی آشنا بودید متوجه میشدید که در حال حاضر خودتون در حال سفسطه کردن هستید .
اولا سفسطه ی اتهام به سفسطه . شما به ما اتهام زدی ولی نگفتی که کجا سفسطه کردیم . این خودش یکی از سفسطه های معروفه برای انحراف بحث .
دومین سفسطه هم شما بحث اقلیت و اکثریتو پیش کشیدی . دوست عزیز اگه هزار نفر هم بگن دو دو تا میشه 5 تا من هیچ دلیلی نمیبینم که قبول کنم و بگم شما اکثریتید . همون طور که یه زمانی همه فکر میکردن زمین تخته پس هیچکس نباید به این فکر می افتاد که گرده . این تفکر متعلق به کلیسا های قرون وسطاست نه ما که در قرن 21 زندگی میکنیم دوست عزیز .
به علاوه اینجا داریم ادعا های موجود رو بررسی میکنیم . شما هم نمیتونی بگی که ما اکثریتیم و اقلیت ها برن بیرون . این که ما بزاریم هر کس هر عقیده ای داشت یه تاپیک بزنه و بحث هم نکنیم که نمیشه . باید تمامشون بررسی بشن . پیسی ورلد یک سایت علمیه و اینجا هم انجمن مباحث علمی هست . علم هم بر پایه ی واقعیات هست پس باید بحث بشه و شما نمیتونی به ما بگی حرف نزن .
در ضمن نیازی نیست اینقدر خود رو به آب و آتیش بزنید و به هر چیزی متوسل بشید تا اشتباهتونو بپوشونید . این بحث به نسبت بقیه ی بحث های فلسفی مثل وجود خدا و دین و غیره چیز مهمی نیست که بخواد سرش این بحثا پیش بیاد .
موفق باشی:46:
که بعضی ها - که به حق در عنوان اسمشون کلمه بازنشسته به چشم می خوره
در ضمن بهتره یکم مواظب صحبت کردنت باشی .
اثبات دروغ بسیار سخت تر است
جناب سوپر مدیر عزیز , به بهتان و دروغ بستن به هر گفتاری که مورد پسند نیست و به هرچیزی که پیش روی آدم میاد فی الداهیه مارک جعلیه(!) زدن رو اسمش رو گذاشته " اثبات دروغ(!!!) ".
لابد کشوندن آخر هر مبحثی - به هر زور و تمنا - به دره جعلی بودن جزو اساس تفکر وبینش علمی یونان(!) هست که به ایشون به ارث رسیده.
این دیدنیه که بعضی ها - که به حق در عنوان اسمشون کلمه بازنشسته به چشم می خوره - همراه بعضی های دیگه , هم می بینند دراین تاپیک در اقلیت هستند , وهم در میان سفسطه هایی که خودشون بیرون میدن دست و پا می زنند.
دوست گرامی؟ بنده سوپر مدیر نیستم. مدتهاست. و مثل بقیه کاملا معمولی دارم بحث میکنم.
شما نمیتونید با نظر ها جلو برید به نظر ها جواب بدید میرید سراغ نظر دهنده ها ؟؟؟؟
این هم یکی از روش های یوفو لوژیست هاست؟
شما هنوز جواب اینها چی هستن های منو ندادید ؟ چرا دنیای یوفولوژی تا این حد درگیر دروغ و جعله؟ خودتون جواب بدید به این سوال تا ما نپرسیم.
درمورد به حق بازنشسته بودنم ( و بعضی های دیگه که ظاهرا هنوز سوژه اهانت بهشون پیدا نشده) و طعنه شما با مفهوم - برو کنار دخالت نکن - نیازی به پاسخ نیست.
میمونه در اقلیت بودن.
یادتون باشه که گالیله در اقلیت مطلق بود وقتی گفت زمین مرکز نیست. اقلیت یا اکثریت داشتن در خودش هیچ حقیقتی رو به همراه نداره.
حتی اگر تمام دنیا به اشتباهی باور داشته باشن ، اون اشتباه درست نخواهد بود. مثال بارزش قرون وسطی است که میلیون ها نفر در ترویج جمود فکریش دست داشتن اما با تلاش دانشمندان به رنسانس بدل شد.
شما هم که از نحوی نگارشتون مشخصه زود عصبی میشید، اگر تونستید بهتره به سوالات و مشکلات جواب بدید بجای توهین کردن وشخصی کردن یک مواجه علمی.
در غیر این صورت به شما اطمینان میدم من غیر از سوپر مدیر بودن و بازنشسته بودن امکانات بهتری برای مورد حمله قرار شدن از طرف شما و مثل شما دارم.
برسیم به بشقاب های پرنده که من در بخش فضا و نجومش (تاحدی که اطلاعات داشته باشم) حتما حضور خواهم داشت.
موفق باشید.
شخصی رو میخوام بااین مشخصات:
1- جزو گنگ ها نباشه ;
2- زمین شناس باشه ;
3- حد اقل آشنا به مبحث زمین شناسی سیاره ای(Astrogeology) بوده باشه ,
ودر نقطه ای در تصویر زیرکه مشخص شده , علت علمی پدیدار شدن چنین آرایه کاملا 90 درجه ای رو توضیح بده , وناظران به اون رو از این فکر در بیاره که ناسا در یک اقدام شتابگرانه واز روی دستپاچگی تصویر اصلی رو دستکاری کرده و به این صورت درآورده .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
BioHazard
14-07-2009, 13:17
سلام
والا من خودم تاحالا به چندین مورد مشکوک برخوردم ، مثلا یک یک روز تابستونی بود و بعد از یک چرت 1 ساعت ، متوجه 5 تا زخم مثل سوزن روی دستم که بصورت چنگگ بودند شدم
البته ممکنه یک نوع رفلکس عصبی توی بدنم بوده باشه
یا بعد از یک اتفاق عجیب قادر به لرزاندن اندام مردمک چشمم شدم(البته اینم ممکنه یکی از همون توانایی هایی باشه ، که مخصوص شخص خاصی باشه ، مثلا یکی گوششو تکون میده ، ولی من یادمه که لرزاندن مردمک چشمم ، بعد از یک اتفاق بوده که درست یادم نیست)
راستی این تجربه ی خودم بوده.
پیوست : گیم هکر چرا من هرجا میرم ردپایی از تو میبینم؟ فکر کنم باید بشی کاربر فعال کل انجمن :31::31:
BioHazard
14-07-2009, 13:23
شخصی رو میخوام بااین مشخصات:
1- جزو گنگ ها نباشه ;
2- زمین شناس باشه ;
3- حد اقل آشنا به مبحث زمین شناسی سیاره ای(Astrogeology) بوده باشه ,
ودر نقطه ای در تصویر زیرکه مشخص شده , علت علمی پدیدار شدن چنین آرایه کاملا 90 درجه ای رو توضیح بده , وناظران به اون رو از این فکر در بیاره که ناسا در یک اقدام شتابگرانه واز روی دستپاچگی تصویر اصلی رو دستکاری کرده و به این صورت درآورده .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
راستی الان شما میخواین با این پستتون ، پیدایش اون صورتک رو نقض کنید ؟
یادمه چند سال پیش ، یکی از ویدیوهای ناسا اتفاقی از دستشون در رفت و منتشر شد ، خیلی جالب بود درباره کالبد شکافی یک موجود فضایی بود
شما میخواین با این پستتون ، پیدایش اون صورتک رو نقض کنید ؟
نخیر سرورم ; ماستمالی کردن قضیه وجود تندیس وبنا های زیر زمینی در مریخ توسط ناسا (که سطح زمینی ها اکثرا باستانی اند) رو میخوام گوشزد کنم.
BioHazard
14-07-2009, 13:52
شما میخواین با این پستتون ، پیدایش اون صورتک رو نقض کنید ؟
نخیر سرورم ; ماستمالی کردن قضیه وجود تندیس وبنا های زیر زمینی در مریخ توسط ناسا (که سطح زمینی ها اکثرا باستانی اند) رو میخوام گوشزد کنم.
بله بله ، امیدوارم مطمئن باشید که عکس 2باره از ناسا درومده نه از یک ناشی که تازه با فتوشاپ کار میکنه
-----------------------------
راستی بچه ها ، یک نظریه وجود داره به نام دنیاهای موازی ، که این دنیاها در ابعاد دیگه وجود دارند و امکان سفر بین این دنیاها وجود داره ، طبق این نظریه ، انسان ها بطور کاملا مشابه در همون دنیاها زندگی میکنند ، ولی ممکنه اونها از نظر علم پیشرفته تر باشند.
برخی از دانشمندان هم معتقدند که اتفجار بزرگ ، بر اثر برخورد 2 دنیای موازی(دنیای ما و یک دنیای نزدیک دیگر) بوجود آمده ، پس امکان بوجود آمدن اشتباهاتی از این قبیل هست
نکته: این نظریه به عنوان دنیاهای دیگر در قرآن هم آمده.
حالا ممکنه ما اینهارو آدم های فضایی بگیم ، چون از فضا اومدن.
شخصی رو میخوام بااین مشخصات:
1- جزو گنگ ها نباشه ;
2- زمین شناس باشه ;
3- حد اقل آشنا به مبحث زمین شناسی سیاره ای(Astrogeology) بوده باشه ,
ودر نقطه ای در تصویر زیرکه مشخص شده , علت علمی پدیدار شدن چنین آرایه کاملا 90 درجه ای رو توضیح بده , وناظران به اون رو از این فکر در بیاره که ناسا در یک اقدام شتابگرانه واز روی دستپاچگی تصویر اصلی رو دستکاری کرده و به این صورت درآورده .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس برای دقیق تر دیدن با 5 مگ حجم :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] s_images%2Fmoc%2Fextended_may2001%2Fface%2Fface_E0 3-00824_proc.gif)
:دی
من اعتقاد دارم که صورتک مریخی کمی بزرگ شد قضیش... قبول ولی واقعا نمیشه موجودات فضایی رو انکار کرد.. حادثه روزول، و خیلی چیزای دیگه... البته این نظر شخضصی من هست.
دوست عزیزم . همونطور که میبینی کاملا هم بزرگه ماجرا.
شما میخواین با این پستتون ، پیدایش اون صورتک رو نقض کنید ؟
نخیر سرورم ; ماستمالی کردن قضیه وجود تندیس وبنا های زیر زمینی در مریخ توسط ناسا (که سطح زمینی ها اکثرا باستانی اند) رو میخوام گوشزد کنم.
میشه سوال کنم شما از کجا میدونید زیر سطح مریخ چه چیزی وجود داره ؟ آیا ناسا پنهانی کاوشکر زیر سطح فرستاده به مریخ ؟
و پاسخ کامل دوستمون :
دوست عزیز اینطور که نمیشه قضاوت کرد .
ممکنه خیلی چیزای دیگه باشه . مثلا یه چشم که داره بالا رو نگاه میکنه .
اون گوشه رو نیگا کن سمت چپ . من میتونم با استناد به اون شکل بگم که این مصریا از هزار سال پیش تونسته بودن ساخت بمب اتمی لیتل بوی و فت من رو پیش بینی کنن !
خداییش شبیه بمب نیست ؟! :د ی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اونیم که زیر مثلثست حتما کشتی تایتانیک بوده که اینا ازون موقع غرق شدنشو پیش بینی کرده بودن !
قصدم فقط این بود که بگم شباهت ها رو نمیشه ملاک قرار داد .
و:
آیا بی پاسخ بودن هر سوالی به مفهوم منشا بشقاب پرنده ای اون پدیده است ؟
شش ضلعی های زحل . کار کاره بشقاب پرنده هاست آیا ؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دانشمندان پاسخی ندارند
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آیا این زاویه ها طبیعی است یا مسولین ناسا از دستشون در رفته ؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آیا این بازمانده ابر نواختری کار بشقاب پرنده هاست ؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
میدونید مجموعه سوال ها و معما های بی پاسخ بشریت بی شماره ؟ آیا پاسخ اونها رو باید در بشقاب پرنده ها ـ نیروهای غیبی و جادویی یا خدایان افسانه ای یونان جستجو کرد یا در انتظار دانشمندان بود که مثل همیشه به پاسخ برسن.
یادتون باشه همیشه جادوگران و طالع بینان زود تر از دانشمندان به جواب میرسن. چون نیازی به تحقیق و جستجو ندارن.
mf.designing
14-07-2009, 14:01
من 100% به موجودات فرازمینی معتقدم ، به زودی یه مقاله میزارم.
راستی ماجرای این شکلهایی که در مزارع میافته چیه ؟ جیزی معلوم شده ؟
بیو هازارد عزیز ,
یکی از نظریه های درست وجالبی که ارائه شده همین هست که اشاره کردی ;
(عبارت Parallel Universe رو در نت سرچ کنید , خواهید یافت).
البته سفر در زمان - در این کیهانی که هستیم - منطقا غیر ممکنه وعقل قبل از علم اون رو رد میکنه ; چرا که امکان نداره مثلا 2 تا استیون هاوکینگ کنارهمدیگه حاضر باشن. اما نظریه جهان های موازی این پدیده رو میتونه توضیح بده.
شاد باشید.
mf.designing
14-07-2009, 14:21
موجودات فضایی وجود دارن ، چون :
1-جهان به این بزرگی که کره ی زمین حتی یه قطره در اقیانوس هم حساب نمیشه ، واسه ما خیلی بزرگه !
2-تنها 4% از جهان کشف شده !
3-علم 100% ثابت کرده ، همونطوری که زمین شکل گرفته ، میشه در بین میلیاردها میلیارد کهکشان و سیاره هم این اتفاق بیافته.
4- همونطوری که ما برا اونا میتونیم عجیب باشیم و غیر قابل باور ، اونا هم واسه ما اینطورن !
5- همونطوری که انسان فک نمیکرد ، زمین گرد باشه ، فک نمی کرد کهکشانی باشه ، فک نمیکرد پرواز کنه ، حتی به فضا ، و هزاران چیز دیگر ، پس این هم شدنی است
6- اگر نیست جواب این همه مسائل مشکوک چیه ؟
7- به عقل و احساستون هم رجوئی بکنید و سوسطه نکنید !!
و ....
BioHazard
14-07-2009, 14:26
بیو هازارد عزیز ,
یکی از نظریه های درست وجالبی که ارائه شده همین هست که اشاره کردی ;
(عبارت Parallel Universe رو در نت سرچ کنید , خواهید یافت).
البته سفر در زمان - در این کیهانی که هستیم - منطقا غیر ممکنه وعقل قبل از علم اون رو رد میکنه ; چرا که امکان نداره مثلا 2 تا استیون هاوکینگ کنارهمدیگه حاضر باشن. اما نظریه جهان های موازی این پدیده رو میتونه توضیح بده.
شاد باشید.
سفر به آینده رد نشده ، فقط مشکل اینو دارند که چجوری به سرعت نور برسند + تبدیل به انرژی نشند یا اگه شدند چجوری به حالت عادی برگردند
سفر به گذشته رد شده ، چون یک سوال مطرح شد ، اگر من به گذشته سفر کنم و جد خودم رو بکشم ، در آینده چه بلایی سر من می آید
البته بحث در مورد این موارد خارج از موضوع بحث تاپیک هست ، ولی میشه روی دنیاهای موازی تاحدی مانور داد
ما حتی بدون وسیله هم میتونیم به این دنیاها سفر کنیم ، کارهایی مثل تمرکز برروی تنفس خود (مدیتیشن) ، که خود من تجربه اش رو داشتم
نکته : تلفظ اسم من ، بایوهازارد هست
دانشمندان پاسخی ندارند
بابک جان ,
خیلی وقتا مراکز مشابهی مثل ناسا - که مرکزی نیمه نظامی و کاملا دولتی هست - در آخر مخاطب هاشون رو بسمت جاده ای میکشونن که روش نوشته:
" نمی دانم راحتی جان است " .
mf.designing
14-07-2009, 14:29
طبق مباحث فیزیک ، انسان میتواند در زمان سفر کند . حتی امکان دارد که انسان بتواند با سرعت نور حرکت کند !
همان گونه که در خواب به آینده میروید و سپس حقیقت موضوع را میفهمید ، پس امکان دارد حتما ...!
موجودات فضایی وجود دارن ، چون :
تقریبا همه دانشمندان احتمال وجود موجودات فضایی رو ممکن میدونن.
1-جهان به این بزرگی که کره ی زمین حتی یه قطره در اقیانوس هم حساب نمیشه ، واسه ما خیلی بزرگه !
جهان آیا برای ماست ؟ ایا برای ما تولید شده و باید کاربردی انسان گونه داشته باشه ؟ تا بدرد بخوره؟ شاید ما یکی از میلیون ها آزمون و خطای طبیعت باشیم که به خطا منتهی نشده ؟
2-تنها 4% از جهان کشف شده ! 3-علم 100% ثابت کرده ، همونطوری که زمین شکل گرفته ، میشه در بین میلیاردها میلیارد کهکشان و سیاره هم این اتفاق بیافته.
بسیار بسیار کمتر از 4 درصد از جهان کشف شده . احتمالا میلیارد ها سیاره زمین مانند در کیهان وجود داره و البته هیچ نیازی هم نیست حتما زیست بیگانه نیاز های زیمینی داشته باشه . پس رقم بالاتر میره.
4- همونطوری که ما برا اونا میتونیم عجیب باشیم و غیر قابل باور ، اونا هم واسه ما اینطورن !
تقریبا هر دست آورد جدیدی بسیار عجیب بوده . هنوز بسیاری از مردم توان درک نسبیت رو بعد از حدود 100 سال ندارن . هنوز خیلی ها نمیتونن تصور کنن گرد بودن زمین رو ( و نیوفتادن آدمهای اون طرفی ) از حدود 2 هزار و خورده ای سال پیش که اثبات شد. عجیب بودن یا عجیب نبودن ملاک هیچ چیزی نیست.
5- همونطوری که انسان فک نمیکرد ، زمین گرد باشه ، فک نمی کرد کهکشانی باشه ، فک نمیکرد پرواز کنه ، حتی به فضا ، و هزاران چیز دیگر ، پس این هم شدنی است
همه چیز میتونه ممکن باشه . اما همونطور که انسان فکر میکرد صور فلکی موجودیت خدایگون دارن - همونطور که بشر فکر میکرد زمین مرکزه جهانه - همون طور که بشر فکر میکرد با خوندن یک سری ورد میتونه بیماری درمان کنه و همونطور که بشر فکر میکرد زمین روی لاک پشته نمیشه هر فکری رو بدون استدلال پذیرفت. وگرنه ما برای ساده ترین کار ها در گردابی از ممکن های غیر قابل انتخاب بودیم . برای درمان سرما خوردگی برایم پیش دکتر محل یا جادوگر قبیله ؟
- اگر نیست جواب این همه مسائل مشکوک چیه ؟
کدوم چیز مشکوک. کوهی از داده های مشکوک که همه نقلش میکنن اما درباره اش تحقیق نمیکنن و فقط چون جالبه و جنجالی و جذابه هی تکثیرش میکنن و تکثیرش میکنن. به همش هم که جواب داده بشه باز بدون توجه به جواب ها باز نقلش میکنن و بعد معلومه با کلی داده مشکوک طرفیم. داده مشکوک ما سیاره زهره است . یک بالونه - یک هواپیماست . که جذاب نیستن.
2-تنها 4% از جهان کشف شده ! 3-علم 100% ثابت کرده ، همونطوری که زمین شکل گرفته ، میشه در بین میلیاردها میلیارد کهکشان و سیاره هم این اتفاق بیافته.
بسیار کمتر از 4 درصد از جهان کشف شده . احتمالا میلیارد ها سیاره زمین مانند در کیهان وجود داره و البته هیچ نیازی هم نیست حتما زیست بیگانه نیاز های زیمینی داشته باشه . پس رقم بالاتر میره.
4- همونطوری که ما برا اونا میتونیم عجیب باشیم و غیر قابل باور ، اونا هم واسه ما اینطورن !
تقریبا هر دست آورد جدیدی بسیار عجیب بوده . هنوز بسیاری از مردم توان درک نسبیت رو بعد از حدود 100 سال ندارن . هنوز خیلی ها نمیتونن تصور کنن گرد بودن زمبن رو از حدود 2 هزار و خورده ای سال پیش که اثبات شد. عجیب بودن یا عجیب نبودن ملاک هیچ چیزی نیست.
5- همونطوری که انسان فک نمیکرد ، زمین گرد باشه ، فک نمی کرد کهکشانی باشه ، فک نمیکرد پرواز کنه ، حتی به فضا ، و هزاران چیز دیگر ، پس این هم شدنی است 6
همه چیز میتونه ممکن باشه . اما همونطور که انسان فکر میکرد صور فلکی موجودیت خدایگون دارن - همونطور که بشر فکر میکرد زمین مرکزه جهانه - همون طور که بشر فکر میکرد با خوندن یک سری ورد میتونه بیماری درمان کنه و همونطور که بشر فکر میکرد زمین روی لاک پشته نمیشه هر فکری رو بدون استدلال پذیرفت.
- اگر نیست جواب این همه مسائل مشکوک چیه ؟
کدوم چیز مشکوک. کوهی از داده های مشکوک که همه تقلش میکنن اما درباره اش تحقیق نمیکنن و فقط چون جالبه و جنجالی و جذاب هی تکثیرش میکنن و تکثیرش میکنن. به همش هم که جواب داده بشه باز بدن توجه به جواب ها باز نقلش میکنن و بعد معلومه با کلی داده مشکوک طرفیم. داده مشکوک ما سیاره زهره است . یک بالونه - یک هواپیماست . که جذاب نیستن.
7- به عقل و احساستون هم رجوئی بکنید و سوسطه نکنید !!
به عقل مراجعه کنیم و سفسطه هم نکنیم . همه مون.
از نظر من موجودات فضایی باید وجود داشته باشن،چون جهان به این بزرگی نمیتونه فقط برای انسان باشه و زمینی ها!
BioHazard
14-07-2009, 14:47
موجودات فضایی وجود دارن ، چون :
تقریبا همه دانشمندان احتمال وجود موجودات فضایی رو ممکن میدونن.
1-جهان به این بزرگی که کره ی زمین حتی یه قطره در اقیانوس هم حساب نمیشه ، واسه ما خیلی بزرگه !
جهان آیا برای ماست ؟ ایا برای ما تولید شده و باید کاربردی انسان گونه داشته باشه ؟ تا بدرد بخوره؟ شاید ما یکی از میلیون ها آزمون و خطای طبیعت باشیم که به خطا منتهی نشده ؟
2-تنها 4% از جهان کشف شده ! 3-علم 100% ثابت کرده ، همونطوری که زمین شکل گرفته ، میشه در بین میلیاردها میلیارد کهکشان و سیاره هم این اتفاق بیافته.
بسیار بسیار کمتر از 4 درصد از جهان کشف شده . احتمالا میلیارد ها سیاره زمین مانند در کیهان وجود داره و البته هیچ نیازی هم نیست حتما زیست بیگانه نیاز های زیمینی داشته باشه . پس رقم بالاتر میره.
4- همونطوری که ما برا اونا میتونیم عجیب باشیم و غیر قابل باور ، اونا هم واسه ما اینطورن !
تقریبا هر دست آورد جدیدی بسیار عجیب بوده . هنوز بسیاری از مردم توان درک نسبیت رو بعد از حدود 100 سال ندارن . هنوز خیلی ها نمیتونن تصور کنن گرد بودن زمین رو ( و نیوفتادن آدمهای اون طرفی ) از حدود 2 هزار و خورده ای سال پیش که اثبات شد. عجیب بودن یا عجیب نبودن ملاک هیچ چیزی نیست.
5- همونطوری که انسان فک نمیکرد ، زمین گرد باشه ، فک نمی کرد کهکشانی باشه ، فک نمیکرد پرواز کنه ، حتی به فضا ، و هزاران چیز دیگر ، پس این هم شدنی است
همه چیز میتونه ممکن باشه . اما همونطور که انسان فکر میکرد صور فلکی موجودیت خدایگون دارن - همونطور که بشر فکر میکرد زمین مرکزه جهانه - همون طور که بشر فکر میکرد با خوندن یک سری ورد میتونه بیماری درمان کنه و همونطور که بشر فکر میکرد زمین روی لاک پشته نمیشه هر فکری رو بدون استدلال پذیرفت. وگرنه ما برای ساده ترین کار ها در گردابی از ممکن های غیر قابل انتخاب بودیم . برای درمان سرما خوردگی برایم پیش دکتر محل یا جادوگر قبیله ؟
- اگر نیست جواب این همه مسائل مشکوک چیه ؟
کدوم چیز مشکوک. کوهی از داده های مشکوک که همه نقلش میکنن اما درباره اش تحقیق نمیکنن و فقط چون جالبه و جنجالی و جذابه هی تکثیرش میکنن و تکثیرش میکنن. به همش هم که جواب داده بشه باز بدون توجه به جواب ها باز نقلش میکنن و بعد معلومه با کلی داده مشکوک طرفیم. داده مشکوک ما سیاره زهره است . یک بالونه - یک هواپیماست . که جذاب نیستن.
2-تنها 4% از جهان کشف شده ! 3-علم 100% ثابت کرده ، همونطوری که زمین شکل گرفته ، میشه در بین میلیاردها میلیارد کهکشان و سیاره هم این اتفاق بیافته.
بسیار کمتر از 4 درصد از جهان کشف شده . احتمالا میلیارد ها سیاره زمین مانند در کیهان وجود داره و البته هیچ نیازی هم نیست حتما زیست بیگانه نیاز های زیمینی داشته باشه . پس رقم بالاتر میره.
4- همونطوری که ما برا اونا میتونیم عجیب باشیم و غیر قابل باور ، اونا هم واسه ما اینطورن !
تقریبا هر دست آورد جدیدی بسیار عجیب بوده . هنوز بسیاری از مردم توان درک نسبیت رو بعد از حدود 100 سال ندارن . هنوز خیلی ها نمیتونن تصور کنن گرد بودن زمبن رو از حدود 2 هزار و خورده ای سال پیش که اثبات شد. عجیب بودن یا عجیب نبودن ملاک هیچ چیزی نیست.
5- همونطوری که انسان فک نمیکرد ، زمین گرد باشه ، فک نمی کرد کهکشانی باشه ، فک نمیکرد پرواز کنه ، حتی به فضا ، و هزاران چیز دیگر ، پس این هم شدنی است 6
همه چیز میتونه ممکن باشه . اما همونطور که انسان فکر میکرد صور فلکی موجودیت خدایگون دارن - همونطور که بشر فکر میکرد زمین مرکزه جهانه - همون طور که بشر فکر میکرد با خوندن یک سری ورد میتونه بیماری درمان کنه و همونطور که بشر فکر میکرد زمین روی لاک پشته نمیشه هر فکری رو بدون استدلال پذیرفت.
- اگر نیست جواب این همه مسائل مشکوک چیه ؟
کدوم چیز مشکوک. کوهی از داده های مشکوک که همه تقلش میکنن اما درباره اش تحقیق نمیکنن و فقط چون جالبه و جنجالی و جذاب هی تکثیرش میکنن و تکثیرش میکنن. به همش هم که جواب داده بشه باز بدن توجه به جواب ها باز نقلش میکنن و بعد معلومه با کلی داده مشکوک طرفیم. داده مشکوک ما سیاره زهره است . یک بالونه - یک هواپیماست . که جذاب نیستن.
7- به عقل و احساستون هم رجوئی بکنید و سوسطه نکنید !!
به عقل مراجعه کنیم و سفسطه هم نکنیم . همه مون.
جواب دندان شکنی بود و من 100% موافقم
درضمن توی خود قرآن اومده که هیچ موجودی برتر از انسان نیست و کل دنیا(همین دنیا نه دنیاهای دیگه از دید اون نظریه دنیاهای موازی) کاملا برای انسان خلق شده
ممکنه ما هم جزو آزمون و خطاها باشیم
راستی سیاره های سبزرنگ رصد شده اند (توی تلوزیون نشون داده). ولی درکل ، من احتمال خطای دید یا کلک های سینمایی رو توی این فیلم های به اصطلاح مستند ، که تو نت پخش میشن ، میدم تا واقعیت
دانشمندان پاسخی ندارند
بابک جان ,
خیلی وقتا مراکز مشابهی مثل ناسا - که مرکزی نیمه نظامی و کاملا دولتی هست - در آخر مخاطب هاشون رو بسمت جاده ای میکشونن که روش نوشته:
" نمی دانم راحتی جان است " .
دوست گرامی
اگر رویه ناسا یا هر سازمان دیگه همینه ، پس آفرین به اونها.
بگذارید اشتباهات گذشتگان رو تکرار نکنیم . مثل یونایان باستان که در میان ستاره ها دنبال نبرد های عاشقانه خدایانشون میگشتن. وقتی ازمون پرسیده میشه ستاره ها ( یا هر مجهولی) چی هستن بگیم نمیدونم . نه اینکه بر مبنای فلسفه و اسطوره و احساس و بدون هر نوع تحلیلی جواب بدیم که ستاره ها نوک پیکان خدای جنگ هستن که وقتی از کمان پرتاب میشه شهاب نامیده میشه. بدنبال جواب باشیم . هر چند که به دست اوردن جواب واقعی هم پر هزینه است هم پر زحمت و هم زمان بر.
جواب دندان شکنی بود و من 100% موافقم
درضمن توی خود قرآن اومده که هیچ موجودی برتر از انسان نیست و کل دنیا(همین دنیا نه دنیاهای دیگه از دید اون نظریه دنیاهای موازی) کاملا برای انسان خلق شده
ممکنه ما هم جزو آزمون و خطاها باشیم
راستی سیاره های سبزرنگ رصد شده اند (توی تلوزیون نشون داده). ولی درکل ، من احتمال خطای دید یا کلک های سینمایی رو توی این فیلم های به اصطلاح مستند میدم تا واقعیت
اولا من غلط بکنم جواب دندون شکن بدم. چون اول از همه دندون خودم میشکنه.
خدمت دوستان عرض کنم تا چند سال قبل من یه باور مند به حضور موجودات فضایی در زمین بودم . صرفا روش تحقیقم دست چین کردنه. که منجر به نتیجه گیری کنونیم شد. امیدوارم اشتباه نکرده باشم.
درباره سیاره های سبز .
تا بحال هیچ سیاره فرا خورشیدی ( سیاره هایی که به دور دیگر ستاره ها میگردن ) بطور مستقیم دیده نشدن . بلکه بر مبنای آثار گرانشیشون روی ستاره شون و دیگر روش ها مبتنی بر طیف سنجی آشکار سازی شدن . بدلیل ضعف ابزار های موجود امکان رد یابس سیاره های کوچک زمین مانند فعلا نیست و تمام سیاره های کشف شده احتمالا غول های گازی در ابعاد مشتری و بزرگ تر هستن. ( که تکانه زاویه ای بیشتری به ستار شون وارد میکنن)
این تلسکوپ جیمز وب بره بالا شاید فرجی شد.
البته گاهی اوقات از یک زاویه خاص که نگاه میکنم , میبینم افشای بعضی حقایق برای اکثریت ملل عامی ایجاد کننده دردسر هست ,( خیلی ها ایمانشون رو به خداوند از دست میدن).
فقط ازاین بابت به ناسا حق میدم.
BioHazard
14-07-2009, 15:00
اولا من غلط بکنم جواب دندون شکن بدم. چون اول از همه دندون خودم میشکنه.
خدمت دوستان عرض کنم تا چند سال قبل من یه باور مند به حضور موجودات فضایی در زمین بودم . صرفا روش تحقیقم دست چین کردنه. که منجر به نتیجه گیری کنونیم شد. امیدوارم اشتباه نکرده باشم.
درباره سیاره های سبز .
تا بحال هیچ سیاره فرا خورشیدی ( سیاره هایی که به دور دیگر ستاره ها میگردن ) بطور مستقیم دیده نشدن . بلکه بر مبنای آثار گرانشیشون روی ستاره شون و دیگر روش ها مبتنی بر طیف سنجی آشکار سازی شدن . بدلیل ضعف ابزار های موجود امکان رد یابس سیاره های کوچک زمین مانند فعلا نیست و تمام سیاره های کشف شده احتمالا غول های گازی در ابعاد مشتری و بزرگ تر هستن. ( که تکانه زاویه ای بیشتری به ستار شون وارد میکنن)
این تلسکوپ جیمز وب بره بالا شاید فرجی شد.
صدای دندونش اومد آخه :31:
بله اونی که هم تلوزیون نشون داد ، بشتر از روی طیف ها و حدسیات بود تا واقعیت.
خود منم متعقدم هیچ موجود هوشمندی جز انسان وجود نداره. ولی منم هیچ وقت جواب اتفاقاتی که برای خودم پیش اومد رو پیدا نکردم
mf.designing
14-07-2009, 15:01
دوستان این دیدگاه من هست و اشتباه نشه !
به نظر من نه تنها امکان وجود موجودات فرا زمینی (با توجه به شواهد علمی) وجود داره ، بلکه ممکن حتی انسانهایی هم در سایر کرات شکل گرفته باشن ! (چه پیشرفته تر چه عقب تر)
از لحاض علمی کاملا ثابت شده هست که همون شرایطی که واسه زمین پیش اومده و باعث حیاط شده ، میتونه در سراسر کاینات هم باشه و باعث ایجاد حیاط شه . شما یه تحقیقی در باره نحوه ی شکل گیری زمین و حیاط روی اون بکنی ، بدک نیستش !
BioHazard
14-07-2009, 15:02
البته گاهی اوقات از یک زاویه خاص که نگاه میکنم , میبینم افشای بعضی حقایق برای اکثریت ملل عامی ایجاد کننده دردسر هست ,( خیلی ها ایمانشون رو به خداوند از دست میدن).
فقط ازاین بابت به ناسا حق میدم.
فکر کنم شما هم از اون دسته آدما هستید که مثلا حرفهایی که توی قرآن زده شده باور ندارید
ولی خیلی از نظریاتی که الان دانشمندان میدن یا اثبات شده ،توی قرآن مستقیم یا غیر مستقیم اشاره شده
ایمان به خداوند یعنی پیشرفت نه پنهان کردن داستان ها.
پیوست : گیم هکر چرا من هرجا میرم ردپایی از تو میبینم؟ فکر کنم باید بشی کاربر فعال کل انجمن [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
همین دو تا لقب فعالی که دارم ازم نگیرن خدا رو شاکرم ! :د ی
تنها 4% از جهان کشف شده !
دوست عزیز مگه وسعت جهان رو اندازه گرفتن که میگید 4 درصد ؟ ما هر عدد تقسیم بر بینهایتو در نظر بگیریم جواب میشه نامفهوم و تعریف نشده .
به هر حال . یک بار دیگه هم قضیه رو توضیح دادم .
در مورد وجود موجودات فضایی نمیشه که نظری داد . هیچ وقت نمیشه مطئن بود که نیستن .
اما ما در مورد موجودات فضایی صحبت میکنیم که به زمین سفر داشتن . پس حتی نظر سنجی تاپیکم اشتباهه
به علاوه بحث هایی وسط کشیده شد که مایلم با طرف مقابل حتما صحبت داشته باشم .
بحث هایی مثل روح و OBE و NDE و تجربیات خروج روح
و بحث هایی مثل سال 2012
ولی متاسفانه جاش اینجا نیست . با این حال اگر میخواید میتونید یک تاپیک مجزا بزنید برای هر کدوم تا بحث کنیم .
BioHazard
14-07-2009, 15:06
گیم هکر ازت نمیگیرن مطمئن باش:31:.
ولی یک سوال ، چرا همیشه بشقاب پرنده میبینیم؟ ممکنه آدم فضایی ها با چیزه دیگه سفر کنند ، به نظر من بیشتر جنبه ی خوابوندن بچه ها داره تا واقعیت ، چون از همون اول ما بشقاب پرنده دیدیم
باید فراتر رفت
mf.designing
14-07-2009, 15:08
جواب دندان شکنی بود و من 100% موافقم
درضمن توی خود قرآن اومده که هیچ موجودی برتر از انسان نیست و کل دنیا(همین دنیا نه دنیاهای دیگه از دید اون نظریه دنیاهای موازی) کاملا برای انسان خلق شده
ممکنه ما هم جزو آزمون و خطاها باشیم
راستی سیاره های سبزرنگ رصد شده اند (توی تلوزیون نشون داده). ولی درکل ، من احتمال خطای دید یا کلک های سینمایی رو توی این فیلم های به اصطلاح مستند ، که تو نت پخش میشن ، میدم تا واقعیت
دوست گل میشه بپرسم شما تو زندگی به چی اعتقاد داری ؟
1- هر کسی اعتقادی داره و خیلی ها به قران معتقد نیستن !!
2-قران رو اونطوری که دوست دارین تحریف نکنید ! اگه کلا قران رو میدونید نظر بدبد
اصلا فک کنیم مثه گفته شما موجودی بالاتر از انسان نیست ، درست ؟ پایین تر چی ؟؟ مثه همون جنی که اعتقاد دارید و در قران هم اومده ؟؟:21:
amiri_49
14-07-2009, 15:10
با سلام
بابك عزيز فكر ميكنم تعداد گاليله ها از افراد كليسا بيشتر شده شايد قرار نباشه كه تاريخ دقيقا مثل قبل تكرار بشه
آن كس كه نداند و نداند كه نداند .....
موفق باشيد
البته گاهی اوقات از یک زاویه خاص که نگاه میکنم , میبینم افشای بعضی حقایق برای اکثریت ملل عامی ایجاد کننده دردسر هست ,( خیلی ها ایمانشون رو به خداوند از دست میدن).
فقط ازاین بابت به ناسا حق میدم.
اشتباهه
در هر حالتی میشه به وجود خدا باور داشت
هیچ حقیقتی نمیتونه وجود خدا رو رد کنه همیشه یه راه فرار هست
ولی مذهب چرا
همونطور که در یکی از پست هام توضیح دادم که مورد لطف مدیران قرار گرفت:13:
BioHazard
14-07-2009, 15:11
دوست گل میشه بپرسم شما تو زندگی به چی اعتقاد داری ؟
1- هر کسی اعتقادی داره و خیلی ها به قران معتقد نیستن !!
2-قران رو اونطوری که دوست دارین تحریف نکنید ! اگه کلا قران رو میدونید نظر بدبد
اصلا فک کنیم مثه گفته شما موجودی بالاتر از انسان نیست ، درست ؟ پایین تر چی ؟؟ مثه همون جنی که اعتقاد دارید و در قران هم اومده ؟؟:21:
عزیز من ، نمیتونم از گذشته ی خودم چیزی اینجا بگم که چیکارا میکردیم، در ضمن منم گفتم بالاتری نیست ، نگفتم که هیچ موجودی پایین تر از انسان نیست ، خواهشا خودتون پست های منو یک بار بخونید و بعد گفتم هیچ موجود هوشمندی مثل انسان نیست ،
درضمن قرآن رو هم تحریف نکردم ، چیزی که میدونم رو میگم.
اگه شما کامل تر میدونی ، سرتاپا گوشم :46:
من به وجود همچین آدم فضایی هایی که توی فیلم ها یا کتاب های کمیک شکل گرفتن اعتقاد ندارم ، ممکنه اتفاقاتی که برای شما بیفته و دلیلی براش نباشه ، یک نوع رفلکس عصبی باشه ولی چون آگاه نیستیم ، مثلا میگیم آدم فضایی ها مارو ربودند و این زخم ها جای آزمایشات اون ها هست
"" دوستان , پست های مذهبی تو این تاپیک معمولا پاک میشن "" .
mf.designing
14-07-2009, 15:13
دوست عزیز مگه وسعت جهان رو اندازه گرفتن که میگید 4 درصد ؟ ما هر عدد تقسیم بر بینهایتو در نظر بگیریم جواب میشه نامفهوم و تعریف نشده .
هکر عزیز معلومه ریاضیاتت، بخوصوص مباحث حد و مشتقت قوی هست ! این 4% رفته رفته کمتر هم میشه !! چون جهان در حال انبساط هستش . یه سری به سایت ناسا و سایر سایتها بزنی بدک نیست + اینکه اینارو قبلا دانشمند بزرگوار ایرانی ، جناب آقای بهرام مبشر هم اشاره کردن !
پس حتی نظر سنجی تاپیکم اشتباهه
نکته بجایی بود.
پایخ من نمیدانم هست.
اما بر مبنای اسم تاپیک که اشاره به یوفو بود پاسخ نه دادم.
گیم هکر ازت نمیگیرن مطمئن باش:31:.
ولی یک سوال ، چرا همیشه بشقاب پرنده میبینیم؟ ممکنه آدم فضایی ها با چیزه دیگه سفر کنند ، به نظر من بیشتر جنبه ی خوابوندن بچه ها داره تا واقعیت ، چون از همون اول ما بشقاب پرنده دیدیم
باید فراتر رفت
بشقاب پرنده چیه آخه
من خودم از کسانی بودم که تو همین ایران بشقاب پرنده دیدم . به تنها چیزی که شبیه نیست یک وسیله ی نقلیه است . در ضمن خیلی تئوری ها دادن . مثل پرتو های خورشیدی یا شهاب سنگ های مغناطیسی و ...
مسلما موجودات فضایی به این هوشمندی نیاز ندارن برای دید زدن ما کلی هزینه کنن افراد بفرستن اینجا
میتونن یه تعداد دوربین رو در سطح زمین پخش کنن:46:
در هر حالتی میشه به وجود خدا باور داشت
هیچ حقیقتی نمیتونه وجود خدا رو رد کنه همیشه یه راه فرار هست
عرض کردم " عامی " ;
حاضرین در این جا هیچکدوم عامی نیستند.
BioHazard
14-07-2009, 15:18
بشقاب پرنده چیه آخه
من خودم از کسانی بودم که تو همین ایران بشقاب پرنده دیدم . به تنها چیزی که شبیه نیست یک وسیله ی نقلیه است . در ضمن خیلی تئوری ها دادن . مثل پرتو های خورشیدی یا شهاب سنگ های مغناطیسی و ...
مسلما موجودات فضایی به این هوشمندی نیاز ندارن برای دید زدن ما کلی هزینه کنن افراد بفرستن اینجا
میتونن یه تعداد دوربین رو در سطح زمین پخش کنن:46:
دوربین رو موافقم :31:
درضمن یادمه یک سری اسناد از Area 51 در رفت که اثبات کرد خیلی از همین آدم فضایی ها ، نتیجه ی آزمایشات سلاح های نیروی هوایی آمریکا بوده
نکته : Area 51 یکی از مناطق فوق سری و امنیتی آمریکا هست و حاوی باندهای خیلی طویل هست ، این پایگاه در صحرای نوادا مستفر شده
BioHazard
14-07-2009, 15:22
هکر عزیز معلومه ریاضیاتت، بخوصوص مباحث حد و مشتقت قوی هست ! این 4% رفته رفته کمتر هم میشه !! چون جهان در حال انبساط هستش . یه سری به سایت ناسا و سایر سایتها بزنی بدک نیست + اینکه اینارو قبلا دانشمند بزرگوار ایرانی ، جناب آقای بهرام مبشر هم اشاره کردن !
در انبساط شدن فضا شک هست ، درسته انیشتن ثابت کرد که درحال انبساط هست ولی همین سازمان اعلام کرد بعضی مناطق در حال انقباض هست
پس نمیشه سر این 4% بحث کرد
مسلما موجودات فضایی به این هوشمندی نیاز ندارن برای دید زدن ما کلی هزینه کنن افراد بفرستن اینجا
میتونن یه تعداد دوربین رو در سطح زمین پخش کنن
کسی که جایی میره , همیشه فقط برای " دید زدن " نمیره.
هکر عزیز معلومه ریاضیاتت، بخوصوص مباحث حد و مشتقت قوی هست ! این 4% رفته رفته کمتر هم میشه !! چون جهان در حال انبساط هستش . یه سری به سایت ناسا و سایر سایتها بزنی بدک نیست + اینکه اینارو قبلا دانشمند بزرگوار ایرانی ، جناب آقای بهرام مبشر هم اشاره کردن !
فکر کنم منظور ماده عالم هست. با کم کردن حدی که به ماده تاریک و انرژی تاریم داده میشه حدودا باید به همچین رقمی برسیم.
منظور من از شناخت از عالم منطقه ای هست که تقریبا کاوش شده. زمین که میدونیم حیات توش هست ( این کشف خودمه:31:) ماه چیزی پیدا نشده - به احتمال بسیار بسیار بسیار بالا فاقد حیاطه. مریخ چیزی پیدا نشده - ممکنه زیست قدیمی داشته باشه و ممکنه در حال حاضر هم زیست موجود باشه در حد اولیه البته. زهره چیزی پیدا نشده - به احتمال قوی حیات موجود نیست - حرارت بسیار بالاست. قمر تیتان زحل و و اروپا مشتری ممکنه حیاط اولیه داشته باشن .البته چیزی پیدا نشده.
این چند در صد عالم شناخته شده بود ؟
آدمیرال لرد هیل نورتون (فرمانده نیروهای مسلح انگلیس، رئیس کمیته نظامی ناتو این یکی دیگه واقعیه ... طرف ژنرال 5 ستاره بوده) ...
سیمور جان , ژنرال 5 ستاره ای که فرمانده نیروهای مسلح یک کشور هست اصولا فرصت پرداختن به موضوع رویت شیئ ناشناس در یک منطقه براش پیش نمیاد, چه برسه بیاد قبولش کنه ; چون کارهای مهمترو وقت گیر تراز این داره.
عین این هست که یک وزیر بهداشت و درمان رو بگیم برای سرپرستی پروژه واکسیناسیون یک مرکز استان انجام وظیفه بکنه.
قصد جسارت ندارم ، ولی بخدا اون لینک ها رو میذارم برای اینکه کلیک کنید روشون[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ... اگه مدخل رو چک کنید واضحه که ایشون موقع انجام این تحقیقات بازنشسته شده بوده و بنابراین وقت کافی واسه رسیدگی به سرگرمی ها و علایقش داشته [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
BioHazard
14-07-2009, 15:34
فکر کنم منظور ماده عالم هست. با کم کردن حدی که به ماده تاریک و انرژی تاریم داده میشه حدودا باید به همچین رقمی برسیم.
منظور من از شناخت از عالم منطقه ای هست که تقریبا کاوش شده. زمین که میدونیم حیات توش هست ( این کشف خودمه:31:) ماه چیزی پیدا نشده - به احتمال بسیار بسیار بسیار بالا فاقد حیاطه. مریخ چیزی پیدا نشده - ممکنه زیست قدیمی داشته باشه و ممکنه در حال حاضر هم زیست موجود باشه در حد اولیه البته. زهره چیزی پیدا نشده - به احتمال قوی حیات موجود نیست - حرارت بسیار بالاست. قمر تیتان زحل و و اروپا مشتری ممکنه حیاط اولیه داشته باشن .البته چیزی پیدا نشده.
این چند در صد عالم شناخته شده بود ؟
تقریبا همینه دیگه ، چون ماکه اونورتر از منظومه نرفتیم تاحالا ، سرانگشتی حساب کنی همین حدودا میشه ، البته 4% کشف نشده ، 4% رصد شده
در انبساط شدن فضا شک هست ، درسته انیشتن ثابت کرد که درحال انبساط هست ولی همین سازمان اعلام کرد بعضی مناطق در حال انقباض هست
پس نمیشه سر این 4% بحث کرد
سلام
علائم حاکی از انبساط عالم بسیاره. مگر اینکه برای انتثال به قرمز در طیف کهکشان ها توضیحی غیر از فرار اونها ارائه بشه.
تک و توک کهکشان هایی مشخصا در گروه محلی ( گروه کهکشانی که کهکشان ما هم جزو اونه) دارن به ما نزدیک میشن. این قضیه اش با انبساط کل عام متفاوته.
اثبات انبساط عالم توسط ادوین هابل انجام شد.
BioHazard
14-07-2009, 15:44
سلام
علائم حاکی از انبساط عالم بسیاره. مگر اینکه برای انتثال به قرمز در طیف کهکشان ها توضیحی غیر از فرار اونها ارائه بشه.
تک و توک کهکشان هایی مشخصا در گروه محلی ( گروه کهکشانی که کهکشان ما هم جزو اونه) دارن به ما نزدیک میشن. این قضیه اش با انبساط کل عام متفاوته.
اثبات انبساط عالم توسط ادوین هابل انجام شد.
خوب پس من یک اشتباه کوچیک کردم ، ولی یادمه اثبات شده بود که کهکشان ها درحال نزدیک شدن به هم هستند (4سوی علم فکر کنم گفت) ،
انیشتن هم همچین چیزی فکر کنم داره یا من دارم اشتباه میکنم ، باید بپرسم.
مسلما موجودات فضایی به این هوشمندی نیاز ندارن برای دید زدن ما کلی هزینه کنن افراد بفرستن اینجا
میتونن یه تعداد دوربین رو در سطح زمین پخش کنن
کسی که جایی میره , همیشه فقط برای " دید زدن " نمیره.
دوست عزیز هر کاری بخوان بکنن باز هم نیازی نیست به حضورشون
این موجودات با چنین فناوری بالایی مسلما به این توانایی دست یافتن که خودشون حضور نیابن جایی .
نمونه برداری یا هر کار دیگه رو میتونن با نانو روبات ها ی پیشرفته و غیره انجام بدن .
مگه اینکه برسیم به همون بحث آتلانتیس که میشه تنها دلیل منطقی و اونم اینه که خودشون شخصا میان زمین تا از هواش لذت ببرن ! واسه تعطیلات !:31:
هنوز دلیل حضور اینا رو نگفتی
amiri_49
14-07-2009, 15:52
با سلام
متاسفانه دوستان پست هاي قرآني رو نمي زارن
ولي توي قرآن مستقيما به حيات و هوش فرا زميني اشاره شده
مراجعه شود به آيه 29 شورا و 82 نمل
راستی ماجرای این شکلهایی که در مزارع میافته چیه ؟ جیزی معلوم شده ؟ قبلا از تلوزیون برنامه ای نشون داد راجع به موجودات فضایی و عکسها و فیلم هایی که از اونا موجوده. یه مهندس،شایدم دکتر یا هم قصاب، خلاصه یه بنده خدایی اومد توی ربع ساعت یه شکل فضایی کاملا اصلی توی مزارع در اورد! اونم با یه نخو چندتا وسیله ی دم دستی! بعد دست کرد تو وسایلاش به فرفره ای بادکنکی یا چیزی شبیه این در آورد بعد بست به یه نخ و آویزونش کرد، از زاویه ی پایین ازش فیلم برداری کرد گفت تو سه سوت واستون سفینش میکنم! و کرد! شک کردم که نکنه اون قصاب یا مهندش یا دکتره همون موجود فضاییه باشه!
بخدا اون لینک ها رو میذارم برای اینکه کلیک کنید روشون[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]بیچاره seymour!
با سلام
متاسفانه دوستان پست هاي قرآني رو نمي زارن
ولي توي قرآن مستقيما به حيات و هوش فرا زميني اشاره شده
مراجعه شود به آيه 29 شورا و 82 نمل
دوست عزیز اینجا اگه آیه بزارید باید سرش بحث بشه چون بدون دلیل که نمیشه چیزی رو پذیرفت . و صد البته بحث های مذهبی در پیسی ورلد ممنوع و خلاف قانون هستن و ممکنه باعث فیلتر شدن سایت بشه . حالا شما رو نمیدونم ولی من یکی حاضر نیستم به هر دلیلی با هزار جونر مصیبت و فیلت.ر ش.کن بیام تو این سایت اونم با این سرعت خراب اینترنت :46:
موفق باشی
jalilnoori
14-07-2009, 18:55
دوستی داشتم به حلقه درویشان رفت و آمد داشت خوب واسه منم بعضی وقتها از تفکرات اونها صحبت می کرد البته
خیلی تحت نفوذ نبود فکر آزادی داشت ولی با حلقه ها ارتباط داشت ... محور اصلی مراقبه کلا روی تمرکز روی تنفس هست و جالبه بودنین که تقریبا اکثر اقوام با فرهنگهای مختلف واسه مراقبه از تنفس شروع میکنن ... یکبار ازش پرسیدم نظر قطب حلقه شما در مورد موجودات فرا زمینی چی هست ... اونم جواب داده بود که ما از طریق تنفس اونها می تونیم پی وجودشون ببریم و تایید کرده که وجود دارن من در مراقبه تنفس اونها رو حس می کنم ... البته اینم اضافه کرده بود که اونها خیلی پیشرفته تر از ما هستن ولی اطلاعات دیگه نمیشه بدست آورد ... اینو نگفتم که چیزی رو تایید کنم ولی جالبه که اغلب فرقهای اهل مراقبه مثل بودائی .. هندو و درویشان خودمون قائل به این موضوع هستن اونها وجود دارن ... صد البته این بحث اصلا علمی نیست نه میشه رد کرد نه اثبات ... ولی اگه ما در اینگونه گروهها بگردین حداقل من ندیدم از اونها کسی بگه وجود ندارن یا بگه نمی دونم ... و این نکته جالب هست
ایشون موقع انجام این تحقیقات بازنشسته شده بوده
اومدی نسازی دیگه ;
موقع رد یک ادعا القابی مثل " فرمانده ارتش انگلیس " و" نماینده ناتو " پشت سر اسم طرف میاری , جلوتر که میریم که صحت مطلب رو بررسی کنیم میبینیم " بازنشسته " بودنش (که بی اهمیت نیست) برای درج در تاپیک انتخاب نشده.
داشتیم؟!:13:
نیازی نیست به حضورشون
این موجودات با چنین فناوری بالایی مسلما به این توانایی دست یافتن که خودشون حضور نیابن جایی .
نمونه برداری یا هر کار دیگه رو میتونن با نانو روبات ها ی پیشرفته و غیره انجام بدن .
کاملا درسته .
بستگی به سطح پیشرفتشون داره ; یک دسته این کار رو میکنن , وابستگان به تمدنی دیگر و سطح دانشی پائینتر حضورا کارهاشون رو انجام میدن.
[ داری یاد می گیری ].
در ضمن آتلانتیس مدتهاست داخل اقیانوس اطلس غرق شده ; اگر خواستند برای کاوش به اونجا میرن , نه برای تعطیلات.
[حد اقل متن پست رو باید دقیقتر بخونی ].
Alone_In_Hell
14-07-2009, 21:54
انسان سعی داره خودش رو مسلط بر همه چیز نشون بده
برای همین هم موجودات فضایی رو انکار می کنه چون دوست نداره ببینه چیزی بر خودشون مسلطه که خودشون به اونا مسلط نیستن
ایشون موقع انجام این تحقیقات بازنشسته شده بوده
اومدی نسازی دیگه ;
موقع رد یک ادعا القابی مثل " فرمانده ارتش انگلیس " و" نماینده ناتو " پشت سر اسم طرف میاری , جلوتر که میریم که صحت مطلب رو بررسی کنیم میبینیم " بازنشسته " بودنش (که بی اهمیت نیست) برای درج در تاپیک انتخاب نشده.
داشتیم؟!:13:
نه والا، ما اتفاقا اهل سازش هستیم [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](از نوع مثبت ایشالا)... شما دستور بده ...
پس معتقدید که لینکی که داده بودم (برای اینکه دوستان خودشون چک کنند) ناکافی بوده و باید در متن تصریح می کردم .. به روی چشم ... من اهل بهانه نیستم و اگه باعث سوء برداشت شدم بصورت پیش آهنگی عذر می خوام؛ و اصلاً درست میگید : حالا که واسه تهیه پست زحمت کشیده ام و به نظر خودم هم پست خوبی هم شده، چه اشکال داره که یه واژه "پیشین" هم اضافه بشه تا از هر حیث مستدل باشه ؛ حق با شماست... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
طعنه کوچولو:[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] خوبی اش اینه که واقعا طرف این پست ها رو داشته ... نه مثل منابع و مطالب مورد استناد دوستمون که گروهبان تبدیل به فرمانده ناتو شده (مورد فوق) و سرایدار موزه تبدیل شده به مشاور ناسا (مورد Hoagland )
بهرحال من واقعاً هر پستی که زده ام ، بابت تهیه اش چهار تا چیز جدید هم یاد گرفته ام ... امیدوارم فضا واسه همه دوستان به اندازه من سازنده و آموزنده بوده باشه و همونقدر که من لذت می برم، بهره برداری داشته باشن... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
کاملا درسته .
بستگی به سطح پیشرفتشون داره ; یک دسته این کار رو میکنن , وابستگان به تمدنی دیگر و سطح دانشی پائینتر حضورا کارهاشون رو انجام میدن.
[ داری یاد می گیری ].
در ضمن آتلانتیس مدتهاست داخل اقیانوس اطلس غرق شده ; اگر خواستند برای کاوش به اونجا میرن , نه برای تعطیلات.
[حد اقل متن پست رو باید دقیقتر بخونی ]. دوست عزیز شما خواهشا حرف هایی رو که ازشون دفاع میکنید رو نقض نکنید . از یه طرف میگید موجودات فضایی به یک تکنولوژی بسیار عظیم دست یافتن که میتونن از سرعت نمور جلوتر برن و تلپورت کنن و اینا . از طرف دیگه میگید که هنوز اونقدر تکنولوژی هاشون کمه که باید خودشون شخصا حضور بیابن .
حالا بر طبق شواهد و مدارک خودتون این موجودات فضایی توانایی : تلپورت کردن - تله کنسیز کردن - جابه جایی اجسام - یا مثلا اون لاشه های رازول که همه میگفتن یدونه هم پیچ نبوده توش و با نیروی مغناطیسی بدنش به هم میچسبیده
خواهشا قبل از دفاع از یه چیز در موردش مطالعه داشته باشید.
در ضمن آتلانتیس مدتهاست داخل اقیانوس اطلس غرق شده ; اگر خواستند برای کاوش به اونجا میرن , نه برای تعطیلات.
[حد اقل متن پست رو باید دقیقتر بخونی ].
شما هم حداقل متن پست منو دقیق تر بخون . من حرفی از اومدن به آتلانتیس نزدم . گفتم به کره ی زمین اومدن
به هر حال اونا هم زمینی بودن یه زمانی ... شاید خواستن خاطراتشونو تجدید کنن . !:31:
با این حال مثل اینکه از فرط کمبود سفسطه روی آوردید به رد استدلال هایی که من برای شوخی آوردم . (البته اصل استدلال اثر خودتون هست)
انسان سعی داره خودش رو مسلط بر همه چیز نشون بده
برای همین هم موجودات فضایی رو انکار می کنه چون دوست نداره ببینه چیزی بر خودشون مسلطه که خودشون به اونا مسلط نیستن
دوست عزیز روانشناسی انسان چیزی نیست که همینطور بشه نظر داد . به هر حال نمیشه آمار فروش بالای چنین فیلم هایی رو نادید گرفت . پس چندان ترس یا نفرتی به موجودات فضایی نداره . بر عکس خیلی ها هم امیدوارن به آشنایی با موجوداتی صلح طلب که ما رو در تکنولوژی و پیشرفتمون یاری بدن
ممنون :20:
bahareh_bus
14-07-2009, 23:44
درمورد به حق بازنشسته بودنم ( و بعضی های دیگه که ظاهرا هنوز سوژه اهانت بهشون پیدا نشده)
دوست من شما بهتر میدونی که بحث سر این حرف ها نیست !
بحث کردن اگر در چارچوب اصول و قواعد خودش باشه نه تنها باعث شکوفایی ذهن و اندیشه ادمیست بلکه همواره این انگیزه رو در فرد ایجاد میکنه که به دنبال یافتن پاسخ درست و حقیقی دائمآ در حال کنکاش و جستجو باشه (در هر زمینه ای) و مطمعنآ زندگی چنین فردی اکنده از موفقیت و کامیابی خواهد بود.
دانشمندان بزرگ ما همگی مباحثه گران خوبی بودند و عمومآ به کرات جلسات بحث و گفتگوی علمی برپا میکردند ، امری که تنها چند صد ساله از عمر ان در غرب میگذرد و به خوبی اثر ان در زندگی امروز اونها جاریست !
همه اون مثل معروف رو شنیدیم که میگه :
همه چیز رو همگان دانند !
میخوام این نکته رو بگم که بحث کردن زمانی سودمند و پرفایده است که محلی برای مبادله افکار ، دانسته ها ، علوم و ... باشه نه مکانی برای هجوم و تاختن بر نظر مخالف و سعی در به کرسی نشاندن رای خویش به هر قیمت و توسل به هر ابزار و ... ! من فکر می کنم که اینچنین بحث کردن (بلا نسبت همه کسانی که در این تاپیک شرکت داشتند) تنها دست اویزی برای به رخ کشیدن و قدرت نمایی است !
متاسفانه برخی دوستان با کم لطفی که دارند تنها از جنبه سرگرمی و گذران فراغت به اینگونه بحث ها نگاه می کنند و همه اصول و قواعد مباحثه صحیح رو زیر پا میگذراند و احترام دیدگاه مخالف رو حفظ نمی کنند.
انحراف بحث از نقطه ای اغاز میشه که به جای نقد افکار به سمت نقد اشخاص تمایل پیدا می کنیم ، حتی اگر اون شخص یک
سوم شخص غایب باشه !
خوندن مطلب زیر خالی از لطف نیست :
لباس های کثیف زن همسایه!
زن و مرد جوانی به محله جدیدی اسبا‌ب‌کشی کردند. روز بعد ضمن صرف صبحانه، زن متوجه شد که همسایه‌اش درحال آویزان کردن رخت‌های شسته است و گفت:
«لباسها چندان تمیز نیست. انگار نمیداند چطور لباس بشوید. احتمالآ باید پودر لباس‌شویی بهتری بخرد.»
همسرش نگاهی کرد اما چیزی نگفت.
هربار که زن همسایه لباس‌های شسته‌اش را برای خشک شدن آویزان میکرد زن جوان همان حرف را تکرار میکرد تا اینکه حدود یک ماه بعد، روزی از دیدن لباس‌های تمیز روی بند رخت تعجب کرد و به همسرش گفت:
«یاد گرفته چطور لباس بشوید. مانده‌ام که چه کسی درست لباس شستن را یادش داده!»
مرد پاسخ داد: «من امروز صبح زود بیدار شدم و پنجره‌هایمان را تمیز کردم!»
زندگی هم همینطور است. وقتی که رفتار دیگران را مشاهده میکنیم، آنچه میبینیم به درجه شفافیت پنجره‌ای که از آن مشغول نگاه کردن هستیم بستگی دارد. قبل از هرگونه انتقادی، بد نیست توجه کنیم به اینکه خود در آن لحظه چه ذهنیتی داریم و از خودمان بپرسیم آیا آمادگی آن را داریم که به‌جای قضاوت کردن فردی که میبینیم درپی دیدن جنبه‌های مثبت او باشیم؟
نقل از وب سایت : ایران جوک
موفق باشید
این عکس ها رو جهت اثبات موجودات فضایی میگذارم تا باز هم سند و مدرک رد اینکه این موجودات وجود ندارن رو اثبات کنم : (عکسهای بشقاب پرنده در متون باستانی مصری)
البته میدونم همه میگم فتوشاپ ولی به هر حال... :دی
عکس اول :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
عکس دوم :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
من از همین سری عکسهای "یوفو در هیروگلیف" معروفترین اش رو انتخاب کردم که توش جمع همه چیزای عجیب جمعه (و اساساً باید توضیحش سخت تر از یه دونه بیضی با گوشه های تیز و یه گردیِِ فوقانی باشه که می تونه ساده تر توجیه بشه) ... توی شکل زیر ما هلیکوپتر داریم / زیردریایی داریم / و دو مدل هواپیما ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اولا که همونطور که دوستمون گفت ، این عکسها رو معمولا با فوتوشاپ دستکاری می کنن ... الان این عکس بالا انگاری که روی یه سطح کاملا صاف و تمیز کار شده و جنسش هم به فلز می خوره تا سنگ ... عکس زیر ، عکس اصلیه ؛ توجه کنید که بعضی قسمت ها عمداً حذف شده تا کل قضیه عجیب تر به نظر بیاد (زیر هلی کوپتر - بالای زیردریایی)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این سنگ نوشته ها هم تحت تاثیر فرسایش بوده اند و هم تحت فرایندی به نام palimpsest بوده اند؛ یعنی استفاده مجدد از کتیبه ها که در مصر باستان امری مرسوم بوده (فرعون جدید میومده و بهرحال یه صفایی به مقبره میداده!)... باستان شناس ها معتقدند که کتیبه فوق حداقل یک یا دوبار دچار بازنویسی شده ... نتیجه اینکه بعضی از حکاکی های جدید روی قدیمی ها افتاده ان (یه جور غلط تایپی باستانی!) و این نتیجه جالب رو بدست داده ...
در عکس زیر ، دو سری متن از هم تفکیک شده ان ... می بینید که مثلا هلیکوپتر ترکیبی بوده از سه حرف متفاوت از دو متن قدیمی و جدید ... یا هواپیمای خپل (!) ترکیبی بوده از سه حرف از سه متن !
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و بالاخره عکس بسیار جالب زیر که اومده و این بخش کوچک رو در قالب کل متن نشون داده ، می بینیم که بخش های مختلف هلی کوپتر و هواپیما و زیردریایی در واقع حروف مصری-باستانی هستند و در جاهای مختلف متن هم چندین بار استفاده شده اند ... نتیجه اینکه ترکیبی از چندین عامل باعث شده که این ترکیب شگفت بدست بیاد ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Marichka
15-07-2009, 17:15
با سلام
متاسفانه دوستان پست هاي قرآني رو نمي زارن
ولي توي قرآن مستقيما به حيات و هوش فرا زميني اشاره شده
مراجعه شود به آيه 29 شورا و 82 نمل
سلام
به این دلیل این پستها قرار نمی گیرن که بحث های دینی و مذهبی در انجمن ممنوع هست و پستهای اینچنینی پاک میشن.
لطفا شما هم رعایت بفرمایید.
موفق باشید :)
از یه طرف میگید موجودات فضایی به یک تکنولوژی بسیار عظیم دست یافتن که میتونن از سرعت نمور جلوتر برن و تلپورت کنن جل الخالق...:18::18::18::18::18:
هکر جان , اشتباه نگرفتی؟ بنده تو کدوم پست یه همچین چیزی نوشتم؟
[چند بار بگم پست ها رو باعجله نخون؟!!].
شما در نقد این پست:
{{{ "Notes from the Cosmos" راجع به تغییرات عظیمی که در آینده برای کره زمین اتفاق خواهد افتاد، نوشته است که منظومه شمسی و کهکشان راه شیری وارد مرحله جدیدی از حیات خود شده اند و چرخه نوین تاثیراتش را در کرات منظومه شمسی خصوصاً کره مریخ می توان دید.
او می گوید، همانگونه که ما در کره زمین هر ساله شاهد تغییرات فصول هستیم این تغییرات در بعدی وسیع تر در کهکشان نیز اتفاق می افتد و در حقیقت هر آنچه که در این عالم فیزیکی وجود دارد، بدون هیچ شک و شبهه ای دارای چرخه و فصول خاص خود می باشد.
"Scallion" راجع به تمدن "Atlantis" ، نظرات جالبی را ارائه داده است، که در این بخش به نکات جالب آن اشاره می کنم. او گفته است که قاره آتلانتیس که نسبتاً قاره بزرگی بوده است در گذشته ای دور که تقریباً به 200 هزار سال پیش بر می گردد، در بخش شرقی قاره فعلی آمریکا قرار داشت و از ناحیه شمالی به قطب شمال چسبیده و بخش جنوبی آن نیز تا سواحل Chbz, Binini ادامه داشت، از ناحیه شرقی حدود 500 مایل با جزیزه انگلیس فاصله داشت...
.
.
.
.
.
.
.
.
... در رابطه با پدیده "Ufo" می گوید، اینها همان اقوام آن دوره می باشند که موفق به سفرهای بین کرات شدند و اکثراً در کرات قابل حیات زندگی جدید خود را آغاز کرده اند، او می گوید، در زمان حیات "Atlantis" ساکنین آن از سه نوع وسیله نقلیه هوائی بهره می بردند که یک نوع آن دیسکی شکل بود و اصولاً برای ماموریت های کوچک از آن استفاده می گردید، نوع دیگر آن سفاین تفریحی بود که قدری بزرگ تر و آنها نیز بشکل دیسک بودند و نوع سوم که برای جابجائی مردم در سطح وسیع از آن استفاده می شد نوع سیگار شکل بود که تا 5 هزار نفر را در خود جای می داد و برای سفرهای فضائی از آن بهره می بردند.تا 50 سال آینده بشر توانائی آن را پیدا خواهد کرد که دست به سفرهای طول و دراز فضائی بزند و البته به شرط آن که این دوران بحرانی گرم شدن کره زمین را پشت سر بگذارد. به امید آن روز.....پایدار باشید.... }}}
فقط اینارو میاری میگی:
عجب روزگاری شده ها .
OBE چیه دیگه عزیز من ! این ها همشون دروغ هستن .
(واین میشه نقد شما) , وبا وجود این برای بنده مینویسی :
با این حال مثل اینکه از فرط کمبود سفسطه روی آوردید به... [:18::18::18:].
یا اینکه مینویسی:
مگه اینکه برسیم به همون بحث آتلانتیس که میشه تنها دلیل منطقی...
اونم اینه که خودشون شخصا میان زمین تا از هواش لذت ببرن
بعدش میای میگی:
من حرفی از اومدن به آتلانتیس نزدم [:18::18::18::18::18::18:].
گیم هکر بسیار عزیز ,
جون هرکس که دوستش داری - خواهشا - قبل از اومدن به این تاپیک , خودت رو تو جاهای دیگه در پیسی ورلد خسته نکن(من ظنم به این می رسه).
" اینجا فقط یک محیط مجازی برای تبادل افکار هست نه جایگاهی برای خستگی روحی ".
زنده باشی.
سیمور عزیز ,
تکه زیر رو در نظر بگیر:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینطور باید باشه که هر رنگ در زمانی جداگانه کنده کاری شده.
اگر هر کدوم رو بتنهایی در نظر بگیریم:
هرکدوم از اونا باید حرفی از یک زبان بوده باشند.
اما در کدوم یک از نگارش های باستانی نوشته ای با استفاده از چنین حروفی دیده شده(فقط زرد یا فقط قرمز)؟
فقط امیدوارم - طی تحقیقت - به جاده امن وبسیار راحت " نمیدانم راحتی جان است " هل داده نشی .
ممنونم.
از یه طرف میگید موجودات فضایی به یک تکنولوژی بسیار عظیم دست یافتن که میتونن از سرعت نمور جلوتر برن و تلپورت کنن جل الخالق...:18::18::18::18::18:
هکر جان , اشتباه نگرفتی؟ بنده تو کدوم پست یه همچین چیزی نوشتم؟
[چند بار بگم پست ها رو باعجله نخون؟!!].
دوست عزیز شما پست های منو دقیق بخون ! نظریه ای که خودت داری ازش دفاع میکنی اینو میگه دقیقا .
تا فاصله ی بسیار زیادی از کره ی زمین هیچ کره ای با حیات تشخیص داده نشده . پس اگر موجود فضایی باشه باید در فاصله ای دور تر از محدوده ی تشخیص ما باشند . که این فاصله بسیار زیاده . بنا بر این اگر این موجودات فضایی بخوان اینطور زیاد و به هر قصدی به سیاره ی ما بیان باید حتما به این تکنولوژی دسترسی داشته باشن که با سرعت زیاد در فضا سفر کنن . و سرعتی بسیار بیشتر از سرعت نور رو میطلبه . در غیر این صورت اصلا براشون نمیصرفه که این همه وقت و هزینه بکنن تا بیان یه سری به زمین بزنند .
شما در نقد این پست:
{{{ "Notes from the Cosmos" راجع به تغییرات عظیمی که در آینده برای کره زمین اتفاق خواهد افتاد، نوشته است که منظومه شمسی و کهکشان راه شیری وارد مرحله جدیدی از حیات خود شده اند و چرخه نوین تاثیراتش را در کرات منظومه شمسی خصوصاً کره مریخ می توان دید.
... در رابطه با پدیده "Ufo" می گوید، اینها همان اقوام آن دوره می باشند که موفق به سفرهای بین کرات شدند و اکثراً در کرات قابل حیات زندگی جدید خود را آغاز کرده اند، او می گوید، در زمان حیات "Atlantis" ساکنین آن از سه نوع وسیله نقلیه هوائی بهره می بردند که یک نوع آن دیسکی شکل بود و اصولاً برای ماموریت های کوچک از آن استفاده می گردید، نوع دیگر آن سفاین تفریحی بود که قدری بزرگ تر و آنها نیز بشکل دیسک بودند و نوع سوم که برای جابجائی مردم در سطح وسیع از آن استفاده می شد نوع سیگار شکل بود که تا 5 هزار نفر را در خود جای می داد و برای سفرهای فضائی از آن بهره می بردند.تا 50 سال آینده بشر توانائی آن را پیدا خواهد کرد که دست به سفرهای طول و دراز فضائی بزند و البته به شرط آن که این دوران بحرانی گرم شدن کره زمین را پشت سر بگذارد. به امید آن روز.....پایدار باشید.... }}}
فقط اینارو میاری میگی:
عجب روزگاری شده ها .
OBE چیه دیگه عزیز من ! این ها همشون دروغ هستن .
دوست عزیز ! نیازی به نقد نیست ! وقتی برای اثبات (!) یک پدیده ی علمی رو به خزعبلاتی مثل روح و OBE آورده میشه اصلا من نیازی ندارم یک کلمه هم بنویسم .چون علم نتونسته هیچکدوم رو اثبات کنه . فقط در متن اون ها رو های لایت کردم تا دوستان گول طولانی بودن متن رو نخورن (خیلی ها متاسفانه میخورن) و بفهمن این متن طولانی همش بر پایه ی حدسیاتی در مورد قاره ایست که هنوز بر سرش شک هست یا وجود روح و غیره !!!!!!!!
(واین میشه نقد شما) , وبا وجود این برای بنده مینویسی :
با این حال مثل اینکه از فرط کمبود سفسطه روی آوردید به... [:18::18::18:].
خوب دوست عزیز این هم یک سفسطه ی دیگر از شما !!!
مغالطه از طریق تخطئه مخاطب: اشاره به اینکه خود منتقد هم مرتکب همان خطایی شده که از آن انتقاد میکند.
یا اینکه مینویسی:
مگه اینکه برسیم به همون بحث آتلانتیس که میشه تنها دلیل منطقی...
اونم اینه که خودشون شخصا میان زمین تا از هواش لذت ببرن
بعدش میای میگی:
من حرفی از اومدن به آتلانتیس نزدم [:18::18::18::18::18::18:].
گیم هکر بسیار عزیز ,
جون هرکس که دوستش داری - خواهشا - قبل از اومدن به این تاپیک , خودت رو تو جاهای دیگه در پیسی ورلد خسته نکن(من ظنم به این می رسه).
" اینجا فقط یک محیط مجازی برای تبادل افکار هست نه جایگاهی برای خستگی روحی ".
زنده باشی.
دوست عزیز ! خوبه خودت هم نقل قولش کردی !!!!
این پست من هست دیگه :
مگه اینکه برسیم به همون بحث آتلانتیس که میشه تنها دلیل منطقی...
اونم اینه که خودشون شخصا میان زمین تا از هواش لذت ببرن
اینم جوابم به شما که بسیار تعجب هم کردید !!
من حرفی از اومدن به آتلانتیس نزدم
دوست عزیز !! شما حتی پستی رو که چند کلمه بیشتر نیست و خودتون نقل قولش کردید رو نمیخونید !!!
من اینجا به صراحت دارم میگم اومدن به زمین !! نه آتلانتیس !
شخصا میان زمین
نمیدونم برداشت شما چیه ازین !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دوست عزیز !! خوشحالم که بلدید از امکانات گسترده ی وی بالتین مثل آندرلاین و شکلک ها استفاده کنید . اما باور کنید مهم ترین امکان نقل قول هست . ممنون میشم ازین به بعد بجای رنگی کردن نوشته از نقل قول استفاده کنید . این ادمینای اینجا پول دادن پای این وی بالتین
موفق باشی
ممنون میشم ازین به بعد بجای رنگی کردن نوشته از نقل قول استفاده کنید . چشم , هر طور که راحتی ;
مغالطه از طریق تخطئه مخاطب
هرچند اینجا تاپیک فلسفه نیست ,( و بیشتر از این مشغله دارم که به اون بپردازم) ; به موضوع فوق ادامه نمیدم , چون میدونم که اصلا قصد تختئه ای در میون نبود.
شما پیش خودت فکر کردی :
تا فاصله ی بسیار زیادی از کره ی زمین هیچ کره ای با حیات تشخیص داده نشده . پس اگر موجود فضایی باشه باید در فاصله ای دور تر از محدوده ی تشخیص ما باشند . که این فاصله بسیار زیاده . بنا بر این اگر این موجودات فضایی بخوان اینطور زیاد و به هر قصدی به سیاره ی ما بیان باید حتما به این تکنولوژی دسترسی داشته باشن که با سرعت زیاد در فضا سفر کنن . و سرعتی بسیار بیشتر از سرعت نور رو میطلبه . در غیر این صورت اصلا براشون نمیصرفه که این همه وقت و هزینه بکنن تا بیان یه سری به زمین بزنند .بعد به این نتیجه رسیدی که دیگری - که بنده باشم - معتقد هستم که موجودات فضایی تله پورت می کنن!!؟
خزعبلاتی مثل روح و OBE ... علم نتونسته هیچکدوم رو اثبات کنه ...
چون مربوط به این تاپیک نمیشه که راجع به تنها فرق میان شما با لیوان آبی که روی میز کامپیوترت هست - که وجود روح یا Astral Body باشه - مباحثه کنم ; فقط نکته زیر رو لازم میدونم ذکر کنم:
روی چیزی که هنوز اثبات نشده و معلوم نیست چی هست ; نمیشه اسم گذاشت ; خزعبل یا غیر خزعبل.
نتونستن علم به اثبات یک چیز , هیچوقت بمعنی اثبات عدم وجود اون چیز نیست.
ممنونتم.
amiri_49
16-07-2009, 11:10
سه ميليون گردشگر براي بازديد جسد موجود فضايي به آمريكا سفر مي‌كنند !
رئيس انجمن هتلداران شهر روزول آمريكا از علاقمندان به شركت در شصتمين سالگرد واقعه سقوط بشقاب پرنده در اين بخش ، درخواست كرد تا اطلاع ثانوي از برنامه‌ريزي براي سفر به اين قسمت صرفنظر كنند .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خبرگزاري ميراث فرهنگي ـ گروه بين‌الملل ـ / دقيقا 60 سال پيش يك بشقاب پرنده با دو سرنشين فضايي در شهر روزول واقع در كنار نيومكزيكو سقوط كرد و اولين مدرك مستند براي بررسي اجسام ناشناخته فضايي به دست متخصصان ناسا افتاد .
به گزارش ميراث خبر ، روزنامه تايمز چاپ لندن در اين مورد نوشت : « به همين مناسبت حدود سه ميليون گردشگر به شهرها و ايالت روزول و نيومكزيكو واقع در آمريكا عزيمت كرده‌اند تا ضمن مشاهده جسد موجود فضايي و بشقاب پرنده متعلق به او ، در مراسم جشن و پايكوبي به همين مناسبت شركت كنند . »
رئيس انجمن هتلداران روزول در آمريكا در مصاحبه با روزنامه تايمز گفت: « ظرفيت هتل‌هاي دو شهر روزول و ايالت نيومكزيكو پرشده و حتي‌الامكان كمپينگي ما هم ديگر ظرفيت پذيرش علاقمندان به شركت در اين مراسم مهيج را ندارد . »
وي افزود: « براي پذيرايي از گروه‌هاي گردشگري تدابير زيادي انديشيده بوديم اما انتظار ورود اين تعداد گردشگر را نداشتيم . »
نكته حائز اهميت اينكه موزه روزول كه جسد دو موجود فضايي را درون خود جاي داده سالانه ميزبان بيش از هفت ميليون بازديدكننده خارجي است .
سيد اميد عرب
منبع : خبرگزاري ميراث فرهنگي ۱۳۸۶/۴/۲۰
هرچند اینجا تاپیک فلسفه نیست ,( و بیشتر از این مشغله دارم که به اون بپردازم) ; به موضوع فوق ادامه نمیدم , چون میدونم که اصلا قصد تختئه ای در میون نبود.
دوست عزیز من مثال که زدم . دیگه خود دانی . در ضمن کی گفته که بحث سفسطه و مغلطه فقط متعلق به فلسفه است ؟ این مباحث در امور بسیاری حتی امور روزمره و بخصوص علمی کاربرد دارن
شما پیش خودت فکر کردی :
بعد به این نتیجه رسیدی که دیگری - که بنده باشم - معتقد هستم که موجودات فضایی تله پورت می کنن!!؟
خوب پس گویا شما نظر دیگه ای دارید . هر چند این نظریه از همین الان محکوم به فناست ولی ممنون میشم لطف کنید و توضیح بدید .
تنها نظریه ی قابل قبول همونی بود که من گفتم و اگر فرض گرفتم شما هم دارید از همون داع میکنید تفکرم این بود که برای چیزی وقت گذاشتید که سر انجامی داره .
چون مربوط به این تاپیک نمیشه که راجع به تنها فرق میان شما با لیوان آبی که روی میز کامپیوترت هست - که وجود روح یا Astral Body باشه - مباحثه کنم ; فقط نکته زیر رو لازم میدونم ذکر کنم:
روی چیزی که هنوز اثبات نشده و معلوم نیست چی هست ; نمیشه اسم گذاشت ; خزعبل یا غیر خزعبل.
نتونستن علم به اثبات یک چیز , هیچوقت بمعنی اثبات عدم وجود اون چیز نیست.
ممنونتم.
شرمنده دوست عزیز ولی فرق این لیوان با من (از کجا فهمیدی اینجا 4 تا لیوان گذاشتم ؟:31:) اینه که من بدنم از پروتئین مواد آلی و لیوان از مواد معدنی . و مواد آلی بدلیل شرایط خاص جوی در بدو شروع حیات در زمین بوجود اومدن .
به هر حال من هم که چندین پست قبل گفتم جای این مباحث اینجا نیست . پس چرا بحثی رو پیش میکشید که بعدا بگید این رو نمیتونم ادامه بدم ؟
خزعبل در اینجا به مفهوم صفت بکار رفته نه اسم .
بله نتونستن به معنای عدم اثبات نیست منم قبول دارم اما به هیچ وجه نمیشه از چیزی که خودش اثبات نشده برای اثبات چیز دیگری استفاده کرد
ممنون
سیمور عزیز ,
تکه زیر رو در نظر بگیر:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینطور باید باشه که هر رنگ در زمانی جداگانه کنده کاری شده.
اگر هر کدوم رو بتنهایی در نظر بگیریم:
هرکدوم از اونا باید حرفی از یک زبان بوده باشند.
اما در کدوم یک از نگارش های باستانی نوشته ای با استفاده از چنین حروفی دیده شده(فقط زرد یا فقط قرمز)؟
من چند بار سوال رو خوندم تا دقیقا متوجه سوال شده باشم ... ببینید برداشتم درست بوده یا نه ؟ : ... میگید که آیا حروف قرمز یا زرد در زبان باستانی استفاده شده یا نه ؟ ...
بله – حروف قرمز استفاده شده اند و معناش هم مشخصه:
Who repulses the ennead / Nine Bows (آنکس که دشمنان را عقب می راند – معنای مفهومی)
حروف آبی هم میگه :
protects Egypt and overthrows foreign countries (محافظ مصر و پیروز بر اجنبی)
این وسط یه چیزی مثل اون حرف زرد هم مونده ... که بعضی ها معقدن بخشی از حروف موجوده و مشکلی درش نیست (عکس چپ) و عده ای نمی دونن چیه و حق هم دارن؛ شاید آسیب سنگ بوده ؛ شاید اثر بازنویسی دیگه : من هم اگه یه متن فارسی مال 500 سال پیش که اصلاح هم شده باشه رو ببینم ، شاید 99 درصدش واسه ام حل باشه اما یکی دو مورد هم نفهمم که مثلا ک بوده یا گ ...
توضیح اضافه: متن اول مال Seti I بوده ... بعدا پسرش رامسس اومده و دستور داده بعضی جاهاش رو خمیر مخصوص بزنن تا تغییراتی بده (خونده ام که ظاهرا رامسس زیاد از این دستکاری میکرده؛ به همون روش فوق الذکر– ناقلا!) .. درباره یه پیروزی مهم پدر بوده که رامسس خواسته به نام خودش تموم کنه ... تدریجاً ، بعضی جاهای اون ماده (لاک غلط گیر!) افتاده ، و "بخش هایی" از متن پدر مشخص شده؛ روی معنای اون بخش اتفاق نظر وجود داره (لقب فرعون پدر بوده که فرعون جونیور اومده و لقب خودش رو جایگزین کرده)... این همون بخش های قرمز در عکسه ؛ بخش های آبی هم که متن جدیده ... مثلا همون هلی کوپتر (که گل سرسبد بحث بوده) ترکیبی از چند حرف بوده و روش مشکلی نیست (دو کلمه نه تایی و اجنبی روی هم افتادن) ...
بد نیست اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])رو هم ببینید که یه آقای خوبی واسه دهها محقق و مصرشناس پیام داده تا نظرشون رو بگن ...
... بعدا پسرش رامسس اومده و دستور داده بعضی جاهاش رو خمیر مخصوص بزنن تا تغییراتی بده ...رامسس خواسته به نام خودش تموم کنه ... تدریجاً ، بعضی جاهای اون ماده (لاک غلط گیر!) افتاده ، و "بخش هایی" از متن پدر مشخص شده؛
ببین , اینجا یک مورد دیگه هم عرض اندام میکنه ;
در جاییکه پدران رامسس بدون هیچگونه زور زدن چنین بناهایی رو کمپلت میساختن ; چرا خود رامسس نتونه فقط یک قطعه لوحه از بنای مذکور رو عوض کنه؟
شاه که بود ; قدرت اجرایی که داشت ; خدمه و حشمه از همه جور و نیز معماران , همیشه زیر بال و پر فراعنه به بهترین وجه مهیا بوده اند. چیکار داشته سرش دستمال ببنده و همچین پینه دوزیی راه بندازه , که علاوه براینکه هر لحظه ترس از افشای دستکاری رو به جون بخره ; آبروی آوازه مهندسین ومعمارانش - که بخش بزرگی از حشمت فرما نروایی خودش هستند - رو هم ببره؟
ضخامت ملا تی که اینجا پشت نوشته دیده میشه انجام هر گونه تعویض رو بسادگی برای معماراش میسر می کنه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنده اینجا بوی " ماستمالی " (منظورم شما نیستی) می شنوم.
hermione
16-07-2009, 18:29
بیخودی وقت و زندگیتونو تلف نکنید ... نه ufo هست نه موجود فضایی ..
این پرنده های جاسوسی هست چند وقت یه بار یه سری میزنه ببینه اوضاع چجوره ..
از ما گفتن بود .اون دنیا جلوتونو گرفتن گفتن عمرتونو چجوری هدر دادین یاد حرف من میوفتین .
من تصادفا موقع مطالعه بیشتر در مورد همین قضیه "یوفو در هیروگلیف" این تصویر بسیار جالب رو دیدم که فکر کنم درصد خوبی از مساله رو بیش از پیش روشن می کنه ؛ ببینید این یه متن مشابه (نه معادل) در همون معبده منتها دیگه مشکل بازنویسی هم نداره ... دیگه خبری از تانک ، هلی کوپتر و اون دوتا هواپیما نیست ؛ درسته؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
الان این عکس رو با عکس اولیه (ضمیمه رو چک کنید ) مقایسه کنید ...
در جاییکه پدران رامسس بدون هیچگونه زور زدن چنین بناهایی رو کمپلت میساختن ; چرا خود رامسس نتونه فقط یک قطعه لوحه از بنای مذکور رو عوض کنه؟
شاه که بود ; قدرت اجرایی که داشت ..... چیکار داشته سرش دستمال ببنده و همچین پینه دوزیی راه بندازه ....
ضخامت ملا تی که اینجا پشت نوشته دیده میشه انجام هر گونه تعویض رو بسادگی برای معماراش میسر می کنه:
[/RIGHT]
اینکه گفتید چرا نیومده و بجای دستکاری، کل متن رو عوض کنه : والا همونطور که عرض کردم این فرایند کار مرسومی بوده ... همین سوال رو میشه تسری داد به کل اون فرهنگ که همچین کاری رو انجام میداده و همه فراعنه ای که این کار رو می کردند متهم کرد ... اینطور که من خوندم فراعنه بخاطر گران بودن هزینه های تهیه کتبیه جدید و اینکه قرار نبوده خیلی مخاطب داشته باشند، چنین کاری رو انجام میدادند و اصلا واسه همین بوده که یه اسم فنی (palimpsest) واسه این کار ابداع کردند ... اگه فقط همین یه مورد بود به نظرم این ابهام قوی تر جلوه می کرد ؛ اما وقتی یه کار مرسومی بوده ، نه به نظرم ...
من تصادفا موقع مطالعه بیشتر در مورد همین قضیه "یوفو در هیروگلیف" این تصویر بسیار جالب رو دیدم که فکر کنم درصد خوبی از مساله رو بیش از پیش روشن می کنه ؛ ببینید این یه متن مشابه (نه معادل) در همون معبده منتها دیگه مشکل بازنویسی هم نداره ... دیگه خبری از تانک ، هلی کوپتر و اون دوتا هواپیما نیست ؛ درسته؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
الان این عکس رو با عکس اولیه (ضمیمه رو چک کنید ) مقایسه کنید ...
اینکه گفتید چرا نیومده و بجای دستکاری، کل متن رو عوض کنه : والا همونطور که عرض کردم این فرایند کار مرسومی بوده ... همین سوال رو میشه تسری داد به کل اون فرهنگ که همچین کاری رو انجام میداده و همه فراعنه ای که این کار رو می کردند متهم کرد ... اینطور که من خوندم فراعنه بخاطر گران بودن هزینه های تهیه کتبیه جدید و اینکه قرار نبوده خیلی مخاطب داشته باشند، چنین کاری رو انجام میدادند و اصلا واسه همین بوده که یه اسم فنی (palimpsest) واسه این کار ابداع کردند ... اگه فقط همین یه مورد بود به نظرم این ابهام قوی تر جلوه می کرد ؛ اما وقتی یه کار مرسومی بوده ، نه به نظرم ...
خیلی خیلی جالب بود واسم! ممنون! :happy:
سه ميليون گردشگر براي بازديد جسد موجود فضايي به آمريكا سفر مي‌كنند !
رئيس انجمن هتلداران شهر روزول آمريكا از علاقمندان به شركت در شصتمين سالگرد واقعه سقوط بشقاب پرنده در اين بخش ، درخواست كرد تا اطلاع ثانوي از برنامه‌ريزي براي سفر به اين قسمت صرفنظر كنند .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خبرگزاري ميراث فرهنگي ـ گروه بين‌الملل ـ / دقيقا 60 سال پيش يك بشقاب پرنده با دو سرنشين فضايي در شهر روزول واقع در كنار نيومكزيكو سقوط كرد و اولين مدرك مستند براي بررسي اجسام ناشناخته فضايي به دست متخصصان ناسا افتاد . به گزارش ميراث خبر ، روزنامه تايمز چاپ لندن در اين مورد نوشت : « به همين مناسبت حدود سه ميليون گردشگر به شهرها و ايالت روزول و نيومكزيكو واقع در آمريكا عزيمت كرده‌اند تا ضمن مشاهده جسد موجود فضايي و بشقاب پرنده متعلق به او ، در مراسم جشن و پايكوبي به همين مناسبت شركت كنند . »
رئيس انجمن هتلداران روزول در آمريكا در مصاحبه با روزنامه تايمز گفت: « ظرفيت هتل‌هاي دو شهر روزول و ايالت نيومكزيكو پرشده و حتي‌الامكان كمپينگي ما هم ديگر ظرفيت پذيرش علاقمندان به شركت در اين مراسم مهيج را ندارد . » وي افزود: « براي پذيرايي از گروه‌هاي گردشگري تدابير زيادي انديشيده بوديم اما انتظار ورود اين تعداد گردشگر را نداشتيم . »
نكته حائز اهميت اينكه موزه روزول كه جسد دو موجود فضايي را درون خود جاي داده سالانه ميزبان بيش از هفت ميليون بازديدكننده خارجي است .
ببینید توی یه متن کوتاه ، حجم قابل توجه اش غلط و اغراقه:
حدود سه ميليون گردشگر به شهرها و ايالت روزول و نيومكزيكو واقع در آمريكا عزيمت كرده‌اند
طبق معمول اغراق های بی ربط : جمعیت این شهر 46 هزار نفره ؛ چطور می خواد 3 میلیون نفر رو جا بده ؟!!! .. ممکنه بگید "قرار نیست همه شون توی شهر باشن ، میرن شهرهای اطراف" ... اصلا شما بگید کل ایالت؛ خوبه ؟ ... جمعیت کل نیومکزیکو 2 میلیون نفر هم نیست ! ... اونوقت 3 میلیون نفر می خواد بیان اونجا ؟!!! ...
لیست هتل های شهر اینجاست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]).. جمع بزنید ؛ اگه توی راهرو هم آدم بخوابونن 3000 نفر جا نمیشه!! ...
-----------------------
به همين مناسبت ..گردشگر(ها) به .. روزول ..عزيمت كرده‌اند تا ضمن مشاهده جسد موجود فضايي و بشقاب پرنده متعلق به او ، در مراسم جشن شركت كنند .
جسد موجود فضایی و بشقاب پرنده اش اونجاس ؟!! ... خدایا توبه! ... حتی طرفداران صحت این فرضیه هم چنین ادعایی ندارند ... و اصلا بحثشون اینه که اگه چنین چیزی هم وجود داشته ، دولت مخفی نگه میداره ... اگه جسد این دوستان(!) واسه بازدید عموم مهیا بودن که واسه چی داریم بحث می کنیم؟
برای توضیح درباره دیدنی های موزه رازول اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] h%2520Anniversary%2520UFO%2520Fest%2520in%2520Rosw ell.pdf+60+anniversary%2Broswell%2Bmeusum&hl=en)رو بخونید ... مطمئنا اگه جسد یا بشقاب پرنده اونجا بود ، نویسنده از قلم نمینداخت ...
-----------------------
سالانه ميزبان بيش از هفت ميليون بازديدكننده خارجي است .
این هم یه اغراق بی ربط دیگه ... آقاجان موزه متروپولشن نیویورک با اون عظمتش 5 میلیون بازدیدکننده در سال داره ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])! ... موزه لوور حدود 8 میلیون !! ... اونوقت این موزه 7 میلیون در سال؟!! (تازه رحمت به نویسنده اش ، چون من در سایت دیگه ای 21 میلیون نفر بازدیدکننده هم دیدم!!!)
در واقع این موزه از اول تاسیس تا حالا ، تازه رسیده به یه میلیون بیننده : (منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]))
more than one million visitors have visited the International UFO Museum & Research Center since its founding in 1991.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یه میلیون ظرف 17-18 سال میشه تقریبا سالی 60 هزار نفر و با اطلاعاتی که در سایت رسمی موزه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هست هم جور در میاد.
به دست متخصصان ناسا افتاد .
(اگه منظور همان موقع بوده که) ناسا 10 سال بعد تاسیس شد!! ... کل قضیه به ارتش امریکا مربوط بوده و هست نه ناسا ... یعنی از ارتش توضیح می خوان ...
خیلی ممنون از جواب seymour که مثل بقیه ی پستاش واقعا پر بار بود
فقط گفتم یه نکته ی کوچیکی رو هم اضافه کنم .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
من هر طور فکر میکنم نمیدونم چرا نمیتونم باور کنم که این عکس در یک آزمایشگاه مجهز و سری در ابر قدرت ترین کشور جهان ( مثلا بطور دزدی ! ) گرفته شده . خداییش اینجا وضعش از کارگاه حرفه و فن ما هم که در دوران راهنمایی داشتیم خراب تره . :دی
دوست عزیز بدنش به طرز عجیبه درخشش داره و به نظرم از پلاستیکه .
کلا چیز عجیبه که هست اینه که اینا همشون سرشون بسیار بزرگه که به نظرم دلیلش اینه که بشر همیشه تصور میکنه که موجودات فضایی از خودش باهوش ترن برای همین این موجود اینطور کاریکاتوریک سرش بزرگه .
به هر حال عکس احمقانه ای بود و ترجیح میدم بر سر عکس های جالبتری مثل این بحث کنم
[[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خوب اینم یه عکس دیگست . نسبتا هم معروف تره .
در تصویر یک عدد موجود فضایی رو مشاهده میکنید به اضافه ی 4 تا پزشک که دارن یه بیچاره ای رو به نام موجود فضایی تحت عمل کالبد شکافی قرار میدن .
فقط مساله اینجاست که چرا شما از خودتون نمیپرسید چرا این موجود رو دارن روی ملافه ی پارچه ای جراحی میکنن ؟!:18: به هیچ وجه اینکارو نمیکنن . کثیف و عفونی میشه و بدلیل میکروب های زیاد به بدن آسی میرسونه .تو بیمارستان های صحرایی هم اینکارارو روی پارچه های پلاستیکی قابل شستشو انجام میدن .چه برسه به آزمایش بر روی یکی از بزرگترین یافته های بشریت . نکته ی بعدی هم اینه که چجوری در ملا عام ازین عکس گرفتن !!!
هنوز قانع نشدید ؟
این عکس و ده ها عکس مشابه که به عنوان مدارک اثبات حادثه ی رازول مطرح میشدند همگی متعلق بودن به یه فیلم از Steve Johnson
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
البته بعید به نظرم میرسه که در این تاپیک اشاره ی به دروغ بودن این ها نشده باشه چون رسوایی هایی بسیار معروفن . ولی به هر حال گفتم بد نیست به عنوان یاد آوری تا بدونید هرچقدر هم یه عکس واقعی بنظر بیاد بازم ...
ازین به بعد عکس ها و مدارک دروغین رو اینجا میزارم بلکه بقیه ببینن و دیگه به عنوان مدرک رو نکنن .
ممنون
من هر طور فکر میکنم نمیدونم چرا نمیتونم باور کنم که این عکس در یک آزمایشگاه مجهز و سری در ابر قدرت ترین کشور جهان ( مثلا بطور دزدی ! ) گرفته شده . این خبر مال چند ماه پیشه ; همه کسایی که تو این تاپیک فعال هستن میدونن که مطالب وتصویر مال یک جای موزه مانند برای بزرگداشت واقعه روزول هست[به جز تازه فعالین که زدن تکمه تشکر برای اون ها حکم تشویق برای ادامه حضور در این تالار رو داره و گویای تایید مطلب نیست].
چرا این موجود رو دارن روی ملافه ی پارچه ای جراحی میکنن ؟![ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] به هیچ وجه اینکارو نمیکنن . کثیف و عفونی میشه و بدلیل میکروب های زیاد به بدن آسی میرسونه .
باید در نظر داشت که وسایل وامکانات بیمارستانی در اون تصاویر مال 60 سال پیش هست.
ازین به بعد عکس ها و مدارک دروغین رو اینجا میزارم بلکه بقیه ببینن و دیگه به عنوان مدرک رو نکنن . بهترین کار همین هست ; البته چند وقت پیش بنده هم همین نتیجه رواینجا:
Amiri_49 گفته:
تا زماني كه دوستان همه چيزو دروغ بدونن هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد .
چون تمام اسناد و مداركي كه در رابطه با اين پديده وجود داره يا عكسه يا فيلمه و يا گفته شاهدان عيني كه همشون هم قابل انكارند و متهم به جعل !!
قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه .
بعضي از دوستان كار ساده رو انجام ميدن...
گرفتم.
من تصادفا موقع مطالعه بیشتر در مورد همین قضیه "یوفو در هیروگلیف" این تصویر بسیار جالب رو دیدم که فکر کنم درصد خوبی از مساله رو بیش از پیش روشن می کنه ؛ ببینید این یه متن مشابه (نه معادل) در همون معبده منتها دیگه مشکل بازنویسی هم نداره ... دیگه خبری از تانک ، هلی کوپتر و اون دوتا هواپیما نیست ؛ درسته؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
الان این عکس رو با عکس اولیه (ضمیمه رو چک کنید ) مقایسه کنید ...
[ میگن یه روز یه بابایی میاد دم در ملا نصرالدین و خر برای عاریت میخواد. ملا میگه: خر دارم , اما سیاهه...(!) , طرف بر میگرده می پرسه: مگه خر سیاه باشه نمی شه سوارش شد؟! , ملا جواب میده: همین قدر بهونه برای ندادن اون بهت کافیه !!! ] ;
هر جایی به این عکس برخوردی درست ; اما فیلمهایی در این تاپیک عرضه شده و به دلایلی - منجمله جعلی بودن - از روش رد شده اند که عکس فوق در مقایسه با اون ها , یک کار تمرینی از یک کارآموز امثال فتوشاپ ها بشمار میره.
به همین علت بنده - با اجازه شما - ازش رد میشم و میذارمش کنار.
قرار نبوده خیلی مخاطب داشته باشند، چنین کاری رو انجام میدادند
ببینید دو حالت داره , یا مخاطب کم ویا مخاطب زیاد ;هیچ تفاوتی نداره , در هر صورت این کار رو می گید که انجام دادند. و چون این کار انجام شده , هیچوقت کمی مخاطب دلیل نمی شه که چنان بی دقت عمل کنند که اسرار تغییر متن براحتی افشا بشه.
فراعنه بخاطر گران بودن هزینه های تهیه کتبیه جدید ... چنین کاری رو انجام میدادند همه فراعنه قبل از اینکه تاجر باشند وحساب هزینه وفایده رو بکنند , فرمانروای خوبی بودند. به همین علت - ونیز این مطلب که قبلا عرض کردم:
شاه که بود ; قدرت اجرایی که داشت ; خدمه و حشمه از همه جور و نیز معماران , همیشه زیر بال و پر فراعنه به بهترین وجه مهیا بوده اند. چیکار داشته سرش دستمال ببنده و همچین پینه دوزیی راه بندازه , که علاوه براینکه هر لحظه ترس از افشای دستکاری رو به جون بخره ; آبروی آوازه مهندسین ومعمارانش - که بخش بزرگی از حشمت فرما نروایی خودش هستند - رو هم ببره؟عدم تویض تکه فوق تنها بدلیل گران بودن(اون هم برای شاه مملکت)اصلا قانع کننده بنظر نمیرسه.
با سپاس.
این خبر مال چند ماه پیشه ; همه کسایی که تو این تاپیک فعال هستن میدونن که مطلاب وتصویر مال یک جای موزه مانند برای بزرگداشت واقعه روزول هست[ به جز تازه فعالین که زدن تکمه تشکر برای اون ها حکم تشویق برای ادامه حضور در این تالار رو داره و گویای تایید مطلب نیست ].
ده عزیز زدی که خراب ترش کردی ...
اولا که سیمور اینهمه نوشت شما اصلا میخونید ؟ این یک جای موزه مانند (!!) کجاست ؟
اگر چنین چیزی بود و نمایشگاه میزدن کل جهان با خبر میشد که .
ببینم شما اصلا تا به حال موزه رفتی ؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس یه موزه است . این موزه جنگ هست و اجناسی که توشن خیلی ارزون تر هستن از همون موجود فضایی شما وله همه در محفظه های شیشه ای و تحت محافظتن .
چرا اون موجود همینطور رو تخت ولو شده ؟ یعنی همچین چیزی اینقدر بی ارزشه ؟
دوست عزیز هیچوقت جسدو اینطوری به نمایش نمیزارن . خیلی زود فاسد میشه . اونم جسد به این ارزشمندی ...
باید در نظر داشت که وسایل وامکانات بیمارستانی در اون تصاویر مال 60 سال پیش هست.
دوست عزیز
اون اسپویلر رو کلیک کنید روش باز میشه و میتونید بخونید چرا این داستان همش دروغه
نمیدونم چرا باز ازین عکس دفاع میکنید ؟
این نشون میده که شما به عقایدتون تعصب زیادی دارید .
ممون
آخه بنده خدا ,
"" منظورم از " جای موزه مانند " این نبود که جسده واقعیه!!! , پشت سرش توضیح دادم , " این مکان برای بزرگداشت واقعه روزول تاسیس شده " . اون بابای روی تخت عروسک هست (تابلوئه که!) ; اینجا فقط یک مرکز برای جذب توریست هست همین و بس. ""
آخه بنده خدا ,
"" منظورم از " جای موزه مانند " این نبود که جسده واقعیه!!! , پشت سرش توضیح دادم , " این مکان برای بزرگداشت واقعه روزول تاسیس شده " . اون بابای روی تخت عروسک هست (تابلوئه که!) ; اینجا فقط یک مرکز برای جذب توریست هست همین و بس. ""
بزار ساده ترش کنم
این جای موزه مانند شما کجاست ؟ آدرس بدید .
در ضمن این 7 میلیون نفر قراره بیان در این موزه ی 3در 4 دیگه حتما ؟
دوست عزیز معمولا این رو که به گفته ی شما نماد موزه هست رو در مرکزیت قرار میدن نه یه گوشه مثل انباری
داداشم ,
برو گوگل , بنویس :
roswell ufo museum
این آدرس رو می ده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اونجا یه مکان کاملا تفریحی و اصلا مخصوص توریستهاست. تعجب میکنم که این سایت رو تا حالا ندیدی.
ممنونم.
داداشم ,
برو گوگل , بنویس :
roswell ufo museum
این آدرس رو می ده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اونجا یه مکان کاملا تفریحی و اصلا مخصوص توریستهاست. تعجب میکنم که این سایت رو تا حالا ندیدی.
ممنونم.
دوست عزیز اگر دقت میکردی در پست سیمور هم آدرس این سایت اومده بود هم یه عکس از نماش
پرسیدم چون فکر میکردم شما موزه ی دیگه ای رو مد نظرته !
ببین این اون موزه هست :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آیا در یک مکانند ؟
حالا دیگه نمیدونم چطور شما رو توجیه کنم . هرچند مهم نیست برای من . مهم اینه که شما هم قبول داری اون عکس ساختگیه و فقط امیدوارم بعدا دوباره به عنوان مدرک رو نشه . منم هدفم همین بود
هر مدرک دیگه رو داشتی در مورد وجود اینا بفرما .
اون عکس ساختگیهعکس نیست که ساختگیه (عکس واقعی از یک عروسک دراون مکان هست) , خبری که رفیقمون به نقل از خبرگزاری میراث فرهنگی نقل کرده ساختگیه.
آیا در یک مکانند ؟
اون مرکز توریستی-فرهنگی جای بزرگیه و فقط یک سالن نداره.
امیدوارم بعدا دوباره به عنوان مدرک رو نشه ...
هر مدرک دیگه رو داشتی در مورد وجود اینا بفرما .پاراگراف آخر پست شماره 636 رو اگر با دقت می خوندی , متوجه میشدی که ارائه فیلم وعکس از طرف هرکسی - موافق و مخالف - بی فایده هست.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دو تا عکس بالا شبیه یوفو ها هستن نه ؟
دو تا عکس بالا توسط یکی از شکاکین و توسط وسلیه هایی مثل قوطی پنیر (!) یا بشقاب آلمینیومی ساخته شده تا نشون بده حتی با بودجه ی کم هم میشه یوفوی تقلبی درست کرد
Avalon1 جان، هر چقدر سعی میکنم بی طرف به قضیه نگاه کنم (حتی یه خورده هم متمایل به نظر شما بشم!) بازم توجیهات شما درست در نمیاد! منم فکر میکنم کمی(!) عصبیت توی پست هاتون هزینه میکنید!
bahareh_bus
17-07-2009, 22:54
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
گوردون کرایتون سردبیر مجله اخبار بشقابهای پرنده ویکی از برجسته ترین کارشناسان یوفو
بیگانگان موجوداتی هستند از درون ابعاد ما و ساکن کره زمین آنها ممکن است هزاران سال در روی زمین و در کنار ما انسانها بطرز مسالمت آمیزی زندگی کرده باشند آنها از همین جا می آیند یا بهتر بگویم از چهارچوب ابعاد دیگری ولی از همین جا من اطمینان دارم که آنها جن هستن۰
مطلب بالا را نقل کردم تا با نظر یکی از برجسته ترین کارشناسان یوفو که خود زمانی در سازمانهای مخفی کار می کرده است آشنا گردیدتا به این وسیله به سوی کشف اسرار این پدیده های شگرف گام برداریم من (نویسنده مطلب فرد دیگری است)در برسیهای علمی خویش به چند نظریه در رابطه با یوفوها رسیده ام که بیان می دارم :
۱ـسرنشینان بشقابهای پرنده جنیان هستند
۲ـ قوم یاجوج وماجوج
۳ـانسانهای اولیه ماقبل تاریخ.....
هرچند که این حقیقت که آلمانها در حین جنگ جهانی دوم مشغول تحقیق درباره ساخت و طراحی هواپیماهایی دیسک مانند بودند مورد قبول همگان است اما اسرار یوفوها چیزی ماورای تمامی اینهاست . در سال ۱۹۵۹ آقای جان فراست وسیله پرنده ای بشقابی شکل با موتور جت در کانادا ساخت و نام آن را آورو-کاربا با علامت اختصاری vz-9 که سیستم تسلیحاتی خوانده می شد گذاشت به نام کمپانی سازنده اش آورو .
AVROCAR
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
وی اعلام نمود ایده خود را برای ساخت این ماشین در اصل از یک گروه کارشناسان آلمانی بعد از جنگ دوم جهانی گرفته است و همچنین بنابر اسنادی اولین گروه اشیا پرنده در سال ۱۳۲۰ توسط آلمانیها ساخته شد و b7 نامیده شد و در پایگاه زیر زمینی پراملو نگهداری می شد که در حمله روسها تمام وسایل این پایگاه به روسیه منتقل و روسها صاحب بشقاب پرنده شدند و به این وسیله این بشقابهای پرنده به آمریکا رفت وآمد می کردند ومقامات دولت امریکا برای جلوگیری از هراس عمومی این اشیاء را به فرا زمینی ها نسبت می دادند تا اینکه پدر بشقابهای پرنده روزی نظر مقامات روس را جلب می کند که به مصر سفر کرده ودر آنجا به سفارت امریکا پناهنده می گردد در دی ۱۳۲۶ کمیسیون علامت در امریکا شکل می گیرد و بعدها به کمیسیون کتاب آبی تغییر نام می دهد.
آلبرت انیشتین می گوید گروهی که بشقا بهای پرنده را در دست دارند تیره ای از نژاد بشر هستند که ۲۰هزار سال پیش زمین را ترک گفتند اما چرا دانستن راز بشقابهای پرنده اینقدر سری است که نیم قرن است که سران دول جهان دست به شدید ترین پنهانکاریها می زنند برای پاسخ به این سوال دست به تحقیقات جامع ومفصلی زدم تا به راز یوفوها پی بردم در ابتدا باید بدانید که تمامی ماجرا در همین زمین خودمان شکل می گیرد و فرازمینیها تخیلی بیش نیستند . برای گمراهی در واقع مقامات پشت پرده یوفوها با شبه علم به جنگ کنجکاویهای عموم مردم رفته اند اما پرونده یوفوها پرونده قطوری است دارای ابعادی بسیار وسیع برای نمونه فرقه رائلی ها زاییده تفکر فرازمینی دانستن یوفوهاست این فرقه مدعی اند خدایی عملا وجود ندارد و ما انسانها نسخه آزمایشگاهی تکنولوژی فرازمینیها هستیم یکی از دانشمندان و نویسندگان فعال در این حیطه اقای اریک فون دانیکن است نویسنده کتاب ارابه خدایان .
خدایانی از ماورای زمین و.....اقای اریک فون دانیکن خواسته یا ناخواسته پا به حیطه فریب افکار عمومی در رابطه با حقیقت واقعی یوفوها نهاده است و با بردن یوفو ها به تاریخ در پی اثبات این ادعا است که تکنولوژی ما و حتی خود ما تماما توسط فرا زمینیها به وجود آمده ایم و من به شما ثابت خواهم نمود که پشت پرده ماجرا از چه قرار است پس مطالب آینده را حتما پی گیری نماییید تا به اسرار حقیقی پی برید یادتان نرود تنها نیروی عقل می تواند بر ابهام چیره گردد۰
در مطالب آینده ردپای یوفوها را در فیلمهای علمی تخیلی خواهید دید و خواهید فهمید که گویا مقامات امریکا علاقه خاصی به بازگویی اسرارشان به طرز استعاره ای و نمادین در فیلمها دارند و با دنیای موجودات نیمه هوشمند ولی قدرتمند از لحاظ مادی و فرامادی آشنا خواهید شد موجوداتی که معجزه تمامی قرون کتاب عظیم الشان قرآن بدانها اشاره نموده است و پی به نقش این پدیده ها در آخرالزمان وظهور پسر شیطان (دجال) خواهید برد تا بعد.
توضیح خودم (تکرار) : تمامی این مطالب فرضیات و نظریه هایی هستند که ممکنه واقعیت یا تخیل و یا مخلوطی از این دو باشند.
موفق باشید
mf.designing
17-07-2009, 23:00
بچه ها منتظر باشين ! به زودي با مقالات جديد و باهال ميام سراغتون .
hesamkowsar
18-07-2009, 01:11
من اعتقاد دارم ادم ها تو این دنیایی که انتهای اسمان معلوم نیست کجاست تنها نیستند...!!!
شاید در سال های دور همان طوری که کشور های گوناگون داریم سیاره با ادم های گوناگون هم داشته باشیم و امری عادی بشه...
ما ادما هیچی از دنیا نمیدونییم...هیچی...
من اعتقاد دارم ادم ها تو این دنیایی که انتهای اسمان معلوم نیست کجاست تنها نیستند...!!!
شاید در سال های دور همان طوری که کشور های گوناگون داریم سیاره با ادم های گوناگون هم داشته باشیم و امری عادی بشه...
ما ادما هیچی از دنیا نمیدونییم...هیچی...
:31:
خوب عزیز من که اینهمه توضیح دادم
ما که نمیتونیم بگیم موجود فضایی نیست . هیچکس نمیتونه
ما داریم بررسی میکنیم تا ببینیم بالفرض وجود آیا این موجودات فضایی به زمین سفر داشته اند یا خیر ؟
میخوایم ببینیم بشقاب پرنده ها واقعی بودن یا دروغ و ساخته ی دست انسان ؟
ممنون
هر جایی به این عکس برخوردی درست ; اما فیلمهایی در این تاپیک عرضه شده و به دلایلی - منجمله جعلی بودن - از روش رد شده اند که عکس فوق در مقایسه با اون ها , یک کار تمرینی از یک کارآموز امثال فتوشاپ ها بشمار میره.
به همین علت بنده - با اجازه شما - ازش رد میشم و میذارمش کنار.
//
[/U] همه فراعنه قبل از اینکه تاجر باشند وحساب هزینه وفایده رو بکنند , فرمانروای خوبی بودند. به همین علت - ونیز این مطلب که قبلا عرض کردم:
عدم تویض تکه فوق تنها بدلیل گران بودن(اون هم برای شاه مملکت)اصلا قانع کننده بنظر نمیرسه.
با سپاس.
در مورد عکسی که گذاشتم: والا من برعکس، تخصص خاصی در مورد تشخیص صحت عکس و فوتوشاپی بودن و اینا ندارم ... عکس از این صفحه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بود ... برای نویسنده مطلب (دکتر هلندی به نام برت تورلینگز) ای.میل زدم، هنوز که جوابی نیومده ... هرطور شما تشخیص بدید ... من فقط اینو تصادفا دیدم ...
در مورد بحث palimpsest : متوجه هستم چی میگید ... عرض بنده این بود که آیا دارید palimpsest بعنوان یه کاری که پادشاه های مختلف در چندین فرهنگ انجام داده اند رو رد می کنید یا نه ؟ ... چون این یه عمل مستند شده و مرسوم بوده ... آیا به دلایلی که شما فرمودید ("به فرض" که با عقل قرن 21 ی ما جور در نمیاد) میشه همه اون palimpsest های دیگه رو هم رد کرد؟... به نظر میاد بشه !(همه اونای دیگه هم پولدار و قدرتمند بودن و یه روزی این قضیه رو میشده! - که شده!) ... غیر از اینه ؟
------------------
این هم یه عکس خیلی خوب دیگه که فکر کنم باز هم روشنگر باشه: این بخش دیگه ای از همون کتیبه اس (میشه سمت چپ قسمت جنجالی ؛ توی این عکس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که دوست عزیزمون زحمتش رو کشیده مشخصه) ببینید اینجا هم فرایند palimpsest صورت گرفته و ترجمه اش هم انجام شده: بالایی اسم کامل رامسس بوده که خونده میشه : Setepenre Usermaatre و پایینی مال پدرجان بوده که خونده میشه : Menmaatre
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکس دیگر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])ضمیمه شده رو هم ببینید ... از سایت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])یک مصرشناس ... در صفحه ای که در مورد پدرجان صحبت شده بود این عکس رو برای توضیح لقبش آورده بود
سیمور ارجمند ,
تنها چیزی که میشه در مورد " مرسوم بودن " بر روی کتیبه ها تعریف کرد ; - گذشته از شکافتن ها و تاراج آثار - , ایجاد تغییرات بصورت " علاوه کردن سطور " و اضافه نمودن مطالب جدید به متن اصلی هست. این کار البته محدود به مصر باستان نبوده و در کلیه آثار تاریخی مربوط به تمام ممالک , و در زمانهای مختلف مکررا مشاهده میشه. (مسبب این کار , اغلب دولتمردان و عاملین اون باستان شناس ها - البته اجیر شده سیاسیون - هستند).
یک مثال عینی همین پاسارگاد هست.
[ چون در محل کار هستم ,و مشغله اجازه نمی ده ; زحمت سرچش رو خودت میتونی بکشی ].
سربلند باشی.
Avalon1 جان، هر چقدر سعی میکنم بی طرف به قضیه نگاه کنم (حتی یه خورده هم متمایل به نظر شما بشم!) بازم توجیهات شما درست در نمیاد!
دوست عزیز ,
هیچکس شما یا رفقای دیگر رو مجبور به پذیرفتن رای بنده یا هر کس دیگری نکرده و نمیتونه بکنه , (قرون وسطی که نیست!) ;
تنها منظور از فعالیت بنده این هست که دیگه هیچ علامت سوالی در هیچ تفسیری باقی نمونده باشه.
اما اکثرا مشاهده میشه که سوالاتی باقی می مونند.
زحمت سرچش رو خودت میتونی بکشی
پس اونطور که فهمیدم شما معتقدید که اون فرایند رخ داده منتها توسط آدمهای نادرست ...
من متوجه نشدم باید چی رو سرچ کنم ... عذر میخوام ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تا زماني كه دوستان همه چيزو دروغ بدونن هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد .
متوجه میشدی که ارائه فیلم وعکس از طرف هرکسی - موافق و مخالف - بی فایده هست.
حرف این دوستان رو درک می کنم ... اجازه هست یه جمله ای بگم ؟ ... من امیدوارم بودم که اینجا یه سری مسایل مطرح بشه و دوستانه با هم صحبت کنیم و چهارتا چیز شما بگید که واسه من جالب و قابل قبول باشه و دوتا چیز هم من بگم که واسه شما قابل قبول و جالب باشه (در این پست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هم عرض کرده بودم)... اینطوری که به نظر میاد دوستان از قبل تصمیمشون رو گرفته ان... همم .. خب من یکی رو که یه مقدار غمناک می کنه ... (از نظر ادامه بحث نه البته – از نظر اینکه فضا هیچوقت دوستانه نخواهد شد منظورمه) ... امیدوارم اشتباه کرده باشم ...
من قبلا در پستی جمله ای به این مضمون نوشته بودم که "ته دلم دوست دارم که دلیلی برای رد این پدیده ها نداشته باشم " .. واقعا به این حرف معتقدم ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
mf.designing
19-07-2009, 15:10
از avalon1 عزيز هم ميخوايم كه رنگ فونتش و نوع فونتش رو تغيير بده ، اينطوري آدم حال خوندنشو نداره !!!
من مجددا تکرار می کنم : درک می کنم که دوستان مطالب رو از جاهای دیگه نقل قول می کنن (ایشالا با ذکر منبع – اخلاقاً هم این کار درست تره) .. در نتیجه اگه انتقادی می کنم یا طعنه ای میزنم ، منظورم نویسنده اصلی مطلب هستش و قصد رنجاندن دوستانی که این پست ها رو می زنند ندارم و در واقع باید ازشون تشکر کرد ..
اسرار قطب جنوب
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در همین رابطه مشاور پیشین سازمان فضائی Nasa محقق و فیزیک دان آمریکائی Richard C. Hoagland ، نویسنده کتاب پر فروش "Dark Mission" نظریات جالب توجهی ارائه داده است که بد نیست اشاراتی به آنها داشته باشیم.
R.C. Hoagland ، می گوید:
چندی پیش رئیس گروه 50 نفری که در قطب جنوب بسر می برد، .....
این آقای Hoagland معروفه بخاطر همون بحث شبه علم و ضمنا اصرار عجیبی که روی همون صورتک روی مریخ داره .. اولا که ایشون درس دانشگاهی نخونده
I didn't actually get a degree
استانداردِ اینطور ادعاهای توخالی اینه که طرف رو مهم جلوه بدن... ایشون مهمترین پستش سرایدار یه موزه علمی بوده (برای اطمینان اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])رو ببیند که بیوگرافی از جانب خودشه).. ضمنا به دروغ گفته که مدال سلطنتی آنگستروم رو برده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])که بعدا معلوم شده حقیقت چیز دیگه ای بوده :
مدال آنگستروم باید توسط دانشگاه Uppsala سوئد اهدا میشده ؛ در حالیکه این مدال توسط یه موسسه خصوصی و غیرعلمی اهدا شده (موسسه AFAB که اجازه انجام این کار رو از طرف آکادمی سلطنتی علوم کشور نداشته) .. نامه نگاری های بعدی مشخص کرده که حتی خود AFAB هم اقرار کرده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که :
Obviously a mistake was made in awarding the medal to Mr Hoagland.
مطالعه بیشتر در مورد رسوایی مدال آنگستروم این آقا : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
جسارتاًً از نظر من یه همچین آدمی دروغگو و شیاده ... وگرنه چه نیازی به اغراق و ادعای چیزی که نداره هست؟ ...آیا غیر از اینه که می دونی اگه مدال و مدرک و مقام به خودش بچسبونه ، باعث میشه حرفش بیشتر خریدار داشته باشه؟
مثال دیگه: ایشون گفته که ایده حیات در زیر اروپا اول مال ایشون بوده... (از سایت خودش ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]))
In late 1979, a science writer Richard Hoagland first broached the idea that there might be life under the ice there.
که اینم ثابت شده که دروغ بوده و خودش هم اقرار کرده: (اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]))
Clearly, I was not the first... to propose an original liquid ocean for Europa
اصل ادعای ایشون (که در عکسی که دوستمون زده هم مشخصه) درباره صورتک مریخی بوده که اونم بعد از تصویربرداری های ناسا دیگه ارزش خودش رو شدیداً از دست داده و حتی ببیند خود این آقا در همین کتاب به نام Dark Mission در سال 2007 گفته :
obviously collapsed geometric ruins (with) parallel walls, multiple, 3-D planes, twisted beams, and thin girders
دیگه خبری از ادعای صورتک نیست؛ نه؟... خودش حرفش رو پس گرفته ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دیگه شبیه صورتک مریخی نیست ؟ ... خود آقای Hoagland هم قبول داره!
-------------------
اساس جنجالی ترین ادعاهای ایشون ناشی از pareidolia (حالت روانی که در اون دوست داریم شکل ها رو بصورت معنادار تفسیر کنیم) هستش ...مثل دیدن صورت انسان در ابرها ... یکی از کسانی که منتقد اصلیه این آقا هستش ، عکسی از تصویر لوله حموم خونه اش رو گذاشته که شبیه لنینه و کلی با این قضیه شوخی کرده و به تمسخر گرفته:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مثلا این یکی دیگه از ادعاهای این آقاست : این ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])یه کرمه ؟ اینطور به نظر میاد ... خب الان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])چی ؟(عکس واضح تر) ... و الان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])؟ ... حالا شد یه درّه ؟ .. درسته ؟ ...
کارل ساگان (از معدود دانشمندانی که بحث یوفو و.. توجه جدی نشون داده و حتی دوستمون هم جایی بهش استناد کرده بود و و این آقای هاگلند یک ادعای دروغ دیگه درباره پیشنهاد پلاک پایونیر داشته که توسط چندین نفر از جمله ساگان رد شده) در مورد این آقا گفته :
Richard Hoagland is a fabulist
---------------
* و یه ایراد بانمک:
..در رادار هواپیما که در اطراف قطب جنوب در حال پرواز بوده است... سپس با نزدیک شدن به محلی که رادار هواپیمایش نشان داده است متوجه "Ufo" می گردد که در بخشی از یخهای قطب شمال نزدیک به محل اقامت تیم 50 نفره مامور در قطب شمال مشغول پرواز بوده است.
بالاخره کجا بوده ؟ ... قطب شمال یا جنوب ؟ ... یا رویا؟ [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از avalon1 عزيز هم ميخوايم كه رنگ فونتش و نوع فونتش رو تغيير بده ، اينطوري آدم حال خوندنشو نداره
به چشم , همیشه از تنوع خوشم اومده.
سلام.
پس اونطور که فهمیدم شما معتقدید که اون فرایند رخ داده منتها توسط آدمهای نادرست ...
بله عزیز , کاملا منظورم همین هست.
من متوجه نشدم باید چی رو سرچ کنم ...گفتم شاید خواسته باشی روی موضوع خطوط میخیی که روی دیوار پاسارگاد حکاکی شده بیشتر اطلاعات کسب کنی.., همین.
دوست دارم که دلیلی برای رد این پدیده ها نداشته باشم " .. واقعا به این حرف معتقدم ... " بهترین دورخیز برای شروع کار یک محقق , دوری گزیدن از هرگونه پیشداوری هست ".
امیدوارم بودم که اینجا یه سری مسایل مطرح بشه و دوستانه با هم صحبت کنیم و چهارتا چیز شما بگید که واسه من جالب و قابل قبول باشه و دوتا چیز هم من بگم که واسه شما قابل قبول و جالب باشه...
تا اینجا که سعی همه رفقا همین بوده ; البته بغیر از محور قرار دادن فیلم و عکس بعنوان رد یا تائید , که همه مستحضرید یک نوع آب در هاون کوبیدن هست.
اصولا هدف اصلی تالارها ایجاد یک نوع خیزش برای تبادل افکار و آرا ء و نتیجتا آگاهی عمومی است. بنده شخصا بهره های فراوانی از همه دوستان در این تاپیک برده ام.
البته نوع تحلیل و بررسی موضوعات از طرف بنده بیشتر دور " استنطاق "(CROSSQUESTION) می چرخه تا استدلال ; چون معتقدم استدلال مثل کلیدیه که چوبی هست و پس از مدتی وقتی تا شد و شکست (مثل همه نظریه ها و مدل ها در علوم پایه وعلوم طبیعی) صاحب اون باید دنبال ساخت کلید جدیدی بره.
ممنون و متشکرم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دیگه شبیه صورتک مریخی نیست ؟ ...بابت رعایت اصل بی طرفی , نظری دوباره به این می اندازیم:
در نقطه ای در تصویر زیرکه مشخص شده , علت علمی پدیدار شدن چنین آرایه کاملا 90 درجه ای چیست؟ , آیا ناسا در یک اقدام شتابگرانه واز روی دستپاچگی تصویر اصلی رو دستکاری کرده و به این صورت درآورده؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
" بهترین دورخیز برای شروع کار یک محقق , دوری گزیدن از هرگونه پیشداوری هست ".
فکر میکنم جواب منصفانه ای به اون نقل قول نبود...
منم شخصا دوست دارم یه موجود فضایی ببینم، و فکر میکنم همه ی ما کم و بیش دوست داریم... ما اول یه چیزی رو درست یا غلط تصور میکنیم بعد سعی می کنیم پیدا کنیم که آیا اون چیز همونطوری هست که ما فکر میکنیم یا نه... فکر نمیکنم این پیش داوری باشه... اگه حتی اون پیش داوری رو داشته سیمور، اما به نتیجه ی عکس رسیده... که از نظر من قابل تحسینه!
دوست داریم اینطوری باشه، وقتی نیست، فقط میتونیم دوست داشته باشیم اینطوری می بود.
سلام.
بله عزیز , کاملا منظورم همین هست.
گفتم شاید خواسته باشی روی موضوع خطوط میخیی که روی دیوار پاسارگاد حکاکی شده بیشتر اطلاعات کسب کنی.., همین.
آها (پس خوب شد که پرسیدم چون من شک ام به دو مورد دیگه ی مطرح شده در اون پست رفت) ... نه مرسی ...
" بهترین دورخیز برای شروع کار یک محقق , دوری گزیدن از هرگونه پیشداوری هست ".
COLOR][/SIZE][/FONT]
البته من دوست دارم خوش بینانه تر از امین عزیز فکر کنم و فرض کنم که شما در تایید بنده اون حرف رو زدید ... چون همونطور که گفت ، من اتفاقا سعی ام این بوده که بین اون چیزی که دلم می خواد با اون چیزی که با استنتاج بدست میارم تفاوت قایل بشم ... من فقط آرزو کردم ، اما قضاوتی نکردم ؛ چه بسا اگه قرار به قضاوت باشه مطمئنا از روی پست هام مشخصه که در اکثر موارد با حرارت (اما همچنان منطقی) به آرزوم تاخته ام و نذاشتم تاثیر مثبت/منفی روی نتیجه گیری هام داشته باشه، ولو اینکه چه چیزی دلم می خواسته ؛ تا الان غیر از این بوده؟
بابت رعایت اصل بی طرفی , نظری دوباره به این می اندازیم:
در نقطه ای در تصویر زیرکه مشخص شده , علت علمی پدیدار شدن چنین آرایه کاملا 90 درجه ای چیست؟ , آیا ناسا در یک اقدام شتابگرانه واز روی دستپاچگی تصویر اصلی رو دستکاری کرده و به این صورت درآورده؟
منظورتون این پست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) شما بوده ؛ درسته ؟ .... با در نظر گرفتن یه عکس ِِ بهتر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])از همون منظره که دوست خوب دیگرمون مطرح کردند ، قضاوت ساده تره : اصلا آرایه کاملا 90 درجه ای وجود نداره ...
اتفاقا یکی از استراتژی های آقای هاگلند که در پست بالا بهش پرداختم (و یه پست دیگه از رسوایی های دیگرش هم دارم آماده می کنم) همین بوده که عکسهای jpeg با وضوح پایین و فشرده سازی بالا رو برمیداشته و بصورت غیرمعقوله بازم بزرگشون می کرده و بعد انواع و اقسام نتیجه گیری های عجیب صورت میداده ..
این چشم ماست که ما رو فریب میده (در مورد pareidolia هم که توضیح دادم)
من اینجا روی سه تا عکس کار کردم : (ضمیمه رو چک کنید)
عکس اوم (without zoon on low q) = عکس کوچک دوستمون رو برداشتم و بدون زوم، از همون دور خطوط رو مشخص کردم ... قائمه به نظر میاد؛ درسته؟
عکس دوم (after zoom on low q) = همون عکس کوچکی که دوستمون گذاشته رو برداشتم و زوم کردم ... زوایا رو با قرمز مشخص کردم ... می بینید که همچنان نزدیک به قایم اما پیچ و تاب بیشتر شد ...
عکس سوم (high q) = عکس با وضوح بسیار بالا (5 مگ بود! - بخاطر علم دانلودش کردم) رو بریده ام تا حجمش برای مشاهده دوستان مناسب بشه ... دیگه کاملا یه خم طبیعی به نظر میاد ... (حجمش کمی زیاده = 700 کیلو؛ ولی ارزشش رو داره - چون نشون میده که اصلا زاویه کاملا 90 درجه ای در کار نیست )
سیمور عزیز ,
منظور بنده سایه روشن هایی که بصورت خط جلوه می کنند نیست. در نوشته به کلمه [ آرایه ] دقت نکردی. آرایه فارسی سیستم هست. سیستم یعنی فعل و انفعال غیر واحد.
اگر توضیح بیشتری لازم هست , مینویسم:
اون چه نوع فرآیند زمینشناختی بوده که فقط از 2 " نیروی غالب " زیر سطحی متشکل شده و تفاوت جهات اعمال شده آن دو بشکل قائم بوده ; و نیز - دقت کنید - فقط از دو جهت کیلومتر ها امتداد پیداکرده؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و از همه مهمتر اینکه درست درپهلوی یکی از یال های مستقیم , انحنایی دیده میشه که گویای اعمال نیرو در جهات بسیار هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از دقت نظرت ممنونم.
bahareh_bus
20-07-2009, 19:04
در سالهای اولیه سقوط یوفو در نیومکزیکو و حوادث مشابه هیچ سازوکار سازماندهی شده علمی ، نظامی ، تحقیقاتی و همچنین اطلاعاتی و ضداطلاعاتی برای پوشش ابعاد مختلف این حادثه وجود نداشت و تلاش های جسته و گریخته بعضآ توسط برخی از ارگان های داخلی نظیر نیروی دریایی صورت می پذیرفت که در این سازوکار ناقص دولت امریکا بارها و به مراتب شاهد این موضوع بودند که هر از گاهی اسرار مهمی توسط شاهدان یا افراد دخیل در این پروژه ها فاش میشدند و تلاش های مذبوحانه ای برای سرپوش گذاشتن بر این رسوایی ها اغاز میشد و ... !
وضع تا مدتی به این منوال گذشت تا مسئولان وابسته به فکر راهکاری مناسب و تاثیرگذار بیافتند ! اینها به این نتیجه رسیدند که حتی با رد کردن همه افراد دخیل در این پروژه ها از فیلترهای مختلف و همچنین طبقه بندی اطلاعات باز هم امکان نشت اطلاعات به خارج وجود خواهد داشت و به هیچ وجه امکان ایزوله اطلاعاتی به صورت 100 درصد امکان پذیر نخواهد بود.
برای غلبه بر شرایط موجود بایستی اعتماد جامعه و مردم به این گونه اخبار از بین میرفت و به این ترتیب پروژه ای تعریف شد با نام Blue Book !!
اهداف این پروژه به این ترتیب بود که بایستی جامعه با یک بمباران اطلاعاتی غلط و گمراه کننده روبرو بشه به نحوی که تفکیک خالص از ناخالصی ناممکن باشه !
به این ترتیب از در سالهای دهه 50 و 60 که اوج فعالیت بلوبوک بود سیل عظیم فیلم ها ، عکس ها ، مجلات و اخبار پراکنده و همچنین پخش گسترده خیال پردازی های افراد شیاد و اجیر شده در رسانه ها و به دنبال اون اعلام رسوایی ها و کذب بودن این افراد و ... اغاز شد به نحوی که در عرض کمتر از ده سال این موضوع از یک بحث علمی و مشخص وارد حوزهای فانتزی و خیال انگیز شد _که تا امروز هم ادامه داره!_ و رویاپردازها قدرت تفکر و تفکیک رو از مردم سلب کردند.
در پس این وقایع اقلیت باقیمانده که عده ای دانشمند مستقل یا اخراج شده از این پروژه ها بودند و همچنین شاهدان عینی واقعی برای حفظ وجهه علمی و شخصیتی مجبور به سکوت شدند چرا که با شرایط پیش امده کسی به حرف اونها اعتماد نداشت ، البته عده ای از این افراد همچنان روحیه مبارزه طلبی خودشون رو حفظ کردند و با به جان خریدن هرگونه خطر مادی و معنوی به مبارزه با فضای بوجود امده توسط دولت امریکا پرداختند چرا که این رو حق مردم میدونستند که حقایق نباید از مردم مخفی نگه داشته بشه .
یکی از این افراد باب لازار هست که در مطالب قبلی بهش اشاره کردم ، ایشون به این موضوع اشاره کرده که با مخفی نگه داشتن این موضوع خسارت بزرگ علمی ای به جامعه جهانی و خصوصآ امریکا وارد شده ! باب در ادامه اینگونه توضیح میدهد که در طول 40 سال گذشته هیچ گونه دست اورد علمی خاصی از از این پروژه ها حاصل نشده و اندک دانشمندان حاظر در این پروژه ها قادر به حل مسائل و سوالات پیچیده پیش امده نیستند.
اصول کارکرد این پرنده ها انچنان پیشرفته و ابهام انگیز است که تنها با یک تلاش همه جانبه و جهانی و توسط همه دانشمندان قابل حل شدنه و دولت امریکا با انحصاری کردن این پروژه خودش رو از کمک هزاران دانشمند و محقق که برخی از اونها نابغه های علمی هستند محروم کرده ، اگر شرایط به گونه ای دیگر پیش میرفت شاید تا به امروز ما شاهد پرواز یوفو های ساخت بشر بودیم و سفرهای فضایی برای مردم امری عادی تلقی میشد .
منبع: خودم
منظور بنده سایه روشن هایی که بصورت خط جلوه می کنند نیست. در نوشته به کلمه [ آرایه ] دقت نکردی. آرایه فارسی سیستم هست. سیستم یعنی فعل و انفعال غیر واحد.
اگر توضیح بیشتری لازم هست , مینویسم:
اون چه نوع فرآیند زمینشناختی بوده که فقط از 2 " نیروی غالب " زیر سطحی متشکل شده و تفاوت جهات اعمال شده آن دو بشکل قائم بوده ; و نیز - دقت کنید - فقط از دو جهت کیلومتر ها امتداد پیداکرده؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و از همه مهمتر اینکه درست درپهلوی یکی از یال های مستقیم , انحنایی دیده میشه که گویای اعمال نیرو در جهات بسیار هست:
باز هم پیشرفت قابل توجهیه که از "صورت در مریخ" ، رسیدیم به تبادل نظر در مورد یک منحنی و یکسری زوایای قائمه ... (که حرکت درستی هم هست - حتی خود هاگلند هم همین کار رو کرده در کتاب اخیرش ؛ همونطور که نقل قول کردم) ... من برای سنگین نشدن پست ، همه عکسها رو ضمیمه کردم ...
+جسارتاً چه کسی گفته اینها "از دو جهت کیلومتر ها امتداد پیداکرده؟" .... کل ابعاد این شکل مبهم حدود 1 در 2 کیلومتر تخمین زده شده ، بنابراین مواردی که داریم درباره اش بحث می کنیم به زحمت به یک کیلومتر خواهند رسید ...
+ (در مورد منحنی: ) اول اینکه مجددا از روی عکسی با ابعاد 100 در 200 قضاوت کردید ، همون قسمت رو من با ابعاد 2400 در 2400 مجددا علامت زدم (high q curve در ضمیمه)... آیا این منحنی پرپیچ و خم انقدر عجیبه ؟ ... بله - اگه به قول شما کیلومترها امتداد داشت شاید میشد بهش توجه بیشتری کرد؛ اما این تقریباً یه کیلومتره ...
+ (نیازی به گفتن این مطلب نیست اما) در نظر بگیرید که بحث ، بحث میزان اطلاعات موجود برای نتیجه گیری مستدل هم هست ... اون عکسهای وایکینگ با وضوح اندک ، زاویه نوری فریبنده و نویز باعث شدند که حتی بعضی ها به فکر این بیفتند که سوراخ دماغ و دندان صورت هم مشخصه (به جان خودم!) ... بعداً که اون قضیه حل شد رسیدیم به تقارن های شکل ، که الان با تصاویر وضوح بالایی که داریم اون هم واضحه ... برای اطمینان حتی عکسهای سه بعدی اون ناحیه هم تهیه شده و موجوده :
curve 3d و Cydonia_H رو چک کنید ؛ در هر دو شکل منحنی موردنظر شما با جزئیات کافی دیده میشه ... کاملا طبیعی جلوه می کنه – ضلع بالای زاویه قائمه ای که گفتید هم مشخصه ، آیا خیلی قائمه یا مستقیمه؟! - دو بعدی بودن عکس باعث این خطای دید میشه ...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
+ نهایتا اینکه ما عیناً اینطور اشکال عجیب رو در زمین هم داریم ؛ چرا کسی روی اونها مانور نمیده ؟ (گمان کنم که اولا چون روی "زمین" هستند و خب.. خسته کننده! - و ضمناً قابل آزمایش هستند و دیگه نمیشه گفت " من حدسی زده ام و تا خودمون نریم اونجا نمیشه ردش کرد!")
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
+ اگر دسترسی دارید به این آدرس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) برید ، یک فلش محاوره ای بسیار جالب داره که به شما اجازه میده روی این شکل مبهم پرواز کنید و از زوایای مختلف هر چقدر دلتون می خواد بررسی اش کنید ... بسیار جذابه ... (mars virtual fly over : عکسی از محیط برنامه اس) .... بطور مشابه توسط گوگل ارث 5 هم می تونید این کار رو بکنید ...
.
سیل عظیم فیلم ها ، عکس ها ، مجلات و اخبار پراکنده و همچنین پخش گسترده خیال پردازی های افراد شیاد و اجیر شده در رسانه ها و به دنبال اون اعلام رسوایی ها و کذب بودن این افراد و ... اغاز شد به نحوی که در عرض کمتر از ده سال این موضوع از یک بحث علمی و مشخص وارد حوزهای فانتزی و خیال انگیز شد _که تا امروز هم ادامه داره!_ و رویاپردازها قدرت تفکر و تفکیک رو از مردم سلب کردند.
بهاره گرامی
منم که همینو دارم میگم. شما خودتون هم تو این تاپیک دارید همین سیل رو ادامه میدید. یه زحمت بکشید و موارد مشکل دار رو خودتون حذف کنید تا بشه از بحث فانتزی بیرون اومد و وارد بحث علمی شد.
به دنبال اون اعلام رسوایی ها و کذب بودن این افراد
اعلام موارد دروغ اصلا اشکالی نداره . در خود علم تایید شده و رسمی هم ما کلی شیاد داریم. از ادعاهای دروغی کلونینگ گرفته تا کشف عنصر جدید. در این موراد اگر دقت کنید اولین حمله ها از طرف خود دانشمندان میشه. شیاد همیشه و همه جا هست. مهم ساز و کار تفکیک شیادی از واقعیته. تفکیک دروغ از حقیقت.
شاید با دور ریختن همه گزارش های اشتباه یا دروغ فقط و فقط یک گزارش درست ( یک برخورد واقعی بین موجود فضایی و انسان ) باقی بمونه که همون تک گزارش سرنوشت دانش رو تغییر بده.
اما وقتی ما وسط سیلی از اطلاعات کذب هستیم چه میشه کرد؟
bahareh_bus
21-07-2009, 10:29
از ادعاهای دروغی کلونینگ گرفته تا کشف عنصر جدید.
خوب این کار شما یکطرفه به قاضی رفتنه !
البته کاری با بحث کلونینگ ندارم ولی عنصر جدید چرا !!
طبق یافته های علمی ما اخرین عنصر پایدار کشف شده در طبیعت اورانیوم هست (البته به طور دقیق نمیدونم شاید عنصر دیگه ای باشه ولی خوب مهم نیست چون بحث ما یه چیز دیگه است) و بررسی های علمی نشون میده که بعد از اورانیوم هیچگونه عنصر دیگه ای نمیتونه وجود داشته باشه چرا که هسته بسیار ناپایداری داره و اصولآ اخرین عنصر می بایست اورانیوم باشد !
اما برخی فرضیه های موجود ثابت می کنه که از عنصر 115 به بعد جدول تناوبی مندلیف عناصر دوباره به حالت پایدار خودشون برمیگردند و البته با خواص و ویژگی های عجیب !(فکر کنم در حال حاضر اخرین عنصر این جدول ، عنصر 107 باشه که حاصل یک سنتز مصنوعی است)
اما برای به وجود امدن چنین عناصر فوق سنگینی احتیاج به نیرو و انرژی اولیه فوق العاده زیادی نیاز است (مافوق تصور!) و باب لازار در این رابطه فرضیه ای داره که میگه :
منطقآ چنین عناصری در منظومه شمسی ما و سیاره های مشابه نمی تونه وجود داشته باشه و این عناصر تنها در سیاراتی یافت می شوند که در منظومه ای دوگانه (دارای دو خورشید) قرار دارند یا سیاراتی که در زمان تشکیل تحت تاثیر انرژی ازاد شده یک سوپر نووا بوده اند.
باب لازار صحبت های جالبی داره که میگه :
در زمانی که من در منطقه area-51 s-4 مشغول به کار بودم ، وظیفه من بررسی نحوه کارکرد منبع انرژی اشیاء پرنده بود.
باب می گوید نتیجه تحقیقات ما به این نقطه رسید که منبع انرژی این اشیاء پرنده توسط یک رئاکتور ضد ماده (antimatter) تامین میشه و سوخت این رئاکتور از فلزی نارنجی رنگ و فوق سنگین با ویژگی های عجیب و منحصر به فرد تامین میشد!
با بررسی های ما مشخص شد که این عنصر بایستی در خانه 115 جدول تناوبی مندلیف قرار بگیرد و خصوصیات رادیواکتیوی همانند اورانیوم خواهد داشت و البته منطقآ چنین عنصری هرگز در سیاره زمین یافت نخواهد شد ! و البته بایستی از اینکه چنین عنصری در سیاره زمین یافت نمی شود خوشحال باشیم ! چرا که با خصوصیاتی که ما در این ماده کشف کردیم متوجه شدیم که این عنصر استعداد فوق العاده زیادی در ازاد کردن به یک باره انرژی و به صورت کاملآ بهینه (تبدیل 100 درصدی ماده به انرژی) دارد به نحوی که تنها با چند گرم از این ماده می توان یک سوپر بمب چندصد مگاتنی ساخت !!!!
ادامه دارد...
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به این آدرس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] e.org%2Fcoolstuff%2Ffaceonmars%2Ffaceonmars.html) برید ، یک فلش محاوره ای بسیار جالب داره که به شما اجازه میده روی این شکل مبهم پرواز کنید و از زوایای مختلف هر چقدر دلتون می خواد بررسی اش کنید ... بسیار جذابه ... بطور مشابه توسط گوگل ارث 5 هم می تونید این کار رو بکنید ...
با عرض سلام,
زمستون سال 64 بود , چلنجر منفجر شد ; 17 ساله بودم و عاشق اخبار امور مربوط به فضا. سر ساعت 20:30 نشستم پای اخبار Voice Of America ;( اون موقع مثل الان نبود که با سه شماره جدیدترین خبر علمی رو با شرح و تصویر روی نت ببینید ; دو سه تا مجله علمی بود که تازه ترین اخبار اون مربوط میشد به 1/5 الی 2 ماه پیش).
متد اون رادیو اینطور بود که پس از اخبار, مهمترین گزارش خبری روز پخش می شد ; ودر این نیم ساعت اول هیچ موضوعی تکرار نمی شد.
در گزارش اول زمان انفجار 72 ثانیه پس از پرتاب ذکر شد.
پس از اون گزارشی در باره وویاجر 2 پخش شد - که به نپتون رسیده بود و بنده تعجب کردم و به خودم گفتم: این که مربوط میشه به 4 روز پیش(!) - .
گزارش سوم - بر خلاف روال همیشه - گزارش چلنجر بود ; و ایندفعه لحظه انفجار 90 ثانیه پس از پرتاب گفته شد.
هفته ها بعد در جراید دیدم سردبیر علمی روزنامه " NewYork Times " شکایتی نزد دادگاه برده که در اون از پنهان کردن مکالمات سرنشینان چلنجر در این 18 ثانیه توسط ناسا سخن گفته بود.
سر انجام شکایت فوق رو دنبال نکردم. و بنده از اون زمان پی به مخفی کاری چنین مراکزی بردم.
17 روز قبل هم همینجا چنین مطلبی رو تقدیم کردم:
" هیچ مرکز علمی - تحقیقاتی پس از هزینه کردن میلیاردها دلار در سال , 100 درصد از نتیجه ای که افرادش از فعالیت هاشون گرفتند رو تمام و کمال و درسته در اختیار همگان قرار نداده و نخواهد داد. ناسا ومراکز مشابه هم به هیچ عنوان از این امر مستثنی نیستند. "
تا حالا نونوایی رو دیدین که هر روز خدا نون مجانی به مردم بده؟
در حال حاضر حکایت ما در این تاپیک شده این مثل معروف که میگه: من میگم نره ; میگه بدوش (!).
شما یک صفحه و یک قلم موی آغشته به رنگ خاکستری رو بده یک شامپانزه روش قلم بزنه ; بعدش یک نوجوون رو بفرست - با پول تو جیبی - یک نرم افزار سه بعدی ساز بگیره و پس از نصب رو کامپیوتر نه چندان کاملش ; تصویر صفحه مذکور رو سه بعدی بکنه. شما بردار و روی نت پخش کن و بگو تصویر راداری سطح دیموس هست.
" در حالتی که هم ریش و هم قیچی دست ناسا هست - باتوجه به مثالی که در باره چلنجر آوردم - آیا زحمتی برای این مرکز خواهد داشت که - در مواقع مقتضی - کاری مشابه کار اون نوجوون بکنه؟ "
متاسفانه - به مصداق مثل یک خوشگل و هزار مشکل(!) - فقط یدونه سازمان ملی هوانوردی و فضایی داریم که چنین ماموریت هایی رو کنترل می کنه و دوستان در اینجا کثرتا منبعشون همین مرکز هست ; و در مقابلش 4 دسته در این تا پیک دیده میشه:
1 - فیلم یا عکسی رو برای تائید یک موضوع عنوان می کنه.
2 - صحت موضوع نفر قبل رو باتوجه به همان فیلم یا عکس رد می کنه.
3 - فیلم یا عکسی رو برای رد یک موضوع عنوان می کنه.
4 - صحت موضوع نفر قبل رو باتوجه به همان فیلم یا عکس تائید می کنه.
و همه در اصل گرد خودشون می چرخن ; چرا که سرچشمه اخبار همه یکی هست.
خوب این کار شما یکطرفه به قاضی رفتنه !
البته کاری با بحث کلونینگ ندارم ولی عنصر جدید چرا !!
طبق یافته های علمی ما اخرین عنصر پایدار کشف شده در طبیعت اورانیوم هست (البته به طور دقیق نمیدونم شاید عنصر دیگه ای باشه ولی خوب مهم نیست چون بحث ما یه چیز دیگه است) و بررسی های علمی نشون میده که بعد از اورانیوم هیچگونه عنصر دیگه ای نمیتونه وجود داشته باشه چرا که هسته بسیار ناپایداری داره و اصولآ اخرین عنصر می بایست اورانیوم باشد !
اما برخی فرضیه های موجود ثابت می کنه که از عنصر 115 به بعد جدول تناوبی مندلیف عناصر دوباره به حالت پایدار خودشون برمیگردند و البته با خواص و ویژگی های عجیب !(فکر کنم در حال حاضر اخرین عنصر این جدول ، عنصر 107 باشه که حاصل یک سنتز مصنوعی است)
اما برای به وجود امدن چنین عناصر فوق سنگینی احتیاج به نیرو و انرژی اولیه فوق العاده زیادی نیاز است (مافوق تصور!) و باب لازار در این رابطه فرضیه ای داره که میگه :
منطقآ چنین عناصری در منظومه شمسی ما و سیاره های مشابه نمی تونه وجود داشته باشه و این عناصر تنها در سیاراتی یافت می شوند که در منظومه ای دوگانه (دارای دو خورشید) قرار دارند یا سیاراتی که در زمان تشکیل تحت تاثیر انرژی ازاد شده یک سوپر نووا بوده اند.
باب لازار صحبت های جالبی داره که میگه :
در زمانی که من در منطقه area-51 s-4 مشغول به کار بودم ، وظیفه من بررسی نحوه کارکرد منبع انرژی اشیاء پرنده بود.
باب می گوید نتیجه تحقیقات ما به این نقطه رسید که منبع انرژی این اشیاء پرنده توسط یک رئاکتور ضد ماده (antimatter) تامین میشه و سوخت این رئاکتور از فلزی نارنجی رنگ و فوق سنگین با ویژگی های عجیب و منحصر به فرد تامین میشد!
با بررسی های ما مشخص شد که این عنصر بایستی در خانه 115 جدول تناوبی مندلیف قرار بگیرد و خصوصیات رادیواکتیوی همانند اورانیوم خواهد داشت و البته منطقآ چنین عنصری هرگز در سیاره زمین یافت نخواهد شد ! و البته بایستی از اینکه چنین عنصری در سیاره زمین یافت نمی شود خوشحال باشیم ! چرا که با خصوصیاتی که ما در این ماده کشف کردیم متوجه شدیم که این عنصر استعداد فوق العاده زیادی در ازاد کردن به یک باره انرژی و به صورت کاملآ بهینه (تبدیل 100 درصدی ماده به انرژی) دارد به نحوی که تنها با چند گرم از این ماده می توان یک سوپر بمب چندصد مگاتنی ساخت !!!!
ادامه دارد...
بهاره گرامی . این متن شوخی بود ؟
منظور من از کلونینگ، ادعاهای دروغه در کنار تکثیر های واقعی.
و منظورم از کشف عنصر جدید، ادعاهای دروغه در کنار کشف عناصر جدید واقعی.
ادعاهایی دروغ درباره واقعیت های پذیرفته شده علمی.
و یک سوال.
شما در کل متن من همین یک جمله رو دیدید؟ و من یک طرفه به قاضی رفتم؟
روش جالبیه کوچک کردن ماجرا و بعد جواب دادن بهش. مثل این آقای هاگلند.
اتفاقا یکی از استراتژی های آقای هاگلند که در پست بالا بهش پرداختم (و یه پست دیگه از رسوایی های دیگرش هم دارم آماده می کنم) همین بوده که عکسهای jpeg با وضوح پایین و فشرده سازی بالا رو برمیداشته و بصورت غیرمعقوله بازم بزرگشون می کرده و بعد انواع و اقسام نتیجه گیری های عجیب صورت میداده ..
بررسی ادعاهای هاگلند – 2 : (پست اول اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]))
(*ارزشش رو داره ؛ چون آقای هاگلند یکی از معروفترین آدمها در جامعه علاقمند به اینطور بحث هاست)
1. ادعای سرایداری موزه هم ظاهرا واقعی نبوده ... این استعلامی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])بوده که سال 1999 صورت گرفته :
"Thank you for your inquiry about Richard Hoagland. I have been trying
to track down the information you requested. We have been unable to
find a personnel record on anyone of that name."
-------------------
2.سال 1999 شبکه فاکس برنامه ای در مورد یوفو در هیروگلیف (که قبلا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])بحثش رو کردیم) پخش کرد و هاگلند هم عکس های معروفی که دیدیم رو نشون داد و درباره شون بحث کرد .. مساله اینه که هاگلند سعی کرده این کشف رو به نام خودش تموم کنه ... حتی در سایتش نوشته شده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]):
Hoagland's Abydos discovery
و هیچ اشاره ای به افرادی که واقعا این عکسها رو گرفتند نکرد (صفحه 1996 اون زوجی که عکسها رو گرفته بودند : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])- این هم صفحه سال قبلش : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])) .. نتیجه اینکه اون افراد بعنوان تلافی نامه های متعددی برای شخصیت ها و سایت های علمی فرستادند و جزئیات قضیه رو تشریح کردند (حتی افرادی که واقعا عکس رو گرفته ان در مورد اون عکس معروفی که دستکاری شده تا هلی کوپتر تمیزتر به نظر بیاد هم توضیح داده ان!) .. دو نمونه از نامه ها : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])و اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
-------------------
3. رسوایی EQ Pegasi
سال 1998 ، یک اخترشناس انگلیسی (ظاهرا به نام پال دُُر) ادعا کرد که یک پیام رادیویی هوشمند از سوی صورت فلکی فرس اعظم دریافت کرده ... طبیعتا خبر مثل بمب در محافل علاقمند به اینجور مطالب پیچید .. از جمله ریچارد هاگلند که سریعاً شروع به بهره برداری از قضیه کرد: ادعا کرد که پیام از یک سفینه فضاییه که داره به سمت زمین میاد ؛ گفتش که سفینه روز 7 دسامبر بالای فینیکس (آریزونا) ظاهر خواهد شد و چندین منبع موثق این خبر رو تایید کرده ان ! ... (لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])از سایت هاگلند برای اطمینان)
کمی بعد پال دُُر واقعی شروع به نامه نگاری به شخصیت های علمی کرد و گفت که هویتش دزدیده شده و هیچ اطلاعی از این قضیه نداره ... بعد از اینکه جامعه علمی هم بطور کامل صحت پیام و کل ماجرا رو رد کرد ، هاگلند هم مجبور شد عقب نشینی کنه ؛ اما برای اینکه رسوایی رو بپوشونه حملات زیادی به پال دُُر وارد کرد که البته فرقی نمی کرد: چه پال در نقش منفی این داستان بوده و چه نبوده ، این هاگلند بود که از ماجرا سوء استفاده کرده بود و بعد دستش رو شده بود ..
*بعد از همین قضیه بود که گاهی به شوخی Hoagland رو Hoaxland هم می نامند! (hoax یعنی فریب و حقه!)
مطالعه بیشتر در مورد این رسوایی : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
//
مطالعه های بیشتر:
واقعیت درباره ادعای هاگلند در مورد اینکه به ناسا مشاوره داده! ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]): (و ضمنا مکاتبه با آرتور سی.کلارک درباره ادعای هاگلند در مورد اروپا)
بحث و مکاتبات بیشتر در مورد ادعای آنگستروم : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
bahareh_bus
21-07-2009, 22:11
بهاره گرامی . این متن شوخی بود ؟
نه ، کاملآ هم جدی است و شواهد بسیاری وجود داره که نشون میده این اقای باب لازار واقعآ یه کاره ای بوده ! و البته در نقطه مقابل هم مطالبی بر ضد ایشون وجود داره که احتمالآ توسط جناب seymour افشا خواهد شد !
منظور من از کلونینگ، ادعاهای دروغه در کنار تکثیر های واقعی.
و منظورم از کشف عنصر جدید، ادعاهای دروغه در کنار کشف عناصر جدید واقعی.
ادعاهایی دروغ درباره واقعیت های پذیرفته شده علمی.
خوب حداقل همین مطلب رو در پست قبلی ذکر می کردید.
و یک سوال.
شما در کل متن من همین یک جمله رو دیدید؟ و من یک طرفه به قاضی رفتم؟
روش جالبیه کوچک کردن ماجرا و بعد جواب دادن بهش. مثل این آقای هاگلند.
خوب حق با شماست ، ولی زمانی که مطلب شما رو میخوندم و به این جمله رسیدم این مطالب به ذهنم رسید (نسخه کامل این مطالب مربوط میشه به کتاب Alien Liaison اثر Timothy Good که فکر کنم توسط اقای داریوش ادیب در ایران ترجمه شده باشه) و همین موضوع باعث شد که از باقی مطالب شما ناخواسته صرف نظر کنم.
با عرض سلام,
زمستون سال 64 بود , چلنجر منفجر شد ; 17 ساله بودم و عاشق اخبار امور مربوط به فضا. سر ساعت 20:30 نشستم پای اخبار[FONT=Tahoma][SIZE=2] Voice Of America
....
[COLOR="DimGray"]در گزارش اول زمان انفجار 72 ثانیه پس از پرتاب ذکر شد.
پس از اون گزارشی در باره وویاجر 2 پخش شد - که به نپتون رسیده بود و بنده تعجب کردم و به خودم گفتم: این که مربوط میشه به 4 روز پیش(!) - .
گزارش سوم - بر خلاف روال همیشه - گزارش چلنجر بود ; و ایندفعه لحظه انفجار 90 ثانیه پس از پرتاب گفته شد.
هفته ها بعد در جراید دیدم سردبیر علمی روزنامه " NewYork Times " شکایتی نزد دادگاه برده که در اون از پنهان کردن مکالمات سرنشینان چلنجر در این 18 ثانیه توسط ناسا سخن گفته بود.
سر انجام شکایت فوق رو دنبال نکردم. و بنده از اون زمان پی به مخفی کاری چنین مراکزی بردم.
من اون موقع 2 ساله ام بود ... اما این فاجعه چلنجر رو همیشه بهش علاقه مند بودم و با این تعاریف شما کنجکاو شدم ... ولی نتونستم در موردش چیزی روی اینترنت گیر بیارم ، ممکنه لینکی یا منبعی در این مورد معرفی کنید ... چون من تا حالا چیزی در مورد اینکه مکالماتی وجود داشته که حذف شده نشنیده بودم ... مرسی ...
پی نوشت : (جسارتا) ویاجر در ابتدای سال 1986 نزدیک اورانوس شد؛ نه نپتون
ویاجر در ابتدای سال 1986 نزدیک اورانوس شد؛ نه نپتون
کاملا درست هست. نزدیک یک ربع قرن از اون زمان میگذره!
نبود لینک و منبع در زمینه " زمان انفجار چلنجر " متعجبم نمی کنه.
در صورت امکان حتما این کار رو خواهم کرد.
ممنونم.
"" وزارت دفاع بریتانیا برای نخستین بار آرشیو محرمانه ای از اسناد مربوط به مشاهده اشیای ناشناس پرنده را در اختیار عموم قرار داده است.
این اسناد که می توان آنها را از سایت "آرشیو ملی" بریتانیا دانلود کرد، به دوره زمانی بین سال های ۱۹۷۸ تا ۱۹۸۷ مربوط می شود.
از جمله این اسناد می توان به تصاویر نورهای عجیب و غریب در آسمان و همچنین اجرام غیرمعمول که توسط مردم، نیروهای مسلح و ماموران پلیس مشاهده شده، اشاره کرد.
در میان نوشته ها، خاطرات مردی وجود دارد که جزئیات "تماس فیزیکی و روانی" خود را با موجودات فضایی سبز رنگ از هنگام کودکی توضیح می دهد. نویسنده می گوید که یکی از آن موجودات به نام "آلگار" هنگامی که در سال ۱۹۸۱ می خواست با دولت بریتانیا تماس برقرار کند، توسط موجودی از یک نژاد دیگر کشته شد.
هشت فایلی که در دسترس عموم قرار داده شده بخشی از ۲۰۰ سندی است که در چهار سال آینده منتشر خواهد شد. در ماه اول این اسناد به صورت مجانی قابل دانلود است.
سخنگوی آرشیو ملی بریتانیا گفت که این اسناد پس از دریافت درخواست های متعدد، طبق "قانون آزادی اطلاعات" و در راستای شفافیت سازمانی توسط وزارت دفاع بریتانیا منتشر شده است.
بیشتر این اسناد که قبلا محرمانه بودند، شامل نامه هایی است که مردم به ادارات و مقامات دولتی، از جمله وزارت دفاع و نخست وزیر وقت مارگارت تاچر، فرستاده بودند.
در یک سند دیگر، تجربه های یک مرد ۷۸ ساله آمده است و گفته می شود که وی در سال ۱۹۸۳ در منطقه همشایر بریتانیا موجودات فضایی را دیده است.
او گفته است که وارد سفینه فضایی شده و سپس موجودات فضایی درباره سنش از او پرسیده اند. بعد به او گفته شده: "می توانی بروی. تو برای کاری که ما در نظر داریم خیلی پیری."
در خبری دیگر آمده است که ستاره شناس ارشد واتیکان گفته است که نمی توان منکر وجود حیات در مریخ شد. گابریل فیونز، در روزنامه واتیکان نوشت که موجودات هوشمند مخلوق خداوند می توانند در فضا وجود داشته باشند.
این پدر روحانی مسئول رصد خانه واتیکان و یک ستاره شناس مشهور است. به گفته او جستجو برای یافتن حیات در فضا، با ایمان به خداوند در تناقض نیست. ""
سایت ویژه دانلود کردن این اسناد را در زیر ببینید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
منبع: BBC Persian, May 14, 2008
نه ، کاملآ هم جدی است و شواهد بسیاری وجود داره که نشون میده این اقای باب لازار واقعآ یه کاره ای بوده ! و البته در نقطه مقابل هم مطالبی بر ضد ایشون وجود داره که احتمالآ توسط جناب seymour افشا خواهد شد !اینکه نقطه ی قوت یک نفر رو بردارین و ضعف نشون بدین غیر اخلاقی، غیر منصفانه و صد البته جالبه!! اگه همین به قول شما افشا گری ها و به قول من تحقیق های جناب Seymour نبود، مطمئنا تاپیک الآن به تسخیر UFO ها دراومده بود!! اگه بلد بودم مثل ایشون برم منابع انگلیسی- نه فقط فارسی- رو بخونم، ترجمه کنم، لینک بدم، مطمئنا فقط به خوندن تاپیک بسنده نمیکردم، به ایشون توی افشاگری/تحقیق کمک میکردم!
سایت ویژه دانلود کردن این اسناد را در زیر ببینید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
این لینک دانلود یکی از اسناد هست... متاسفانه باید خریداری بشه
اگه همین...... نبود، مطمئنا تاپیک الآن به تسخیر UFO ها دراومده بود
خیالت تخت باشه دوست عزیز ; اون ها بی برنامه عمل نمی کنند.
اون هم با وجود سوپاپ اطمینان راحتی مثل ناسا.
متاسفانه باید خریداری بشهاین رو هم ببینید:
هشت فایلی که در دسترس عموم قرار داده شده بخشی از ۲۰۰ سندی است که در چهار سال آینده منتشر خواهد شد. در ماه اول این اسناد به صورت مجانی قابل دانلود است.
bahareh_bus
24-07-2009, 11:56
دوستانی که میخوان در رابطه با تپه های انسان نما در مریخ اطلاعات بیشتری رو بدست بیارن منابع زیر رو توصیه می کنم :
1- در شماره 16 می 1988 مجله علمی معتبر Applied Optics اطلاعات وسیع و گسترده ای رو در این رابطه منتشر کرده ، که البته در نت موجود است.
2-همچنین کتابی به نام بناهای یادبود مریخ «Monuments of Mars» مرجع مناسبی برای برای این دسته از دوستان است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نه ، کاملآ هم جدی است و شواهد بسیاری وجود داره که نشون میده این اقای باب لازار واقعآ یه کاره ای بوده ! و البته در نقطه مقابل هم مطالبی بر ضد ایشون وجود داره که احتمالآ توسط جناب seymour افشا خواهد شد !
اینکه نقطه ی قوت یک نفر رو بردارین و ضعف نشون بدین غیر اخلاقی، غیر منصفانه و صد البته جالبه!! اگه همین به قول شما افشا گری ها و به قول من تحقیق های جناب Seymour نبود، مطمئنا تاپیک الآن به تسخیر UFO ها دراومده بود!! ا...
اشکال نداره ، امین جان .. شما محبت داری البته ... اما من همونطور که جای دیگه عرض کردم فرضم اینه که اینطور پست ها با قصد و غرض زده نمیشه ... شاید در مورد ادعاهای یوفولوژیست ها بدبین هستم ، اما در ارتباط با نظر یک دوست خوش بین هستم و دوست دارم فکر کنم که حسن نیت داشته ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نبود لینک و منبع در زمینه " زمان انفجار چلنجر " متعجبم نمی کنه.
در صورت امکان حتما این کار رو خواهم کرد.
برعکس واسه من بسیار عجیب و حتی غیرقابل باوره که اگه همچین چیزی 1% مطرح بوده باشه ، الان حتی یک مطلب هم درباره اش گیر نیاد... الان ما هر مطلب نامحتملی رو در این تاپیک بررسی کرده ایم و در موردش دهها سایت و تاپیک و نظر در وب موجوده ... اونوقت یه چنین شایعه ای که میگید NYTimes هم دنبالش بوده (پس شایعه ای قوی بوده) کاملا ناپیدا باشه؟ ...
من حتی آرشیو روزنامه نیویورک تایمز رو هم سرچ کردم ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (بخش بسیار خوب با امکان جستجوی همه مطالب روزنامه از 1980)؛ نه فقط هفته های بعد از حادثه ، بلکه کل سال 1986 رو ... مطلبی با این مضمون موجود نبود ...
برای خود روزنامه هم ای.میل زدم ... از پاسخ اولیه شون که چیزی حاصل نشد ... منتظر پاسخ تکمیلی هستم ... امیدوارم که حرف شما رو تایید کنه ...
برای خود روزنامه هم ای.میل زدم ... از پاسخ اولیه شون که چیزی حاصل نشد ... منتظر پاسخ تکمیلی هستم ... امیدوارم که حرف شما رو تایید کنه ...ببین رفیق خوبم ,
اونی که تو پست قبلی عرض کردم : متعجب نمیشم ; به این معنی هست:
کسانی که برای یک مرکز نیمه نظامی و کاملا دولتی - اون هم در بزرگترین کشور از نظر خصوصی سازی - تصمیم گیری میکنند(که سیاسیون باشند), برای پنهان سازی خبر حذف زمان مکالمه مذکور رسانه بزرگی مثل VOA رو تحت فشار قرار داده و موفق میشن -در همان اوان ماجرا -.
در طی این سالیان دراز (24 سال) که زمان یاری شون کرده آیا نتونستند جلوی درز این اطلاعات رو در اینترنت بگیرند؟
حذف یک خبر از آرشیو یک روز نامه در اینترنت - آنهم بدستور مامورین فدرال - چقدر طول میکشه؟
گفتم , بنده سعیم رو خواهم کرد; اما این از موضوعاتی هست که شاید نیاز به فرصت بسیار داشته باشه.
برای نمونه , زیر این عنوان:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در این آدرس:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدمیشه کنکاش کرده و اطلاعاتی کسب کرد ;
اما یا باید مبلغی بابت خوندن اون واریز کرد , و یا تبعه امریکا بود . اون هم فقط برای بررسی تنها یک مورد خبر.
برای این کار هزینه و وقت بسیار باید کنار گذاشت.
bahareh_bus
24-07-2009, 18:21
اشکال نداره ، امین جان .. شما محبت داری البته ... اما من همونطور که جای دیگه عرض کردم فرضم اینه که اینطور پست ها با قصد و غرض زده نمیشه ... شاید در مورد ادعاهای یوفولوژیست ها بدبین هستم ، اما در ارتباط با نظر یک دوست خوش بین هستم و دوست دارم فکر کنم که حسن نیت داشته ...
قصد من توهین نبود ، اگر دوستان اینچنین القاء نکنند !
منظورم یک پرش مستقیم به باطن نگاه seymour بود !
به قول شاعر:
به دیده انکار گر نگاه کنی ********** نشان صورت یوسف دهد به ناخوبی
وگر به چشم ارادت نگه کنی در دیو ********** فرشته ای نماید به چشم کروبی !
از دوستان عذرخواهی می کنم بابت اینکه یک بحث علمی رو با چند بیت شعر دنبال می کنم ، متاسفانه جمله بهتری برای بیان منظورم پیدا نکردم.
aslanaslan
24-07-2009, 23:39
سلام دوستان
من توی یکی از رصد های خارج شهر، با یک خانواده برخورد کردیم و مادربزرگ خانواده منو به کناری برد و جریانی تعریف کرد... ایشون در بچگی با یوفو ها برخورد کرده بودن! با این که سواد نداشتن، ولی خیلی قشنگ توصیف می کردن. البته الان مسئله برای من کاملا روشن هست. برای کسب اطلاعات بیشتر به کلاس های عرفان حلقه (فرادرمانی) مراجعه کنین! (مخصوصا ترم های بالاتر)
یک سری چیز های دیگه هم هست که نمی تونم بگم... تا این حد بدونین که اعترافات معمار اهرام ثلاثه هم یه جورایی از همین راه کشف شده!
باور کنین حالم کاملا خوب هست... من خودم جزو کسانی بودم که به ((خیر قبول ندارم)) در سال قبل رای داده بودم... ولی وقتی آدم چیزی رو از نزدیک لمس کنه، دیگه نمی تونه منکرش بشه. دیگه بس تون هست!
ببین رفیق خوبم ,
اونی که تو پست قبلی عرض کردم : متعجب نمیشم ; به این معنی هست:
کسانی که برای یک مرکز نیمه نظامی و کاملا دولتی تصمیم گیری میکنند, برای پنهان سازی خبر حذف زمان مکالمه مذکور رسانه بزرگی مثل VOA رو تحت فشار قرار داده و موفق میشن در طی این سالیان دراز (24 سال) که زمان یاری شون کرده آیا نتونستند جلوی درز این اطلاعات رو در اینترنت بگیرند؟
حذف یک خبر از آرشیو یک روز نامه در اینترنت - آنهم بدستور مامورین فدرال - چقدر طول میکشه؟
(جسارتا) همچنان واسه من غیرقابل باوره که در این مورد حتی یه مطلب هم پیدا نشه ...
امکان نداره که چنان ردپا رو محو کنن که یک صفحه هم باقی نمونه ... الان ما دهها صفحه پیش رفتیم و بحث کردیم و می دونیم که که هر ادعایی هرچقدر هم عجیب و مرموز، بهرحال دهها و صدها نفر مخالف و موافق داره که درباره اون موضوع بحث کردن ... اتفاقا اکثر مدعیان هم میگن که دولت بهشون فشار میاره و مدارک رو حذف می کنه و خیلی هاشون از این هم قدیمی ترن ... اونوقت چطور ممکنه که دقیقا واسه این یه خبر حتی یک صفحه هم مطلب گیر نیاد و فقط شما از این موضوع باخبر باشید؟ ... من شما رو قبول دارم و انتظار دارم که اگر ادعایی مطرح می کنید حداقل یک مورد منبع واسه اش ذکر کنید .. همونطور که دوستمون بهاره می تونه واسه هر کدوم از پست هاش این کار رو بکنه
پی نوشت : ای.میل دوم از طرف نیویورک تایمز هم واسه من اومد و نتیجه ای حاصل نشد ...
برای نمونه , زیر این عنوان:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در این آدرس:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدمیشه کنکاش کرده و اطلاعاتی کسب کرد ;
اما یا باید مبلغی بابت خوندن اون واریز کرد , و یا تبعه امریکا بود . اون هم فقط برای بررسی تنها یک مورد خبر.
برای این کار هزینه و وقت بسیار باید کنار گذاشت.
ممنون از لینک - نه ، اتفاقا نیازی به اون پیچیدگی ها نیست ؛ اون گزارش کمیته راجرز (کمیته رسمی مسوول رسیدگی به اون فاجعه) هستش و متن کامل اون گزارش رو می تونید در اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])بخونید ... اون قسمتی که زردرنگ کردید هم درباره خرابی چندتا از دوربین های فیلمبرداری بخاطر سردی هوا بوده و اینکه در صورت وجود آیا می تونستین تصاویر بهتری از علل وقوع اون خرابی (اولین نشانه های دود) بدست بدن یا نه ... ربطی به اون قضیه ای که گفتید نداشته
مطالعه بیشتر :این ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])هم یه گزارش کامل از timeline حادثه
"" وزارت دفاع بریتانیا برای نخستین بار آرشیو محرمانه ای از اسناد مربوط به مشاهده اشیای ناشناس پرنده را در اختیار عموم قرار داده است.این اسناد که می توان آنها را از سایت "آرشیو ملی" بریتانیا دانلود کرد، به دوره زمانی بین سال های ۱۹۷۸ تا ۱۹۸۷ مربوط می شود.
از جمله این اسناد می توان به تصاویر نورهای عجیب و غریب در آسمان و همچنین اجرام غیرمعمول که توسط مردم، نیروهای مسلح و ماموران پلیس مشاهده شده، اشاره کرد.
...
هشت فایلی که در دسترس عموم قرار داده شده بخشی از ۲۰۰ سندی است که در چهار سال آینده منتشر خواهد شد. در ماه اول این اسناد به صورت مجانی قابل دانلود است.
سخنگوی آرشیو ملی بریتانیا گفت که این اسناد پس از دریافت درخواست های متعدد، طبق "قانون آزادی اطلاعات" و در راستای شفافیت سازمانی توسط وزارت دفاع بریتانیا منتشر شده است. بیشتر این اسناد که قبلا محرمانه بودند،...
سایت ویژه دانلود کردن این اسناد را در زیر ببینید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
این لینک دانلود یکی از اسناد هست... متاسفانه باید خریداری بشه
انقدرها هم مخفی و سری نیستن و براحتی قابل دستیابی ان.. مثلا یه سری اش رو می تونید از این صفحه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ion.htm) سایت وزارت دفاع انگلیس دانلود کنید (فایل های pdf با حجم مناسب زیر 10 مگ)
هدف اصلی پروژه این بود :
a study was undertaken to determine the potential value, if any, of such reports to Defence Intelligence
(ترجمه: تعیین اینکه آیا رسیدگی به چنین گزارشاتی (گزارشات مربوط به مشاهده ufo و ...) دارای ارزش بالقوه .. می باشد یا خیر ؟)
اسم این پروژه Condign بود و خلاصه نتایجی که بدست آمد این بود :
No evidence exists to suggest that the phenomena seen are hostile or under any type of control, other than that of natural physical forces
(ترجمه: هیچگونه شواهدی مبنی بر اینکه پدیده های مذکور تهدیدآمیز بوده یا تحت کنترل نیروهایی غیر از نیروهای فیزیکی-طبیعی (مثلا موجودات هوشمند) هستند وجود ندارد )
جمع بندی کاملی از نتایج این گزارش رو می تونید در این صفحه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])BBC ببینید ...
بعد از اینکه پست زیر رو تهیه کردم، این سوال به ذهنم اومد : اگه این آدمها (هاگلند – لازار- باب دین - کوپر - ...)در مورد چیزهایی که میشه صحت شون رو چک کرد دروغ میگن ، چطور میشه در مورد چیزایی که نمیشه صحت شون رو چک کرد بهشون اعتماد کرد؟
.
در پس این وقایع اقلیت باقیمانده که عده ای دانشمند مستقل یا اخراج شده از این پروژه ها بودند ...
همچنان روحیه مبارزه طلبی خودشون رو حفظ کردند و با به جان خریدن هرگونه خطر مادی و معنوی به مبارزه با فضای بوجود امده توسط دولت امریکا پرداختند
یکی از این افراد باب لازار هست ....
باب لازار صحبت های جالبی داره که میگه :
در زمانی که من در منطقه area-51 s-4 مشغول به کار بودم ، وظیفه من بررسی نحوه کارکرد منبع انرژی اشیاء پرنده بود.
باب می گوید نتیجه تحقیقات ما به این نقطه رسید که منبع انرژی این اشیاء پرنده توسط یک رئاکتور ضد ماده (antimatter) تامین میشه و سوخت این رئاکتور از فلزی نارنجی رنگ و فوق سنگین با ویژگی های عجیب و منحصر به فرد تامین میشد!
.....
شواهد بسیاری وجود داره که نشون میده این اقای باب لازار واقعآ یه کاره ای بوده ! و البته در نقطه مقابل هم مطالبی بر ضد ایشون وجود داره که احتمالآ توسط جناب seymour افشا خواهد شد !
درباره باب لازار :
(این مشابه بیل کوپره ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) – یعنی یه آدمیه که هاگلند ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])صد شرف داره بهش به نظرم)
1. حدس بزنید اولی اش چیه ؟ ... درسته ؛ دروغ درباره مدرک تحصیلی : گفته که از کال-تچ و ام.آی.تی دو مدرک دانشگاهی داره ؛ اما چندین سری تحقیق در این زمینه حرف ایشون رو رد کرده ؛ لس آنجلس تایمز و استنتون فریدمن (یه یوفولوژیست معروف دیگه که زیرآبش رو زده! – فریدمن از اون متعصب هاست) جزو اونایی بوده اند که این ادعا رو بررسی و رد کرده ان .... ظاهرا فقط یه دوره الکترونیک در کالج (فوق دیپلم) گذرونده!
*یک تحقیق کامل در این زمینه به همراه لیست مکاتبات : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
*مقاله جالب استنتون در مورد مدارک دانشگاهی مورد ادعای لازار : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
*مقاله تام ماهود : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
2. اتهامات کیفری : این آقا اوایل دهه 90 در یه پرونده فاحشه خانه متهم شده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])(ضبط و پخش تصاویر هرزه) ؛ اواسط دهه اخیر هم خودش و همسرش بخاطر سه فقره جرم در مورد تجارت غیرقانونی مواد زیان آور متهم شدند ...
3. یکی دیگر از کسانی که معتقدند باب لازار شیاده خود جناب هاگلنده ! ... (دیگه به دیگه میگه روت سیاه!) ... هاگلند در دفاع از ادعاهای علمی عجیب خودش ، ادعاهای عجیب لازار رو رد می کنه و اون رو عامل دولت می دونه ! (دقیقا اتهامی که لازار به دیگران می زنه!) ... (هرچند از حق نباید گذشت که ادعاهای هاگلند سر و شکل بهتری از ادعاهای باب لازار داره که خیلی بی ربط می زنن!)
هاگلند در یک مصاحبه در سایت خودش گفته ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]):
It says that Bob Lazar is full of it.
(ترجمه : نوشته که باب لازار یه متقلبه)
Bob Lazar was another …disinformational thing put out there to lure all real scientists away from the hyperdimensional control of gravity
(ترجمه: باب لازار یه آدمی با اطلاعات غلطه که توجه دانشمندان واقعی رو از تئوری کنترل فرابعدی جاذبه منحرف می کنه )
Oh, I think Bob Lazar was ...lied to bizarrely about how it worked.
(ترجمه : به نظر من یه مشت دروغ به خورد لازار داده ان ... )
-----------
مطالعه بیشتر : اینجا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
در خبری دیگر آمده است که ستاره شناس ارشد واتیکان گفته است که نمی توان منکر وجود حیات در مریخ شد. گابریل فیونز، در روزنامه واتیکان نوشت که موجودات هوشمند مخلوق خداوند می توانند در فضا وجود داشته باشند.
این پدر روحانی مسئول رصد خانه واتیکان و یک ستاره شناس مشهور است. به گفته او جستجو برای یافتن حیات در فضا، با ایمان به خداوند در تناقض نیست. ""
مصاحبه ای بود با رییس رصد خانه واتیکان (که یک اسقفه) و ایشون (با وجود تمام محافظه کاری کلیسا)، اعلام کردن امکان وجود حیات در جایی غیر از مرکز عالم ممکنه وجود داشته باشه. (و اعتقاد به همچین چیزی کفر نیست) این نظر چند سال بعد از اون بود که کلیسا اعتقاد به خورشید مرکزی رو باعث دوری از عقاید مسیحیت ندونست.
در این موارد به جایگاه گوینده و دیدگاه دستگاه مطبوعش باید توجه داشت. کلیسا چند سال پیش گالیله و کپرنیک رو از اتهام ارتداد تبرئه کرد. ( برای گالیله 13 سال فکر کردن)
همچنان یاد آوری میکنم اعتقاد به امکان وجود موجودات بیگانه (مورد پذیرش اکثریت دانشمندان) با اعتقاد به بشقاب پرنده متفاوته
سیمور ارجمند ,
عاقبت جوینده یابنده بود
بالاخره پس از چند روز سرو کله زدن در نت , یک رد پا از شکایت نیویورک تایمز در لینک زیر پیدا کردم:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدو در یکی از چپترهای اون ; چیزی که بنده شاهد استماعش بودم - زمان 72 ثانیه بجای 90 ثانیه - در نوشته کاملا مشهود هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این لینک هم گزارش کاملی هست از پنهان کردن بخشی از واقعه توسط ناسا:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیددر ماموریت کاری هستم ; مطمئنا - اگر فرصت داشته باشم(!) - منابع دیگری هم پیدا خواهد شد.
ممنونم.
سیمور ارجمند ,
عاقبت جوینده یابنده بود
بالاخره پس از چند روز سرو کله زدن در نت , یک رد پا از شکایت نیویورک تایمز در لینک زیر پیدا کردم:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدو در یکی از چپترهای اون ; چیزی که بنده شاهد استماعش بودم - زمان 72 ثانیه بجای 90 ثانیه - در نوشته کاملا مشهود هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این لینک هم گزارش کاملی هست از پنهان کردن بخشی از واقعه توسط ناسا:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیددر ماموریت کاری هستم ; مطمئنا - اگر فرصت داشته باشم(!) - منابع دیگری هم پیدا خواهد شد.
ممنونم.
ممنون رفیق ؛ زحمت کشیدی ... اما بنده در جریان اختلاف نظر ناسا و رسانه ها بودم ؛ این لینک هم اساساً به همین موضوع پرداخته : اول- آیا انتشار نوار مکالمات خدمه از نظر اخلاقی/علمی کار درستیه یا نه؟ - دوم- وضعیت خدمه در زمان سانحه : می دونستند که دارن می میرن ؟ اگه می دونستن ، از کی متوجه این قضیه شده ان؟ زمان برخورد به سطح زنده بوده ان؟ و ... اینا مواردی هستند که مدتها در موردشون گمانه زنی شده و بحث های فنی و غیر سری هستن ...
مورد شکایتی که شما ذکر کردید هم به همین ترتیب بوده ؛ بخوانید ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]-1_ref):
the Times filed a FOIA request with NASA seeking the "transcripts of all voice and data communications recorded aboard the space shuttle Challenger," including "all conversations involving crew members through the shuttle's intercom system," as well as "copies of the voice communications tapes, which may include the background noises or voice inflections not reflected in the transcripts."
(ترجمه : تایمز خواسته که رونوشت همه صداها و داده ها منتشر بشه .. از جمله مکالمات خدمه با هم ... و هرچیزی که نوشته ها نمی تونن منعکس کنن از جمله صداهای زمینه و لحن/طرز مکالمات خدمه)
اما شما در پستتون فرموده بودید که :
" New York Times " شکایتی نزد دادگاه برده که در اون از پنهان کردن مکالمات سرنشینان چلنجر در این 18 ثانیه توسط ناسا سخن گفته بود.
من چنین چیزی در اون صفحه یا جاهای دیگه ندیدم ؛ منظورتون دقیقا کجاست؟... در اون قسمتی که رنگی کردید هم چنین چیزی منعکس نشده ... اصلا اون سند دادگاهه و قرار نبوده افشاگری انجام بده ؛ صرفاً شرح ماوقع بوده...
تنها موردی که به اون چیزی که شما میگید (فقط)نزدیک شده ، اینه که یه نشریه زرد (تابلوید) در سال 93 ادعا کرده که مکالمات اضافی پیدا شده ! ... یعنی نه سالش به ادعای شما می خوره - نه اون نشریه کسری از اعتبار تایمز رو داره - نه اعدادی که گفتید درش رعایت شده (از T+75 تا T+180 رفته!) و ضمنا در همون سایت یه مطلب از Dennis Powell (خبرنگار نامزد پولیتزر ظاهرا) هست که از محققین در مورد این فاجعه بوده و توضیح داده که خودش ناخواسته باعث انتشار اون داستان ساختگی در اون نشریه زرد شده ...
بهرحال مایه خوشحالیه که با وجود گرفتاری ، پیگیر هستید ... ما هم البته مثل شماییم ...
بنده در جریان اختلاف نظر ناسا و رسانه ها بودم با وجودیکه اطلاع دارید هر رسانه ای نیویورک تایمز و واشینگتون پست نمیشه(افشاگری یکی از این ها باعث استعفای رئیس جمهور آمریکا شد) ; موضوع رو به جاده خاکی می کشونید , بگذریم.
بحث های فنی و غیر سری هستن ...
دوست عزیز , عبارت hoax در تیتر :
The Challenger astronauts' last words, or a tabloid hoax
با " نیرنگ " مرتبط هست ; پس بحث فوق بحثی سری بوده.
در هیچ بحث فنی(!) چنین درخواستهایی از طرف دستگاهی که هیچ ارتباطی به امر هوا فضا نداره نمیشه:
... رونوشت همه صداها و داده ها منتشر بشه .. از جمله مکالمات خدمه با هم ... و هرچیزی که نوشته ها نمی تونن منعکس کنن از جمله صداهای زمینه و لحن/طرز مکالمات خدمه...------------------------------------------------------------------------------------------------------
گذشته از همه اینها ;
بنده نه ارتباطی با NewYork Times دارم , نه وکیل مدافع جان باختگان هستم و نه کاری به پرونده چلنجر دارم.
نشانه ای از پنهانکاری ناسا - ومراکز مشابه - آوردم , و با تشکیک جنابعالی , منبع عینی آوردم.
و این برای عدم پذیرش فوری هرگونه اطلاعاتی که این مرکز ارائه می کنه کاملا کافی هست.
با وجودیکه اطلاع دارید هر رسانه ای نیویورک تایمز و واشینگتون پست نمیشه(افشاگری یکی از این ها باعث استعفای رئیس جمهور آمریکا شد) ; موضوع رو به جاده خاکی می کشونید , بگذریم.
دوست عزیز , عبارت hoax در تیتر :
The Challenger astronauts' last words, or a tabloid hoax
با " نیرنگ " مرتبط هست ; پس بحث فوق بحثی سری بوده.
در هیچ بحث فنی(!) چنین درخواستهایی از طرف دستگاهی که هیچ ارتباطی به امر هوا فضا نداره نمیشه:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
گذشته از همه اینها ;
بنده نه ارتباطی با NewYork Times دارم , نه وکیل مدافع جان باختگان هستم و نه کاری به پرونده چلنجر دارم.
نشانه ای از پنهانکاری ناسا - ومراکز مشابه - آوردم , و با تشکیک جنابعالی , منبع عینی آوردم.
و این برای عدم پذیرش فوری هرگونه اطلاعاتی که این مرکز ارائه می کنه کاملا کافی هست.
در مورد جاده خاکی : شاید من درست متوجه نشدم ... کدوم قسمت جاده خاکی بود ؟ ... عرض کردم که از قبل می دونستم ناسا و رسانه ها سر انتشار نوار مکالمات اختلاف نظر دارند .. اون چیزی که نمی دونستم همون ادعای شما بود که " تایمز تقاضای 18 ثانیه رو کرده " ... واقعا چنین چیزی رو نمی دونستم و آخرش هم شما مدرکی دال بر این ادعاتون مطرح نکردید ... منبعی که لطف کردید و به اشتراک گذاشتید درخواست بسیار ساده تر و قابل هضم تری رو نشون میده (=یه روزنامه معتبر تقاضای نوار مکالمکات رو کرده) ، که با حرف قبلی شما تفاوت بسیار زیادی داره ...
//
فرمودید : "در هیچ بحث فنی(!) چنین درخواستهایی از طرف دستگاهی که هیچ ارتباطی به امر هوا فضا نداره نمیشه" .. خب من هم مخالفتی با این جمله ندارم و ناسا هم همین رو میگه اتفاقاً ... یعنی میگه تا حالا رسم نبوده که نوار مکالمات پخش بشه و الان هم قصد نداریم این کار رو بکنیم ... خدا خیرت بده ...
//
در مورد معنای کلمه Hoax : بدبختانه من انگلیسی ام بدک نیست؛ hoax یعنی حیله و فریب و سرکار گذاشتن .. تیتر اون مطلب هم داره همین رو میگه ؛ اینکه "آیا اون چیزی که اون نشریه زرد گذاشته واقعا مکالمات خدمه بوده یا نشریه زرد مربوطه خواننده ها رو سرکار گذاشته (Hoax=) ... بنابراین کاملاً برعکس برداشتی که داشتید (که جسارتاً نادرسته) .. می خواد در بحث شک ایجاد کنه و بگه که احتمالاً این قضیه سرکاری و شوخیه ...
//
آیا بنده کار خلافی کردم ؟ .. صرفا کنجکاوی ام رو مطرح کردم که شما فرمودید "18 ثانیه مکالمات گم شده وجود داره " و من خواستم ببینم چقدر صحت داره ... همچنان خوشحال میشم اگه منبعی در رابطه با این ادعا ارائه کنید و قبلا از اینکه با وجود گرفتاری این بحث رو دارید پیش می برید تشکر می کنم ...
شما فرمودید "18 ثانیه مکالمات گم شده وجود داره اگر بادقت به پست مذکور نظر کنید ; متوجه میشید که مطلب فوق نقل قولی هست از یک جریده داخل کشور.
بنده جوابگوی چیزی هستم که شاهد شنیدنش از رسانه خبری VOA بودم.
وباز هم عرض میکنم:
" من نه ارتباطی با NewYork Times دارم , نه وکیل مدافع جان باختگان هستم و نه کاری به پرونده چلنجر دارم.
نشانه ای از پنهانکاری ناسا - ومراکز مشابه - آوردم , و با تشکیک جنابعالی , منبع عینی آوردم.
و این برای عدم پذیرش فوری هرگونه اطلاعاتی که این مرکز ارائه می کنه کاملا کافی هست. "
اگر بادقت به پست مذکور نظر کنید ; متوجه میشید که مطلب فوق نقل قولی هست از یک جریده داخل کشور.
بنده جوابگوی چیزی هستم که شاهد شنیدنش از رسانه خبری VOA[FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=Teal] بودم.
حالا شد ... من هم منتظر همین بودم ، دوست جان ؛ وگرنه دعوایی که با شما نداریم ... (صرفاً نمی خواستم بی ادبی کنم و بگم که احتمال داره اون نشریه کذب گفته باشه)
اگر مایل باشید می تونیم همون پروسه رو دوباره پی بگیریم ، در مورد اینکه بالاخره واقعا VoA داشته چنین لاپوشانی ای انجام داده یا نه ... یا سرراست تر : واقعا ماجرای اختلاف بین 72 ثانیه و 90 ثانیه وجود داشته یا نه ؟ ...
...همون پروسه رو دوباره پی بگیریم ، در مورد اینکه بالاخره واقعا VoA داشته چنین لاپوشانی ای انجام داده یا نه ... یا سرراست تر : واقعا ماجرای اختلاف بین 72 ثانیه و 90 ثانیه وجود داشته یا نه ؟...
" نه ارتباطی با NewYork Times دارم , نه وکیل مدافع جان باختگان هستم و نه کاری به پرونده چلنجر دارم.
نشانه ای از پنهانکاری ناسا - ومراکز مشابه - آوردم , و با تشکیک جنابعالی , منبع عینی آوردم.
و این برای عدم پذیرش فوری هرگونه اطلاعاتی که این مرکز ارائه می کنه کاملا کافی هست. "
از توجه شما متشکرم.
بهرحال خوشحال میشیم در خدمتتون باشیم ... حالا همینطوری یه نکته ای اجازه هست بگم؟ ... من در حین مطالعه، نکات جالب رو در یه فایل متنی واسه خودم نت برمیدارم الان که چک کردم ، می بینم شاید در 3-4 مورد ذیل headline های که نت برداشته ام ، زمان وقوع فاجعه بصورت "کمتر از 90 ثانیه بعد از پرتاب " ذکر شده که واضحه به قصد ساده سازی صورت گرفته (مثلا 97 کشته رو بگیم نزدیک به 100 کشته) ... آیا احتمال داره که شما هم چنین چیزی رو شنیده باشید و چنین نتیجه ای رو گرفته باشید ؟ ... البته من نمی دونم اون خبر به انگلیسی بوده یا فارسی ؟ ... اما اگه انگلیسی بوده باشه شاید باشه این فرض رو تقویت کرد ... باز هم میگم قصد توهین ندارم ، و دارم یه فرض دوستانه رو مطرح می کنم ...
من قصد ندارم بگم که شما جزئیات درست یادتون نیست ؛ اما شاید بد نباشه این قسمت از کتاب Affect and accuracy in recall (=تاثیر و دقت در یادآوری) رو بخونیم که تحت یکی از فصل ها به فاجعه چلنجر پرداخته و در مورد یادآوری جزئیات توسط شاهدین عینی بحث کرده ... یکی از سوالات و پاسخ ها اینه :
How long into the flight was it before the explosion?
(60 to 90 seconds)
یعنی محتمل فرض کرده که یک نفر عددی در این حدود رو بعنوان پاسخ ذکر کنه ... نظرتون چیه ؟
سلام
دوستان میشه یکی یه مختصر توضیح بده اینجا چه اتفاقی افتاده و در مورد بحث ها و...
یه چند هفته نبودم
ممنون میشم
سلام
دوستان میشه یکی یه مختصر توضیح بده اینجا چه اتفاقی افتاده و در مورد بحث ها و...
یه چند هفته نبودم
ممنون میشم
سلامت باشی ، دوست جان ... جای شما خالی ... [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بحث های بسیار خوب و سازنده ای داشتیم و فکر کنم منظم هم پیش رفتند ؛ یعنی با پایان یکی بعدی شروع شد و خیلی همپوشانی نداشتند خوشبختانه ... متنوع بودن ؛ بعضی هاش در مورد آدمها بود (هاگلند 1و2 - باب دین - باب لازار) و بعضی در مورد وقایع و مکانها (صورتک در مریخ - یوفو در هیروگلیف - گوی های باستانی - کوزه باستانی - موزه رازول - انتشار اسناد سری توسط دولت - ناسا و فاجعه چلنجر) ... جناب آوالون ، بهاره عزیز و امین جان و البته بابک عزیز در بحث ها حضور داشتن بیشتر ... (اگه کسی/چیزی از قلم افتاد ؛ مقصر من هستم ؛ شرمنده)
و البته یه سری بحث های نظری/فرامتنی در مورد اساس این بحث (=در مورد بحث ، بحث شد!) که بابک جان بیشتر حضور داشت (اواخر 50 و اوایل 60) و بنده غایب بودم ...
amiri_49
30-07-2009, 13:51
سلام
ممنون ميشم اگه جناب سيمور عزيز نقدي هم بر حادثه روزول (نه موزه) داشته باشن .
پيشاپيش از نقدهاي خوبتون تشكر ميكنم.
دوستان من دو مطلب رو میخوام دوستان در موردش تحقیق کنن و نتایجش رو اینجا بزارن
توسط آقای x با خبر شدم که یک ایرانی ادعا کرده که با یک موجود فرازمینی ارتباط داره و یک نامه هم به یکی از وزرا نوشته و گفته که اگر بهش توجه بشه در اولین قدم فرمول بدست آوردن وقت زلزله رو فاش میکنه و...
و حالا مطلب دوم
با خبر شدم در مناطقی از آفریقا یوفو ها به طور مرتب در حال عبور و مرور هستن و مردم اونجا(نمیدونم کجای آفریقا)اونا رو به عنوان جن میشناسن
دوستان شما هم لطفآ در مورد این دو تحقیق کنید تا ببینیم چه میشه
سلام سعید جان ; کجایی؟!! رسیدن بخیر.
در باره مورد اولت , یه چیزایی در مورد " هارپ "(HAARP) شنیدم ; و ارتباط اون با هوشمندان برونزمینی - حاضر در این سیاره - رو منتفی نمیدونم( نه که حتما ارتباط داشته باشن ).
راجع به مورد دوم ; کافیه یک نگاه به طرز زندگی و باورهای قبیله ی " داگون "(DOGON) در آفریقا بندازید. بیان تمایز در مجموعه دوتایی سیروس(Sirius A و Sirius B) در صورت فلکی کلب اکبر - آنهم مدتها قبل از اینکه منجمین دوگانه بودن اون رو کشف کنند - ازجمله رهاورد آنهاست.
[ رفقای دیگه هم آستین بالا بزنن , تا بحث وبررسی دوطرفه نباشه !] .
mf.designing
30-07-2009, 22:20
میدونید بچه ها اگه یه روزی بشه که فضایی های عزیز ! بخوان تشریف بیارن سیاره ما ، ماجرا مثل ماجرای طنز مسافران میشه ، همه میگن جنونه !!
یاده گفته میشل فوکو افتادم که میگه : فرق ما با دیوانگان در این است که ما دراکثریت هستیم !
بچه ها اگه یه روزی بشه که فضایی ها ...... همه میگن جنونه !!
درست همین حس در اکثریت قریب به اتفاق بشر زمینی(بچه های اینجا نه) باعث میشه موقعی که شخص با نشانه قاطعی در مورد اون رو در رو شد ; ناخود آگاهش چنین چیزی رو پس بزنه و در صدد توجیه برای رد کردنش بر بیاد.
میدونید بچه ها اگه یه روزی بشه که فضایی های عزیز ! بخوان تشریف بیارن سیاره ما ، ماجرا مثل ماجرای طنز مسافران میشه ، همه میگن جنونه !!
یاده گفته میشل فوکو افتادم که میگه : فرق ما با دیوانگان در این است که ما دراکثریت هستیم !
درست همین حس در اکثریت قریب به اتفاق بشر زمینی(بچه های اینجا نه) باعث میشه موقعی که شخص با نشانه قاطعی در مورد اون رو در رو شد ; ناخود آگاهش چنین چیزی رو پس بزنه و در صدد توجیه برای رد کردنش بر بیاد.
اینطور فکر نمیکنم. همین الان هم عامه مردم ( با تعداد بالا) وجود و حضور موجودات فضایی رو باور دارن. حتی ما که نمونه مخالف وجود بشقاب پرنده هستیم هم منتظر برخورد هستیم.
دیزاینینگ عزیز.
اگه کسی الان (یعنی در این دوره و زمانه) بگه توی غار یه اژدهای هفت سر هست که دختر شاه پریون رو دزدیده احتمالا شما هم میخندید (شاید).
برای من سواله که آیا شما هر ادعایی رو میپذیرید؟ کسی ادعا کنه یه ماموت زنده تو قابلمه آشپزخونه قایم شده و شما بخندید و اون جمله فوکو رو بگه؟
هر مواجهه ناباورانه‌ای با مفهوم گفته میشل فوکو هماهنگ نخواهد بود.
یه سوال محض کنجکاوی:
اینهمه من خواهش کردم کتاب علم و نابخردی خونده بشه کسی زحمتش رو کشید؟ همین الان کتاب اسرار فضانوردان باستانی جلو منه.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
mf.designing
30-07-2009, 23:52
اینطور فکر نمیکنم. همین الان هم عامه مردم ( با تعداد بالا) وجود و حضور موجودات فضایی رو باور دارن. حتی ما که نمونه مخالف وجود بشقاب پرنده هستیم هم منتظر برخورد هستیم.
دیزاینینگ عزیز.
اگه کسی الان (یعنی در این دوره و زمانه) بگه توی غار یه اژدهای هفت سر هست که دختر شاه پریون رو دزدیده احتمالا شما هم میخندید (شاید).
برای من سواله که آیا شما هر ادعایی رو میپذیرید؟ کسی ادعا کنه یه ماموت زنده تو قابلمه آشپزخونه قایم شده و شما بخندید و اون جمله فوکو رو بگه؟
هر مواجهه ناباورانه‌ای با مفهوم گفته میشل فوکو هماهنگ نخواهد بود.
یه سوال محض کنجکاوی:
اینهمه من خواهش کردم کتاب علم و نابخردی خونده بشه کسی زحمتش رو کشید؟ همین الان کتاب اسرار فضانوردان باستانی جلو منه.
خوب بابک خان یجورایی هم حق باشماست ! ما هر کدوم از یه دیدگاه نگا می کنیم . مخلصت من هم مهدی هستم (دیساینینگ !) :دی
mf.designing
30-07-2009, 23:52
راستی این لینکهایی هم که گذاشتی ، لینک هکون کتابی هست که گفتی ؟
آره یه خلاصه . البته انگار با این نرم افزار های تبدیل تصویر به متن انجام شده. دیکته صفر.
سلام سعید جان ; کجایی؟!! رسیدن بخیر.
1.در باره مورد اولت , یه چیزایی در مورد " هارپ "(HAARP) شنیدم ; و ارتباط اون با هوشمندان برونزمینی - حاضر در این سیاره - رو منتفی نمیدونم( نه که حتما ارتباط داشته باشن ).
2.راجع به مورد دوم ; کافیه یک نگاه به طرز زندگی و باورهای قبیله ی " داگون "(DOGON) در آفریقا بندازید. بیان تمایز در مجموعه دوتایی سیروس(Sirius A و Sirius B) در صورت فلکی کلب اکبر - آنهم مدتها قبل از اینکه منجمین دوگانه بودن اون رو کشف کنند - ازجمله رهاورد آنهاست.
[ رفقای دیگه هم آستین بالا بزنن , تا بحث وبررسی دوطرفه نباشه !] .
تشکر
رفته بودم اردبیل یه هوایی عوض کنم
خیلی جایه باصفایی بود
به قول یکی از دوستان تهران بس ناجوانمردانه گرم است
بگذریم
در مورد 1 باید بگم منظور من یه فرد ایرانی بود
در مورد 2 هم من نام اون مکان در آفریقا رو میخوام تا با دوستانمون در اونجا تماس بگیرم و بگم بررسی کنن
اینطور فکر نمیکنم. همین الان هم عامه مردم ( با تعداد بالا) وجود و حضور موجودات فضایی رو باور دارن. حتی ما که نمونه مخالف وجود بشقاب پرنده هستیم هم منتظر برخورد هستیم.
دیزاینینگ عزیز.
اگه کسی الان (یعنی در این دوره و زمانه) بگه توی غار یه اژدهای هفت سر هست که دختر شاه پریون رو دزدیده احتمالا شما هم میخندید (شاید).
برای من سواله که آیا شما هر ادعایی رو میپذیرید؟ کسی ادعا کنه یه ماموت زنده تو قابلمه آشپزخونه قایم شده و شما بخندید و اون جمله فوکو رو بگه؟
هر مواجهه ناباورانه‌ای با مفهوم گفته میشل فوکو هماهنگ نخواهد بود.
یه سوال محض کنجکاوی:
اینهمه من خواهش کردم کتاب علم و نابخردی خونده بشه کسی زحمتش رو کشید؟ همین الان کتاب اسرار فضانوردان باستانی جلو منه.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
بابک عزیز من شما رو خیلی قبول دارم چون الان که بازنشسته شدید خلآ نبودتون احساس میشه
ولی باید بگم دوست عزیز شما فقط با کلمات بازی میکنید و معلوم نیست کدوم طرفی هستید
ولی به نظر میاد منکر وجودشون هستید ولی باید بگم اونا وجود دارن و شایدم الان در بین ما باشن
واین جمله رو به شما میگم
روزی از انیشتین میپرسن اسمت چیه؟
میگه صدام میکنن انیشتین
یعنی حتی به اسم خودشم شکاکه
بابک عزیز من شما رو خیلی قبول دارم چون الان که بازنشسته شدید خلآ نبودتون احساس میشه
ولی باید بگم دوست عزیز شما فقط با کلمات بازی میکنید و معلوم نیست کدوم طرفی هستید
ولی به نظر میاد منکر وجودشون هستید ولی باید بگم اونا وجود دارن و شایدم الان در بین ما باشن
واین جمله رو به شما میگم
روزی از انیشتین میپرسن اسمت چیه؟
میگه صدام میکنن انیشتین
یعنی حتی به اسم خودشم شکاکه
سلام
من فکر میکنم کاملا معلومه که چه تفکری دارم. کافیه نوشته های قبلیم رو بخونین- ( حس میکنم کسی زحمت خوندن مطالب خلاف میلش رو نداره اینجا)
خلاصه: من فکر میکنم احتمال وجود موجودات فضایی ( زیست بیگانه) هست. هر چند تا این لحظه موردی گزارش نشده. و فکر میکنم که بشقاب پرنده ای که گزارش میشه تشکیل شده از گزارش های اشتباه (اشتباه گرفتن موارد طبیعی با سفاین بیگانه) + توهم رویت کننده + دروغ گویی افراد .
در این بین البته اعتقاد دارم بعضا وسایل نظامی محرمانه هم در این گزارش ها به جای سفاین فضایی گزارش شدن ( نه اینکه هر چی یوفو دیدن هواپیمای جاسوسی بوده، چند تایش فقط) ، مثل ماهواره ها بالن ها آذرخش ها آذرگوی ها و غیره ای که اشتباه گرفته میشه.
saiiddz عزیز
من یکی از آرزو هام اثبات وجود زیست بیگانه است. حتی احتمال میدم ممکنه واقعا یک سفینه بیگانه در بین این همه گزارش بی ارزش به زمین اومده باشه و کسانی هم رویتش کردن. هر چند وسط میلیون ها گزارش نمیشه پیداش کرد. ( یک خیانت علمی) ممکنه که هزاران سال پیش به زمین اومده باشن و در آثار بجامانده از گذشتگان اثری ازش باشه. اما باز هم در میان شلوغ کاری آقای دنیکن نشه پیداش کد (باز هم خیانت علمی)
امیدوارم اینطور نباشه و بازی با کلمات نکنم هیچ وقت. با این وجود اعتقاد دارم که بحث بشقاب پرنده دقیقا یک بحث در منطق علمیه . حتی اگر سیمور گرامی با 1000 مدرک اثبات کنه که تصوری غلطه، تنها اتفاقی که میوفته اینه که تصور بعدی میاد رو. پس با اساس تصور غلط از تحقیق علمی در این تاپیک مواجه میدونم خودم رو . و بر همین اساس پیاپی کتاب علم و نابخردی رو معرفی میکنم.
-تحقیق علمی جمع کردن یه کوه داده نیست. جمع اوری داده و الک کردنش میشه تحقیق علمی. ( چه بسا با فیل تر کردن داده های غلط الان به یک نتیجه از حضور بیگانگان رسیده بودیم)
-صرف اینکه چیزی شبیه به چیز دیگه بود یا هر تقارنی و هر تشابهی و هر آشنایی ی مفهوم یکی بودن و مرتبط بودن دو واقعه رو به هم نمیده. صرف شبیه بودن یک تپه در مریخ به چهره انسان به مفهوم حضور عامل باهوش در پشت اون نیست. صرف وقوع سیل بعد از مقارنه زهره و مشتری، هم به مفهوم ربط این دو مقوله به هم نیست.
و با این توجیه که بشر خیلی چیز ها رو نمیدونه نمیشه هر چیزی رو پذیرفت. (مثال ماموت تو قابلمه قبلی)
به نظر شما استدلالی که از اینشتین آوردید بیشتر شبهه بازی با کلمات داره یا جملات من؟
اگر من هم بگم saiiddz عزیز باید بگم بشقاب پرنده ها وجود ندارن و در بین ما هم نیستن. اینو من میگم با تجربیاتم . شما میپذیرید؟
چیزی که به نظرم میرسه اینه که شما همین روش استدلال رو هرگز حاضر نیستید در زندگی روزمره و واقعی استفاده کنید. اما حیطه دانشی که دور از دسترسی معموله راه رو برای هر نوع نظریه پردازی غیر واقع بینانه باز میزاره.
هرگز بر این مبنا که دانش بشر ناقصه شما از سوار شدن به اتوموبیل امتناع نمیکنید. از کجا معلومه که یهو نترکه. علم بشر که ناقصه و از اینده هم خبری نیست. اما شما باز سوار ماشین میشید.
یه خواهش دارم ازت ( بقیه محل ندادن) جواب این پست منو بده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
bahareh_bus
31-07-2009, 13:53
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پروژه اسرار آمیز فیلادلفیا و تونل زمانی که همچنان فعال است!
پروژه فیلادلفیا Philadelphia Experiment یا ”پروژه رنگین کمان” یکی از آزمایشات مخفی آمریکا در سال ۱۹۴۳برای ایجاد کردن تونل زمان و مکان بود. این آزمایش به طرز وحشتناکی پایان یافت و اگرچه اثرات آن هنوز در نقاط اطراف بندر فیلادلفیا دیده می شود نیروی دریایی آمریکا که مسئول این پروژه بود همچنان آن را انکار می کند.
آزمایشی که در فیلادلفیا صورت گرفت بعدها به طرز اسرار آمیزی یا پروژه مشابهی به نام ” پروژه مونتاک” در سال ۱۹۸۳ پیوند خورد و حتی پای انسانهای عصر آینده و گذشته و حتی بیگانگان را به میان کشید.
برای دریافت گزارش این پروژه به ادرس ذیل مراجعه کنید:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
پیش از جنگ و در طول جنگ جنگ جهانی دوم نیروی دریایی آمریکا دست به آزمایشاتی برای نامرئی کردن کشتی ها و هواپیماها زد. این نامرئی کردن به گونه ای بود که رادارها دیگر قادر به ردیابی این وسایل نباشند و به این منظور کل جرم وسیله مورد نظر باید کاملا وارد بعد دیگری از زمان-فضا می شود تا جرم آن قابل ردیابی و بمباران شدن نباشد. تحت نظر بزرگترین فیزیکدانان قرن از جمله “نیکلاس تسلا” و “ جان ون نیومن” این پروژه در مساحتی بیش از ۵۰ هکتار در کنار بندر فیلادلفیا شروع به کار کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
نیکلاس تسلا در میان امواج الکتریسیته…زندگی پر از راز او و مرگ جعلی اش توسط دولت آمریکا بسیار شک برانگیز است در حالیکه اعلام شد او در سال ۱۹۵۷ مرده است جسدش به هیچ کس نشان داده نشد و شاهدان عینی او را در سال ۲۰۰۱ نیز زنده دیده اند در حالیکه همچنان دست به آزمایشات غیر قابل بخشش و قربانی کردن انسانها می زند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
جان فوون نیومن – همکار تسلا که مسئول برژه فیلادلفیا و مونتاک بود. بیش از ۴۰۰ دانشمند یهودی – آلمانی روی این پروژه کار می کردند که انیشتن نیز در میان آنها بود.
در آزمایشات اولیه با کمک دستگاههای بسیار عجیبی که تسلا ساخته بود تیم پژوهشی قادر بود وسایل کوچکی مثل میز و صندلی را ناپدید کند – به بعدی ناشناخته وارد کند و سپس آنها را بازگرداند.
این آزمایشات پیش از آغاز جنگ جهانی دوم آغاز شده بود و کاملا واضح است که جنگ جهانی دوم پیش بینی شده و با برنامه ریزی قبلی صورت گرفته بود. در این میان تعداد کثیری از یهودیان آلمان و آمریکا مخارج این پروژه عظیم را می پرداختند!
بعد از آزمایشات اولیه که تحت فرمان نیروی دریایی آمریکا صورت می گرفت تصمیم بر آن شد که تعدای حیوان از جمله گوسفند و بز را در داخل یک کشتی قرار دهند و آن را به بعد دیگری بفرستند. این حیوانات داخل قفسهای فلزی و در عرشه کشتی بودند. کشتی برای چند دقیقه کاملا ناپدید شد ولی وقتی برگشت تعدای از حیوانات گم شده بودند و بقیه هم آثار سوختگی روی بدنشان دیده می شد. قرار بر این شد که تا کامل شدن پروژه هیچ انسانی مورد تست قرار نگیرد ولی با این حال در ۱۲ آگوست ۱۹۴۳ کشتی USS Eldridge با تمام خدمه اش مورد تست قرار گرفت.
ملوانان خبر نداشتند که چه اتفاقی قرار است بیفتد. دستگاهها شروع به کار کردند و کلید ها زده شدند. کشتی با کلیه مردان داخلش ناپدید شدند. تا چهار ساعت بعد که دوباره در بندر فیلادلفیا ظاهر گشتند. شاهدان ماجرا گزارش می دهند که یک هاله سبز فسفری تمام کشتی را احاطه کرده بود.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خدمه کشتی در آتش می سوختند ..تعدادی دیوانه شده بودند..تعدادی دچار حمله قلبی بودند…تعدادی در بدنه و دیوارهای کشتی ذوب شده بودند و زنده جان می دادند. بقیه خدمه مرده بودند. گزارشات نیروی دریایی حکایت از این دارد که چند ملوانانی که زنده مانده بودند در عرض چند هفته در جلوی چشم حاضران ناپدید شدند. ( یا بخار شدند یا به بعد دیگری انتقال یافتند).
سوال این بود که در این چهار ساعت کشتی به کجا رفته بود؟ دو بازمانده ای که در این کشتی حضور داشتند ادعا می کنند که در این چهار ساعت کشتی در یک تونل زمانی ۴۰ ساله وارد شده بود. یعنی از سال ۱۹۴۳ به سال ۱۹۸۳ و دقیقا در زمان آزمایش مشابهی به نام ” پروژه مونتاک” وارد شده بود. چرا و چگونه ؟ معتقدند که بیگانگان یعنی فضاییان در این میان نقشی فعال داشته اند. اگرچه گزارشات حضور چندین کشتی فضایی از انسانهای آینده را نیز در زمان این آزمایش تایید می کنند.
قضیه از این قرار است که ۴۰ سال بعد از آزمایش فیلادلفیا همان دانشمندانی که نامشان ذکر شد دست به آزمایش مشابه دیگری در مکانی نزدیک فیلادلفیا زدند. نام این پروژه در پرونده های نیروی دریایی ” پروژه مونتاک” است. کشتی ای که در سال ۱۹۴۳ ناپدید شده بود در تونل زمان به سال ۱۹۸۳ و در زمان انجام پروژه مونتاک جهش کرده بود. در این میان دو نفر از خدمه به نامهای “دانکن” و ” بیلک” از کشتی بیرون پریدند و در سال ۱۹۸۳ باقی ماندند در حالیکه خود کشتی و سایر خدمه به سال ۱۹۴۳ بازگشت و تمام آنها جان باختند.
این دو بازمانده عضو خدمه نیروی دریایی نبودند بلکه دو محقق و دانشمند فیزیکدان و از دوستان “جان فون نیومن” و “نیکلاس تسلا” بودند که به هر دلیلی آن روز در عرشه کشتی Eldridge حضور داشتند و در زمان مناسب به ۴۰ سال در آینده سفر کردند. طبق گزارشات خودشان ” جان فون نیومن” دو قایق نجات را از پیش برای گرفتن آنها از آب آماده کرده بوده است. آلبک می گوید” وقتی ما را از آب گرفتند و پیش فون نیومن بردند او پیر شده بود و به ما گفت که چهل سال است منتظر رسیدن شما هستم”. مشخص است که این سفر ۴۰ ساله در زمان با موفقیت و همانطور که این دانشمندان پیش بینی کرده بودند انجام شده است. به گفته ” دانکن” و ” بیلک” یک نفر سوم هم همراه آنها بوده است ولی به سبب اشتباهی که در ساعت زمانی او اتفاق افتاده بود پس از ورود به سال ۱۹۸۳ او در هر ساعت به اندازه یک سال پیر می شد و ظرف چند روز مرد.
“دانکن” و ” بیلک ” هم اکنون در نیویورک زندگی می کنند و چند مصاحبه خصوصی بدون ذکر نام انجام داده اند. به گفته ایشان این اولین باری نبوده که سفر در زمان صورت گرفته است. ” دانکن” با دادن مشخصات و مدارک بسیاری ثابت کرده است که برای سفر در زمان تنها به سه وسیله نیاز است و بعد از گشوده شدن تونل به هر زمانی امکان سفر هست.
نیازی به لباس مخصوص یا هیچ گونه امکانات عجیب و غریب نیست. این وسایل و آنتها هم روی زمین و هم مایلها زیر زمین در “مونتاک” کشیده شده اند. ” بیلک ” نشان داد که در سال ۱۹۴۳ آنها به مریخ فرستاده شده بودند تا شهرهای متروک و تونلهای زیر زمینی مریخ را بازرسی کنند. به گفته او مریخ هزاران سال است که متروک شده و سکنه ندارد ولی هوای آن قابل تنفس و زندگی است.
این شکلی است که دهانه فرضی تونل زمان خواهد داشت. از داخل دهانه می توان همه چیز را در سال مورد نظر مشاهده کرد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به گفته دانکن یک تیم ۲۰ نفره به همراه او به آینده و سال ۶۵۳۵ میلادی فرستاده شدند. آنجا سکنه ای دیده نشده بوده. آنها در میدانی عظیم که یک مجسمه غول آسا از یک اسب طلایی در وسط آن قرار داشته دیدن کردند. بنا بر این اظهارات این آزمایش بارها تکرا شده و هر بار آنها در همین مکان وارد شده بودند گویی که جای دیگری در سال ۶۵۳۵ وجود ندارد.
همچنین گزارش می دهند که در زمان آزمایشات آنها چند کشتی فضایی بر فراز مونتاک پدیدار شدند که قصد هیچ نوع دخالتی نداشتند فقط مشاهده می کردند. متاسفانه تونل زمانی که ایجاد شده بود یکی از این یوفو ها را به داخل خودش کشید و به سال ۱۹۴۳ انتقال داد. در این شرایط افرادی که در سال ۱۹۴۳ بودند یوفو را یافتند. به گزارش ” دانکن” چند یوفویی که در سال ۱۹۸۳ بودند از آینده آمده بودند تا کارها را زیر نظر داشته باشند. همچنین اطلاعات فوق العاده سری در مورد ” اوریون” و ” گری ها” و نقش آنها در دادن این تکنولوژی به زمینیان برای سفر در زمان وجود دارد که قابل ذکر در اینجا نمی باشد.
تونل زمانی که در بندر مونتاک فعال است سبب اتفاقات غیر منتظره و عجیبی شده است که حتی مردم عادی هم آن را مشاهده کرده اند. از آن جمله است یافته شدن جسد هیولا یا موجود افسانه ای در سواحل مونتاک. با توجه با جریان داشتن سفرهای زمانی و آزمایشات بسیاری که در این بندر رخ می دهد کاملا طبیعی است که تونلی در ماقبل تاریخ یا در زمان باستان گشوده شده باشد و این هیولا از آن زمان به این زمان پرتاپ شده است.
اگرچه این اولین بار نیست که موجودی عجیب و غریب در مونتاک پیدا می شود. طبق گزارشات بارها اجساد موجوداتی مشابه گاهی کوچکتر از این در سواحل مونتاک به گل می نشینند و می توان حدس زد که فقط یکی از هزار جسد از اقیانوس به ساحل کشیده می شود. طبق اطلاعاتی که ” دانکن” و ” بیلک” می دهند چندین بار در زمانی که آنها مشغول فعالیت در کانالهای زیر زمینی مونتاک بودند هیولاهایی از کنترل خارج شده و از تونل بیرون می آمدند که منجر به کشته شدن تعداد زیادی از دانشمندان شده بود.
اون موجودي كه ديديد اگر فكر كنيد بداي ما ايرانيها آشناست.اون موجود در سر ستونهاي تخت جمشيد هست.
شايد اين موجود را شما در سرستون هاي تخت جمشيد ديده باشيد؟؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به تازگي موجودي شبيه به اين در سواحل آمريکا پيدا کردند که دانشمند ها را بسيار متعجب کرده.و آن ها هنوز پي تحقيقاتي در روي اين جانور عجيب و قريب اند.اگر کمي به اين جانور دقت کنيد ميبينيد که اين جانور شباهت زيادي به سر ستون تخت جمشيد دارد.پس ميفهميم در آن زمان در خليج هميشه فارس اين موجود زندگي ميکرده که پس از مرور زمان نسل وي منقرض شده.از دندان هاي اين موجود عجيب و قريب معلوم است که او هم ميتواند يکي از سلطان هاي بزرگ دريا باشد ولي اندازه ي او بسيار کوچک تر از نهنگ و يا کوسه است.
اين موجود به احتمال 99% در آب هاي خليج فارس هم زندگي ميکرده و حتما هم حيواني درنده و قوي بوده.زيرا هخامنشيان در سنگ تراشي هاي خود هميشه نماد قدرت را کشيده اند مثل:شير،حيوان خيالي اي که از هر موجود قوي اي برداشت کرده اند ،حال هم اين موجود…..
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
منبع :وبلاگ ufolove
سلام
1.من فکر میکنم کاملا معلومه که چه تفکری دارم. کافیه نوشته های قبلیم رو بخونین- ( حس میکنم کسی زحمت خوندن مطالب خلاف میلش رو نداره اینجا)
2.خلاصه: من فکر میکنم احتمال وجود موجودات فضایی ( زیست بیگانه) هست. هر چند تا این لحظه موردی گزارش نشده. و فکر میکنم که بشقاب پرنده ای که گزارش میشه تشکیل شده از گزارش های اشتباه (اشتباه گرفتن موارد طبیعی با سفاین بیگانه) + توهم رویت کننده + دروغ گویی افراد .
در این بین البته اعتقاد دارم بعضا وسایل نظامی محرمانه هم در این گزارش ها به جای سفاین فضایی گزارش شدن ( نه اینکه هر چی یوفو دیدن هواپیمای جاسوسی بوده، چند تایش فقط) ، مثل ماهواره ها بالن ها آذرخش ها آذرگوی ها و غیره ای که اشتباه گرفته میشه.
saiiddz3. عزیز
من یکی از آرزو هام اثبات وجود زیست بیگانه است. حتی احتمال میدم ممکنه واقعا یک سفینه بیگانه در بین این همه گزارش بی ارزش به زمین اومده باشه و کسانی هم رویتش کردن. هر چند وسط میلیون ها گزارش نمیشه پیداش کرد. ( یک خیانت علمی) ممکنه که هزاران سال پیش به زمین اومده باشن و در آثار بجامانده از گذشتگان اثری ازش باشه. اما باز هم در میان شلوغ کاری آقای دنیکن نشه پیداش کد (باز هم خیانت علمی)
4.امیدوارم اینطور نباشه و بازی با کلمات نکنم هیچ وقت. با این وجود اعتقاد دارم که بحث بشقاب پرنده دقیقا یک بحث در منطق علمیه . حتی اگر سیمور گرامی با 1000 مدرک اثبات کنه که تصوری غلطه، تنها اتفاقی که میوفته اینه که تصور بعدی میاد رو. پس با اساس تصور غلط از تحقیق علمی در این تاپیک مواجه میدونم خودم رو . و بر همین اساس پیاپی کتاب علم و نابخردی رو معرفی میکنم.
5.-تحقیق علمی جمع کردن یه کوه داده نیست. جمع اوری داده و الک کردنش میشه تحقیق علمی. ( چه بسا با فیل تر کردن داده های غلط الان به یک نتیجه از حضور بیگانگان رسیده بودیم)
-صرف اینکه چیزی شبیه به چیز دیگه بود یا هر تقارنی و هر تشابهی و هر آشنایی ی مفهوم یکی بودن و مرتبط بودن دو واقعه رو به هم نمیده. صرف شبیه بودن یک تپه در مریخ به چهره انسان به مفهوم حضور عامل باهوش در پشت اون نیست. صرف وقوع سیل بعد از مقارنه زهره و مشتری، هم به مفهوم ربط این دو مقوله به هم نیست.
6.و با این توجیه که بشر خیلی چیز ها رو نمیدونه نمیشه هر چیزی رو پذیرفت. (مثال ماموت تو قابلمه قبلی)
به نظر شما استدلالی که از اینشتین آوردید بیشتر شبهه بازی با کلمات داره یا جملات من؟
اگر من هم بگم saiiddz عزیز باید بگم بشقاب پرنده ها وجود ندارن و در بین ما هم نیستن. اینو من میگم با تجربیاتم . شما میپذیرید؟
7.چیزی که به نظرم میرسه اینه که شما همین روش استدلال رو هرگز حاضر نیستید در زندگی روزمره و واقعی استفاده کنید. اما حیطه دانشی که دور از دسترسی معموله راه رو برای هر نوع نظریه پردازی غیر واقع بینانه باز میزاره.
هرگز بر این مبنا که دانش بشر ناقصه شما از سوار شدن به اتوموبیل امتناع نمیکنید. از کجا معلومه که یهو نترکه. علم بشر که ناقصه و از اینده هم خبری نیست. اما شما باز سوار ماشین میشید.
8.یه خواهش دارم ازت ( بقیه محل ندادن) جواب این پست منو بده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
1.بابک جان حس نکنید بلکه مطمئن باشید مطالعه میشه
2.در این باره باید بگم اشتباه میکنید
گزارش های درستی هم هست البته بیشتر غلطه
در واقع بیشتر چیزایی که مردم گزارش میدن همین ابزار دست بشر هست البته منظورم یوفوهای ساخته ی دست بشر(در ادامه توضیح میدم)
3.موافقم
4.اگه ناراحت شدید لطفآ ببخشید ولی دوست عزیز شما اگه تحقیق کرده باشید میفهمید که اصلآ نمیشه از یوفو ها عکس گرفت
5.موافقم
6.در مورد بازی با کلمات باید بگم جملات قبلیتون اینطور بود و اینکه من اون جمله ی انیشتین رو نگفتم خودش گفته
در مورد اینکه آیا قبول میکنم یا نه بله ولی به شرط اینکه اون تجربیات ارائه داده بشه و احتمالآ در جواب من در پست بعدی تجربیات رو از من درخواست میکنید
7.بابک جان من به نظرتون نظریه پردازم؟؟!!
علم انسان ناقصه و به قول استادی که هیچ وقت نمره ی 20 رو به شاگرداش در فیزیک نداد
نمره بیست فقط مختص خداست
ولی نمیشه اینو یک جواب برای یک سوال بزرگ دونست
8.تمام اون عکسا قلابیه
ببینید من به وجود ET و یوفو ها اعتقاد دارم چون خودم یک یوفو دیدم(پوز خند نزنید ممنون میشم)
بهتره تعریف کنم(نگفتم داستانشو چون واقعیه)
خب من چند سال پیش یک گروه ساختم که در این باره تحقیق کنیم
یک سال بعد من به یک سفر رفتم موقع تابستون
رفتم پیش داییم
مدتی اونجا بودمیم و تقریبآ3 تا 4 روز مونده که برگردم
رفتیم طبقه ی سوم ساختمان و در بالکنش مشغول صحبت با 2 پسر داییم که هم سن من هستن کردیم
و مشغول بودیم تا اینکه من خواستم عکسی از دوتایی اونا بگیرم
داشتم این کارو میکردم که ناگهان یک جسم گرد که رنگش قرمز مایل به نارنجی بود در آسمان ظاهر شد
من در حالت تعجب و دستپاچگی و اینکه بی حرکت مونده بودم به اون نگاه میکردم
و پسر داییهام هم به خاطر اینکه من اونطور شده بودم برگشتن و پشتشون رو نگاه کردن ویکیشون داد زد عکس بگیر
منم فقط دکمه فلاش و عکس گرفتن رو زدم
و در همی لحظه اون جسم با سرعت هرچه تمامتر از اونجا دور شد
من اول فکر نمیکردم که اون یک یوفو باشه ولی بعدآ اینو فهمیدم که در یک روز آفتابی که ابری در اسمون نیست و سیاره زهره هم اصلآ از اون زاویه قابل مشاهده نیست و اصلآ زمانش اون موقع نیست و اینکه هیچ وسیله ای اون سرعت رو نداره وو...
اون یک یوفو بوده
در ضمن اون عکس هم به طور کلی سوخته بود و دوربین هم همینطور
با گروهم مطرح کردم اونها هم تایید کردن
تا یه چند وقت هم فکر میکردم خیالاتی شدم ولی پسر دایی هام هم اونو دیده بودن
باور نمیکنید الان هم تصویرش توو ذهنم هست و هیچوقت یادم نمیره...
از اون موقع بود که این موضوع رو جدی تر با تلاش بیشتر دنبال کردم
برای اینکه میگم این عکسا قلابیه
چون خودم دیدمش و به وجودش ایمان دارم
مطلق السلطنه
31-07-2009, 19:41
من موندم چرا بايد حتما سفيه هاي فضايي به شكل بشقاب تصور بشن!!!
bahareh_bus
31-07-2009, 21:38
من موندم چرا بايد حتما سفيه هاي فضايي به شكل بشقاب تصور بشن!!!
برای یک پرنده فوق سریع و ضد جاذبه ، سازه بشقابی شکل بهترین طرح ممکنه چرا که اصولآ چیزی به معنای جلو ، عقب و طرفین وجود نداره و پرنده به هر سمتی که بخواد پرواز کنه در خط مستقیمه و احتیاجی به دور زدن نداره ، بارها دیده شده که یوفو ها در سرعت های بسیار بالا در یک ان 90 درجه و بیشتر ! تغییر مسیر میدن ، بدون کوچکترین وقفه ای ! در حالی که مانور پذیرترین پرنده های امروزی بایستی یک مسیر حلقوی رو برای دور زدن طی کنند ، همچنین طرح بشقابی ائرودینامیک ترین سازه در مقابل مقاومت هواست و در هر جهتی که پرواز کنند هیچ تغییری در میزان مقاومت هوا بوجود نمیاد ، در حالی که پرنده های ما تنها در یک جهت قابلیت ائرودینامیکی دارند و ده ها دلیل دیگه ...
البته لازمه این نکته رو ذکر کنم که این پرنده ها میتونند در موقعیت های مختلف سازه خودشون رو در طیف مختلفی از اشکال تغییر شکل بدن ، از کروی گرفته تا بیضوی و مخروطی و ... مثلآ برای شتاب گرفتن در راستای عمودی ممکنه که شکل سفینه به مخروط تبدیل بشه .
SIMON137
31-07-2009, 22:03
من موندم چرا بايد حتما سفيه هاي فضايي به شكل بشقاب تصور بشن!!!
شاید اولین کسانی که دیده اند به این گونه بوده و بعد این موضوع به دست شایعه پراکنان و ... افتاده .
و شاید هم کسانی که به دروغ وجود موجودات فضایی رو تایید می کنند ، حدس زدند وقتی که می گویند آنها سرعت زیادی دارند ، بهترین شکل آیرودینامیکی برای این گونه وسایل و نحوه حرکتشون تو آسمون باید اینطوری باشه .
SIMON137
31-07-2009, 22:07
حضرت امام صادق می فرمایند :
"جایگاه شیعیان ما را نزد ما به مقدار ( آگاهیشان از ) روایات ما و درک آنان از (جانب) ما بدانید."
این رو عرض کردم چون می خوام در زمان های بعدی ، از بزرگان اسلام روایاتی پیرامون این موضوع بیارم.
من موندم چرا بايد حتما سفيه هاي فضايي به شكل بشقاب تصور بشن!!!
شاید اولین کسانی که دیده اند به این گونه بوده و بعد این موضوع به دست شایعه پراکنان و ... افتاده .
و شاید هم کسانی که به دروغ وجود موجودات فضایی رو تایید می کنند ، حدس زدند وقتی که می گویند آنها سرعت زیادی دارند ، بهترین شکل آیرودینامیکی برای این گونه وسایل و نحوه حرکتشون تو آسمون باید اینطوری باشه .
از اینجا
تب UFO ( unidentified flying objects ) در عصر حاضر از ژوئن سال 1947 آغاز شد . در ایالت واشینگتن یك خلبان به نام كنت آرنولد هنگامی كه هواپیمایش را هدایت می كرد اشیاء مدور درخشانی را دید كه در مجاورت كوه بالا و پایین میرفتند . او آنها را بشقاب توصیف كرد و لغت بشقاب پرنده از آنجا شكل گرفت .
البته ظاهرا ایشون نگفته بودن اون شبیه بشقاب بوده. بلکه گفته بوده شبیه بشقابی که روی آب حرکت میکنه . یعنی به ظاهر اشاره نگردن . به نحوه حرکت اشاره کردن.
منبع این گفته ام رو به خاطر ندارم.
پروژه اسرار آمیز فیلادلفیا یکی از خنده دار ترین سوژه های تاریخ محسوب میشه دقیقا مثل آپولو 11 .. میگم امریکایی که این داستانها رو تحویل جهان میده یادش رفته بوده که روزی دستشون رو میشه
اومدند گفتند ما ماه رفتیم .. آقا یه سوال ؟ اگه ماه رفتین چرا یه بار همینجوری تصمیم نگرفتید تو این چند سال اخیر برید ماه ؟ جز این بود که اون موقع جنگ سرد بین شوروی و امریکا بوده ؟ امریکا فقط برای شکست شوروی اون سناریوی مسخره فرود بر ماه رو به خورد جهانیان داد ..
اینها همه نظر شخصیمه .. ولی جدا پروژه فیلادلفیا دیگه آخرشه ..
امریکا هرجا بحث بشقاب پرنده شد میخواسته از نظر من نفعی ببره .. با این کار ملت رو از اون منطقه دور میکنه .. چرا الان جرال نمیکنه از این چرت و پرتها تحویل دنیا بده؟ چون میدونه الان عصر ارتباطاته اوضاع فرق میکنه ضایع میشه
یا پاسخ ها ارزشی دارند؟
این اصلی ترین ویژگی شبه علم، ارائه اطلاعات و بی توجهی به پاسخ های داده شده همیشه بسیار کارا بوده و همواره مورد استفاده سودازدگان دانش (اصطلاح مورد استفاده در کتاب علم و نابخردی) قرار گرفته.
از حدود سال 95 یا 96 این موضوع نقل مجالس شد. ( 2 مثال از همین انجمن)
دو قرص کامل ماه در یک شب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
رويت 2 ماه در آسمان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
و یک پست جالب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
و پاسخ کامل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] content%2Fview%2F1052%2F76%2F)
به اینها جواب داده شده اما باز . هر سال ماجرا تکرار میشه . مریخ سالی یه دفعه و در یک شب قراره اندازه ماه بشه. تاکی این خبر مخابره خواهد شد؟؟؟ تا زمانی که تحقیق علمی نباشه. برای همیشه.
موضوع سفر به ماه و دروغ بودنش هم مشابه همین مطلبه.
چند نفر آدم بدون هر نوع دانش مرتبط و البته دارای توهم توطئه ادعا کردن که سفر آپولو 11 به ماه دروغ بوده. من ندیدم درباره باقی آپولو ها ( 12 + 14 + 15 + 16 + 17 ) حرفی زده شده باشه.
به این ادعا ها جواب داده شده.
اما آیا پاسخ ها ارزشی دارند؟ پاسخ های سایت ستاره پارسی رو بخونیم
این گامی کوچک برای یک انسان و جهشی بلند برای بشریت بود
نیل آرمسترانگ
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مدتی است که خبرگزاری بازتاب مقاله‌ای را تحت عنوان «سفر به ماه دروغ بزرگ قرن» را منتشر کرده است و در آن با ذکر دلایل و قرار دادن چند عکس ادعا می کند که آمریکا تا کنون هیچ سفینه فضایی سرنشین‌داری را به ماه نفرستاده است و تمام عکس ها و فیلم های مربوط به سفر انسان به ماه جعلی است و در زمین شبیه‌سازی شده است. تعدادی از وبلاگ ها و سایت های دیگر بدون هیچگونه فکر و پیگیری این مسئله، مطالب سایت بازتاب را در وبلاگ خود گذاشته اند و به شدت هم از این فرضیه پوچ و باطل طرفداری می کنند.
ستاره پارسی طی بررسی هایی که روی دلایل بازتاب انجام داده است به نتایجی بسیار ساده رسیده است که در این مقاله با رد ادعای سایت بازتاب، سفر به ماه را یک حقیقت می داند. واقعا تاسف می خوریم که اپیدمی این موج وحشتناک به میان دانشجویان و دانش آموزان کشیده شده است و ذهن آنها را با مسائل عبث و بیهوده مشغول می کنند.
بپردازیم به اصل موضوع:
بازتاب: با وجود آنكه رفتن به ماه، كاري بسيار فوق‌العاده و سرگرم‌كننده و جالب بود، بعد از هفتمين سفر به ماه متوقف شد. «ناسا» مي‌گويد، اين سفرها به خاطر كمي بودجه تعطيل شدند و اضافه مي‌كند، آنها مي‌خواستند تمركز خود را بر ايجاد يك پايگاه فضايي و همچنين وسيله‌اي كه بتواند آنها را به آن پايگاه (يا شاتل فضايي) معطوف سازند، ولي آيا هزينه شاتل كمتر از هزينه رفتن به ماه بود؟
در جواب به این ادعا باید یگوییم که اصلا اهداف شاتل های فضایی و سفر به ماه کاملا متفاوت هستند و نمی توانیم بگوییم چون بر فرض مثال هزینه شاتل ها کمتر از سفر به ماه است پس به پروژه شاتل‌ها می پیوندیم. سفر به ماه در مأموریت‌های ابتدایی فقط برای بالابردن جایگاه سیاسی آمریکا در جهان بوده است و سفرهای پایانی آپولو بیشتر جنبه علمی داشته است. ولی ما هم می بینیم که روس ها هم با دست کشیدن از برنامه فضایی خود برای سفر به ماه به سمت ایستگاه های فضایی و مأموریت هایی از این دست گرویده میشوند. متأسفانه نویسنده این ادعا اهداف سفرهای فضایی شاتل را به خوبی درک نکرده اند.
بازتاب: آيا شما هيچ‌گاه به ميزان پيشرفت تكنولوژي‌اي كه جهان در اواخر دهه 60 و اوايل دهه 70 داشته، فكر كرده‌ايد؟ آيا اين ميزان تكنولوژي قادر بود سه نفر را از جو زمين خارج كرده و دو نفر آنان را به ماه ببرد؟ شايد! اما اين كار چگونه ممكن بوده است؟ جالب است كه بدانيم حافظه كامپيوترهايي كه در عمليات‌هاي آپولو از آن استفاده مي‌شده، تنها به اندازه حافظه يك ماشين لباسشويي پيشرفته امروزي بوده و اين كامپيوترها همچنين فضاي بيشتري از آنچه فضاپيما و سفينه‌ها داشته‌اند، اشغال مي‌كرد. با دانستن اين مطالب و اين حقيقت كه تكنولوژي در دهه 60، بسيار ضعيف بوده، پس چگونه «ناسا» توانسته است ده‌هاهزار عكس با آن كيفيت بالا را خلق و ضبط كند؟ حال آنكه حتي كامپيوترهاي مخصوص اين كارها اصلا وجود نداشته است؟
در جواب این ادعا بایستی متذکر شویم که 11 سال برای پیشرفت این تکنولوژی با توجه به سقف نامحدود اعتبارات مالی امکان‌پذیر بوده است. چرا که تعداد زیادی کاوشگر هم از طرف روسیه و هم از طرف آمریکا قبل از سفر انسان به ماه به سمت این کره پرتاب شده است و تعدادی هم رفت و برگشت بوده است. در ادعای بعدی که درباره حافظه کامپیوترهای آپولو ادعا می کنند اصلا چنین چیزی تا به این حد امکان نداشته است ولی در صورت امکان میبینیم فضاپیما در اتاقی کنترل می شد که بالغ بر 300 نفر د رآن جا حضور داشته اند و بعد ابعاد بزرگ موشک ساترن5 هم از همین جا ناشی می شود. ولی با نگاهی به فضاپیماهای آمریکایی و روسی در می یابید که عموما اندازه آن ها چندان تفاوت نمی کند. به طور مثال واحد سرنشین دار فضاپیمای آپولوی آمریکا دارای تقریبا 2/3 متر طول بوده است و فضاپیمای سایوز روسی 1/2 متر طول داشته است. در حالی که آپولو برای سفر به ماه بوده است و سایوز برای سفر به مدار زمین و این اختلاف اندازه کاملا برای آپولو و سایوز منطقی به نظر می رسد.
بازتاب: چرا در هیچکدام از عکسهای ماه از ستارگان در آسمان آن جا خبری نیست؟
عکس برداری از ستارگان احتیاج به رعایت اصولی از عکاسی دارد و ستارگان بسیار کم نور تر از آن هستند که بتوانند به راحتی در عکس یا فیلم نقش ببندند.
بازتاب: چرا در این عکس زمین پیداست ولی ستارگان مشخص نیستند؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس در واقع از یک فیلم جدا شده است و شما هیچ گاه در هیچ فیلمی نمی توانید تصویر ستارگان را آشکار سازی کنید. ما نمونه های با کیفیت تری از عکس های فضایی ارائه می کنیم که در آن هیچ ستاره ای در آسمان وجود ندارد. تصاویر زیر مریوط به مأموریت های گذشته انسان در مدار زمین است. آیا ستاره ای می بینید؟ یا این ها را هم دروغ می پندارید؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازتاب: هنگامي كه lunar modak ـ سفينه‌اي كه براي نخستين بار به كره ماه رفت و ما از اين پس آن را با « LM » نشان مي‌دهيم ـ روي ماه فرود مي‌آيد، موتورهاي قوي آن، فشاري معادل 3000 پوند بر سطح ماه وارد مي‌كند. اين امر باعث ايجاد سوراخي بزرگ بر روي سطح ماه خواهد شد كه محل آن دقيقا زير محل فرود « LM » مي‌باشد. چرا این سوراخ وجود ندارد؟
آپولو هیچ گاه به صورت عمود فرود نیامد بلکه با رسیدن به ارتفاعی مشخص موتورها را خاموش می کند و مسافتی را در ارتفاع کم در بالای سطح ماه می پیماید و سپس فرود می آید. از آنجا که در آپولو11 آرمسترانگ وقتی متوجه شد که در یک منطقه سنگلاخی قصد فرود دارد سفینه را از حالت خودکار خارج کرد و با طی مسافتی مکان مناسبی برای فرود پیدا کرد. آرمسترانگ از مرکز فرماندهی زمینی دست و ر داشت در صورت پیدا نکردن مکان مناسب برای فرود بلافاصله به مدار ماه بازگردد.
بازتاب: اگر ما مي‌توانيم اشيا را بر زمين در سايه ببينيم، به علت وجود مولكول‌هاي هواست كه ميتواند نور را با خود حمل و مسير آن را تغيير و آن را در اطراف شيء حركت دهد. در واقع نور، بازتاب مولكول‌هاي هواست كه مي‌توانند قسمت تاريك اجسام را روشن كنند و همچنين جو، اشعه‌هاي خورشيد را منحرف مي‌كند و باعث مي‌شود كه آسمان، آبي به نظر برسد. اما در ماه هيچ جوي وجود ندارد تا نور را پخش يا منحرف كند، بنابراين آسمان آن كاملا سياه است و اشيا در سايه ديده نمي‌شوند. در این تصویر چرا پرچم آمریکا به وضوح پیداست و قسمتهای تاریک ماه را می توانیم ببینیم؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در جواب بایستی بگوییم نور یک موج الکترو مغناطیس است و بر خلاف این ادعا برای حرکت احتیاج به محیط مادی ندارد. به همین دلیل است که ما می توانیم نور ستارگان و اجرام آسمانی را دریافت کنیم. اگر قسمت های سایه در ماه به خوبی دیده می شوند عوامل بازتابی زیادی وجود دارد که سطح ماه مهمترین عامل بازتاب است و سایر اجسامی که عموما دارای رنگ‌های روشن هستند می توانند به راحتی نور را بازتاب کنند.
بازتاب: اگر به قسمتي كه با حرف « L » مشخص شده است، به دقت نگاه كنيد، خواهيد ديد كه يكي از علامت‌هاي «+» كه در تمام عكس‌هاي «ناسا» ديده مي‌شود ـ كه در اصل قسمتي از دوربين است كه بين فيلم و ديافراگم قرار دارد ـ در پشت پش ولگرد ماهي ـ وسيله‌اي كه در تصوير مشاهده مي‌شود ـ قرار دارد و علامت «+» ديگر در جلوي آن است. چطور ممكن است كه قسمتي از تصوير در جلوي علامت «+» و بقيه آن در پشت ديگر علامت «+» باشد، حالي آنكه اين علامت‌ها مربوط به خود دوربين است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اولا که این علامت مثبت بین فیلم و دیافراگم نبوده است و بعد از آمدن فضانوردان آپولو از ماه این علامت مثبت روی فیلم ها برای ترازبندی مونتاژ شده است و در این بین امکان بروز بعضی مشکلات هست ولی ما بین این همه عکس فقط یک نمونه به این صورت دیده ایم.
بازتاب: اين عكس مشهور «ناسا»، آرمسترانگ و آلدرين را حين عمليات آپولو 11 در حالي كه روي ماه هستند نشان مي‌دهد. آنها در حال نصب پرچم آمريكا در محل فرود « LM » هستند. اگر به قسمتي كه با حرف « A » نشان داده شده نگاه كنيد، متوجه مي‌شويد كه سايه آلدرين تقريبا دو برابر سايه آرمسترانگ است. اين چگونه امكان دارد در حالي كه تنها منبع نوري در روي كره ماه، خورشيد است؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس از قسمتی از یک فیلم به صورت کاملا مغرضانه جدا شده است. این اختلاف اندازه سایه مربوط به بلند کردن دست فضانورد و پرچم است. ما لینک دانلود فیلم مذکور را برای شما گذاشته ایم. حجم فیلم در حدود ۳ مگابایت است و شما به راحتی می توانید فیلم را دانلود کنید چرا که تصاویر به خوبی گویای مطلب است. در این فیلم همچنین می بینید که پرچم نصب شده در ماه یک جسم صلب است و پارچه ای نیست. به خاطر همین مسئله ما فکر می کنیم در پرچم باد افتاده است. ( لینک دانلود ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ov%2Fgallery%2Fvideo%2Fapollo%2Fapollo11%2Fmpg%2Fa pollo11_onbclip09.mpg))
بازتاب: اين عكس، عكسي از الن بين است كه يك ظرف آزمايش محيطي مخصوص را در دست خود نگه داشته است. اين عكس توسط دوربيني كه بر گردن Conrad قرار دارد، گرفته شده است. اگر اين تصوير واقعا توسط يك دوربين از روي سينه گرفته شده، بنابراين چرا ما مي‌توانيم قسمتي كه با « L » مشخص شده (نوك كلاه بين) را واضح ببينيم؟ مگر اينكه Conrad روي يك صخره بزرگ ايستاده باشد؛ صخره‌اي كه با حرف « M » مشخص شده و از درون كلاه فضايي Bear قابل رؤيت است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شاید دلیل بازتاب را هم بتوانیم قبول کنیم ولی لنز دوربین قابل تنظیم است و دیافراگم دوربین را می توان به خوبی کم و زیاد کرد که در این صورت منطقه دید بازتر می شود و در ضمن دوربین روی لباس می تواند بالا و پایین برود. من به بازتاب و طرفداران این سایت پیشنهاد می کنم حتما یک دوره عکاسی ببینند و بعد نظر بدهند.
بازتاب: اين تصوير ميتواند بهترين مدرك براي ادعاي ما باشد. به داخل كلاه او نگاه كنيد. اگر شما در عكس قبل، تصوير دو فضانورد را در كلاه وي نديديد، اكنون مي‌توانيد آن را مشاهده كنيد. دو نفر بودند، نه سه نفر و همچنين ملاحظه داشته باشيد كه در عكس قبلي نفر سوم را از عكس خارج كرده بودند، در حالي كه اين دو عكس در اصل يكي هستند، نه دو تا.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ما به شما عکس دیگری نشان می دهیم که تعداد زیادتری از فضانوردان را در سطح ماه نشان می دهد. کاملا مشخص است که این تصویر دستکاری شده است. من که در زمینه گرافیک تخصصی ندارم توانستم چند عکس دیگر به همین صورت به وجود آورم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازتاب: اما در اين عكس چيزهايي ديده مي‌شود كه در عكس قبلي نبود. نگاهي به منطقه دايره‌اي بيندازيد. در اين قسمت، شما شيارهايي را در سمت چپ «ولگرد ماهي» ميبينيد. آيا مي‌توانيد قبول كنيد كه اين شيارها طبيعي است؟ درواقع شما براي داشتن چنين شيارهايي، احتياج به مخلوطي از تركيبات مركب و آب داريد؛ آب در ماه! و اگر شما به صخره‌اي در سمت چپ و پايين تصوير با حرف « R » دقت كنيد، متوجه خواهيد شد كه يك حرف « C » بر روي آن حك شده است؛ شايد اين يك شيرين كاري كوچك توسط بخش پشتيباني باشد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته ما کمی به دست نخورده بودن این تصویر شک داریم. حرف C شاید کاملا اتفاقی بوده است. چرا که از این پدیده های اتفاقی در سیاره مریخ هم به صورت فراوان مشاهده می کنیم. آن شیار هم مربوط به چرخ‌های ماه نورد است. ولی باز هم ممکن است این تصویر هم مانند سایر تصاویر دستکاری شده باشد.
بازتاب: گفته مي‌شود، اين نخستين جاي پاي گذاشته شده روي ماه است. به نظر من اين تصوير ساختگي است. به نظر شما زمينه تصوير خاك و رس نيست؟ جاي نوك انگشتان پا كمي پيچ‌خوردگي دارد و حلقه مانند است. من علت آن را سايه ايجاد شده توسط جاي نوك انگشتان مي‌دانم، اما چطور يك جاي پا ميتواند سايه‌اي به اين بزرگي داشته باشد؟ به نظر مي‌رسد كه شخص در اين قسمت در حال نشسته است. به هر حال جاي پا به آن شكلي كه بايد باشد، نيست.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این تصویر هم از کیفیت لازم برخوردار نیست و ما به دستکاری کردن این تصویر اطمینان داریم. تصویری با کیفیت بهتر را برایتان کنارش گذاشته ایم. در ضمن جایی که آپولو فرود آمد یک مکان با خاک نرم بود و فضانورد و لباسش با هم بیش از ۱۵۰ کیلو وزن داشته اند و می توانند چنین فشاری را بر خاک ماه وارد کنند و چنین رد پایی را به وجود آورند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازتاب: اگر شما تا به حال باور داشتيد كه پرچم در اصل توسط فضانوردان آپولو در ماه جا گذاشته شد، اين عكس ممكن است. شما را دوباره به فكر فرو ببرد. اين نيز نقاشي از يك هنرمند است كه نشان‌دهنده لحظه ترك ماه توسط « LM » است. آيا شما تاكنون مكاني را كه پرچم در آن نصب شده بود ديده‌ايد؟ حدس من اين است كه پرچم در جايي به فاصله 10 تا 20 فوت از « LM » قرار داده شده بود. با توجه به اين عكس، آيا پرچم نبايد سوخته باشد؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویری واقعی از بلندشدن ماه نشین برایتان گذاشته ایم. خوب دقت کنید. پرچمی را نمی بینیم. در ضمن اگر هم پرچم سوخته باشد چه چیزی را می تواند ثابت کند. یعنی سوخته شدن پرچم دلیلی برای دروغ بودن سفر به ماه است؟ خودتان کمی فکر کنید.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازتاب: اين عکس سفينه آپولو 11 مي‌باشد، سفينه‌اي که آمريكايي‌ها ادعا ميکنند که آخرين تکنولوژي و فناوري آن زمان روز در آن به کار رفته بود، البته با پنجره‌هاي بدون حفاظ و تجهيزات مکانيکي !!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این عکس بازتاب کاملا غیر واقعی و بدون کیفیت است. عکس بهتر را ما برایتان گذاشته ایم. شما در این عکس به خوبی تکنولوژی را در می یابید.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازتاب: علت اختلاف جهت این سایه ها در چیست؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این تصویر هم از یک فیلم گرفته شده است. ولی درتصویر کاملا مشخص است که فضانورد جلویی در مقابل یک تپه ایستاده است و همین باعث شکسته شدن سایه و در نتیجه اختلاف جهت آن است شما سایه خود را در چنین شرایطی امتحان کنید به خوبی نتیجه را می بینید. حیف که نتوانستم فیلم را آپلود کنم و فیلمش را از اینترنت هم نتوانستم پیدا کنم ولی خودم دارم و این موضوع را به خوبی دیدم.
البته آنها دلایل دیگری هم آورده بودند ولی ما به علت اینکه به خود اجازه نمی دهیم درباره این مسائل پوچ و کم اهمیت فکر بکنیم از ادامه صحبت ها در این باره صرف نظر می کنیم. چرا که اصلا ارزش ندارد درباره این مسائل صحبتی به میان بیاوریم. ما این مقاله را منتشر نکردیم که بگوییم از آمریکا و یا کشوری قصد طرفداری داریم. بلکه می خواهیم از تکنولوژی که انسان به آن دست پیدا کرده است صحبت کنیم. ولی شایان ذکر است که آن ها ادعا می کنند که چرا برای سفر مجدد به ماه احتیاج به زمان داریم. باید این نکته را بگویم که ناسا همانند گذشته آن قدر بودجه ندارد که بخواهد به سرعت دست به چنین کاری بزند. همچنین آن ها به دنبال رسیدن به تکنولوژی بسیار پیشرفته از دهه 60 هستند و اگر بخواهند با همان تکنولوژی سالهای 60 یه ماه بروند نوعی بازگشت به عقب به حساب نمی آید؟
ولی باید خدار ا شکر کرد که حداقل آمریکا آنقدر فیلم و عکس داشته است که بتوانند به چند تای آن گیر بدهند ولی روسیه که از مهمترین پرتاب هایش هم نه عکس دارد و نه فیلم. پس باید بگوییم فعالیت های فضایی روسیه هم دروغ بوده است!
ستاره پارسی از همه شما دوستان می خواهد با انتشار این مقاله در اینترنت به روشن شدن حقایق کمک کنید.
منبع : ستاره پارسی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] m%2Fcontent%2Fview%2F122%2F28%2F)
یک مورد خاص رو های لایت میکنم:
بازتاب: چرا در هیچکدام از عکسهای ماه از ستارگان در آسمان آن جا خبری نیست؟
بازتاب: چرا در این عکس زمین پیداست ولی ستارگان مشخص نیستند؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنده خودم جزو همون افراد بدون دانش هستم. فقط در این مورد. آیا کسی تا بحال عکاسی نجومی کرده در بین کسانی که این مطلب رو میخونن ؟ نکره ؟ مهم نیست . آیا کسی تا بحال در شب از ماه عکس معمولی گرفته ؟ ( با در نظر گرفتن اینکه زمین از دید ناظری در ماه خیلی پر نور تر از ماه از دید ناظری در زمینه) آیا ستاره ها توی اون عکس بودن؟؟؟؟
دقت میکنید که تهیه کنندگان این ادعاها حتی در حد ابتدایی یک عکاسی معمولی دانش ندارن. اما به خودشون اجازه هر نوع نظریه پردازی رو میدن.
و این که دیگه ترکونده . سواد زیر پنجم دبستان:
اگر ما مي‌توانيم اشيا را بر زمين در سايه ببينيم، به علت وجود مولكول‌هاي هواست كه ميتواند نور را با خود حمل و مسير آن را تغيير و آن را در اطراف شيء حركت دهد. در واقع نور، بازتاب مولكول‌هاي هواست كه مي‌توانند قسمت تاريك اجسام را روشن كنند و همچنين جو، اشعه‌هاي خورشيد را منحرف مي‌كند و باعث مي‌شود كه آسمان، آبي به نظر برسد. اما در ماه هيچ جوي وجود ندارد تا نور را پخش يا منحرف كند، بنابراين آسمان آن كاملا سياه است و اشيا در سايه ديده نمي‌شوند. در این تصویر چرا پرچم آمریکا به وضوح پیداست و قسمتهای تاریک ماه را می توانیم ببینیم؟
در چه سطح تحصیلی ما یاد میگیریم که نور برای انتقال نیازی به ماده ( از جمله هوا) نداره ؟
gilopa گرامی . منبع افسانه به ماه نرفتن انسان چنین افرادی هستند.
آقا یه سوال ؟ اگه ماه رفتین چرا یه بار همینجوری تصمیم نگرفتید تو این چند سال اخیر برید ماه ؟ جز این بود که اون موقع جنگ سرد بین شوروی و امریکا بوده ؟ امریکا فقط برای شکست شوروی اون سناریوی مسخره فرود بر ماه رو به خورد جهانیان دادو دقیقا بهترین کسی که میتونست ضایع کنه آمریکا رو خود روس ها بودن . اما اونا این کارو نکردن.
این استدلال هیچ اعتباری نداره. انگار که "بگیم چرا فلانی دیگه پی سی ورد نمیاد. پس اینکه میگن قبلا میومده دروغه". در دانش فضایی خیلی کار ها بوده که یک بار انجام شده و دیگه تکرار نشده. به هزار دلیل. سفر انسان به ماه بیشتر از کارکرد علمیش کارکرد سیاسی داشته. داده در اون زمان کافی به نظر میرسیدن.و الی آخر.
تکمله:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
توضیح : بازتاب صرفا در اینجا به عنوان مترجم وارد عمل شده.
...احتمال میدم ممکنه واقعا یک سفینه بیگانه در بین این همه گزارش بی ارزش به زمین اومده باشه و کسانی هم رویتش کردن. هر چند وسط میلیون ها گزارش نمیشه پیداش کرد.این عبارت بابک عزیز یه کم باعث تعجب و کلی گشایش خاطر بنده شد , چون حتی مشابه چنین مطلبی رو هم در پست های ایشون سراغ ندارم(حتما من اشتباه می کنم). بگذریم ; هرچند انگیزه فعالیت همه در اینجا بیشتر روشنگری - حتی برای خودمون - هست ; و الا پسرخاله بنده و دیگر موافقین میون بیگانه ها نیستن که کسی بخواد کورکورانه از وجود UFO ها دفاع بکنه!
جمله قشنگی از سعید در باره اینشتین شنیدیم ; " رنه دکارت " هم عبارت زیبایی داره با این مضمون:
" شک می کنم , پس هستم " ;
(یعنی کسیکه هرچی می بینه و میشنوه رو دربست قبول میکنه و همواره سرش تو کارهای روزمره زندگیش هست -مثل اغلب افراد کوچه وبازار - بودش با نبودش برابره).
bahareh_bus
01-08-2009, 11:10
اگه میخواید بدونید که ناسا واقعآ در ماه دنبال چی میگرده میتونید لینک زیر رو مطالعه کنید :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای دوستانی که مثل خودم با زبان انگلیسی مشکل دارند:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](1).jpg
خلاصه مطلب اینه که ظاهرآ در 9 اکتبر امسال کاوشگر ناسا به سوی ماه پرتاب خواهد شد.
و البته هدف اعلام شده جستجو برای اب است !!!! ( من نمیدونم بعد از 50 سال هنوز دارن دنبال اب میگردند !!! اون هم در سیاره ای که به قول خودشون نه جوی داره و نه جاذبه ای ، درجه حرارت هم که به طور وحشتناکی متغیره و ... یا اینکه هدف چیز دیگری است و جستجوی اب و ... بهانه است!)
قراره این کاوشگر بعد از رسیدن به فاصله مناسبی از ماه یک بمب 2 تنی انرژی جنبشی (سلاحی که انرژی خودش رو تنها از سرعت و شتاب بالایی که داره به دست میاره و هیچگونه ماده منفجره ای نداره ، یه چیزی شبیه به بمب های ضد استحکامات زیرزمینی Bunker Buster) رو در سطح ماه رها کنه.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ظاهرآ طبق بررسی های انجام شده بعد از برخورد این جسم به ماه حفره ای به قطر 5 مایل در سطح ماه ایجاد خواهد شد و ...!!!
توضیحات بیشتر و دقیق تر رو میتونید از seymour دریافت کنید.(من از ایشون خواهش می کنم کنم اگه براشون امکان داره چکیده ای از ترجمه این متن رو اینجا قرار بدن ، حقیقتآ زبان من زیاد خوب نیست و ممکنه مطلبی رو اشتباهآ برداشت کنم.)
جمله قشنگی از سعید در باره اینشتین شنیدیم ; " رنه دکارت " هم عبارت زیبایی داره با این مضمون:
" شک می کنم , پس هستم " ;
(یعنی کسیکه هرچی می بینه و میشنوه رو دربست قبول میکنه و همواره سرش تو کارهای روزمره زندگیش هست -مثل اغلب افراد کوچه وبازار - بودش با نبودش برابره).
خوشبختانه ما در دیدگاه مشترکیم . صرفا جهت دیدمون متفاوته.
حضور بنده هم در این تاپیک به همین دلیله. تا هر کس هر چه که میبینه و میبشنوه رو دربست قبول نکنه.
خدمت شما عرض کنم که بنده خودم یک باور مند به حضور فعال موجودات هوشمند بیگانه در زمین بودم. . البته بارها شاهد بشقاب های پرنده بودم. اما متاسفانه حضور بیگانگان در مقابل ابتدایی ترین استدلال ها به عدم حضور بدل شد. و بشقاب پرنده های من هم به همون چیز های غیر جالبی که بهاره گرامی بهش اشاره کردن تبدیل شد. ( مشخصا یک اذر گوی رو به خاطر میارم . اون زمان نمیدونستم که دیدن یک آذر گوی به معنی شنیدن صدای یک انفجار مهیب چند ثانیه بعدش نیست. صدایی نیومده بود. پس اون بشقاب پرنده بود )
خلاصه به مرور یاد گرفتم که هر وقت چیزی رو دیدم و نفهمیدم چیه در جا وسلش نکنم به فضایی ها
1......
داشتم این کارو میکردم که ناگهان یک جسم گرد که رنگش قرمز مایل به نارنجی بود در آسمان ظاهر شد
من در حالت تعجب و دستپاچگی و اینکه بی حرکت مونده بودم به اون نگاه میکردم
و پسر داییهام هم به خاطر اینکه من اونطور شده بودم برگشتن و پشتشون رو نگاه کردن ویکیشون داد زد عکس بگیر
منم فقط دکمه فلاش و عکس گرفتن رو زدم
و در همی لحظه اون جسم با سرعت هرچه تمامتر از اونجا دور شد
من اول فکر نمیکردم که اون یک یوفو باشه ولی بعدآ اینو فهمیدم که در یک روز آفتابی که ابری در اسمون نیست و سیاره زهره هم اصلآ از اون زاویه قابل مشاهده نیست و اصلآ زمانش اون موقع نیست و اینکه هیچ وسیله ای اون سرعت رو نداره وو...
اون یک یوفو بوده .........
ای کاش شما هم کمی از استنتاقتون ( اینجوری مینویسن؟) رو درباره بشقاب های پرنده هم بکار میبردید.
البته هدف اعلام شده جستجو برای اب است !!!! ( من نمیدونم بعد از 50 سال هنوز دارن دنبال اب میگردند !!! اون هم در سیاره ای که به قول خودشون نه جوی داره و نه جاذبه ای ، درجه حرارت هم که به طور وحشتناکی متغیره و ... یا اینکه هدف چیز دیگری است و جستجوی اب و ... بهانه است!)
چرا بهانه است؟ ساخت یک پایگاه دائمی فضایی روی ماه رو اگر یکی از اهداف اولیه پروژه های فضایی در نظر بگیریم .آب موجود میتونه بسیاری از نیاز ها رو برطرف کنه ( به جای روش حمل آب به ماه)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در ماه بی جو و جوی ( و البته دارای جاذبه) و با درجه حرارت به شدت متغیر مکان هایی وجود داره که شرایط دمایی ثابت داره. عمق گودال های قطبین ماه هرگز نوری از خورشید دریافت نمیکنند. و دمای بسیار پایین اونها ثابته. احتمال داده میشه در عمق این گودالها یخ آب موجود باشه.
در سیاره ای که به قول خودشون نه جوی داره و نه جاذبه ای
هر جرمی از جمله ماه جاذبه داره. اگر جاذبه نبود فضانورد ها روی ماه بند نمیشدن.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام ,
سعید جان اطلاعات کامل راجع به قبیله ی " داگون " اینجا هست:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدنگاره زیر مربوط میشه به تبیین دوگانه بودن سیستم ستاره ای سیروس ; درآثار این مردم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و همچنین آنالمای اون:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و همچنین اشکال مربوط به اقمار مشتری و حلقه زحل:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
کتابهای متعددی درباره این قبیله نوشته شده , که معروفترینشون کتاب زیر هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
... به مرور یاد گرفتم که هر وقت چیزی رو دیدم و نفهمیدم چیه در جا وسلش نکنم به فضایی ها
و همچنین هر وقت چیزی رو از ناسا دیدی یا شنیدی رو هم - باید بدون تبعیض - درجا وصلش نکنی به واقعیت.
با تشکر.
پروژه اسرار آمیز فیلادلفیا یکی از خنده دار ترین سوژه های تاریخ محسوب میشه دقیقا مثل آپولو 11 .. میگم امریکایی که این داستانها رو تحویل جهان میده یادش رفته بوده که روزی دستشون رو میشه
اومدند گفتند ما ماه رفتیم .. آقا یه سوال ؟ اگه ماه رفتین چرا یه بار همینجوری تصمیم نگرفتید تو این چند سال اخیر برید ماه ؟ جز این بود که اون موقع جنگ سرد بین شوروی و امریکا بوده ؟ امریکا فقط برای شکست شوروی اون سناریوی مسخره فرود بر ماه رو به خورد جهانیان داد ..
اینها همه نظر شخصیمه .. ولی جدا پروژه فیلادلفیا دیگه آخرشه ..
امریکا هرجا بحث بشقاب پرنده شد میخواسته از نظر من نفعی ببره .. با این کار ملت رو از اون منطقه دور میکنه .. چرا الان جرال نمیکنه از این چرت و پرتها تحویل دنیا بده؟ چون میدونه الان عصر ارتباطاته اوضاع فرق میکنه ضایع میشه
سلام... شما که کاربر فروم دیده ای هستین! دو فروم بیشتر از ما رجیستر کردین دیگه چرا؟:happy:
مسئله اونقدرام ساده نیست! اون قدر ابعاد قضیه بزرگ بوده که اگه دروغ بوده باشه، از یه جایی درز میکرده. توضیحات پست بعد از شما هم که بابک جان گذاشتن هم اضافه کنید...
سلام... شما که کاربر فروم دیده ای هستین! دو فروم بیشتر از ما رجیستر کردین دیگه چرا؟:happy:
مسئله اونقدرام ساده نیست! اون قدر ابعاد قضیه بزرگ بوده که اگه دروغ بوده باشه، از یه جایی درز میکرده. توضیحات پست بعد از شما هم که بابک جان گذاشتن هم اضافه کنید...
من که فعالیتم همیشه تو همین فرومه عزیزم:46:
حالا یه چیزی .. من هیچ موقع چیزی رو با قطعیت اعلام نمیکنم اما خنده دار ترین چیزی که در زندگیم شنیدم فرود انسان بر ماهه
در جواب بابک و شما دوست عزیز انجمن
آقا خیلی کشک فرض میکنیما ..رفتن رو کره ماه مگه به همین راحتیه !:31: .. قرار نیست از تهران بریم کرج ؟ بخدا بحث سر یه کره دیگست .. اونم تو فضا.. ببینید من از استدلالات علمی صحبت نمیکنم .. چون در حدی نیستم که حرفی بزنم .. به این دلیل که اگر بخوام استدلال کنم باید از منبع استفاده کنم و من از این طرز استدلال که متکی بر دیگران باشه خوشم نمیاد
جدا از اطلاعات علمی زیادی که امروزه باعث شده ناسا به چالش کشیده بشه من دارم نظر شخصیم رو میگم
من فقط یه نظر ساده و بدون هیچ علم خاصی رو مطرح میکنم
به نظر شما بشر در سال 1969 اونقدر توان علمی داشت به کره ماه بره ؟
ناسایی که اون موقع هنوز شاتل رو نساخته بود چطور شد در همون پرواز آپولو 11 اون سفینه غول پیکر همه چی موفقیت آمیز در اومد .. حتی یک خطا گزارش نشد ! این عجیب نیست آپولو 11 انقدر راحت رفت رو ماه انقدر راحتم برگشت؟ در حالی که آپولو 13 با اون بدختی به زمین برگشت و موضوعش رو همه میدونم
آقیا کندی حرفی رو زده بود و خیلی افت داشت که ضایع بشه ... مگه شوخیه تنها تجربه بشر قبل آپولو 11 یه پرواز 20 دقیقه ای بوده .. چرا الان با اینکه امریکا شاتلهای فوق پیشرفته داره تصمیم نمیگیره بره ماه ؟اگه موضوع خرجه بالا هستش یعنی هزینش از این همه تحقیقات روی مریخ که از زمین خیلی بیشتر فاصله داره بیشتره ؟ آقا من باورم نمیشه چون ذهنم خراب شده با تحقیقاتی که کردم و یه نگاه کلی به ماجرا واقعا آدم رو بدبین میکنه
یا پاسخ ها ارزشی دارند؟
این اصلی ترین ویژگی شبه علم، ارائه اطلاعات و بی توجهی به پاسخ های داده شده همیشه بسیار کارا بوده و همواره مورد استفاده سودازدگان دانش (اصطلاح مورد استفاده در کتاب علم و نابخردی) قرار گرفته.
از حدود سال 95 یا 96 این موضوع نقل مجالس شد. ( 2 مثال از همین انجمن)
دو قرص کامل ماه در یک شب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
رويت 2 ماه در آسمان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
و یک پست جالب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
و پاسخ کامل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] content%2Fview%2F1052%2F76%2F)
به اینها جواب داده شده اما باز . هر سال ماجرا تکرار میشه . مریخ سالی یه دفعه و در یک شب قراره اندازه ماه بشه. تاکی این خبر مخابره خواهد شد؟؟؟ تا زمانی که تحقیق علمی نباشه. برای همیشه.
موضوع سفر به ماه و دروغ بودنش هم مشابه همین مطلبه.
چند نفر آدم بدون هر نوع دانش مرتبط و البته دارای توهم توطئه ادعا کردن که سفر آپولو 11 به ماه دروغ بوده. من ندیدم درباره باقی آپولو ها ( 12 + 14 + 15 + 16 + 17 ) حرفی زده شده باشه.
به این ادعا ها جواب داده شده.
اما آیا پاسخ ها ارزشی دارند؟ پاسخ های سایت ستاره پارسی رو بخونیم
یک مورد خاص رو های لایت میکنم:
بنده خودم جزو همون افراد بدون دانش هستم. فقط در این مورد. آیا کسی تا بحال عکاسی نجومی کرده در بین کسانی که این مطلب رو میخونن ؟ نکره ؟ مهم نیست . آیا کسی تا بحال در شب از ماه عکس معمولی گرفته ؟ ( با در نظر گرفتن اینکه زمین از دید ناظری در ماه خیلی پر نور تر از ماه از دید ناظری در زمینه) آیا ستاره ها توی اون عکس بودن؟؟؟؟
دقت میکنید که تهیه کنندگان این ادعاها حتی در حد ابتدایی یک عکاسی معمولی دانش ندارن. اما به خودشون اجازه هر نوع نظریه پردازی رو میدن.
و این که دیگه ترکونده . سواد زیر پنجم دبستان:
در چه سطح تحصیلی ما یاد میگیریم که نور برای انتقال نیازی به ماده ( از جمله هوا) نداره ؟
gilopa گرامی . منبع افسانه به ماه نرفتن انسان چنین افرادی هستند.
و دقیقا بهترین کسی که میتونست ضایع کنه آمریکا رو خود روس ها بودن . اما اونا این کارو نکردن.
این استدلال هیچ اعتباری نداره. انگار که "بگیم چرا فلانی دیگه پی سی ورد نمیاد. پس اینکه میگن قبلا میومده دروغه". در دانش فضایی خیلی کار ها بوده که یک بار انجام شده و دیگه تکرار نشده. به هزار دلیل. سفر انسان به ماه بیشتر از کارکرد علمیش کارکرد سیاسی داشته. داده در اون زمان کافی به نظر میرسیدن.و الی آخر.
تکمله:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
توضیح : بازتاب صرفا در اینجا به عنوان مترجم وارد عمل شده.
عالی بود
اما خیلی استدلالات دیگه هستا.. شما فقط به چند موردی که سایتهای ایرانی گفتند اشاره کردیا ؟
البته بابک جان من شنیدم سال 2004 ناسا پروژه جديدي با نام اوريون را آغاز كرده كه هدفش بازگرداندن انسان به سطح ماه است .. راسته ؟
راستی نظرتون در مورد این چیه ؟
كمربند «ون آلن» كه توسط دانشمند امريكايي جيمز ون آلن كشف شد، بوسيله ابري نامرئي از ذرات الكتريكي زمين را محاصره كرده است. دانشمندان اين كمربند را كه مثل يك تله ذرات الكتريكي را در خود نگه مي‌دارد، منطقه تابش ون آلن مي‌نامند. دانشمندان زماني به وجود اين ذرات پي بردند كه درون سفينه‌ها تجهيزات آشكار سازي اين ذرات را بكار بردند. بنا به آن فضانوردان در ماه مستقيماً در معرض اشعه گاما ( GAMMA RAY ) و اشعه‌هاي طيف الكترومغناطيسي قرار مي‌گيرند.
انفجارهاي خورشيدي به جدار سطحي سفينه‌هاي فضايي و همچنين به سيستم شارژ و دشارژ آنها صدمه وارد مي‌آورد.
و این آخرین حرف من اگه دوست داریم با هم در این زمینه بحث علمی کنیم ..دلایل مخالف و موافق رو مطرح میکنیم
اما اینم بگیم هیچ موقع با قاطعیت تمام سفر انسان به ماه رو منکر نمیشم اما فعلا احتمال این واقعیت رو در حد 10 درصد از نظر شخصی خودم میدونم .. دلیل اینکه احتمالش رو تازگیا خیلی پایین میبینم اینکه الولا اون موقع شوروی تا اومد بحث ماه رو مطرح کرد کرکری پیش اومد .. و دیگه اینکه بر طبق شنیده ها ناسا پروژه ای رو در سال 2004 آغاز کرده و قصد داره سال 2019 به ماه بره (انسان منظورمه) خواب در حالی که آپولو 11 چیزی در حدود 40 سال پیش پروژش ازآپلو 1 تا 11 فقط فکر کنم 2 سال و اندی طول کشید .تازه امکانات اون زمان با الان قابل مقایسست؟ اون وقت الان ناسا انقدر زمان میخواد ؟ از 2004 تا 2019 .. چه خبره این همه سال .اینهاست که من رو خیلی به شک میندازه
gilopa جان
باید عرض کنم که این بخش از نوشته شما بسیار مهمه .
ببینید من از استدلالات علمی صحبت نمیکنم .. چون در حدی نیستم که حرفی بزنم .. به این دلیل که اگر بخوام استدلال کنم باید از منبع استفاده کنم و من از این طرز استدلال که متکی بر دیگران باشه خوشم نمیاد
جدا از اطلاعات علمی زیادی که امروزه باعث شده ناسا به چالش کشیده بشه من دارم نظر شخصیم رو میگم
من فقط یه نظر ساده و بدون هیچ علم خاصی رو مطرح میکنمنظر شخصی در این موارد اون هم بدون تکیه بر یک مبنای قابل بحث به کجا میتونه برسونه مارو؟ دقیقا در این دیدگاه ها نیاز دازیم به منبع و استدلال و مدرک و غیره.
به نظر شما بشر در سال 1969 اونقدر توان علمی داشت به کره ماه بره ؟بله
ما گاهی فراموش میکنیم که تکنولوژی در سال های گذشته در چه حدی بوده.
آپولو 11 سال 69 به ماه رفت
لاکهید اس آر-۷۱ مروف به پرنده سیاه که هنوز رکورد سریع ترین هواپیمای جهان رو داره در سال 64 اولین پروازش رو انجام داد. شما در تکنولوژی پرنده سیاه که تردید نمیکنید؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اطلاعات بیشتر :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیدکاوشگر ویه جر در سال 77 به فضا پرتاب شدند . یعنی 8 سال بعد از آپولو 11. امکان ارسال یک سفینه به مشتری زحل اورانوس و نپتون بطور پیاپی تکنولوژی بالایی میخواد.
وایکینگ ها در سال 75 به فضا پرتاب شدن. اون عکس مناقشه برانگیز چهره مریخی رو وایکینگ گرفته. اون زمان به این وایکینگ یک سامانه حمل انسان اضافه کنید . تکنولوژیش در دسترس بوده.
سفینه پیشتاز پایونیر 11در سال 73 پرتاب شد.
ناسایی که اون موقع هنوز شاتل رو نساخته بود چطور شد در همون پرواز آپولو 11 اون سفینه غول پیکر همه چی موفقیت آمیز در اومد .. حتی یک خطا گزارش نشد ! این عجیب نیست آپولو 11 انقدر راحت رفت رو ماه انقدر راحتم برگشت؟ در حالی که آپولو 13 با اون بدختی به زمین برگشت و موضوعش رو همه میدونمآپولو ها همه یک پروژه بودند . از جمله آپولو 13. در مجموع این پروژه مشکلاتی پیش اومد که مهمترینش ماجرای آپولو 13 بوده . موفقیت آمیز بودن یک پروژه با نسبت 6 به 1 نشانه ای از واقعی نبودنه؟ این استدلال رو جایی دیگه من ندیدم. یا سخت گیری و دقت بالای کارشناسان همراه با شانس خوب؟ به لیست شکست های آپولو 1 رو هم اضافه کنیم البته که منجر به مرگ در آتش هر 3 سرنشینش شد.
و یه سوال از نوشته خودتون . آپولو 13 از کجا برگشت؟
مگه شوخیه تنها تجربه بشر قبل آپولو 11 یه پرواز 20 دقیقه ای بوده واقعا ؟
رنجر ها ؟ پروژه جمینی ؟ 10 تا آپولو قبل از 11 ؟ این یک پروژه یک شبه نبوده . هزاران متخصص با بودجه هنگفت با مدیریت افسر اس اس دکتر ورنر فن بران ( سازنده موشک و2 در جنگ دوم) پروژه از شکست های اولیه به موفقیت آپولو منتهی کردن.
چرا الان با اینکه امریکا شاتلهای فوق پیشرفته داره تصمیم نمیگیره بره ماه ؟جواب این سوال رو دادم قبلا. این جمله معلوم نیست چه نتیجه ای میخواد بگیره ؟ چرا دوباره نمیره زهره ؟ چرا اورانوس و نپتون رها شدن؟ چرا من دیگه یاهو چت نمیکنم؟
و البته : به زودی دوباره میرن ماه.
اگه موضوع خرجه بالا هستش یعنی هزینش از این همه تحقیقات روی مریخ که از زمین خیلی بیشتر فاصله داره بیشتره ؟اولا سفینه های مریخی بی سرنشین هستند . یک سفینه حامل انسان باید امکانات حفاظتی گسترده تری داشته باشه . اکسیژن و غذا و آب کافی داشته باشه و فضا کافی برای سرنشین ها.
اما مسئله صرفا بودجه نیست. مفیدتر بودن بودجه صرف شده هم هست. بعد از سفر به ماه داده های فراوانی از این جرم موجود بوده . در حالی که دیگر سیارات بدون داده بودن . در حالی که هابل وجود نداشت تا داد هایی از کیهان به ما بده . مسافرت توریستی که نبوده .
اما خیلی استدلالات دیگه هستا.. شما فقط به چند موردی که سایتهای ایرانی گفتند اشاره کردیا ؟به نظر من همون یک استدلال عکاسی کافیه تا هم من هم شما از سطح آگاهی و سواد اونها مطمئن بشیم . واقعا لازمه به همه این گفته ها جواب داد؟؟؟
الان این نوشته رو دیدم .
عكس‌ها
اگر عكس‌هاي فضانوردان در جايي غير از زمين گرفته شده بود، فضانوردان چه احتياجي داشتند كه در جلوي صفحات آبي بايستند؟ شايد براي يك عكس ساختگي از ماه، ژست گرفته بودند و قرار بوده عكس آنها در آن تصوير جعلي قرار داده شود! دانستن اين مطالب در مورد اين عكس‌ها، موضوعاتي جدال‌برانگيز است. مثلا اينكه چرا ما در هيچ كدام از عكس‌هاي «ناسا» از ماه، ستاره‌اي نمي‌بينيم. آيا آنها به هنگام ساختن زمينه‌هاي جعلي براي عكس‌ها، فراموش كرده‌اند كه ستاره‌ها را اضافه كنند؟ «ناسا» مدعي است، خورشيد تمام انوار ستارگان در فضاي ماه را بلوكه مي‌كند. اين مسأله باوركردني نيست. تنها دليلي كه باعث مي‌شود آسمان ماه سياه و آسمان زمين آبي باشد، نبود جو و اتمسفر در ماه و در مقابل، وجود اتمسفر در زمين است. ما هيچ‌گاه در شب در كره ماه نبوده‌ايم. منظور من اين است كه ما به هزاران دليل نمي‌توانيم در قسمت تاريك ماه ـ كه همان قسمت دورتر و پشت ماه نسبت به زمين است ـ فرود آييم. يكي از دلايل آن، سردي بيش از حد آن قسمت و همچنين نبود امكان برقراري ارتباط‌هاي راديويي است. پس بنابراين زماني كه بشري بر روي كره ماه است، در اصل در قسمت نزديك‌تر آن است، طوري كه مي‌توانيم بگوييم آن لحظه، از لحظات روز در ماه است.
علت اينكه ما نمي‌توانيم ستاره‌ها را در روز ببينيم، وجود اتمسفر نيست. اگر اين طور باشد، پس چرا ما آنها را در شب ميبينيم؟ علت آن است كه خورشيد بسيار روشن‌تر از هر نور ديگري است و به اين دليل، نمي‌توانيم آنها را ببينيم. اگر شما اين مسأله را باور نداريد يك چراغ قوه را در روز روشن كنيد، و يك جنگ نوري با خورشيد به راه بيندازيد. مطمئنا فرد پيروز، شما نيستيد و .... شما نمي‌توانيد نور چراغ قوه را در روز هنگامي كه آن را در مقابل خورشيد گرفته‌ايد، ببينيد.
به عكس‌هاي زير نگاه كنيد. مطمئنا آنها را قبلا ديده‌ايد. اينها تنها عكس‌هاي عادي هستند كه در طول 7 سفر به ماه گرفته شده‌اند.
مي‌بايست آسمان ماه پر از ستاره باشد اما هيچ‌كدام از اين ستاره‌هاي درخشان آسمان در عكس‌هاي سفينه‌هاي آپولو پيدا نيست. «ناسا» اعتقاد دارد، به دليل اينكه عكس‌ها از سطح ماه گرفته شده و دوربين‌ها بر روي آن تنظيم شده است، بنابراين نمي‌توان ستاره‌ها را نشان داد به همين دليل، تصاويري كه از كره زمين از مدار آن گرفته مي‌شود بدون ستاره هستند. ستاره‌ها آنجا هستند ولي ظاهر نمي‌شوند و بين ديدن ستاره‌ها تا عكسبرداري از آنها تفاوت‌هايي وجود دارد. فضانوردان اگر بخواهند، مي‌توانند، ستاره‌ها را در عكسبرداري به نمايش بگذارند نمي‌خواستند كه از ستاره‌ها عكس بگيرند و فقط مي‌خواستند از فعاليت‌هاي انسان در كره ماه عكسبرداري نمايند. اين ادعاي «ناسا» بسيار عجيب و فريبكارانه است، زيرا عكس‌هايي كه تمامي آنها براي 4 ثانيه بوده و توسط سازمان «ناسا» در اين 32 سال تهيه شده و Ehdeavour و شاتل‌هاي ديگر از مناطق زمين تهيه كرده‌اند، به راحتي و به وضوح روشني كليه ستارگان نوراني را هم به نمايش مي‌گذارد و هر گاه از فضا عكسبرداري شده ستارگان در آن مشخصند به عكس‌هاي ضميمه در اين زمينه دقت نماييد.
هنگامي كه lunar modak ـ سفينه‌اي كه براي نخستين بار به كره ماه رفت و ما از اين پس آن را با «LM» نشان مي‌دهيم ـ روي ماه فرود مي‌آيد، موتورهاي قوي آن، فشاري معادل 3000 پوند بر سطح ماه وارد مي‌كند. اين امر باعث ايجاد سوراخي بزرگ بر روي سطح ماه خواهد شد كه محل آن دقيقا زير محل فرود «LM» مي‌باشد (در تصوير مقابل با حرف «E» نشان داده شده است. اگر شما همچنين به قسمتي كه با حرف «F» نشان داده شده، دقت كنيد، جاي پايي مشكوك را خواهيد ديد. حال، چگونه ممكن است زير يك سفينه ساكن ـ كه در طول حضورش در ماه تكان نخورده، جاي پايي به وجود آيد؟ براي اين كار آنها مي‌بايست، پيش از گرفتن عكس، «LM» را از جايي كه پيشتر در آن بوده، به مكان فعلي آن كه در تصوير مشخص است، جابجا كرده باشند.
عكس «A»: آيا تصاوير نيل آرمسترانگ را به هنگام پايين آمدن از نردبان در حالي كه با همه مردم جهان صحبت مي‌كرد، به خاطر داريد؟ و آيا به خاطر مي‌آوريد كه دوربين دقيقا بايد در كجا قرار مي‌داشت تا ما بتوانيم آرمسترانگ را از روبرو ببينيم؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پس چرا ما اين دوربين را در هيچ تصويري از جمله تصوير مقابل نمي‌بينيم؟ اين تصوير، عكسي است كه توسط نيل آرمسترانگ دقيقا پس از خروج وي از «LM» گرفته شده و نشان‌دهنده خروج باز آلدرين (Buzz Aldrinl) از «LM» و آغاز حركت وي به سمت پايين، يعني پايين آمدن از نردبان و قرار گرفتن بر روي ماه است. دوربيني كه يك يا دو دقيقه پيش از فرود نيل فيلمبرداري كرده، كجاست و چرا در اين عكس ديده نمي‌شود؟از اینجا :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنیداینو به هر کسی که یکبار تو عمرش عکاسی نجومی کرده. نشون بدید.
عكس «M»: اين عكس، آلدرين را در حال پايين آمدن از نردبان در عمليات آپولو 11 نشان مي‌دهد. او در سايه بزرگ ايجاد شده توسط «LM» قرار دارد و با توجه به نبود جو و مولكول‌هاي هوا در ماه، ما نبايد قادر به ديدن وي باشيم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یا اینو به هر کس که سواد در حد دبیرستان داره و فیزیکش رو هم تکماده نکرده . خودتون هم میتونید راحت آزمایش کنید.
شکاکین اولیه سواد نداشتن.
انفجارهاي خورشيدي به جدار سطحي سفينه‌هاي فضايي و همچنين به سيستم شارژ و دشارژ آنها صدمه وارد مي‌آورد.این جمله شما تمام تاریخ فضانوردی رو زیر سوال برد. تمام فضاپیما ها مثل وایکینگ و مارینر و گالیله و ویه‌جر و کاسینی و پایونیر . همه و همه دروغن. همه کشور های دارای تکنولوژی فضایی هم دروغ میگن . امریکا شوروی چین ایتالیا ژاپن. چون همه فضاپیماهاشون باید تحت تاثیر انفجار ها خورشیدی نابود میشدن.
درباره کمربند وان آلن من خدمت شما بگم سطح خطرات بسیار بسیار بیشتره. مثلا اگر در زمانی که فضانوردان در ماه بودن انفجار خورشیدی اتفاق میوفتاد جند تا جنازه زیبا برای همیشه رو ماه میموندن ( فاسد نمیشدن). فضانوردی رشته جذابی نیست . جونت رو میزاری کف دستت و میری فضا.
خطر زیاده . و برای دفع هر خطری راهی وجود داره.
و دیگه اینکه بر طبق شنیده ها ناسا پروژه ای رو در سال 2004 آغاز کرده و قصد داره سال 2019 به ماه بره (انسان منظورمه) خواب در حالی که آپولو 11 چیزی در حدود 40 سال پیش پروژش ازآپلو 1 تا 11 فقط فکر کنم 2 سال و اندی طول کشید .تازه امکانات اون زمان با الان قابل مقایسست؟ اون وقت الان ناسا انقدر زمان میخواد ؟ از 2004 تا 2019 .. چه خبره این همه سالجواب اینو دادم.
اولا پروژه اپولو دنباله پروژه های قبلیش بوده. مثل رنجر و جمینی. 2 ساله نبوده . ناسا زمان پروژه رو اعلام کرده. معنیش این نیست که از الان تا اون موقع میخوان موشکش رو بسازن. این یک زمانبندی و برنامه کاریه. به غیر از ماه کلی پروژه دیگه هم هست. همین.
bahareh_bus
01-08-2009, 16:02
به نظر شما بشر در سال 1969 اونقدر توان علمی داشت به کره ماه بره ؟
در دنیایی که رقابت فاکتور اساسی برای بقاست در اکثر اوقات دستاوردهای بزرگ علمی و دانش پیشرفته تا سالها توسط کشوری که بهش دست پیدا کرده مخفی نگه داشته میشه و تنها زمانی برای مصارف عموم به بشریت عرضه میشه که قابلیت های قبلی خودش رو از دست داده باشه و دانشی جدیدتر جای اون رو گرفته باشه یا اینکه انگیزه های مادی و صنعتی این دانش به مراتب بالاتر از سود حاصل از مخفی نگه داشتنش باشه.
به عنوان مثال بعد از اختراع باتری های لیتیومی کاربرد اونها در تجهیزات جاسوسی که نیاز به اندازه و وزن کمی داشتند منحصر بود و حداقل 10 سال طول کشید تا به عنوان یک محصول تجاری و صنعتی از لیست اسرار نظامی خارج شد تا به بازار مصرف عرضه شود.
ما به درستی نمیدونیم که در سال 1969 امریکا چه دستاوردهایی داشته ولی مطعنآ دانش اونها در سال 69 بالاتر از سطح دانش عمومی روز بوده.
جالبه بدونید که میگن در امریکا سازمانی وجود که به طور غیر مستقیم به پایان نامه های دانشجویان علوم فنی و مهندسی دسترسی داره و وظیفه این سازمان به این صورت تبیین شده که پایان نامه های دانشجویی رو به لحاظ میزان کاربرد در علوم نظامی و دانش پیشرفته طبقه بندی میکنه و پایان نامه هایی که درجه فوق سری دریافت کنند از لیست خارج شده و از ارائه اونها به مجامع علمی خودداری میشه و شخص دانشجو نیز توسط سازمان های ذیربط جذب خواهد شد!
ببینید دوستان منظور من استدلالی است که کلیشه ای نباشه ... چون مطمئنا همه شما انتقادهای دانشمندان رو خوندید و نیاز نیست با هم دوباره این حرفها رو مرور کنیم .. حالا با تمام این تفاسیر نه من و نه شما نمیتونیم با اطمینان بگیم این موضوع حقیقت داره ... بنده به شخصه تا سال 2019 اگر عمری باشه منتظر میمونم .خلاصش خدا میدونه حقیقت چیه
حالا الان چیزی که توجه من رو جذب کرده ایستگاه بین المللی فضایی هستش که تمام فکر و ذکر ناسا و سازمان فضایی روسیه رو به خودش مشغول کرده .. کشوری مثل مکزیک توش فعالیت داره اما متاسفانه کشور ایران با این همه سابقه و این همه نابغه !هی چی بگیم که دردمون زیاده
در دنیایی که رقابت فاکتور اساسی برای بقاست در اکثر اوقات دستاوردهای بزرگ علمی و دانش پیشرفته تا سالها توسط کشوری که بهش دست پیدا کرده مخفی نگه داشته میشه و تنها زمانی برای مصارف عموم به بشریت عرضه میشه که قابلیت های قبلی خودش رو از دست داده باشه و دانشی جدیدتر جای اون رو گرفته باشه یا اینکه انگیزه های مادی و صنعتی این دانش به مراتب بالاتر از سود حاصل از مخفی نگه داشتنش باشه.
به عنوان مثال بعد از اختراع باتری های لیتیومی کاربرد اونها در تجهیزات جاسوسی که نیاز به اندازه و وزن کمی داشتند منحصر بود و حداقل 10 سال طول کشید تا به عنوان یک محصول تجاری و صنعتی از لیست اسرار نظامی خارج شد تا به بازار مصرف عرضه شود.
ما به درستی نمیدونیم که در سال 1969 امریکا چه دستاوردهایی داشته ولی مطعنآ دانش اونها در سال 69 بالاتر از سطح دانش عمومی روز بوده.
جالبه بدونید که میگن در امریکا سازمانی وجود که به طور غیر مستقیم به پایان نامه های دانشجویان علوم فنی و مهندسی دسترسی داره و وظیفه این سازمان به این صورت تبیین شده که پایان نامه های دانشجویی رو به لحاظ میزان کاربرد در علوم نظامی و دانش پیشرفته طبقه بندی میکنه و پایان نامه هایی که درجه فوق سری دریافت کنند از لیست خارج شده و از ارائه اونها به مجامع علمی خودداری میشه و شخص دانشجو نیز توسط سازمان های ذیربط جذب خواهد شد!
در حالی که پنهان کردن تکنولوژی کاملا صحیح ( و منطقی) به نظر میرسه، این نکته فراموش نشه که با همون امکانات غیر مخفی و موجود در اواخر دهه 60 هم امکان سفر به ماه وجود داشت.
در سال 2004 مریخ نورد " روح " ( Mars Spirit Rover ) یک تصویر " زاویه گسترده " یا پانوراما از سطح مریخ ارسال کرد , که به اعتقاد بنده و خیلی های دیگه , یکی از سوتی(!) های ناسا بشمار می رفت :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سمت چپ تصویر , پیکره ای باستانی دیده میشه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اون رو از نزدیک می بینیم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در نقطه ای دیگر , چیزی شبیه " سنگواره " می بینیم(با صخره های اطراف کاملا متفاوت هست):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در جای دیگر در همین تصویر , صخره ای رو می بینیم که روی اون نمیشه شکستگی طبیعی اسم گذاشت ; و مانند یک " حجاری ناقص " هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
باز در نقطه دیگر شیئی غیر عادی دیده میشه ; که به باور خیلی ها , فلزی هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و بالاخره در منتهی الیه سمت راست منطقه ای هست که در اون ساختاری شبیه فونداسیون یا " پی " - نظیر پی هایی که از خرابه ای باستانی باقی میمونه - دیده میشه:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
چون جای این تصاویر در این تاپیک خالی بود , اونها رو آوردم.
خواهشم از همه عزیزان این هست که فقط به تکذیب یا تایید اون نپردازن ; هرچیزی که در حواشی این موضوع بفکر خودشون میرسه رو ذکر کنن ; تا این تالار از حالتی شبیه به جلسه دادگاه(!) خارج بشه.
ممنونم.
The Black Dahlia
02-08-2009, 10:47
آقایون
میشه لطفا برام یه دلیل گنده بیارین که موجودات فضایی واقعا وجود دارن
SIMON137
02-08-2009, 11:09
آقایون
میشه لطفا برام یه دلیل گنده بیارین که موجودات فضایی واقعا وجود دارن
شما هم یک دلیل بزرگ بیار که وجود ندارند.
در اصل این موضوع هم تایید میشه و هم تکذیب به دلایلی خاص
آقایون
میشه لطفا برام یه دلیل گنده بیارین که موجودات فضایی واقعا وجود دارن
شما هم یک دلیل بزرگ بیار که وجود ندارند.
در اصل این موضوع هم تایید میشه و هم تکذیب به دلایلی خاص
این سوال و جواب در نهایت به بحث کلامی و سفسطه منتهی میشه. مخالفین دلایل موافقین رو دلیل نمیدونن و موافقین هم انتظار آوردن دلیل برای رد موضوع رو از طرف مخالفین دارن. ( جمله پیچیده بود؟ ها ؟)
در نهایت دو طرف به امضای دوستمون میرسن البته با کمی تغییر برای دو طرف ماجرا.
تا زماني كه منتقد همه چيزو دروغ بدونه هيچ چيزي رو نميشه ثابت كرد.چون تمام اسناد و مداركي كه .-.-. وجود داره يا عكسه يا فيلمه و يا گفته شاهدان عيني كه همشون هم قابل انكارند و متهم به جعل!! قانون طبيعته كه خراب كردن و انكار ساده تر از ساختن و اثبات كردنه.برخی كار ساده رو انجام ميدن...
طرفداران بشقاب پرنده دانشمندان و ناسا رو متهم به جعل و دروغ و پنهان کاری میکنن. موافقین هم که معلومه .
zahedy2006
02-08-2009, 11:22
آقایون
میشه لطفا برام یه دلیل گنده بیارین که موجودات فضایی واقعا وجود دارن
سلام
من سوال كه ذهنم را مشغول كرده اينه كه چرا بايد براي وجود آنها دليل بياوريم؟
با توجه به ابعاد جهان و شرايط زيستي متفاوت و بزرگترين دليل ، وجود خودمان ، چرا بايد فرض كنيم ، موجود ديگري وجود نداره؟
البته مسئله دومي كه وجود داره اينه كه:
در صورت وجود يه موجود زنده ، آيا آن ذي شعور است ؟
من موندم چرا بايد حتما سفيه هاي فضايي به شكل بشقاب تصور بشن!!!
این فقط یک تصور بوده به نظر من
برای یک پرنده فوق سریع و ضد جاذبه ، سازه بشقابی شکل بهترین طرح ممکنه چرا که اصولآ چیزی به معنای جلو ، عقب و طرفین وجود نداره و پرنده به هر سمتی که بخواد پرواز کنه در خط مستقیمه و احتیاجی به دور زدن نداره ، بارها دیده شده که یوفو ها در سرعت های بسیار بالا در یک ان 90 درجه و بیشتر ! تغییر مسیر میدن ، بدون کوچکترین وقفه ای ! در حالی که مانور پذیرترین پرنده های امروزی بایستی یک مسیر حلقوی رو برای دور زدن طی کنند ، همچنین طرح بشقابی ائرودینامیک ترین سازه در مقابل مقاومت هواست و در هر جهتی که پرواز کنند هیچ تغییری در میزان مقاومت هوا بوجود نمیاد ، در حالی که پرنده های ما تنها در یک جهت قابلیت ائرودینامیکی دارند و ده ها دلیل دیگه ...
البته لازمه این نکته رو ذکر کنم که این پرنده ها میتونند در موقعیت های مختلف سازه خودشون رو در طیف مختلفی از اشکال تغییر شکل بدن ، از کروی گرفته تا بیضوی و مخروطی و ... مثلآ برای شتاب گرفتن در راستای عمودی ممکنه که شکل سفینه به مخروط تبدیل بشه .
دوست عزیز تمام این مطالبی که گذاشتید تحت تاثیر اینترنت هست
شما یک نکته رو در نظر نگرفتید و اون اینکه یوفو ها در خلآ حرکت میکنن و نه در اکسیژن و اصطحکاک
شاید اولین کسانی که دیده اند به این گونه بوده و بعد این موضوع به دست شایعه پراکنان و ... افتاده .
و شاید هم کسانی که به دروغ وجود موجودات فضایی رو تایید می کنند ، حدس زدند وقتی که می گویند آنها سرعت زیادی دارند ، بهترین شکل آیرودینامیکی برای این گونه وسایل و نحوه حرکتشون تو آسمون باید اینطوری باشه .
بیشتر افراد یوفوهای ساخته دست بشر رو دیدن که به این شکله
راستی احتمالآ چند سال دیگه هم رونمایی بشه
دوستان اگه دوست دارید برید تحقیق کنید که اس ام اس از کی وجود داشته والان در سالهای اخیر معرفی شده
همیشه چیزایی به صورت مخفی هست
حضرت امام صادق می فرمایند :
"جایگاه شیعیان ما را نزد ما به مقدار ( آگاهیشان از ) روایات ما و درک آنان از (جانب) ما بدانید."
این رو عرض کردم چون می خوام در زمان های بعدی ، از بزرگان اسلام روایاتی پیرامون این موضوع بیارم.
به نظر منم باید از گفته های امامان یا پیامبران به صورت یک کمک استفاده کرد ولی دوستان نمی پذیرند
راستی دانشمندان آمریکایی تایید کردن که ماه در 1400 سال پیش برای چند ثانیه نصف شده!
این عبارت بابک عزیز یه کم باعث تعجب و کلی گشایش خاطر بنده شد , چون حتی مشابه چنین مطلبی رو هم در پست های ایشون سراغ ندارم(حتما من اشتباه می کنم). بگذریم ; هرچند انگیزه فعالیت همه در اینجا بیشتر روشنگری - حتی برای خودمون - هست ; و الا پسرخاله بنده و دیگر موافقین میون بیگانه ها نیستن که کسی بخواد کورکورانه از وجود UFO ها دفاع بکنه!
جمله قشنگی از سعید در باره اینشتین شنیدیم ; " رنه دکارت " هم عبارت زیبایی داره با این مضمون:
" شک می کنم , پس هستم " ;
(یعنی کسیکه هرچی می بینه و میشنوه رو دربست قبول میکنه و همواره سرش تو کارهای روزمره زندگیش هست -مثل اغلب افراد کوچه وبازار - بودش با نبودش برابره).
جالب بود
1.خدمت شما عرض کنم که بنده خودم یک باور مند به حضور فعال موجودات هوشمند بیگانه در زمین بودم. . البته بارها شاهد بشقاب های پرنده بودم. اما متاسفانه حضور بیگانگان در مقابل ابتدایی ترین استدلال ها به عدم حضور بدل شد. و بشقاب پرنده های من هم به همون چیز های غیر جالبی که بهاره گرامی بهش اشاره کردن تبدیل شد. ( مشخصا یک اذر گوی رو به خاطر میارم . اون زمان نمیدونستم که دیدن یک آذر گوی به معنی شنیدن صدای یک انفجار مهیب چند ثانیه بعدش نیست. صدایی نیومده بود. پس اون بشقاب پرنده بود )
خلاصه به مرور یاد گرفتم که هر وقت چیزی رو دیدم و نفهمیدم چیه در جا وسلش نکنم به فضایی ها
2. ای کاش شما هم کمی از استنتاقتون ( اینجوری مینویسن؟) رو درباره بشقاب های پرنده هم بکار میبردید.
بابک عزیز اگر شما میدونستید و روی این موضوع چقدر تحقیق کردم اینو نمی گفتید!!!
من آدم منطقی هستم و سریع هم چیزی رو که دیدم یوفو ندونستم
یعنی اصلآ به ذهن خودم نیومد بلکه وقتی یکی از اعضای گروهم که به شدت هم مخالف وجود ET ها هست
ازم خواست بگم تویه سفر چه اتفاقاتی افتاده و خاطره ها و... رو بگم
گفتم و اون به نظرش اومد که شاید یوفو بوده باشه و منم بیشتر رویه این مشاهده بررسی انجام دادم و در پایان به این نتیجه رسیدم
نه اینکه ندیده(مثل بسیاری افراد)اینو بگم
2.منظورتون رو نفهمیدم
طرفداران بشقاب پرنده دانشمندان و ناسا رو متهم به جعل و دروغ و پنهان کاری میکنن. موافقین هم که معلومه .
دوست عزیز بابک جان
یک سوال تخصصی داشتم
آیا ناسا کل کهکشان راه شیری یا حتی منظومه شمسی رو کشته؟
آیا ناسا کل کهکشان راه شیری یا حتی منظومه شمسی رو گشته؟ سعید جان ,
شاید احتیاجی نیست که حتی تکون بخورن; بالادست هاشون - کهET ها هستند - این کار رو براشون راحت میکنند.
سعید جان ,
شاید احتیاجی نیست که حتی تکون بخورن; بالادست هاشون - کهET ها هستند - این کار رو براشون راحت میکنند.
دوست عزیز به نظر من هیچ کدام از کشورها موفق به برقراری ارتباط نشدن بلکه جوی رو بوجود آوردن که همه اینطور فکر کنن
به نظر من هیچ کدام از کشورها موفق به برقراری ارتباط نشدننظرشما و دیگر دوستان , برای بنده کاملا محترم هست.
سلام
من سوال كه ذهنم را مشغول كرده اينه كه چرا بايد براي وجود آنها دليل بياوريم؟
با توجه به ابعاد جهان و شرايط زيستي متفاوت و بزرگترين دليل ، وجود خودمان ، چرا بايد فرض كنيم ، موجود ديگري وجود نداره؟
البته مسئله دومي كه وجود داره اينه كه:
در صورت وجود يه موجود زنده ، آيا آن ذي شعور است ؟
البته من تصور کردم منظور دوستمون بشقاب پرنده هست . همچنان عرض میکنم که ماجراهای بشقاب پرنده متفاوته با وجود موجودات فضایی.
مسئله دوم. چون تا بحال دلیل برای وجودشون دیده نشده. تا کنون در جایی غیر از زمین موجود زنده حتی در حد باکتری دیده نشده. همراه با دو نکته . یکی اینکه سطح کاوش های ما بسیار بسیار محدوده. و نکته دوم اما : ما تقریبا در هر جای زمین موجود زنده پیدا میکنیم . در جایی که هوا نیست در دماهای بالا و در دماهای پایین همیشه حداقل نوعی باکتری پیدا میشه . اما توی مریخ و ماه ( در حد همون کاوش کم) چیزی پیدا نشده. اگر چیزی در حد فسیل یک باکتری هم ژیدا بشه با منشا غیر زمینی مسئله تمومه. اما در حال حاضر هیچ نوع موجود غیر زمینی وجود نداره، چون دلیلی برای وجودش وجود نداره. و ورود به این حیطه که ما خیلی چیز ها رو نمیدونیم و یا قبلا نمیدونستیم ، پس ممکنه وجود داشته باشن سفسطه است. الان نیست و ممکنه باشه و جستجوش میکنیم. کاوشگر های سطح مریخ و ستی نمونه هایی از این جستجو هستن.
ا
الف به نظر منم باید از گفته های امامان یا پیامبران به صورت یک کمک استفاده کرد ولی دوستان نمی پذیرند
ب راستی دانشمندان آمریکایی تایید کردن که ماه در 1400 سال پیش برای چند ثانیه نصف شده!
پ: بابک عزیز اگر شما میدونستید و روی این موضوع چقدر تحقیق کردم اینو نمی گفتید!!!
من آدم منطقی هستم و سریع هم چیزی رو که دیدم یوفو ندونستم
یعنی اصلآ به ذهن خودم نیومد بلکه وقتی یکی از اعضای گروهم که به شدت هم مخالف وجود ET ها هست
ازم خواست بگم تویه سفر چه اتفاقاتی افتاده و خاطره ها و... رو بگم
گفتم و اون به نظرش اومد که شاید یوفو بوده باشه و منم بیشتر رویه این مشاهده بررسی انجام دادم و در پایان به این نتیجه رسیدم
نه اینکه ندیده(مثل بسیاری افراد)اینو بگم
ت: .منظورتون رو نفهمیدم
الف: این استفاده ها تفسیری هستند. یعنی هر کس برداشت خودش رو میگه. اما بعد برداشت ها با قاطعیت حرف دین و خدا تلقی میشه و نتیجه اش میشه این پست من و دوستمون : [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ب: لطف کنید این یکی رو منبع بیارید. یادمه یه سایت هندو رو مطالعه میکردم . توش نوشته بود دانشمندان غربی به فواید ادرار گاو برای رشد مو پی بردن. روزی اگه حوصله ورود به بحث مذهبی رو داشتم بهتون دقیقا از قران نشون میدادم که ماجرای شق القمر اتفاق نیوفتاده. قراره در روز قیامت اتفاق بیوفته.
پ: با اطمینان میگم که حرف هر دومون درسته.
ت: منظورم دوست دیگرمون بودن که استنتاق رو اولی تر از استدلال میدونستن . اما از استنتاق (تا جایی که در این تاپیک دیده میشه) فقط در یک دیدگاه استفاده کردن
quote]
دوست عزیز بابک جان
یک سوال تخصصی داشتم
آیا ناسا کل کهکشان راه شیری یا حتی منظومه شمسی رو کشته؟
سعید جان
خواهش: لطفا سوال رو کامل بپرس. جون این روش قشنگی نیست برای بحث.
دو تا جواب داره این سوال . آره . نه.
و چه کسی ممکنه به این سوال جواب آره بده؟ آره ناسا همه کهکشان رو گشته. یه احمق. سعید جان من احمق نیستم. پس جوری سوال نپرس که انگار مخاطبت رو اینگونه تصور میکنی.
اگر متن اول این پستم رو بخونی به وضوح نوشتم. و اینجا کاملش میکنم. ما ( بشر و ناسا) حتی ماه رو هم کامل نگشتیم که بغل گوشمونه.
منتظر کامل شدن سوال هستم.
نظرشما و دیگر دوستان , برای بنده کاملا محترم هست.
دوستان بیاید در SETI@HOME عضو بشید تا بحث های تخصصی رو اونجا انجام بدیم
من یک گروه اونجا ساختم
موافقید؟
الف: این استفاده ها تفسیری هستند. یعنی هر کس برداشت خودش رو میگه. اما بعد برداشت ها با قاطعیت حرف دین و خدا تلقی میشه و نتیجه اش میشه این پست من و دوستمون : [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ب: لطف کنید این یکی رو منبع بیارید. یادمه یه سایت هندو رو مطالعه میکردم . توش نوشته بود دانشمندان غربی به فواید ادرار گاو برای رشد مو پی بردن. روزی اگه حوصله ورود به بحث مذهبی رو داشتم بهتون دقیقا از قران نشون میدادم که ماجرای شق القمر اتفاق نیوفتاده. قراره در روز قیامت اتفاق بیوفته.
پ: با اطمینان میگم که حرف هر دومون درسته.
ت: منظورم دوست دیگرمون بودن که استنتاق رو اولی تر از استدلال میدونستن . اما از استنتاق (تا جایی که در این تاپیک دیده میشه) فقط در یک دیدگاه استفاده کردن
ج.سعید جان
خواهش: لطفا سوال رو کامل بپرس. جون این روش قشنگی نیست برای بحث.
دو تا جواب داره این سوال . آره . نه.
و چه کسی ممکنه به این سوال جواب آره بده؟ آره ناسا همه کهکشان رو گشته. یه احمق. سعید جان من احمق نیستم. پس جوری سوال نپرس که انگار مخاطبت رو اینگونه تصور میکنی.
اگر متن اول این پستم رو بخونی به وضوح نوشتم. و اینجا کاملش میکنم. ما ( بشر و ناسا) حتی ماه رو هم کامل نگشتیم که بغل گوشمونه.
منتظر کامل شدن سوال هستم.
الف.بله ولی اگر به صورت کنترل شده باشه میتونه کمک های بزرگی هم بکنه
ب.یادم نیست
در یک مجله امریکایی خوندم
هندو رو ولش کنید اونا کلن یکمی همچین قاطی دارن
پ.میشه گفت
ولی شما موافق وجودشون نیستید و این دو حرف گرچه درست ولی در تضاد هستن
ت.به نظر من استفاده از هر دو درسته البته به جاش
ج.eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
نه نه
من گفتم درسته عقایدمون فرق میکنه ولی برای شما احترام زیادی قائل هستم
سوال یک سوال کنایه ای هست
یعنی استفاده از گفته های ناسا و استدلال به اونا زمانی میتونه این وجود رو رد کنه که اطلاعات درست و کاملی باشن
راستی ما هنوز چیزایه زیادی از زمین خودمون هم نمیدونیم
... دوست دیگرمون بودن که استنتاق رو اولی تر از استدلال میدونستن[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
درسته رفیق ;
هسته اصلی استدلال " روشهای علمی " هست ;
هسته مرکزی استنطاق " منطق " هست که مستقیما با عقل مرتبطه ;
و عقل همیشه چند قدم جلوتر از علم حرکت می کنه.
SETI@HOME
سعید جان , اگر نظر منو بخوای ; فعالیت در پروژه ستی یک جور " دنبال نخود سیاه رفتن " هست.
گذشته از این , خود بنیانگذارهاشون هم مدعی اند که این روش اونطور که باید جواب نداده.
سعید جان , اگر نظر منو بخوای ; فعالیت در پروژه ستی یک جور " دنبال نخود سیاه رفتن " هست.
گذشته از این , خود بنیانگذارهاشون هم مدعی اند که این روش اونطور که باید جواب نداده.
ما به ستی کاری نداریم
در گوره ساخته شده به فعالیت می پردازیم
فقط از گروهش استفاده میکنیم
پس ; روش ورودش رو بنویس , تا در خدمت باشیم.
برید اینجا
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
عضو بشید و بعد از عضو شدن
بیاید اینجا
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
و در گروه عضو بشید
------------------------------------------------------------------------------------------------------
انجام شد.
bahareh_bus
02-08-2009, 14:46
دوست عزیز تمام این مطالبی که گذاشتید تحت تاثیر اینترنت هست
شما یک نکته رو در نظر نگرفتید و اون اینکه یوفو ها در خلآ حرکت میکنن و نه در اکسیژن و اصطحکاک
خوب انتظار دارین این مطالب رو از کجا بیارم ؟! از کره ماه؟!
متاسفانه من مثل شما همه جای این کره خاکی گروه و اشنا ندارم که بخوان برام اخبار سری بفرستند !!!
اون مطلبی هم که شما میگین بشقاب پرنده ها در خلاء حرکت می کنند یک فرضیه است و تحت تاثیر اینترنت نیز هست ! ( چون چند صفحه قبل در مقاله ای با عنوان ساختار فیزیکی بشقاب پرنده ها بیان شده !)
اگر صبر کنید به زودی ساختمان کامل بشقاب پرنده ها و نحوه پرواز و بسیاری از اسرار دیگر رو اینجا قرار میدم ، البته منبع این گفته ها اعترافات باب لازار هست که مدعیه سالها بر روی چند سفینه پرنده موجود در منطقه s-4 area 51 مطالعات فنی و مهندسی داشته .
مطلق السلطنه
02-08-2009, 19:51
اگر صبر کنید به زودی ساختمان کامل بشقاب پرنده ها و نحوه پرواز و بسیاری از اسرار دیگر رو اینجا قرار میدم ، البته منبع این گفته ها اعترافات باب لازار هست که مدعیه سالها بر روی چند سفینه پرنده موجود در منطقه s-4 area 51 مطالعات فنی و مهندسی داشته .مگه كسي تا حالا داخل اين بشقاب پرنده ها رو ديده كه ميخواين ساختمونش رو بزارين؟؟!
===
كامل نخوندم متنتون رو!! شرمنده! سوال رو عوض مي كنم!! اول كه اين بابا لازار كيه؟؟! دوم سفينه پرنده منظورش چيه؟! رو سفينه فضايي كار مي كرده يا رو سفينه هايي كه خودش ساخته بود؟! باتشكر
bahareh_bus
02-08-2009, 21:42
مگه كسي تا حالا داخل اين بشقاب پرنده ها رو ديده كه ميخواين ساختمونش رو بزارين؟؟!
امریکایی ها با این سفینه ها سیزده به در نیز رفته اند ! چه برسه به ...
شواهد (ادعاهای لازار) نشون میده که امریکا حداقل 8 فروند یوفو از مدل های مختلف در اختیار داره !
مطلق السلطنه
02-08-2009, 21:47
امریکایی ها با این سفینه ها سیزده به در نیز رفته اند ! چه برسه به ...
شواهد (ادعاهای لازار) نشون میده که امریکا حداقل 8 فروند یوفو از مدل های مختلف در اختیار داره !
بله؟! 8 فروند يوفو؟!! مگه واحد شمارش يوفو فرونده!! فكر كنم منظورتون همون بشقاب پرنده هست!! حالا اين يوفو ها(بشقاب(!)پرنده ها) رو از كجا پيدا كرده؟! موجودات فضايي بذل و بخشش كردن؟!! يا خودشون ساختن؟!
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.