بیگانه ها ( فرازمینی ها ) - UFOs ؛ زیست فرازمینی

[Hamid2545]

نفهمیدم منظورتان چیست ؟ بیشتر توضیح دهید ؟

[B3HZ@D]

صحبتشون کنایه به دیگر دوستانی است که نظر و تفکرشون خلاف ایشانه .

[MasterGeek]

نفهمیدم منظورتان چیست ؟ بیشتر توضیح دهید ؟

ایشون از حامیان شبه‌علم هستند میتونین به اینجا مراجعه کنین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در خود این تاپیک هم به وفور بحث شده. در واقع برعکس نگاه ظاهربینانه علم با موجود و واقعیت این‌جهان کار میکنه و محدود فقط به این جهان هست. سروکارش هم بیشتر با اعداد و ارقام و آزمایشات تجربی هست نه نقل قول و روایت و کرامات....

[seamack]

ایشون از حامیان شبه‌علم هستند.چنین اسم گذاری ها بر روی کاربران و اتهام های مشهور کلیسایی بطور مطلق نشاندهنده قباحت چنین انجمن باصطلاح علمی است.

[shabe.saket]

ایشون از حامیان شبه‌علم هستند میتونین به اینجا مراجعه کنین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در خود این تاپیک هم به وفور بحث شده. در واقع برعکس نگاه ظاهربینانه علم با موجود و واقعیت این‌جهان کار میکنه و محدود فقط به این جهان هست. سروکارش هم بیشتر با اعداد و ارقام و آزمایشات تجربی هست نه نقل قول و روایت و کرامات....

بنظر من بهتره بجای نقد شخصیت همدیگه به نقد مطلب بپردازیم...
در تاپیک شبه علم هم در یه جا که مصاحبه ای با دکتر مهدی زارع شده، طب سوزنی و توی شبه علم قرار داده،
واقعآ که خیلی جالبه که جامعه علمی آمریکا هم بقول ایشون دنبال شبه علم راه افتاده...
اظهار نظر در مورد برخی مسائل مهم چندان هم ساده نیست، نمونش طب سوزنی.....

[Saeed Dz]

واقعآ که خیلی جالبه که جامعه علمی آمریکا هم بقول ایشون دنبال شبه علم راه افتاده...
اظهار نظر در مورد برخی مسائل مهم چندان هم ساده نیست، نمونش طب سوزنی.....البته آمریکا و ... نداره و شاید هم میزان طرفداران این قبیل شبه علم ها در آمریکا بیشتر جلوه کنه اما باید نسبت گیری با جمعیتش خواهید دید که اینطور نیست. طب سوزنی یک روش منسوخ شده ی درمانی هست که استفاده از اون به خود فرد مونده و یک مطلب شخصیه. هنوز هم افرادی هستن که اعتقاد دارن زیر درخت گردو جن وجود داره! حتی با وجود اینکه این دیدگاه منسوخ شده.

[shabe.saket]

البته آمریکا و ... نداره و شاید هم میزان طرفداران این قبیل شبه علم ها در آمریکا بیشتر جلوه کنه اما باید نسبت گیری با جمعیتش خواهید دید که اینطور نیست. طب سوزنی یک روش منسوخ شده ی درمانی هست که استفاده از اون به خود فرد مونده و یک مطلب شخصیه. هنوز هم افرادی هستن که اعتقاد دارن زیر درخت گردو جن وجود داره! حتی با وجود اینکه این دیدگاه منسوخ شده.

بهتره همیشه با مدرک حرف بزنیم اینقدر قاطعانه در مورد مسائل مهمی که مطلقآ خود علمه رو شبه علم ندونیم.....
در هر صورت موضوع طب سوزنی داره بسط پیدا میکنه و چندان ارتباطی با یوفو نداره...
طب سوزنی و ببریم جای مناسبش...

FDA آمریکا

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مورد تایید سازمان بهداشت جهانی هم هست و لیست بیماری هایی که این سازمان گفته درمان موثر توسط طب سوزنی پیشنهاد میشه...

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


فکر نکنم اف دی ای آمریکا و سازمان بهداشت جهانی به این توجه کنه که چند درصد مردم عادی دارن از این علم حمایت میکنن.....

[B3HZ@D]

واقعآ که خیلی جالبه که جامعه علمی آمریکا هم بقول ایشون دنبال شبه علم راه افتاده...
اظهار نظر در مورد برخی مسائل مهم چندان هم ساده نیست، نمونش طب سوزنی.....

خیلی از مردم آمریکا فرگشت رو قبول ندارن و اعتقاد به خلقت گرایی دارن .
آیا این چیزی رو ثابت میکنه ؟! یعنی مردم آمریکا درست فکر میکنن ؟!
خیلی ها توی ایران دنبال دعانویسی میرن و اون رو قبول دارن ! پس یعنی این مسئله درست و واقعی و تاثیرگذاره ؟!

همیشه اکثریت دلیل بر ارجحیت و درست بودن قضیه نیست .

[shabe.saket]

خیلی از مردم آمریکا فرگشت رو قبول ندارن و معتقد به خلقت گرایی دارن .
آیا این چیزی رو ثابت میکنه ؟! یعنی مردم آمریکا درست فکر میکنن ؟!
خیلی ها توی ایران دنبال دعانویسی میرن و اون رو قبول دارن ! پس یعنی این مسئله درست و واقعی و تاثیرگذاره ؟!

همیشه اکثریت دلیل بر ارجحیت و درست بودن قضیه نیست .

من گفتم جامعه علمی آمریکا، منظورم مشخصآ نهادهای علمی آمریکا و اف دی ای هست...
وگرنه بله بقول شما بعضی از آمریکاییها نمیدونن سوریه کجای نقشه هست یا از اهداف آمریکا در جنگ سرد اطلاعی ندارند
کاری با اینکه مردم آمریکا چی فکر میکنن ندارم.....

[Saeed Dz]

بهتره همیشه با مدرک حرف بزنیم اینقدر قاطعانه در مورد مسائل مهمی که مطلقآ خود علمه رو شبه علم ندونیم.....
در هر صورت موضوع طب سوزنی داره بسط پیدا میکنه و چندان ارتباطی با یوفو نداره...
طب سوزنی و ببریم جای مناسبش...

FDA آمریکا

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مورد تایید سازمان بهداشت جهانی هم هست و لیست بیماری هایی که این سازمان گفته درمان موثر توسط طب سوزنی پیشنهاد میشه...

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


فکر نکنم اف دی ای آمریکا و سازمان بهداشت جهانی به این توجه کنه که چند درصد مردم عادی دارن از این علم حمایت میکنن.....
توصیه من به شما اینکه اول مطلبی که میخواید قرار بدید رو مطالعه کنید و بعد اینجا قرار بدید و بهش استناد کنید!

چون FDA اعتبار بیشتری داره من این متن که شما به عنوان توصیه به انجام تب سوزنی قرار دادی بررسی کردم.
1. سازمان غذا و داروی آمریکا بیشتر نقش بررسی دارو ها و مشخصن ایمن بودن اون ها رو داره نه توصیه.
2. در تمام این متنی که شما قرار دادی فقط به تاریخچه طب سوزنی و موارد استفاده و عوارض اشاره شده و هیچ رد پایی از توصیه نیست. اگر هست متن مورد نظرتون رو قرار بدید و من ندیدم.
3. سایت های ایرانی همیشه تحلیل متفاوتی از واقعیت مطالب میکنن پس حتمن قبل از اعتماد به اونها بررسی کنید نه اینکه صرفن کپی کنید.

[shabe.saket]

توصیه من به شما اینکه اول مطلبی که میخواید قرار بدید رو مطالعه کنید و بعد اینجا قرار بدید و بهش استناد کنید!

چون FDA اعتبار بیشتری داره من این متن که شما به عنوان توصیه به انجام تب سوزنی قرار دادی بررسی کردم.
1. سازمان غذا و داروی آمریکا بیشتر نقش بررسی دارو ها و مشخصن ایمن بودن اون ها رو داره نه توصیه.
2. در تمام این متنی که شما قرار دادی فقط به تاریخچه طب سوزنی و موارد استفاده و عوارض اشاره شده و هیچ رد پایی از توصیه نیست. اگر هست متن مورد نظرتون رو قرار بدید و من ندیدم.
3. سایت های ایرانی همیشه تحلیل متفاوتی از واقعیت مطالب میکنن پس حتمن قبل از اعتماد به اونها بررسی کنید نه اینکه صرفن کپی کنید.

نمیدونم کجای سایتهایی که من قرار دادم ایرانیه
لینک از خود سازمان بهداشت جهانیه
در هر صورت من مایلم سر این موضوع هم در هرجایی غیر از اینجا (یوفو به حاشیه رفت) سر این مسئله بحث کنم

در آخر هم لینکهای زیر رو مطالعه کنید (اگه حروف انگلیسی رو فارسی تعببیر نمیکنید)

نظر FDA
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

وبسایت کانسر (اینم میخواید زیر سوال ببرید؟)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


Research on acupuncture began in the United States in 1976. Twenty years later, the US Food and Drug Administration ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (FDA) approved the acupuncture needle ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) as a medical device ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]). Many illnesses are treated with acupuncture. In cancer ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) treatment, its main use is to control symptoms ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]), including the following:

ترجمه:
تحقیق در مورد طب سوزنی در ایالات متحده در سال 1976 آغاز شد. بیست سال بعد، اداره غذا و داروی ایالات متحده (FDA) سوزن طب سوزنی به عنوان یک دستگاه پزشکی را تصویب کرد.بسیاری از بیماری ها با طب سوزنی درمان می شود. در درمان سرطان، استفاده اصلی آن است که برای کنترل علایم، از جمله موارد زیر:........

[Saeed Dz]

نمیدونم کجای سایتهایی که من قرار دادم ایرانیه
لینک از خود سازمان بهداشت جهانیه
در هر صورت من مایلم سر این موضوع هم در هرجایی غیر از اینجا (یوفو به حاشیه رفت) سر این مسئله بحث کنم

Research on acupuncture began in the United States in 1976. Twenty years later, the US Food and Drug Administration ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (FDA) approved the acupuncture needle ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) as a medical device ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]). Many illnesses are treated with acupuncture. In cancer ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) treatment, its main use is to control symptoms ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]), including the following:

منظور من از ایرانی لینک هایی که شما قرار داری نبود بلکه کل این ایده و این مطالبی که عنوان میشه بود که کپی شده از یک مطلب و تحلیل ایرانی هستش.
در مورد بحث غیر از اینجا، اگر منظورتون تاپیک علم و شبه علم هست که این مطلب به اونجا هم مربوط نمیشه. اگر این مطلب اهمیت زیاده داره براتون میتونید یک تاپیک ایجاد کنید.

ببین عزیز من اینجوری که نمیشه بحث کرد. شما اول یک مطلب رو تموم کن بعد میرسیم به بقیه ی لینک ها.
بالا 2 لینک قرار داده شد که من به خاطر اعتبار FDA لینک اولی رو در مورد ادعای شما یعنی پیشنهاد شدن طب سوزنی بررسی کردم و چیزی در مورد پیشنهاد شدن طب سوزنی ندیدم جز اینکه در مورد تاریخچه و موارد استفاده و عوارض اون صحبت شده.


FDA آمریکا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

طب سوزنی پیشنهاد میشه...

حالا شما میشه توضیح بدی کجای این لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که شما قرار دادی و گفتی طب سوزنی پیشنهاد شده دقیقن کجای این متن منظور شماست؟ چون چیزی در رابطه با این پیدا نکردم.

در مورد متن بالایی هم دقیقن میشه بگید کجای این لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هستش؟ چون من همچین قسمتی ندیدم. ضمن اینکه نیاز به ترجمه نیست در متن بالایی فقط اشاره به تاریچه ی طب سوزنی در آمریکا شده و نه چیز دیگری.

[Stream]

دوستان طب سوزنی چیز جادویی و ... نیست، خیلی واضحه که با تحریک خارجی Nerve های بدن میشه تاثیراتی رو مشاهده کرد که بعضی هاش هم به درد مربوطه و البته اگه به مشکلات و اختلال هایی نگاه کنیم که طب سوزنی در اونها موثره (اونهایی که به طور Clinical تست و تایید شده) یک چیز رو میشه مشاهده کرد:

هیچ کدومشون چیزی رو درمان نمی کنند، یعنی اگه دردی یا اشکالی در جایی از بدن هست این عمل با دستکاری Nerve ها باعث میشه اون درد احساس نشه یا اون اشکال تاثیری در حال عمومی بدن نداشته باشه. اینطور نیست که ریشه اون مشکل درمان بشه و تقریبا همه مشکلاتی که با طب سوزنی قابل کنترل هستند هم از ریشه مشکلاتی هستند که به همون مسائل عصبی بدن برمی گردند. نگاه به این قضیه هم باید مثل هر روش درمانی دیگه باشه. و البته به نظر میاد که داروهای مسکن مدرن احتمالا تاثیرشون از ساعت ها و صدها سوزن بیشتره و ضررها و ریسک هاش هم کمتر و ماهیت هر دو هم یکسانه، مسکن هستند نه چیز دیگه.

باور اینکه با وارد کردن سوزن در بدن، مشکلات اساسی فیزیکی بدن قراره بطور اسرار آمیزی برطرف بشه طوری که حتی یک نفر، حتی اونهایی که ادعا می کنند طب سوزنی چیست و همه رو تشویق به انجامش می دن، نمی تونه چگونگی این قضیه رو توضیح بده، کاملا یک باور شبه علمی است.

[shabe.saket]

منظور من از ایرانی لینک هایی که شما قرار داری نبود بلکه کل این ایده و این مطالبی که عنوان میشه بود که کپی شده از یک مطلب و تحلیل ایرانی هستش.
در مورد بحث غیر از اینجا، اگر منظورتون تاپیک علم و شبه علم هست که این مطلب به اونجا هم مربوط نمیشه. اگر این مطلب اهمیت زیاده داره براتون میتونید یک تاپیک ایجاد کنید.

ببین عزیز من اینجوری که نمیشه بحث کرد. شما اول یک مطلب رو تموم کن بعد میرسیم به بقیه ی لینک ها.
بالا 2 لینک قرار داده شد که من به خاطر اعتبار FDA لینک اولی رو در مورد ادعای شما یعنی پیشنهاد شدن طب سوزنی بررسی کردم و چیزی در مورد پیشنهاد شدن طب سوزنی ندیدم جز اینکه در مورد تاریخچه و موارد استفاده و عوارض اون صحبت شده.

حالا شما میشه توضیح بدی کجای ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
این لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که شما قرار دادی و گفتی طب سوزنی پیشنهاد شده دقیقن کجای این متن منظور شماست؟ چون چیزی در رابطه با این پیدا نکردم.

در مورد متن بالایی هم دقیقن میشه بگید کجای این لینک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هستش؟ چون من همچین قسمتی ندیدم. ضمن اینکه نیاز به ترجمه نیست در متن بالایی فقط اشاره به تاریچه ی طب سوزنی در آمریکا شده و نه چیز دیگری.


جوابتون رو کامل اینجا دادم..... ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])



دوستان طب سوزنی چیز جادویی و ... نیست، خیلی واضحه که با تحریک خارجی Nerve های بدن میشه تاثیراتی رو مشاهده کرد که بعضی هاش هم به درد مربوطه و البته اگه به مشکلات و اختلال هایی نگاه کنیم که طب سوزنی در اونها موثره (اونهایی که به طور Clinical تست و تایید شده) یک چیز رو میشه مشاهده کرد:

هیچ کدومشون چیزی رو درمان نمی کنند، یعنی اگه دردی یا اشکالی در جایی از بدن هست این عمل با دستکاری Nerve ها باعث میشه اون درد احساس نشه یا اون اشکال تاثیری در حال عمومی بدن نداشته باشه. اینطور نیست که ریشه اون مشکل درمان بشه و تقریبا همه مشکلاتی که با طب سوزنی قابل کنترل هستند هم از ریشه مشکلاتی هستند که به همون مسائل عصبی بدن برمی گردند. نگاه به این قضیه هم باید مثل هر روش درمانی دیگه باشه. و البته به نظر میاد که داروهای مسکن مدرن احتمالا تاثیرشون از ساعت ها و صدها سوزن بیشتره و ضررها و ریسک هاش هم کمتر و ماهیت هر دو هم یکسانه، مسکن هستند نه چیز دیگه.

باور اینکه با وارد کردن سوزن در بدن، مشکلات اساسی فیزیکی بدن قراره بطور اسرار آمیزی برطرف بشه طوری که حتی یک نفر، حتی اونهایی که ادعا می کنند طب سوزنی چیست و همه رو تشویق به انجامش می دن، نمی تونه چگونگی این قضیه رو توضیح بده، کاملا یک باور شبه علمی است.

Stream جان شما هم مطالعه کنید شاید روشن شد که جوامع علمی آمریکا در شبه علم بسر میبرند و افتادند دنبال شبه علم.....

[Saeed Dz]

البته آرمان جان من بیشتر نحوه ی استناد ایشون رو مورد نقد قرار دادم و این نوع بحث رو که بر محور آشفتگی میچرخه. سعی میشه مطالب مختلف در هم آمیخته بشه و از مطالب تحلیل شخصی قرار داده میشه (به نام اون مرکز معتبر) که به هیچ عنوان مورد قبول نیست.

اکثر ایرانی ها (چه سایت و چه شخص) از این شیوه استفاده میکنن متاسفانه.

[shabe.saket]

میبینم 5 تا لینک علمی هم در پستها ذکر میکنید...
فقط اظهار نظر های شخصی

دوستان دیگه هم توجه کنن که لایک به پست مسئولیت اخلاقی و علمی واسه آدم داره.....


انتظار دارم دوستان همکاری کنن و تا موضوع طب سوزنی رو از اینجا بیرون بکشیم و به تاپیک مناسب تر ببریم.....

[Saeed Dz]

البته این بحث ما یعنی طب سوزنی ربطی به "علم و شبه علم" نداره ولی از اونجا که شما میگی داره من هم ادامه رو اونجا پی میگیرم و مشکلی نیست. پس اگر دوستان دیگه هم میخوان بحث رو دنبال کنن به این تاپیک ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بیان و امیدوارم مطالبی که اینجا قرار گرفته حذف نشه.

[shabe.saket]

به هیچ عنوان این مطالب حذف نخواهد شد مطمعن باشید.....

[MasterGeek]

دوست عزیز اینجا ما هرچیزی رو که فقط 5 حس بما مشخص نکنه رو اصلا قبول نمی کنیم.
در عوض هر چیزی که در جزوه هایی تحت عنوان ژورنال علمی بیاد - حتی اگر اشتباه چاپی هم باشه - اون رو چشم و گوش بسته می پذیریم.
در این چارچوب عمل کنید.


ایشون از حامیان شبه‌علم هستند میتونین به اینجا مراجعه کنین:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در خود این تاپیک هم به وفور بحث شده. در واقع برعکس نگاه ظاهربینانه علم با موجود و واقعیت این‌جهان کار میکنه و محدود فقط به این جهان هست. سروکارش هم بیشتر با اعداد و ارقام و آزمایشات تجربی هست نه نقل قول و روایت و کرامات....


چنین اسم گذاری ها بر روی کاربران و اتهام های مشهور کلیسایی بطور مطلق نشاندهنده قباحت چنین انجمن باصطلاح علمی است.


بنظر من بهتره بجای نقد شخصیت همدیگه به نقد مطلب بپردازیم...
در تاپیک شبه علم هم در یه جا که مصاحبه ای با دکتر مهدی زارع شده، طب سوزنی و توی شبه علم قرار داده،
واقعآ که خیلی جالبه که جامعه علمی آمریکا هم بقول ایشون دنبال شبه علم راه افتاده...
اظهار نظر در مورد برخی مسائل مهم چندان هم ساده نیست، نمونش طب سوزنی.....

من لازم هست که از پست خودم دفاع کنم! در پست من حمله‌ی شخصی وجود نداشت. ما در کل این تاپیک دو جبهه‌داریم که اسم یکیش رو به درست یا غلط علمی و اسم یکی دیگه‌اش رو باز درست یا غلط شبه‌علمی گذاشتیم و ایشون هم در جبهه‌ی به اصطلاح شبه‌علمی هستند. کجای این توهین به شخص هست؟

در مورد باقی پست هم من یه مطلب کلی دادم درست مثل پست خود ایشون که کلی بحث کردن. به نظر من در این رابطه دوستان زیادی شخصی سازی کردند. در هر صورت من قصد حمله‌ی شخصی نداشتم و ندارم و اگر چنین برداشت شده عذر میخوام و بازهم تاکید میکنم اعتقادی به اینکه چنین پستی داده باشم ندارم.

[constant_boy23]

خب مهمترین منبعی که پیدا کردم راجع به فرضیه‌ی دستکاری DNA اینجاست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]). بحث اینه که عوض اینکه مثل پروژه‌ی SETI و پروژه‌های مشابه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) دنبال فضائی‌ها مثلا از طریق سیگنال‌های رادیوئي بگردیم بیام در داخل DNA خودمون به دنبال این مسئله بگردیم. اگر فضائی‌های میلیون‌ها و یا شاید میلیاردها سال پیش حیات رو روی زمین طرح‌ریزی کرده باشند پس یه لوگو یا الگوی ریاضی خاص از خودشون به جا گذاشتند و الخ
توجه به فرضیه‌ بودن مهمه. اینکه یه پیشنهاده نه یه شواهد (تا اینجائي که من دیدم)‌ و در ضمن به عنوان نمونه میشه به تفسیری از جهان که مارو فقط یه شبیه‌سازی محاسباتی می‌پنداره اشاره کرد. چیزی شبیه ماتریکس:n10::
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هرچند من شخصا این فرضیه‌ی شبیه‌سازی رو دوست دارم ولی همیشه مرز ادعاها و شواهد و اصول و نظریه‌ها(مدل‌ها)‌ و واقعیات را باید مد نظر داشت:n13:.


چقدر جالب ...اتفاقا دقيقا در مورد اين موضوع امسال فيلمي ساخته شد به نام Promehous
اين فيلم بيان ميكنه ما توسط موجودات فرا زميني ساخته شديم و پايان و رستاخيز زمين به دست اين موجودات (كه البته اخر فيلم مث خيلي فيلم هاي هاليوودي قهرمان بازي آمريكاست 9
خيلي از گروه هاي مذهبي به اين فيلم اعتراض كردن كه مغاير با عقايد مذهبي هست ...
ولي در كل علاقه غرب به چنين مسائلي مقداري عجيب به نظر مياد

[B3HZ@D]

البته همونطور که خودتون اشاره کردین این موضوع تنها یک فیلم سینمایی بوده .
غرب یا در اصل سینمای هالیوود به هر موضوعی که بیننده رو جذب کنه {مثل همین موضوع} میپردازه تا از اون در صنعت سینما برای درآمد زایی استفاده کنه .
مهم اینه که بیننده خیلی راحت تحت تاثیر هر فیلمی قرار نگیره . چون که قرار نیست هر چیزی که نمایش داده میشه حقیقت داشته باشه .

در ضمن به نظر من فرگشت همچین ایده هایی که انسان توسط موجودات فرازمینی بوجود اومده باشه رو رد میکنه .

[مصطفی]

در ضمن به نظر من فرگشت همچین ایده هایی که انسان توسط موجودات فرازمینی بوجود اومده باشه رو رد میکنه .
خلاف این موضوع چقدر قابل قبول هست ؟ یعنی اینکه موجودات فرازمینی (که میدونم وجود خودشون هم فقط احتمال هست) بر حسب احتمال در مراحل بسیار اولیه سیر تکامل دخالت داشته باشن رو چقدر میشه قبول کرد ؟ چون بحث احتمال هست اینکه میگید این ایده رد میشه آیا رد شدنش قابل اتکا هست ؟ مثلا با نظم و سیر دقیق مواردی که منجر به حیات فعلی روی زمین شده معلوم میشه که هیچ نیازی به موجودات دیگه ای نبوده ؟ منظورم این نیست که کلا این موضوع رد بشه بلکه یه کم خواستم بیشتر بدونم .
اگه امکان داره یه کم توضیح بدید (چون پرومتئوس 2 هم داره میاد میخوام سرم کلاه نذارند :n02:)
سپاس
.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Saeed Dz]

مثلا با نظم و سیر دقیق مواردی که منجر به حیات فعلی روی زمین شده
اتفاقن کاملن برعکسه این موضوع، همه ی این تنوع و زیبایی که میبینید حاصل بی نظمی و اختلال هستش حتی خود ما.

[B3HZ@D]

خلاف این موضوع چقدر قابل قبول هست ؟ یعنی اینکه موجودات فرازمینی (که میدونم وجود خودشون هم فقط احتمال هست) بر حسب احتمال در مراحل بسیار اولیه سیر تکامل دخالت داشته باشن رو چقدر میشه قبول کرد ؟ چون بحث احتمال هست اینکه میگید این ایده رد میشه آیا رد شدنش قابل اتکا هست ؟ مثلا با نظم و سیر دقیق مواردی که منجر به حیات فعلی روی زمین شده معلوم میشه که هیچ نیازی به موجودات دیگه ای نبوده ؟ منظورم این نیست که کلا این موضوع رد بشه بلکه یه کم خواستم بیشتر بدونم .
اگه امکان داره یه کم توضیح بدید (چون پرومتئوس 2 هم داره میاد میخوام سرم کلاه نذارند )

درود
البته شما بیگ بنگ رو لحاظ نکردین و تا قبل از اون حیاتی در کار نبوده . پس موجود فرازمینی هم در کار نبوده تا بعد از پیدایش زمین نطفه حیات رو بر روی اون بکاره.
و در ضمن شما مدت زمانی که لازمه تا یک سیاره بوجود بیاد رو در نظر بگیر و همچنین مدت زمانی که لازمه تا شرایط حیات بر روی اون آماده بشه .
و همچنین مدت زمانی که لازمه تا این موجودات به تکامل برسن و به اون مقدار هوش و تکنولوژی برسن تا از بتونن از سیاره یا کهکشان خودشون خارج بشن .
با بررسی همین شرایط میشه فهمید قبل از این که دست های پشت پرده {فرازمینی ها} در پیدایش حیات زمینی دخالت کنن , خودشون نیازمند زمانی طولانی برای پیدایش هستن و باید همین رویه ای که زمین طی کرده است رو پشت سر بذارن .
پس طبق تاریخ پیدایش اولین نشانه های حیات زمینی میشه گفت دست هیچ موجود خاصی پیش اون نبوده و نوع پیدایش اون تا حدودی دست رد به سینه دخالت موجود هوشمند میزنه .

فیلم رو هم صرفا برای لذتش تماشا کنین :n02:

[مصطفی]

اتفاقن کاملن برعکسه این موضوع، همه ی این تنوع و زیبایی که میبینید حاصل بی نظمی و اختلال هستش حتی خود ما.
آقا سعید سوءتفاهم نشه . منظور من سیر تکاملی بود که توی تاپیک تکامل در موردش بحث میشه . نه نظم دقیقی که در گردش ماه و زمین و .. هست و ما نمیبینیمش و نشونه های خداوند باری تعالی ! میباشد :n02:

[Saeed Dz]

آقا سعید سوءتفاهم نشه . منظور من سیر تکاملی بود که توی تاپیک تکامل در موردش بحث میشه . نه نظم دقیقی که در گردش ماه و زمین و .. هست و ما نمیبینیمش :n02:
به هر حال تکامل هم یک فرآیند غیر منظم هستش و یکسان نیست که ما بتونیم بگیم منظم. البته به نظر میاد بشه در مورد هر موجود (فقط خود اون موجود) بشه گفت منظم چون یک هدف یعنی بقا دنبال میشه.

لفظ سیر تکاملی درسترین کلمه ای هستش که میشه به این مورد اطلاق کرد. البته تذکری که من میدم به هیچ عنوان این برداشت رو ازش نکنید که هدف مچ گیری هستش، هدف من فقط اینکه کنار هم در این جو دوستانه یاد بگیریم این موضوعات رو که اگر روزی احتیاج پیدا کردیم تا استفاده کنیم بتونیم بهتر و با دقت تر اینکار رو کنیم.

[Stream]

در ضمن به نظر من فرگشت همچین ایده هایی که انسان توسط موجودات فرازمینی بوجود اومده باشه رو رد میکنه .


خلاف این موضوع چقدر قابل قبول هست ؟ یعنی اینکه موجودات فرازمینی (که میدونم وجود خودشون هم فقط احتمال هست) بر حسب احتمال در مراحل بسیار اولیه سیر تکامل دخالت داشته باشن رو چقدر میشه قبول کرد ؟ چون بحث احتمال هست اینکه میگید این ایده رد میشه آیا رد شدنش قابل اتکا هست ؟ مثلا با نظم و سیر دقیق مواردی که منجر به حیات فعلی روی زمین شده معلوم میشه که هیچ نیازی به موجودات دیگه ای نبوده ؟ منظورم این نیست که کلا این موضوع رد بشه بلکه یه کم خواستم بیشتر بدونم .
اگه امکان داره یه کم توضیح بدید (چون پرومتئوس 2 هم داره میاد میخوام سرم کلاه نذارند :n02:)
سپاس
.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فرگشت احتمال چیزهایی مثل پرومیثیوس رو قطعا رد می کنه (فیلم های هالیوود فقط به درد همون لذت بردن از فیلم می خورند، جدی نگیرید، خودشون هم میگن Fiction و ادعایی ندارند واقعیه)، شکی نیست ما اینجا در اثر تکامل پدید اومدیم ولی صحبتی که هست بعضی ها میگن اون "منشاء حیات" ممکنه توسط یه تمدن دیگه به قولی در زمین کشت شده باشه. مثلا فرض کنید ما بعد از مطالعه محیط مریخ، یک تک سلولی رو بطور ژنتیک طوری دستکاری کنیم که در محیط اونجا بتونه تولید مثل کنه و ولش کنیم تا صدها میلیون و میلیارد سال بعد شاید در اثر فرگشت تبدیل به موجودات پیچیده تری بشه. این چیز غیر ممکنی نیست و قطعا امکان پذیره در شرایطی، ولی هیچ دلیل یا مدرک علمی برای پذیرفتن اینکه حیات در زمین به این شکل پدید اومده وجود نداره.


مثلا با نظم و سیر دقیق مواردی که منجر به حیات فعلی روی زمین شده معلوم میشه که هیچ نیازی به موجودات دیگه ای نبوده ؟

نظم و سیر دقیقی در کار نیست. تا حالا در هیچ جا از مطالعات ما به این نتیجه نرسیدیم که حتما نیاز به موجودات دیگه ای بوده.

[Hamid2545]

تفاوت علم و شبه علم و خراقات و ناشناخته های علم

با تشگر از دوستانی که این بحث را ایچاد کرده اند در اینجا لازم می دانم نکاتی را متذکر شوم .
برای این که بتوانیم موضوعات مختلف را که به نام علم و شبه علم گفته شده دقیقتر موشکافی کنیم کل موضوعات را به چهار قسمت تقسیم می کنیم :
1- علم : مجموعه ای از دانستنیهای بشر که با آزمایش و تجربه واصول شناخته شده علمی مطابقت کامل دارد و اکثر دانشمندان هم روی آن اتفاق نظر دارند مسائلی مانند : ماهیت ذره ای ماده , نسبیت خاص و عام , انفجار بزرگ و.... همه در گروه علم جای می گیرند .
2- شبه علم : مواردی هستند که ظاهرا رنگ و بوی علمی دارند ولی نه با قوانین علمی همخوانی دارند و نه با تجربه و آزمایش ثابت می شوند و نه دانشمندان آنها را می پذیرند مسائلی مانند : طالع بینی و پایان چهان در سال 2012 و پیشگوئی های نوستراداموس و.... عقل و شعور مولکول های آب و ماشین زمان
3- خرافات : مسائلی هستند که معتقدینشان حتی به فکر دادن رنگ و بوی علمی هم به آنها نیستند زیرا اصولا هیچ اشنائی با علم ندارند و چشم و گوش بسته بدون دلیل و منطق می پذیرند مسائلی مانند : فال گیری و رمالی و جن گیری و .... تا نحسی عدد سیزده که عوام نادان و بی سواد انها را دربست قبول دارند
4- ناشناخته های علم : مسائلی در علم وجود دارند که نه اثبات آنها کامل شده و نه می توانند ثابت کنند غلط هستند و وچود ندارند اتفاقا این قبیل مسائل مورد مناقشه شدید دانشمندان و اهل علم هستند مسائلی مانند : وجود بشقاب پرنده ها و هوشمندان فرا زمینی و ماشین اسکن و شستشوی مغزی و....تا جهان های موازی و بعد چهارم
بنابراین مسائلی که هنوز نمی توانیم وجود آنها را انکار کنیم و بین خود دانشمندان هم اتفاق نظری موجود نیست نباید بی جهت شبه علم بنامیم وجود مسافران هوشمند فرا زمینی (نه موجودات فرا زمینی که قطعا وجود دارند) که شواهد زیادی هم از دیدن و برخورد با آنها ارائه شده به عنوان شبه علم بی انصافی است در مورد طب سوزنی هم چون چیزی نمی دانم اظهار نظر نمی کنم ولی قطعا مواردی همچون ماشین زمان به ذلائلی که جداگانه ذکر می کنم حتی با عقل سلیم هم جور در نمی آید چه رسد به دلائل علمی که در مورد آن باید یک تاپیک جداگانه درست کرد .

[MasterGeek]

تفاوت علم و شبه علم و خراقات و ناشناخته های علم

با تشگر از دوستانی که این بحث را ایچاد کرده اند در اینجا لازم می دانم نکاتی را متذکر شوم .
برای این که بتوانیم موضوعات مختلف را که به نام علم و شبه علم گفته شده دقیقتر موشکافی کنیم کل موضوعات را به چهار قسمت تقسیم می کنیم :
1- علم : مجموعه ای از دانستنیهای بشر که با آزمایش و تجربه واصول شناخته شده علمی مطابقت کامل دارد و اکثر دانشمندان هم روی آن اتفاق نظر دارند مسائلی مانند : ماهیت ذره ای ماده , نسبیت خاص و عام , انفجار بزرگ و.... همه در گروه علم جای می گیرند .
2- شبه علم : مواردی هستند که ظاهرا رنگ و بوی علمی دارند ولی نه با قوانین علمی همخوانی دارند و نه با تجربه و آزمایش ثابت می شوند و نه دانشمندان آنها را می پذیرند مسائلی مانند : طالع بینی و پایان چهان در سال 2012 و پیشگوئی های نوستراداموس و.... عقل و شعور مولکول های آب و ماشین زمان
3- خرافات : مسائلی هستند که معتقدینشان حتی به فکر دادن رنگ و بوی علمی هم به آنها نیستند زیرا اصولا هیچ اشنائی با علم ندارند و چشم و گوش بسته بدون دلیل و منطق می پذیرند مسائلی مانند : فال گیری و رمالی و جن گیری و .... تا نحسی عدد سیزده که عوام نادان و بی سواد انها را دربست قبول دارند
4- ناشناخته های علم : مسائلی در علم وجود دارند که نه اثبات آنها کامل شده و نه می توانند ثابت کنند غلط هستند و وچود ندارند اتفاقا این قبیل مسائل مورد مناقشه شدید دانشمندان و اهل علم هستند مسائلی مانند : وجود بشقاب پرنده ها و هوشمندان فرا زمینی و ماشین اسکن و شستشوی مغزی و....تا جهان های موازی و بعد چهارم
بنابراین مسائلی که هنوز نمی توانیم وجود آنها را انکار کنیم و بین خود دانشمندان هم اتفاق نظری موجود نیست نباید بی جهت شبه علم بنامیم وجود مسافران هوشمند فرا زمینی (نه موجودات فرا زمینی که قطعا وجود دارند) که شواهد زیادی هم از دیدن و برخورد با آنها ارائه شده به عنوان شبه علم بی انصافی است در مورد طب سوزنی هم چون چیزی نمی دانم اظهار نظر نمی کنم ولی قطعا مواردی همچون ماشین زمان به ذلائلی که جداگانه ذکر می کنم حتی با عقل سلیم هم جور در نمی آید چه رسد به دلائل علمی که در مورد آن باید یک تاپیک جداگانه درست کرد .

با دسته‌بندی‌ای که کردید موافقم. اما مورد این بخش:


اتفاقا این قبیل مسائل مورد مناقشه شدید دانشمندان و اهل علم هستند مسائلی مانند : وجود بشقاب پرنده ها و هوشمندان فرا زمینی و ماشین اسکن و شستشوی مغزی و....تا جهان های موازی و بعد چهارم

۱. اینکه بخش ناشناخته‌ی علم مورد توجه و تحقیق دانشمندان هست و اتفاقا کار دانشمندان کاوش ناشناخته‌هاست کاملا درسته

۲. مناقشه؟؟؟ در علم جدید به اون معنی و با اون بار منفی نیست، البته شاید معنای این کلمه در ذهن شما فرق کنه. بهرحال همه‌ی دانشمندان در دوستی کامل هم هستند مثلا به بحث‌های اتحاد بزرگ در فیزیک توجه کنید اونائي که دنبال سوپرگراویتی هستند یا اونائی که دنبال ابرریسمان هستند مشتاقانه کار همدیگه رو دنبال می‌کنند.

۳. وجود بشقاب پرنده‌ها و هوشمندان فرازمینی بهیچ وجه مضوع داغ علمی نیست. اگر هست ژورنالی یا منبعی رو مرحمت کنید که این بحث‌ها و نظرات متعدد راجع به این موضوع رو توسط دانشمندان ارائه کرده باشد.



بنابراین مسائلی که هنوز نمی توانیم وجود آنها را انکار کنیم و بین خود دانشمندان هم اتفاق نظری موجود نیست نباید بی جهت شبه علم بنامیم وجود مسافران هوشمند فرا زمینی (نه موجودات فرا زمینی که قطعا وجود دارند) که شواهد زیادی هم از دیدن و برخورد با آنها ارائه شده به عنوان شبه علم بی انصافی است در مورد طب سوزنی هم چون چیزی نمی دانم اظهار نظر نمی کنم ولی قطعا مواردی همچون ماشین زمان به ذلائلی که جداگانه ذکر می کنم حتی با عقل سلیم هم جور در نمی آید چه رسد به دلائل علمی که در مورد آن باید یک تاپیک جداگانه درست کرد .

ما هم مشکلمون با همین شواهد هست. اکثر بحث‌ها در اینجا راجع به احتمال وجود یا حتم وجود حیات هوشمند/غیرهوشمند فرازمینی نیست. عمده‌ی بحثی که ما اینجا کردیم راجع به همین شواهد اغلب جعلی و دروغین یا بی‌پایه‌ای بوده که اینجا مطرح شده. اغلب نظرات افرادی مثل فن‌دانیکن (که در همین تاپیک میتونید سرچ کنید) شبه‌علم هست چون فرضیاتی بی‌پایه هستند. مواردی که توان و اراده‌ی انسان‌ها در ساختن اهرام مصر یا دستآوردهای بزرگ بشر را تخطئه می‌کنه و به موجوداتی نسبت میده که خودشون هیچ شواهدی (چز گمانه‌زنی) واسش ندارن عین شبه‌علم هستند.

البته قبول دارم که لزوما هر فرضیه‌ای که در این زمینه مطرح میشه شبه‌علم نیست. باز هم توجه کنید که این موضوع بهیچ‌وجه (تا اونجائی که من دیدم) موضوع داغ و روز مقالات و تحقیقات دانشمندان نیست. و همه ی بحث‌ها در این زمینه بین دوستداران این موضوع و علم‌خوان‌هائی مثل ما هست که در فروم‌های مشابه به بحث و ارائه‌ی دیدگاه می‌پردازیم.


پ.ن: لطفا همه‌ی کامنت‌تون رو bold نکنین همینطور سایزش رو چند برابر یه جورائی باعث بی‌نظمی میشه. بگذارید پست‌ها مثل بقیه و هماهنگ با بقیه باشه. شاید فکر کنید اینکار باعث بیشتر دیده شدن پست‌ شما میشه ولی از نظر من زشت و ناخوانا میشه. رنگ و تاکید برای پررنگ کردن بخش‌های کامنت و نکات مهمش هست به نظر من. (فقط به عنوان یه پیشنهاد)

[MasterGeek]

بسیاری از گزارشات مربوط به UFOها و همین شواهدی که فرمودند مربوط به همین ناحیه‌ی ۵۱ هست که اخیرا CIA بعد از سالها جزئیات این ناحیه رو منتشر کرده.


سازمان اطلاعات مرکزی آمریکا در سندی درباره تاریخچه برنامه هواپیماهای جاسوسی یو-۲ که به تازگی از حالت محرمانه خارج شده، رسما به وجود یک مرکز آزمایشی موسوم به "ناحیه ۵۱" که برای چند دهه موضوع کنجکاوی های فراوان بود اذعان کرده است.



این سند همچنین علت ارتباط داده شدن این محل به اشیای ناشناس پرنده و موجودات فرازمینی را توضیح می دهد.






گزارش رؤیت اشیای ناشناس پرنده


سند محرمانه ۱۹۹۲ سی آی ای درباره تاریخچه برنامه یو-۲ ابتدا در سال ۱۹۹۸ چاپ شد اما بسیاری از بخش های آن سیاه شده بود.
یو-2
این هواپیما در ارتفاعی بسیار بالاتر از آنچه در آن زمان ممکن به نظر می رسید پرواز می کرد
بسیاری از جزئیات سیاه شده آن در ماه جاری پس از درخواست گروه "آرشیو امنیت ملی" در دانشگاه جورج واشگتن در شهر واشنگتن فاش شد.
محوطه سری نوادا در سال ۱۹۵۵ پس از بررسی هوایی سی آی ای و نیروی هوایی انتخاب شد.
به نوشته مورخان دوایت آیزنهاور رئیس جمهور وقت آمریکا دستور کسب آن را امضا کرد.
مقام های سی آی ای، نیروی هوایی و لاکهید که قرارداد ساخت یو-۲ به آن واگذار شده بود در همان سال به این محل وارد شدند.
سند تاریخچه این برنامه علاوه بر شرح مفصل توسعه برنامه یو-۲ همچنین سعی می کند در مورد علت کنجکاوی عمومی به "ناحیه ۵۱" و ارتباط دادن آن به اشیای ناشناس پرنده و موجودات فرازمینی بپردازد.
در این سند آمده که آزمایش یو-۲ در دهه ۱۹۵۰ در ارتفاعی بسیار بالاتر از هواپیماهای مسافربری در آن زمان باعث "افزایش بسیار شدید گزارش ها از رؤیت اشیای ناشناس پرنده شد."
گریگوری پدلو و دونالد ولزنباخ نویسندگان آن سند می نویسند: "در آن زمان، هیچ کس باور نمی کرد که پرواز سرنشین دار در ارتفاع فراتر از ۶۰ هزار فوت ممکن باشد، بنابراین کسی انتظار دیدن شیئی در این ارتفاع در آسمان را نداشت."
درخواست اولیه برای افشای بخش های سیاه شده سند در سال ۲۰۰۵ ارائه شد و چند هفته قبل تحویل دانشگاه جورج واشنگتن شد.


منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
wikipedia ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[Zeitgeist]

امروز در France24 و BBC در اخبار بود که اسناد جدیدی cia درباره ی area 51 منتشر کرده (بعد از سال ها درخواست) که درونشون به ساخت انواع و اقسام هواپیماهای بشقابی شکل پرداخته شده و گفته که این منطقه در دهه ی 50 میلادی به دستور رییس جمهور روزولت ساخته شد و در اون روی ساخت هواپیماهایی کار کردن که بتونن در ارتفاعی بسیار بالاتر از هواپیماهای عادی حرکت کنن (برای مقاصد جاسوسی در دوران جنگ سرد).

در این اسناد گفته میشه که مدل های زیادی از این دست رو در حدود دهه ی 70 میلادی ساخته و آزمایش کردن که همزمانه با اون زمان اوج مشاهده ی این اشیاء پرنده توسط مردم... :biggrin:

[NorthBridge]

امروز در France24 و BBC در اخبار بود که اسناد جدیدی cia درباره ی area 51 منتشر کرده (بعد از سال ها درخواست) که درونشون به ساخت انواع و اقسام هواپیماهای بشقابی شکل پرداخته شده و گفته که این منطقه در دهه ی 50 میلادی به دستور رییس جمهور روزولت ساخته شد و در اون روی ساخت هواپیماهایی کار کردن که بتونن در ارتفاعی بسیار بالاتر از هواپیماهای عادی حرکت کنن (برای مقاصد جاسوسی در دوران جنگ سرد).

در این اسناد گفته میشه که مدل های زیادی از این دست رو در حدود دهه ی 70 میلادی ساخته و آزمایش کردن که همزمانه با اون زمان اوج مشاهده ی این اشیاء پرنده توسط مردم... :biggrin:
من که صحبتی از هواپیمای بشقابی شکل و اینها ندیدم فقط حرف از U2 هست
ارتباط فعالیت Area 51 نوادا با افزایش مشاهدات یوفو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

حاشیه:
کلاً شکل بشقابی هم از نظر علم آیرودینامیک شکل مناسبی برای تولید نیروی برا (نیروی بالابر) نیست و نمیتونه مثل یک هواپیمای معمولی از زمین بلند بشه مگر اینکه برای تغییر ارتفاع بخواد از نیروی رانش عمودی استفاده کنه (مثل هواپیماهای عمود پرواز) . از این جهت شکل قطره ی (مثل هواپیمای B2) بهترین شکل هست

[MasterGeek]

من که صحبتی از هواپیمای بشقابی شکل و اینها ندیدم فقط حرف از U2 هست
ارتباط فعالیت Area 51 نوادا با افزایش مشاهدات یوفو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

حاشیه:
کلاً شکل بشقابی هم از نظر علم آیرودینامیک شکل مناسبی برای تولید نیروی برا (نیروی بالابر) نیست و نمیتونه مثل یک هواپیمای معمولی از زمین بلند بشه مگر اینکه برای تغییر ارتفاع بخواد از نیروی رانش عمودی استفاده کنه (مثل هواپیماهای عمود پرواز) . از این جهت شکل قطره ی (مثل هواپیمای B2) بهترین شکل هست

برعکس دیدی که شما انداختید این قصه سر دراز دارد و انواع و اقسام بسیار زیادی از پرنده‌های مختلف رو امتحان کردن منجمله بالون‌ها، شکل‌های رادار گریز (متضاد با آیرودینمایک!) و بشقاب‌پرنده یا بهتره بگیم شبه بشقاب پرنده‌ها. همینطور سقوط آدمکها از ارتفاع بسیار بالا و... این پروژه قدمتی ۶۰ ساله داره و تنها به دهه‌ی ۸۰ و ۹۰ بر نمیگرده. هواپیمای U2 یکی از آخرین پروژه‌های طرح شده در این تحقیقات سری بوده (۱۹۹۵) و اشاره‌ی شما هم ناظر به همین نکته‌ است (هواپیمای U2) نه کل پروژه‌های مربوط به Area 51 !



The intense secrecy surrounding the base has made it the frequent subject of conspiracy theories ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])and a central component to unidentified flying object ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (UFO) folklore.[6] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-jacobsen-6)[11] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-lacitis20100327-11) Although the base has never been declared a secret base, all research and occurings in Area 51 are Top Secret/Sensitive Compartmented Information ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (TS/SCI).[6] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-jacobsen-6)


سابقه‌ی استفاده در جنگ جهانی دوم:


The airfield on the Groom Lake site began service in 1942 as Indian Springs Airforce Auxiliary Field,[20] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-mueller-20) and consisted of two dirt 5000' runways aligned NE/SW, NW/SE 37°16′35″N 115°45′20″W ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]). The airfield may have been used for bombing and artillery practice; bomb craters are still visible in the vicinity.[21] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]_note-21)



اسناد مربوطه که مهمترین اسناد دولتی که با قضیه‌ی UFOها مرتبطه هست و سالها طرفداران تئوری توطئه فاش نشدن و زیر بار نرفتن سازمان‌های امنیتی آمریکا برای شفاف سازی در مورد بسیاری از مشاهدات و اتفاقات مرتبط رو بهانه‌ای برای ارتباط دولت آمریکا با بیگانگان یا خودداری حکومت از فاش شدن وجود اونها برای جلوگیری از وحشت عمومی (و و و و ) می‌دونستند. امروز روز مهمی توی فولکلور UFO هست. امروز روزی هست که قضایای پشت پرده‌ی بسیاری از مشاهدات مردمی و فیلم‌های غیرجعلی اشکار شده.... در آینده اسناد از حالت طبقه‌بندی خارج شده بیشتر پوشش رسانه‌ای پیدا می‌کنند. در ضمن این کار به خاطر فشار و لابی دانشگاه فکر کنم دپارتمان تاریخ دانشگاه واشنگتن صورت گرفته که درخواست انتشار کامل اسناد رو برای روشن شدن بخش مهمی از تاریخ UFO رو داشته. در واقع نقطه‌ی عطف شکل‌گیری قضایای مربوط به UFO و فیلم‌های هالیوودی بعدش همین دوره است که اخیرا اسنادش آزاد شده.


برای نمونه می‌تونید این بخش رو از منبع ویکی‌پدیا که گذاشتم بخونید:





Its secretive nature and undoubted connection to classified aircraft research, together with reports of unusual phenomena, have led Area 51 to become a focus of modern UFO ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) andconspiracy theories ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]).[citation needed ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])] Some of the activities mentioned in such theories at Area 51 include:

[*=left]The storage, examination, and reverse engineering ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) of crashed alien ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) spacecraft (including material supposedly recovered at Roswell ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])), the study of their occupants (living and dead), and the manufacture of aircraft based on alien technology.
[*=left]Meetings or joint undertakings with extraterrestrials.
[*=left]The development of exotic energy weapons ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) for the Strategic Defense Initiative ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (SDI) or other weapons programs.
[*=left]The development of means of weather control ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]).
[*=left]The development of time travel ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) and teleportation ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) technology.
[*=left]The development of unusual and exotic propulsion systems related to the Aurora Program ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](aircraft)).
[*=left]Activities related to a supposed shadowy one world government ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](conspiracy_theory)#Alien_invasion ) or the Majestic 12 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) organization.








قطعا در آینده اطلاعات بیشتری از رسانه‌های عمومی پخش میشه بهرحال believers gonna believe و کاریش نمیشه کرد اما این اسناد شاید بزرگترین ضربه‌ی رسمی به قلب فرهنگ UFO تا به حال بوده. به نظر میاد که یک هفته است منتشر شده و خوب فرصت لازم هست چون یک بررسی تطبیقی لازم هست. البته همیشه یکی از منابع تغذیه‌ی تئوری توطئه عدم شفافیت بوده قطعا با افزایش آگاهی‌ها از ماهیت شواهد موجب تضعیف و تقویت دوره‌ای hoaxها میشه. البته باز مسئله‌ی UFO ازونجائي که با موضوع دامنه‌دار حیات فرازمینی لینک هست همیشه موضوع مطرحی در حاشیه بوده و هست.


بجز مقاله‌ی Aria 51 توی ویکی‌پدیا این مقاله هم خوبه که البته فکر کنم در تاپیک قبلا بررسی شده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[supermax15]

منم میگم موجودات دیگری هم وجود دارن تو این اسمان به این بزرگی که انتها نداره
ولی من موندم دلیل خداوند از سیاره هایی(زهره عطارل زحل مشتری) که هیچ انسانی نمیتونه توش زندگی کنه چیه و چرا به وجود اومد

[NorthBridge]

برعکس دیدی که شما انداختید این قصه سر دراز دارد و انواع و اقسام بسیار زیادی از پرنده‌های مختلف رو امتحان کردن منجمله بالون‌ها، شکل‌های رادار گریز (متضاد با آیرودینمایک!) و بشقاب‌پرنده یا بهتره بگیم شبه بشقاب پرنده‌ها
...

ببین طبعاً هر شخصی نمی پذیره که این ناحیه بمدت 58 سال از تأسیسش تنها خروجی که داده U2 بوده باشه ولی این مطالب طولانی که شما نوشتید با تمام لینکهای متصل بهش که البته در گذشته های دور با شرح و تفصیل بیشتر در بعضی کتب ضاله ی شبه علمی خوانده بودم اکثراً نتیجه ی کنجکاوی ژورنالیستها و فرضیات صاحبنظران این حوزه هست بدون اینکه هیچ مدرک معتبر و رسمی و محکمه پسندی در اثباتشون موجود باشه
کارکرد اینترنت در این میان برای خیلی از این داستان نویسان سابق و پرفسورهای UFO ی فعلی هم این شده که راحت تر و فریبکارانه تر یک گلوله ی برفی رو میچرخانند تا بزرگش کنند
البته مخاطبین هم مختارند ولی من با شما مخالفم و عقلم رو دست این افراد نمیدم تا زمانیکه «رسماً» چیزی افشا یا اثبات بشه

منم میگم موجودات دیگری هم وجود دارن تو این اسمان به این بزرگی که انتها نداره
ولی من موندم دلیل خداوند از سیاره هایی(زهره عطارل زحل مشتری) که هیچ انسانی نمیتونه توش زندگی کنه چیه و چرا به وجود اومد
اول به زیر پاتون نگاه بیاندازید بعد به اعماق آسمانها
یعنی دلیل پیدایش تریلوبیتها، خزنده های اولیه، دایناسورها و... که صدها میلیون سال پیش از ما بوجود آمدند و بدون اینکه ما از حضورشون هیچ فیضی ببریم از بین رفتند اما شواهد وجودشون در زیر پای ماست رو پیدا کنید بعد که دید روشنی راجع به موضوع پیدا کردید خواهید دید همون دلایل با کمی تغییر قابل تعمیم هست به ساختار پیشین و فعلی کیهان

[MasterGeek]

ببین طبعاً هر شخصی نمی پذیره که این ناحیه بمدت 58 سال از تأسیسش تنها خروجی که داده U2 بوده باشه ولی این مطالب طولانی که شما نوشتید با تمام لینکهای متصل بهش که البته در گذشته های دور با شرح و تفصیل بیشتر در بعضی کتب ضاله ی شبه علمی خوانده بودم اکثراً نتیجه ی کنجکاوی ژورنالیستها و فرضیات صاحبنظران این حوزه هست بدون اینکه هیچ مدرک معتبر و رسمی و محکمه پسندی در اثباتشون موجود باشه
کارکرد اینترنت در این میان برای خیلی از این داستان نویسان سابق و پرفسورهای UFO ی فعلی هم این شده که راحت تر و فریبکارانه تر یک گلوله ی برفی رو میچرخانند تا بزرگش کنند
البته مخاطبین هم مختارند ولی من با شما مخالفم و عقلم رو دست این افراد نمیدم تا زمانیکه «رسماً» چیزی افشا یا اثبات بشه


خب به نظر میاد متن رو نخوندید کلا و اگر نخوندید چطور نظر دادید راجع به موضع من.
من شواهدی آوردم که خط بطلانی هست بر روی بسیاری از همون کتب ضاله و بسیاری از ادعاهائی که د این تاپیک مطرح شده. دلیل پاسخ هم این بود که شما در پست قبلی گفتید که پروژه فقط مربوط به U2 بوده نه بشقاب‌پرنده پس لابد هیچ ربطی به خط بطلان کشیدن بر همون کتب و فرقه‌های ضاله نداره. و این خبر چیزی رو روشن نمی‌کنه لابد (برداشت من). اما الان من نظر متفاوتی از شما می‌بینم که مطابق نظر قبلی خودم هست!

قطعا این پروژه مربوط به تنها U2 نیست، این پروژه مربوط به سال ۱۹۹۵ هست در حالیکه این منطقه توسط CIA ۵۰ سال قبلش هم تحقیقات سری انجام میدادن من دلیل موضعتون رو نمی‌فهم چون می‌گید دنبال شواهد محکمه پسند هستید! خب همین اسناد فاش شده مشخص می‌کنه که تحقیقات خیلی فراتر از U2 بوده و اون گزارش‌های مردمی و شایعه‌پراکنی‌ها (hoax) مربوط به همین تحقیقات نظامی بوده. دلایل هم خیلی محکمه‌پسند هستند (اسناد درجه‌اول امنیتی) اتفاقا و بر ضد همون کتب ضاله‌ی شبه‌علمی هستند. ولی اگر مطلب رو نخوندین قطعا قبول دارید که آزاد شدن این اسناد بسیاری از شواهدی که همون متعصبین UFOئی ارائه میدادن رو رد میکنه. در واقع اگر این اسناد دهه‌ی ۶۰ الی ۸۰ فاش میشد اصولا فرهنگ UFO شاید قوام نمی‌یافت. موضع من این بود در پست قبلی اگر نخوندین.




کارکرد اینترنت در این میان برای خیلی از این داستان نویسان سابق و پرفسورهای UFO ی فعلی هم این شده که راحت تر و فریبکارانه تر یک گلوله ی برفی رو میچرخانند تا بزرگش کنند

البته مخاطبین هم مختارند ولی من با شما مخالفم و عقلم رو دست این افراد نمیدم تا زمانیکه «رسماً» چیزی افشا یا اثبات بشه

با بند اول حرفتون کاملا موافقم ولی دلیل مخالفتتون رو در بند دوم نمی‌فهمم خیلی دوست دارم بدونم با چی مخالفید. بهرحال این پست از برداشتی که من کردم با پست قبلی‌تون ۱۸۰ درجه متفاوت هست. من در پست قبلی همین موضع الان شما رو گفتم:



قطعا در آینده اطلاعات بیشتری از رسانه‌های عمومی پخش میشه بهرحال believers gonna believe و کاریش نمیشه کرد اما این اسناد شاید بزرگترین ضربه‌ی رسمی به قلب فرهنگ UFO تا به حال بوده. به نظر میاد که یک هفته است منتشر شده و خوب فرصت لازم هست چون یک بررسی تطبیقی لازم هست. البته همیشه یکی از منابع تغذیه‌ی تئوری توطئه عدم شفافیت بوده قطعا با افزایش آگاهی‌ها از ماهیت شواهد موجب تضعیف و تقویت دوره‌ای hoaxها میشه. البته باز مسئله‌ی UFO ازونجائي که با موضوع دامنه‌دار حیات فرازمینی لینک هست همیشه موضوع مطرحی در حاشیه بوده و هست.

منظور از believers هم همون باورمندان به UFOها و بخصوص دخالتشون در تمدن بشری بود....

[NorthBridge]

خب به نظر میاد متن رو نخوندید کلا و اگر نخوندید چطور نظر دادید راجع به موضع من.
من شواهدی آوردم که خط بطلانی هست بر روی بسیاری از همون کتب ضاله و بسیاری از ادعاهائی که د این تاپیک مطرح شده. دلیل پاسخ هم این بود که شما در پست قبلی گفتید که پروژه فقط مربوط به U2 بوده نه بشقاب‌پرنده پس لابد هیچ ربطی به خط بطلان کشیدن بر همون کتب و فرقه‌های ضاله نداره. و این خبر چیزی رو روشن نمی‌کنه لابد (برداشت من). اما الان من نظر متفاوتی از شما می‌بینم که مطابق نظر قبلی خودم هست!

قطعا این پروژه مربوط به تنها U2 نیست، این پروژه مربوط به سال ۱۹۹۵ هست در حالیکه این منطقه توسط CIA ۵۰ سال قبلش هم تحقیقات سری انجام میدادن من دلیل موضعتون رو نمی‌فهم چون می‌گید دنبال شواهد محکمه پسند هستید! خب همین اسناد فاش شده مشخص می‌کنه که تحقیقات خیلی فراتر از U2 بوده و اون گزارش‌های مردمی و شایعه‌پراکنی‌ها (hoax) مربوط به همین تحقیقات نظامی بوده. دلایل هم خیلی محکمه‌پسند هستند (اسناد درجه‌اول امنیتی) اتفاقا و بر ضد همون کتب ضاله‌ی شبه‌علمی هستند. ولی اگر مطلب رو نخوندین قطعا قبول دارید که آزاد شدن این اسناد بسیاری از شواهدی که همون متعصبین UFOئی ارائه میدادن رو رد میکنه. در واقع اگر این اسناد دهه‌ی ۶۰ الی ۸۰ فاش میشد اصولا فرهنگ UFO شاید قوام نمی‌یافت. موضع من این بود در پست قبلی اگر نخوندین.



با بند اول حرفتون کاملا موافقم ولی دلیل مخالفتتون رو در بند دوم نمی‌فهمم خیلی دوست دارم بدونم با چی مخالفید. بهرحال این پست از برداشتی که من کردم با پست قبلی‌تون ۱۸۰ درجه متفاوت هست. من در پست قبلی همین موضع الان شما رو گفتم:



منظور از believers هم همون باورمندان به UFOها و بخصوص دخالتشون در تمدن بشری بود....
اتفاقاً چون شما ابتدا نقل قولی از من گرفته و پاسخ دادید فکر کنم منظورم رو هم درست متوجه نشدید
همونطور که در پاسخ به آقای Zeitgeist گفتم در متن خبر که تنها اون برای ما قابل اعتباره نه ادعاهای قبلی مدعیان، صرفاً از U2 اسم برده شده نه هیچ پروژه ی دیگری
شما درآمدید و گفتید نه ، یوفو و شبه یوفو! هم بوده ! خب این شمایید که باید با اتکا به مراجع معتبر خبری و علمی حرفتون رو اثبات کنید نه من !

[NorthBridge]

ربطی به خط بطلان کشیدن بر همون کتب و فرقه‌های ضاله نداره.
برای اینکه سوء برداشتی نشه
منظورم از کتب «شبه علمی» ضاله (گمراه کننده) ، فرقه های دینی و کتابهاشون نیست
کتابهای اکثراً ترجمه شده ای منظوره که با ادعاهای بظاهر علمی سعی دارند ثابت کنند تلفن های تاکیونی برای تماس با گذشته ابداع شده و در دسترس فلان پروفسور هست، لیستی از دلایل که انرژی اهرام مصر میراثی از موجودات فضایی وجود داره، یوفوها از داخل کرم چاله های عبور کرده و آمدند و... و...

[supermax15]

ب
اول به زیر پاتون نگاه بیاندازید بعد به اعماق آسمانها
یعنی دلیل پیدایش تریلوبیتها، خزنده های اولیه، دایناسورها و... که صدها میلیون سال پیش از ما بوجود آمدند و بدون اینکه ما از حضورشون هیچ فیضی ببریم از بین رفتند اما شواهد وجودشون در زیر پای ماست رو پیدا کنید بعد که دید روشنی راجع به موضوع پیدا کردید خواهید دید همون دلایل با کمی تغییر قابل تعمیم هست به ساختار پیشین و فعلی کیهان
من منظورم حیوانات نبود
منظورم یه موجودات مثل انسان که عقل دارن

[NorthBridge]

من منظورم حیوانات نبود
منظورم یه موجودات مثل انسان که عقل دارن
بیشتر توضیح میدم تا قضیه ی تعمیم مشابه که گفتم رو بهتر متوجه بشید
اگر تک سلولی ها نبودند، کلونی ها اولیه بوجود نمی آمدند و اگر کلونی های اولیه نبودند آبزیان بوجود نمی آمدند و اگر آبزیان اولیه نبودند دوزیستان بوجود نمی آمدند و اگر اونها نبودند جانوران خشکی زی بوجود نمی آمدند ... و در نهایت انسان بوجود نمی آمد

اگر مهبانگ نبود اتمهای هیدروژن تشکیل نمیشدند و اگر H بوجود نمی آمد ستارگان و کهکشانهای اولیه بوجود نمی آمدند و اگر اونها نبودند نسل چندم خوشه ها و کهکشانها که امروز میبینیم بوجود نمی آمدند
تمام 92 عنصری که بدن من و شما، زمین و تمام جرم قابل رؤیت در عالم رو بوجود آوردند در اعماق کوره های همین نسلهای مختلف ستارگان تشکیل شدند البته عناصر سنگین در برخوردهای عظیم ابرنواختری
پس همون ستاره ی بسیار دوردست که در دلیل وجودش سوال داریم ای بسا همون ستاره حلقه ای از زنجیره ی اجداد ما باشه چون ممکنه بخشی از اتمهای بدن ما در اعماق اون تشکیل شده باشه
گرچه همین الان هم اگر هنوز از بین نرفته باشه ما از تأثیر گرانش اون مستقیم یا غیر مستقیم بی بهره نیستیم
تأثیر غیر مستقیم یعنی تأثیر اون از یک خوشه ی دیگه بر خوشه ایکه ما در اونیم و انتقال تأثیرش به کهکشان و منظومه و سیاره ی ما و در نهایت بر خود ما !

[supermax15]

بیشتر توضیح میدم تا قضیه ی تعمیم مشابه که گفتم رو بهتر متوجه بشید
اگر تک سلولی ها نبودند، کلونی ها اولیه بوجود نمی آمدند و اگر کلونی های اولیه نبودند آبزیان بوجود نمی آمدند و اگر آبزیان اولیه نبودند دوزیستان بوجود نمی آمدند و اگر اونها نبودند جانوران خشکی زی بوجود نمی آمدند ... و در نهایت انسان بوجود نمی آمد

اگر مهبانگ نبود اتمهای هیدروژن تشکیل نمیشدند و اگر H بوجود نمی آمد ستارگان و کهکشانهای اولیه بوجود نمی آمدند و اگر اونها نبودند نسل چندم خوشه ها و کهکشانها که امروز میبینیم بوجود نمی آمدند
تمام 92 عنصری که بدن من و شما، زمین و تمام جرم قابل رؤیت در عالم رو بوجود آوردند در اعماق کوره های همین نسلهای مختلف ستارگان تشکیل شدند البته عناصر سنگین در برخوردهای عظیم ابرنواختری
پس همون ستاره ی بسیار دوردست که در دلیل وجودش سوال داریم ای بسا همون ستاره حلقه ای از زنجیره ی اجداد ما باشه چون ممکنه بخشی از اتمهای بدن ما در اعماق اون تشکیل شده باشه
گرچه همین الان هم اگر هنوز از بین نرفته باشه ما از تأثیر گرانش اون مستقیم یا غیر مستقیم بی بهره نیستیم
تأثیر غیر مستقیم یعنی تأثیر اون از یک خوشه ی دیگه بر خوشه ایکه ما در اونیم و انتقال تأثیرش به کهکشان و منظومه و سیاره ی ما و در نهایت بر خود ما !
تک سلولی چه ربطی به انسان داره
مگه انسان از تولید مثل تک سلولی و کلونی و دوزیست به وجود اومده
مگه جنس ستاره از هیدروژنه؟ سنگ و مداد معدنی نیست مگه؟
چجوری بدن انسان از 92 عنصر تشکیل شده ؟
من ختی به خاک بودن بدن انسان باور ندارم
اون ستاره دور دستی انسان نمیتونه روش باشه چون باورش سخته

[Stream]

تک سلولی چه ربطی به انسان داره
مگه انسان از تولید مثل تک سلولی و کلونی و دوزیست به وجود اومده
مگه جنس ستاره از هیدروژنه؟ سنگ و مداد معدنی نیست مگه؟
چجوری بدن انسان از 92 عنصر تشکیل شده ؟
من ختی به خاک بودن بدن انسان باور ندارم
اون ستاره دور دستی انسان نمیتونه روش باشه چون باورش سخته

انسان از تکامل همون تک سلولی ها پدید اومده، جنس ستاره ها هم از هیدروژن هست که تبدیل به اتم های سنگین تر میشه، بدن انسان از عنصرهای زیادی تشکیل شده که همگی می بایست در اعماق ستاره ها پدید بیان و اینکه ما انسان ها گرد و خاک ستاره های متلاشی شده هستیم کاملا صحیحه. انسان روی ستاره نمی تونه باشه ولی اتم های بدن ما اونجا پدید اومدن. اینها واقعیت های علمی است و باورش برای شما هرچقدر هم سخت باشه مهم نیست و تاثیری در صحت یا عدم صحت این مطالب نداره چون ملاک سنجش واقعیت های پدیده های علمی در دنیا، سخت یا ساده بودن باورشون توسط من و شما نیست.

[NorthBridge]

آقای supermax15 یک تاپیک دیگه باز کنید در اونجا بهتر میشه روی این موضوع مانور داد . چون بیش از این دیگه بی ربط به این تاپیک هست
ولی سوال سوم شما رو همینجا خلاصه جواب میدم :
نگفتم کل 92 عنصر همه اش توی بدن ماست گفتم بدن ما و جرم قابل رؤیت رو بوجود آورده . بطور معمول حدود 28 عنصر در بدن ماست

ویرایش : بعد از ارسال دیدم آقای stream هم جواب مختصر دادند . پس تمام

[MasterGeek]

اتفاقاً چون شما ابتدا نقل قولی از من گرفته و پاسخ دادید فکر کنم منظورم رو هم درست متوجه نشدید
همونطور که در پاسخ به آقای Zeitgeist گفتم در متن خبر که تنها اون برای ما قابل اعتباره نه ادعاهای قبلی مدعیان، صرفاً از U2 اسم برده شده نه هیچ پروژه ی دیگری
شما درآمدید و گفتید نه ، یوفو و شبه یوفو! هم بوده ! خب این شمایید که باید با اتکا به مراجع معتبر خبری و علمی حرفتون رو اثبات کنید نه من !

خوب شد که قضیه روشن شد. درسته که موضوع از رده‌بندی امنیتی خارج شدن مربوط به آزمایشات U2 بوده ولی این مسئله تبعات خیلی زیادی علیه همه‌ی ادعاهای UFOئی داره. منطقه‌ی ۵۱ وجود داشته و محلش دقیقا مشخص شده. در منطقه‌ی ۵۱ آزمایشات زیادی (حداقل در رابطه با U2 و OXCART) انجام گرفته. گزارش‌های زیادی (تقریبا نصف تمامی گزارش‌ها) از دیدن UFO در محدوده‌ی قابل مشاهده‌ی این منطقه به دست رسیده. اینها رو کنار هم که میگذارین این خبر یک تیر کاری به قلب فرهنگ UFOئی خواهد بود. حالا اینکه شما چطور از پست من برداشت شبه‌علمی کردید بماند،‌ سوءتفاهم بوده.

اینجا چندتا از نقل‌قول‌های مهم رو میارم که نشون بدم نه فقط غیرمستقیم (همونجوری که بالا توضیح دادم) بلکه مستقیما این اسناد (نه خبر اولیه) به UFO ربط داره:


The documents reveal that British pilots were used to fly missions in the U-2 in an attempt to confuse the Soviets, but that tests on the aircraft and its successor, known as Oxcart, also seemed to be responsible for many sightings of UFOs.

دقیقا عکس نظر شما که می‌گین ارتباطی با UFO نداشته:



The document said: "High-altitude testing of the U-2 soon led to an unexpected side-effect - a tremendous increase in reports of unidentified flying objects.







"U-2 and later Oxcart flights accounted for more than one-half of all UFO reports during the late 1950s and most of the 1960s."





Road signs had to be removed, road banks were levelled and trees trimmed to help transport the plane safely – possibly providing an explanation for some of the phenomena attributed to UFOs in the area.








و البته هنوز هم متاسفانه بخش‌های مهمی از این اسناد سری هستند:


There are, however, some mentions of Area 51 that remain blanked out and this will doubtless provide more than enough fuel to conspiracy theorists.



در مورد یک دروغ (مثلا دیدن فرازمینی‌ها) درست نیست که دنبال اثبات عدم وجود فرازمینی‌ها بگردیم. ما اصولا نباید راجع به این موضوعات بایاس داشته باشیم. کار ما باید براساس شواهد باشه. این شواهد محکمه پسند هستند چون همزمانی دارند کدام فکر مریضی هست که بگه فلان گزارش مربوط به UFO که مقارن فلان آزمایش در Area51 بوده و هردو در یک ناحیه بودند از هم مستقل‌اند!! به این ترتیب بخش مهمی از شواهد حضور فرازمینی‌ها در زمین نابود میشه و البته که ما شاید هیچوقت نتونیم به یک مدرک محکمه‌پسند برسیم که بگه قطعا بنا به این دلیل هیچ فرازمینی‌ای در زمین نبوده و نخواهد بود. درست مثل قضیه‌ی خداست. ما می‌تونیم شواهدشون رو با همچین اطلاعات محکمه‌پسندی رد کنیم. وقتی شواهد رو رد کردیم دیگه اعتقاداتشون با خودشونه. واسه همینه که میگم
believers gonna believe اونائی که به این مسئله «باور» و «ایمان» دارند ذهن و فکر خودشون رو روی شواهد/عدم شواهد بستن و فقط دنبال خوراک دادن به «ایمان» خودشون هستند...


راجع به کتب ضاله هم من متوجه منظورتون شدم، واسه همین از اصطلاح شما نقل کردم. یه کم به عقب برگردین موضع من رو توی تاپیک متوجه میشید ناسلامتی خودم از سردمداران مبارزه با شبه‌علم بودم:n02:



منابع:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[seamack]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[seamack]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[مهندس مسعود]

به نظر حقیر در هیچ جای کیهان به جز زمین حیات وجود ندارد و وجود حیات در سایر نقاط یک تناقض است.

[Squall Leonhart]

به نظر حقیر در هیچ جای کیهان به جز زمین حیات وجود ندارد و وجود حیات در سایر نقاط یک تناقض است.


عمر زمین 5000000000 (پنج میلیارد) سال تخمین زده شده ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 8C%D9%86&SSOReturnPage=Check&Rand=0)
دورترین کهکشان کشف شده نسبت به زمین 30000000000 (30 میلیارد) سال نوری هست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
کهکشان های دور از این این هم بدون شک وجود دارن
حالا کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که این همه سال، حداقل 25000000000 (25 میلیارد سال) کل عالم هستی خالی از سکنه منتظر اومدن انسان گناه کار بوده تا بیاد فقط روی زمین چند صباحی (نهایت 80 سال) زندگی بکنه؟ :n13:

[A.M.D.D.E.V.I.L]

دوست من دنیا 14.3 میلیارد سال عمر کرده ، هیچ کس هم ادعایی نمی کنه که فقط روی زمین حیات هست ، نظرات گوناگون هستند . آستانه ی تحمل خودتون رو بالا ببرید و اگر کسی ادعایی کرد مدرک بطلبید ، چراکه اثبات نادرستی ادعا به عهده ی شما نیست:n16:

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

به نظر حقیر در هیچ جای کیهان به جز زمین حیات وجود ندارد و وجود حیات در سایر نقاط یک تناقض است.سلام . هنوز کسی پیدا نشده که یک مدرک و دلیلِ قاطع ( بُرَنده ) ارائه بده برایِ حتمی بودنِ وجودِ جاندارانِ هوشمند یا حتمی بودنِ عدمِ وجودِ جاندارانِ هوشمند غیر از انسان در جهانِ هستی . همینطور برای وجود یا عدم وجودِ جاندار . همه ی گفته ها تا حالا فقط فرضیه و شک و گمان و احتمال بوده . تازه اگر از فاصله ی فرضاً صد هزار سال نوری علائمی از موجوداتِ هوشمند به ما برسه , اصلاً معلوم نیست که الان هم وجود دارند یا نه .

[SON OF GOD]

به نظر حقیر در هیچ جای کیهان به جز زمین حیات وجود ندارد و وجود حیات در سایر نقاط یک تناقض است.


پس چرا خلق شدند؟ چرا کرات و سیارات و منظومه های دیگه خلق شدند؟ آیا حکمتی پشت اونها نبوده؟ چرا و با چه تدبیری سیاره ای در فاصله چندین میلیون سال نوری دورتر از زمین محل سکونت انسانهای پیشرفته و متفکر ، وجود داره؟

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام . اگر مجموع آدمهائی که روی زمین زندگی خواهند کرد به 500 میلیاد برسه و بخوایم به هر کدوم یک کهکشان بدیم برای زندگی , آیا به هر نفر یک کهکشان میرسه ؟

[M o h a m m @ d]

سلام . اگر مجموع آدمهائی که روی زمین زندگی خواهند کرد به 500 میلیاد برسه و بخوایم به هر کدوم یک کهکشان بدیم برای زندگی , آیا به هر نفر یک کهکشان میرسه ؟
شاید برسه شاید نرسه !
حساب کردن تمام کهکشانها کار سختیه
چیزی که تخمین زدن در حدود 200 میلیارد کهکشان بوده
که با پیشرفت فناوری تلسکوپ هابل و ثبت عمق بیشتر از فضا ممکنه بیشترم بشه

[seamack]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[Artam01]

درود.
در سریال Ancient Alien در کدام قسمت ها صحبت از ایران و پرشیا می شود؟

[seamack]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[مهندس مسعود]

تابحال بالغ بر یک هزار هزار میلیارد تومان در جهان هزینه شده برای کشف موجودات فضایی که نتیجه ای به جز ترویج کفر و اتلاف وقت نداشته است. چرا درس عبرت گرفته نمی شود و قبول نمی کنند حیاتی خارج از زمین وجود ندارد؟

[Reza Azimy_RW]

جناب مهندس اگه همه دانشمندا ذکاوت شما رو داشتن و یه چیزی رو همینجوری قبول میکردن که شما الان به جای اینکه بیای اینترنت باید با دود به بقیه علامت میفرستادی :دی
حیات خارج از زمین هم صد درصد وجود داره ( حده اعقل در مورد حیات میکروبی که این قضیه صد درصده ) و تا حالا تو همین کهکشان خودمون بیشتر از 3000 سیاره کشف شده که از حیات پشتیبانی میکنه .

[هویج فرنگی]

تابحال بالغ بر یک هزار هزار میلیارد تومان در جهان هزینه شده برای کشف موجودات فضایی که نتیجه ای به جز ترویج کفر و اتلاف وقت نداشته است. چرا درس عبرت گرفته نمی شود و قبول نمی کنند حیاتی خارج از زمین وجود ندارد؟

عیب نداره پول ملی بی ارزش شده و این عدد تورمیه:n02:(به دلار بگو تا بفهمیم چقدر منظورته و در چه بازه زمانی + در چه زمینه هایی و...)



حیات خارج از زمین هم صد درصد وجود داره ( حده اعقل در مورد حیات میکروبی که این قضیه صد درصده ) و تا حالا تو همین کهکشان خودمون بیشتر از 3000 سیاره کشف شده که از حیات پشتیبانی میکنه .

این حداقل احتمالات که میگی درسته و خیلی هم احتمالش هست و پیش بینیه ولی هنوز شواهدی پیدا نشده، یعنی خیلی احتمالش میره ولی اینکه سه هزار سیاره باشه که در اون حیات میکروبی دیده شده باشه(اگر این منظورته) نه هنوز.

[Reza Azimy_RW]

درسته داداش من فقط گفتم سه هزار سیاره از حیات پشتیبانی میکنه :n06:

[sansa]

چرا همه انسان ها فکر میکن که ادم فضایی شبیه انسان هستش ؟؟؟ این UFO هم زاده تخیل هست .

به نظرم بیگانه های یک کهکشان شبیه هم هستند . اما هر کهکشان بیگانه های دیگر دارد .

[مهندس مسعود]

جناب مهندس اگه همه دانشمندا ذکاوت شما رو داشتن و یه چیزی رو همینجوری قبول میکردن که شما الان به جای اینکه بیای اینترنت باید با دود به بقیه علامت میفرستادی :دی
حیات خارج از زمین هم صد درصد وجود داره ( حده اعقل در مورد حیات میکروبی که این قضیه صد درصده ) و تا حالا تو همین کهکشان خودمون بیشتر از 3000 سیاره کشف شده که از حیات پشتیبانی میکنه .

بنده معتقدم اینترنت به همراه تلویزیون و ماهواره ابزاری شیطانی و نامناسب است ولی وقتی وجود دارد می توانیم از آن در راه حق استفاده کنیم. لطفا به من نشان دهید در کجا به جز زمین حیات وجود دارد تا بنده حرفتان را باور کنم.

[Masoud-2014]

بنده معتقدم اینترنت به همراه تلویزیون و ماهواره ابزاری شیطانی و نامناسب است ولی وقتی وجود دارد می توانیم از آن در راه حق استفاده کنیم. لطفا به من نشان دهید در کجا به جز زمین حیات وجود دارد تا بنده حرفتان را باور کنم.

ببخشید : دلیل آفرینش سیارات و میلیاردها کهکشان دیگه چیه؟ آیا این کار با حکمت خداوند منافات نداره؟ آیا خداوند بی هدف انها رو خلق کرده؟ اگر انسان اشرف مخلوقاته پس چرا اون کهکشان ها خلق شدن؟چرا ما به اونها دسترسی نداریم؟ چرا فقط زمین؟

[مهندس مسعود]

ببخشید : دلیل آفرینش سیارات و میلیاردها کهکشان دیگه چیه؟ آیا این کار با حکمت خداوند منافات نداره؟ آیا خداوند بی هدف انها رو خلق کرده؟ اگر انسان اشرف مخلوقاته پس چرا اون کهکشان ها خلق شدن؟چرا ما به اونها دسترسی نداریم؟ چرا فقط زمین؟

در گذشته انسان به قاره امریکا نیز دسترسی نداشت ولی امروزه دسترسی دارد. حکمت الهی فراتر از درک ماست ولی امروزه ستارگان و کهکشان ها که به نظر بنده در اندازه و تعدادشان بزرگنمایی شده است نقش مثبت مانند مسیریابی برای انسان دارند.
شما بگویید اگر انسان اشرف مخلوقات نیست چرا ستارگان و خورشید و کهکشان هایی که در آسمان هستند و به دور زمین می چرخند بدون آنکه با هم برخورد کنند یا به زمین بیفتند؟

[Masoud-2014]

در گذشته انسان به قاره امریکا نیز دسترسی نداشت ولی امروزه دسترسی دارد. حکمت الهی فراتر از درک ماست ولی امروزه ستارگان و کهکشان ها که به نظر بنده در اندازه و تعدادشان بزرگنمایی شده است نقش مثبت مانند مسیریابی برای انسان دارند.
شما بگویید اگر انسان اشرف مخلوقات نیست چرا ستارگان و خورشید و کهکشان هایی که در آسمان هستند و به دور زمین می چرخند بدون آنکه با هم برخورد کنند یا به زمین بیفتند؟

یعنی فقط این میلیارد ها کهکشان که خودش از سیارات و ستارگان بیشمار تشکیل شده اند فقط برای حفظ تعادل زمین بوده؟ زمینی که سیاره کوچکی از یکی از این میلیارد ها کهکشانه؟آیا خداوند نمی تونست با تعداد کمتری از این شمار این تعادل و برقرار کنه؟اون هم با این همه فاصله از یکدیگر؟ایا این امر به نوعی اغراق به حساب نمیاد؟
در مورد نظم این عالم و اینکه همه در مدار خود هستند خب ناشی از قدرت لایزال الهیه

[مهندس مسعود]

یعنی فقط این میلیارد ها کهکشان که خودش از سیارات و ستارگان بیشمار تشکیل شده اند فقط برای حفظ تعادل زمین بوده؟ زمینی که سیاره کوچکی از یکی از این میلیارد ها کهکشانه؟آیا خداوند نمی تونست با تعداد کمتری از این شمار این تعادل و برقرار کنه؟اون هم با این همه فاصله از یکدیگر؟ایا این امر به نوعی اغراق به حساب نمیاد؟

بنده اینگونه فکر می کنم البته تعادل ستارگان به دلیل زمین است چون زمین بزرگ تر است. زمین کمک می کند همه اجسام در آسمان متعادل باشند بدون آنکه به روی زمین بیفتند. بنده و شما در مقامی نیستیم که حکمت پروردگار را زیر سوال ببریم.

[Masoud-2014]

بنده اینگونه فکر می کنم البته تعادل ستارگان به دلیل زمین است چون زمین بزرگ تر است. زمین کمک می کند همه اجسام در آسمان متعادل باشند بدون آنکه به روی زمین بیفتند. بنده و شما در مقامی نیستیم که حکمت پروردگار را زیر سوال ببریم.

پس شما چطور اینطور قاطعانه در مورد حکمت خداوند نظر میدید که تمام این تعداد بی شمار فقط از برای زمینه، من به شما میگم حکمت خداوند چیز دیگرییه اصلا شما چطور می تونید ثابت کنید که منظور خداوند فقط همین بوده که شما می گید؟!

[Masoud-2014]

اگه زمین فقط باعث تعادل بقیه است اصلا چرا بقیه هستن؟ خودمون دور هم بودیم
در ضمن سیارات بزرگتر از زمین هم هستن:n02:

[هویج فرنگی]

در گذشته انسان به قاره امریکا نیز دسترسی نداشت ولی امروزه دسترسی دارد.

در گذشته که دنیای قدیم به اصطلاح دنیای جدید(آمریکا) دسترسی نداشت در آنجا حیواناتی و اقوامی و انسانهایی میزستند ، پس این منافاتی نداره با اینکه جایی برای بهره وری انسانها آفریده شده باشه و چون تا حالا کسی بهش دسترسی نداشته باشه پس باید خالی از سکنه باشه.شاید همون موجودات برای استفاده انسانها در آسمانها خلق شده اند. شما زا حمت خدا در آینده چه میدونید؟ ارتباط دارید؟
اما همونطور که مسعود2014 گفتند شما مرتب تاکید دارید اینها حکمت الهی است در راستای اثبات حرفهایتان......از کجا معلوم که حکمت خداوندگار این باشه ؟؟از کجا معلوم خود شما حمت خدا رو درست نفهمیدید و چطور شما هر چه میگویید درست فهمیدید ولی طبق حرفای خودتون دیگر انسانها قابلیت درک این حکمت رو ندارند؟

[pc-game]

خب خب . اگه اجازه هست منم وارد بازی بشم و نظرمو اعلام کنم .

نکته اول اینکه در این عالم پهناور مخلوقات زیادی وجود دارن ، و همه شون یه گوشه ای دارن زندگی میکنن . اما به نظرم حکمت اینه که ما همدیگر رو نبینیم ، چون اون موقع به زبون ساده بگم ممکنه دعوامون بشه .
انسان ها روی کره زمین نمیتونن با آرامش زندگی کنن و همدیگرو دارن لتو پار میکنن ، چه برسه به اینکه با کهکشانی ها هم ارتباط داشته باشن

اما نکته ای که در رابطه با ویدئو های فضایی ها در برخی سایت ها هست، به نظرم اینا یک مشت دروغ از سوی بعضی کشور هاس که باور های خودشونو به خورد جماعت بدن ، پیش خودتون فکر کردید که اگه فضایی
با سفینه اش میاد زمین ، چرا همش میرن سمت کشورای خارجی ؟ چرا نمیان ایران ؟ نکنه ازمون میترسن ؟ اصلا چرا یکی شون نمیاد محله مون من ببینمش ؟ خب جواب مشخصه .

[هویج فرنگی]

خب خب . اگه اجازه هست منم وارد بازی بشم و نظرمو اعلام کنم .

نکته اول اینکه در این عالم پهناور مخلوقات زیادی وجود دارن ، و همه شون یه گوشه ای دارن زندگی میکنن . اما به نظرم حکمت اینه که ما همدیگر رو نبینیم ، چون اون موقع به زبون ساده بگم ممکنه دعوامون بشه .
انسان ها روی کره زمین نمیتونن با آرامش زندگی کنن و همدیگرو دارن لتو پار میکنن ، چه برسه به اینکه با کهکشانی ها هم ارتباط داشته باشن

اما نکته ای که در رابطه با ویدئو های فضایی ها در برخی سایت ها هست، به نظرم اینا یک مشت دروغ از سوی بعضی کشور هاس که باور های خودشونو به خورد جماعت بدن ، پیش خودتون فکر کردید که اگه فضایی با سفینه اش میاد زمین ، چرا همش میرن سمت کشورای خارجی ؟ چرا نمیان ایران ؟ نکنه ازمون میترسن ؟ اصلا چرا یکی شون نمیاد محله مون من ببینمش ؟ خب جواب مشخصه .

به همون علتی که ما اجنه و دیو میبینیم و اونها نمیبینند...هر قومی اسطوره های خودش رو تصور و توهم میکنه....ژاپن جن آب داره(دورتادور پر از آبها) ، اروپا خون آشام ، خاورمیانه هم ذکر شد؛ آمریکای جهانخوار چون در اون مردم با تکنولوژی و فضای نویی رشد کردن بیشتر یوفو میبینند و در اونجا هم البته وفور وسایل هوانوردی و فضانوردی بیشتره.
(البته همه جاها کم و زیاد داره و من بیشتر موردا منظورمه نه همه، همونطور که در ایران هم گزارش یوفو هست ولی به مراتب کمتر. در آمریکا هم گزارش جن هست ولی به مراتب کمتر)
و اینکه گزارشهای یوفو میتونه ساختگی باشه البته همونطور که خودتم میگی ضد این نیست که حیاتهای بیگانه وجود داشته باشند یا نداشته باشن.

[pc-game]

به همون علتی که ما اجنه و دیو میبینیم و اونها نمیبینند...هر قومی اسطوره های خودش رو تصور و توهم میکنه....ژاپن جن آب داره(دورتادور پر از آبها) ، اروپا خون آشام ، خاورمیانه هم ذکر شد؛ آمریکای جهانخوار چون در اون مردم با تکنولوژی و فضای نویی رشد کردن بیشتر یوفو میبینند و در اونجا هم البته وفور وسایل هوانوردی و فضانوردی بیشتره.
(البته همه جاها کم و زیاد داره و من بیشتر موردا منظورمه نه همه، همونطور که در ایران هم گزارش یوفو هست ولی به مراتب کمتر. در آمریکا هم گزارش جن هست ولی به مراتب کمتر)
و اینکه گزارشهای یوفو میتونه ساختگی باشه البته همونطور که خودتم میگی ضد این نیست که حیاتهای بیگانه وجود داشته باشند یا نداشته باشن.


نه منظوره من این نیست که خارج از کره زمین مشاهده شده یا نشده . منظورم اینه که توی مثلا یوتیوب طرف دم در خونه شون از یه سفینه فیلم گرفته !
به هر حال من مخالف مخلوقات در دیگر کرات نیستم . من فقط میگم فیلمای منتشر شده ساختگی هستن . اگه نبودن حتما یکی شون تا به حال دیده بودیم ، نه ؟

[Artam01]

در گذشته انسان به قاره امریکا نیز دسترسی نداشت ولی امروزه دسترسی دارد. حکمت الهی فراتر از درک ماست ولی امروزه ستارگان و کهکشان ها که به نظر بنده در اندازه و تعدادشان بزرگنمایی شده است نقش مثبت مانند مسیریابی برای انسان دارند.
شما بگویید اگر انسان اشرف مخلوقات نیست چرا ستارگان و خورشید و کهکشان هایی که در آسمان هستند و به دور زمین می چرخند بدون آنکه با هم برخورد کنند یا به زمین بیفتند؟



بنده اینگونه فکر می کنم البته تعادل ستارگان به دلیل زمین است چون زمین بزرگ تر است. زمین کمک می کند همه اجسام در آسمان متعادل باشند بدون آنکه به روی زمین بیفتند. بنده و شما در مقامی نیستیم که حکمت پروردگار را زیر سوال ببریم.

دوست عزیز شما در قرون وسطی زندگی میکنید؟
الان چند قرن هست که ثابت شده زمین دور خورشید میچرخد و در این دنیا نقطه ی کوچکی است.
ستارگان هم فقط نقش مسیریابی دارن که شما ببینی قبله کدوم طرفیه؟
شما چطوری مهندس شدی که کلاس پنجم ابتدایی رو هم یاد نگرفتید.

اگر هم موجوداتی در سیارات و کهکشان های دیگر باشند این امکان نیز وجود دارد که آنها نیز همچون ما نتوانسته اند به آن دانش و تکنولوژی پیشرفته دست یابند که خود را آماده چنین سفرهای طولانی بین کهکشانی کنند.

[سلطان مسعود]

دوست عزیز شما در قرون وسطی زندگی میکنید؟
الان چند قرن هست که ثابت شده زمین دور خورشید میچرخد و در این دنیا نقطه ی کوچکی است.
ستارگان هم فقط نقش مسیریابی دارن که شما ببینی قبله کدوم طرفیه؟
شما چطوری مهندس شدی که کلاس پنجم ابتدایی رو هم یاد نگرفتید.

اگر هم موجوداتی در سیارات و کهکشان های دیگر باشند این امکان نیز وجود دارد که آنها نیز همچون ما نتوانسته اند به آن دانش و تکنولوژی پیشرفته دست یابند که خود را آماده چنین سفرهای طولانی بین کهکشانی کنند.

بنده قبلا هم درباره موضوع چرخیدن خورشید به دور زمین با سایر کاربران صحبت کرده ام. بنده معتقدم خورشید به دور زمین می چرخد و زمین مرکز کائنات است. من مخالف وجود حیات فرازمینی هستم و مهمترین دلیل هم شک بنده درباره اندازه سیاره ها و ستاره ها است که فکر نمی کنم به اندازه ای باشد که حیوانات یا انسان روی آن ها جای بگیرند.

[Demon King]

بنده قبلا هم درباره موضوع چرخیدن خورشید به دور زمین با سایر کاربران صحبت کرده ام. بنده معتقدم خورشید به دور زمین می چرخد و زمین مرکز کائنات است. من مخالف وجود حیات فرازمینی هستم و مهمترین دلیل هم شک بنده درباره اندازه سیاره ها و ستاره ها است که فکر نمی کنم به اندازه ای باشد که حیوانات یا انسان روی آن ها جای بگیرند.


حتی مدرک دینی هم برای عدم وجود موجودی در سیارات دیگر نیست. اسمشون هرچی که میخواد باشه، آدم فضایی یا فرازمینی مهم نیست مهم اینه آب ملاک حیاته و اگه سیاره ی دیگه ای آب داشته باشه و ما هنوز پیداش نکرده باشیم حتما حیات هم داره. دین هم این رو نقض نکرده.

بله درسته، خورشید به دور زمین میچرخه و زمین هم گرد نیست و جاذبه ای هم وجود نداره. دانشمندان ما هم مشکل روانی داشتن که اینارو کشف کردند.

حرفاتون کاملا منطقیه!!!

[sia mohamadi]

سلام رفقا
بشقاب پرنده ها همش دروغه
من و شما رو خر می کنن تا نفهمیم چی میگذره
قربونتون
سیا

[Artam01]

دوست عزیز با عقیده ی من و شما که واقعیت عوض نمیشه 2*2 که جوابش 15 نمیشه!
یک سری مسائل قرن هاست که اثبات شده قبل از ورود به مبحثی اول اندکی مطالعه بفرمایید حتی در کتب مدارس ابتدایی هم می تونید پیدا کنید.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[پي سي ورد1]

سلام در بين مطالبي كه در مورد فضا خوندم اين يكي خيلي جالب بود گفتم بزارم شما هم بخونيد: آیا ما در فضا همسایگانی داریم ؟ یا وجود موجودات فضایی خیالی بیش نیست ؟ شاید ما به عنوان نمونه ای از موجودات هنوز در دوران کودکی بسر می بریم و در تاریکی سرگردانیم . از تاریکی میترسیم و و درون آن را جستجو می کنیم با این اطمینان که تنها نیستیم . میدانیم امکان دارد در اعماق فضا موجوداتی متفاوت از ما اما پیشرفته تر و هوشمندتر از ما وجود دارند که میتوانند اسرار وجود ما را برایمان روشن کنند . ما نیاز دار یم به این موضوع ایمان داشته باشیم . بعضی ازدانشمندان بر این امر تاکید دارند که ما تنها هستیم و انسان حاصل فرایند ظریف و دقیقی است که امکان تکرار آفرینش آن در جایی دیگر از کائنات وجود ندارد . عده ای دیگر میگویند در کائنات تعداد زیادی موجودات هوشمند وجود دارند . کره ما ذره ایست در پهنه کائنات . پهنه ای آنچنان وسیع و بی انتها که اندیشه قادر به درک آن نیست . . اینکه خود را نمونه منحصر بفردی در تمام عالم بدانیم اندیشه ای بی معناست .و از خود محوری بشر نتیجه میگیرد . اما اگر همسایگانی داریم چگونه می توانیم امید به دیدار آنها داشته باشیم ؟ آنها کجا هستند ؟ و چگونه می توانند فواصل بعید مابین ستارگان را بپیمایند ؟ بر لبه مرزهای علوم ریاضی و فیزیک نظریاتی جای گرفته که نه تنها پاسخی برای معماهای موجود به ما نمی دهند بلکه خود معماهای جدیدی را پیش روی ما میگذارند . یکی از این معماها وجود سیاه چاله هاست . سیاه چاله میدانیست با جاذبه ای هولناک که حتی نور را به درون خود میکشد . در سیاه چاله مسئله فضا - زمان در هم نوردیده میشود .. در آنجا احتمالا قوانین موجود فیزیک حکمفرما نیست . بعضی از دانشمندان احتمال میدهند سیاه چاله ها به فضا و ابعادی دیگر راه دارند و قوانین علت و معلول در آنجا معنای خود را از دست میدهند . آیا امکان دارد موجودی پا بدرون آن بگذارد زنده بماند و از دنیای دیگری سر درآورد ؟ آیا سیاه چاله ها راههای میان بری هستند که مرز سرعت و زمان در آنها از میان می رود ؟ از طرفی میتوانیم فرض کنیم همسایگان ما از فضاهای دور نمی آیند بلکه دور و بر ما هستند .ریاضیدانها احتمال میدهند جهان ما دارای جهان همزادی است که به موازات این جهان به وجود خود ادامه میدهد . آیا احتمال دارد گاه و بیگاه دریچه ای به آن جهان گشوده شود و موجوداتی از آن جهان به جهان ما وارد شوند و موجودات تی از دنیای ما به آن جهان بروند ؟ بعضی از دانشمندان جهان ما را بزرگتر از اتمی در یک مولکول - در مقایسه با کل کائنات - نمیدانند . تعداد بیشماری جهان میتواند وجود داشته باشد . و در بسیاری از آنها موجودات هوشمند که واقعیتهای خاص خود را ابداع کرده اند . شاید در عالم واقعیتهای آنها گذشته آینده و حال در یک زمان اتفاق می افتد . شاید جهان آنها دارای دو بعد است یا بیست بعد و شاید سفرهای مابین ستاره ای در یک لحظه اتفاق می افتد . چنین است فرضیات حاشیه ای علم و که میداند شاید حقیقت عجیبتر از آن است که ریاضیدانها و فیزیکدانها بتوانند حتی در خواب ببینند .*** گزیده ای از کتاب سفر به ناشناخته ها معمای بشقابهای پرنده اثر کریستوفر .تی . لاین

[Saeed Dz]

دوست عزیز با عقیده ی من و شما که واقعیت عوض نمیشه 2*2 که جوابش 15 نمیشه!
یک سری مسائل قرن هاست که اثبات شده قبل از ورود به مبحثی اول اندکی مطالعه بفرمایید حتی در کتب مدارس ابتدایی هم می تونید پیدا کنید.

چرا اتفاقا، گاهی 4 میتونه با 15 باربر باشه !
در بعضی علوم این موارد توجیه خاص خودش رو داره و اینطور نیست که مطلقا باطل و اشتباه باشه.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان
پرونده ی این موضوع که در جهان هستی غیر از زمین , در جاهای دیگه هم ممکنه حیات وجود داشته باشهرو باز نگه دارین در ذهنتون چون هنوز هیییچکسی دلیلِ قاطعی که ثابت کنه اصلاً وجود نداره ارائه نداده .
اما پرونده این موضوع که یوفوها ( بشقاب پرنده ها ) بیگانگانِ فضائی و موجودات فضائی هستند رو در ذهنتون ببندین و بذارین کنار .
میپرسین چرا ؟
چون تمام کشورهای پیشرفته و توسعه یافته , سازمانهائی دارند برای تحقیقاتِ فضائی و ساخت انواع فضاپیما و ایستگاههای فضائی در زمین و فضا و ساخت انواع تلسکوپهای زمینی و فضائی و ارسال کاوشگرهای گوناگون به جاهای مختلف منظومه ی شمسی و حتی خارج از منظومه ی شمسی برای یافتنِ حیات و حتی یک تک سلولی یا یک ملکول حیات , اما هییییچ کدومشون علاقه ای به تحقیقات در مورد بشقاب پرنده ها ندارند و حاضر نیستند یک دلار هم براش خرج کنند . چون خودشون خوب میدونند حقیقت چیه .
مطلبِ کوتاهِ این تاپیک رو هم اگر دوست داشتین بخونین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Reza Azimy_RW]

تو مستند منو تو به UFO میگفت USO دلیلش چیه ؟!

[Squall Leonhart]

تو مستند منو تو به UFO میگفت USO دلیلش چیه ؟!


USO --> Unidentified Submerged Object

[sansa]

بیگانه ها شبیه انسان نیستند ...این که موجودات فضایی شبیه انسان هستند تفکر غلط هست ...

[Artam01]

چرا اتفاقا، گاهی 4 میتونه با 15 باربر باشه !
در بعضی علوم این موارد توجیه خاص خودش رو داره و اینطور نیست که مطلقا باطل و اشتباه باشه.

یه مثال میزنی؟
تا اونجاییکه من میدونم قوانین ریاضی بدون استباه هستند به قولی ریاضی زبان خداست.

[Stream]

دوست عزیز با عقیده ی من و شما که واقعیت عوض نمیشه 2*2 که جوابش 15 نمیشه!
یک سری مسائل قرن هاست که اثبات شده قبل از ورود به مبحثی اول اندکی مطالعه بفرمایید حتی در کتب مدارس ابتدایی هم می تونید پیدا کنید.



چرا اتفاقا، گاهی 4 میتونه با 15 باربر باشه !
در بعضی علوم این موارد توجیه خاص خودش رو داره و اینطور نیست که مطلقا باطل و اشتباه باشه.


یه مثال میزنی؟
تا اونجاییکه من میدونم قوانین ریاضی بدون استباه هستند به قولی ریاضی زبان خداست.

فکر می کنم منظور ایشون عدم تطابق ریاضیات کلاسیک با برخی مشاهدات ماست (در مقیاس های کوانتوم).

ریاضیات هم صرفا تلاش انسان برای تهیه یک زبان است که باهاش بشه جهان طبیعت رو توضیح داد و مفهومی فراتر از ذهن انسان نداره. قوانین ریاضیات هم مثل هر زبان دیگه (فارسی، عربی و ...) صحیح و غلط براش بی معنی است و همه قوانین ریاضیات تعریف شده توسط انسان ها و ساخته و پرداخته ماست.

علم چیست (و چه نیست) | Science 101 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[Artam01]

بحث کلی بر روی بدیهیات و مسائل ملموس و اثبات شده بود، جنابی فرموده بودند من عقیده دارم خورشید به دور زمین میچرخه و ستارگان و سیارات بسیار کوچک هستند که انسان و حیوان رویش جای نمی گیرند.
شاید فیزیک کوانتوم با فیزیک کلاسیک عدم تطابقاتی داشته باشه ولی ریاضی کار خودش رو میکنه، به هر روی دو دو تا میشه چهارتا.

[Squall Leonhart]

یه مثال میزنی؟

ریاضی هم قراردادی هست و جواب صحیح مطلق نداره

اینم مثال :

10 = 1 + 1

توی گوگل بگردی اثباتش هست

[sansa]

بیگانه ها وجود دارند اما هنوز زمین را پیدا نکردند پس خدا رو شکر کنید ..وگرنه زنده نبودید :n04:

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

بیگانه ها وجود دارند اما هنوز زمین را پیدا نکردند پس خدا رو شکر کنید ..وگرنه زنده نبودید :n04:
سلام
باور کنین اگه بیگانه ها وجود داشتند و زمین رو پیدا کرده بودند , به اندازه بشر در زمین جنگ و کشت کشتار و خرابی و ویرانی و نابودی بوجود نمیاوردند
گمان نکنم در جهان هستی مخلوقی ویرانگرتر و آدم کشتر از خود بشر پیدا بشه

[metalhead_forever]

سلام
باور کنین اگه بیگانه ها وجود داشتند و زمین رو پیدا کرده بودند , به اندازه بشر در زمین جنگ و کشت کشتار و خرابی و ویرانی و نابودی بوجود نمیاوردند
گمان نکنم در جهان هستی مخلوقی ویرانگرتر و آدم کشتر از خود بشر پیدا بشه
بر چه اساسی این حرف رو میزنید؟!!! از کجا میدونید موجوداتی بسیار خونخوار تر از ما وجود نداشته باشن که همه ی کشتار هایی که ما کردیم در نظرشون یه شوخی بی مزه باشه؟!!!
به نظرم فعلا" نمیشه در مورد اخلاق این موجودات حرف زد تا زمانی که نشه باهاشون ارتباط برقرار کرد و تا زمانی هم که وجودشون ثابت نشه و همچنین محدودیت های تکنولوژیک و... برطرف نشه ارتباط هم منتفی است.

[A.IvI.I.N]

تماشا کنید: تصاویر جدید ناسا از خورشید و احتمال حضور یک سفینه‌ی بیگانه!

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


منبع زومیت

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منکه میگم چیزی جز شراره خورشیدی نیست اینا بیخود شلوغش کردن :n39:

[Stream]

تماشا کنید: تصاویر جدید ناسا از خورشید و احتمال حضور یک سفینه‌ی بیگانه!

منبع زومیت

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منکه میگم چیزی جز شراره خورشیدی نیست اینا بیخود شلوغش کردن :n39:

نکته جالب سایز این به اصطلاح سفینه است نسبت به سایز خورشید که اگه نسبت سایزها رو در نظر بگیریم نشون میده این سفینه از کره زمین بزرگ تر است! :n02: وجود همچین شیء ای با این سایز در منظومه شمسی خیلی خیلی زودتر از اینکه یک عکس از خورشید بتونه اون رو پیدا کنه شناسایی می شد.

کلا این وبسایت های UFO هر روز از این چیزها پیدا می کنند و تنها دلیلی هم که پیدا می کنند اینه که درست نمی فهمن چی می بینن.

[Saeed Dz]

همه ساله هزاران مورد مشاهده یوفو (اشیای ناشناس پرنده) گزارش می‌شود، ولی کشورهای زیادی نیستند که حاضرند برای بررسی این گزارش‌ها پول خرج کنند. با این حال فرانسه یک تیم دولتی مخصوص این کار دارد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مرکز فضایی فرانسه

هنگامی که به مقر «مرکز فضایی فرانسه» می‌روید، احتیاجی به ماشین زمان ندارید. زیرا اینجا به خودی خود یادآور دهه ۱۹۷۰ است. زمین‌های چمن سبز بلوارهای پهنی را احاطه کرده که ساختمان‌های اداری مستطیلی در دو طرف آن قرار دارد. اینجا مجموعه‌ای با سبک معماری تقریبا شبیه شوروی در قلب فرانسه است. اینجا نشانه چندانی از زندگی دیده نمی‌شود، هرچند ۱۵۰۰ نفر که اکثرا کارمندان دولتی‌اند، در دفاتر کوچک و راهروهای باریک و نچسب آن مشغول به کار هستند.
فرانسه بزرگترین آژانس فضایی در اروپا را دارد که محصول رقابت فضایی دهه ۱۹۶۰ و عزم راسخ رئیس‌ جمهوری شارل دوگل برای حفظ استقلال فرانسه از ایالات متحده، از طریق ساخت ماهواره‌ها، موشک‌های فضایی و تحقیقات فضایی مستقل توسط خود این کشور. یکی از نتایج جانبی آن برنامه این است که فرانسه تنها کشور اروپایی است که یک سازمان دولتی تمام‌وقت برای بررسی یوفوها دارد. چنین سازمان‌هایی در بریتانیا و دانمارک نیز وجود داشت، ولی سال‌هاست که آنها در پی تعدیل بودجه تعطیل شده‌اند.
واحد یوفوی فرانسه از چهار کارمند و حدود ۱۲ نفر داوطلب که مخارج خود برای سر زدن به محل مشاهده موارد عجیب در آسمان و بررسی این گزارش‌ها را از این واحد دریافت می‌کنند، تشکیل شده است. نام این تیم «ژیپان» است. این کلمه مخفف «گروه مطالعه و اطلاعات درباره پدیده‌های ناشناخته هوا-فضایی» در زبان فرانسه است.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
یکی از طراحی های موجود در پرونده های اداره یوفو شناسی فرانسه


زویه پسو، رئیس این گروه است. او که با دهه‌ ها کتاب درباره یوفو‌ها و اسناد تل انبار شده احاطه شده، می‌گوید که مسئولیت او شفاف‌سازی (البته تا جای ممکن) موارد مشاهدات عجیب و بررسی همه گزارش‌هایی است که به دست تیمش می‌رسد. آنها نتایج بررسی‌هایشان را در وب سایت خود، که در هر ماه ۳۰ هزار بار از آن بازدید می‌شود، منتشر می‌کنند. تیم آنها به طور متوسط در هر روز دو گزارش مشاهده یوفو دریافت می‌کند. این سازمان تأکید دارد که یک فرم ۱۱ صفحه‌ای برای هر کدام از این گزارش‌ها پر شود. هدف از این کار جمع‌آوری همه جزئیات، از جمله عکس‌ها، در مواردی است که امکان آن وجود دارد، ولی فایده دیگر آن جدا کردن موارد شوخی و «سرِ کاری» است.
اگر کسی ادعا کند که در آسمان نورهای عجیب دیده است، تیم یوفو شناسان در اینترنت بررسی می‌کنند که آیا این مشاهده در مسیر پرواز هواپیماها اتفاق افتاده است یا نه. آنها می‌توانند مسیر پروازهای تجاری تا بیش از یک هفته پیش از هر لحظه را مشاهده کنند. این تیم همچنین به مسیر پروازهای نظامی نیز دسترسی دارد و با نیروی هوایی و مراکز کنترل ترافیک هوایی نیز در تماس است. در برخی موارد اگر عکس‌های فرستاده شده واقعا نظر کارشناسان این مرکز را جلب کند، یا چندین نفر در یک محل پدیده‌ای را مشاهده کرده باشند، آنها با پلیس محلی تماس می‌گیرند تا صحت این گزارش‌ها را تایید کند. این تیم حتی گاهی با همسایگان افراد نیز تماس بگیرند تا مطمئن شوند آنها در آن شب در شرایط عادی به سر می‌برده‌اند.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
طرحی از اجرام ناشناس در پرونده های اداره یوفو شناسی فرانسه


پسو می‌گوید بسیاری از افرادی که با آنها تماس می‌گیرند، افراد سیگاری هستند که بیرون خانه در حال دود کردن و خیره شدن به ستاره‌ها بوده‌اند. یکی از دفاتر کوچک این اداره، محل بایگانی مدارکی در حال پوسیدن است، که تاریخ برخی از آنها به دهه ۱۹۵۰ باز می‌گردد. در برخی از این کاغذها گزارش‌های وهم‌آوری ثبت‌شده، از چیزهای عجیبی که خلبان‌های جت‌های جنگی در ماموریت‌های خود با آنها روبه‌رو شده‌اند.
در واقع، این تیم می‌تواند تقریبا همه پدیده‌های مشاهده‌ شده را توضیح بدهد. شاید باورش سخت باشد، ولی بیشتر این موارد فانوس‌های بادبادکی است که مردم در مهمانی‌ها به هوا فرستاده‌اند. کارشناسان در موارد بسیاری با شورای محلی شهرها تماس می‌گیرند تا ببینند که آیا احیانا در آن زمان مجلس عروسی در آن محل برپا بوده است یا نه. بالن‌ها و بادبادک‌های شناور در هوا هم اشتباها سفینه‌های فضایی پنداشته می‌شوند. زباله‌های فضایی و شهاب سنگ‌های در حال سقوط که نورهای عجیبی از خود ساطع می‌کنند نیز از آنچه انتظار می‌شود، متداول‌ترند.
ولی ۴۰۰ مورد مشاهده یوفو مربوط به دهه ۱۹۷۰ وجود دارد که این تیم فرانسوی توضیحی برای‌شان ندارد. یکی از موارد، مورد ادعای فرود بشقاب پرنده در نزدیکی اکس-آن-پروانس در سال ۱۹۸۱، است که این تیم آن را خیلی جدی می‌گیرند. زیرا رد فرود روی زمین وجود داشت و چند نفر گفته‌اند که آن را دیده‌‌اند. پس بالاخره آدم فضایی‌های سبز رنگ وجود دارند؟ هیات منصفه درباره رنگ آنها به اتفاق نظر نرسیده‌اند ولی در اینجا و جاهای دیگر دنیا، عده‌ای از کارشناسان متقاعد شده‌اند که نوعی از حیات بیرون از زمین وجود دارد.


بی‌بی‌سی
بیگ بنگ

[seamack]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[snuff1o]

تماشا کنید: تصاویر جدید ناسا از خورشید و احتمال حضور یک سفینه‌ی بیگانه!



[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


منبع زومیت

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منکه میگم چیزی جز شراره خورشیدی نیست اینا بیخود شلوغش کردن :n39:

جای شکرش باقی ست که جای شکل سفینه، علامت ایلومیناتی یا حروف مستحجن پیدا نکردن!
این دسته از آدمهای بیکار که چنین مطالب زردی رو نشر میکنن،
همون افرادی هستن که توی انیمشین های والت دیزنی دنبال حروف s---e---x میگردن!

1. این عکس، و اون حالت توی عکس که به سفینه تشبیه شده؛ در واقع طوفان های خورشیدی هست.
همین ها هستن که در برخورد با جو زمین، به سمت قطب ها حرکت میکنند و شفق های زیبای قطبی رو شکل میدن.
در واقع چنین اتفاقی طبیعی ست تا حرارت و انرژی در فضا آزاد بشه، و این راز حیات خورشید است.
در بین همسایگان ما، تنها سیاره زمین به برکت جو لایه ازون از این طوفان ها جان سالم به در میبرد
که البته به لطف و همت انسان ها توسط گاز گلخانه ای در حال نابودیست و علت گرایش جهانی.


2. در فاصله 4 میـلیـون کیلومتری از خورشید هر جسمی قرار بگیره، با دمای 2500 درجه سانتیگراد ذوب خواهد شد
اون وقت این سفینه با چه توجیحی تو فاصله چند کیلومتری خورشید دور دور میکنه؟

اگر فقط کمی، فقط ذره ای، انسان ها به مطالعه و جهان پیرامون شان اهمیت می دادن
هیچ وقت چنین مطالبی منتشر نمیشد.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام
شکلهای عجیب و غریب و مرموز دوباره رواج پیدا کرده
حتی توی اخبار ایران هم دیروز نشونش داد و گفت دانشمندان میگن ممکنه از تاثیرات امواج رادیوئی باشه !!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنده احتمال میدم کار یه عده هست و احتمالاً جوانها و مردم رو سر کار میذارند مثل قصه ی بشقاب پرنده ها
رسم این شکلها با یک طناب به عنوان پرگار و خط کش کاری نداره
با ماشین چمن زنی زنجیری میشه سریع در تاریکی با نور ماه یا چراغ ضعیف رسمشون کرد و خرده علفها رو هم جمع کرد و برد
کفش نرم و پهن هم میپوشند تا جای پاشون نمونه
عده ای هم میگن محل فرود بشقاب پرنده هاست
نظر شما چیه ؟

[Stream]

سلام
شکلهای عجیب و غریب و مرموز دوباره رواج پیدا کرده
حتی توی اخبار ایران هم دیروز نشونش داد و گفت دانشمندان میگن ممکنه از تاثیرات امواج رادیوئی باشه !!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنده احتمال میدم کار یه عده هست و احتمالاً جوانها و مردم رو سر کار میذارند مثل قصه ی بشقاب پرنده ها
رسم این شکلها با یک طناب به عنوان پرگار و خط کش کاری نداره
با ماشین چمن زنی زنجیری میشه سریع در تاریکی با نور ماه یا چراغ ضعیف رسمشون کرد و خرده علفها رو هم جمع کرد و برد
کفش نرم و پهن هم میپوشند تا جای پاشون نمونه
عده ای هم میگن محل فرود بشقاب پرنده هاست
نظر شما چیه ؟

به نظر من حرف شما صد درصد درسته.

کدوم توضیح منطقی تره: یک عده دارن با یک ماشین چمن زنی اینها رو درست می کنن، یا بشقاب پرنده ها این کارها رو کردن! اصلا چه توجیهی هست بشقاب پرنده ها این کارها رو انجام بدن؟ طبیعیه محل فرود بودن مردود است چون نقطه کف هیچ وسیله ای اینقدر بزرگ نیست (معمولا این وسایل پایه دارند). کف اینقدر مسطح باعث میشه محل هایی که میتونن فرود بیان بسیار محدود بشه و از نظر طراحی بسیار آماتور است.

[jahangir1400]

دوستان کسی اینجا Steven M. Greer رو میشناسه و صحبت هاش رو گوش کرده؟ اگه دیده باشید در مستند های زیادی درباره ufo ها که منو تو هم بعضی هاشو پخش کرده حضور داره. صحبتاش به خیلی از پرسش هایی که درباره این موضوع در ذهنم بود و در این تاپیک هم خیلیاشو دیدم پاسخ داده و یه تصویر کلی از موضوع برای آدم شکل میگیره و هیچ جای دیگه مطالبی که میگه رو نشنیدم. از جمله این سوال که چرا فرازمینیها وجود خودشون رو علنی اعلام نمیکنن؟ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و سوالاتی از این قبیل.
این دو ویدئو دوتا از جلساتش به طور کامل هست
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[jahangir1400]

سلام
شکلهای عجیب و غریب و مرموز دوباره رواج پیدا کرده
حتی توی اخبار ایران هم دیروز نشونش داد و گفت دانشمندان میگن ممکنه از تاثیرات امواج رادیوئی باشه !!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بنده احتمال میدم کار یه عده هست و احتمالاً جوانها و مردم رو سر کار میذارند مثل قصه ی بشقاب پرنده ها
رسم این شکلها با یک طناب به عنوان پرگار و خط کش کاری نداره
با ماشین چمن زنی زنجیری میشه سریع در تاریکی با نور ماه یا چراغ ضعیف رسمشون کرد و خرده علفها رو هم جمع کرد و برد
کفش نرم و پهن هم میپوشند تا جای پاشون نمونه
عده ای هم میگن محل فرود بشقاب پرنده هاست
نظر شما چیه ؟

به نظر من در بین این حلقه های کشتزار مواردی هستن که ساخته دست انسانه و در این موارد با شما موافقم، چه اینکه یه سری آدم بیکار و دنبال محبوبیت باشن و یا به دنبال تفریح یا سرکار گذاشتن و یا...، اما به چند دلیل همشون ساخته انسان و منشا زمینی نمیتونه باشه، و راه تمایز این حلقه های کشتزار واقعی از تقلبی هم همین دلایل هستن، یکی از این دلایل که با این حدس شما در تضاده نحوه خم شدن گیاهانه.

در حلقه های اصل هیچ خللی در رشد و حیات گیاه ایجاد نمیشه و گیاه آسیبی نمیبینه و به رشد خودش ادامه میده! مشخص نیست که از چه نوع روش و تکنولوژی استفاده میشه، بعضی گفتن ممکنه امواج مایکرویو یا امواج فراصوت در شکل گیری این نوع خمیدگی دخیل باشه، ظاهرا نوعی انرژی و گرما رو به شکل سریع به گیاه میده و بدون آسیب گیاه خم میشه، و گیاه چه به صورت افقی و در بعضی موارد بعد از چند روز گیاه به صورت عمودی به حیات خودش ادامه میده، در صورتی که با ماشین چمن زنی گیاهی باقی نمیمونه، و حتی اگه با چوب یا وسیله دیگه خم میشدن به شدت زخمی و شکسته میشدن و حداقل آثاری باقی میگذاشت. اینا چند نمونه از خم شدن این گیاهانه:


در این موارد نوع خمیدگی گیاه از پایین ترین نقطه و سلامت گیاه مشخصه

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


رشد و سرسبزی گیاهان بعد از خمیدگی

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])



به نظرم این نشون دهنده این مساله است که فرازمینها وقتی به این رشد علمی و تکنولوژیک رسیدن که بتونن بیان به زمین حتما به رشد فکری و آگاهی هم رسیدن که حتی برای رساندن پیام یا هر نیتی که دارن حیات یک شاخه گیاه رو هم به خطر نمیندازن و نابودش نمیکنن، صرف نظر اینکه اون طرح چه پیامی داره خود این که آسیبی به گیاه نمیرسونن پیام مهمی برای ماست. (مقایسه کنید با انسان ها، که گیاه و حیوان که هیچ، انسان هارو هزار هزار نابود میکنن!)

اگه عکسهای بیشتری خواستین ببینین این سایت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مفیده

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

به نظر من در بین این حلقه های کشتزار مواردی هستن که ساخته دست انسانه و در این موارد با شما موافقم، چه اینکه یه سری آدم بیکار و دنبال محبوبیت باشن و یا به دنبال تفریح یا سرکار گذاشتن و یا...، اما به چند دلیل همشون ساخته انسان و منشا زمینی نمیتونه باشه، و راه تمایز این حلقه های کشتزار واقعی از تقلبی هم همین دلایل هستن، یکی از این دلایل که با این حدس شما در تضاده نحوه خم شدن گیاهانه.
در حلقه های اصل هیچ خللی در رشد و حیات گیاه ایجاد نمیشه و گیاه آسیبی نمیبینه و به رشد خودش ادامه میده! مشخص نیست که از چه نوع روش و تکنولوژی استفاده میشه، بعضی گفتن ممکنه امواج مایکرویو یا امواج فراصوت در شکل گیری این نوع خمیدگی دخیل باشه، ظاهرا نوعی انرژی و گرما رو به شکل سریع به گیاه میده و بدون آسیب گیاه خم میشه، و گیاه چه به صورت افقی و در بعضی موارد بعد از چند روز گیاه به صورت عمودی به حیات خودش ادامه میده، در صورتی که با ماشین چمن زنی گیاهی باقی نمیمونه، و حتی اگه با چوب یا وسیله دیگه خم میشدن به شدت زخمی و شکسته میشدن و حداقل آثاری باقی میگذاشت. اینا چند نمونه از خم شدن این گیاهانه:
در این موارد نوع خمیدگی گیاه از پایین ترین نقطه و سلامت گیاه مشخصه
رشد و سرسبزی گیاهان بعد از خمیدگی
به نظرم این نشون دهنده این مساله است که فرازمینها وقتی به این رشد علمی و تکنولوژیک رسیدن که بتونن بیان به زمین حتما به رشد فکری و آگاهی هم رسیدن که حتی برای رساندن پیام یا هر نیتی که دارن حیات یک شاخه گیاه رو هم به خطر نمیندازن و نابودش نمیکنن، صرف نظر اینکه اون طرح چه پیامی داره خود این که آسیبی به گیاه نمیرسونن پیام مهمی برای ماست. (مقایسه کنید با انسان ها، که گیاه و حیوان که هیچ، انسان هارو هزار هزار نابود میکنن!) اگه عکسهای بیشتری خواستین ببینین این سایت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مفیدهسلام
تشکر بابت توضیحتون و عکسهای جالبی که گذاشتین
باور بفرمائین اگر چند نفر از اداره ی تحقیقات جنائی امریکا رو بفرستند اونجا , ظرف یک هفته تَه توی ماجرا رو درمیارند و میگن چطوری ایجاد شده و توسط چه کسانی
اداره نحقیقات جنائی ممکنه حتی موی سر یا بدن یا شوره ی سر یا هر چیز دیگه هم پیدا کنند اونجا
تمام گیاهان نمونه برداری میشه و زیر میکروسکپ بررسی میشه تا مشخص بشه گیاهان با نیروی چه چیزی خوابانده شدند روی زمین
سانت سانت زمین برای یافتن اثر لمس شدن توسط یک شیئ بررسی میشه
اگر گیاهی قطع شده باشه میفهمند با چی قطع شده و ذراتِ وسیله ی بُرنده رو هم روی گیاهان بریده شده پیدا میکنند
خلاصه ظرف چند روز ماجرا رو فیصله میدند
درضمن ناسا و سایر سازمانهای فضائی که تا حالا صدها ملیارد دلار خرج کردند برای یافتن یک مولکول از مولکولهای حیات در سیارات دیگه و جهان هستی , هییییچ علاقه به تحقیق در مورد بشقاب پرنده ها و این اشکال ندارند و یک دلار هم حاضر نیستند براش خرج کنند چون خوب میدونند همش سر کاری هست و ساخته ی دست بشر

[Reza Azimy_RW]

بعضی از این علامتا خیلی مسخرن ولی مدرک یا چیزی هست که اثبات کنه انسان این تکنولوژی رو داره ؟
( چون این قضیه که با ماشین چمنی این کارو کردن از همه مسخره تره | البته منظورم این نیست حتما کار فضاییها بوده !)

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[jahangir1400]

سلام
تشکر بابت توضیحتون و عکسهای جالبی که گذاشتین
باور بفرمائین اگر چند نفر از اداره ی تحقیقات جنائی امریکا رو بفرستند اونجا , ظرف یک هفته تَه توی ماجرا رو درمیارند و میگن چطوری ایجاد شده و توسط چه کسانی
اداره نحقیقات جنائی ممکنه حتی موی سر یا بدن یا شوره ی سر یا هر چیز دیگه هم پیدا کنند اونجا
تمام گیاهان نمونه برداری میشه و زیر میکروسکپ بررسی میشه تا مشخص بشه گیاهان با نیروی چه چیزی خوابانده شدند روی زمین
سانت سانت زمین برای یافتن اثر لمس شدن توسط یک شیئ بررسی میشه
اگر گیاهی قطع شده باشه میفهمند با چی قطع شده و ذراتِ وسیله ی بُرنده رو هم روی گیاهان بریده شده پیدا میکنند
خلاصه ظرف چند روز ماجرا رو فیصله میدند
درضمن ناسا و سایر سازمانهای فضائی که تا حالا صدها ملیارد دلار خرج کردند برای یافتن یک مولکول از مولکولهای حیات در سیارات دیگه و جهان هستی , هییییچ علاقه به تحقیق در مورد بشقاب پرنده ها و این اشکال ندارند و یک دلار هم حاضر نیستند براش خرج کنند چون خوب میدونند همش سر کاری هست و ساخته ی دست بشر

اینم یکی از احتمالاته و نمیشه انکارش کرد، اما بیاید برای یه لحظه احتمال مخالفش رو بررسی کنیم

اگه عاملی که باعث ایجاد این حلقه ها شده و همچنین بشقاب پرنده ها و پدیده های اینچنینی نیرویی هزاران سال یا حتی میلیون ها سال پیشرفته تر از ما از سیاره ای دیگه باشه چی؟ اونموقع بشر با این علم و تجربه محدود چطور میتونه ازش سر در بیاره؟ عمر علم و تکنولوژی مدرن ما در مقایسه با عمر کهکشان ها و ستاره های دیگه حتی قطره در مقابل دریا حساب نمیشه، اون موقع اداره تحقیقات جنائی آمریکا و کل ادارات اطلاعاتی و تحقیقاتی دنیا حتی نزدیک به شناخت اون تکنولوژی هم نیستن چه برسه که بخوان ازش سر در بیارن، اگر ما طی 100-200 سال تونستیم به اینجا برسیم، یه تمدن دیگه در سیاره ای دیگه با عمر ده ها هزار سال یا بیشتر به کجاها میتونه برسه.

گفتین ناسا و سازمان های فضایی علاقه ای به تحقیق در مورد این مسائل ندارند، به نظر من کاملا منطقیه که علاقه ای ندارن، چون اصلا چیزی از اونا نمیدونن که بخوان راجبش صحبت کنن، شما اگر با نیرویی طرف بودید که اصلا هیچ شناختی ازش نداشتین و اونقدر پیشرفته باشه که حتی ندونید چی هست و قدرت فوق العاده ای داره عاقلانه و منطقیه که مادامی که اونا کاری بهت ندارن شما هم کاری بهش نداشته باشین، چون اونها هم ظاهرا کاری با زمینیها ندارن و دخالت نمیکنن و ارتباطشون به ارتباط غیر رسمی و غیر قابل تایید محدوده (که دلیل هم داره) پس چرا اینا بیان بیخودی آرامش رو به هم بزنن و چیزی رو راجبش صحبت کنن که هیچ اطلاعاتی راجبش ندارن. تازه اگر هم بخوان راجبش صحبت کنن، چی بگن؟ بگن اینا ما نیستیم و نمیدونیم چیه؟ خب بهتر همینه که هیچی نگن تا یه عده سردرگم باشن یه عده هم بگن اینا کار خود آمریکاس (چی از این بهتر یه تبلیغی هم میشه واسه خودشون)

شما در نظر بگیرید امنیت ملی کشورها چقدر براشون مهمه که خیلی چیزهای شاید عادی رو پنهان میکنن مثل قضیه جاسوسی از طریق اینترنت و گوشی ها و... یا خیلی از اطلاعات دیگه رو سالها مخفی میکنن، پس طبیعیه که راجب این هم سکوت کنن. مثلا وقتی یه بشقاب پرنده غول پیکر اندازه چند زمین فوتبال رو 100ها نفر از یک شهر طی چند شب میبینین (قضیه نورهای شهر فونیکس) و بدون هیچ صدایی بالای شهر پرسه میزده خب این چه تکنولوژیه؟ اگه بخواید بگید مال خود آمریکاس که خب اینم یکی از احتمالاته و هرکسی باید خودش تصمیم بگیره کدوم احتمال منطقیه و خود این احتمال هم کلی سوال دیگه بوجود میاره.

اگه این احتمال وجود تمدن های بسیار پیشرفته تر از خودمون رو در نظر بگیریم که با وجود این گیتی پهناور قابل انکار نیست، اونموقع تجربه و علم ما مثل اطلاعات یه بچه مهد کودکی در مقایسه با یه پروفسور میمونه و اونموقع میبینیم پیام دادن به این شیوه حلقه های کشتزار کار سختی براشون نیست. معلومه که یه بچه مهد کودکی نه چیزی از علم پروفسور میدونه نه دلش میخواد بدونه، حتی اصلا نمیدونه پروفسوری وجود داره و اصلا چی هست خوردنیه یا پوشیدنی، مگر اینکه رشد کنه و به بلوغ فکری برسه و بره دنبال چیزهایی که تا قبل از اون از وجودش بی خبر بوده، و اینکه اونا علنی نمیان وجود خودشون را بیان کنن همینه که ما خودمون رشد کنیم، چون انسان موجودیه که به زور هیچی رو یاد نمیگیره، مثل این که یه بچه ای که راه نمیره رو به زور بخوایم وادار کنیم به راه رفتن، یا یه جامعه ای رو که هنوز افکارش آماده پذیرش دمکراسی نیست و افکار قدیمی داره رو به زور و با جنگ دموکراتیزه بکنن، نمیشه و باید خود جامعه و افراد رشد کنن، قضیه فضایی ها هم به همین شکله و به همین دلیل مستقیم وارد عمل نمیشن و فقط غیرمستفیم پیام میدن، با حضورشون به اشکال مختلف یا با حلقه ها و...، حتی اگه مستقیم وارد بشن و مثلا بیان علنی بگن ما هستیم اونموقع یه عده شروع میکنن به پرستیدنشون یه عده هم میشن دشمنشون! (دلیل معرفی دکتر Greer در اون پست هم همین بود چون جواب های زیادی برای پرسش های اینچنینی ازش گرفتم)

حتی اگه هیچ نشونه این از بشقاب پرنده یا این حلقه ها یا اینجور اتفاقات هم نبود عقل انسان با وجود نگاه با آسمان ها و گستردگیش یه همچین احتمالی رو در نظر میگیره، چه برسه با این همه شواهد و اتفاقات.


درسته که همه اینا که گفتم قابل اثبات نیست و مانند نظر شما در حد احتماله، اما ارزش در نظر گرفتن رو داره.

[Stream]

در اینکه در این کیهان به این بزرگی احتمالا حیات هست که شکی نیست و کاملا محتمل هست، در اینکه تمدن هایی هم باید شکل گرفته باشه که مثل ما و همینطور خیلی خیلی پیشرفته تر از ما هستند هم شکی نیست، در اینکه ما ممکن هست توسط بعضی از اون تمدن ها مشاهده شده باشیم هم بله ممکن هست، شاید محتمل هم باشه، ولی چیزی بیشتر از این نمیشه گفت. طبیعتا اون تمدنی که قادر هست در این کیهان به این گستردگی در فاصله عظیم بین منظومه ها سفر کنه، قادر هم هست خودش رو از دید ما مخفی کنه و وقتی در هیچ رادار و ... ثبت نمیشه (یا ثبت میشه ولی توطئه ای در کار است)، در دوربین موبایل من و شما ثبت نشه و اثر فرودش روی چمن ها نباشه، و خب طبیعتا در نهایت میشه گفت "همه اینها نقشه و پیام اونهاست" و این چیزها که ادعای ما رو نقض ناپذیر - Unfalsifiable - می کنه چون هر چیزی که ببینیم در نهایت میشه گفت "نقشه اوهاست" و هیچ راهی برای رد این ادعا نیست.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

بعضی از این علامتا خیلی مسخرن ولی مدرک یا چیزی هست که اثبات کنه انسان این تکنولوژی رو داره ؟
( چون این قضیه که با ماشین چمنی این کارو کردن از همه مسخره تره
البته منظورم این نیست حتما کار فضاییها بوده !)سلام
احتمال انجامش توسط ماشین چمن زنی رو بنده مطرح کردم و علتش این عکس بود
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در صفحه ی کوچک موبایل بنده اینجور به نظر اومد که با قطع کردن گیاهان ایجاد شده نه خواباندنشون
البته شاید بعضی جاها هم گياهها قطع و بریده شده باشه
اما اگر همه جا از همین روش خواباندن استفاده شده باشه پس ایده ی ماشین چمن زنی منتفی هست
بررسیهای بسیار دقیق از نزدیک , معما رو حل مىکنه
نمىدونم اگر این اشکال توی ایران پیدا شده بود چه چیزهائی براش درمىآوردند
:20:

[jahangir1400]

در اینکه در این کیهان به این بزرگی احتمالا حیات هست که شکی نیست و کاملا محتمل هست، در اینکه تمدن هایی هم باید شکل گرفته باشه که مثل ما و همینطور خیلی خیلی پیشرفته تر از ما هستند هم شکی نیست، در اینکه ما ممکن هست توسط بعضی از اون تمدن ها مشاهده شده باشیم هم بله ممکن هست، شاید محتمل هم باشه، ولی چیزی بیشتر از این نمیشه گفت. طبیعتا اون تمدنی که قادر هست در این کیهان به این گستردگی در فاصله عظیم بین منظومه ها سفر کنه، قادر هم هست خودش رو از دید ما مخفی کنه و وقتی در هیچ رادار و ... ثبت نمیشه (یا ثبت میشه ولی توطئه ای در کار است)، در دوربین موبایل من و شما ثبت نشه و اثر فرودش روی چمن ها نباشه، و خب طبیعتا در نهایت میشه گفت "همه اینها نقشه و پیام اونهاست" و این چیزها که ادعای ما رو نقض ناپذیر - Unfalsifiable - می کنه چون هر چیزی که ببینیم در نهایت میشه گفت "نقشه اوهاست" و هیچ راهی برای رد این ادعا نیست.

درسته قبول دارم،

اما دلیل این نقض ناپذیری سکوت منابع رسمی و دولتی راجب این مسائل هست و مسئولیتش بر عهده اونهاست، چون خیلیا چیزهایی رو میبینن که وجود دارن اما هیچ توضیح رسمی از اونها نمیشنویم و تا جایی که بتونن انکار میکنن (مانند این مورد ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) درباره افزایش زلزله که با هم صحبت کردیم و آمار چیزی غیر از گفته منابع رسمی رو میگه) یا در جایی که مساله خیلی واضح و غیر قابل انکار باشه (مثل بشقاب پرنده ها) کارشون سکوته. در طول هفته گذشته ناسا راجب 2 شایعه موجود در اینترنت صحبت کرد و گفت نه صحت نداره لینک1 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) لینک2 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، خود این نشون دهنده فشار افکار عمومی هست و با اینکه بارها رد کرده اما گوش خیلیا بدهکار نیست و دلیلش هم این نیست که ناسا در همه موارد اشتباه میکنه بلکه دلیلش همین سابقه طولانی در سکوت یا انکاره که اعتماد به اونارو کم کرده و باعث شده جامعه دو قطبی بشه، یه عده به اخبار رسمی بسنده میکنن و غیر از اون رو قبول ندارن و یه عده اعتماد کامل به اخبار رسمی ندارن و میگن چیزی داره ازشون پنهان میشه.

به هر حال مسئول خودشون هستن چه اینکه مثلا بشقاب پرنده ها کار خودشون باشه یا اینکه منشائی غیر زمینی داشته باشه بالاخره یکیش رو باید بگن، در این حد که اطلاع دارن؟ اما نمیگن و همین باعث ایجاد این مشکلات شده و تا زمانی که مخفی کاری ادامه داره این مشکل هم غیر قابل حله

[Reza Azimy_RW]

ماشین چمن زنی رو مثال زدم :n06:
من فکر نمیکنم چنین تکنولوژی که در یک شب اینا رو ایجاد کنه وجود داشته باشه یا حده اعقل دست جوونای الاف باشه
یکی از این علامتا که به صورت یه دیست با صفر و یک یه پیغام بود منو واقعا از اینکه اینا منشع فضایی داشته باشه نا امید کرد :| این به نظر من خیلی مسخره بود (منظور از مسخره در اون پستم همین بود)
ولی کج شدن گندمها به این شکل واقعا شگفت انگیزه و جالب

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

ولی کج شدن گندمها به این شکل واقعا شگفت انگیزه و جالبکار موجوداتِ باهوش و ناقلا هست
:20:

[Stream]

درسته قبول دارم،

اما دلیل این نقض ناپذیری سکوت منابع رسمی و دولتی راجب این مسائل هست و مسئولیتش بر عهده اونهاست، چون خیلیا چیزهایی رو میبینن که وجود دارن اما هیچ توضیح رسمی از اونها نمیشنویم و تا جایی که بتونن انکار میکنن (مانند این مورد ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) درباره افزایش زلزله که با هم صحبت کردیم و آمار چیزی غیر از گفته منابع رسمی رو میگه) یا در جایی که مساله خیلی واضح و غیر قابل انکار باشه (مثل بشقاب پرنده ها) کارشون سکوته. در طول هفته گذشته ناسا راجب 2 شایعه موجود در اینترنت صحبت کرد و گفت نه صحت نداره لینک1 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) لینک2 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، خود این نشون دهنده فشار افکار عمومی هست و با اینکه بارها رد کرده اما گوش خیلیا بدهکار نیست و دلیلش هم این نیست که ناسا در همه موارد اشتباه میکنه بلکه دلیلش همین سابقه طولانی در سکوت یا انکاره که اعتماد به اونارو کم کرده و باعث شده جامعه دو قطبی بشه، یه عده به اخبار رسمی بسنده میکنن و غیر از اون رو قبول ندارن و یه عده اعتماد کامل به اخبار رسمی ندارن و میگن چیزی داره ازشون پنهان میشه.

به هر حال مسئول خودشون هستن چه اینکه مثلا بشقاب پرنده ها کار خودشون باشه یا اینکه منشائی غیر زمینی داشته باشه بالاخره یکیش رو باید بگن، در این حد که اطلاع دارن؟ اما نمیگن و همین باعث ایجاد این مشکلات شده و تا زمانی که مخفی کاری ادامه داره این مشکل هم غیر قابل حله

این به مسئله Null hypothesis برمی گرده، که وظیفه رد یک ادعا با سایرین نیست بلکه وظیفه اثبات اون با افراد مدعی است، و عدم وجود توضیح متفاوت و منطقی برای یک پدیده بطور اتوماتیک توضیح های عجیب (ماوراءالطبیعه یا آدم فضایی) رو قابل قبول تر نمی کنه.

به هر حال مقامات و موسسات دولتی (مثل ناسا یا NIH) نقش جزئی در تحقیقات علمی دارن و این تحقیقات بیشتر در موسسه های خصوصی و دانشگاه ها صورت می گیره، اگر شما معتقدید توطئه ای در کار هست باید طبیعتا بپذیرید این همه دانشگاه در جهان در کشورهای مختلف با اهداف سیاسی و عقاید مختلف و موسسات تحقیقات خصوصی و ... در این توطئه نقش دارن و با هم همکاری می کنند، نه اینکه غیرممکن باشه ولی وسعت چنین توطئه ای برای صرفا پاسخ ندادن به یک پرسش بیشتر از اون هست که چنین تفکری جدی گرفته بشه.

و بله ناسا و سایر موسسات بعضی مواقع این Hoax ها رو رد می کنند، بیشتر وقتی مسئله ای بیش از حد معروف میشه و فوق العاده غیرعلمی است یا ادعا درباره چیزی است مثل نابودی حیات در زمین بر اثر شهاب سنگ که شما بهش لینک دادید که عدم پرداختن به اون می تونه باعث ناآرامی ها و ... در سطح جامعه بشه، ولی گشتن دنبال چند تا اثر روی چمن یا رد کردن ویدیوهای یوتیوب وظیفه امثال ناسا نیست.

و مسئله نقض ناپذیری مستقل از رفتار این موسسات است چون افراد مدعی کماکان ادعا می کنند "فضایی ها می خواستن اثرات طوری بشه که ناسا اونها رو رد کنه" و خب هیچ راهی برای رد این ادعا نیست و برای همین هم هست که این چیزها جدی گرفته نمیشه. ادعایی که راهی برای نقض کردنش نیست یک ادعای پوچ است.

[jahangir1400]

این به مسئله Null hypothesis برمی گرده، که وظیفه رد یک ادعا با سایرین نیست بلکه وظیفه اثبات اون با افراد مدعی است، و عدم وجود توضیح متفاوت و منطقی برای یک پدیده بطور اتوماتیک توضیح های عجیب (ماوراءالطبیعه یا آدم فضایی) رو قابل قبول تر نمی کنه.

به هر حال مقامات و موسسات دولتی (مثل ناسا یا NIH) نقش جزئی در تحقیقات علمی دارن و این تحقیقات بیشتر در موسسه های خصوصی و دانشگاه ها صورت می گیره، اگر شما معتقدید توطئه ای در کار هست باید طبیعتا بپذیرید این همه دانشگاه در جهان در کشورهای مختلف با اهداف سیاسی و عقاید مختلف و موسسات تحقیقات خصوصی و ... در این توطئه نقش دارن و با هم همکاری می کنند، نه اینکه غیرممکن باشه ولی وسعت چنین توطئه ای برای صرفا پاسخ ندادن به یک پرسش بیشتر از اون هست که چنین تفکری جدی گرفته بشه.

و بله ناسا و سایر موسسات بعضی مواقع این Hoax ها رو رد می کنند، بیشتر وقتی مسئله ای بیش از حد معروف میشه و فوق العاده غیرعلمی است یا ادعا درباره چیزی است مثل نابودی حیات در زمین بر اثر شهاب سنگ که شما بهش لینک دادید که عدم پرداختن به اون می تونه باعث ناآرامی ها و ... در سطح جامعه بشه، ولی گشتن دنبال چند تا اثر روی چمن یا رد کردن ویدیوهای یوتیوب وظیفه امثال ناسا نیست.

و مسئله نقض ناپذیری مستقل از رفتار این موسسات است چون افراد مدعی کماکان ادعا می کنند "فضایی ها می خواستن اثرات طوری بشه که ناسا اونها رو رد کنه" و خب هیچ راهی برای رد این ادعا نیست و برای همین هم هست که این چیزها جدی گرفته نمیشه. ادعایی که راهی برای نقض کردنش نیست یک ادعای پوچ است.

اون مطلبی که گفتم قبول دارم نقض ناپذیره پست 3352 بود که خودم در انتهاش گفتم در حد احتماله و در صدد اثباتش نیستم، اما به خاطر این مورد بقیه صحبتام رو نقض ناپذیر جلوه ندید، ادعای من در مورد خمیدگی گیاهان بدون اثبات و صرفا ادعای خالی و پوچ نبود، اثباتش کردم با این توضیح که همچین تکنولوژی که در زمان خیلی محدود چنین اَشکال بی نقصی در ابعاد گسترده و بدون آسیب رسیدن به گیاه شکل میگیره نمیتونه زمینی باشه، این کاملا قابل نقضه و اگه میشه زمینی باشه سراپا گوشم، شاید من هم قانع شدم

در مورد ناسا هم نمیدونم از کجای صحبتم برداشت کردید که باید کراپ سیرکل هارو بررسی کنه یا ویدئوهای یوتیوب رو رد کنه من همچین صحبتی نکردم.

[Amir Hossein]

من معتقدم غیر ما موجودات زنده ایگه ای هستن... سندش تو نظرسنجی هست :n02:
ولی کلا داستان هایی از این قبیل که فضایی ها علامت بذارن...یا عکسای تار از ufo...یا اینکه یکی بیاد بگه فضاییها منو چند روز دزدیده بودنو اینا رو قبول ندارم.آخه خودمونو بیایین جای اونا بذاریم...
5000 سال دیگه ما انقدر پیشرفت میکنیم که بتونیم مثلا بین کهکشانها سفر کنیم... اگه ببینیم یه سیاره ای هست که از ما از لحاض پیشرفت عقب تره... هی یواشکی براشون پیام میذاریم؟ سر به سرشون میذاریم؟ میریم باهاشون خیلی جنتل من ارتباط بر قرار میکنیم دیگه
اینم همینه... اگه موجودات دیگه ای این اطراف باشن واضح تر از اینا خودشون رو نشون ما میدن...

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

5000 سال دیگه ما انقدر پیشرفت میکنیم که بتونیم مثلا بین کهکشانها سفر کنیم... اگه ببینیم یه سیاره ای هست که از ما از لحاظ پیشرفت عقب تره... هی یواشکی براشون پیام میذاریم؟ سر به سرشون میذاریم؟ میریم باهاشون خیلی جنتل من ارتباط بر قرار میکنیم دیگه
اینم همینه... اگه موجودات دیگه ای این اطراف باشن واضح تر از اینا خودشون رو نشون ما میدن...سلام
مثل جنتل من ؟
اگه بیان و گندکاریها و خرابکاریها و فساد بشر رو ببینند , میگن اینا اصلاً ارزش سلام هم ندارند چه برسه به برخورد جنتل منی . ببینین چه بر سر سیارشون و خودشون آوردند . نزدیکشون نشین که ما رو هم خراب میکنند .
توی سیستم اطلاعاتیشون هم در مورد کره ی زمین مینویسن آلوده ترین جای عالم هستی
:20:
شاید هم یه پیامچه !!! بفرستند و بگن ما که رفتیم ولی این نشد وضع زندگی و سیاره داری

[Squall Leonhart]

@ Amir Hossein
همین الانش هم از خیلی از موجودات دیگه پیشرفته تر هستیم.
مثلا تا حالا سعی کردی با مورچه ها ارتباط برقرار بکنی و تلاش بکنی سطح زندگیشون رو ارتقا بدی؟ :n13:
یا مثلا با مگس ها ارتباط برقرار بکنیم و بگیم که یه کمی بهداشت رو رعایت بکنن! :n19:

شاید بشه گفت که همین که باهامون کاری ندارن خودش خیلی جای شکر داره! :n30:

[jahangir1400]

اسنودن: فضایی‌ها شاید همین حالا در تلاش برای ارتباط با ما باشند/رمزگذاری مانع ارتباط


دانش > فناوری - ادوارد اسنودن،مامور سابق سیا که به خاطر افشاگری‌هایش درباره برنامه جاسوسی جهان سازمان امنیت ملی آمریکا مشهور است در مصاحبه جدید خود اعلام کرده احتمال دارد که موجودات فضایی در تلاش برای ارتباط با انسانها باشند اما فناوری‌های رمزگذاری‌ مانع آن می‌شوند.

به تازگي یکی از دانشمندان تیم جستجوی هوش فرازمینی در یک مصاحبه جنجالی{لينك} ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) اعلام کرد که موجودات با هوش بسیار بیشتر از انسان در تلاش برای ارتباط با زمین هستند اما انسانها دانش کافی برای فهمیدن آن را ندارند. حالا ادوارد اسنودن كه مدتهاست به خاطر تحت تعقيب بودن از سوي دولت آمريكا در روسيه پناه گرفته در مصاحبه‌ جديد خود با اعلام احتمال تلاش فرازميني‌ها براي ارتباط با زمين گفته است تنها در دوره‌اي محدود كه ارتباطات بدون كدگذاري و نياز به رمزگشايي صورت مي‌گرفته اين امكان وجو داشته است.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


به گزارش خبرآنلاين به نقل از نشريه ويك اسنودن در اين مصاحبه گفت: اگر تمدني از موجودات فضايي يا فرازميني بخواهند به پيام‌هاي تمدن ما گوش كنند يا ما بخواهيم پيام‌هاي آنها را دريافت كنيم تنها دوره‌اي كوتاه در پيشرفت جوامع وجود داشته كه ارتباطات به صورت اوليه و بدون حفاظت صورت مي‌گرفته است. اگر درباره آنچه ما به وسيله‌ها ماهواره‌ها از آنها دريافت مي‌كنيم يا آنچه آنها از ما مي‌شنوند و دريافت مي‌كنند فكر كنيم متوجه مي‌شويم كه به صورت پيش‌فرض همه آنها رمزگذاري شده هستند. پس آنچه مثلا از تلويزيون فرازميني‌ها يا فرض كنيد تماس تلفن آنها از كيهان دريافت مي‌كنيم براي ما نامفهوم است.

به گفته اسنودن در صورتي كه يك ارتباط يا پيام به صورت درست رمزگذاري شده باشد هيچ راهي وجود ندارد كه بتوان فهميد در ميان ميليون‌ها سيگنال موجود در فضا با يك پيام از بيگانگان روبرو هستيم و به همين خاطر آن را تشخيص نمي‌دهيم.

khabaronline.ir/detail/459441

[jahangir1400]

5 دلیل برای وجود و رفت و آمد فرازمینی ها به زمین ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[fanixhd]

موجودات فضایی در زمین وجود ندارند .

بلکه ممکن است آینده بشر به قدری پیشرفت کرده باشد که از آینده به گذشته سفر کرده باشند . این چیز های عجیب و غریبی که در زمین میبینید شاید همون آیندگان ما هستند که به زمان حال ما سفر کرده اند .

از نظر ما تعجب آور است . همه این نقش و نگار های روی غارها و ... که تصاویری را کشیده اند شاید همون نکته ای باشه که در بالا گفتم . یعنی سفر بشر از آینده به زمان گذشته . سفر در زمان !!!!!!!

به نظرم اگر کشوری ردی و یا چیزی از از موجودات فضایی پیدا کنه اصلا و ابدا افشا نخواهد کرد . شاید بخاطر بهره برداری از ان برای موارد محرمانه کشورش . و این نظریه رد میشه چون :

اگر موجودات بیگانه ای وجود داشتند که به زمین سفر کرده باشند . مطمئن باشید که از انسان ها بسیار هوشمند تر هستند . ترسی از ارتباط با انسان ندارند . چون همان سفر ان ها
به زمین نشان دهنده برتری ان ها یافتن موجوداتی غیر از خودشان است . و مطمئن باشید با انسان ارتباط برقرار میکنند . پس در کل فکر نکنم موجود بیگانه ای در حال حاظر در زمین وجود داشته باشه .

[ALI V8]

موجودات فضایی در زمین وجود ندارند .

بلکه ممکن است آینده بشر به قدری پیشرفت کرده باشد که از آینده به گذشته سفر کرده باشند . این چیز های عجیب و غریبی که در زمین میبینید شاید همون آیندگان ما هستند که به زمان حال ما سفر کرده اند .

از نظر ما تعجب آور است . همه این نقش و نگار های روی غارها و ... که تصاویری را کشیده اند شاید همون نکته ای باشه که در بالا گفتم . یعنی سفر بشر از آینده به زمان گذشته . سفر در زمان !!!!!!!

به نظرم اگر کشوری ردی و یا چیزی از از موجودات فضایی پیدا کنه اصلا و ابدا افشا نخواهد کرد . شاید بخاطر بهره برداری از ان برای موارد محرمانه کشورش . و این نظریه رد میشه چون :

اگر موجودات بیگانه ای وجود داشتند که به زمین سفر کرده باشند . مطمئن باشید که از انسان ها بسیار هوشمند تر هستند . ترسی از ارتباط با انسان ندارند . چون همان سفر ان ها
به زمین نشان دهنده برتری ان ها یافتن موجوداتی غیر از خودشان است . و مطمئن باشید با انسان ارتباط برقرار میکنند . پس در کل فکر نکنم موجود بیگانه ای در حال حاظر در زمین وجود داشته باشه .

به نظرم بخاطر همين هوشمندي هست كه از ارتباط با انسان خودداري ميكنن.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

به نظرم بخاطر همين هوشمندي هست كه از ارتباط با انسان خودداري ميكنن.


سلام .

سوال :
دانشمندان و دولتهائی که از دهها سال پیش تریلیونها دلار خرج کرده اند برای ساخت دهها تلسکوپ زمینی و فضائی و دهها کیهان نورد و ماه نورد و مریخ نورد و صدها دستگاه و تجهیزات فضائی و غیره و غیره برای یافتن یک تک سلولی در کرات دیگر یا حتی یک ملکول پروتئین , چرا حتی یک دلار برای جستجو و رصد و ردیابی و رهگیریِ موجوداتِ فضائی و بشقاب پرنده ها در زمین خرج نمیکنند ؟

=================================
پرونده ی این موضوع که در جهان هستی غیر از زمین , در جاهای دیگه هم ممکنه حیات وجود داشته باشهرو باز نگه دارین در ذهنتون چون هنوز هیییچ کسی دلیلِ قاطعی که ثابت کنه اصلاً وجود نداره ارائه نداده .
اما پرونده این موضوع که یوفوها ( بشقاب پرنده ها ) بیگانگانِ فضائی و موجودات فضائی هستند رو در ذهنتون ببندین و بذارین کنار .
میپرسین چرا ؟
چون تمام کشورهای پیشرفته و توسعه یافته , سازمانهائی دارند برای تحقیقاتِ فضائی و ساخت انواع فضاپیما و ایستگاههای فضائی در زمین و فضا و ساخت انواع تلسکوپهای زمینی و فضائی و ارسال کاوشگرهای گوناگون به جاهای مختلف منظومه ی شمسی و حتی خارج از منظومه ی شمسی برای یافتنِ حیات و حتی یک تک سلولی یا یک ملکول حیات , اما هییییچ کدومشون علاقه ای به تحقیقات در مورد بشقاب پرنده ها ندارند و حاضر نیستند یک دلار هم براش خرج کنند . چون خودشون خوب میدونند حقیقت چیه .
مطلبِ کوتاهِ این تاپیک رو هم اگر دوست داشتین بخونین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[jahangir1400]

سلام .

سوال :
دانشمندان و دولتهائی که از دهها سال پیش تریلیونها دلار خرج کرده اند برای ساخت دهها تلسکوپ زمینی و فضائی و دهها کیهان نورد و ماه نورد و مریخ نورد و صدها دستگاه و تجهیزات فضائی و غیره و غیره برای یافتن یک تک سلولی در کرات دیگر یا حتی یک ملکول پروتئین , چرا حتی یک دلار برای جستجو و رصد و ردیابی و رهگیریِ موجوداتِ فضائی و بشقاب پرنده ها در زمین خرج نمیکنند ؟

=================================
پرونده ی این موضوع که در جهان هستی غیر از زمین , در جاهای دیگه هم ممکنه حیات وجود داشته باشهرو باز نگه دارین در ذهنتون چون هنوز هیییچ کسی دلیلِ قاطعی که ثابت کنه اصلاً وجود نداره ارائه نداده .
اما پرونده این موضوع که یوفوها ( بشقاب پرنده ها ) بیگانگانِ فضائی و موجودات فضائی هستند رو در ذهنتون ببندین و بذارین کنار .
میپرسین چرا ؟
چون تمام کشورهای پیشرفته و توسعه یافته , سازمانهائی دارند برای تحقیقاتِ فضائی و ساخت انواع فضاپیما و ایستگاههای فضائی در زمین و فضا و ساخت انواع تلسکوپهای زمینی و فضائی و ارسال کاوشگرهای گوناگون به جاهای مختلف منظومه ی شمسی و حتی خارج از منظومه ی شمسی برای یافتنِ حیات و حتی یک تک سلولی یا یک ملکول حیات , اما هییییچ کدومشون علاقه ای به تحقیقات در مورد بشقاب پرنده ها ندارند و حاضر نیستند یک دلار هم براش خرج کنند . چون خودشون خوب میدونند حقیقت چیه .
مطلبِ کوتاهِ این تاپیک رو هم اگر دوست داشتین بخونین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام بر شما

از کجا به این نتیجه رسیدید که خرج نمیکنند و علاقه ای ندارند؟ هم علاقه دارند هم خرج میکنند، این لیست پروژه های علنی دولت هاست:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


بعلاوه اگه مطلبی که لینکشو در پست قبلم گذاشتم میخوندین هم این حرف رو نمیزدید، این دانشمندان و مقامات نظامی و اطلاعاتی که در این مطلب گذاشتم بخشی از همین دانشمندان و مقاماتی هستند که شما ادعا میکنید هیچ علاقه ای ندارند و هیچ خرجی نمیکنند.

بخشی از این ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مطلب که درباره همین موضوعه، برای اونایی که احیانا حوصله خوندن کاملش رو ندارن:


مقامات نظامی تصمیم گرفتند تحقیقاتی در این زمینه انجام دهند و بعد از 3 سال تحقیقات به قطعیت به این نتیجه رسیدند که حداقل 4 گونه مختلف فرازمینی برای هزاران سال به زمین رفت و آمد داشته اند.
-پال هلیر، وزیر دفاع سابق کانادا

"فکر میکنم زمان آن است که پرونده را باز کنیم، درباره سوالاتی که در تاریکی مانده اند، سوالاتی درباره تحقیقات دولتی درباره یوفوها، وقت آن است که ببینیم حقیقت واقعا چیست، باید اینکار را بکنیم چون این کار درست است، باید اینکار را بکنیم چون صراحا بگویم که مردم آمریکا تحمل شنیدن واقعیت را دارند، و باید اینکار را بکنیم چون قانون است." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- جان پودستا، رئیس ستاد و مشاور بیل کلینتون و باراک اوباما، پشتیبان گردش آزاد اطلاعات و افشای رسمی موضوع یوفو

"پشت پرده، افسرهای رده بالای نیروی هوایی صراحتا درباره یوفوها اظهار نگرانی کرده اند. اما به دلیل پنهان کاری و استهزاهای این موضوع توسط منابع رسمی و دولتی، بسیاری از شهروندان به این باور رسیده اند که موضوع یوفو مسخره و مضخرف است." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 6191D6CF)
- روسکو هیلنکوتر، رئیس سابق سی آی ای ، 1960

"اشیائی در اتمسفر زمین وجود دارند که از نظر تکنیکی بسیار پیشرفته تر از آن هستند که وسایل ما بتوانند از آن سر در بیاورند، و مابه هیچ وجه نمیتوانیم جلوی آنها را از آمدن به زمین بگیریم... و اینکه احتمال جدی وجود دارد که ما در حال ملاقات با کسانی از آنسوی فضا و تمدن های دیگر برای هزاران سال بوده و اکنون نیز هستیم، برای آماده بودن در شرایطی احتمالی در آینده و اگر رفتار بعضی از آنها خصومت آمیز باشد؛ مسئولیت ماست که بفهمیم آنها کیستند، از کجا آمده اند و چه میخواهند. این مساله باید موضوع سخت ترین تحقیقات علمی باشد، نه موضوع استهزا و تخریب توسط روزنامه های نیم قطع و فکاهی."منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- دریادار لرد هیل نورتون، فرمانده سابق ستاد ارتش بریتانیا، دریادار 5 ستاره نیروی دریایی سلطنتی، رئیس کمیته نظامی ناتو

"زمین حدودا 4.5 میلیارد سال عمر دارد، یعنی 4،500،000،000 سال، اگر سیاره ای دقیقا شبیه زمین وجود داشته باشد با عمر 4،501،000،000 سال، یعنی تنها 1 میلیون سال بیشتر از ما، این یعنی 1 میلیون سال از ما جلوتر هستند. این سیاره در مقیاس کهکشانی تقریبا برادر دو قلوی زمین است، اما تصور کنید ما در زمین 1 میلیون سال دیگر به کجا رسیده ایم؟ احتمالا تمام این مشکلات موجود را حل کرده ایم، و حتما راهی هست، حالا از طریق کرمچاله یا حرکت مافوق نور، باید راهی باشد برای تولید انرژی ای که بتوان آن را از خلاء استخراج کرد. و این واقعیت که آنها به اینجا می آیند به ما نشان میدهد که آن را یافته اند." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
-جک کشر، پروفسور بازنشسته فیزیک دانشگاه نبراسکا

"این موضوع بسیار محرمانه و طبقه بندی شده است، غیر ممکن است که اطلاعاتی از این موضوع بتوانید به دست آورید. نمیدانم چه مقام یا سازمانی تعیین میکند چه افرادی میتوانند اجازه دسترسی به این اطلاعات داشته باشند. چون صراحتا بگویم که به من با تاکید شدید گفته شد که این موضوع هیچ ربطی به تو ندارد و به همین دلیل من از آن زمان هیچوقت سعی نکردم رسیدگی به این موضوع را تحت اختیارات خود قرار دهم. من برای مدت طولانی است که به این موضوع علاقه مندم و این را میدانم که هرچه نیروی هوایی درباره این موضوع در اختیار دارد محرمانه و طبقه بندی شده باقی خواهند ماند." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
سناتور باری گلدواتر، رئیس کمیته اطلاعاتی سنای آمریکا

"نیرویی فرازمینی در حال تحقیق روی سیاره ماست. ما به اندازه کافی بالغ نبوده ایم تا ارتباطی با آنها برقرار کنیم." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- کاندیدای سابق ریاست جمهوری آمریکا سناتور مایک گراول


مقامات و نظامیانی که شهادت دادند تعدادشون به صدها میرسه و این چندتا مشت نمونه خرواره. میخواهید بگید مقامات و دانشمندان فقط اونایی هستند که شما قبول دارید؟ یا میخواهید بگید که همه اینا متوهم و دروغگو اند؟ اگر پاسخی دارید خوشحال میشم بشنوم

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام بر شمااز کجا به این نتیجه رسیدید که خرج نمیکنند و علاقه ای ندارند؟ هم علاقه دارند هم خرج میکنند، این لیست پروژه های علنی دولت هاست: سلام
ویکیپدیا رو مردم مینویسند
این سایت ناسا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بگردین ببینین چه کاری انجام داده اند در مورد موجودات فضائی که با پشقاب پرنده هاشون اومدن به زمین

[jahangir1400]

سلام
ویکیپدیا رو مردم مینویسند
این سایت ناسا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بگردین ببینین چه کاری انجام داده اند در مورد موجودات فضائی که با پشقاب پرنده هاشون اومدن به زمین

این از فضانوردان ناسا:



"بله، سفینه هایی سقوط کرده اند، و جسد هایی از این سقوط به دست آمده است. ما در جهان تنها نیستیم، آنها برای مدت خیلی زیادی است که به زمین می آیند."
-ادگار میچل، فضارنورد آپولو 14، ششمین انسان سفر کرده به ماه، کاپیتان نیروی هوایی، و بنیانگذار موسسه Noetic Sciences

"شواهد فراوانی وجود دارد برای اینکه با ما ارتباط بر قرار شده، اینکه تمدن هایی برای مدت خیلی طولانی ما را زیر نظر داشته اند، اینکه وجود آنها با تفکر سنتی متریالیستی غربی بسیار نامانوس است، اینکه این ملاقات کنندگان از تکنولوژی خودآگاهی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (consciousness) استفاده میکنند، آنها از toroid استفاده میکنند، آنها از دیسک مغناطیسی دَوّار به عنوان سیستم پیشرانه استفاده میکنند، که به نظر مخرج مشترک پدیده یوفوها باشند."منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- برایان اولری، فضانورد سابق ناسا و پروفسور فیزیک دانشگاه پرینستون

"به نظرم آنها میترسند اگر جامعه بداند موجوداتی هستند که وسایل نقلیه ای دارند که کارایی آن تا این حد فوق العاده است دچار وحشت شود، بنابراین شروع به دروغ پراکنی درباره آن کردند. و بعد مجبور میشوند دروغ اولی را با دروغی دیگر بپوشانند، میدانید، دروغ پشت دروغ، اما اکنون نمیدانند چگونه از شر اینهمه دروغ خلاص شوند. حالا خیلی شرم آور است که اعتراف کنند همه این دولت ها و مقامات این مقدار مطالب غیرحقیقی گفته اند... اینکه وسیله نقیله های فرازمینی وجود دارد و در اطراف ما در حال پرواز اند." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- گوردون کوپر، فضانورد سابق ناسا، مکانیک پرواز، و خلبان تست، یکی از هفت فضانورد اصلی در پروژه مرکوری، اولین پروژه فضایی دارای سرنشین ناسا در آمریکا.

فضانورد و فرمانده ایستگاه فضایی بین المللی در سال 2005، لروی چیائو، میگوید:
"من نورهایی دیدم که به نظر در یک خط بودند که تقریبا شبیه علامت چک √ برعکس بودند، و دیدم که پرواز میکردند و برایم بسیار عجیب بود، تنها یکی نبود، بلکه خطی از آنها بود که در امتداد سواحل آمریکای جنوبی بودند" منبع (1) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (2) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


در اینجا ناسا و نهادها و دولت ها خودشون متهم هستند و اینکه شما انتظار داشته باشی خود سایت ناسا و به طور رسمی بیاد بگه بیشتر به شوخی شبیهه، اونها باید از خودشون دفاع کنند نه اینکه اونها رو مرجع قرار بدین! اگر یک شرکت یا کارگاه تولیدی کوچک هم کارکنانش بیان بیرون و از اوضاع درون و تخلفات و بی قانونی هایی که درونش جریان داره برای یک بازرس یا مردم تعریف کنند و تعداد گزارش ها زیاد بشه در اینجا اون شرکت باید بیاد از خودش در برابر بازرس یا مردم دفاع کنه، نه اینکه بازرس بگه خود صاحب شرکت همچین چیزی نمیگه پس بقیه اشتباه میگن! اما متاسفانه اینجا ظاهرا قاضی و قانونی فراتر از ناسا و روسای ناسا وجود نداره، بنابراین خیالشون راحته.

نقل قولی از یک مستند:


مشکل اين نيست که اثبات کنيم يوفو ها وجود دارن، مشکل وقتي شروع ميشه که وارد مباحث نيروي پيشرانه و نوع انرژي مورد استفاده آنها ميشيم که براي اومدن به اينجا ازش استفاده کردند، ما داريم درمورد پرده برداري از يه علم کاملا جديد صحبت ميکنيم که باعث پايان يافتن صنعت نفت، گاز، ذغال سنگ، انرژي هسته اي و خدمات عمومي ميشه و اين یک مشکل 600 تريلون دلاريه (600،000 ميلياد دلار)


منو شما حاضر نیستیم از چند میلیون تومن یا حتی خیلی کمترش بگذریم، بعد چرا شما انتظار داری اونها به راحتی دست از این منافع و ثروت های نجومی بردارن، از سوخت های فسیلی ای که پایه و اساس نظم دنیاست، و به ناسا اجازه بدن به راحتی نظم دنیا رو بهم بزنه، در حالی که اگه 1%اش رو کسی بخواد انجام بده بیچارش میکنن و برای خیلی کمتر از اینها حاضرند جنگ ها راه بندازن.

اما در مقابل افرادی که صحبت از فرازمینی ها و یوفو میکنن به دنبال تغییر هستند، تغییر دنیا به سوی پیشرفت و به سوی انرژی های جدید، تا جلوی نابودی کره زمین گرفته بشه. چیزی که با چشم خودمون داریم میبینیم.

همیشه گروه ذینفع در برابر تغییر مقاومت میکنه.

اما تاریخ نشون داده تغییر دیر یا زود انجام میشه، و تصمیم با شماست که میخواهید در کدوم گروه باشین. در گذشته هم همیشه در مقابل تغییر مقاومت میشده، اما کسی نتونسته تا ابد مقاومت کنه.

سه نمونه از بین نمونه های زیاد:


برادران رایت ( ماشین پرنده یا هواپیما)
بعد از موفقیت اولیه، آنها پرواز خود را در مدت یک سال در منطقه ای شلوغ نزدیکی ریل راه آهن در اوهایو ادامه دادند. مسئولین آمریکائی درخواست ها برای آمدن و دیدن آزمایش ها را رد کردند، و مجله علمی آمریکا داستان هایی درباره "برادران دروغگو" نوشت. حتی روزنامه محلی هم خبرنگاری نفرستادند (اما درباره نامه هایی که از افراد که آنها را "دیوانه" مینامیدند میرسید شکایت میکردند که درباره پروازها میگفتند) در نهایت برادران رایت وسایلشان را جمع کردند و به اروپا نقل مکان کردند، که باعث شد قراردادهایی برای فروش هواپیما با فرانسه، آلمان، بریتانیا و... ببندند.


Chladni (شهاب سنگ ها، سال 1800)
جامعه علمی همانگونه با مساله شهاب سنگ ها برخورد کرد که دانشمندان کنونی با مساله یوفوها و پدیده های عجبیب برخورد میکنند: میگفتند خرافات عجیب و جالب همیشه توسط عام مردم و بی سواد پذیرفته میشود. تمام گزاشهای شاهدان عینی را انکار کردند. در برهه ای از زمان انکار تا حدی شدید شد که خیلی از موزه ها نمونه هایی با ارزش از شهاب سنگ را که در مجموعه زمین شناسی خود نگاه داری میکردند تصمیم گرفتند آنها را نابود کنند! (گاهی انکار خصمانه کنترل واقعیت زندگی را به دست میگیرد، و قطعی ترین شواهد ویرایش و دستکاری میشود تا تاییدی باشد برای اجماع موجود در انکار مساله ای) در نهایت او شواهد را به صورت حرفه ای و دقیق مطالعه و بررسی کرد، و دریافت که سنگهای شهاب سنگ کاملا با سنگهای زمینی متفاوت است، درهمین زمان چندین شهاب سنگ بزرگ توسط دانشمندان مشاهده شد، و اکثریتی که اصرار داشتند فقط افراد نادان اینگونه چیزها را دیده اند با حالتی شرم آمیز محکوم به سکوت شدند. موج انکار عوض شد، با این حال این رخداد مهم به دانش آموزان علم آموخته نمیشود، و نادان های چنین تاریخی مدام این اشتباهات را تکرار میکنند



Subrahmanyan Chandrasekhar (سیاه چاله ها در 1930 که توسط Eddington نادیده گرفته شد)
زمانی که تئوری سیاه چاله خود را منتشر کرد، به سختی توسط همکارش Arthur Eddington مورد حمله قرار گرفت و تئوری او در جلوی چشم جامعه محقق بی اعتبار دانسته شد. Chandra حتی نتوانست به کار خود در انگلیس ادامه دهد و تحقیقات خود را به آمریکا در سال 1937 منتقل کرد. 50 سال بعد تئوری سیاه چاله دوباره کشف شد و او جایزه نوبل فیزیک سال 1983 را برد، یعنی 50 سال بعد تئوری او به رسمیت شناخته شد. هیچ وقت گرایش های اقتدارگرایانه جامعه علمی را دسته کم نگیرید، یا قدرت انکار وقتی توسط انسان هایی مثل Eddington به کار گرفته شود.

[jahangir1400]

فکر میکنم توضیح یه نکته لازمه، برای جلوگیری از سوء تفاهم احتمالی:


در اینجا ناسا و نهادها و دولت ها خودشون متهم هستند

در مورد ناسا چون دوستمون جناب محمد فقط ناسا رو به عنوان مرجع قرار داد من مجبور شدم اونطور بگم که ناسا متهمه و باید پاسخگو باشه تا بگم نمیشه به تنهایی به ناسا استناد کرد، البته اگر کسی در مراحل اولیه تحقیقات در این زمینه باشه شاید به همین نتیجه برسه کما اینکه خودم قبلا به ناسا و دانشمندان بدبین بودم، اما با تحقیق بیشتر به این نتیجه رسیدم که اشتباه میکردم و بلکه برعکس دانشمندان ناسا هم خودشون قربانی هستند، نه متهم. خواستم این نکته رو متذکر بشم که کسی منکر دستاوردهای دانشمندان و علم نیست، بلکه برعکس میگیم داره به علم و دانشمندان ظلم میشه و جلوشون گرفته شده و جلوی پیشرفت سد ایجاد شده، سدی به بهانه های مختلف، توسط کسانی که منفعتشون در حفظ مخفی کاری و محدودیته

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام
هیلاری کلینتون چند روز پیش گفته:
اگر رئیس جمهور بشم در مورد بشقاب پرنده ها افشاگری میکنم

[seamack]

این مورد جزو زرق و برق های همیشگی این عروسکهای خیمه شب بازی [باصطلاح نامزد های رییس شدن برای یک کشور] برای سردر گم کردن ملت[ها] برای ایجاد این توهم که در امر اداره مملکت سهیم هستند(!!!!) هست و نکته جدیدی نیست.

[jahangir1400]

این مورد جزو زرق و برق های همیشگی این عروسکهای خیمه شب بازی [باصطلاح نامزد های رییس شدن برای یک کشور] برای سردر گم کردن ملت[ها] برای ایجاد این توهم که در امر اداره مملکت سهیم هستند(!!!!) هست و نکته جدیدی نیست.

دقیقا، جیمی کارتر هم گفته بوده اگر رئیس جمهور بشم پرونده های یوفو رو منتشر میکنم اما بعدا به دلایل امنیتی منصرف شد، جان اف کندی هم 10 روز قبل از ترورش درخواست پرونده های یوفو رو کرده بوده. خیلی از روسای جمهور آمریکا و دیگر سیاسیون درباره قدرتی در سایه که فراتر از ریاست جمهوری و نهادهای منتخب مردمه هشدار داده اند.

کسی که در حال حاضر رئیس کمپین انتخاباتی هیلاری کلینتون هست همین آدمه که این حرفارو زده و در این زمینه فعاله:
"فکر میکنم زمان آن است که پرونده را باز کنیم، درباره سوالاتی که در تاریکی مانده اند، سوالاتی درباره تحقیقات دولتی درباره یوفوها، وقت آن است که ببینیم حقیقت واقعا چیست، باید اینکار را بکنیم چون این کار درست است، باید اینکار را بکنیم چون صراحا بگویم که مردم آمریکا تحمل شنیدن واقعیت را دارند، و باید اینکار را بکنیم چون قانون است." منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
- جان پودستا، رئیس ستاد و مشاور بیل کلینتون و باراک اوباما، پشتیبان گردش آزاد اطلاعات و افشای رسمی موضوع یوفو

و احتمالا همین فرد هم هیلاری رو متقاعد کرده این وعده رو بده

گفتگویی رو میخوندم بین همین پودستا و اوباما وقتی تازه رئیس جمهور شده بود که میخواست اوباما رو متقاعد کنه روی پرونده یوفوها کار کنه اما اوباما مخالفت کرده و گفته من به مردم خودم برسم کافیه یوفوها پیشکش، نمیخوام دردسر برای خودم درست کنم، این تلاش ها خیلی وقته ادامه داره ولی بهشون اجازه نمیدن و از راه های قانونی به در بسته میخورن و کسی هم بخواد دست از پا خطا کنه به سرنوشت جان اف کندی دچار میشه، عمدتا به همون دلایلی که در پست 3370 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) گفتم

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

دقیقا، جیمی کارتر هم گفته بوده اگر رئیس جمهور بشم پرونده های یوفو رو منتشر میکنم اما بعدا به دلایل امنیتی منصرف شد،
جان اف کندی هم 10 روز قبل از ترورش درخواست پرونده های یوفو رو کرده بوده. خیلی از روسای جمهور آمریکا و دیگر سیاسیون درباره قدرتی در سایه که فراتر از ریاست جمهوری و نهادهای منتخب مردمه هشدار داده اند.سلام
یکی مثل بنده که نیازی به افشاگری این و اون ندارم
به قول مولوی
آن یکی پرسید اُشتر را که هِی ,ازکجا می آیی ای اقبال پی ؟
گفت ازحمامِ گرمِ کویِ تو, گفت خود پیداست در زانویِ تو
:20:
رفتار دولتهای غربی و سازمانهای فضائی غربی بهترین دلیل هست بر اینکه خوب میدونند بشقاب پرنده ها هر چیزی ممکنه باشه جز وسیله نقلیه موجودات فضائی
یک دستگاهِ گرچه 10 دلاری نشون بدین که ساخته باشند برای تحقیق روی موجودات فضائی که قدم رنجه کرده اند تشریف آورده اند زمین با بشقابهاشون و اینور و اونور میرن و ویراژ میدن
==============================
نمیدونم مستند سوانح هوائی رو دیدین یا نه
بارها و بارها از مردمی که در منطقه ی سقوط هواپیما بودند پرسیدند چی دیدین
گفتند هواپیما میسوخت و میمومد پائین یا گفتند دیدیم توی هوا منفجر شد
اما بعداً معلوم شد هواپیما صحیح و سالم خورده زمین و منفجر شده و مردم یا اشتباه دیدند یا دروغ گفتند
===================================
این سایت خوراک عاشقان ماجراهای موجودات فضائی هست
اخبار آخرین مشاهده ها رو داره
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکسهای چهره های موجودات فضائی !!!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و خیلی چیزهای دیگه




ایمیل هم داده تا ملت هر جا موجودات فضائی یا بشقاب پرنده هاشون رو دیدند زودی به سایت خبر بدند تا به همه مردم دنیا خبرش برسه

[danielo]

سلام
هیلاری کلینتون چند روز پیش گفته:
اگر رئیس جمهور بشم در مورد بشقاب پرنده ها افشاگری میکنم

خانم کلینتون مزاح فرمودند .



Hillary Clinton (jokingly) pledges UFO probe[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[jjadm]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[navidbozorgtar]

دوستان این قضیه ی اوباما واقعیه ؟ اینکه قراره گویا توی اخرین مصاحبه مطبوعاتی راجب یوفو ها صحبت کنه و جیمز کامرون هم قراره بعدش صحبت کنه راجب یوفو ها ؟! :n38:

[seamack]

این عروسک های خیمه شب بازی امریکایی هر از گاهی برای به جوش آوردن خیل عظیم امریکائیانی که به دخالت خودشون در امر اداره کشورشون از طریق انتخابات سخت معتقد هستند[!!!] موضوع افشائ حقیقت برونزمینی هارو به میان میکشند و آنهایی که رئیس جمهور میشند بعضی هاشون آنقدر امروز و فردا می کنند که زمان تصدیشون به پایان میرسه و بعضی هاشون هم انگار نه انگار که یک چنین قولی به کسی داده اند بدون سرو صدا به کار اصلیشون می پردازند.
امید نبستن به گفته های چنین مانکن هایی و خواندن آگاهانه یک بار این تاپیک رو به شما توصیه می کنم.

[navidbozorgtar]

این عروسک های خیمه شب بازی امریکایی هر از گاهی برای به جوش آوردن خیل عظیم امریکائیانی که به دخالت خودشون در امر اداره کشورشون از طریق انتخابات سخت معتقد هستند[!!!] موضوع افشائ حقیقت برونزمینی هارو به میان میکشند و آنهایی که رئیس جمهور میشند بعضی هاشون آنقدر امروز و فردا می کنند که زمان تصدیشون به پایان میرسه و بعضی هاشون هم انگار نه انگار که یک چنین قولی به کسی داده اند بدون سرو صدا به کار اصلیشون می پردازند.
امید نبستن به گفته های چنین مانکن هایی و خواندن آگاهانه یک بار این تاپیک رو به شما توصیه می کنم.
دقیقا ... فقط برای گرفتن رای اونایی که به ufo ها ( وجودشون) اعتقاد دارن ... راستی شما رو من کامنتاتون رو زیاد میخونم و به نظر منطقی تر صحبت میکنین نسبت به بقیه اونایی که میگن ufo ها وجود دارند ... من چند وقت پیش یه مصاحبه ای دیدم از یکی از مقامات کانادایی ( مربوط به نظامی ) که علنا داشت تایید میکرد وجود ufo ها رو ... ( من اخیرا مصاحبه رو دیدم وگرنه مصاحبه برای 10 15 سال پیش بود فکر کنم ) ... نظر شما چیه ؟ قضیه این خلبان ایرانی زمان قبل انقلاب هم واقعا خیلی احمقانس بگیم نقص فنی و ... در کل به نظر شما ما رو زیر نظر دارن ؟

[seamack]

دوستان زیادی در این تاپیک قلم زده اند و اکثریت همه از لحاظ منطق و بینش پر و غنی هستند.
اون مصاحبه نظامی 10 15 سال قبل رو بنده شاهد نبودم اما دو سه سال قبل بود که وزیر دفاع اسبق کانادا طی جلسه ای از وجود چند نژاد برتر برونزمینی در این سیاره و ارتباط مستقیم اونها با سیاسیون بویژه امریکایی سخن گفت.
در مورد شواهدی که رویت کنندگانشون از طیف متخصص هستند تاکنون پرونده های بسیاری در کشور ها موجود هست که آخرینشون مربوط میشه به خلبان های خطوط هوایی ترکیش ایر.
و اینکه نظر شخص حقیر رو پرسیدید باید عرض کنم که هزار ها سال هست که تحت نظر هستیم.
ممنون از شما.

[Reza Azimy_RW]

اینایی که میگن وجود ندارند یا ... فقط خودشون احساس منطقی بودن میکنن وگرنه واقعا چنین تفکری احمقانس

[navidbozorgtar]

دوستان زیادی در این تاپیک قلم زده اند و اکثریت همه از لحاظ منطق و بینش پر و غنی هستند.
اون مصاحبه نظامی 10 15 سال قبل رو بنده شاهد نبودم اما دو سه سال قبل بود که وزیر دفاع اسبق کانادا طی جلسه ای از وجود چند نژاد برتر برونزمینی در این سیاره و ارتباط مستقیم اونها با سیاسیون بویژه امریکایی سخن گفت.
در مورد شواهدی که رویت کنندگانشون از طیف متخصص هستند تاکنون پرونده های بسیاری در کشور ها موجود هست که آخرینشون مربوط میشه به خلبان های خطوط هوایی ترکیش ایر.
و اینکه نظر شخص حقیر رو پرسیدید باید عرض کنم که هزار ها سال هست که تحت نظر هستیم.
ممنون از شما. این ترکیش ایر رو من الان گفتی رفتم گوگل کردم ... اره مثکه ...اخه جالبی میدونی چیه ؟ اینه که این مثال هارو بگب میگن احتمالا خستگی کار ( :n04:) یا توهم بصری یا بالون و ... بوده ... بابا طرف خلبانن یعنی فرق اینا رو نمیفهمن ؟!! یا اون فضانوردای اپولو که یه سریشون بلافاصله 180 درجه تغییر موضع میدن که اره احتمالا یه قطعه از فضاپیمامون بوده و ... اما سوال من اینه خب اخه اگه بصورت رسمی تایید بشه هستن چه ضرری داره ؟! والا همین الانشم خیلیا معتقئن که وجود دارند یا براشون متحمله که وجود داشته باشن ... این یکم من رو تو شک میندازه که واقعا نکنه ما داریم اشتباه میکنیم ؟! اما اخه یه سری مدارک خیلی واضحن ... والا من گیج شدم ...

[seamack]

تراما (Trauma) یا در اصطلاح پزشکی روانزخم به حالتی از استرس همراه افسردگی گفته میشه که مدت ها پس از ایجادش بیمار رو از زندگی معمولی دور نگهمیداره و بسته به سن و سال یا تحمل بدنی و روحی حتی تا درجه صرع هم در بعضی موارد قلیل پیش میره.

اگه بصورت رسمی تایید بشه هستن چه ضرری داره ؟
اکثریت سکنه عادی این سیاره در این زمان هنوز آماده رویارویی با چنین موجوداتی نیستند.
و در صورت روبرو شدن بسادگی به روانپریشیی که در بخش نخست آوردم دچار خواهند شد.

[navidbozorgtar]

تراما (Trauma) یا در اصطلاح پزشکی روانزخم به حالتی از استرس همراه افسردگی گفته میشه که مدت ها پس از ایجادش بیمار رو از زندگی معمولی دور نگهمیداره و بسته به سن و سال یا تحمل بدنی و روحی حتی تا درجه صرع هم در بعضی موارد قلیل پیش میره.

اکثریت سکنه عادی این سیاره در این زمان هنوز آماده رویارویی با چنین موجوداتی نیستند.
و در صورت روبرو شدن بسادگی به روانپریشیی که در بخش نخست آوردم دچار خواهند شد. من یه احساسی دارم اینه که ما خود بخود چون از نظر تکنولوژی کلی از اون ها عقب تریم عملا رفت و امد در سطح گسترده با اون ها ما رو تمدنی مصرف کننده میکنه ... یعنی چی ؟ یعنی اینکه ما از وسایل و تکنولوژی اونها مصرف میکنیم بدون اینکه حتی بدونیم چجوری کار میکنند و این خود بخود در بلند مدت عنلا ابتکار رو میگیره از تمدن ما و کاملا وابسته میشیم به تمدن های دیگه ... به نظرم ما یک سری از تکنولوژی های الان رو حتی مدیون اون هاییم ( به این نشونی که رعیس سابق لاکهید مارتین و در واقع یکی از مهندس های ارشد لاکهید مارتین عملا گفته ... لینک خواستین بگین بدم )

[Babak]

بابا طرف خلبانن یعنی فرق اینا رو نمیفهمن ؟...

راستش ما قبلا کلی بحث کردیم تو این تاپیک و حرفامون رو زدیم. فقط محض یاد اوری بگم به شما که خلبان های انگلیسی در جریان جنگ جهانی دوم بار ها با سیاره زهره جنگیده بودن. با تصور اینکه اون نور افکنی که داره تعقیبشون میکنه ( توجه کردین که وقتی راه میرین ماه تعقیبتون میکنه) یک هواپیمای المانیه.
استناد به شهادت خلبان ها یکی از ترفند های همیشگی دوستان ماست. کسانی که بیشترین مهارت رو دارن در تشخیص اجرام در فضا، جامعه نجومین. نجومی ها از همه بیشتر اسمون رو نگاه میکنن و به شکل جالبی گزارش رویت بشقاب پرنده از این قشر نمیبینید.
همین منجم ها گاهی برای توضیح یک پدیده باید مدت ها تحقیق کنن تا به قطعیت برسن با چه پدیده ای مواجه بودند.
. خلبان ها در شرایط اضطرار هستند و کوچکترین خطا در تشخیصشون منتهی به مرگ خودشون یا دیگران میشه. در اون شرایط اولین جواب رو درست ترین جواب در نظر میگیرن.



نوشته: بابک ، کسی که وقتی نوجوان بود هفته ای دو سه تا بشقاب پرنده میدید.

[Reza Azimy_RW]

راستش ما قبلا کلی بحث کردیم تو این تاپیک و حرفامون رو زدیم. فقط محض یاد اوری بگم به شما که خلبان های انگلیسی در جریان جنگ جهانی دوم بار ها با سیاره زهره جنگیده بودن.

صد درصد با وجود استرس جنگ و مرگ طبیعیه بنابر احتیاط این اطفاق افتاده باشه
خیلی از راننده ها هم توی شب دو تا موتورسیکلتو که کنار هم میرن ماشین تصور کردن . این دلیل نمیشه بگیم دیگه همیشه وقتی دو تا چراغ دیدیم دو تا موتور کنار هم میرن که !

حالا یه بار چنین اشتباهی شده دیگه همه چیزو که نمیشه گذاشت پای این اشتباه

[Stream]

صد درصد با وجود استرس جنگ و مرگ طبیعیه بنابر احتیاط این اطفاق افتاده باشه
خیلی از راننده ها هم توی شب دو تا موتورسیکلتو که کنار هم میرن ماشین تصور کردن . این دلیل نمیشه بگیم دیگه همیشه وقتی دو تا چراغ دیدیم دو تا موتور کنار هم میرن که !

حالا یه بار چنین اشتباهی شده دیگه همه چیزو که نمیشه گذاشت پای این اشتباه

همیشه وقتی یک فرضیه بررسی میشه این نکته مهم است که صحیح بودن اون فرضیه چه مقدار نیاز به صحیح فرض کردن فرضیات دیگه ای داره. هر چقدر شما فرضیات پایه ای بیشتری رو نیاز باشه بپذیرید، فرضیه اصلی مد نظر نامحتمل تر خواهد بود و نیاز به استانداردهای قوی تری برای اثبات داره.

اشتباه کردن موتور سیکلت به عنوان ماشین یا برعکس نیاز به پذیرفتن هیچ فرضیه دیگه ای نداره. موتورسیکلت و ماشین هر دو وجود دارند، همه ما هزاران بار دیدیم، می دونیم کجا و چطور ساخته می شوند، مکانیزم چنین اشتباه کردنی چگونه است و ... ، شما فرضیاتی رو که لازمه برای پذیرفتن اینکه یک خلبان موجودات فضایی رو مشاهده کرده اگه در نظر بگیرید هزاران برابر هستند (از نظر تعداد) و بسیار نامحتمل (از نظر امکان پذیری)، طبیعی است پذیرفتن چنین ادعایی هم نیاز به شواهد بسیار بسیار قوی تری داره و این دو اصلا قابل مقایسه نیستند.

[seamack]

سلام بابک , خوشحالم از اینکه باز اینجا هستی;
همیشه وقتی یک فرضیه بررسی میشه این نکته مهم است که صحیح بودن اون فرضیه چه مقدار نیاز به صحیح فرض کردن فرضیات دیگه ای داره. هر چقدر شما فرضیات پایه ای بیشتری رو نیاز باشه بپذیرید، فرضیه اصلی مد نظر نامحتمل تر خواهد بود و نیاز به استانداردهای قوی تری برای اثبات داره.

اشتباه کردن موتور سیکلت به عنوان ماشین یا برعکس نیاز به پذیرفتن هیچ فرضیه دیگه ای نداره. موتورسیکلت و ماشین هر دو وجود دارند، همه ما هزاران بار دیدیم، می دونیم کجا و چطور ساخته می شوند، مکانیزم چنین اشتباه کردنی چگونه است و ... ، شما فرضیاتی رو که لازمه برای پذیرفتن اینکه یک خلبان موجودات فضایی رو مشاهده کرده اگه در نظر بگیرید هزاران برابر هستند (از نظر تعداد) و بسیار نامحتمل (از نظر امکان پذیری)، طبیعی است پذیرفتن چنین ادعایی هم نیاز به شواهد بسیار بسیار قوی تری داره و این دو اصلا قابل مقایسه نیستند.
موضوع احتمالات و آمار دورترین شیوه برسی در رابطه با موضوع این تاپیک هست.

[Stream]

سلام بابک , خوشحالم از اینکه باز اینجا هستی;
موضوع احتمالات و آمار دورترین شیوه برسی در رابطه با موضوع این تاپیک هست.

هر کسی که یک فرضیه بسیار نامحتمل و بدون شواهد مستند داره درباره موضوع مد نظر خودش چنین فکر می کنه. از کسی که معتقد است واکسن ها باعث آتیسم می شوند گرفته تا اون شخصی که فکر می کنه سفر به ماه دروغ بوده، تا اونی که فکر می کنه عمر زمین 6000 سال است یا حتی افرادی که فکر می کنند زمین مسطح است، و البته کسی که معتقد است یک توطئه عظیم جهانی برای مخفی کردن حضور فضایی ها در کاره که نه تنها توسط دولت ها و ... پشتیبانی میشه بلکه همه جامعه علمی جهان هم درش دست دارند و ... .

در بحث های علمی هیچ استثنایی وجود نداره. هر فرضیه ای در هر موضوعی در فرمول فوق صدق می کنه و اینکه شما در این یک موضوع به دنبال استثنا در استانداردها هستید خودش بیانگر اینه که برخورد شما به این یک موضوع علمی نیست و بیشتر احساسی است و کارتون هم به جای نتیجه گیری کردن از مشاهدات، انتخاب نتیجه مد نظر و تعبیر متفاوت مشاهدات گذشته برای تایید نتیجه ای است که دوست دارید صحیح باشه. :n16:

[Ar@m]

تراما (Trauma) یا در اصطلاح پزشکی روانزخم به حالتی از استرس همراه افسردگی گفته میشه که مدت ها پس از ایجادش بیمار رو از زندگی معمولی دور نگهمیداره و بسته به سن و سال یا تحمل بدنی و روحی حتی تا درجه صرع هم در بعضی موارد قلیل پیش میره.

اکثریت سکنه عادی این سیاره در این زمان هنوز آماده رویارویی با چنین موجوداتی نیستند.
و در صورت روبرو شدن بسادگی به روانپریشیی که در بخش نخست آوردم دچار خواهند شد.

چیزی که درموردش صحبت کردید PTSD یا Post-Traumatic Stress Disorder هست که اولا نه تنها برای خیلی از انسان ها در طول زندگیشون اتفاق میفته بخصوص در صحنه هایی که باعث شوک و ترس و وحشت در فرد میشه. دوما در بسیاری از موارد پیشرفت نمیکنه و منجر به اختلال نمیشه و اگر هم اختلالی ایجاد کنه بجز موارد خاص براحتی قابل درمانه. این اصلا نمیتونه دلیل محکمی باشه برای جلوگیری از تایید رسمی در صورت وجود فرازمینی ها.
به دلایل محکمتر و منطقی تری بهتره فکر کنین.

[navidbozorgtar]

دوستان قضیه مهندس هوافضای لاکهید ماتین رو کسی میدونه ؟! که گفته هواپیماهاشون از ufo ال/ گرفتند ؟! و صحبتای دیگه که کرده

[mehrabooni]

هیچ مدرک علمی معتبری وجود نداره که تا الان فرازمینی ها رو دیده باشیم پس اینا همش چرتو پرته

دقیقا مثل قضیه بیگ فوت & یتی ها & اینجور موارد توهماتی هستن که هیچ پشتوانه علمی پشتشون نیست

[navidbozorgtar]

هیچ مدرک علمی معتبری وجود نداره که تا الان فرازمینی ها رو دیده باشیم پس اینا همش چرتو پرته

دقیقا مثل قضیه بیگ فوت & یتی ها & اینجور موارد توهماتی هستن که هیچ پشتوانه علمی پشتشون نیست منظورت از مرک علمی امکان وجود فرازمین های هوشمنده ؟ اگه اره که اولا ما قادر به بررسی حیات در خیلی از سیارات دور نیستیم و فرگشت ممکنه در اونجا و طبق شرایط خودش رخ بده ... مدرک معتبر رو چی تفسیر کنین هم مهمه ... مثلا صحبت های یکی از بالاترین مقام های نظامی کانادا رو قبول دارین ؟! رییس لاکهید مارتین چطور ؟ خیلی از مدارک هم میگن که اجازه بیرون امدنش نیست ...

[jahangir1400]

اما سوال من اینه خب اخه اگه بصورت رسمی تایید بشه هستن چه ضرری داره ؟!



این اصلا نمیتونه دلیل محکمی باشه برای جلوگیری از تایید رسمی در صورت وجود فرازمینی ها.
به دلایل محکمتر و منطقی تری بهتره فکر کنین.


من چند صفحه قبل اشاره ای مختصر به پاسخ این سوال داشتم:



نقل قولی از یک مستند:

مشکل اين نيست که اثبات کنيم يوفو ها وجود دارن، مشکل وقتي شروع ميشه که وارد مباحث نيروي پيشرانه و نوع انرژي مورد استفاده آنها ميشيم که براي اومدن به اينجا ازش استفاده کردند، ما داريم درمورد پرده برداري از يه علم کاملا جديد صحبت ميکنيم که باعث پايان يافتن صنعت نفت، گاز، ذغال سنگ، انرژي هسته اي و خدمات عمومي ميشه و اين یک مشکل 600 تريلون دلاريه (600،000 ميلياد دلار)

منو شما حاضر نیستیم از چند میلیون تومن یا حتی خیلی کمترش بگذریم، بعد چرا شما انتظار داری اونها به راحتی دست از این منافع و ثروت های نجومی بردارن، از سوخت های فسیلی ای که پایه و اساس نظم دنیاست، و به ناسا اجازه بدن به راحتی نظم دنیا رو بهم بزنه، در حالی که اگه 1%اش رو کسی بخواد انجام بده بیچارش میکنن و برای خیلی کمتر از اینها حاضرند جنگ ها راه بندازن.

اما در مقابل افرادی که صحبت از فرازمینی ها و یوفو میکنن به دنبال تغییر هستند، تغییر دنیا به سوی پیشرفت و به سوی انرژی های جدید، تا جلوی نابودی کره زمین گرفته بشه. چیزی که با چشم خودمون داریم میبینیم.

همیشه گروه ذینفع در برابر تغییر مقاومت میکنه.

اما تاریخ نشون داده تغییر دیر یا زود انجام میشه، و تصمیم با شماست که میخواهید در کدوم گروه باشین. در گذشته هم همیشه در مقابل تغییر مقاومت میشده، اما کسی نتونسته تا ابد مقاومت کنه.

سه نمونه از بین نمونه های زیاد:

برادران رایت ( ماشین پرنده یا هواپیما)
بعد از موفقیت اولیه، آنها پرواز خود را در مدت یک سال در منطقه ای شلوغ نزدیکی ریل راه آهن در اوهایو ادامه دادند. مسئولین آمریکائی درخواست ها برای آمدن و دیدن آزمایش ها را رد کردند، و مجله علمی آمریکا داستان هایی درباره "برادران دروغگو" نوشت. حتی روزنامه محلی هم خبرنگاری نفرستادند (اما درباره نامه هایی که از افراد که آنها را "دیوانه" مینامیدند میرسید شکایت میکردند که درباره پروازها میگفتند) در نهایت برادران رایت وسایلشان را جمع کردند و به اروپا نقل مکان کردند، که باعث شد قراردادهایی برای فروش هواپیما با فرانسه، آلمان، بریتانیا و... ببندند.

Chladni (شهاب سنگ ها، سال 1800)
جامعه علمی همانگونه با مساله شهاب سنگ ها برخورد کرد که دانشمندان کنونی با مساله یوفوها و پدیده های عجبیب برخورد میکنند: میگفتند خرافات عجیب و جالب همیشه توسط عام مردم و بی سواد پذیرفته میشود. تمام گزاشهای شاهدان عینی را انکار کردند. در برهه ای از زمان انکار تا حدی شدید شد که خیلی از موزه ها نمونه هایی با ارزش از شهاب سنگ را که در مجموعه زمین شناسی خود نگاه داری میکردند تصمیم گرفتند آنها را نابود کنند! (گاهی انکار خصمانه کنترل واقعیت زندگی را به دست میگیرد، و قطعی ترین شواهد ویرایش و دستکاری میشود تا تاییدی باشد برای اجماع موجود در انکار مساله ای) در نهایت او شواهد را به صورت حرفه ای و دقیق مطالعه و بررسی کرد، و دریافت که سنگهای شهاب سنگ کاملا با سنگهای زمینی متفاوت است، درهمین زمان چندین شهاب سنگ بزرگ توسط دانشمندان مشاهده شد، و اکثریتی که اصرار داشتند فقط افراد نادان اینگونه چیزها را دیده اند با حالتی شرم آمیز محکوم به سکوت شدند. موج انکار عوض شد، با این حال این رخداد مهم به دانش آموزان علم آموخته نمیشود، و نادان های چنین تاریخی مدام این اشتباهات را تکرار میکنند

Subrahmanyan Chandrasekhar (سیاه چاله ها در 1930 که توسط Eddington نادیده گرفته شد)
زمانی که تئوری سیاه چاله خود را منتشر کرد، به سختی توسط همکارش Arthur Eddington مورد حمله قرار گرفت و تئوری او در جلوی چشم جامعه محقق بی اعتبار دانسته شد. Chandra حتی نتوانست به کار خود در انگلیس ادامه دهد و تحقیقات خود را به آمریکا در سال 1937 منتقل کرد. 50 سال بعد تئوری سیاه چاله دوباره کشف شد و او جایزه نوبل فیزیک سال 1983 را برد، یعنی 50 سال بعد تئوری او به رسمیت شناخته شد. هیچ وقت گرایش های اقتدارگرایانه جامعه علمی را دسته کم نگیرید، یا قدرت انکار وقتی توسط انسان هایی مثل Eddington به کار گرفته شود.


به طور کلی با تایید رسمی وجود فرازمینی ها کلید یه پارادایم شیفت بزرگ زده میشه، اون هم نه به خاطر صرفا خود فرازمینی ها، بلکه به خاطر مسائل زیادی که در ارتباط تنگاتنگ و جدا نشدنی با موضوع فرازمینی ها هست، مساله انرژی فقط یکیشه، که پیامدهای فوق العاده و خارج از کنترل داره.

مساله مهم دیگه اش هم در زمینه ارتباطات، مسافرت، و کلا درک ما از جهان هست. زمانی که وجود فرازمینی ها تایید بشه بلافاصله این پرسش به شکل جدی مطرح خواهد شد که اونها چگونه بین این مسافت های طولانی مسافرت میکنند؟ یا حتی چگونه با سیاره و خونه خودشون ارتباط برقرار میکنند؟ چون حتی سرعت نور هم برای اینکار کمه، در نظر بگیرید این تمدن های فرازمینی حتی اگه از یه منظومه در نزدیکی و همسایگی ما در راه شیری هم اومده باشن که فاصله اش با ما 1000 سال نوریه و بخوان با استفاده از تکنولوژی زمینی (که سرعتش سرعت نوره) با خانه خودشون ارتباط برقرار کنند، یه سلام احوالپرسی 2 جمله ای که این بگه: "سلام چطوری؟" و از خونه جواب بدن: "خوبم ممنون" همین مکالمه 2000 سال طول خواهد کشید!! یعنی از زمان تولد مسیح تاکنون! چه برسه از کهکشان های دیگه که میلیون ها سال فاصله داره، پس ارتباط و مسافرت با سرعت لاک پشتی نور غیرممکنه.

اونچه که تاکنون یه سری از محققین بهش رسیدن (از جمله همون وزیر دفاع سابق کانادا) اینه که ارتباط و مسافرت این تمدن ها از طریق بُعد دیگری انجام میشه. در اون بُعد، فضا-زمان وجود نداره و اصطلاحا non-local و non-linear هست، اما با بُعد فیزیکی به صورت موازی در تعامل هست، یعنی ارتباط و جابجایی در اون بعد نیازی به طی شدن مسافت نداره، تلپورت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) به نظر میرسه از طریق این بُعد انجام میشه. اینکه در دیده میشه یوفوها ناگهان ظاهر میشن یا غیب میشن همینه، در حال جابجایی بین بُعد فیزیکی و اون بُعد هستند.

وقتی در طول تاریخ اینگونه در مقابل تایید و به رسمیت شناختن یافته های جدیدی مثل هواپیما، شهاب سنگ و سیاه چاله ها که واقعا پیامد خیلی مهمی هم نداشتند اینگونه مقاومت شده، میبینیم که کاملا طبیعی هست که مقاومتی فوق العاده بیشتر در برابر تایید موضوع فرازمینی ها صورت بگیره که دراری این پیامدهای بی سابقه است.



و البته کسی که معتقد است یک توطئه عظیم جهانی برای مخفی کردن حضور فضایی ها در کاره که نه تنها توسط دولت ها و ... پشتیبانی میشه بلکه همه جامعه علمی جهان هم درش دست دارند و ... .


بی جهت موضوع رو بزرگ نکنید که بعدا خواننده نتیجه بگیره بابا غیر ممکنه این همه توطئه عظیم در سطح جهانی و....!!

موضوع خیلی ساده است، در مورد دولت ها، همه ما از وجود سازمان های اطلاعاتی که اصولا کارشون مخفی نگه داشتن اطلاعات از عموم هست آگاهیم، خودشون هم میگن، اگه این توطئه نیست پس چیه؟ اصلا کلمه توطئه یعنی چی؟ یعنی حیله، نقشه و برنامه ریزی برای یک هدف، خب اینو که خودشون هم میگن ما ده ها سازمان اطلاعاتی داریم برای همین کار، این از دولت ها

در مورد جامعه علمی هم نیاز به وجود توطئه و برنامه نیست، تاریخ نشون داده جامعه علمی به طور خودجوش در مقابل بعضی مسائل مقاومت نشون میده، این هم چند نمونه تاریخی دیگه علاوه بر اون سه نمونه بالا:

Arrhenius ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] DB%8C%D9%88%D8%B3) (یون ها در شیمی):
ایده او درباره اینکه الکترولیت ها پر از اتم های باردار است دیوانگی دانسته میشد. در آن زمان تئوری اتم جدید بود و همه "میدانستند" که اتم غیرقابل تقسیم است، بنابراین نمیتواند هیچگونه بار الکتریکی به دست بیاورد یا از دست بدهد.

John L. Baird ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%B1%D8%AF) (تلویزیون):
زمانی که اولین سیستم تلویزیونی برای دانشمندان بریتانیایی به نمایش در آمد، آن را انکار کردند و آن را کلاهبرداری نامیدند.

Crick ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%B1%DB%8C%DA%A9)and Watson ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%88%D9%86) (دی ان ای DNA):
انکار نشد، اما دستور رسید که تحقیقات در این زمینه متوقف شود، و آنها تحقیقات خود را به شکل زیرزمینی ادامه دادند.

C.J. Doppler ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (اثر دوپلر):
او تئوری خود را در سال 1842 ارائه داد، اما برای دو دهه با آن مخالفت شد به این دلیل که با فیزیک قابل قبول زمان خود سازگار نبود. در نهایت در سال 1868 W.Huggins تغییرات قرمز و آبی در طیف درخشان مشاهده کرد. متاسفانه این زمانی بود که دوپلر 15 سال قبل از دنیا رفته بود.

[Stream]

بی جهت موضوع رو بزرگ نکنید که بعدا خواننده نتیجه بگیره بابا غیر ممکنه این همه توطئه عظیم در سطح جهانی و....!!

موضوع خیلی ساده است، در مورد دولت ها، همه ما از وجود سازمان های اطلاعاتی که اصولا کارشون مخفی نگه داشتن اطلاعات از عموم هست آگاهیم، خودشون هم میگن، اگه این توطئه نیست پس چیه؟ اصلا کلمه توطئه یعنی چی؟ یعنی حیله، نقشه و برنامه ریزی برای یک هدف، خب اینو که خودشون هم میگن ما ده ها سازمان اطلاعاتی داریم برای همین کار، این از دولت ها


من چیزی رو بی جهت بزرگ نکردم، توصیف ادعاهایی بود که مطرح شد. اگه ادعاهای مطرح شده بزرگ هستند طبیعتا شواهدی هم که براشون هست باید به همون نسبت عظیم و غیرقابل انکار باشه.

سازمان های اطلاعاتی وجود دارند، بله بعضی اطلاعات رو هم مخفی می کنند، خب حالا بپذیریم که غول چراغ جادو وجود داره و سازمان های اطلاعاتی مخفیش کردند؟ :n01: وجود سازمان های اطلاعاتی خودش اثباتی برای هر ادعایی که ممکنه توسط اون سازمان ها مخفی شده باشه نیست.



در مورد جامعه علمی هم نیاز به وجود توطئه و برنامه نیست، تاریخ نشون داده جامعه علمی به طور خودجوش در مقابل بعضی مسائل مقاومت نشون میده، این هم چند نمونه تاریخی دیگه علاوه بر اون سه نمونه بالا:

Arrhenius ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] DB%8C%D9%88%D8%B3) (یون ها در شیمی):
ایده او درباره اینکه الکترولیت ها پر از اتم های باردار است دیوانگی دانسته میشد. در آن زمان تئوری اتم جدید بود و همه "میدانستند" که اتم غیرقابل تقسیم است، بنابراین نمیتواند هیچگونه بار الکتریکی به دست بیاورد یا از دست بدهد.

John L. Baird ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%B1%D8%AF) (تلویزیون):
زمانی که اولین سیستم تلویزیونی برای دانشمندان بریتانیایی به نمایش در آمد، آن را انکار کردند و آن را کلاهبرداری نامیدند.

Crick ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%B1%DB%8C%DA%A9)and Watson ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%88%D9%86) (دی ان ای DNA):
انکار نشد، اما دستور رسید که تحقیقات در این زمینه متوقف شود، و آنها تحقیقات خود را به شکل زیرزمینی ادامه دادند.

C.J. Doppler ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (اثر دوپلر):
او تئوری خود را در سال 1842 ارائه داد، اما برای دو دهه با آن مخالفت شد به این دلیل که با فیزیک قابل قبول زمان خود سازگار نبود. در نهایت در سال 1868 W.Huggins تغییرات قرمز و آبی در طیف درخشان مشاهده کرد. متاسفانه این زمانی بود که دوپلر 15 سال قبل از دنیا رفته بود.


جامعه علمی درباره مسائلی که براشون شواهد نیست مقاومت نشون میده. و بله برای قشر بسیار کوچکی از اون ادعاها بعدها شواهد پیدا میشه و وقتی شواهد ارائه شد جامعه علمی هم می پذیره. برای اکثریت اون ادعاها هم هیچ وقت شواهدی پیدا نمیشه و همین سطح استاندارد بالای جامعه علمی است که باعث میشه چرندیات با علم مخلوط نشوند.

شما چند تا مثال پیدا کردید (که البته توصیفی هم که ارائه کردید خودش به نوع خود جالب است چون به این شکل نبوده)، چرا از هزاران و میلیون ها ادعایی که در طول تاریخ مطرح شد، همگی چرندیات بودند و جامعه علمی هیچ کدوم رو نپذیرفت سخن نمی گید؟ و لطفا بفرمایید بر چه اساسی فکر می کنید ادعاهایی که شما بهشون باور دارید جزو این استثناهای بسیار محدود هستند و نه هزاران و میلیون ها ادعایی که همیشه رد می شوند؟

[navidbozorgtar]

من چیزی رو بی جهت بزرگ نکردم، توصیف ادعاهایی بود که مطرح شد. اگه ادعاهای مطرح شده بزرگ هستند طبیعتا شواهدی هم که براشون هست باید به همون نسبت عظیم و غیرقابل انکار باشه.

سازمان های اطلاعاتی وجود دارند، بله بعضی اطلاعات رو هم مخفی می کنند، خب حالا بپذیریم که غول چراغ جادو وجود داره و سازمان های اطلاعاتی مخفیش کردند؟ :n01: وجود سازمان های اطلاعاتی خودش اثباتی برای هر ادعایی که ممکنه توسط اون سازمان ها مخفی شده باشه نیست.



جامعه علمی درباره مسائلی که براشون شواهد نیست مقاومت نشون میده. و بله برای قشر بسیار کوچکی از اون ادعاها بعدها شواهد پیدا میشه و وقتی شواهد ارائه شد جامعه علمی هم می پذیره. برای اکثریت اون ادعاها هم هیچ وقت شواهدی پیدا نمیشه و همین سطح استاندارد بالای جامعه علمی است که باعث میشه چرندیات با علم مخلوط نشوند.

شما چند تا مثال پیدا کردید (که البته توصیفی هم که ارائه کردید خودش به نوع خود جالب است چون به این شکل نبوده)، چرا از هزاران و میلیون ها ادعایی که در طول تاریخ مطرح شد، همگی چرندیات بودند و جامعه علمی هیچ کدوم رو نپذیرفت سخن نمی گید؟ و لطفا بفرمایید بر چه اساسی فکر می کنید ادعاهایی که شما بهشون باور دارید جزو این استثناهای بسیار محدود هستند و نه هزاران و میلیون ها ادعایی که همیشه رد می شوند؟ دوست عزیز بخش زیادی از حرفاتون رو قبول دارم "اما" یه سوال ... به نظر شما چرا وزیر دفاع یک کشور باید چنان نظراتی راجب ufo ها بده ؟! انقدر موشکافانه و دقیق ؟!!

[Stream]

دوست عزیز بخش زیادی از حرفاتون رو قبول دارم "اما" یه سوال ... به نظر شما چرا وزیر دفاع یک کشور باید چنان نظراتی راجب ufo ها بده ؟! انقدر موشکافانه و دقیق ؟!!

بله یکی از وزیران دفاع سابق کانادا این حرف ها رو زده. 36 سال بعد از اینکه از پست و مقامش مرخص شده، بعد از اینکه در انتخابات مجلس شکست خورده. بعد از اینکه کتاب ها پشت سر کتاب نوشته و هیچ کدوم فروش خوبی نداشته. ایشون شخصیه که آمریکا رو متهم کرده به طرح "جنگ بین کهکشانی". ایشون گفته بر روی زهره، مریخ و یکی از قمرهای زحل فضایی هایی هستند که به زمین سر زدند. از بحث علمی حیات در زهره که بگذریم شما فکر نمی کنید اگه همچین تمدن های فوق العاده عظیمی روی این سیاره ها وجود داشت ما تا الان نباید متوجه می شدیم؟ کدوم دولت می تونه وجود تمدن (نه صرفا حیات بلکه تمدن!) روی مریخ یا زهره رو مخفی کنه وقتی این همه ماهواره خصوصی گذر کرده از اطراف این سیاره ها؟ حرف هایی که ایشون می زنه هم چیز جدید و خاصی نیست، همون پروپگانداهایی است که در دوران جنگ سرد آمریکا و شوروی بین مردم کشورهای همدیگه پخش می کردند تا اطمینان مردم به دولت هاشون رو پایین بیارند.

رئیس جمهور سابق ما هم گفته انگلیس کشوری است در غرب آفریقا. گفته دختری در منزل خودش به انرژی هسته ای دست پیدا کرده. چند تا سیاستمدار در آمریکا هست که فرگشت رو قبول نداره؟ احتمالا 90 درصد جمهوری خواه ها. دانولد ترامپ کاندید ریاست جمهوری آمریکا گفته تغییرات اقلیمی و گرمایش زمین توطئه چینی هاست! اینکه سیاست مدارها حرف بیخود بزنند چیز عجیبی نیست، نرمال است.

[navidbozorgtar]

بله یکی از وزیران دفاع سابق کانادا این حرف ها رو زده. 36 سال بعد از اینکه از پست و مقامش مرخص شده، بعد از اینکه در انتخابات مجلس شکست خورده. بعد از اینکه کتاب ها پشت سر کتاب نوشته و هیچ کدوم فروش خوبی نداشته. ایشون شخصیه که آمریکا رو متهم کرده به طرح "جنگ بین کهکشانی". ایشون گفته بر روی زهره، مریخ و یکی از قمرهای زحل فضایی هایی هستند که به زمین سر زدند. از بحث علمی حیات در زهره که بگذریم شما فکر نمی کنید اگه همچین تمدن های فوق العاده عظیمی روی این سیاره ها وجود داشت ما تا الان نباید متوجه می شدیم؟ کدوم دولت می تونه وجود تمدن (نه صرفا حیات بلکه تمدن!) روی مریخ یا زهره رو مخفی کنه وقتی این همه ماهواره خصوصی گذر کرده از اطراف این سیاره ها؟ حرف هایی که ایشون می زنه هم چیز جدید و خاصی نیست، همون پروپگانداهایی است که در دوران جنگ سرد آمریکا و شوروی بین مردم کشورهای همدیگه پخش می کردند تا اطمینان مردم به دولت هاشون رو پایین بیارند.

رئیس جمهور سابق ما هم گفته انگلیس کشوری است در غرب آفریقا. گفته دختری در منزل خودش به انرژی هسته ای دست پیدا کرده. چند تا سیاستمدار در آمریکا هست که فرگشت رو قبول نداره؟ احتمالا 90 درصد جمهوری خواه ها. دانولد ترامپ کاندید ریاست جمهوری آمریکا گفته تغییرات اقلیمی و گرمایش زمین توطئه چینی هاست! اینکه سیاست مدارها حرف بیخود بزنند چیز عجیبی نیست، نرمال است. منطقیه ... دوستان گل دیگه در این تایپک و تایپک های مشابه یاد بگیرید اینجوری جواب بدین نه با جملات تمسخر امیز ... الان به شخصه خودم از اینکه صرفا با توجه به مقام یک نفر حرفش رو قبول کردم پشیمون شدم چون راجبش تحقیق نکرده بودم و نمیدونستم راستش این قضایا رو که گفتین ... اشکال از من بود ... خب پس بشخصه برا خود من احتمال وجود "حیات" مطرح میشه نه وجود قطعی موجودات دیگر ... از همه ی دوستان این تایپک بخصوص
Stream ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) ممنون بابت صحبت های منطقیشون ... اقا من قانع شدم .

[seamack]

بله یکی از وزیران دفاع سابق کانادا این حرف ها رو زده. 36 سال بعد از اینکه از پست و مقامش مرخص شده، بعد از اینکه در انتخابات مجلس شکست خورده. بعد از اینکه کتاب ها پشت سر کتاب نوشته و هیچ کدوم فروش خوبی نداشته. ایشون شخصیه که آمریکا رو متهم کرده به طرح "جنگ بین کهکشانی". ایشون گفته بر روی زهره، مریخ و یکی از قمرهای زحل فضایی هایی هستند که به زمین سر زدند. از بحث علمی حیات در زهره که بگذریم شما فکر نمی کنید اگه همچین تمدن های فوق العاده عظیمی روی این سیاره ها وجود داشت ما تا الان نباید متوجه می شدیم؟ کدوم دولت می تونه وجود تمدن (نه صرفا حیات بلکه تمدن!) روی مریخ یا زهره رو مخفی کنه وقتی این همه ماهواره خصوصی گذر کرده از اطراف این سیاره ها؟ حرف هایی که ایشون می زنه هم چیز جدید و خاصی نیست، همون پروپگانداهایی است که در دوران جنگ سرد آمریکا و شوروی بین مردم کشورهای همدیگه پخش می کردند تا اطمینان مردم به دولت هاشون رو پایین بیارند.

رئیس جمهور سابق ما هم گفته انگلیس کشوری است در غرب آفریقا. گفته دختری در منزل خودش به انرژی هسته ای دست پیدا کرده. چند تا سیاستمدار در آمریکا هست که فرگشت رو قبول نداره؟ احتمالا 90 درصد جمهوری خواه ها. دانولد ترامپ کاندید ریاست جمهوری آمریکا گفته تغییرات اقلیمی و گرمایش زمین توطئه چینی هاست! اینکه سیاست مدارها حرف بیخود بزنند چیز عجیبی نیست، نرمال است. -هیچ علت موجهی نیست که یک سیاس صاحب منسب غربی(طبق روال شرقی ها) پس از ترک مسند 36 ساله و سفید کردن مو در هنگام کم آوردن رای در مجلس بیاد متوسل رجز خوانی (مثل اغلب سیاسی های خاوردور) بشه.اون هم در کشور بزرگی که مستقیما تحت حمایت و تسلط عصا قورت داده های بریتانیا اداره میشه.
-حالا کتاب نوشت و بقول شما کم فروخته شد.مگر پس از سخنانش درجلسه مذکور الان داره پول پارو میکنه؟! اصلا چنین شخصی با آنقدر سابقه شغلی (نه شغل عادی) و اعتبار سنی مگر نیاز به پول بیشتر داره که کتابهایی که نوشته رو دارید به سرش میکوبید؟!
-درست مثل مبحث ستاره ها در نجوم که گفته میشه اکثریت ستاره های هر کهکشان دوگانه یا سه گانه هستند بحث به تمدن که برسه امن ترین محل هر سیاره برای استقرار یک تمدن هوشمند زیر سطح اون سیاره هست. این اصل در زمین ما هم مصداق داره.سکنه موجود در سطح زمین ما رو هرگز نباید از لحاظ درجه هوشمندی دست بالا بگیرید.مطمئنا هیچ ماهواره خصوصی یا عمومی(!!)و... قادر نیست و قرار هم نیست تمدن زیر سطحی رو به شما گزارش بکنه.
-سخنان این شخص رو با پروپاگانداهای دورن جنگ سرد نمیشه مقایسه کرد چون اون اقدامات برای ایجاد عدم استقرار درافکار عمومی طرف مقابل ایجاد میشد.ایشون در قلب خاک همپیمان خودش اینها رو گفته.
-آکادمیسین های زیادی هم باصطلاح فرگشت رو نمی پذیرند.پس اون ها هم سیاستمدارند!!!
-دسته ای از دانشمندها هم موضوع گرمایش جهانی رو قبول ندارند.با آوردن مثالی از عروسکی مثل ترامپ آیا به اونها هم برچسب سیاستگری میزنید؟
-رئیس جمهور سابق شما هم که از انگلیس و انرژی هسته ای یک دختر در موردش مطلب آوردید اصلا در حد و رده ای نیست که کسی بخواد با فردی که بیش از چهار سال سکان دفاع نظامی شمال آتلانتیک و پسیفیک رو در اختیار داشت مقایسه کنه.(هیچ میوه فروشی زالزالک رو با آناناس بغل همدیگه وزن نمی کنه.جهان سومی هم گفته اند!).

[navidbozorgtar]

-هیچ علت موجهی نیست که یک سیاس صاحب منصب غربی(طبق روال شرقی ها) پس از ترک مسند 36 ساله و سفید کردن مو در هنگام کم آوردن رای در مجلس بیاد متوسل رجز خوانی (مثل اغلب سیاسی های خاوردور) بشه.اون هم در کشور بزرگی که مستقیما تحت حمایت و تسلط عصا قورت داده های بریتانیا اداره میشه.
-حالا کتاب نوشت و بقول شما کم فروخته شد.مگر پس از سخنانش درجلسه مذکور الان داره پول پارو میکنه؟! اصلا چنین شخصی با آنقدر سابقه شغلی (نه شغل عادی) و اعتبار سنی مگر نیاز به پول بیشتر داره که کتابهایی که نوشته رو دارید به سرش میکوبید؟!
-درست مثل مبحث ستاره ها در نجوم که گفته میشه اکثریت ستاره های هر کهکشان دوگانه یا سه گانه هستند بحث به تمدن که برسه امن ترین محل هر سیاره برای استقرار یک تمدن هوشمند زیر سطح اون سیاره هست. این اصل در زمین ما هم مصداق داره.سکنه موجود در سطح زمین ما رو هرگز نباید از لحاظ درجه هوشمندی دست بالا بگیرید.مطمئنا هیچ ماهواره خصوصی یا عمومی(!!)و... قادر نیست و قرار هم نیست تمدن زیر سطحی رو به شما گزارش بکنه.
-سخنان این شخص رو با پروپاگانداهای دورن جنگ سرد نمیشه مقایسه کرد چون اون اقدامات برای ایجاد عدم استقرار درافکار عمومی طرف مقابل ایجاد میشد.ایشون در قلب خاک همپیمان خودش اینها رو گفته.
-آکادمیسین های زیادی هم باصطلاح فرگشت رو نمی پذیرند.پس اون ها هم سیاستمدارند!!!
-دسته ای از دانشمندها هم موضوع گرمایش جهانی رو قبول ندارند.با آوردن مثالی از عروسکی مثل ترامپ آیا به اونها هم برچسب سیاستگری میزنید؟
-رئیس جمهور سابق شما هم که از انگلیس و انرژی هسته ای یک دختر در موردش مطلب آوردید اصلا در حد و رده ای نیست که کسی بخواد با فردی که بیش از چهار سال سکان دفاع نظامی شمال آتلانتیک و پسیفیک رو در اختیار داشت مقایسه کنه.(هیچ میوه فروشی زالزالک رو با آناناس بغل همدیگه وزن نمی کنه.جهان سومی هم گفته اند!). من یه مستندی داشتم میدیدم راجب این بخشی که قرمز کردم چند تا دانشمند در چند زمینه مختلف بحث میکردند و این بخشو تصدیق میکردند ... از طرف دیگه این پاول هیلر گفته تکنولوژی هایی مثه جلیقه زد گلوله و led را بیگانگان به ما یاری دادند در جهت ساختشون ! نظر شما راجب این بخش چیه ؟! یا رییس لاکهید مارتین گفته بود بسیاری از جنگنده ها و هواپیماهاشون رو با الگو برداری از یکی از ufo ها ساخته اند !!

[Reza31001]

-درست مثل مبحث ستاره ها در نجوم که گفته میشه اکثریت ستاره های هر کهکشان دوگانه یا سه گانه هستند بحث به تمدن که برسه امن ترین محل هر سیاره برای استقرار یک تمدن هوشمند زیر سطح اون سیاره هست. این اصل در زمین ما هم مصداق داره.سکنه موجود در سطح زمین ما رو هرگز نباید از لحاظ درجه هوشمندی دست بالا بگیرید.مطمئنا هیچ ماهواره خصوصی یا عمومی(!!)و... قادر نیست و قرار هم نیست تمدن زیر سطحی رو به شما گزارش بکنه.
توضیحات بیشتر میدین؟
الان در زیر سطح زمین موجوداتی باهوش تر از روی سطحش زندگی می کنند؟

[navidbozorgtar]

توضیحات بیشتر میدین؟
الان در زیر سطح زمین موجوداتی باهوش تر از روی سطحش زندگی می کنند؟ در متنی که گذاشته شده هیچ قطعیتی مطرح نشده !

[seamack]

تاپیک رو مرور کنید.

[Stream]

بگذارید یکی یکی به فرمایشات شما برسیم.


-هیچ علت موجهی نیست که یک سیاس صاحب منسب غربی(طبق روال شرقی ها) پس از ترک مسند 36 ساله و سفید کردن مو در هنگام کم آوردن رای در مجلس بیاد متوسل رجز خوانی (مثل اغلب سیاسی های خاوردور) بشه.اون هم در کشور بزرگی که مستقیما تحت حمایت و تسلط عصا قورت داده های بریتانیا اداره میشه.
-حالا کتاب نوشت و بقول شما کم فروخته شد.مگر پس از سخنانش درجلسه مذکور الان داره پول پارو میکنه؟! اصلا چنین شخصی با آنقدر سابقه شغلی (نه شغل عادی) و اعتبار سنی مگر نیاز به پول بیشتر داره که کتابهایی که نوشته رو دارید به سرش میکوبید؟!

با این سخنان به شهرت برگشت. شخصی که کاملا فراموش شده بود و در چند دهه هیچ خبری ازش نبود دوباره شروع کرد به مصاحبه کردن و اومد به تلویزیون و ... ، تمام اینها براش افزایش درآمد و شهرت است و البته که این افراد هم به پول بیشتر نیاز دارند مثل همه. شما ببینید سایر افرادی که پست و مقام های مطرح تر از ایشون داشتند برای پول بیشتر چه می کنند (از بیل کلینتون که ایشون بیشتر نیست، ببینید برای پول چکارها کرده در این سال ها).



-درست مثل مبحث ستاره ها در نجوم که گفته میشه اکثریت ستاره های هر کهکشان دوگانه یا سه گانه هستند بحث به تمدن که برسه امن ترین محل هر سیاره برای استقرار یک تمدن هوشمند زیر سطح اون سیاره هست. این اصل در زمین ما هم مصداق داره.سکنه موجود در سطح زمین ما رو هرگز نباید از لحاظ درجه هوشمندی دست بالا بگیرید.مطمئنا هیچ ماهواره خصوصی یا عمومی(!!)و... قادر نیست و قرار هم نیست تمدن زیر سطحی رو به شما گزارش بکنه.

بله تکنولوژیشون به حدی است که می تونند کل تمدنشون رو در سطح سیاره مخفی کنند، ولی نمی تونند 4 تا UFO رو مخفی کنند. :n01:



-سخنان این شخص رو با پروپاگانداهای دورن جنگ سرد نمیشه مقایسه کرد چون اون اقدامات برای ایجاد عدم استقرار درافکار عمومی طرف مقابل ایجاد میشد.ایشون در قلب خاک همپیمان خودش اینها رو گفته.
-آکادمیسین های زیادی هم باصطلاح فرگشت رو نمی پذیرند.پس اون ها هم سیاستمدارند!!!
-دسته ای از دانشمندها هم موضوع گرمایش جهانی رو قبول ندارند.با آوردن مثالی از عروسکی مثل ترامپ آیا به اونها هم برچسب سیاستگری میزنید؟
-رئیس جمهور سابق شما هم که از انگلیس و انرژی هسته ای یک دختر در موردش مطلب آوردید اصلا در حد و رده ای نیست که کسی بخواد با فردی که بیش از چهار سال سکان دفاع نظامی شمال آتلانتیک و پسیفیک رو در اختیار داشت مقایسه کنه.(هیچ میوه فروشی زالزالک رو با آناناس بغل همدیگه وزن نمی کنه.جهان سومی هم گفته اند!).

درباره فرگشت یا تغییرات اقلیمی کوچکترین شکی در جامعه علمی نیست، اگه شما به این ها هم شک دارید که بحث رو باید از لایه دیگه ای شروع کرد. سیاست مدارها در همه کشورها حرف بیخود می زنند. اینکه یک سیاست مدار اهل فلان کشور بوده یا فلان مسئولیت رو داشته تاییدی بر این نیست که هر چیزی که از ذهنش بیرون میاد واقعیتی است که جای هیچ شکی و شبهه ای نداره.

هر ادعا باید بر اساس شواهد و دلایلی مستندی که براش ارائه میشه سنجیده بشه، نه شخصی که اون رو مطرح کرده. وقتی پیتر هیگز فرضیه بوزون هیگز خودش رو مطرح کرد کسی اون رو همینطوری نپذیرفت چون ایشون یکی از مطرح ترین فیزیک دان های جهان بود، فرضیه ایشون به عنوان فرضیه باقی موند تا وقتی که آزمایشات در LHC اون رو تایید کرد. جامعه علمی با کسی شوخی نداره درباره این مباحث. حرف بزرگ ترین دانشمندان بدون شواهد مستند پذیرفته نمیشه، چه برسه به حرف سیاست مدارها.

[Ar@m]

به طور کلی با تایید رسمی وجود فرازمینی ها کلید یه پارادایم شیفت بزرگ زده میشه، اون هم نه به خاطر صرفا خود فرازمینی ها، بلکه به خاطر مسائل زیادی که در ارتباط تنگاتنگ و جدا نشدنی با موضوع فرازمینی ها هست، مساله انرژی فقط یکیشه، که پیامدهای فوق العاده و خارج از کنترل داره.

یک سوال اینجا مطرح میشه و اون اینکه بفرض که دولت ها برای این تایید نکردن مسئله فرازمینی ها علت های متعدد و مهمی داشته باشن ولی این وسط فرازمینی ها چه سودی میبرن که خودشون رو از دید عموم مردم زمین مخفی نگه دارن و ناگهان در انظار عمومی به طرز غیرقابل انکاری ظاهر نشن؟
یا چه معامله ی پرسودی با دولت های مطلع انجام دادن برای اینکه تا جای ممکن خودشون رو مخفی نگه دارن؟


اونچه که تاکنون یه سری از محققین بهش رسیدن (از جمله همون وزیر دفاع سابق کانادا) اینه که ارتباط و مسافرت این تمدن ها از طریق بُعد دیگری انجام میشه. در اون بُعد، فضا-زمان وجود نداره و اصطلاحا non-local و non-linear هست، اما با بُعد فیزیکی به صورت موازی در تعامل هست، یعنی ارتباط و جابجایی در اون بعد نیازی به طی شدن مسافت نداره، تلپورت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) به نظر میرسه از طریق این بُعد انجام میشه. اینکه در دیده میشه یوفوها ناگهان ظاهر میشن یا غیب میشن همینه، در حال جابجایی بین بُعد فیزیکی و اون بُعد هستند.

میتونه اینطوری باشه که شما میگین ولی دراینصورت نه تنها در جابجایی بین بعد ها دیدن و ناگهان غیب شدن مطرح میشه بلکه تمام اونچه ما در این بعد میشنویم, حس میکنیم و لمس میکنیم باید تغییر کنه. من تو بحث فیزیک کوانتوم دانش کافی ندارم که بتونم چنین بحثی رو پیش ببرم ولی اتفاقا این عجیبه که در تغییر و جابجایی بین دو بعد متفاوت تنها تغییر محسوس ظاهر و غیب شدن یک سفینه باشه نه هیچ چیز دیگه.


موضوع خیلی ساده است، در مورد دولت ها، همه ما از وجود سازمان های اطلاعاتی که اصولا کارشون مخفی نگه داشتن اطلاعات از عموم هست آگاهیم، خودشون هم میگن، اگه این توطئه نیست پس چیه؟ اصلا کلمه توطئه یعنی چی؟ یعنی حیله، نقشه و برنامه ریزی برای یک هدف، خب اینو که خودشون هم میگن ما ده ها سازمان اطلاعاتی داریم برای همین کار، این از دولت ها

در مورد جامعه علمی هم نیاز به وجود توطئه و برنامه نیست، تاریخ نشون داده جامعه علمی به طور خودجوش در مقابل بعضی مسائل مقاومت نشون میده، این هم چند نمونه تاریخی دیگه علاوه بر اون سه نمونه بالا:

Arrhenius ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] DB%8C%D9%88%D8%B3) (یون ها در شیمی):
ایده او درباره اینکه الکترولیت ها پر از اتم های باردار است دیوانگی دانسته میشد. در آن زمان تئوری اتم جدید بود و همه "میدانستند" که اتم غیرقابل تقسیم است، بنابراین نمیتواند هیچگونه بار الکتریکی به دست بیاورد یا از دست بدهد.

John L. Baird ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%B1%D8%AF) (تلویزیون):
زمانی که اولین سیستم تلویزیونی برای دانشمندان بریتانیایی به نمایش در آمد، آن را انکار کردند و آن را کلاهبرداری نامیدند.

Crick ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%B1%DB%8C%DA%A9)and Watson ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%88%D9%86) (دی ان ای DNA):
انکار نشد، اما دستور رسید که تحقیقات در این زمینه متوقف شود، و آنها تحقیقات خود را به شکل زیرزمینی ادامه دادند.

C.J. Doppler ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (اثر دوپلر):
او تئوری خود را در سال 1842 ارائه داد، اما برای دو دهه با آن مخالفت شد به این دلیل که با فیزیک قابل قبول زمان خود سازگار نبود. در نهایت در سال 1868 W.Huggins تغییرات قرمز و آبی در طیف درخشان مشاهده کرد. متاسفانه این زمانی بود که دوپلر 15 سال قبل از دنیا رفته بود.
[/QUOTE]
بله در مورد یک موضوع یا اختراع یا کشف جدید همیشه مخالفت وجود داره و این اصلا چیز غیرطبیعی ای یا غیرقابل انتظاری نیست اما موضوع اینه که این کشف یا اختراع همیشه راه خودش رو به سوی عمومیت یافتن و بیان شدن پیدا میکنه چون همیشه کسانی هستن که با بررسی علمی موضوع بتونن به گسترش اون کمک بکنن یا نشرش بدن و افراد بیشتری رو متوجهش بکنن. سلاح ها و تکنولوژی هایی که سری ساخته شدن نتونستن همیشه در انحصار کشور سازنده و مخفی بمونن و شما میتونین مطمئن باشین با تمام وجود سعی خودشون رو کردن چون در انحصار داشتن یک تکنولوژی همیشه به معنای سود اقتصادی و پیشرفت یک کشور خواهد بود. اینترانت پس از حدود 30 سال که در انحصار بود بالاخره راهش رو به جهان باز کرد. این خصوصیت غیرقابل انکار جامعه ی انسانیه اما جالبه که با وجود اینکه موجودات فرازمینی سالها و شاید قرن هاست که موضوعی داغ و درخور توجهن و حتی طرفداران بسیاری دارن هرگز نتونستن به این عمومیت برسن و این از نظر من یک معنی نمیتونه بیشتر داشته باشه

[seamack]

با این سخنان به شهرت برگشت.اگر شما این شخص رو با معلومات و اطلاعات و مشخصاتی که می بینید به عنوان یک تشنه شهرت تشخیص میدید مربوط به شخص شما میشه و داوری رو بر عهده دیگردوستان میذارم.
تکنولوژیشون به حدی است که می تونند کل تمدنشون رو در سطح سیاره مخفی کنند...اگر سیاره فاقد تمدن سطحی باشه نیازی به این کار ندارند.
نمی تونند 4 تا UFO رو مخفی کنند...احتیاجی به این کار ندارند.
چون این رو بوضوح میبینند که از سوی تمدنی سطحی بعنوان بالن , زهره , گوی آتشین , مرغ دریایی و ... تشخیص داده خواهند شد.

[navidbozorgtar]

ببین همه ی ادم ها کم و بیش به شهرت علاقه دارند "اما" به نظر شما یک مقام نظامی در اون حد (!) صرفا بخاطر دوباره سر زبون ها افتادن میاد "چنین" ادعایی کنه ؟ به نظر من نه ... ببینین میگم نظر من ! عقل و منطق من چنین چیزی رو نمیپذیره که "برای" معروف شدن دوباره بخواد چنین کاری بکنه "اما" احتمال داره به دلایل دیگه که ما فعلا نمیدونیم چنین اظهاراتی مطرح بشه ! "شاید" درست باشه "شاید" هم اهداف دیگری پشتشه و خود ادعا درست نیست و صرفا هدف های دیگری داشته چنین حرفی ...

[jahangir1400]

ماشالا نه به چندین ماه سوت و کور بودن این تاپیک و نه به اینکه چند ساعت نیستیم چندین پیام اضافه میشه به تاپیک :n02:




سازمان های اطلاعاتی وجود دارند، بله بعضی اطلاعات رو هم مخفی می کنند، خب حالا بپذیریم که غول چراغ جادو وجود داره و سازمان های اطلاعاتی مخفیش کردند؟ وجود سازمان های اطلاعاتی خودش اثباتی برای هر ادعایی که ممکنه توسط اون سازمان ها مخفی شده باشه نیست.



و لطفا بفرمایید بر چه اساسی فکر می کنید ادعاهایی که شما بهشون باور دارید جزو این استثناهای بسیار محدود هستند و نه هزاران و میلیون ها ادعایی که همیشه رد می شوند؟

مقایسه غول چراغ جادو با موضوع فرازمینی ها قیاس مع الفارق هست، در مورد غول چراغ جادو هیچ شواهد و مدرکی وجود نداره و صرفا داستانه، ولی در مورد موضوع فرازمینی ها شواهد زیادی وجود داره.
و بله وجود سازمان های اطلاعاتی اثباتی برای هر ادعایی نیست، اما این موضوع هم "هر ادعایی" نیست.

وقتی 10 ها و 10ها مقام نظامی، اطلاعاتی و دولتی و whistleblower میان میگن بله درباره این موضوع مخفی کاری گسترده ای وجود داره گواه اینه که این هر ادعایی نیست و مخفی کاری در این مورد وجود داره.
با اینکه من مترجم نیستم و مطلب طولانی تاحالا ترجمه نکرده بودم و برام راحت نبود اما مطلب موجود در امضام رو ترجمه کردم به همین دلیل که گلچینی از صحبت های این آدما درش بود، توصیه میکنم برید بخش افشاگران ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) اش رو بخونید و بعد ببینید که آیا وجود فرازمینی ها مانند "غول چراغ جادو" و "هر ادعایی" هست یا نه

تازه اینا هم فقط مشت نمونه خرواره، به چند نفر دیگه از شاهدان رو همراه با توضیحات مختصر میزارم، هرکس منابعش رو خواست بگه تا قرار بدم.


Mr. William Pawelec was a U.S. Air Force computer operations and programming specialist
ایشون مصاحبه ای کرده و در اون مطالب زیادی رو بیان کرده اما گفته بوده قبل از مرگش منتشر نشه به دلیل ترس، بعد از مرگش در سال 2007 این مصاحبه منتشر میشه

Donna Hare: پیمانکار ناسا (صحبت از بخشی در ناسا کرده که وظیفه اش پاک کردن یوفوها در عکس های ناساست، و اینکه فضانوردان، سفینه های فضایی رو در ماه دیده اند اما تهدید شده اند که صحبتی نکنند)

Harland Bentley: شاغل در سازمان های مختلفی از جمله ناسا (صحبت از سقوط یوفو در مریلند کرده، و اینکه دسته از یوفوها رو در رادار ردیابی کرده که سرعت تخمینیشن 17,000 مایل بر ساعت بوده(

حال ترجمه بقیه اش رو ندارم، با عرض پوزش از عزیزانی که به انگلیسی تسلط ندارن


Astronaut Edgar Mitchell, the sixth man on the moon, testifies to extraterrestrial visitation and military coverup


Cmdr. Graham Bethune is a retired Navy commander pilot with a top-secret clearance. He was a VIP Plane Commander who flew most of the high-ranking officers and civilians from Washington, DC. In his testimony he explains how he was flying a group of VIPs and other pilots into Argentia, Newfoundland when they all witnessed a 300 foot UFO that traveled 10,000 feet straight up in a fraction of a second toward their plane. He has documented the event extensively.

Brigadier General Lovekin entered the military in 1958. In 1959 he joined the White House Army Signaling Agency and served under President Eisenhower and then under President Kennedy with an above top secret clearance. He was familiar with Project Blue Book and related how that project documented highly scientific and specific UFO cases from very reliable sources. They reviewed photos taken from Air Force pilots, Marine Air Corps pilots and some foreign pilots and multiple reports of radar lock-ons. He was also shown a piece of metallic debris taken from the Roswell crash. While working under President Eisenhower, he discovered that Eisenhower had a keen interest in UFO's, but that Eisenhower came to realize that he had lost control of the subject.

Lieutenant Bob Walker was a 2nd lieutenant in the Army. After World War II at a NASA (then NACA) open house, he saw a 30-foot saucer-shaped craft which had been brought back from Germany for study. On another occasion, he was piloting an aircraft for a TV station when a disc shaped object came in from the west. He had his camera and climbed to 12,000 feet to take some photos of it.

Michael Smith was an Air Traffic Controller with the Air Force in Oregon and, subsequently, in Michigan. At both of these facilities he and others witnessed UFOs tracked on radar and moving at extraordinary speeds. He also confirms that personnel were expected to maintain secrecy concerning these observations, and that NORAD, the North American Air Defense Command, was fully apprised of these events.

Dr. Haines has been a NASA research scientist since the mid 1960's. He has worked on the Gemini, Apollo and Skylab programs as well as several others. Over the past 30 years, Dr. Haines has compiled over 3,000 cases of unusual visual and radar sightings of unexplained aerial phenomena -- known as the AIRCAT files.

John Maynard, Defense Intelligence Agency (ret.).
Dr. Robert Wood, McDonnell Douglas Aerospace.
Colonel Phillip J. Corso, US Army (ret.).
Captain Bill Uhouse, USMC.
Sergeant Clifford Stone, US Army
Larry Warren, RAF Bentwaters.
Captain Lori Rehfeldt, RAF Bentwaters.
Lance Corporal Jonathan Weygandt
Nick Pope, British MoD.
Lord Admiral Peter Hill-Norton

ده ها مورد دیگه هم هست اگه کمه بگید بازم بذارم

شواهد دیگه به جز شاهدان و whistleblower ها، وقایع و ویدئو های تایید شده یوفو هست، شما چه توضیحی برای نورهای شهر فینیکس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) دارید، که جسمی به اندازه چند زمین فوتبال بوده و بیش از 2 ساعت روی شهر بدون هیچ صدایی معلق بوده و چندین هزار نفر از ساکنین شهر اون رو دیده اند؟ این سوال رو قبلا هم پرسیدم در همین تاپیک اما جوابی نگرفتم

شواهد دیگه اطلاعات راداری هست که ثبت شده،.

یکی از این موارد برخوردی با یک یوفو برای یک هواپیمای 747 خطوط هوایی ژاپن هست که در سال 1986 اتفاق میوفته که یک یوفو 31 دقیقه هواپیما رو تعقیب میکرده، John Callahan که در اون زمان مدیر بخش سوانح و تحقیقات FAA بوده، نوار صدای اتاق خلبان رو گرفته که نوار صوتی مکالمات خلبان بوده، و کنار نوار رادار گذاشت تا با هم تطبیق پیدا کنن و همزمان با گفتگوی خلبان ها اشیاء رو روی رادار هم دیده میشده، و اینکار نشون داد اطلاعات راداری با مشاهداتی که خلبان داشته هماهنگی داره و گفته های خلبان اشتباه یا توهم یا ماه! نیستن

همه اینا باعث میشه ببینیم موضوع فرازمینی ها به هیچ وجه شباهتی به غول چراغ جادو نداره و جز همون به قول شما "قشر بسیار کوچکی" هست که علم بی جهت داره در مقابلش مقاومت نشون میده



شما چند تا مثال پیدا کردید (که البته توصیفی هم که ارائه کردید خودش به نوع خود جالب است چون به این شکل نبوده)، چرا از هزاران و میلیون ها ادعایی که در طول تاریخ مطرح شد، همگی چرندیات بودند و جامعه علمی هیچ کدوم رو نپذیرفت سخن نمی گید؟

یه دکتر جراح اگه چندتا اشتباه هم بکنه سابقه اش میره زیر سوال، نیازی نیست تمام جراحی هاش یا حداقل نصفش اشتباه باشه تا بگیم خب باید نسبت به تخصص این دکتر شک کرد. نکته دقیقا همینجاست که وقتی شواهدی وجود داره که نشون میده احتمال داره موضوع فرازمینی ها جزیی از اون "قشر بسیار کوچک" باشه، چرا ذهنمون رو به روی این احتمال ببندیم؟ چرا از تاریخ درس نگیریم؟ وقتی که میبینیم همین مقاومت جامعه علمی در مواردی بیجا باعث عقب افتادن پیشرفت بشر و پیشرفت خود علم شده؟ آیا اصالت و تقدس ذاتی در علم وجود داره؟ اگه نقصی درش میبینیم بهتر نیست به فکر اصلاحش باشیم به جای اینکه مقدس مآبانه و مثل خشک مقدس های مذهبی چشم بسته از این متد علمی دفاع کنیم؟ کسی نخواسته متد علمی رو دور بریزه و کسی هم دستاورد هاشون زیر سوال نبرده، بلکه میگیم باید اصلاح بشه و این متد ناقص توانایی بررسی بعضی موضوعات مثل فرازمینی هارو نداره

به قول امضای زیبای سیامک :
"ابلهترین انسانها در جهان دانشمندانی هستند که اذهانشان را به روی ایده های جدید بسته اند. " آلبرت اینشتین "




با این سخنان به شهرت برگشت. شخصی که کاملا فراموش شده بود و در چند دهه هیچ خبری ازش نبود دوباره شروع کرد به مصاحبه کردن و اومد به تلویزیون و ... ، تمام اینها براش افزایش درآمد و شهرت است و البته که این افراد هم به پول بیشتر نیاز دارند مثل همه. شما ببینید سایر افرادی که پست و مقام های مطرح تر از ایشون داشتند برای پول بیشتر چه می کنند (از بیل کلینتون که ایشون بیشتر نیست، ببینید برای پول چکارها کرده در این سال ها).


دوست عزیز سیامک توضیحات کاملی و کافی دادند در مورد این شخص، فقط میخوام به یه مطلب اشاره کنم:

چند ماه یه مطلبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) خوندم در مورد یه مدل 19 ساله که بیش از نیم میلیون فالور داشت و بسیار محبوب و مشهور بود، اما بعد از یه مدت اومد تمام محبوبیت و درآمد خودش رو کنار گذاشت و گفت تمام اون عکسهای شاد و زیبا دروغ بود و من خودم رو اینجوری نمایش میدادم که توجه جلب کنم و این باعث شده بود زندگیم مصنوعی و دروغین بشه و به بقیه دخترا هم توصیه کرد گول این مدلارو نخورید عموما ظاهر سازیه و زندگیشون اونجوری که وانمود میکنند نیست، و این ویدئو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو به عنوان آخرین پیامش در شبکه های اجتماعی منتشر کرد، همین باعث شد موجی بزرگ از اعتراضات و توهین ها و بد بیراه ها به ایشون شروع بشه، و دقیقا دو مورد از بیشترین بد و بیراه ها همین بود که 1. ایشون میخواد توجه دیگران رو به خودش جلب کنه 2. منفعت طلبه و میخواد در آمد کسب کنه

این در حالی بود که ایشون در قبل از این تصمیمش این دو مورد رو خیلی بهتر از زمان بعد از این تصمیمش داشت، هم به شدت مورد توجه بود و هم کلی اسپانسر داشت و کلی در آمد.

تخریب و ترورهای شخصیتی رو معمولا کسانی میکنند که دلیل کافی برای رد صحبت و استدلال طرف ندارند اما میخواهند به هر قیمتی حرف طرف مقابل رو رد کنند.




یک سوال اینجا مطرح میشه


به دلیل اینکه نمیخوام با عجله و بدون سند صحبت کنم پاسخ شمارو فردا میدم

[Stream]

اگر شما این شخص رو با معلومات و اطلاعات و مشخصاتی که می بینید به عنوان یک تشنه شهرت تشخیص میدید مربوط به شخص شما میشه و داوری رو بر عهده دیگردوستان میذارم. اگر سیاره فاقد تمدن سطحی باشه نیازی به این کار ندارند.احتیاجی به این کار ندارند.
چون این رو بوضوح میبینند که از سوی تمدنی سطحی بعنوان بالن , زهره , گوی آتشین , مرغ دریایی و ... تشخیص داده خواهند شد.

فرضا که بپذیریم تمدن سطحی اصلا وجود نداره، بالاخره زمانی وجود داشته، نباید بقایایی باشه که مخفی کرده باشند؟ یا حتی می پذیریم بقایایی هم نیست، نباید ماهواره ای چیزی دور سیاره بچرخه که اینها رو مخفی کرده باشند؟

جالبه که شما حتی می دونید دلیل اونها برای مخفی نکردن UFO هاشون چه بوده :n02: البته اینها دلیل تراشی هایی است که شما کردید بعد از اینکه تصمیم گرفتید از چه موضعی دفاع کنید.


ببین همه ی ادم ها کم و بیش به شهرت علاقه دارند "اما" به نظر شما یک مقام نظامی در اون حد (!) صرفا بخاطر دوباره سر زبون ها افتادن میاد "چنین" ادعایی کنه ؟ به نظر من نه ... ببینین میگم نظر من ! عقل و منطق من چنین چیزی رو نمیپذیره که "برای" معروف شدن دوباره بخواد چنین کاری بکنه "اما" احتمال داره به دلایل دیگه که ما فعلا نمیدونیم چنین اظهاراتی مطرح بشه ! "شاید" درست باشه "شاید" هم اهداف دیگری پشتشه و خود ادعا درست نیست و صرفا هدف های دیگری داشته چنین حرفی ...

عقل و منطق شما نمی پذیره، شما که جای اون شخص نیستید. من هم هیچ وقت به خاطر شهرت سراغ ترویج مزخرفات نمیرم در حالی که کار بسیار ساده ای است، دلیل نمیشه هر کس مزخرفات گفت فکر کنم دلیلش شهرت نبوده. ایشون یک وزیر دفاع هست، این همه وزیر دفاع این کشورها داشتند که هیچ کدوم از این حرف ها نزدند. کم نیستند افرادی که وقتی از شهرت و محبوبیت خارج شدند دست به هر کاری زدند تا بتونند دوباره به خبرها و رسانه و ... برگردند.

وقتی همچین ادعای عجیبی مطرح میشه باید از خودتون بپرسید ساده ترین توضیح برای این مسئله چیست. اینکه یک نفر داره حرف بیخود می زنه یا همچین توطئه عظیم جهانی در کاره با دخالت و همکاری میلیون ها نفر که اینقدر خوب قضیه رو ساکت نگه داشتند، ولی در اصل خیر چون اگه اینقدر در کارشون خوب بودند این همه خبر ضد و نقیض بیرون نمیومد. +

[Stream]

ماشالا نه به چندین ماه سوت و کور بودن این تاپیک و نه به اینکه چند ساعت نیستیم چندین پیام اضافه میشه به تاپیک :n02:




مقایسه غول چراغ جادو با موضوع فرازمینی ها قیاس مع الفارق هست، در مورد غول چراغ جادو هیچ شواهد و مدرکی وجود نداره و صرفا داستانه، ولی در مورد موضوع فرازمینی ها شواهد زیادی وجود داره.
و بله وجود سازمان های اطلاعاتی اثباتی برای هر ادعایی نیست، اما این موضوع هم "هر ادعایی" نیست.

وقتی 10 ها و 10ها مقام نظامی، اطلاعاتی و دولتی و whistleblower میان میگن بله درباره این موضوع مخفی کاری گسترده ای وجود داره گواه اینه که این هر ادعایی نیست و مخفی کاری در این مورد وجود داره.
با اینکه من مترجم نیستم و مطلب طولانی تاحالا ترجمه نکرده بودم و برام راحت نبود اما مطلب موجود در امضام رو ترجمه کردم به همین دلیل که گلچینی از صحبت های این آدما درش بود، توصیه میکنم برید بخش افشاگران ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) اش رو بخونید و بعد ببینید که آیا وجود فرازمینی ها مانند "غول چراغ جادو" و "هر ادعایی" هست یا نه

تازه اینا هم فقط مشت نمونه خرواره، به چند نفر دیگه از شاهدان رو همراه با توضیحات مختصر میزارم، هرکس منابعش رو خواست بگه تا قرار بدم.


Mr. William Pawelec was a U.S. Air Force computer operations and programming specialist
ایشون مصاحبه ای کرده و در اون مطالب زیادی رو بیان کرده اما گفته بوده قبل از مرگش منتشر نشه به دلیل ترس، بعد از مرگش در سال 2007 این مصاحبه منتشر میشه

Donna Hare: پیمانکار ناسا (صحبت از بخشی در ناسا کرده که وظیفه اش پاک کردن یوفوها در عکس های ناساست، و اینکه فضانوردان، سفینه های فضایی رو در ماه دیده اند اما تهدید شده اند که صحبتی نکنند)

Harland Bentley: شاغل در سازمان های مختلفی از جمله ناسا (صحبت از سقوط یوفو در مریلند کرده، و اینکه دسته از یوفوها رو در رادار ردیابی کرده که سرعت تخمینیشن 17,000 مایل بر ساعت بوده(

حال ترجمه بقیه اش رو ندارم، با عرض پوزش از عزیزانی که به انگلیسی تسلط ندارن







John Maynard, Defense Intelligence Agency (ret.).
Dr. Robert Wood, McDonnell Douglas Aerospace.
Colonel Phillip J. Corso, US Army (ret.).
Captain Bill Uhouse, USMC.
Sergeant Clifford Stone, US Army
Larry Warren, RAF Bentwaters.
Captain Lori Rehfeldt, RAF Bentwaters.
Lance Corporal Jonathan Weygandt
Nick Pope, British MoD.
Lord Admiral Peter Hill-Norton

ده ها مورد دیگه هم هست اگه کمه بگید بازم بذارم

شواهد دیگه به جز شاهدان و whistleblower ها، وقایع و ویدئو های تایید شده یوفو هست، شما چه توضیحی برای نورهای شهر فینیکس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) دارید، که جسمی به اندازه چند زمین فوتبال بوده و بیش از 2 ساعت روی شهر بدون هیچ صدایی معلق بوده و چندین هزار نفر از ساکنین شهر اون رو دیده اند؟ این سوال رو قبلا هم پرسیدم در همین تاپیک اما جوابی نگرفتم

شواهد دیگه اطلاعات راداری هست که ثبت شده،.

یکی از این موارد برخوردی با یک یوفو برای یک هواپیمای 747 خطوط هوایی ژاپن هست که در سال 1986 اتفاق میوفته که یک یوفو 31 دقیقه هواپیما رو تعقیب میکرده، John Callahan که در اون زمان مدیر بخش سوانح و تحقیقات FAA بوده، نوار صدای اتاق خلبان رو گرفته که نوار صوتی مکالمات خلبان بوده، و کنار نوار رادار گذاشت تا با هم تطبیق پیدا کنن و همزمان با گفتگوی خلبان ها اشیاء رو روی رادار هم دیده میشده، و اینکار نشون داد اطلاعات راداری با مشاهداتی که خلبان داشته هماهنگی داره و گفته های خلبان اشتباه یا توهم یا ماه! نیستن

همه اینا باعث میشه ببینیم موضوع فرازمینی ها به هیچ وجه شباهتی به غول چراغ جادو نداره و جز همون به قول شما "قشر بسیار کوچکی" هست که علم بی جهت داره در مقابلش مقاومت نشون میده


یه دکتر جراح اگه چندتا اشتباه هم بکنه سابقه اش میره زیر سوال، نیازی نیست تمام جراحی هاش یا حداقل نصفش اشتباه باشه تا بگیم خب باید نسبت به تخصص این دکتر شک کرد. نکته دقیقا همینجاست که وقتی شواهدی وجود داره که نشون میده احتمال داره موضوع فرازمینی ها جزیی از اون "قشر بسیار کوچک" باشه، چرا ذهنمون رو به روی این احتمال ببندیم؟ چرا از تاریخ درس نگیریم؟ وقتی که میبینیم همین مقاومت جامعه علمی در مواردی بیجا باعث عقب افتادن پیشرفت بشر و پیشرفت خود علم شده؟ آیا اصالت و تقدس ذاتی در علم وجود داره؟ اگه نقصی درش میبینیم بهتر نیست به فکر اصلاحش باشیم به جای اینکه مقدس مآبانه و مثل خشک مقدس های مذهبی چشم بسته از این متد علمی دفاع کنیم؟ کسی نخواسته متد علمی رو دور بریزه و کسی هم دستاورد هاشون زیر سوال نبرده، بلکه میگیم باید اصلاح بشه و این متد ناقص توانایی بررسی بعضی موضوعات مثل فرازمینی هارو نداره

به قول امضای زیبای سیامک :
"ابلهترین انسانها در جهان دانشمندانی هستند که اذهانشان را به روی ایده های جدید بسته اند. " آلبرت اینشتین "


دوست عزیز سیامک توضیحات کاملی و کافی دادند در مورد این شخص، فقط میخوام به یه مطلب اشاره کنم:

چند ماه یه مطلبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) خوندم در مورد یه مدل 19 ساله که بیش از نیم میلیون فالور داشت و بسیار محبوب و مشهور بود، اما بعد از یه مدت اومد تمام محبوبیت و درآمد خودش رو کنار گذاشت و گفت تمام اون عکسهای شاد و زیبا دروغ بود و من خودم رو اینجوری نمایش میدادم که توجه جلب کنم و این باعث شده بود زندگیم مصنوعی و دروغین بشه و به بقیه دخترا هم توصیه کرد گول این مدلارو نخورید عموما ظاهر سازیه و زندگیشون اونجوری که وانمود میکنند نیست، و این ویدئو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو به عنوان آخرین پیامش در شبکه های اجتماعی منتشر کرد، همین باعث شد موجی بزرگ از اعتراضات و توهین ها و بد بیراه ها به ایشون شروع بشه، و دقیقا دو مورد از بیشترین بد و بیراه ها همین بود که 1. ایشون میخواد توجه دیگران رو به خودش جلب کنه 2. منفعت طلبه و میخواد در آمد کسب کنه

این در حالی بود که ایشون در قبل از این تصمیمش این دو مورد رو خیلی بهتر از زمان بعد از این تصمیمش داشت، هم به شدت مورد توجه بود و هم کلی اسپانسر داشت و کلی در آمد.

تخریب و ترورهای شخصیتی رو معمولا کسانی میکنند که دلیل کافی برای رد صحبت و استدلال طرف ندارند اما میخواهند به هر قیمتی حرف طرف مقابل رو رد کنند.


1. به هیچ وجه مقایسه غول چراغ جادو و آدم فضایی ها قیاس مع الفارغ نیست. در اصل هر کسی که به چیزی عجیب باور داره معتقد هست اون چیزی که خودش بهش باور داره "هر ادعایی" نیست و این یکی استثناست. شخصی که معتنقد هست واکسن ها باعث آتیسم میشوند سایر یافته های پزشکی رو می پذیره ولی این یکی رو "هر ادعایی" نمی دونه، همینطور شخصی که تغییرات اقلیمی رو نمی پذیره، شخصی که سفر به ماه رو نمی پذیره، شخصی که فکر می کنه عمر زمین 6000 سال است و ... . تنها تفاوت بین این ادعاها اینه که افراد متفاوت بهشون اعتقاد دارند و فکر می کنند خرافاتی که خودشون بهش اعتقاد دارند با بقیه متفاوت است.

2. چه جالب که مصاحبه افراد قبل از مرگشون منتشر نمیشه چون می ترسند :n02: ببخشید همین وزیر دفاع کانادا که قبل از مرگش حرف زد مگه الان کسی سرش رو زیر آب کرد؟

3. من قرار نیست پدیده ای که شما دیدید رو توضیح بدم و "رد کنم" که UFO ها در کار بودند، و عدم وجود توضیح از طرف من اثباتی برای ادعای شما نیست. وظیفه اثبات با شخص مدعی است. شما اگه چیزی دیدید که غیر قابل توضیح است خودتون باید اثبات کنید چیزی بوده که مدعی هستید نه اینکه از سایرین بخواهید اگر می توانند توضیح دیگری ارائه کنند. مغلطه های تغییر جهت وظیفه اثبات ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و توسل به جهل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو مطالعه کنید.

4. نقل قولی که از انیشتین گذاشتید مربوط به ایشون نیست و اگه سرچش کنید فقط در همین بحث های مربوط به UFO ها مطرح است. این رو در همین سایت های UFO و ... ربط دادند به انیشتین که در 11 می 1934 در خطاب به مجمع علمی آلمان گفت. انیشتین در 11 می 1934 در پرینستون آمریکا بود، در سال 1933 دیگه به آلمان بر نگشت. این هم مانند سایر ادعاهای دوستان در این تاپیک ساختگی و بی پایه و اساس است. و صد البته این جمله برای خود انیشتین صدق می کنه که ذهنش رو به مهم ترین ایده جدید در فیزیک (کوانتوم مکانیک) بسته بود در حالی که فکر نمی کنم هیچ کس معتقد باشه انیشتین "ابله ترین انسان ها در جهان" باشه.

5. هیچ کس نگفت همه انسان ها به خاطر شهرت هر کاریم می کنند. بلکه خیلی ها می کنند. کاری که این مدل کرد قابل تحسین بود، ده ها هزار مدل دیگه هم هستند که این کار رو نکردند. این یک نفر شد قانون کلی؟ شما باید از خودتون بپرسید وقتی یک شخص ادعاهای بسیار عجیب و نامحتمل مطرح می کنه و یکدفعه بعد از سابقه کاری ای که در 30 سال گذشته هیچ نقطه مثبت جدی نداشته به رسانه ها و ... میاد، کدوم محتمل تر است. ایشون داره از این فرصت استفاده می کنه یا ایشون داره از توطئه عظیم جهانی پرده برداری می کنه بدون اینکه بتونه دلیل محکم و مستندی ارائه کنه و همه چیزش فقط حرف است.

6. چیزی که درباره Whistleblower ها گفتید هم ناقص است. سالانه هزاران نفر ادعا می کنند که Whistleblower هستند و دارند از چیزهای عظیم پشت پرده، پرده برداری می کنند. اکثریتشون هیچ وقت جدی گرفته نمی شوند چون دلیل و مدرکی برای صحت صحبت هاشون ندارند. همه یکدفعه تبدیل به ادوارد اسنودن و دانیل السبرگ نمی شوند. اگه این افراد هم فقط حرف می زدند در تلویزیون و ... تبدیل می شدند به افرادی مثل الکس جونز. تفاوتشون این بود که اینها مدارک مستند داشتند از چیزهایی که رو کردند. مدارکی که ارائه کردند به نشریات، مدارکی که وقتی درباره شون تحقیق شد (از نظر علمی/سیاسی/...) همگی با واقعیت مطابقت داشت.


فکر می کنم تفاوت در سطح استانداردی است که من و شما لازم داریم برای تایید یک ادعا. چیزی که من انتظار دارم ارائه بشه برای چنین ادعای بسیار عظیمی، خیلی بیشتر از حرف چند نفر، چند تا عکس و ویدیو، نقل قول از چند تا خلبان و شاهد عینی و ... است. افرادی هستند که قسم می خوردند بیگ فوت و فردی کروگر رو هم دیدند. افرادی هستند که معتقد هستند توسط آدم فضایی ها ربوده شدند و روشون آزمایش شده. افرادی هم هستند که فکر می کنند جن گیری کردند و شیطان رو از بدن سایرین بیرون آوردند. برای هر چیزی شاهد عینی وجود داره. سطح شهرت و مسئولیت این شاهد ها باعث نمیشه ادعایی که می کنند محتمل تر باشه، چیزی که باعث میشه ادعاشون پذیرفته بشه شواهد و مدارک ​علمی مستند است.

[jahangir1400]

یک سوال اینجا مطرح میشه و اون اینکه بفرض که دولت ها برای این تایید نکردن مسئله فرازمینی ها علت های متعدد و مهمی داشته باشن ولی این وسط فرازمینی ها چه سودی میبرن که خودشون رو از دید عموم مردم زمین مخفی نگه دارن و ناگهان در انظار عمومی به طرز غیرقابل انکاری ظاهر نشن؟


به دلیل اینکه نمیخوان این حضور باعث 1.ترس 2.جنگ 3. یا سوء تفاهم بشه، که به نظر میرسه مورد سوم مهمتر از بقیه باشه

برای توضیح مورد سوم مناسبه که یه مثالی از خود کره زمین بیارم:

در دوران جنگ جهانی دوم جزایر زیادی در شرق و جنوب شرق آسیا بود که کشورهای درگیر از اون به عنوان پایگاه استفاده میکردند، و ساکنین این جزایر هم عموما قبایل بدوی و بومی بودند، خارجی ها وسائل و تجهیزات عجیبی به شکل بارهای گوناگون به وسیله هواپیما میاورند و غذاها و لباس های خوب و زیبایی در این بارها بود، به دلیل اینکه بومی ها از این تجهیزات و تکنولوژی ها سر در نمی آورند انسان هارو خدای خودشون گرفتند و به مرور دینی شکل گرفت به نام بارپرستی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]):


بارپرستی یا دین محموله‌ها (Cargo Cult) آیینی نسبتا جدید مربوط به قرن نوزدهم تا بعد از جنگ جهانی دوم است که در ملانزی اقیانوس آرام و گینه نو پدید آمد. البته در دیگر نقاط جهان نیز رفتارهای مشابهی دیده شده‌است. مردم بومی این مناطق که نمی‌توانستند تصور کنند محموله‌ها و کالاهای لوکس و پیشرفته‌ای که سفیدپوستان و استعمارگران به این نواحی آوردند ساخته دست انسان باشد آن محموله‌ها را فرستاده‌هایی از سوی نیاکان درگذشته خود پنداشتند که سفیدپوستان با روش‌های خود موفق به دست‌یابی به این محموله‌ها شده‌اند. به این خاطر مردم بومی کوشیدند تا با تقلید رفتار سفیدپوستان نظر نیاکان را جلب کنند تا بارها را به جای سفیدپوستان به بومیان تحویل دهند.
جزیره‌نشینان متوجه شدند که هیچ یک از این اسباب و وسایل را خود مهاجران نمی‌سازند. وقتی دستگاهی نیاز به تعمیر پیدا می‌کرد، آن را از طریق بندر می‌فرستادند و دستگاه جدید به صورت بار توسط کشتی، یا بعدها هواپیما به جزیره می‌رسید. بومیان هیچ گاه ندیده بودند که سفیدپوستی چیزی را تعمیر کند، هرگز هم ندیده بودند که سفیدپوستی، کار مفیدی انجام دهد (پشت میز نشستن و کاغذبازی کردن، از نظر آنان مناسک مذهبی سفیدپوستان محسوب می‌شد، نه کار) پس اندیشیدند که «بار» باید منشایی فراطبیعی داشته باشد. به علاوه بعضی حرکات سفیدپوستان هم موید آن بود که گویی دارند فرایضی مذهبی به جا می‌آورند.
آنان برج‌هایی می‌ساختند و سیم‌هایی به آن وصل می‌کردند؛ می‌نشستند و به صدای جعبه‌های کوچکی گوش می‌دادند که نورانی بود و صداهای عجیبی از آن در می‌آمد؛ مردم بومی را وا می‌داشتند که لباس‌های همسان بپوشند و به شکل منظمی قدم بزنند و در نظر آن‌ها، کاری از این بی فایده تر پیدا نمی‌شد. بومیان، تصور کردند که کارهای غیر قابل فهم سفیدپوستان، مناسکی بود که آنان برای رضای خدایانی که برایشان «بار» می‌فرستادند انجام می‌دادند. اگر بومیان هم «بار» می‌خواستند، پس باید همان کارها را می‌کردند.


کار به جایی رسید که هواپیما و باند فرود و عینک هایی که خلبان ها میزدند درست کردند و...

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] vIXwSKER5gHnF6EDwGX9F2C-CpYdltC90KslCaTPIOJGaigVn-iPBn1Namzhly-6vE-ALHnUM9ws42xg

همه اینها ناشی از عدم درک درست و صحیح بومی ها از تکنولوژی و پیشرفت بقیه انسان ها بوده که باعث شد به مسیر اشتباه برن، شما راه حل این موضوع رو مثلا برای همون بومی ها چی میدونید؟ از نظر من بهترین روش اینه که بدون حرکت سریع و هیجانی و به شکل آروم باید به شکلی به اونها فهمونده بشه انسان های دیگری هم وجود دارند که پیشرفته تر از شما هستند و ممکنه براتون خیلی عجیب و غیر قابل باور باشه، اما خدا و فوق بشری و ماورائی نیستند فقط پیشرفته ترند و شما هم باید تلاش کنید تا به اونها برسید و اینکار شدنیه، و راه تحصیل و یادگیری رو براشون ایجاد کرد. ناگهانی ظاهر شدن پیامدی نداره جز این یا مارو یا خدا یا دشمن میدونند.

این دقیقا موضوعیه که برای فرازمینی ها هم صدق میکنه، اگه من با این IQ پایین خودم این رو فهمیدم اونها با سطح پیشرفتی بیشتر حتما این رو فهمیدند، اونموقع به نظر شما این نوع رفتار محتاطی که دارن و کم کم ما مردم ارتباط بر قرار میکنن به نظرتون معقولانه نیست؟ این پست چند ماه پیشم در همین مورد بود:


... و اینکه اونا علنی نمیان وجود خودشون را بیان کنن همینه که ما خودمون رشد کنیم، چون انسان موجودیه که به زور هیچی رو یاد نمیگیره، مثل این که یه بچه ای که راه نمیره رو به زور بخوایم وادار کنیم به راه رفتن، یا یه جامعه ای رو که هنوز افکارش آماده پذیرش دمکراسی نیست و افکار قدیمی داره رو به زور و با جنگ دموکراتیزه بکنن، نمیشه و باید خود جامعه و افراد رشد کنن، قضیه فضایی ها هم به همین شکله و به همین دلیل مستقیم وارد عمل نمیشن و فقط غیرمستفیم پیام میدن، با حضورشون به اشکال مختلف یا با حلقه ها و...، حتی اگه مستقیم وارد بشن و مثلا بیان علنی بگن ما هستیم اونموقع یه عده شروع میکنن به پرستیدنشون یه عده هم میشن دشمنشون.

و ما هستیم که باید بخواهیم، اینکه از متد علمی و جامعه علمی انتقاد میشه به همین دلیله، چون ترمزی شده برای پیشرفت بشر، میگن ما میشنیم تا خودشون رو نشون بدن یا دولتا بیان تایید کنن، اما توجه به پیچیدگی مساله نمیکنن، و دلیل اینکه مثلا در آمریکا بیشتر این یوفوها پیدا میشن همینه که اونجا مردم بیشتری به این موضوعات دارن پی میبرن و خودشون از فضایی ها دعوت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) میکنن، برعکس جوامع عقب افتاده جهان سومی اینجا که حتی جوامع به اصطلاح علمی هم این موضوعات رو یا مسخره میکنند و خرافات میدونند و انکار میکنند. نمیدونند که اونا نیازی به ما ندارند ماییم که محتاج اونهاییم و ما داریم بر ضد خودیم کار میکنیم، و اونها هم به ما کمک نمیکنند جز اینکه خودمون بخواهیم، البته تنها به صورت بدون خشونت، بدون ترس و بدون اینکه سوء تفاهمی از ماهیت اونها داشته باشیم.



یا چه معامله ی پرسودی با دولت های مطلع انجام دادن برای اینکه تا جای ممکن خودشون رو مخفی نگه دارن؟


من در این مورد اطلاعات زیادی ندارم، یعنی مطالبی در اینباره خوندم و شنیدم اما فعلا به نتیجه ای قطعی نرسیدم، شاید دوستان دیگه بیشتر بدونن، تنها چیزی که تا الان فهمیدم اینه که فقط یه نوع فرازمینی وجود نداره و انواع و نژادهای متعددی هستند، و اگر هم معامله ای وجود داره با یه نوعی از اونها صورت گرفته که چندان خیرخواه بشر نیستند! و نیت های دیگری دارند. وضعیت زمین گواه همین مساله است.

بیشتر از این فعلا چیزی نمیدونم.



میتونه اینطوری باشه که شما میگین ولی دراینصورت نه تنها در جابجایی بین بعد ها دیدن و ناگهان غیب شدن مطرح میشه بلکه تمام اونچه ما در این بعد میشنویم, حس میکنیم و لمس میکنیم باید تغییر کنه. من تو بحث فیزیک کوانتوم دانش کافی ندارم که بتونم چنین بحثی رو پیش ببرم ولی اتفاقا این عجیبه که در تغییر و جابجایی بین دو بعد متفاوت تنها تغییر محسوس ظاهر و غیب شدن یک سفینه باشه نه هیچ چیز دیگه.


شرودینگر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که یکی از بنیانگذاران فیزیک کوانتومه معتقد بود که تمام ذهن های دنیا یکی هست و واحده The total number of minds in the universe is one

اگر انسان بتونه به اون آگاهی واحد درونی که در تمام هستی گسترده هست دسترسی پیدا کنه، و چون فرازمینی ها هم به این رشد رسیدن و به این آگاهی دسترسی دارن، انسان میتونه در اونجا مکان خودش در جهان فیزیکی رو برای فرازمینی ها نشون بده و اونهارو از این طریق دعوت کنه. و اگه اونا بخوان میان، و این تکنیک رو اسمش رو CE-5 گذاشتن، این پست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])در واقع نمونه ای از این ارتباطه، که این تکنیک رو در سراسر دنیا یه سری دارن یاد میگیرن انجام میدن.

اینکه در جابجایی بین این ابعاد چه اتفاقی میوفته مثلا یکیش اینه که دستگاه رادیویی که دریافت کننده سیگنال هست با خودشون میبرن و زمانی که فرازمینی ها میخوان وارد این بعد فیزیکی یا حداقل نیمه فیزیکی بشن اون دستگاه قبلش صدا میده.

یا اینکه تجربه دیگری که داشته اند اینه که نوع صحبت کردن اونها از طریق ذهن هست، یعنی صدایی رد و بدل نمیشه بلکه از طریق فکر و تفکر ارتباط انجام میشه، و به نظر منطقی میاد، چون ارتباط با سرعت فکر (که بدون تاخیر هست) راهگشای ارتباط برای فواصل کیهانی و بین ستاره ای هست نه سرعت لاکپشتی نور یا حتی چندین برابر سرعت نور. در فیزیک کوانتوم این اثر به Spooky Action معروفه، که البته علم کنونی این پدیده رو حداقل فعلا در همون محدوده فیزیک کوانتوم بررسی میکنه.

کسانی که گفتند این تجربه رو داشتند میگن به یه حالت صلح آمیز و آرامشی مطلق وارد میشن که خودشون رو متحد و یکی با کیهان و جهان میبینند.

البته این مباحث بیشتر مربوط به خود آگاهی میشه که اگه نگیم پیچیده ترین اما قطعا یکی از پیچیده ترین موضوعات موجود هست، مدتی پیش خواستم این مباحث رو تاپیک خودآگاهی مطرح کنم اما گفتم بهتره اطلاعاتم کامل تر بشه بعدا، الان که پرسیدید اونچه میدونستم رو گفتم.

اما به طور کلی دانش ما در این زمینه خیلی محدوده، یکی از افسوس ها اینه که کاش دانشمندان بیشتری در این زمینه ورود پیدا میکردند تا درک و دانش ما در این زمینه ها بره بالا و با متد علمی ترمز نمیکردند و نمینشستن کنار تا منتظر باشند اول یکی براشون اثبات کنه، تا همین اندازه هم که میدونیم نتیجه تلاش و تحقیق همین دانشمندان و محقیقینیه که به متد علمی اکتفا نکردند و منتظر نشدند، و دانش و علم خودشون به کار گرفتند تا درک درستی از این پدیده ها بدست بیارن، معنیش هم این نیست که حتما درسته، اما نکته همینه که باید ذهنمون برای تحقیق درباره این موضوعاتی که وجود داره اما متدعلمی توانایی بررسیشون رو نداره باز باشه تا بیشتر یاد بگیریم و نباید بترسیم از اینکه این تحقیقات به موضوعاتی منتهی بشه که تا قبل از این اون ها رو غیر ممکن و خرافات و.. میدونستیم



بله در مورد یک موضوع یا اختراع یا کشف جدید همیشه مخالفت وجود داره و این اصلا چیز غیرطبیعی ای یا غیرقابل انتظاری نیست اما موضوع اینه که این کشف یا اختراع همیشه راه خودش رو به سوی عمومیت یافتن و بیان شدن پیدا میکنه چون همیشه کسانی هستن که با بررسی علمی موضوع بتونن به گسترش اون کمک بکنن یا نشرش بدن و افراد بیشتری رو متوجهش بکنن. سلاح ها و تکنولوژی هایی که سری ساخته شدن نتونستن همیشه در انحصار کشور سازنده و مخفی بمونن و شما میتونین مطمئن باشین با تمام وجود سعی خودشون رو کردن چون در انحصار داشتن یک تکنولوژی همیشه به معنای سود اقتصادی و پیشرفت یک کشور خواهد بود. اینترانت پس از حدود 30 سال که در انحصار بود بالاخره راهش رو به جهان باز کرد. این خصوصیت غیرقابل انکار جامعه ی انسانیه اما جالبه که با وجود اینکه موجودات فرازمینی سالها و شاید قرن هاست که موضوعی داغ و درخور توجهن و حتی طرفداران بسیاری دارن هرگز نتونستن به این عمومیت برسن و این از نظر من یک معنی نمیتونه بیشتر داشته باشه


صحبت خودتون رو کامل نکردید و نگفتید چه معنی داره، حدس میزنم که میگید چون عمومیت پیدا نکرده پس وجود ندارن

موضوع فرازمینی ها اگرچه قرن هاست موضوعی داغه اما در طول تاریخ همواره مثل همون قبائل بارپرست از این پدیده ها به عنوان مسائلی ماورائی و خداگونه تعبیر کردند، در همین تاپیک بحث های زیادی شده از نقش و نگارها و سنگ نوشته های باستانی و تاریخ باستانی که فرازمینی هارو به عنوان خدایان و... نام بردن، به همین دلیل راهی برای پیشرفت و یادگیری نداشتند، مثل اینکه اون قبائل بارپرست نرن یاد بگیرن موضوع چیه و تحصیل کنن و یاد بگیرن، خب اونها هم قرن ها به همین وضعی که دارند خواهند موند. انسان هم اگر در مورد موضوع فرازمینی ها هنوز رشد نکرده چون تا همین چند دهه اخیر به دنبال این مسائل نبوده، اما به نظر میرسه وضع در حال تغییره و روز به روز به افرادی که به این مسائل آگاه میشن بیشتر داره میشه، و بیشتر از چند ده سال نیست که انسان داره به این مسائل فکر میکنه و اخیرا به بوجود اومدن اینترنت شدت بیشتری گرفته (که همین رشد تکنولوژی هم کمکی غیرمستقیم بوده از طرف اونها برای رشد بشر)
و رشد رفت و آمد یوفوها و فرازمینی ها گواه همین مساله است که روز به روز ارتباطات بیشتری با مردم دنیا داره برقرار میشه و این پروسه افزایش آگاهی در حال طی شدنه.

بهرحال گذر زمان همه چیز رو روشن خواهد کرد.

[jahangir1400]

1. به هیچ وجه مقایسه غول چراغ جادو و آدم فضایی ها قیاس مع الفارغ نیست. در اصل هر کسی که به چیزی عجیب باور داره معتقد هست اون چیزی که خودش بهش باور داره "هر ادعایی" نیست و این یکی استثناست. شخصی که معتنقد هست واکسن ها باعث آتیسم میشوند سایر یافته های پزشکی رو می پذیره ولی این یکی رو "هر ادعایی" نمی دونه، همینطور شخصی که تغییرات اقلیمی رو نمی پذیره، شخصی که سفر به ماه رو نمی پذیره، شخصی که فکر می کنه عمر زمین 6000 سال است و ... . تنها تفاوت بین این ادعاها اینه که افراد متفاوت بهشون اعتقاد دارند و فکر می کنند خرافاتی که خودشون بهش اعتقاد دارند با بقیه متفاوت است.


اینکه مثال های مع الفارق بیشتری بیارید دلیل بر این نیست که مثال اولتون صحیح است




2. چه جالب که مصاحبه افراد قبل از مرگشون منتشر نمیشه چون می ترسند [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ببخشید همین وزیر دفاع کانادا که قبل از مرگش حرف زد مگه الان کسی سرش رو زیر آب کرد؟


دلیل اینکه در این چند ساله اخیر تعداد افشاگران زیاد شده و جرات کردند بیان صحبت کنن اینه که در خود دولت هم پشتیبانانی پیدا کردند تا از نظر جانی در امان باشند، تا پیش از این آدم های زیادی بوده اند که سرشون زیر آب شده، اگه میخواهید بگین تا نمونه هاشون بیارم، البته هنوز هم کسانی هستند که هنوز میترسند و احتیاط میکنند، این فرد هم که گفته بوده بعد از مرگم فیلم رو منتشر کنه از این دسته افراد بوده و محتاط بوده



3. من قرار نیست پدیده ای که شما دیدید رو توضیح بدم و "رد کنم" که UFO ها در کار بودند، و عدم وجود توضیح از طرف من اثباتی برای ادعای شما نیست. وظیفه اثبات با شخص مدعی است. شما اگه چیزی دیدید که غیر قابل توضیح است خودتون باید اثبات کنید چیزی بوده که مدعی هستید نه اینکه از سایرین بخواهید اگر می توانند توضیح دیگری ارائه کنند. مغلطه های تغییر جهت وظیفه اثبات ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و توسل به جهل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو مطالعه کنید.


پدیده و چیزی که من دیدم؟!!! این نشون میده که شما حتی حاضر نیستید که تحقیقی مختصر درباره این موضوع بکنید و حتی نمیخواهید لینکی که دادم رو باز کنید و دو خطش رو بخونید و از قبل تصمیم گرفتید که رد کنید.

گذشته از این، من اینو نیاوردم که شما اثبات کنی یا رد کنی، اینو شاهدی آوردم بر اینکه این موضوع، مثل موضوع غول چراغ جادو نیست.



4. نقل قولی که از انیشتین گذاشتید مربوط به ایشون نیست و اگه سرچش کنید فقط در همین بحث های مربوط به UFO ها مطرح است. این رو در همین سایت های UFO و ... ربط دادند به انیشتین که در 11 می 1934 در خطاب به مجمع علمی آلمان گفت. انیشتین در 11 می 1934 در پرینستون آمریکا بود، در سال 1933 دیگه به آلمان بر نگشت. این هم مانند سایر ادعاهای دوستان در این تاپیک ساختگی و بی پایه و اساس است. و صد البته این جمله برای خود انیشتین صدق می کنه که ذهنش رو به مهم ترین ایده جدید در فیزیک (کوانتوم مکانیک) بسته بود در حالی که فکر نمی کنم هیچ کس معتقد باشه انیشتین "ابله ترین انسان ها در جهان" باشه.


مهم نیست که چه کسی این رو گفته، حرف و سخنه که به افراد اعتبار میده، نه افراد به سخنان
خیلی بد شد که انیشتین این حرف رو نگفته چون حرفی کاملا منطقی و عقلانیه و اگه این سخن خود سیامک هست طبیعتا اعتبار این حرف هم متعلق به ایشونه




6. چیزی که درباره Whistleblower ها گفتید هم ناقص است. سالانه هزاران نفر ادعا می کنند که Whistleblower هستند و دارند از چیزهای عظیم پشت پرده، پرده برداری می کنند. اکثریتشون هیچ وقت جدی گرفته نمی شوند چون دلیل و مدرکی برای صحت صحبت هاشون ندارند. همه یکدفعه تبدیل به ادوارد اسنودن و دانیل السبرگ نمی شوند. اگه این افراد هم فقط حرف می زدند در تلویزیون و ... تبدیل می شدند به افرادی مثل الکس جونز. تفاوتشون این بود که اینها مدارک مستند داشتند از چیزهایی که رو کردند. مدارکی که ارائه کردند به نشریات، مدارکی که وقتی درباره شون تحقیق شد (از نظر علمی/سیاسی/...) همگی با واقعیت مطابقت داشت.


چگونه ثابت شد که مدارکشون از نظر علمی سیاسی با واقعیت مطابقت داشت؟ جز اینکه دولت تایید کرد؟
دلیل اینکه اسنودن و السبرگ معروف شدند چی بود؟ دلیلش این بود که دولت تایید کرد که اونها Whistleblower بودند و براشون مجازات در نظر گرفت. و همین باعث شد به عنوان Whistleblower حقیقی به رسمیت شناخته شوند و معروف شوند و مطالبشون مورد توجه قرار بگیره.


Ellsberg was charged under the Espionage Act of 1917 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) along with other charges of theft and conspiracy, carrying a total maximum sentence of 115 years.



On May 20, 2013, Snowden flew to Hong Kong ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) after leaving his job
On June 21, 2013, the U.S. Department of Justice ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) unsealed charges against Snowden of two counts of violating the Espionage Act of 1917 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])


اگه دولت ها تایید نمیکردند که اسنودن یا السبرگ Whistleblower هستند اون اسنادی که در روزنامه ها منتشر کردند به فراموشی سپرده میشد (همونطور که هر چند وقت یه بار اخبار اینگونه از افشاگری بعضی افراد در روزنامه ها منتشر میشه و مصاحبه هم باهاشون میشه مثل همون وزیر دفاع کانادا، اما جدی گرفته نمیشه و فراموش میشه) و شما هم اسنودن و السبرگ رو جز همون هزاران Whistleblower در نظر میگرفتید و میگفتید بی اعتبارند.

پس ممکنه کسی واقعا مدارکی رو درز بده اما اگه دولت ها در این باره سکوت کنند اون مدارک و ادعاها بی اعتبار به حساب بیان.

این حرف شما یعنی تنها سند و مدرک مورد اعتمادتون دولت ها هستند. اونا هم که کلی سازمان برای مخفی نگه داشتن اطلاعات دارد و در واقع شما رسما داری میگی باشه با اینکه از من پنهان میکنید اما همچنان بهتون اعتماد دارم و این انتخاب شماست، اما من اینقدر ساده نیستم.



5. هیچ کس نگفت همه انسان ها به خاطر شهرت هر کاریم می کنند. بلکه خیلی ها می کنند. کاری که این مدل کرد قابل تحسین بود، ده ها هزار مدل دیگه هم هستند که این کار رو نکردند. این یک نفر شد قانون کلی؟ شما باید از خودتون بپرسید وقتی یک شخص ادعاهای بسیار عجیب و نامحتمل مطرح می کنه و یکدفعه بعد از سابقه کاری ای که در 30 سال گذشته هیچ نقطه مثبت جدی نداشته به رسانه ها و ... میاد، کدوم محتمل تر است. ایشون داره از این فرصت استفاده می کنه یا ایشون داره از توطئه عظیم جهانی پرده برداری می کنه بدون اینکه بتونه دلیل محکم و مستندی ارائه کنه و همه چیزش فقط حرف است.


اولا فقط این مورد نیست، ده ها و دها مورد وجود داره

دوما نسبت منفعت و سودی (اگر هم داشته باشه) در مقابل میزان تمسخر و هجمه ای که این افراد به جون میخرن بسیار ناچیزه، شما میگی این ادعاها عجیبه و مثل غول چراغ جادوئه؟ خب به من بگید کی حاضره بره تو یه جمع حتی کوچک بگه من یه غول چراغ جادو دارم و واقعیه؟! این افشاگران هم دارن همینکارو میکنن اما در سطحی جهانی که هزینه بسیار سنگینتری براشون داره، و حتی اگه سود سرشاری هم داشته باشه (که نداره) در مقابل هجمه هایی که به جون میخرن که باعث میشه کل زندگیشون تحت تاثیر قرار بگیره هیچی نیست.

اما برام جالبه که شما فقط منافع و فرصت طلبی افشاگران رو مطرح میکنی و انگار این قضیه فقط یه طرف داره، چرا از طرف دیگه و منافع اونا صحبت نمیکنی که نفع های میلیاردی و تریلیونی و نجومی دارن که در صورت صحت این صحبت ها به خطر میوفته؟ کدوم گروه این وسط ذینفع تره؟ چهارتا آدم معمولی که زندگی خودشون در این راه میزارن؟ یا اونایی که کنترل قدرت و ثروت در دستشونه و با مطرح شدن این مسائل به خطر میوفته؟




فکر می کنم تفاوت در سطح استانداردی است که من و شما لازم داریم برای تایید یک ادعا. چیزی که من انتظار دارم ارائه بشه برای چنین ادعای بسیار عظیمی، خیلی بیشتر از حرف چند نفر، چند تا عکس و ویدیو، نقل قول از چند تا خلبان و شاهد عینی و ... است. افرادی هستند که قسم می خوردند بیگ فوت و فردی کروگر رو هم دیدند. افرادی هستند که معتقد هستند توسط آدم فضایی ها ربوده شدند و روشون آزمایش شده. افرادی هم هستند که فکر می کنند جن گیری کردند و شیطان رو از بدن سایرین بیرون آوردند. برای هر چیزی شاهد عینی وجود داره. سطح شهرت و مسئولیت این شاهد ها باعث نمیشه ادعایی که می کنند محتمل تر باشه، چیزی که باعث میشه ادعاشون پذیرفته بشه شواهد و مدارک ​علمی مستند است


و بله سطح استاندارد منو شما فرق میکنه و درست میگید که باید مطلبی خیلی عظیم برای این ادعای عظیم مطرح بشه، اما در نظر بیگیرید که همیشه breakthrough ها در طول تاریخ قبل از اینکه به انجام برسه همیشه همه از جمله همون دانشمندان انتظار شواهد عظیم داشتند، من دلایلم رو آوردم که چرا این مورد یکی از همون موارده
مغز صحبت منم همینجاست که نباید در این متد علمی متوقف شد، و اگه ذهنمون رو باز بذاریم برای احتمالات جدید اتفاقی نمیوفته و نباید بترسیم.

و اینکه شما یه موردی رو که احتمال قوی داره باعث پیشرفت و بهبود وضع زندگی مردم بشه خرافات میدونی نشون از تعصب و خشک مقدس بودن شما نسبت به متد علمی هست که حتی اگه این متد علمی باعث ترمزی برای پیشرفت بشر بشه شما ازش حمایت میکنی، و من بین این تعصب، و تعصب کورکورانه دینی تفاوتی نمیبنیم.



موسسه تحقیقاتی noetic در وبسایتش یه مطلبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منتشر کرد که منظور من دقیقا همینه و در چند جمله مختصر مخلص کلام رو میگه و مناسبه حرفم رو با این مطلب پایان بدم:


قضیه برمیگرده به آزمایشی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که ثابت میکنه آینده احتمالا قابل پیش بینیه، و در واقع مفهوم یک سویه بودن زمان در علم رو زیر سوال میبره

زمانی که این تحقیق در یکی از معتبرترین ژورنال ها یعنی Personality and Social Psychology منتشر شد سر و صدای زیادی به پا کرد و انواع و اقسام انتقاد ها و ردیه براش دادن، حتی گفتن که اصلا همچین تحقیقی نباید در ژورنال اجازه چاپ پیدا میکرد!

وبسایت این موسسه مقاله ای در این باره منتشر کرد با این عنوان When Skeptics Face the Evidence
"زمانی که که شکاکان با شواهد روبرو میشوند"


و به انتقاد از این متد کاملا شک گرایانه دانشمندان می پردازه که در بعضی مواقع به عنوان مانع و سدی در برابر پیشرفت انسان و حتی خود علم قرار میگیره، از نظر من بخش آبی دلیلیه که شکاکان به یوفوها رو هم میترسونه.

ترجمه بخشی از مطلب:

"روانشناسان اجتماعی (و دیگر دانشمندان) در کل به شدت دیرباور و شکاک هستند، نه تنها در تحقیقات در زمینه فراروانشناسی psi دیرباور و شکاک اند، بلکه حتی در اینکه فراروانشناسی میتواند یا باید توسط علم مورد بررسی قرار گیرد تردید دارند. به نظر نگرانی عمیقی در این زمینه وجود دارد که کل زمینه علم روانشناسی میتواند با مطالعه پدیده هایی که با خرافات، مسائل روحانی و جادو در رابطه تنگاتنگ است، خدشه دار شود. به نظر میرسد جلوگیری از این احتمال (خدشه دار شدن علم با بررسی مسائلی که با خرافات و معنویات و جادو در ارتباط است) بعضی مواقع مهم تر از این است که از تحقیقات و اکتشافات علمی و همچنین آزادی آکادمیک پشتیبانی شود. اما احتمالا این مساله در حال تغییر است، جلسه ای که من ارائه دادم به خوبی از آن استقبال شده بود، و متوجه شدم که اکثر مردم، در حالی که ممکن بود کاملا از نظر ذهنی آماده نباشند، اما از این مساله استقبال میکردند و مایل بودند در گفتگویی محترمانه درباره این موضوع شرکت کنند."

[Stream]

اینکه مثال های مع الفارق بیشتری بیارید دلیل بر این نیست که مثال اولتون صحیح است




دلیل اینکه در این چند ساله اخیر تعداد افشاگران زیاد شده و جرات کردند بیان صحبت کنن اینه که در خود دولت هم پشتیبانانی پیدا کردند تا از نظر جانی در امان باشند، تا پیش از این آدم های زیادی بوده اند که سرشون زیر آب شده، اگه میخواهید بگین تا نمونه هاشون بیارم، البته هنوز هم کسانی هستند که هنوز میترسند و احتیاط میکنند، این فرد هم که گفته بوده بعد از مرگم فیلم رو منتشر کنه از این دسته افراد بوده و محتاط بوده



پدیده و چیزی که من دیدم؟!!! این نشون میده که شما حتی حاضر نیستید که تحقیقی مختصر درباره این موضوع بکنید و حتی نمیخواهید لینکی که دادم رو باز کنید و دو خطش رو بخونید و از قبل تصمیم گرفتید که رد کنید.

گذشته از این، من اینو نیاوردم که شما اثبات کنی یا رد کنی، اینو شاهدی آوردم بر اینکه این موضوع، مثل موضوع غول چراغ جادو نیست.



مهم نیست که چه کسی این رو گفته، حرف و سخنه که به افراد اعتبار میده، نه افراد به سخنان
خیلی بد شد که انیشتین این حرف رو نگفته چون حرفی کاملا منطقی و عقلانیه و اگه این سخن خود سیامک هست طبیعتا اعتبار این حرف هم متعلق به ایشونه




چگونه ثابت شد که مدارکشون از نظر علمی سیاسی با واقعیت مطابقت داشت؟ جز اینکه دولت تایید کرد؟
دلیل اینکه اسنودن و السبرگ معروف شدند چی بود؟ دلیلش این بود که دولت تایید کرد که اونها Whistleblower بودند و براشون مجازات در نظر گرفت. و همین باعث شد به عنوان Whistleblower حقیقی به رسمیت شناخته شوند و معروف شوند و مطالبشون مورد توجه قرار بگیره.



اگه دولت ها تایید نمیکردند که اسنودن یا السبرگ Whistleblower هستند اون اسنادی که در روزنامه ها منتشر کردند به فراموشی سپرده میشد (همونطور که هر چند وقت یه بار اخبار اینگونه از افشاگری بعضی افراد در روزنامه ها منتشر میشه و مصاحبه هم باهاشون میشه مثل همون وزیر دفاع کانادا، اما جدی گرفته نمیشه و فراموش میشه) و شما هم اسنودن و السبرگ رو جز همون هزاران Whistleblower در نظر میگرفتید و میگفتید بی اعتبارند.

پس ممکنه کسی واقعا مدارکی رو درز بده اما اگه دولت ها در این باره سکوت کنند اون مدارک و ادعاها بی اعتبار به حساب بیان.

این حرف شما یعنی تنها سند و مدرک مورد اعتمادتون دولت ها هستند. اونا هم که کلی سازمان برای مخفی نگه داشتن اطلاعات دارد و در واقع شما رسما داری میگی باشه با اینکه از من پنهان میکنید اما همچنان بهتون اعتماد دارم و این انتخاب شماست، اما من اینقدر ساده نیستم.



اولا فقط این مورد نیست، ده ها و دها مورد وجود داره

دوما نسبت منفعت و سودی (اگر هم داشته باشه) در مقابل میزان تمسخر و هجمه ای که این افراد به جون میخرن بسیار ناچیزه، شما میگی این ادعاها عجیبه و مثل غول چراغ جادوئه؟ خب به من بگید کی حاضره بره تو یه جمع حتی کوچک بگه من یه غول چراغ جادو دارم و واقعیه؟! این افشاگران هم دارن همینکارو میکنن اما در سطحی جهانی که هزینه بسیار سنگینتری براشون داره، و حتی اگه سود سرشاری هم داشته باشه (که نداره) در مقابل هجمه هایی که به جون میخرن که باعث میشه کل زندگیشون تحت تاثیر قرار بگیره هیچی نیست.

اما برام جالبه که شما فقط منافع و فرصت طلبی افشاگران رو مطرح میکنی و انگار این قضیه فقط یه طرف داره، چرا از طرف دیگه و منافع اونا صحبت نمیکنی که نفع های میلیاردی و تریلیونی و نجومی دارن که در صورت صحت این صحبت ها به خطر میوفته؟ کدوم گروه این وسط ذینفع تره؟ چهارتا آدم معمولی که زندگی خودشون در این راه میزارن؟ یا اونایی که کنترل قدرت و ثروت در دستشونه و با مطرح شدن این مسائل به خطر میوفته؟




و بله سطح استاندارد منو شما فرق میکنه و درست میگید که باید مطلبی خیلی عظیم برای این ادعای عظیم مطرح بشه، اما در نظر بیگیرید که همیشه breakthrough ها در طول تاریخ قبل از اینکه به انجام برسه همیشه همه از جمله همون دانشمندان انتظار شواهد عظیم داشتند، من دلایلم رو آوردم که چرا این مورد یکی از همون موارده
مغز صحبت منم همینجاست که نباید در این متد علمی متوقف شد، و اگه ذهنمون رو باز بذاریم برای احتمالات جدید اتفاقی نمیوفته و نباید بترسیم.

و اینکه شما یه موردی رو که احتمال قوی داره باعث پیشرفت و بهبود وضع زندگی مردم بشه خرافات میدونی نشون از تعصب و خشک مقدس بودن شما نسبت به متد علمی هست که حتی اگه این متد علمی باعث ترمزی برای پیشرفت بشر بشه شما ازش حمایت میکنی، و من بین این تعصب، و تعصب کورکورانه دینی تفاوتی نمیبنیم.



موسسه تحقیقاتی noetic در وبسایتش یه مطلبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منتشر کرد که منظور من دقیقا همینه و در چند جمله مختصر مخلص کلام رو میگه و مناسبه حرفم رو با این مطلب پایان بدم:


قضیه برمیگرده به آزمایشی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) که ثابت میکنه آینده احتمالا قابل پیش بینیه، و در واقع مفهوم یک سویه بودن زمان در علم رو زیر سوال میبره

زمانی که این تحقیق در یکی از معتبرترین ژورنال ها یعنی Personality and Social Psychology منتشر شد سر و صدای زیادی به پا کرد و انواع و اقسام انتقاد ها و ردیه براش دادن، حتی گفتن که اصلا همچین تحقیقی نباید در ژورنال اجازه چاپ پیدا میکرد!

وبسایت این موسسه مقاله ای در این باره منتشر کرد با این عنوان When Skeptics Face the Evidence
"زمانی که که شکاکان با شواهد روبرو میشوند"


و به انتقاد از این متد کاملا شک گرایانه دانشمندان می پردازه که در بعضی مواقع به عنوان مانع و سدی در برابر پیشرفت انسان و حتی خود علم قرار میگیره، از نظر من بخش آبی دلیلیه که شکاکان به یوفوها رو هم میترسونه.

ترجمه بخشی از مطلب:

"روانشناسان اجتماعی (و دیگر دانشمندان) در کل به شدت دیرباور و شکاک هستند، نه تنها در تحقیقات در زمینه فراروانشناسی psi دیرباور و شکاک اند، بلکه حتی در اینکه فراروانشناسی میتواند یا باید توسط علم مورد بررسی قرار گیرد تردید دارند. به نظر نگرانی عمیقی در این زمینه وجود دارد که کل زمینه علم روانشناسی میتواند با مطالعه پدیده هایی که با خرافات، مسائل روحانی و جادو در رابطه تنگاتنگ است، خدشه دار شود. به نظر میرسد جلوگیری از این احتمال (خدشه دار شدن علم با بررسی مسائلی که با خرافات و معنویات و جادو در ارتباط است) بعضی مواقع مهم تر از این است که از تحقیقات و اکتشافات علمی و همچنین آزادی آکادمیک پشتیبانی شود. اما احتمالا این مساله در حال تغییر است، جلسه ای که من ارائه دادم به خوبی از آن استقبال شده بود، و متوجه شدم که اکثر مردم، در حالی که ممکن بود کاملا از نظر ذهنی آماده نباشند، اما از این مساله استقبال میکردند و مایل بودند در گفتگویی محترمانه درباره این موضوع شرکت کنند."

من بصورت خلاصه پاسخ میدم:

1. بله من درباره هر ادعایی که هر کس بکنه تحقیق نخواهم کرد چون وظیفه اش با فرد مدعی است. کسی هم که یک کوه مطلب بریزه که زمین مسطح است وظیفه تحقیق درباره شون با من نیست. وظیفه با شخص مدعی است. شما مدعی وجود این توطئه هستید، وظیفه اش با شماست. همونطور که گفتم چهار تا عکس و فیلم و شاهد عینی اثباتی برای هیچ چیز نیست وقتی برای بیگ فوت و جن گیری هم همینقدر (و بیشتر) شاهد های عینی و عکس و فیلم و ... وجود داره. سناتورهای آمریکا هستند که معتقد هستند جن گیری رو از نزدیک دیدند. شما مثل هر شخص دیگری که به چیز عجیبی باور داره معتقد هسنید مورد مد نظر شما استثناست ولی هیچ دلیلی برای استثنا بودنش ارائه نکردید جز تکرار اینکه باید استثنا باشه.

2. Whistleblower ها ربطی به تایید دولتی ندارند. اینکه دولت ها براشون مجازات در نظر گرفتند ماه ها بعد از زمانی است که این افراد مدارکشون رو منتشر کردند. همین الان Whistleblower هایی هستند که حتی اسمشون هم مشخص نیست و دولت نمی تونه براشون مجازاتی در نظر بگیره ولی چون مدارک مستند و دقیقی رو ارائه کردند صحبتشون جدی گرفته میشه.

3. بله افرادی که در قدرت هستند هم می تونند برای قدرتشون کارهای زیادی بکنند. مثل کمپانی های نفتی که سعی در سرکوب کردن مشاهدات علمی درباره تغییرات اقلیمی دارند. اما دلیل اینکه می پذیریم چنین چیزی وجود داره شواهد و مدارک مستند است، نه حرف یکی دو نفر.

4. با مقاله جناب Daryl J. Bem در JPSP آشنا هستم و در جریان سر و صداها بودم. کافیه نقدها به این مقاله رو بخونید. اشکالات علمی این مقاله سر به فلک می زنه. از آنالیز Post-hoc گرفته، تا Reproducible نبودن، تا عدم کنترل برای بایاس و خیلی اشکال های دیگه. یک سال بعد در ژورنال Psychonomic Bulletin and Review ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) یک مقاله جدید چاپ شد که کاملا توضیح داد چطور مقاله مد نظر شما پر از بایاس است. آزمایش Retroactive Facilitation of Recall در مقاله مد نظر در یک تحقیق دیگه تکرار شد (نتایجش در PLOS One ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منتشر شد) و هیچ اثری از پیشگویی یافت نشد. در همون سال 2012 در همون ژورنال Personality and Social Psychology یک مقاله چاپ شد با عنوان Correcting the Past: Failures to Replicate Psi که نشون داد تکرار هفت آزمایش ابتدایی در تست های پیشگویی، هیچ شواهدی برای پیشگویی پیدا نشد.

این مقاله نشون دهنده ضعف علم و متد علمی نیست. نشون میده چقدر قدرت داره. یک ادعا مطرح شد که توسط متد علمی مشخص شد قابل تکرار نیست و سایر آزمایشات صحتش رو رد کردند. اگه به تعریف متد علمی دقت کنید آزمایشات باید تکرار پذیر باشند، وقتی این تحقیق مد نظر شما تکرار پذیر نبود یعنی استاندارد کافی رو نداشته.

اما می رسیم به این قسمت:



و اینکه شما یه موردی رو که احتمال قوی داره باعث پیشرفت و بهبود وضع زندگی مردم بشه خرافات میدونی نشون از تعصب و خشک مقدس بودن شما نسبت به متد علمی هست که حتی اگه این متد علمی باعث ترمزی برای پیشرفت بشر بشه شما ازش حمایت میکنی، و من بین این تعصب، و تعصب کورکورانه دینی تفاوتی نمیبنیم.


1. بله اگه این ادعا صحیح باشه احتمال داره باعث خیلی چیزها بشه، ولی باید ببینیم صحیح است یا خیر. حرفتون مثل اینه که بگیم یک نفر چون مدعی شده یک واسکن برای ایدز پیدا کرده، واکسنی که در مطالعات دبل بلایند علمی نتونسته نشون بده موثر هست، رد کردنش از روی تعصب هست چون اگه حرفش درست باشه خیلی خوبه !!!! بله خیلی خوبه اگه درست باشه ولی باید دید آیا درست است یا خیر.

جریان همون ملانصرالدین است که در دریا ماست میریخت تا دوغ درست کنه، و وقتی بهش گفتند چرا میریزی مشخصه که نمیشه؟ گفت آره ولی "اگه بشه چی میشه". فکر می کنم با این جمله کاملا نشون دادید برخودرتون با این مسئله بیش از حد احساسی است. در اصل شما وقتی چیزی رو دوست دارید صحیح باشه باید نسبت بهش بیشتر منتقدانه فکر کنید چون علاقه شما خودش یک بایاس است که باید رفع بشه.

2. متد علمی بهترین و کامل ترین شیوه برای سازماندهی دانش و تایید صحت ادعاهای مطرح شده است. متد علمی یک چیز ثابت نیست، هر روز و هر سال تغییر می کنه و تصحیح میشه. تست هایی بودند که در گذشته به نظر قابل اعتماد میومدند برای سنجش روابط علیت بین دو پدیده و امروزه بهتر می دونیم که نیستند. در همون مقاله ای که لینک دادید از بعضی تست هایی که الان منسوخ هستند استفاده کرده. اینکه شما افرادی که معیارشون برای سنجش صحت ادعاها متد علمی است رو با متعصبین کورکورانه به دینها یکی می دونید خودش نشون میده مبتلا به مغلطه توسل به میانه‌روی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هستید.

شما تصور کردید متد علمی یک چیز ثابت و مشخص و غیرقابل تغییر است که قراره جلوی پیشرفت رو بگیره. پیشرفت عظیم بشریت از عصر روشنگری به این سمت بیشتر از هر چیز دیگری مدیون متد علمی است و قابلیتی که در تصحیح خودش داره باعث میشه متفاوت از چیزهایی باشه که به عنوان رقیبش مطرح می شوند. اگه شما اشکالی متدولوژیک در متد علمی دارید و اون رو مطرح کنید و شواهد و مدارک و آزمایش هایی ارائه کنید که نشون بده اون شیوه هایی که مد نظر شماست اطلاعات اشتباه ارائه می کنند، متد علمی خودش رو تصحیح می کنه.

جالبه همیشه افرادی که دوست دارند مطالبی صحیح باشه که توسط متد علمی نمیشه نشون داد صحیح است، یکدفعه تبدیل میشوند به منتقدین متد علمی و اون رو با تعصب کورکورانه یکی می دونند. :n02:

Peace out

[Masoud-2014]

چجوری روی سنگنوشته ها و دیوار نوشته های چند هزار سال پیش عکس هلی کوپتر و بشقاب پرنده دیده میشه جای تعجبه!!!! و یا نقشه های هوایی قدیمی و بناهای عجیب و غریب با سنگهای چند تنی که عین پازل به هم چفت شدن که مو لا درزش نمیره یا مجسمه ها و سنگ های چند تنی که با نظم خاصی چیده شدن و یا حتی اشکال انسانهایی با چشم های شبیه به ادم فضایی های متصور امروزی در دیوار نوشته های چند هزار ساله!!! و یا نقاشی های عصر رنسانس که به وضوح تصاویر اشیا مشکوک و شبیه به بشقاب پرنده رو در حاشیه تصویر مسیح به تصویر کشیدن و ...
و یا تصاویر چندصد متر مربعی باستانی که به وضوح داره به آسمان دست تکون میده و فرودگاههای مسطحی که با اشکال هندسی ساخته شده که انگار علامتی رو یاداوری میکنن ...
واقعا باید مردمان گذشته چیزی رو مشاهده کرده باشن که این تصاویر و ترسیم می کردند وگرنه میتونستن مثلا یک چند ضلعی رو ترسیم کنن نه یک شکل بیضی مانند اونم چند مورد.
بالاخره اینها مدارکیست که از گذشته مونده و ما هم میبینیمشون اما

[Stream]

چجوری روی سنگنوشته ها و دیوار نوشته های چند هزار سال پیش عکس هلی کوپتر و بشقاب پرنده دیده میشه جای تعجبه!!!! و یا نقشه های هوایی قدیمی و بناهای عجیب و غریب با سنگهای چند تنی که عین پازل به هم چفت شدن که مو لا درزش نمیره یا مجسمه ها و سنگ های چند تنی که با نظم خاصی چیده شدن و یا حتی اشکال انسانهایی با چشم های شبیه به ادم فضایی های متصور امروزی در دیوار نوشته های چند هزار ساله!!! و یا نقاشی های عصر رنسانس که به وضوح تصاویر اشیا مشکوک و شبیه به بشقاب پرنده رو در حاشیه تصویر مسیح به تصویر کشیدن و ...
و یا تصاویر چندصد متر مربعی باستانی که به وضوح داره به آسمان دست تکون میده و فرودگاههای مسطحی که با اشکال هندسی ساخته شده که انگار علامتی رو یاداوری میکنن ...
واقعا باید مردمان گذشته چیزی رو مشاهده کرده باشن که این تصاویر و ترسیم می کردند وگرنه میتونستن مثلا یک چند ضلعی رو ترسیم کنن نه یک شکل بیضی مانند اونم چند مورد.
بالاخره اینها مدارکیست که از گذشته مونده و ما هم میبینیمشون اما

در نقاشی های قدیمی اجسام پرنده زیاد بوده، دلایلش هم متفاوت است. باورهای زیادی هستند که معتقد هستند اجرام پرنده ای به زمین اومدند یا از زمین رفتند (در باورهای کشور خودمون هم داریم شخصی که سوار بر یک مرکب به آسمان رفت و اگه بخوایم میتونیم بگیم این پیشگویی جت پک بود!). میشه بفرمایید کدوم سنگنوشته هست از چند هزار سال پیش که عکس هلی کوتپر روش دیده میشه؟ بشقاب پرنده که هر جرم پرنده ای که شکل هندسی داشته باشه رو میشه گفت بشقاب پرنده.


و یا نقشه های هوایی قدیمی و بناهای عجیب و غریب با سنگهای چند تنی که عین پازل به هم چفت شدن که مو لا درزش نمیره یا مجسمه ها و سنگ های چند تنی که با نظم خاصی چیده شدن

نقشه ها خیلی زودتر از پرواز پدید اومد. در هر تمدنی می بینید نقشه کشی وجود داشته. نقشه های هوایی صرفا بوسیله عکس گرفتن از بالا پدید نمیان. همین الان ما نقشه کهکشان راه شیری رو داریم ولی نه به این دلیل که از خارج از کهکشان تونستیم عکس بگیریم از کل کهکشان. در ایران باستان خودمون هم نقشه کشی وجود داشته. تکنیک هایی که برای نقشه کشی استفاده می کردند به خوبی مستند است و جمع آوری شده که می تونید دربارشون مطالعه کنید.

+

هیچ بنایی وجود نداره که ساختنش نسبت به زمان خودش ممکن نباشه. فقط سخت بوده ساختن اون بناهای عجیب. مستندهای زیادی هست درباره هر کدوم از اون بناها که می تونید ببینید چطور با ابزار و دانش زمان خودشون می تونستند به خوبی اون بناها رو بسازند.


یا حتی اشکال انسانهایی با چشم های شبیه به ادم فضایی های متصور امروزی در دیوار نوشته های چند هزار ساله!!!

شما (و ما امروزه) از کجا می دونید چشم آدم فضایی چه شکلی است که بگیم شبیه بودن چشمی که روی دیوارها کشیدند با چیزی که ما امروزه (احتمالا از روی فیلم ها و سریال ها) میگیم چشم آدم فضایی هاست، دلیلی برای وجود آدم فضایی هاست؟

--

در گذشته فکر می کردند رعد و برق و طوفان و ... همگی کار خدایان آسمان و ... است و شاید شما منطقی بدونید به قدرت قضاوت اون افراد که نسبت به استانداردهای الان در اوج جهالت و نادانی بودند اعتنا کنید یا اینکه می تونید به بهترین اطلاعاتی که در طول تاریخ در دسترس بشر بوده (اطلاعات علمی روز) اعتنا کنید.

[Masoud-2014]

مثل این تصویر در مصر !!

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](42).jpg

یا این

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


تصویر مریم مقدس وجیووانینوای مقدس درپالازووچپو"palazzo vecchio" در فلورانس مربوط به مدرسه لیپی در قرن 15 می باشد. یک نمای نزدیک از سمت چپ بالای نقاشی شی را درآسمان نشان می دهد وپایین یک مرد ویک سگ به موضوعی نگاه می کنند.تصویر بزرگ نشان می دهد که یک سفینه بیضی یا صفحه ای در اطراف آن است وتشعشات طلای از آن متصاعد می شود
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]دانلود.jpg

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


نقاشی غسل تعمید مسیح، کشیده شده توسط ایرتد گلدر"Aert De elder" کشیده شده در سال 1710 میلادی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Stream]

مثل این تصویر در مصر !!

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](42).jpg

یا این

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]دانلود.jpg


اولی که بهش Helicopter hieroglyphs میگن و در ویکیپدیا فارسی هم صفحه داره و مصرشناسان همه این رو ناشی از دستکاری های جدید در سنگ نبشته اصلی می دونند.

دومی که چشم ها رو گربه ای کرده مشابه چیزی که در خیلی فرهنگ ها در آرایش بوده، و فیلم Alien که در طراحی چشم آدم فضایی ها رو از این آثار الهام گرفته. نه اینکه ما بدونیم چشم آدم فضایی ها اینگونه است!

سومی هم که در صدها نقاشی قرون وسطی هست و به یک بخش از گاسپل لوک اشاره داره. شما همین رو در سایر نقاشی ها که نگاه کنید می بینید منظور یک فرشته در بین ابرهاست که درخشش طلایی داره. یک چوپان که همراه با سگش به آسمان نگاه می کنه و حضور یک فرشته رو در بین ابرهایی که درخشش طلایی دارند می بینه یکی از معروف ترین داستان های مسیحیت است و ربطی به UFO نداره. داستان باز شدن آسمان در تصویر آخر به شکل دایره در افسانه های مسیحیت هم که مشخصه هر کس اون رو بکشه شما بهش میگید UFO.

[Masoud-2014]

اولی که بهش Helicopter hieroglyphs میگن و در ویکیپدیا فارسی هم صفحه داره و مصرشناسان همه این رو ناشی از دستکاری های جدید در سنگ نبشته اصلی می دونند.

دومی که چشم ها رو گربه ای کرده مشابه چیزی که در خیلی فرهنگ ها در آرایش بوده، و فیلم Alien که در طراحی چشم آدم فضایی ها رو از این آثار الهام گرفته. نه اینکه ما بدونیم چشم آدم فضایی ها اینگونه است!

سومی هم که در صدها نقاشی قرون وسطی هست و به یک بخش از گاسپل لوک اشاره داره. شما همین رو در سایر نقاشی ها که نگاه کنید می بینید منظور یک فرشته در بین ابرهاست که درخشش طلایی داره. یک چوپان که همراه با سگش به آسمان نگاه می کنه و حضور یک فرشته رو در بین ابرهایی که درخشش طلایی دارند می بینه یکی از معروف ترین داستان های مسیحیت است و ربطی به UFO نداره. داستان باز شدن آسمان در تصویر آخر به شکل دایره در افسانه های مسیحیت هم که مشخصه هر کس اون رو بکشه شما بهش میگید UFO.

اون سنگها چجوری با اون ظرافت چفت شدن؟


خطوط نازکا


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقشه کل شکل ها
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقشه پیری رئیس در سال ۱۹۲۹ (میلادی) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D9%85%DB%8C%D9%84%D8%A7 %D8%AF%DB%8C)) به وسیله گروهی از تاریخ شناسان در قصر سلطنتی استانبول کشف شد. این نقشه توسط ناخدا پیری رئیس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) از مشهورترین کشتیران‌های عثمانی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رسم شده‌است. جزایر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، دره‌ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، رودها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و خلیج‌های ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7 %D9%85%E2%80%8C%D8%B2%D8%AF%D8%A7%DB%8C%DB%8C)) ساحل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) قطب جنوب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) را هم نشان می‌دهد. نقشه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) پیری رئیس بر روی پوست یک غزال ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) کشیده شده‌است و تاریخ آن به سال ۱۵۱۳ (میلادی) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D9%85%DB%8C%D9%84%D8%A7 %D8%AF%DB%8C)) برمی‌گردد. پیری رئیس در نوشته‌های خود آورده‌است که او این نقشه را از روی نقشه‌هایی که قدمت آنها به ۳۵۶ سال قبل از زادروز برمی‌گردد، کشیده‌است. کارشناسان بر این باورند که نقشه‌های نخستین سال‌ها پیش از این زمان کشیده شده‌اند، همچنین کارشناسان بر این باورند که نقشه‌کشان بعدی از نقشه قدیمی‌تر کپی برداشته و این رویه در خلال گذر تاریخ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) تکرار شده‌است. خطاهای نقشه پیری رئیس شاید به دلیل اشتباهات کپی برداران باشد. سایر خطاها را نیز می‌شود به تغییرات سطح زمین ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در طی سده‌های ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) پی‌درپی نسبت داد. در پژوهش‌هایی که توسط یک مهندس نقشه‌کش به نام تونی مالری و نقشه‌کش دیگری به نام والترز (نقشه‌بردار و کارتوگرافر انجمن هیدروگرافیک نیروی دریایی آمریکا) صورت گرفت، نتایج عجیبی کشف شد، در این نقشه بطور بادقت دریای مدیترانه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%87) و بحرالمیت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و تمام سواحلآمریکای شمالی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%85%D8%A7%D9%84%DB%8C)، جنوبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%86%D9%88%D8%A8%DB%8C) و حتی کرانه‌های قطب جنوب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) کشیده شده‌است. نقشه نه تنها حدود قاره‌ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) را تعیین کرده بلکه حتی توپوگرافیک‌های داخلی را نیز با دقت نشان می‌دهد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Stream]

اون سنگها چجوری با اون ظرافت چفت شدن؟


خطوط نازکا


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقشه کل شکل ها
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقشه پیری رئیس در سال ۱۹۲۹ (میلادی) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D9%85%DB%8C%D9%84%D8%A7 %D8%AF%DB%8C)) به وسیله گروهی از تاریخ شناسان در قصر سلطنتی استانبول کشف شد. این نقشه توسط ناخدا پیری رئیس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) از مشهورترین کشتیران‌های عثمانی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رسم شده‌است. جزایر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، دره‌ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، رودها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و خلیج‌های ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7 %D9%85%E2%80%8C%D8%B2%D8%AF%D8%A7%DB%8C%DB%8C)) ساحل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) قطب جنوب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) را هم نشان می‌دهد. نقشه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) پیری رئیس بر روی پوست یک غزال ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) کشیده شده‌است و تاریخ آن به سال ۱۵۱۳ (میلادی) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D9%85%DB%8C%D9%84%D8%A7 %D8%AF%DB%8C)) برمی‌گردد. پیری رئیس در نوشته‌های خود آورده‌است که او این نقشه را از روی نقشه‌هایی که قدمت آنها به ۳۵۶ سال قبل از زادروز برمی‌گردد، کشیده‌است. کارشناسان بر این باورند که نقشه‌های نخستین سال‌ها پیش از این زمان کشیده شده‌اند، همچنین کارشناسان بر این باورند که نقشه‌کشان بعدی از نقشه قدیمی‌تر کپی برداشته و این رویه در خلال گذر تاریخ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) تکرار شده‌است. خطاهای نقشه پیری رئیس شاید به دلیل اشتباهات کپی برداران باشد. سایر خطاها را نیز می‌شود به تغییرات سطح زمین ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در طی سده‌های ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) پی‌درپی نسبت داد. در پژوهش‌هایی که توسط یک مهندس نقشه‌کش به نام تونی مالری و نقشه‌کش دیگری به نام والترز (نقشه‌بردار و کارتوگرافر انجمن هیدروگرافیک نیروی دریایی آمریکا) صورت گرفت، نتایج عجیبی کشف شد، در این نقشه بطور بادقت دریای مدیترانه ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%87) و بحرالمیت ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و تمام سواحلآمریکای شمالی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%85%D8%A7%D9%84%DB%8C)، جنوبی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D9%86%D9%88%D8%A8%DB%8C) و حتی کرانه‌های قطب جنوب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) کشیده شده‌است. نقشه نه تنها حدود قاره‌ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) را تعیین کرده بلکه حتی توپوگرافیک‌های داخلی را نیز با دقت نشان می‌دهد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


سنگ های Saksaywaman در پرو رو می فرمایید؟ اونها ساخت سال 1100 هستند و در اون زمان تولید همچین چیزی بسیار ساده بوده. هزاران نمونه در جهان است. در خطوط نازکا یا این نقشه پیری ریس هم چیز عجیبی وجود نداره. نمی دونم منظور شما از این پست ها چی هست. میخواید یک آیفون نشون بدم و بگم کار آدم فضایی هاست؟ :n33:

[Masoud-2014]

سنگ های Saksaywaman در پرو رو می فرمایید؟ اونها ساخت سال 1100 هستند و در اون زمان تولید همچین چیزی بسیار ساده بوده. هزاران نمونه در جهان است. در خطوط نازکا یا این نقشه پیری ریس هم چیز عجیبی وجود نداره. نمی دونم منظور شما از این پست ها چی هست. میخواید یک آیفون نشون بدم و بگم کار آدم فضایی هاست؟ :n33:

اون خطوط باستانیه ، خب چجوری مردمان باستان این خطوط و رسم کردن یا اون نقشه پیری رئیس چجوری بدون پرواز هوائی رسم شدن؟ تازه اینقدر دقیق؟؟ خب شما همش میگید کاری نداشته میتونستن خب چجوری این کار و انجام میدادن؟ میدونید چند نفر آدم و چند سال زمان میبرده؟ چجوری اون سنگهای چندصد تنی رو جا به جا میکردن؟ چجوری اون سنگ های گرانیتی رو می بریدن؟ سال 1100 چی؟ بعدش چقدر قشنگ به مرور زمان شکل هلی کوپتر و سفینه در اوردن اون خطوط اولیه رو!!!

[Babak]

اون خطوط باستانیه ، خب چجوری مردمان باستان این خطوط و رسم کردن یا اون نقشه پیری رئیس چجوری بدون پرواز هوائی رسم شدن؟ تازه اینقدر دقیق؟؟ خب شما همش میگید کاری نداشته میتونستن خب چجوری این کار و انجام میدادن؟ میدونید چند نفر آدم و چند سال زمان میبرده؟ چجوری اون سنگهای چندصد تنی رو جا به جا میکردن؟ چجوری اون سنگ های گرانیتی رو می بریدن؟ سال 1100 چی؟ بعدش چقدر قشنگ به مرور زمان شکل هلی کوپتر و سفینه در اوردن اون خطوط اولیه رو!!!

فکر کنم همش بحث شده اینجا. اگه حوصله دارید تاپیک رو مرور کنید.
یکی دو مورد
فرمودید نقشه پیری ریس دقیقه! اگر این نقشه واقعا با دید هوایی رسم شده چرا دقیق نیست و انقدر اشکال داره؟ دیده بودین قبلا این نقشه ها رو ؟ اینی که به چشم من میاد یه نقشه کشی ابتدایی با نقص شدید در تشخیص زوایای جغرافیاییه و نه هوایی و دقیق.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر پست های کاربری به نام seymour رو در همین تاپیک جستجو کنید با سند به بسیاری از ادعا ها جواب دادن ایشون.

یک نمونه رو اینجا جمع اوری شده دیدم درباره هیرگلیف ها

([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])و

تصاویر چندصد متر مربعی باستانی که به وضوح داره به آسمان دست تکون میده
نمیخوام تصور بشه از این ادمای گیرم. اما متن بالا رو اوردم تا اشاره ای کنم به اینکه شاید شاید شاید یک نوع چیدمان در ذهن ما اتفاق افتاده تا رخداد ها رو اونجور که میخوایم تفسیر و تاویل کنیم.
چون هر تصویری به هر اندازه از روبرو داشته باشیم و روی زمین بکشیم، تصویرمون رو به آسمان خواهد بود. میمونه اینکه چطور همچین موضوعی رو دست تکون دادن رو به اسمون فرض کنیم و سند بیاریم بر وجود فرازمینی ها.

خلاصه این داستان ها چنینه: انسان ها موجودات ناتوان و بی خاصیتی بودند/هستند که عرضه هیچ کاری رو ندارن و البته تلاش و سختی هم کارساز نیست و نمیتونستن هیچ کاری انجام بدند. و هر چه که ما داریم از علم و خط و کلام و اختراع و اکتشاف، همه توسط دیگرانی به ما داده شده. این سبک استدلال به جای جستجوی روش یا راه حل، صورت مسئله رو پاک میکنه و مسولیت همه چیز رو میندازه برگرده موجوداتی مجهول و موهومی. یه جورایی زحمت هر نوع کندوکاوی رو پایان میده برای خودش. هر وقت به معمایی برخورد کردیم چه جوابی بدیم ؟ کار کار فضاییست و خلاص.
نوع نمونه ای دیگه این تفکر رو در انکار کنندگان ناموسی سفر به ماه میبینیم که میگن کمربند مرگبار وان الن هست و نمیشه رفت به فضا. هیچ وقت نمیرن سمت راهی برای دور زدن و حل معضل کمربند وان الن. فقط میگن نمیشه. همین عده دانشمند ها رو مسخره میکنن و اونها رو افرادی با ذهن بسته و احمق معرفی میکنن در متونشون. همون دانشمندانی که به درازای تاریخ به جای انداختن تقصیر به گردن خدایان و الهه ها و فضایی ها، به خودشون زحمت دادن و یا راه حلی برای مشکلات پیدا کردن یا راه حلی ساختن.


میدونید چند نفر آدم و چند سال زمان میبرده؟
ده ها و صد ها سال. هزاران هزار ادم ( برده اسیر کارگر) و حیوان. کدومش کم بوده؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و
در مستندی چند سال قبل گروهی سعی میکردن یک منجنیق بسازن. ساختشون به مشکلاتی خورده بود. مثلا مقدار زیادی روده گاو لازم داشتن برای ریسمان منجنیق و نمیتونستن تهیش کنن و به جاش از لاستیک استفاده کرده بودن. در نهایت منجنیقشون با دو تا پرتاپ متلاشی شد. اصلا میدونستید با تکنولوژی امروز نمیتونیم منجنیق بسازیم؟ اما قدیمی ها ظاهرا به راحتی میتونستن. ظاهرا همه بچه مدرسه ای های قدیمی بلد بودن روی سنگ حجاری کنند و بنویسن. و به همین روش هزاران متن و کتیبه و تصویر برای ما به یادگار گذاشتن. بعید میدونم امروزی ها توانایی همچین کاری رو داشته باشن. همه حجاری ها کار فضایی هاست؟ کتیبه بیستون هم پس کار فضایی هاست. با امکانات اون دوره چطور تو اون ارتفاع این اثار رو کار انسان بدونیم؟

به نظرم منطقی تر اینه که فرض کنیم گذشتگانمون تلاش کردن و اثاری به جا گداشتن مثل نمونه پایین، تا اینکه تصور کنیم فضایی ها اومدن زمین و یه دیوار چیدن برامون.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Masoud-2014]

اون خطوط خیلی جالبه تمامی عوامل دست به دست دادن از جمله ریختن ملات و اصلاحات فرزند و غیره که چندین وسیله مدرن از توش در اومده !!!!

در مورد خطوط نازکا چی شد چطور بشر 2000 سال پیش اون ترسیم کرده بدون دید هوایی بعد بشر مدرن امروز تازه 40-50 ساله تازه متوجه شده همچین چیزی هست تازه اونم با امکان پرواز؟

در مورد نقشه هم خود پیری رئیس گفته مال قبل میلاده پس چجوری امکانش هست اونقدر دقیق ترسیم شده باشه ؟ در مورد اشتباهات هم ناشی از اشتباه در کپی برداری و تغییرات محیطی بوده، تازه خود کارشناسانش گفتن همچین نقشه ای نیاز به دید هوایی داره... تازه یک بخش هایی از قطب جنوب و مشخص کردن که زیر یخبندان بوده ...

[seamack]

... منطقی تر اینه که فرض کنیم گذشتگانمون تلاش کردن و اثاری به جا گداشتن...تا اینکه تصور کنیم فضایی ها اومدن زمین و...

ﻭﺍﺿﺣﻩ ﻛﻩ ﺑﺭﺍﯼ ﻫﺭ ﺯﻣﺍﻥ ﻭ ﺑﺭﺍﯼ ﻫﺭ ﻣﻛﺍﻥ ﺗﻋﺭﯾﻑ ﻣﺳﺗﻗﻟﯼ ﺍﺯ ﻣﻧطﻕ ﻭﺟﻭﺩ ﺩﺍﺭﻩ.

[Reza31001]

اون خطوط خیلی جالبه تمامی عوامل دست به دست دادن از جمله ریختن ملات و اصلاحات فرزند و غیره که چندین وسیله مدرن از توش در اومده !!!!

در مورد خطوط نازکا چی شد چطور بشر 2000 سال پیش اون ترسیم کرده بدون دید هوایی بعد بشر مدرن امروز تازه 40-50 ساله تازه متوجه شده همچین چیزی هست تازه اونم با امکان پرواز؟

در مورد نقشه هم خود پیری رئیس گفته مال قبل میلاده پس چجوری امکانش هست اونقدر دقیق ترسیم شده باشه ؟ در مورد اشتباهات هم ناشی از اشتباه در کپی برداری و تغییرات محیطی بوده، تازه خود کارشناسانش گفتن همچین نقشه ای نیاز به دید هوایی داره... تازه یک بخش هایی از قطب جنوب و مشخص کردن که زیر یخبندان بوده ...


من اصلا در مورد این مثالهایی که زدین اطلاعات دقیقی ندارم و بیشترشون رو بار اوله که میشنوم ولی سوالم از شما اینه که جواب خودتون به سوالاتی که مطرح کردین چیه؟
اینکه مواردی مطرح کردین که با توجه به اطلاعات موجود (حداقل اطلاعات شما) منطقی به نظر نمیاد چه طوری میتونه اثباتی به وجود موجودات فضایی باشه؟ و آیا درباره هر پدیده مبهمی میتونیم همچین برداشتی داشته باشیم؟

[Masoud-2014]

من اصلا در مورد این مثالهایی که زدین اطلاعات دقیقی ندارم و بیشترشون رو بار اوله که میشنوم ولی سوالم از شما اینه که جواب خودتون به سوالاتی که مطرح کردین چیه؟
اینکه مواردی مطرح کردین که با توجه به اطلاعات موجود (حداقل اطلاعات شما) منطقی به نظر نمیاد چه طوری میتونه اثباتی به وجود موجودات فضایی باشه؟ و آیا درباره هر پدیده مبهمی میتونیم همچین برداشتی داشته باشیم؟

ذهن جستجوگر و کنجکاو بشر نمیتونه بی تفاوت باشه نسبت به جهان پیرامونش ... سوالهای بنیادی و اساسی زندگی ... عالمی داریم بیکران با میلیاردها کهکشان! بعد نباید جستجو کنیم ؟ یا فقط باید سرگرم این زندگی معمولی خودمون که تا چشم زدیم کی تموم میشه!
ما دنبالشیم ، دانشمندان دنبالشن ، گاهی در کنج خلوتمون باید تفکر کرد ، اگر فقط کهکشان خودمون با خورشید و چند تا سیاره قابل وصول بود اونوقت اره ولی الان قضیه فرق میکنه ...
چه اشکالی داره موجودات دیگری باشن در این عالم بیکران؟ اینقدر به جان هم افتادیم کم نیست؟ دوست نداریم سر از اسرار عالم در بیاریم؟ دوست نداریم وارد عرصه های جدید بشیم؟ دوست نداریم به هویت خودمون پی ببریم؟ چرا باید سرکوب بشیم چون فقط نوک دماغمون و می بینیم! شاید تقصیر مشکلات زندگیمونه؟! که مجال حتی دقیقه ای تفکر را از مون گرفته ...

[Stream]

ذهن جستجوگر و کنجکاو بشر نمیتونه بی تفاوت باشه نسبت به جهان پیرامونش ... سوالهای بنیادی و اساسی زندگی ... عالمی داریم بیکران با میلیاردها کهکشان! بعد نباید جستجو کنیم ؟ یا فقط باید سرگرم این زندگی معمولی خودمون که تا چشم زدیم کی تموم میشه!
ما دنبالشیم ، دانشمندان دنبالشن ، گاهی در کنج خلوتمون باید تفکر کرد ، اگر فقط کهکشان خودمون با خورشید و چند تا سیاره قابل وصول بود اونوقت اره ولی الان قضیه فرق میکنه ...
چه اشکالی داره موجودات دیگری باشن در این عالم بیکران؟ اینقدر به جان هم افتادیم کم نیست؟ دوست نداریم سر از اسرار عالم در بیاریم؟ دوست نداریم وارد عرصه های جدید بشیم؟ دوست نداریم به هویت خودمون پی ببریم؟ چرا باید سرکوب بشیم چون فقط نوک دماغمون و می بینیم! شاید تقصیر مشکلات زندگیمونه؟! که مجال حتی دقیقه ای تفکر را از مون گرفته ...

متوجه منظورشون نشدید. ایشون نگفتند تحقیق نکنید و دنبالشون نگردید، ایشون گفتند چه دلیلی دارید که فکر کنید اینها کار موجودات فضایی هستند؟ به فرض اینکه شما پرسش بدون پاسخی داشته باشید (که پرسش های شما از این جنس نیستند، ولی پرسش های بدون پاسخ بسیار است)، اثباتی بر این نیست که قضیه کار موجودات فضایی است. من هم میتونم بگم قضیه کار غول چراغ جادوست.

درک صحیح عالم و اون میلیاردها کهکشان بوسیله متد علمی صورت می گیره، شیوه ای که ذهنیت شما درباره اینکه اینها موجودات فضایی هستند رو رد می کنه. شما نمی تونید از "سر آوردن از اسرار عالم" صحبت کنید در حالی که مفهوم Null Hypothesis ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو در نظر نگیرید. شما ببینید ناسا چطور دنبال حیات در خارج از زمین می گرده، اون شیوه صحیح بررسی و مطالعه این مسئله است برای پیدا کردن پاسخ های دقیق و مستند.

[Masoud-2014]

متوجه منظورشون نشدید. ایشون نگفتند تحقیق نکنید و دنبالشون نگردید، ایشون گفتند چه دلیلی دارید که فکر کنید اینها کار موجودات فضایی هستند؟ به فرض اینکه شما پرسش بدون پاسخی داشته باشید (که پرسش های شما از این جنس نیستند، ولی پرسش های بدون پاسخ بسیار است)، اثباتی بر این نیست که قضیه کار موجودات فضایی است. من هم میتونم بگم قضیه کار غول چراغ جادوست.

درک صحیح عالم و اون میلیاردها کهکشان بوسیله متد علمی صورت می گیره، شیوه ای که ذهنیت شما درباره اینکه اینها موجودات فضایی هستند رو رد می کنه. شما نمی تونید از "سر آوردن از اسرار عالم" صحبت کنید در حالی که مفهوم Null Hypothesis ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) رو در نظر نگیرید. شما ببینید ناسا چطور دنبال حیات در خارج از زمین می گرده، اون شیوه صحیح بررسی و مطالعه این مسئله است برای پیدا کردن پاسخ های دقیق و مستند.

خب حالا ناسا با همین علم موجود و با تلسکوپاش تخمین زده میلیاردها کهکشان وجود داره ...
حال در این عالم که کهکشان راه شیری رو هم شامل میشه وقتی ما وجود حیات رو در یکی از سیارات این عالم به عینه مشاهده کردیم چطوری میتونیم در بقیه سیارات انکار کنیم؟

[Stream]

خب حالا ناسا با همین علم موجود و با تلسکوپاش تخمین زده میلیاردها کهکشان وجود داره ...
حال در این عالم که کهکشان راه شیری رو هم شامل میشه وقتی ما وجود حیات رو در یکی از سیارات این عالم به عینه مشاهده کردیم چطوری میتونیم در بقیه سیارات انکار کنیم؟

هیچ کس انکار نمی کنه. من حدس می زنم حیات در جاهای دیگه هم وجود داره، تمدن هم وجود داره و ... // قضیه ربطی به این نداره که فلان نوشته در فلان غار کار موجودات فضایی است و فلان نقشه رو موجودات فضایی کشیدند. این دو بحث متفاوت هستند.

[Masoud-2014]

هیچ کس انکار نمی کنه. من حدس می زنم حیات در جاهای دیگه هم وجود داره، تمدن هم وجود داره و ... // قضیه ربطی به این نداره که فلان نوشته در فلان غار کار موجودات فضایی است و فلان نقشه رو موجودات فضایی کشیدند. این دو بحث متفاوت هستند.

درسته ولی باز هم سوال چی میتونه باشه؟ کار کی میتونه باشه؟ ----> مطرح میشه!
کی اون خطوط 2000 سال پیش ترسیم کرده؟
تا سوالی پیش نیاد جوابی حاصل نخواهد شد...

[Stream]

درسته ولی باز هم سوال چی میتونه باشه؟ کار کی میتونه باشه؟ ----> مطرح میشه!
کی اون خطوط 2000 سال پیش ترسیم کرده؟
تا سوالی پیش نیاد جوابی حاصل نخواهد شد...

کار غول چراغ جادوست. شاید هم کار جن باشه. کی گفته بابانوئل نمی تونسته انجامش بده؟

بهتون گفتم که. تا وقتی دلیلی نیارید که نشون بدید کار موجودات فضایی است ادعاتون با ادعاهای فوق من هیچ فرقی نداره.

[Masoud-2014]

کار غول چراغ جادوست. شاید هم کار جن باشه. کی گفته بابانوئل نمی تونسته انجامش بده؟

بهتون گفتم که. تا وقتی دلیلی نیارید که نشون بدید کار موجودات فضایی است ادعاتون با ادعاهای فوق من هیچ فرقی نداره.

شرمنده ببخشید دلیل و مدرک یعنی موجود فضایی بیاورم ؟!!!

در مورد خطوط نازکا غیر از رسمش که شاید حتی رو کاغذ هم ساده نباشه! مردمان 2000 سال پیش اومدن سنگریزه های اکسید آهن رو در صحرای نازکا که یکی از خشکترین مناطق زمینه و باد هم کم می وزه ، ایجاد کردن که از روی سطح زمین هم قابل تشخیص نیست ...

در یکی از تصاویر شکل آدمکی رو در ابعاد بسیار بزرگ در جداره کوه ایجاد کردن که کاملا مشخصه داره رو به اسمان دست تکان میده!

تمامی این تصاویر از آسمان به راحتی قابل تشخیصه و کاملا مشخصه علامتی برای اسمانه و غیر این نیست.

مگر قوم نازکا مرض داشتن این همه دردسر و تحمل کنن برای رسم این اشکال بزرگ با این دقت؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Stream]

شرمنده ببخشید دلیل و مدرک یعنی موجود فضایی بیاورم ؟!!!

در مورد خطوط نازکا غیر از رسمش که شاید حتی رو کاغذ هم ساده نباشه! مردمان 2000 سال پیش اومدن سنگریزه های اکسید آهن رو در صحرای نازکا که یکی از خشکترین مناطق زمینه و باد هم کم می وزه ، ایجاد کردن که از روی سطح زمین هم قابل تشخیص نیست ...

در یکی از تصاویر شکل آدمکی رو در ابعاد بسیار بزرگ در جداره کوه ایجاد کردن که کاملا مشخصه داره رو به اسمان دست تکان میده!

تمامی این تصاویر از آسمان به راحتی قابل تشخیصه و کاملا مشخصه علامتی برای اسمانه و غیر این نیست.

مگر قوم نازکا مرض داشتن این همه دردسر و تحمل کنن برای رسم این اشکال بزرگ با این دقت؟

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

توضیح هست برای اینها دوست گرامی، در ویکپدیای اینها توضیحات ابتدایی هم هست. قضیه چیز عجیبی نیست. شکل کشیدن برای آسمان (معمولا برای خدایان) و همینطور به سمت منابع آب چیز نرمالی در طول تاریخ بوده.



شرمنده ببخشید دلیل و مدرک یعنی موجود فضایی بیاورم ؟!!!


اگه میخواید بگید اینها مربوط به موجودات فضایی است باید شما:

1. ثابت کنید موجود فضایی ای وجود داره.
2. ثابت کنید این موجودات به زمین سفر کرده اند.
3. ثابت کنید این موردی که شما مدعیش هستید ربطی به موجودات فضایی داشته.

همونطور که اگه من بخوام بگم اینها کار غول چراغ جادوست، باید:

1. ثابت کنم غول چراغ جادویی وجود داره.
2. ثابت کنم این غول توانایی انجام این کار رو داشته.
3. ثابت کنم این موردی که من مدعیش هستم دقیقا کار اون غول چراغ جادوست.


پرسش بدون پاسخ هیچ وقت دلیلی برای اثبات چیزی نیست. تنها چیزی رو که نشون می ده اینه که یک پرسش بی پاسخ وجود داره. پاسخ این پرسش ها بوسیله "فرض کردن" بدست نمیاد یعنی اینطور نیست که ما فرض کنیم فلان پرسش صحیح است و بگیم اگه می تونی ردش کن! خیر. پاسخ این پرسش ها با بررسی شواهد موجود و سایر دانش ما از موضوعات علمی بدست میاد.

[aidin619]

جهان های موازی رو شنیدید؟
چیزی که علم فیزیک راجبش بحث می کنه
در اطراف ما بی نهایت فرکانس وجود داره
فرکانس شبکه های مختلف چه تی وی چه رادیو
وقتی شما تلویزیونتون رو روشن می کنید اون برنامه رو می بینید و اون برنامه پخش میشه که تلویزیونتون تنظیم شده که پخش کنه و با بقیه هم کار نداره!
میزنید شبکه 2 فقط فرکانس شبکه دو پخش می شه
و این به معنی عدم وجود فرکانس شبکه های دیگه نیست بلکه تنظیمات اون لحظه مخصوص پخش شبکه 2 هست!
حالا دانشمندان می گن تو دنیای ما هم فرکانس های مختلفی وجود داره و انسان ها تنظیم شدن که فرکانس خاصی رو ببینن و درک کنن!
و این به معنای عدم وجود فرکانسهای دیگه نیست
دیواری که روبروی تو وجود داره به خاطر فرکانس خاصی هست که مغز تو ترجمه می کنه
و امکان داره در فرکانسی دیگه جای همون دیوار یه درخت وجود داشته باشه
و به دلیل تفاوت طول موج این فرکانسها در کنار هم بدونه هیچ تداخلی دوام دارن
دانشمندان می گن جهان های موازی ما می گیم موجودات فرازمینی و ....

در واقع جن و روح و موجودات فرازمینی جهانی دیگر در کنار ما اما در فرکانسی دیگر است...

[Captain_America]

جهان های موازی رو شنیدید؟
چیزی که علم فیزیک راجبش بحث می کنه
در اطراف ما بی نهایت فرکانس وجود داره
فرکانس شبکه های مختلف چه تی وی چه رادیو
وقتی شما تلویزیونتون رو روشن می کنید اون برنامه رو می بینید و اون برنامه پخش میشه که تلویزیونتون تنظیم شده که پخش کنه و با بقیه هم کار نداره!
میزنید شبکه 2 فقط فرکانس شبکه دو پخش می شه
و این به معنی عدم وجود فرکانس شبکه های دیگه نیست بلکه تنظیمات اون لحظه مخصوص پخش شبکه 2 هست!
حالا دانشمندان می گن تو دنیای ما هم فرکانس های مختلفی وجود داره و انسان ها تنظیم شدن که فرکانس خاصی رو ببینن و درک کنن!
و این به معنای عدم وجود فرکانسهای دیگه نیست
دیواری که روبروی تو وجود داره به خاطر فرکانس خاصی هست که مغز تو ترجمه می کنه
و امکان داره در فرکانسی دیگه جای همون دیوار یه درخت وجود داشته باشه
و به دلیل تفاوت طول موج این فرکانسها در کنار هم بدونه هیچ تداخلی دوام دارن
دانشمندان می گن جهان های موازی ما می گیم موجودات فرازمینی و ....

در واقع جن و روح و موجودات فرازمینی جهانی دیگر در کنار ما اما در فرکانسی دیگر است...
#خرافه #شبه_علم #برنامه_فریب_جمعی #شارلاتانیسم

[aidin619]

#خرافه #شبه_علم #برنامه_فریب_جمعی #شارلاتانیسم

چیزی که من گفتم با استناد به مطالب علمی و دانشمندان جهان فیزیکه
درضمن من راجب وجود یا عدم وجود هیچ حرفی نزدم
این مطالب همش تئوریه و به صورت واقعی اثبات نشده
بیشتر به خودت,تفکراتت و مخصوصا شیوه حرف زدنت برس

[Captain_America]

چیزی که من گفتم با استناد به مطالب علمی و دانشمندان جهان فیزیکه
درضمن من راجب وجود یا عدم وجود هیچ حرفی نزدم
این مطالب همش تئوریه و به صورت واقعی اثبات نشده
بیشتر به خودت,تفکراتت و مخصوصا شیوه حرف زدنت برس
هم اسم من هم هستی :n16: شاید این خودش یه نشانه است !!!
این دلایل علمی فقط در حد برنامه های مستند نماهای شبکه من و تو قابلیت استناد دارند (در حد سرگرمی) نه در محافل علمی، کلا چیزهای مثل متافیزیک ابعاد ناشناخته موجودات غیرارگانیک و از این قبیل در حد همون داستان های جن و پریان واقعی هستند.

[Stream]

جهان های موازی رو شنیدید؟
چیزی که علم فیزیک راجبش بحث می کنه
در اطراف ما بی نهایت فرکانس وجود داره
فرکانس شبکه های مختلف چه تی وی چه رادیو
وقتی شما تلویزیونتون رو روشن می کنید اون برنامه رو می بینید و اون برنامه پخش میشه که تلویزیونتون تنظیم شده که پخش کنه و با بقیه هم کار نداره!
میزنید شبکه 2 فقط فرکانس شبکه دو پخش می شه
و این به معنی عدم وجود فرکانس شبکه های دیگه نیست بلکه تنظیمات اون لحظه مخصوص پخش شبکه 2 هست!
حالا دانشمندان می گن تو دنیای ما هم فرکانس های مختلفی وجود داره و انسان ها تنظیم شدن که فرکانس خاصی رو ببینن و درک کنن!
و این به معنای عدم وجود فرکانسهای دیگه نیست
دیواری که روبروی تو وجود داره به خاطر فرکانس خاصی هست که مغز تو ترجمه می کنه
و امکان داره در فرکانسی دیگه جای همون دیوار یه درخت وجود داشته باشه
و به دلیل تفاوت طول موج این فرکانسها در کنار هم بدونه هیچ تداخلی دوام دارن
دانشمندان می گن جهان های موازی ما می گیم موجودات فرازمینی و ....

در واقع جن و روح و موجودات فرازمینی جهانی دیگر در کنار ما اما در فرکانسی دیگر است...

فرکانسی که مربوط به تلویزیون و ... است از طول موج امواج الکترومغناطیسی بدست میاد که ارسال می شوند. اون فرکانسی که دانشمندان درباره چیزی که شما میگید دربارش صحبت می کند مربوط به لرزش ماده است. این دو هیچ ربطی به هم ندارند.

این هم یک فرضیه بسیار بسیار fringe و در گوشه است و چیزی نیست که جدی گرفته بشه در مجامع علمی، و صد درصد ربطی به جن و روح و موجودات فضایی و ... نداره. کلمه فرکانس رو بعضی ها می شوند فکر می کنند چه چیز خفنی است و فکر می کنند میشه به روح و جن ربطش داد! تعریف علمی فرکانس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]):

بَسامَد، تَواتُر یا فرکانس (به انگلیسی: frequency) معیار اندازه‌گیری تعداد تکرار یک رخداد در یک واحد زمانی معین است. برای محاسبهٔ فرکانس بر روی یک بازهٔ زمانی ثابت، تعداد دفعات وقوع آن حادثه را در آن بازه می‌شماریم و سپس این تعداد را بر طول بازهٔ زمانی تقسیم می‌کنیم.

[seamack]

... یک فرضیه بسیار بسیار fringe و در گوشه است ...
ﺗﺍﺭﯾﺥ ﺑﺷﺭﯼ ﭘﺭ ﻫﺳﺕ ﺍﺯ ﻣﻭﺿﻭﻋﺍﺗﯼ ﻛﻩ ﺗﻭﺳط ﺍﻟﯾﮔﺍﺭﺷﯼ ﻭ ﺟﻣﺍﻋﺕ ﺍﻟﯾﺕ ﺑﻩ ﮔﻭﺷﻩ ﻫﺍ ﭘﺭﺗﺍﺏ ﺷﺩﻩ.

[Stream]

ﺗﺍﺭﯾﺥ ﺑﺷﺭﯼ ﭘﺭ ﻫﺳﺕ ﺍﺯ ﻣﻭﺿﻭﻋﺍﺗﯼ ﻛﻩ ﺗﻭﺳط ﺍﻟﯾﮔﺍﺭﺷﯼ ﻭ ﺟﻣﺍﻋﺕ ﺍﻟﯾﺕ ﺑﻩ ﮔﻭﺷﻩ ﻫﺍ ﭘﺭﺗﺍﺏ ﺷﺩﻩ.

بله و اکثریت قریب به یقین اون موضوعات هم خرافات محض هستند. :n01:

[seamack]

مسلما و نیز به ذعن جمله شما ٫ قریب به اتفاق بودن اون موارد [که چنین درجه ای از اطمینان در هیچ جا و هیچ زمانی بدست نیامده] شامل همه موارد نمیشه.:n06:

[Masoud-2014]

سلام در مورد خطوط نازکا :n02:
در این قضیه که چجوری قوم نازکا اون خطوط و اشکال منظم و تو دید افق رسم کردن بماند!
ولی این قوم، چرا اشکالی رو که هیچوقت نتونستن ببینن و رسم کردن:n13: یعنی واسه چی؟ چرا چیزی رو رسم کردن که میدونستن از لذت نتیجه و ثمره زحماتشون که همون دیدنش از ارتفاعست محرومن! ؟
ما یک ذره کوچیکی از عالم هستیم،عقل چی میگه،یعنی هر چی هست تو همین ذره است؟! عقل و منطق ما قوه تدبیر و تجزبه تحلیل داره واسه همینه خوب و بد و تشخیص میدیم و قانون هم میزاریم و زندگی مبکنیم،تصور اول واقعا غیر منطقیه! نباید به عقل جمعیمون شک کنیم،دنیا پر از اسراره،رموز، گذشتگان،رموزش هم بخاطر مجهولات خودمونه فعلا

اینم لینک ویدیو که از زبان ناسا گفته: :n10:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Stream]

مسلما و نیز به ذعن جمله شما ٫ قریب به اتفاق بودن اون موارد [که چنین درجه ای از اطمینان در هیچ جا و هیچ زمانی بدست نیامده] شامل همه موارد نمیشه.:n06:

چنین درجه ای از اطمینان از اونجا به دست میاد که حجم ادعاهای بدون پشتوانه بسیار است و فقط بخش بسیار اندکی هستند که در نهایت با ارزش خواهند بود. اینکه این بخش بسیار اندک کدوم ادعاهاست هم بوسیله متد علمی مشخص میشه.


سلام در مورد خطوط نازکا :n02:
در این قضیه که چجوری قوم نازکا اون خطوط و اشکال منظم و تو دید افق رسم کردن بماند!
ولی این قوم، چرا اشکالی رو که هیچوقت نتونستن ببینن و رسم کردن:n13: یعنی واسه چی؟ چرا چیزی رو رسم کردن که میدونستن از لذت نتیجه و ثمره زحماتشون که همون دیدنش از ارتفاعست محرومن! ؟
ما یک ذره کوچیکی از عالم هستیم،عقل چی میگه،یعنی هر چی هست تو همین ذره است؟! عقل و منطق ما قوه تدبیر و تجزبه تحلیل داره واسه همینه خوب و بد و تشخیص میدیم و قانون هم میزاریم و زندگی مبکنیم،تصور اول واقعا غیر منطقیه! نباید به عقل جمعیمون شک کنیم،دنیا پر از اسراره،رموز، گذشتگان،رموزش هم بخاطر مجهولات خودمونه فعلا.

اینم لینک ویدیو که از زبان ناسا گفته: :n10:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چه جالب صدا و سیمای ایران از زبان ناسا گفته، پس حتما ناسا گفته ؟!؟! لطفا منبع خبر در ناسا رو بیارید.

[seamack]

حجم ادعاها ... بسیار است و ... بسیار اندکی هستند که... با ارزش خواهند بود... این عبارت ها متد علمی شما هست برای توجیه کامل قریب به اتفاق بودن موارد رد شده؟؟!!

کجاست مقادیر ٫ گروهبندی ٫ نسبت ها ٫ اندازه ها ٫ استدراج و ...؟
هیچکس هیچ دانشپژوهی رو با استفاده از زور نمیتونه بسمت خواسته شده خودش سوق بده.

[jahangir1400]

به مطلبی برخوردم در ارتباط با این پست #3412 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
برای کسایی که میخوان بیشتر درباره این موضوعات بدونن:


بُعد پنجم چیست ؟
در باره این بعد از واقعیت، زیاد نوشته شده، گفته شده و از طریق چنلینگ پیام دریافت شده... همه منابع در باره جزئیات توافق ندارند. اما در اینجا مشخصه های مهم و اصلی و مشترک این بعد شرح داده می شود.
صعود به بُعد پنجم
------------------
« طبق آموزه های صعود، زمین و تمام موجودات روی آن در حال تغییر و حرکت به سطح کاملا تازه ای از واقعیت هستند که در آن آگاهی ، عشق، همدلی و معنویت غالب می شود، واقعیتی که آن را بعد پنجم می نامند.
بعضی می گویند این تغییر احتمالا در طی دو دهه آینده کامل خواهد شد و بعضی هم تاریخی را مشخص نمی کنند. اما همه آنها توافق دارند که این فرایند در آینده نزدیکی کامل خواهد شد و اینکه وقتی فرکانس هرفرد به اندازه کافی با فرکانس این بعد بالاترهم طنین شود، به سوی بعد پنجم حرکت می کند.
بیشتر آموزه ها تاکید دارند ورود زمین و انسانها به بعد پنجم از هزاران سال پیش برنامه ریزی شده و از چند دهه پیش درحال رخ دادن است. 21 دسامبر2012 نقطه میانه این تغییر بود که هرچه زمان می گذرد آشکارتر شده و سرعت بیشتری می گیرد.
یک افسانه ؟
------------
بیشتر مطالبی که در باره بعد پنجم گفته شده بی شباهت به یک افسانه نیست : زیستن همگان در صلح و هماهنگی، حس یگانگی با تمام زندگی، احترام کامل به تمام مردم و به زمین، ارتباط هایی سرشار از عشق و همدلی.
برابری، عدالت و احترام برای همه انسانهای روی زمین، نبودن گرسنگی و فقر و جنایت ، وفور نعمت و برکت برای همه .
زندگی بدون ترس و با اعتماد کامل به نیروی الهی.
پی بردن به اینکه انسان حقیقتا یک موجود شکوهمند چند بعدی الهی است.
شاید بعضی ازاین تعریف ها عجیب تر هم به نظر برسند : مثلا اینکه مردم می توانند آزادانه با موجوداتی از سیاره ها و کهکشانهای دیگر ارتباط برقرار کنند و با این موجودات به بخش های دوردست کیهان سفر کنند.
تخیل، خاطره یا شهود؟
-----------------------
آیا همه ما رویای زندگی کردن در چنین دنیایی را نداریم؟ آیا اینها فقط اوهام و تصورات ما نیستند؟
شاید اینها خاطراتی اند که هزاران هزار سال قبل تجربه کردیم و در نقطه ای گم شدند، وقتی به دنیایی که در آن هستیم نزول کردیم ، دنیایی پر از تقلا و رنج، بی هیچ ارتباط مستقیمی با الوهیت.
شاید الهاماتی اند در باره آینده ای که در ما ذخیره شده ؟ خیلی ازما این حس درونی را داشته ایم ؛ اینکه واقعیت انسانها در آینده چگونه می شود . بعضی ازما احساس می کنیم هزاران سال منتظر ورود به این دوره از زمان بوده ایم.
اگر عمیقا درون خود را جستجو کنیم شاید ببینیم رویای این دنیای ایده ال و صلح آمیز، خاطره ای است دوردست و در عین حال نگاهی است شهودی به رویدادی که اکنون در زمین آغاز شده و اشتیاق ما برای بازگشتن به خانه و دنیای زیبای پیش رویمان.
چطور می شود اینقدر سریع اتفاق بیفتد؟
----------------------------------------
شاید این سوال پیش بیاید که چطور چنین چیزی ممکن است؟ چطور دنیایی که در آن هستیم به یکجور مدینه فاضله تبدیل می شود ؟ هنوز تیرگی زیادی در سیاره هست – جنگ، نفرت ؛ پیشداوری و بی عدالتی .
پاسخ آن دو جنبه دارد : اول ، هزاران نفر دراین سیاره در حال حاضر بیداری قلبی را با سرعتی بی سابقه تجربه می کنند و هر چه زمان می گذرد، این بیداری سرعت بیشتری گرفته و فراگیر می شود.
دوم اینکه : همه روی این سیاره در این زمان ( آگاهانه و ناخودآگاه ) تصمیم نگرفته اند که وارد بعد پنجم شوند.
هر روحی که ورود به5D را انتخاب کرده، مقدار کافی نور برای نگه داشتن سطوح بالاتر انرژی را جذب کرده است. خیلی ها در طی دو دهه آینده، ترک زمین را انتخاب خواهند کرد و به سوی تجربه های بعد سومی در بخش های دیگر این جهان خواهند رفت. آنها هنوز آموزه های بعد سوم را به پایان نرسانده اند.
آنهایی که تصمیم گرفته اند بمانند و با زمین تغییر کنند ، دچار تغییرات شدید و سریعی خواهند شد ، بدن و ذهن شان دچار تغییرات اساسی مورد نیاز برای ورود به آگاهی بالاتر و بعد پنجم خواهد شد.
بُعد ها دقیقا چه هستند ؟
-----------------------
اول اینکه بُعد ها جا و مکان نیستند. آنها سطوح آگاهی هستند که با سرعت خاصی مرتعش می شوند. ابعاد زیادی وجود دارد . بعد چهارم و پنجم بالاتر از بعدی هستند که ما در آن بسر می بریم. پس از رسیدن به بعد پنجم عروج به ابعاد بالاتر همچنان ادامه خواهد یافت. هر بعد با سرعت بیشتری نسبت به بعد پایین تر مرتعش می شود. در هر بعد بالاتر، واقعیتی روشن تر و چشم اندازی وسیع تر وجود دارد، و میزان بیشتری از دانستن. ما آزادی بیشتر، قدرتی بالاتر وموقعیت بیشتری برای خلق واقعیت را تجربه می کنیم.
برای اینکه بُعد بالاتری در دسترس ما قرار بگیرد باید با آن هم طنین شویم. تغییر از یک سطح آگاهی به سطح بالاتر به معنی تثبیت شدن در آن است و ما دیگر به عقب بر نمی گردیم.
بُعد سوم
--------
قبل ازهر چیزی مهم است که بدانیم بعد سوم چیزهایی نیستند که می بینیم مثل میز، درخت ، زمین . اینها فرم ها هستند. هر چیزی که دارای فرم است در بعد چهارم هم وجود دارد ( و تا حدی در بعد پنجم ) و فقط نور بیشتری دارند و تا این حد متراکم نیستند.
بعد سوم وضعیتی از آگاهی است که بسیار محدود می باشد . از آنجایی که ما در طی زندگی های متعدد در بعد سوم زندگی کرده ایم ، تمایل داریم که فرض کنیم این تنها حقیقت قابل دسترس برای زندگی کردن است . ما فکر می کنیم « واقعیت » باید همین باشد و متوجه نمی شویم که این تجربه بسیار محدودی از واقعیت است.
«سیستم عامل» بعد سوم بر مبنای عقاید سخت ، مجموعه ای از قوانین انعطاف ناپذیر و محدودیت ها کار می کند. برای مثال در بعد سوم یاد می گیریم که باور کنیم بدنها سخت هستند ، نمی توانند در هم فرو بروند و یا از دیوارها عبور کنند. همه چیز معطوف به جاذبه است . اشیاء فیزیکی نمی توانند ناپدید شوند، ما نمی توانیم ذهن شخص دیگری را بخوانیم. عقاید سفت و سخت بر مبنای دوگانگی ، قضاوت و ترس برآن حاکم است.
بُعد چهارم
----------
پلی است که اکنون بر روی قرار داریم و برای مدت زمان نسبتا کوتاهی هم خواهیم بود. با گذر از بعد چهارم برای بعد پنجم آماده می شویم .
بسیاری از ما بعد چهارم را چند سالی است که تجربه کرده ایم، بدون آنکه متوجه شده باشیم .
ما در لحظه های بیداری معنوی و گشایش قلب، بعد چهارم را تجربه می کنیم . زمانهایی که از درون آرامیم و حس روشنی داریم. وقتی همه چیز درون ما و دراطراف ما سبک ترو نرم تر می شود ، یکجور حس در فضا بودن و تعالی .
دربعد چهارم زمان، دیگر خطی نیست، یک حس دائمی حضور در زمان حال هست، بدون هیچ علاقه و حتی آگاهی از گذشته و آینده . و زمان، انعطاف پذیر می شود. می تواند منبسط و منقبض شود که برای ما در بعد سوم بیش از حد شگفت انگیز است.
به ظهور رساندن، در بعد چهارم سریعتر اتفاق می افتد. وقتی به چیزی فکر می کنیم به سرعت خود را به ما نشان می دهد. به طور معمول وقتی احساس خوشی، عشق وسپاسگزاری را تجربه میکنیم به نوعی در آگاهی بعد چهارم قرار داریم.
بُعد پنجم
---------
بُعد پنجم را بُعد عشق توصیف کرده اند ، بُعد زیستن کامل با قلب. برای ورود به بعد پنجم و ماندن در آن می باید تمام بارهای ذهنی و عاطفی را پشت در گذاشت. نه ترس، نه خشم، نه دشمنی و نه گناه در آن جایی ندارد - هیچگونه رنج و احساس جدایی . تسلط بر روی فکر، پیش نیاز محسوب می شود.
به ظهور رساندن در بعد پنجم، در لحظه اتفاق می افتد. شما در باره چیزی فکر می کنید و آن حاضر می شود. افراد معمولا از طریق تله پاتی ارتباط برقرار می کنند و براحتی توانایی خواندن ذهن دیگران را دارند. تجربۀ زمان، کاملا متفاوت است. بعضی ها می گویند « انگار همه چیز همزمان اتفاق می افتد.» هیچ فاصله ای میان گذشته، حال و آینده وجود ندارد.
بسیاری از ما احساس ( و یا رویای ) بودن در بعد پنجم را تجربه کرده ایم. این تجربه ها بسیار هیجان انگیز و امید بخش اند و ما را از مشکلاتی که گاهی در سفر از بعد چهارم به پنجم با آنها روبرو می شویم عبور می دهند.
زمان انتقال
------------
ما اکنون آنطور که می گویند در«زمان انتقال» و یا « آخر زمان » هستیم. این زمانی است که مرگ از واقعیت بعد سوم را تجربه می کنیم ، در حالیکه همزمان به سوی چشم اندازهای ناشناخته بعد چهارم سفرمی کنیم.
در واقع، ساختاری از واقعیت فرو ریخته و ساختار جدیدی ظاهر می شود. وقتی می خواهیم با واقعیت تازه منطبق شویم، سردرگمی بر وجود و اطرافمان حاکم می شود.
در این زمان برای بسیاری از ما تغییرات اساسی در زندگی شروع می شود . هر چیزی که به تغییر ما برای ورود به بعد بالاتر کمک نمی کند باید رها شود.
این موضوع می تواند شامل رابطه ها، شغل هایی که همیشه داشته ایم، نحوه زندگی سنتی و حس هویت قدیمی ما، باشد و یا هرگونه فکر منفی و محدود کننده و احساساتی که ما را در ارتعاش پایین نگه می دارند.
خوشبختانه ما اکنون برای عبور به یک بعد بالاتر کمک های زیادی داریم. موجوداتی از ابعاد بالاتر بیشترو بیشتربه یاری ما می آیند . و ما فقط باید از آنها بخواهیم .
ما همچنین می توانیم از جریان نور الهی که این روزها از ابعاد بالاتر به ما میرسد آگاه شویم. بنابراین رها کردن الگوهای قدیمی و احساسات منفی آسانتر و آسانتر می شود. اگر واقعا نیت رها کردن آنها را داشته باشیم.
ما می توانیم بدن مان را همراه خود ببریم
-----------------------------------------
منابع زیادی می گویند که اگر بخواهیم، می توانیم بدن فیزیکی خود را به بعد پنجم ببریم. برخی می گویند که گرچه سیاره ها و کهکشانهای دیگر پیش از این به ابعاد بالاتری ارتقاء یافته اند ، این برای نخستین بار است که ارواح تناسخ یافته در یک سیاره ، همراه با بدن فیزیکی خود به بعد بالاتر می روند. این موضوع به عنوان گام بعدی تحول انسان محسوب می شود.
به این ترتیب خیلی مهم به نظر می رسد که در این زمان کاملا از بدن هایمان مراقبت کنیم. این تغییرات شدید می توانند برای بدن سخت باشند و باعث درد، خستگی و علائمی شبیه آنفلوانزا شوند.
بستگی به خودتان دارد
------------------------
اگر خود را با اطلاعات این مقاله هم ارتعاش احساس می کنید، نشان می دهد شما تصمیم گرفته اید – چه به طورخود آگاه و یا ناخود آگاه - که در این دورۀ زندگی، همراه با زمین به بعد پنجم بروید . در این صورت شما انتخاب کرده اید که زندگی، براحتی شما را تغییر دهد. اگر در برابر تغییرمقاومت کنید، از راه های نه چندان آسان این کار را می کند. زندگی این کار را برایتان انجام می دهد.
و یا می توانید انتخاب کنید که فعالانه در شکل گرفتن این تغییر در وجودتان شرکت کنید. می توانید آگاهانه الگوهای قدیمی را رها کنید، احساسات، قضاوتها و افکار منفی را رها کنید. و در تمام مدت تلاش کنید ارتعاش تان را بالا نگه دارید. این تلاش، تضمین کننده سفری آسانتر و حتی سریعتر به بعد پنجم خواهد بود .
اما در این سفر هیچ راه مستقیمی وجود ندارد. همه ما آن را از طریقی که برایمان بهتر است طی می کنیم. از هر راهی که باشد، ما به سوی دنیای تازه ای می رویم که پیش روی ماست . چه زمان هیجان انگیزی برای زندگی ! »
By Vidya Frazier.
July 12, 2016

منبع
tinyurl.com/gty8c36

[mojt90]

آیا جستجو برای یافتن حیات فرازمینی به نتیجه خواهد رسید؟


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



اولین اقدام جدی بشر برای جستجوی حیات فرازمینی در سال ۱۹۷۶ و با فرود فضاپیماهای وایکینگ ۱ و ۲ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بر روی مریخ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])صورت گرفت. نشستن بر خاک مریخ اتفاق بزرگی بود که باعث شد موجی از هیجان در جامعه‌ی علمی آن زمان ایجاد شود. این هیجان با پیدا شدن شواهدی که ممکن بود اولین نشانه‌ها از حیات مریخی باشند به اوج خود رسید.فضاپیمای وایکینگ چیزی شبیه میکروب در خاک مریخ پیدا کرده بود که به نظر می‌رسید باعث تولید گاز دی اکسید کربن می‌شود. اما وقتی دستگاه‌های این فضاپیما موفق نشدند هیچگونه مولکول ارگانیکی در خاک مریخ پیدا کنند، این هیجان به سرعت فرونشست و دانشمندان نتیجه گرفتند که خاک مریخ فاقد حیات است.تا به امروز، اطلاعات وایکینگ همچنان موجب سردرگمی دانشمندان است. این داده‌ها هیچگاه وجود حیات در خاک سیاره‌ی سرخ را تایید نکرد، اما این امید را در جامعه‌ی علمی به وجود آورد که ممکن است حیات فضایی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) را قبل از هرکجا در همین منظومه‌ی خودمان پیدا کنیم.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]ماجرای وایکینگ باعث به وجود آمدن رشته‌ی تحقیقاتی جدیدی با نام «اختر زیست شناسی» (astrobiology) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) شد.با گذشت چند دهه از آن زمان، کاوشگرهای فضایی با سفر به سیارات، اقمار و سیارک‌ها به جستجوی خود در منظومه شمسی ادامه می‌دهند. آن‌ها موفق شده‌اند تا محیط‌هایی سرشار از آب پیدا کنند که شرایط توسعه‌ی حیات باکتریایی را در خود داشته باشند. احتمال وجود حیات فرازمینی در منظومه‌ی شمسی (و نه فقط در مریخ) یک احتمال جدی است.خارج از منظومه‌ی شمسی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، ستاره‌شناسان موفق به کشف هزاران سیاره‌ی جدید شده‌اند و برآورد می‌کنند که کهکشان خودمان ممکن است میزبان صدها میلیارد سیاره باشد. بسیاری از این سیارات ممکن است شبیه به زمین باشند؛ دارای اقیانوس‌هایی از آب، اتمسفر و حیات.وجود حیات فرازمینی در منظومه‌ی شمسی، یک احتمال کاملاً جدی است
در دهه‌های آینده، کاوشگرهای فضایی و تلسکوپ‌های جدید به جستجو برای حیات در منظومه‌ی شمسی و فراتر از آن ادامه خواهند داد. جیم کستینگ، دانشمند سیاره‌شناس دانشگاه ایالتی پنسیلوانیا می‌گوید:
«احتمال مناسب و معقولی وجود دارد که تا سال ۲۰۳۰ شواهدی از وجود حیات فرازمینی بر روی سیارات شبیه زمین پیدا کنیم.»
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

برای اولین بار در تاریخ بشر، دانشمندان برنامه و ابزار مناسب برای یافتن پاسخ به این پرسش که «آیا ما انسان‌ها در جهان تنها هستیم؟» را در اختیار دارند. جیسون رایت، یکی دیگر از دانشمندان دانشگاه ایالتی پنسیلوانیا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در این باره می‌گوید:


«این حقیقت که دانش می‌تواند به جای جوابی مبهم و فلسفی، پاسخی قطعی به این پرسش بدهد بسیار هیجان انگیز است.»


فاتحان کهکشانی

بدون شک، هیجان انگیزترین نوع حیات فرازمینی، نوع هوشمند آن است. دانشمندان به مدت چند دهه است که امواج رادیویی فضای دوردست را به امید یافتن نشانه‌هایی از تمدنی فضایی مورد بررسی قرار می‌دهند. برای مثال، موسسه‌یSETI ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) با استفاده از آرایه‌ی تلسکوپی آلن ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در کالیفرنیا در حال گوش دادن به پیام‌های احتمالی بیگانگان است.یکی از راه‌های یافتن حیات فرازمینی این است که به دنبال تمدن‌های فوق پیشرفته‌ای باشیم که کل یک کهکشان را به استعمار خود درآورده‌اند. جیسون رایت به تازگی رهبری تیمی از دانشمندان را برای این منظور به عهده گرفته است.در سال ۱۹۶۰، فیزیکدانی با نام فریمن دایسون این نظریه را مطرح کرد که موجودات فضایی ممکن است برای تامین انرژی تمدن خود، مستقیماً از ستاره‌ی منظومه‌شان استفاده کنند و توسط آن، نیروی مورد نیاز کامپیوترها، سفینه‌های فضایی یا هر دستگاه دیگری که در اختیار دارند را تامین کنند. تمامی این وسایل از خود گرما ساطع می‌کنند (درست مانند گرم شدن لپ‌تاپ شما هنگام استفاده) و اگر چنین تمدنی بتواند بر تمام یک کهکشان مسلط شود، می‌توان آن‌ها را با ترفند «جستجو برای تابش بیش از حد انتظار» پیدا کرد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد از جستجو بین تصاویر گرفته شده از ۱۰۰ هزار کهکشان توسط ماهواره‌ی WISE ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، تیم تحقیقاتی رایت هیچ نتیجه‌ای به دست نیاورد، اما باید توجه داشت که آن‌ها تنها به دنبال یافتن نوع خاص و فوق پیشرفته‌ای از حیات فرازمینی بودند که توانایی تسخیر تمام یک کهکشان را داشته باشد. شاید موجودات فرازمینی ترجیح می‌دهند در منظومه‌ی خود باقی بمانند، و یا به جای تصرف کل کهکشان، تنها بر قسمت خاصی از آن حکمرانی می‌کنند.تمدن‌های فوق پیشرفته‌ی فضایی ممکن است تمامی یک کهکشان را به تسخیر خود درآورده باشند
رایت می‌گوید برای فهمیدن این موضوع، مرحله‌ی بعدی این است که هر کهکشان را با جزئیات بیشتر مورد بررسی قرار بدهیم تا ببینیم آیا نواحی خاصی از آن گرمای بیش از حد انتظار تولید می‌کنند یا خیر. او درباره‌ی یافتن کهکشانی با سطح تابش غیر عادی می‌گوید:
«چنین پدیده‌ای (در صورت کشف شدن) در یک کهکشان بسیار غیر معمول است؛ بطوریکه دلیل طبیعی دیگری (به جز وجود حیات بیگانه) برای توضیح این پدیده به ذهن من نمی‌رسد.»
با این حال، هنوز با کشف موجودات فضایی «هوشمند» فاصله داریم. در همین زمین خودمان هم با اینکه حیات سابقه‌ای ۳.۵ میلیارد ساله دارد، حیات هوشمند (اگر انسان‌ها را هوشمند در نظر بگیریم) تنها ۲۰۰ هزار سال است که به وجود آمده است. زمین بیشتر عمر خود را میزبان حیات ابتدایی به شکل میکروب بوده است. اگر روزی هم بتوانیم به کشف حیات فرازمینی نائل شویم، به احتمال زیاد این حیات به شکل میکروبی یا ابتدایی خواهد بود. البته این امکان نیز وجود دارد که حیات فضایی از آنچه فکرش را می‌کنیم هم به ما نزدیک‌تر باشد.فضایی‌های همسایه

یکی از مکان‌های جذاب برای جستجوی حیات فرازمینی تایتان (Titan) ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](moon))، بزگترین قمر زحل است. تایتان اتمسفری غلیظ و ضخیم دارد و به جز زمین تنها جایی در منظومه‌ی شمسی است که سطح آن با دریا و دریاچه پوشیده شده است؛ تنها با این تفاوت که این دریاها به جای آب با متان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) مایع پر شده‌اند. دانشمندان عقیده دارند وجود مایع برای شکل گیری حیات بسیار مهم است، اما این واقعیت که مایع موجود در تایتان از جنس متان است، باعث می‌شود هرگونه موجود تایتانی از اساس با ما زمینی‌ها متفاوت باشد.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

عدم وجود آب مایع در تایتان وجود حیات در آن را غیر ممکن نمی‌کند، بلکه تنها باعث ضعیف شدن احتمال آن می‌شود. حیات بر روی تایتان همچنین باید بتواند دمای بسیار سرد ۱۸۰- درجه‌ی سلسیوس را نیز تحمل کند.حیات با وجود سابقه‌ی ۳.۵ میلیارد ساله بر روی زمین، تنها ۲۰۰ هزار سال است که شکل هوشمند به خود گرفته است
برای حیاتی که ما می‌شناسیم، آب مایع همچنان مهمترین ماده‌ی تشکیل دهنده به شمار می‌رود و کاوش‌های فضایی نیز نشان داده‌اند که منظومه‌ی شمسی مملو از این مایع حیاتی است.تلکسوپ فضایی هابل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) امسال موفق شد وجود آب مایع در زیر سطح گانیمد ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](moon))، بزرگترین قمر مشتری را به اثبات برساند و همین حالا کاوشگر داون در حال چرخش به دور سیاره‌ی کوتوله‌ای با نام سرس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](dwarf_planet)) است که ۴۰ درصد حجم آن را آب تشکیل می‌دهد و احتمال وجود اقیانوس‌های زیر سطحی در آن وجود دارد.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در میان مکان‌هایی که بیشترین امید برای یافتن حیات فرازمینی در آن‌ها وجود دارد می‌توان به مریخ، انسلادوس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) قمر زحل و اروپا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](moon)) قمر مشتری اشاره کرد. در مورد مریخ، بهترین شانس وجود حیات را باید در گذشته‌ی آن جستجو کرد؛ زمانی که این سیاره گرم، و سطح آن پر از رودخانه و دریاچه بوده است. شرایط امروزی مریخ برای میزبانی از حیات بسیار سخت‌تر شده است.با این حال این امکان وجود دارد که هنوز هم میکروب‌ها در زیر سطح مریخ به حیات خود ادامه بدهند. جیم کستینگ عقیده دارد:
«به نظر من احتمال اینکه همین الان هم زندگی بر روی مریخ وجود داشته باشد ۵۰/۵۰ است.»
هرچند او در ادامه می‌گوید اگر هم حیات بر روی مریخ وجود داشته باشد، احتمالاً در عمق یک کیلومتری سطح سیاره قرار دارد؛ جایی که دما به اندازه‌ای گرم است که آب می‌تواند به شکل مایع وجود داشته باشد. اثبات این تئوری هرچند نیازمند حفاری سطح مریخ است.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یافتن حیات بر روی این سیاره نیز ممکن است نیازمند حفاری باشد. احتمالاً یک اقیانوس عظیم قابل سکونت در زیر لایه‌ی چند کیلومتری یخی این قمر مشتری وجود داشته باشد. دانشمندان مدت زیادی است که آرزو دارند به این سیاره سفر کنند و بودجه‌ی ۳۰ میلیون دلاری کاخ سفید برای چنین ماموریتی در سال ۲۰۱۶ می‌تواند بهترین فرصت برای عملی کردن این آرزو باشد. البته فرود و حفاری بر روی اقمار و سیارات بسیار پرهزینه خواهد بود و در پروژه‌ای با این بودجه‌ی اندک احتمالا تنها می‌توان یک کاوشگر کوچک به مدار اروپا ارسال، و از فاصله‌ی دور آن را مطالعه کرد.این احتمال وجود دارد که همین الان، حیات در زیر سطح مریخ یا اقمار زحل و مشتری در جریان باشد
برای همین است که دانشمندان عقیده دارند جستجو برای حیات بر روی انسلادوس (که آن هم دارای اقیانوس زیر سطحی است) بسیار منطقی‌تر خواهد بود. این قمر منجمد، در سال ۲۰۰۹ هنگامی که کاوشگر کاسینی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) موفق به کشف فواره‌هایی از جنس آب با ارتفاع صدها کیلومتر از سطح آن شد، مورد توجه دانشمندان قرار گرفت. این فواره‌ها که مستقیماً از اقیانوس بزرگ اعماق انسلادوس به فضا اسپری می‌شوند، می‌توانند حاوی نشانه‌هایی از حیات باشند.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مولکول‌های حیات

فضاپیمایی که بخواهد برای شکار حیات فرازمینی در اروپا یا انسلادوس به جستجو بپردازد باید به دنبال دو نوع مولکول باشد: لیپیدها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و آمینو اسیدها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]). لیپیدها شامل چربی‌ها و روغن‌ها می‌شوند و برای ساختار و کارکرد سلول‌های زنده مهم هستند. اسیدهای آمینه نیز پروتئین‌ها را می‌سازند.نکته‌ی جالب درباره‌ی آمینو اسیدها این است که با وجود اینکه از لحاظ ایزومری، دو ساختار L و D دارند، از بین تمام ۲۰ آمینو اسیدی که در حیات زمینی به چشم می‌خورند، ۱۹ تای آن‌ها آمینو اسیدهای نوع L هستند. این یعنی به احتمال زیاد، آمینو اسیدهایی که منشاء بیولوژیکی دارند، همه از نوع L باشند. کشف چنین آمینو اسیدی در یکی از اقمار یا سیارات منظومه‌ی شمسی وجود حیات در آن را با احتمال بسیار بالایی تایید خواهد کرد.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با این حال، ممکن است احتمال یافتن حیات در خارج از منظومه‌ی شمسی و در بین میلیاردها سیاره‌ی کهکشان راه شیری، بسیار بیشتر باشد. در حالی که کاوشگرهای فضایی در منظومه‌ی شمسی تنها می‌توانند یک مکان را در هر ماموریت مورد بررسی قرار دهند، تلسکوپ‌های فضایی می‌توانند ده‌ها یا صدها سیاره را کنکاش کنند. چنین تلسکوپ‌هایی به دنبال مولکول‌های دیگری می‌گردند: اکسیژن و دیگر گازهایی که برملا کننده‌ی وجود بیگانگان فضایی باشند.در جستجوی ET ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

با توجه به موفقیت تلسکوپ فضایی کپلر در کشف هزاران سیاره در خارج از منظومه‌ی شمسی، ناسا قرار است «ماهواره‌ی بررسی گذر سیاره‌ای ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])» TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) را در سال ۲۰۱۷ به فضا بفرستد.درست مانند کپلر، TESS نیز قرار است به دنبال سیاراتی که از جلوی ستاره‌ی خود می‌گذرند و باعث تغییر اندکی در نور آن می‌شوند بگردد؛ اما تفاوت آن با کپلر در این است که TESS قرار است به دنبال سیارات نزدیک به زمین (که مطالعه و بررسی وجود حیات بر روی آن‌ها آسان‌تر است) بگردد.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چیزی که شکارچیان حیات فرازمینی را بیش از هر چیزی به هیجان آورده این است که TESS هدف‌هایی را برای تلسکوپ جیمز وب پیدا خواهد کرد تا پس از پرتاب این تلسکوپ به فضا در سال ۲۰۱۸، اتمسفر آن‌ها مورد تجزیه و تحلیل دقیق برای جستجوی گازهای نشان دهنده‌ی حیات قرار بگیرد.ایده‌ی پشت آنچه گفته شد به این صورت است:هنگامی که یک سیاره از جلوی ستاره‌ی خود عبور می‌کند، مقداری از نور ستاره از جو سیاره عبور خواهد کرد، که به صورت خط نازکی در اطراف دیسک سایه‌ی سیاره دیده می‌شود. بسته به ترکیبات شیمیایی جو سیاره، طول موج‌های خاصی از نور ستاره جذب آن خواهند شد. با اندازه گیری طول موج‌هایی که توانسته‌اند از جو سیاره عبور کنند، اخترشناسان می‌توانند گازهای موجود در اتمسفر سیاره را تشخیص دهند؛ حتی اگر سیاره‌ی مذکور چند صد سال نوری از ما فاصله داشته باشد!هنگام عبور یک سیاره از مقابل ستاره‌اش، می‌توان با بررسی ترکیب گازهای اتمسفر آن، به دنبال نشانه‌هایی از حیات گشت
اخترشناسان پیش از این نیز با تحقیق روی اتمسفر سیاره‌ها توسط تلسکوپ فضایی هابل، صحت نتایج روش خود را نشان داده‌اند. با استفاده از تلسکوپ فضایی قدرتمند جیمز وب ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، می‌توان اتمسفر سیارات را با جزئیات بیشتری تجزیه و تحلیل کرد.یکی از گازهایی که آن‌ها امیدوارند بتوانند کشف کنند اکسیژن است. هرچند اکسیژن می‌تواند به صورت طبیعی و بدون دخالت موجودات زنده نیز در جو یک سیاره وجود داشته باشد، اما از آنجایی که اکسیژن گاز فعالی است و واکنش پذیری بالایی دارد، نمی‌تواند برای مدت طولانی بدون واکنش با دیگر ترکیبات در جو یک سیاره دوام بیاورد. پس برای اینکه مقادیر زیادی از اکسیژن به صورت پایدار در جو یک سیاره وجود داشته باشد، یک منبع (شاید زنده) برای تولید مجدد آن نیاز است. در زمین این وظیفه بر عهده‌ی گیاهان و باکتری‌ها است.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پس از مولکول‌های آلی مانند لیپید‌ها و آمینو اسیدها، یافتن اکسیژن بالاترین شانس وجود حیات را با خود به همراه خواهد داشت.اما اکسیژن فقط یک گاز است. ساکنان زمین را در نظر بگیرید؛ موجودات زنده بر روی زمین هزاران نوع گاز تولید می‌کنند (برای مثال به بوهای مختلفی که ما انسان‌ها و حیوانات تولید می‌کنیم فکر کنید). البته تنها تعداد کمی از این گازها به اندازه‌ای هستند که بتوان آن‌ها را از فضا تشخیص داد. بنابراین اخترشناسان در تلاش هستند تا بفهمند کدام گازها تضمین کننده‌ی وجود حیات در یک سیاره هستند. برخی نامزدهای احتمالی عبارتند از متان و دی متیل سولفید ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) کهفیتوپلانکتون‌ها ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بر روی زمین آن‌ را تولید می‌کنند.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البته یافتن گازی خاص در اتمسفر یک سیاره نمی‌تواند به سادگی تایید کننده‌ی وجود حیات در آن باشد، چرا که منابع غیر زنده مانند آتشفشان‌ها نیز می‌توانند بسیاری از این گازها را تولید کنند. برای تعیین اینکه آیا یک گاز خاص منشاء بیولوژیکی دارد، اخترشناسان باید به مطالعه‌ی شیمی و ویژگی‌های خاص آن سیاره بپردازند.الان بهترین زمان برای یافتن حیات است

تلسکوپ جیمز وب باید کمی خوش شانس باشد تا بتواند موفق به کشف حیات فرازمینی شود. طرح ساخت این تلسکوپ سال‌ها قبل از اینکه اخترشناسان متوجه شوند کهکشان راه شیری میلیاردها سیاره دارد مطرح شده بود و این تلسکوپ برای یافتن سیاره یا حیات بیگانه طراحی نشده است.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

TESS هزاران سیاره پیدا خواهد کرد، اما تنها تعداد کمی از آن‌ها برای بررسی توسط تلسکوپ جیمز وب اهداف مناسبی خواهند بود. یک سیاره‌ی مناسب باید نسبت به ستاره‌ی خود زیاد کوچک نباشد. در غیر این صورت، تابش خیره کننده‌ی ستاره، پیدا کردن طول موج‌های خاص را دشوار خواهد کرد. در واقع رصد کردن یک سیاره در کنار ستاره‌اش مانند مشاهده‌ی یک کرم شب تاب در کنار نور افکن است؛ آن هم از فاصله‌ی ۱۵۰۰ کیلومتری!پیدا کردن مولکول‌هایی چون لیپیدها، اسیدهای آمینه و گازهای متان و اکسیژن در جو یک سیاره، تا حد زیادی وجود حیات در آن را تایید خواهد کرد
از طرفی باید در نظر داشت که طیف سیاراتی که TESS و تلسکوپ جیمز وب می‌توانند بررسی کنند بسیار محدود است، چرا که آن‌ها تنها قادر به بررسی سیاراتی هستند که از جلوی ستاره‌ی خود عبور می‌کنند. اگر تلسکوپ جیمز وب موفق نشود چیزی پیدا کند، اخترشناسان مجبور خواهند بود تا یک تلسکوپ اختصاصی طراحی کنند که برای بررسی سیارات، وابسته به عبور سیاره از جلوی ستاره‌اش نباشد.[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

برای اینکه تلسکوپی سیارات را به صورت مستقیم مورد بررسی قرار دهد، باید به طریقی جلوی نور خیره کننده‌ی ستاره‌ی میزبان را گرفت. یک ایده برای تلسکوپ‌های فضایی آینده این است که قسمتی مانند چتر برای آن‌ها ساخته شود تا بتواند جلوی نور ستاره را بگیرد. چنین تلسکوپی قادر خواهد بود تا سیاره‌هایی با ابعاد زمین که به دور ستاره‌هایی در ابعاد خورشید در حال گردش هستند را ردیابی کند؛ کاری که TESS قادر به انجام آن نیست. به این ترتیب، شانس پیدا کردن سیارات واقعاً شبیه زمین و در نتیجه یافتن حیات فرازمینی چند برابر خواهد شد.بزرگترین دلیل برای خوشبینی در مورد یافتن حیات فرازمینی، تعداد و تنوع بسیار زیاد سیارات در کهکشان راه شیری است. دکتر سارا سیگر، اخترشناس دانشگاه MIT ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در این باره می‌گوید:
«می‌دانیم که سیارات زیادی در کهکشان ما وجود دارند و تا به حال اتمسفر بسیاری از آن‌ها را بررسی کرده‌ایم. برای اولین بار در تاریخ این احتمال وجود دارد که بتوانیم نشانه‌هایی از حیات را در خارج از سیاره‌ی خودمان پیدا کنیم. احمقانه است اگر از این فرصت استفاده نکنیم.»

[Masoud-2014]

فوران آب در یکی از قمرهای سیاره مشتری ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سازمان ملی هوا - فضای آمریکا (ناسا) عکس های تازه تلسکوپ فضائی «هابل» را از یکی از قمرهای سیاره «مشتری» به نام «اروپا» منتشر کرد.

به گزارش پایگاه اطلاع رسانی شبکه خبر، در این عکس ها فوران های آب از سطح یخ بسته این قمر دیده می شود؛ این کشف، احتمال وجود حیات را در این قمر افزایش می دهد.در فاصله بیش از 350 میلیون مایلی از کره زمین، در حالی که به دور مشتری می گردد یک دنیای کوچک اما جالب وجود دارد؛ دانشمندان احتمال می دهند در زیر سطح این قمر، یک اقیانوس بزرگ وجود داشته باشد و در آب های آن حیات پیدا شود.
این عکس های تازه که از تلسکوپ هابل به دست آمده نخستین نشانه مستقیم از وجود اقیانوس در «قمر اروپا» است. در بخش پائین و چپ این عکس ها فوران آب دیده می شود که ارتفاع بلندترین آن به صد مایل می رسد!دکتر ویلیام اسپارکس، از موسسه علوم فضائی گفت: «ما این نشانه ها را در اینجا کشف کردیم و (احتمال می دهیم) ستون هایی از آب باشد که از اقیانوس خارج شده است؛ اگر چنین چیزی درست باشد نکته هیجان انگیزی خواهد بود چرا که سبب خروج موادی از اقیانوس به سطح اروپا و همچنین به فضا خواهد شد. این به آن معنا خواهد بود که ما می توانیم به دنبال مواد ارگانیک و حتی نشانه هایی از حیات بگردیم.»

ناسا و سازمان فضائی اروپا (اِسا) به طور جداگانه ماموریت هایی را برای سفر به این قمر در سال 2022 ترتیب داده اند. کشف این فوران های آب بر روی «اروپا» را می توان این طور تعبیر کرد که کشف حیات بر روی این قمر آسان تر می شود. در واقع به جای اینکه لازم باشد روی قمر فرود بیاییم و چندین متر یخ را حفاری کنیم تا ببینیم چه چیزی در اقیانوس وجود دارد فضاپیماها می توانند از فراز قمر بگذرند و از آب فوران کرده نمونه برداری کنند و بر روی آن برای کشف نشانه های حیات کاوش صورت دهند.

پروفسور میشل دافرتی، از دانشکده سلطنتی انگلیس نیز گفت: «تقریبا اطمینان دارم که نوعی از حیات در بیرون از زمین و در داخل منظومه شمسی وجود دارد. در واقع باید بگویم اگر حیاتی در آنجا نباشد شگفت زده خواهم شد! اوضاع (برای حیات) در شماری از مکان ها مناسب به نظر می رسد؛ از این رو از دید من گونه هایی از باکتری ها می بایست بتوانند در فضای مایع اقیانوس ها حیات پیدا کنند؛ این مکان ها می تواند شامل قمرهای «مشتری» و «کیوان» باشد.»
میان ناسا و اسا برای سفر به «اروپا» و دیگر قمرهای مشتری رقابت وجود دارد؛ هر کدام که زودتر موفق به این سفر و ماموریت شوند می توانند به یکی از بزرگ ترین پرسش های علوم پاسخ دهند و آن اینکه «آیا ما انسان ها در سراسر این گیتی تنها هستیم؟»

ویدئوی مرتبط ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[mojt90]

چرا تاکنون اثری از موجودات فرازمینی پیدا نشده است ?
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حدود ۱۰۰ میلیارد سیاره در کهکشان راه شیری وجود دارد. آیا در میان میلیاردها سیاره، نوعی از حیات، شبیه زندگی انسان‌ها وجود ندارد؟
برای اولین بار در دهه‌ی ۵۰ میلادی، فیزیکدان ایتالیایی انریکو فرمی سؤالی را مطرح کرد که هنوز جوابی برای آن یافته نشده است؛ سؤالی که به پارادوکس فرمی مشهور است. وقتی میلیون‌ها سیاره‌ی قابل سکونت همانند زمین وجود دارند، پس ساکنان آن‌ها کجا هستند؟

۱. فضای بیکران

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

شاید اولین و ساده‌ترین و محتمل‌ترین جواب برای تنهایی انسان به فواصل وسیع کیهانی بازگردد. سیاره‌های قابل سکونت هزاران سال نوری از زمین فاصله دارند و تابش دوطرفه‌ی الکترومغناطیس تنها راهی است که برای ارتباط می‌شناسیم؛ و چنین کاری تقریباً غیر ممکن است. برای کهکشان‌های فراتر از راه شیری، میلیون‌ها سال نوری فاصله وجود دارد و حتی تصور ارتباط با آن‌ها برای انسان غیر ممکن به نظر می‌رسد.

۲. تلاش ناکافی

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
واقعیتی وجود دارد و آن هزینه‌ی بالای تحقیقات و مشکلات اقتصادی همیشگی انسان است، پس از جنگ سرد در بودجه‌ی سالانه‌ی ایالات متحده و به تبع آن باقی کشورها، صرف هزینه برای تحقیقات فضایی هزینه‌ای غیر ضروری بوده است. بیشتر جستجوها برای یافتن فرازمینی‌ها از طریق آرایه‌های SETI انجام شده است؛ تلسکوپ‌های محدود پراکنده در سرتاسر دنیا که تاکنون نتوانسته‌اند آثاری کشف کنند. سال پیش میلیاردر روسی یوری میلنر در همکاری با دانشمندانی همچون پروفسور استیون هاوکینگ مبلغ ۱۰۰ میلیون دلار طی ۱۰ سال برای جستجوی سیگنال‌های بیگانه سرمایه‌گذاری کرد، (Breakthrough Listen ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])) بهترین فرصتی که تاکنون دانشمندان برای پیدا کردن چیزی فراتر از مرزهای خاکی به دست آورده‌اند.

۳. خودکشی فضایی

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فیزیکدان مشهور پروفسور برایان کاکس در پاسخ به تضاد فرمی پاسخی نه چندان جذاب می‌دهد:
ادامه‌ی حیات برای تمدنی که به توانِ ویرانی خود دست یافته است چندان ساده نیست و انسان نیز باید به راه حلی برای اجتناب از آن دست پیدا کند.
به عقیده‌ی پروفسور کاکس اگر توسعه‌ی سیاسی تمدنی کمتر از رشد علوم مهندسی باشد می‌تواند به ویرانی آن تمدن منتهی شود و احتمال آنکه بیگانگان قبل از رسیدن به تکنولوژی سفرهای بین ستاره‌ای با آشفتگی‌های سیاسی روبرو شده باشند وجود دارد؛ شاید تمدنی که در نزدیکی ما زندگی می‌کرده قبل از آنکه ردپایی برای انسان متمدن به جای بگذارد خود را از بین برده است.

۴. ما انسانهای بدوی

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


انسان سال‌ها زمان برای پیشرفت را از دست داده و آنچه امروز به آن دست یافته‌ایم تنها در چند سده‌ی اخیر رخ داده است. شاید فرازمینی‌ها راه‌های دیگری برای ملاقات با ما داشته باشند و شاید آن‌ها فقط انتظار می‌کشند تا روزی که انسان به سطحی از بلوغ و فن‌آوری برسد که لیاقت آشنایی با آن‌ها را پیدا کند. این احتمالی قوی است اما تا زمانی که به تکنولوژی ارتباطی فرازمینی‌ها نرسیده‌ایم نمی‌توانیم جوابی برای این سؤال پیدا کنیم.

۵. ما تنها هستیم

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در نهایت دلسرد کننده‌ترین پاسخ به پارادوکس فرمی این است که شاید بیگانگانی وجود نداشته باشند؛ شاید زمین تنها سیاره‌ای باشد که توانسته شرایط حیات پیشرفته را به وجود بیاورد. اگر تا ۱۰ سال دیگر که پروژه‌ی (Breakthrough Listen) ادامه پیدا می‌کند نشانه‌ای از بیگانگان پیدا نشود ماجرا پیچیده‌تر خواهد شد، در حالی که ما هنوز جواب بسیاری از سؤالات را به درستی نمی‌دانیم؛ چگونه حیات بر روی این سیاره شکل گرفته است و چگونه سلول‌های اولیه به موجودات پیشرفته‌تر منتهی شده است یا حیات هوشمند چگونه شکل گرفته است. اقیانوس‌ها از کجا آمده‌اند، چگونه شرایط تکامل انسان به وجود آمده است؛ زمین در فاصله‌ای مناسب از خورشید قرار گرفته و آب و هوای غیر قابل تحمل زمین جوان جایش را به محیطی نسبتاً مطبوع داده است. عصر دایناسورها با برخورد یک شهاب غول‌پیکر محو شده است و پستانداران پای گرفته‌اند. انسان تاکنون تنها چند هزار سال زندگی کرده است که در برابر ۱۳.۸ میلیارد سال عمر جهان زمانی ناچیز است، شاید این چند هزار سال تنها زمانی باشد که کیهان اجازه‌ی رشد و تکامل به تمدنی را داده است.


خوشبختانه عموم دانشمندان تنهایی انسان را باور ندارند و در عوض بعضی معتقدند احتمالاً به زودی خواهیم توانست نوعی از حیات میکروبی را در مرزهای منظومه‌ی شمسی کشف کنیم. تا زمانی که آثاری از زندگی در فضای بیکران نیابیم زمین تنها سرپناه انسان، تنها موجود هوشمند کیهان، به شمار می‌رود و این خانه و ساکنان شگفت‌انگیزش تنها دارایی ما از بیکران کیهان خواهد بود. در آخر با نقل قولی معروف از سر آرتور کلارک فقید سخن را به پایان می‌بریم:
دو احتمال وجود دارد، یا ما در جهان تنها هستیم یا نیستیم، که هر دو به یک اندازه ترسناک‌اند.

[B3HZ@D]

به مطلبی برخوردم در ارتباط با این پست #3412 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
برای کسایی که میخوان بیشتر درباره این موضوعات بدونن:


بُعد پنجم چیست ؟
در باره این بعد از واقعیت، زیاد نوشته شده، گفته شده و از طریق چنلینگ پیام دریافت شده... همه منابع در باره جزئیات توافق ندارند. اما در اینجا مشخصه های مهم و اصلی و مشترک این بعد شرح داده می شود.
صعود به بُعد پنجم
------------------
« طبق آموزه های صعود، زمین و تمام موجودات روی آن در حال تغییر و حرکت به سطح کاملا تازه ای از واقعیت هستند که در آن آگاهی ، عشق، همدلی و معنویت غالب می شود، واقعیتی که آن را بعد پنجم می نامند.
بعضی می گویند این تغییر احتمالا در طی دو دهه آینده کامل خواهد شد و بعضی هم تاریخی را مشخص نمی کنند. اما همه آنها توافق دارند که این فرایند در آینده نزدیکی کامل خواهد شد و اینکه وقتی فرکانس هرفرد به اندازه کافی با فرکانس این بعد بالاترهم طنین شود، به سوی بعد پنجم حرکت می کند.
بیشتر آموزه ها تاکید دارند ورود زمین و انسانها به بعد پنجم از هزاران سال پیش برنامه ریزی شده و از چند دهه پیش درحال رخ دادن است. 21 دسامبر2012 نقطه میانه این تغییر بود که هرچه زمان می گذرد آشکارتر شده و سرعت بیشتری می گیرد.
یک افسانه ؟
------------
بیشتر مطالبی که در باره بعد پنجم گفته شده بی شباهت به یک افسانه نیست : زیستن همگان در صلح و هماهنگی، حس یگانگی با تمام زندگی، احترام کامل به تمام مردم و به زمین، ارتباط هایی سرشار از عشق و همدلی.
برابری، عدالت و احترام برای همه انسانهای روی زمین، نبودن گرسنگی و فقر و جنایت ، وفور نعمت و برکت برای همه .
زندگی بدون ترس و با اعتماد کامل به نیروی الهی.
پی بردن به اینکه انسان حقیقتا یک موجود شکوهمند چند بعدی الهی است.
شاید بعضی ازاین تعریف ها عجیب تر هم به نظر برسند : مثلا اینکه مردم می توانند آزادانه با موجوداتی از سیاره ها و کهکشانهای دیگر ارتباط برقرار کنند و با این موجودات به بخش های دوردست کیهان سفر کنند.
تخیل، خاطره یا شهود؟
-----------------------
آیا همه ما رویای زندگی کردن در چنین دنیایی را نداریم؟ آیا اینها فقط اوهام و تصورات ما نیستند؟
شاید اینها خاطراتی اند که هزاران هزار سال قبل تجربه کردیم و در نقطه ای گم شدند، وقتی به دنیایی که در آن هستیم نزول کردیم ، دنیایی پر از تقلا و رنج، بی هیچ ارتباط مستقیمی با الوهیت.
شاید الهاماتی اند در باره آینده ای که در ما ذخیره شده ؟ خیلی ازما این حس درونی را داشته ایم ؛ اینکه واقعیت انسانها در آینده چگونه می شود . بعضی ازما احساس می کنیم هزاران سال منتظر ورود به این دوره از زمان بوده ایم.
اگر عمیقا درون خود را جستجو کنیم شاید ببینیم رویای این دنیای ایده ال و صلح آمیز، خاطره ای است دوردست و در عین حال نگاهی است شهودی به رویدادی که اکنون در زمین آغاز شده و اشتیاق ما برای بازگشتن به خانه و دنیای زیبای پیش رویمان.
چطور می شود اینقدر سریع اتفاق بیفتد؟
----------------------------------------
شاید این سوال پیش بیاید که چطور چنین چیزی ممکن است؟ چطور دنیایی که در آن هستیم به یکجور مدینه فاضله تبدیل می شود ؟ هنوز تیرگی زیادی در سیاره هست – جنگ، نفرت ؛ پیشداوری و بی عدالتی .
پاسخ آن دو جنبه دارد : اول ، هزاران نفر دراین سیاره در حال حاضر بیداری قلبی را با سرعتی بی سابقه تجربه می کنند و هر چه زمان می گذرد، این بیداری سرعت بیشتری گرفته و فراگیر می شود.
دوم اینکه : همه روی این سیاره در این زمان ( آگاهانه و ناخودآگاه ) تصمیم نگرفته اند که وارد بعد پنجم شوند.
هر روحی که ورود به5D را انتخاب کرده، مقدار کافی نور برای نگه داشتن سطوح بالاتر انرژی را جذب کرده است. خیلی ها در طی دو دهه آینده، ترک زمین را انتخاب خواهند کرد و به سوی تجربه های بعد سومی در بخش های دیگر این جهان خواهند رفت. آنها هنوز آموزه های بعد سوم را به پایان نرسانده اند.
آنهایی که تصمیم گرفته اند بمانند و با زمین تغییر کنند ، دچار تغییرات شدید و سریعی خواهند شد ، بدن و ذهن شان دچار تغییرات اساسی مورد نیاز برای ورود به آگاهی بالاتر و بعد پنجم خواهد شد.
بُعد ها دقیقا چه هستند ؟
-----------------------
اول اینکه بُعد ها جا و مکان نیستند. آنها سطوح آگاهی هستند که با سرعت خاصی مرتعش می شوند. ابعاد زیادی وجود دارد . بعد چهارم و پنجم بالاتر از بعدی هستند که ما در آن بسر می بریم. پس از رسیدن به بعد پنجم عروج به ابعاد بالاتر همچنان ادامه خواهد یافت. هر بعد با سرعت بیشتری نسبت به بعد پایین تر مرتعش می شود. در هر بعد بالاتر، واقعیتی روشن تر و چشم اندازی وسیع تر وجود دارد، و میزان بیشتری از دانستن. ما آزادی بیشتر، قدرتی بالاتر وموقعیت بیشتری برای خلق واقعیت را تجربه می کنیم.
برای اینکه بُعد بالاتری در دسترس ما قرار بگیرد باید با آن هم طنین شویم. تغییر از یک سطح آگاهی به سطح بالاتر به معنی تثبیت شدن در آن است و ما دیگر به عقب بر نمی گردیم.
بُعد سوم
--------
قبل ازهر چیزی مهم است که بدانیم بعد سوم چیزهایی نیستند که می بینیم مثل میز، درخت ، زمین . اینها فرم ها هستند. هر چیزی که دارای فرم است در بعد چهارم هم وجود دارد ( و تا حدی در بعد پنجم ) و فقط نور بیشتری دارند و تا این حد متراکم نیستند.
بعد سوم وضعیتی از آگاهی است که بسیار محدود می باشد . از آنجایی که ما در طی زندگی های متعدد در بعد سوم زندگی کرده ایم ، تمایل داریم که فرض کنیم این تنها حقیقت قابل دسترس برای زندگی کردن است . ما فکر می کنیم « واقعیت » باید همین باشد و متوجه نمی شویم که این تجربه بسیار محدودی از واقعیت است.
«سیستم عامل» بعد سوم بر مبنای عقاید سخت ، مجموعه ای از قوانین انعطاف ناپذیر و محدودیت ها کار می کند. برای مثال در بعد سوم یاد می گیریم که باور کنیم بدنها سخت هستند ، نمی توانند در هم فرو بروند و یا از دیوارها عبور کنند. همه چیز معطوف به جاذبه است . اشیاء فیزیکی نمی توانند ناپدید شوند، ما نمی توانیم ذهن شخص دیگری را بخوانیم. عقاید سفت و سخت بر مبنای دوگانگی ، قضاوت و ترس برآن حاکم است.
بُعد چهارم
----------
پلی است که اکنون بر روی قرار داریم و برای مدت زمان نسبتا کوتاهی هم خواهیم بود. با گذر از بعد چهارم برای بعد پنجم آماده می شویم .
بسیاری از ما بعد چهارم را چند سالی است که تجربه کرده ایم، بدون آنکه متوجه شده باشیم .
ما در لحظه های بیداری معنوی و گشایش قلب، بعد چهارم را تجربه می کنیم . زمانهایی که از درون آرامیم و حس روشنی داریم. وقتی همه چیز درون ما و دراطراف ما سبک ترو نرم تر می شود ، یکجور حس در فضا بودن و تعالی .
دربعد چهارم زمان، دیگر خطی نیست، یک حس دائمی حضور در زمان حال هست، بدون هیچ علاقه و حتی آگاهی از گذشته و آینده . و زمان، انعطاف پذیر می شود. می تواند منبسط و منقبض شود که برای ما در بعد سوم بیش از حد شگفت انگیز است.
به ظهور رساندن، در بعد چهارم سریعتر اتفاق می افتد. وقتی به چیزی فکر می کنیم به سرعت خود را به ما نشان می دهد. به طور معمول وقتی احساس خوشی، عشق وسپاسگزاری را تجربه میکنیم به نوعی در آگاهی بعد چهارم قرار داریم.
بُعد پنجم
---------
بُعد پنجم را بُعد عشق توصیف کرده اند ، بُعد زیستن کامل با قلب. برای ورود به بعد پنجم و ماندن در آن می باید تمام بارهای ذهنی و عاطفی را پشت در گذاشت. نه ترس، نه خشم، نه دشمنی و نه گناه در آن جایی ندارد - هیچگونه رنج و احساس جدایی . تسلط بر روی فکر، پیش نیاز محسوب می شود.
به ظهور رساندن در بعد پنجم، در لحظه اتفاق می افتد. شما در باره چیزی فکر می کنید و آن حاضر می شود. افراد معمولا از طریق تله پاتی ارتباط برقرار می کنند و براحتی توانایی خواندن ذهن دیگران را دارند. تجربۀ زمان، کاملا متفاوت است. بعضی ها می گویند « انگار همه چیز همزمان اتفاق می افتد.» هیچ فاصله ای میان گذشته، حال و آینده وجود ندارد.
بسیاری از ما احساس ( و یا رویای ) بودن در بعد پنجم را تجربه کرده ایم. این تجربه ها بسیار هیجان انگیز و امید بخش اند و ما را از مشکلاتی که گاهی در سفر از بعد چهارم به پنجم با آنها روبرو می شویم عبور می دهند.
زمان انتقال
------------
ما اکنون آنطور که می گویند در«زمان انتقال» و یا « آخر زمان » هستیم. این زمانی است که مرگ از واقعیت بعد سوم را تجربه می کنیم ، در حالیکه همزمان به سوی چشم اندازهای ناشناخته بعد چهارم سفرمی کنیم.
در واقع، ساختاری از واقعیت فرو ریخته و ساختار جدیدی ظاهر می شود. وقتی می خواهیم با واقعیت تازه منطبق شویم، سردرگمی بر وجود و اطرافمان حاکم می شود.
در این زمان برای بسیاری از ما تغییرات اساسی در زندگی شروع می شود . هر چیزی که به تغییر ما برای ورود به بعد بالاتر کمک نمی کند باید رها شود.
این موضوع می تواند شامل رابطه ها، شغل هایی که همیشه داشته ایم، نحوه زندگی سنتی و حس هویت قدیمی ما، باشد و یا هرگونه فکر منفی و محدود کننده و احساساتی که ما را در ارتعاش پایین نگه می دارند.
خوشبختانه ما اکنون برای عبور به یک بعد بالاتر کمک های زیادی داریم. موجوداتی از ابعاد بالاتر بیشترو بیشتربه یاری ما می آیند . و ما فقط باید از آنها بخواهیم .
ما همچنین می توانیم از جریان نور الهی که این روزها از ابعاد بالاتر به ما میرسد آگاه شویم. بنابراین رها کردن الگوهای قدیمی و احساسات منفی آسانتر و آسانتر می شود. اگر واقعا نیت رها کردن آنها را داشته باشیم.
ما می توانیم بدن مان را همراه خود ببریم
-----------------------------------------
منابع زیادی می گویند که اگر بخواهیم، می توانیم بدن فیزیکی خود را به بعد پنجم ببریم. برخی می گویند که گرچه سیاره ها و کهکشانهای دیگر پیش از این به ابعاد بالاتری ارتقاء یافته اند ، این برای نخستین بار است که ارواح تناسخ یافته در یک سیاره ، همراه با بدن فیزیکی خود به بعد بالاتر می روند. این موضوع به عنوان گام بعدی تحول انسان محسوب می شود.
به این ترتیب خیلی مهم به نظر می رسد که در این زمان کاملا از بدن هایمان مراقبت کنیم. این تغییرات شدید می توانند برای بدن سخت باشند و باعث درد، خستگی و علائمی شبیه آنفلوانزا شوند.
بستگی به خودتان دارد
------------------------
اگر خود را با اطلاعات این مقاله هم ارتعاش احساس می کنید، نشان می دهد شما تصمیم گرفته اید – چه به طورخود آگاه و یا ناخود آگاه - که در این دورۀ زندگی، همراه با زمین به بعد پنجم بروید . در این صورت شما انتخاب کرده اید که زندگی، براحتی شما را تغییر دهد. اگر در برابر تغییرمقاومت کنید، از راه های نه چندان آسان این کار را می کند. زندگی این کار را برایتان انجام می دهد.
و یا می توانید انتخاب کنید که فعالانه در شکل گرفتن این تغییر در وجودتان شرکت کنید. می توانید آگاهانه الگوهای قدیمی را رها کنید، احساسات، قضاوتها و افکار منفی را رها کنید. و در تمام مدت تلاش کنید ارتعاش تان را بالا نگه دارید. این تلاش، تضمین کننده سفری آسانتر و حتی سریعتر به بعد پنجم خواهد بود .
اما در این سفر هیچ راه مستقیمی وجود ندارد. همه ما آن را از طریقی که برایمان بهتر است طی می کنیم. از هر راهی که باشد، ما به سوی دنیای تازه ای می رویم که پیش روی ماست . چه زمان هیجان انگیزی برای زندگی ! »
By Vidya Frazier.
July 12, 2016

منبع
tinyurl.com/gty8c36

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

از اون دست مزخرفات عجیب و غریب که ماحصل پیوند دین و عرفان با علم نجوم هست که البته تخیلات و توهمات هم در این نتیجه گیری های فرا تخیلی تاثیر زیادی داشته .

وقتی جایگاه مذهب و عرفان , جایگاه مشخصی نباشه و توی هر پدیده ای دخالت داده بشه نتیجه اش همین BS ی است که توسط ذهن مشوش نگارنده اون ارائه شده .

پس فردا اگر کسی ادعا کرد که با قابلمه و کف گیر چوبی و اتکا به الهیات درونی و باور به عمق عرفان میتونیم بعد ششم رو هم قابل دسترسی کنیم نباید از گفته اون تعجب کرد .

در کل شوخی جالبی بود .

[jahangir1400]

ایمیل هایی در خصوص موجودات فضایی در بین ایمیل های تازه منتشر شده ویکی لیکس

بر اساس ایمیلی که به تازگی توسط ویکی لیکس منتشر شده است نشان می دهد که پاپ فرانسیس از وجود موجودات فضایی کاملا مطلع است. در ایمیلی که " ادگار میشل" فضانورد سابق ناسا به "جان پادستا" سیاستمدار آمریکایی نوشته است در خصوص این موضوع و همچنین جزئیات بیشتری درباره موجودات فضایی سخن به میان آورده است. بر اساس این ایمیل ظاهرا موجودات فضایی مایل هستند به بشر برای داشتن زندگی بهتر کمک کنند اما ترس از گرایشات و اعمال خشونت آمیز انسان ها، آنها را از این کار منصرف کرده است.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


"میشل" که به عنوان ششمین انسان قدم گذاشته بر روی ماه شناخته می شود ضمن هشدار در خصوص قریب الوقوع بودن جنگ فضایی، از تمایل موجودات فضایی خیرخواه برای در اختیار گذاشتن دانشی موسوم به "انرژی نقطه صفر" سخن گفته است. بنا بر گزارش the Ancient reports این تکنولوژی می تواند احتمال امکان استخراج انرژی آزاد از فضای خالی را افزایش دهد. با این حال بر اساس ادعاهای میشل موجودات فضایی در خصوص مشارکت با انسان ها تردید دارند و در عین حال هیچ گونه خشونت نظامی در سیاره یا فضا را تحمل نخواهند کرد. همچنین بنا بر ادعای میشل، زندگی موجودات فضایی جز پیشرفته ترین و هوشمندترین حیات بشمار می رود که مستقیما با خدا در ارتباط هستند. گفتنی است "ادگار میشل" پیشتر نیز از افشای اطلاعات در خصوص پایگاه فوق سری " منطقه 51" آمریکا حمایت کرده بود و به تازگی نیز " هیلاری کلینتون" را در خصوص افشای اسناد سری درباره موجودات فضایی تحت فشار قرار داده است.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


انتهای پیام/
منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

-----------------------------------------------------------
آدرس ایمیل های مربوطه در وبسایت ویکیلیکس:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[hesam227]

خیلی صحبت های مسخره و مضحکی کرده آدم فکر میکنه داره جک تعریف میکنه

[jahangir1400]

دلیل سکوت و عدم اظهار نظر دولت آمریکا در مورد یوفوها و موجودات فضایی:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[jahangir1400]

از اون دست مزخرفات عجیب و غریب که ماحصل پیوند دین و عرفان با علم نجوم هست که البته تخیلات و توهمات هم در این نتیجه گیری های فرا تخیلی تاثیر زیادی داشته .

وقتی جایگاه مذهب و عرفان , جایگاه مشخصی نباشه و توی هر پدیده ای دخالت داده بشه نتیجه اش همین BS ی است که توسط ذهن مشوش نگارنده اون ارائه شده .

پس فردا اگر کسی ادعا کرد که با قابلمه و کف گیر چوبی و اتکا به الهیات درونی و باور به عمق عرفان میتونیم بعد ششم رو هم قابل دسترسی کنیم نباید از گفته اون تعجب کرد .

در کل شوخی جالبی بود .

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

We don’t like to tell Chemistry students and first year students of the idea of parallel worlds because it would upset them. They might go crying to their mothers but, Hey! Get used to it! This is the modern interpretation of Quantum Theory that many worlds Represents reality

[Reza Azimy_RW]

عاغا پریشب در شهرستان دهاقان یه شی دایره اَبر مانند دیده شده که با سرعت متوسطی حرکت میکرده و سه تا شده رفته پشت کوه فرود اومده . نزدیکی یه منطقه مهم نظامی به نام ذاغه (نمیدونم املاش چطوره )
مثه اینکه بچه ها ازش فیلم هم گرفتن و دم غروب بوده ولی من ندیدم فقط چن نفر شاهدا که رفیقام بودن رو دیدم که گرد بوده و موقع سه تا شدن نور رنگی پخش شده

[jahangir1400]

عاغا پریشب در شهرستان دهاقان یه شی دایره اَبر مانند دیده شده که با سرعت متوسطی حرکت میکرده و سه تا شده رفته پشت کوه فرود اومده . نزدیکی یه منطقه مهم نظامی به نام ذاغه (نمیدونم املاش چطوره )
مثه اینکه بچه ها ازش فیلم هم گرفتن و دم غروب بوده ولی من ندیدم فقط چن نفر شاهدا که رفیقام بودن رو دیدم که گرد بوده و موقع سه تا شدن نور رنگی پخش شده

جالبه، بعد از اون یوفو که یکشنبه شب در نصف ایران دیده شد، سه شنبه شب هم گیلان و بوشهر اشیا نورانی دیده شده و این موردی که شما میگین پریشب بوده یعنی میشه همون سه شنبه شب، اگه فیلمشو به دست آوردین حتما بزارین:n16:

[تانکر]

ناسا 7 تا سیاره کشف کرده که 30 سال نوری با زمین فاصله دارن و کاملا شبیه زمین هستن. یعنی اگه امروز دستگاهی اختراع بشه که بتونه 30 سال با سرعت نور حرکت کنه ما میتونیم تو سال 2050 به آدم فضایی ها برسیم و خودمون بشیم آدم فضایی اونا به ما بگن آدم فضایی :n02:


عاغا پریشب در شهرستان دهاقان یه شی دایره اَبر مانند دیده شده که با سرعت متوسطی حرکت میکرده و سه تا شده رفته پشت کوه فرود اومده . نزدیکی یه منطقه مهم نظامی به نام ذاغه (نمیدونم املاش چطوره )
مثه اینکه بچه ها ازش فیلم هم گرفتن و دم غروب بوده ولی من ندیدم فقط چن نفر شاهدا که رفیقام بودن رو دیدم که گرد بوده و موقع سه تا شدن نور رنگی پخش شده

اینا حقیقت نداره. نزدیک ترین سیارات مشکوک به ما سالهای زیاد نوری با ما فاصله دارن و برای گذر از این مسافت به دستگاه های خیلی پیشرفته تری از اون دایره و نورهای کوچیک و بشقاب پرنده های مسخره نیازه.

[seamack]

اینا حقیقت نداره. نزدیک ترین سیارات مشکوک به ما سالهای زیاد نوری با ما فاصله دارن و برای گذر از این مسافت به دستگاه های خیلی پیشرفته تری از اون دایره و نورهای کوچیک و بشقاب پرنده های مسخره نیازه.مکررا در این تاپیک بحث شده که دوری فاصله به هیچ عنوان پارامتری در جهت عدم توانایی در سفر بین سیاره ای و بین ستاره ای از سوی یک تمدن پیشرفته بشمار نمیره.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

عاغا پریشب در شهرستان دهاقان یه شی دایره اَبر مانند دیده شده که با سرعت متوسطی حرکت میکرده و سه تا شده رفته پشت کوه فرود اومده . نزدیکی یه منطقه مهم نظامی به نام ذاغه (نمیدونم املاش چطوره )
مثه اینکه بچه ها ازش فیلم هم گرفتن و دم غروب بوده ولی من ندیدم فقط چن نفر شاهدا که رفیقام بودن رو دیدم که گرد بوده و موقع سه تا شدن نور رنگی پخش شده

جالبه، بعد از اون یوفو که یکشنبه شب در نصف ایران دیده شد، سه شنبه شب هم گیلان و بوشهر اشیا نورانی دیده شده و این موردی که شما میگین پریشب بوده یعنی میشه همون سه شنبه شب،
اگه فیلمشو به دست آوردین حتما بزارین:n16:سلام
پس مهندسی معکوس به صنعت بشقاب پرنده سازی هم رسیده
:20:

[تانکر]

مکررا در این تاپیک بحث شده که دوری فاصله به هیچ عنوان پارامتری در جهت عدم توانایی در سفر بین سیاره ای و بین ستاره ای از سوی یک تمدن پیشرفته بشمار نمیره.

متوجه نمیشم. چرا دوری فاصله پارامتری جهت عدم توانایی در سفر بین سیاره ای از سوی یک تمدن پیشرفته نیست؟ یعنی به چه تکنولوژی ممکنه رسیده باشن که زمان و فاصله براشون بی معنی شده باشه؟
من فکر کنم اگه قرار باشه روزی تمدنی به زمین برسه با دستگاهی پیشرفته تر از چیزی شبیه به بشقاب پرنده باید باشه. مثلا نور سراسری شبیه به لیز ... نه اینکه با بشقاب بخواد این همه سال نوری رو سپری کنه تا به زمین برسه.

[mehrdadb3]

متوجه نمیشم. چرا دوری فاصله پارامتری جهت عدم توانایی در سفر بین سیاره ای از سوی یک تمدن پیشرفته نیست؟ یعنی به چه تکنولوژی ممکنه رسیده باشن که زمان و فاصله براشون بی معنی شده باشه؟
من فکر کنم اگه قرار باشه روزی تمدنی به زمین برسه با دستگاهی پیشرفته تر از چیزی شبیه به بشقاب پرنده باید باشه. مثلا نور سراسری شبیه به لیز ... نه اینکه با بشقاب بخواد این همه سال نوری رو سپری کنه تا به زمین برسه.

دوست عزیز از میانبر استفاده میکنن که بهش کرم چاله فضایی میگن و احتیاجی به این همه سال نوری نیست

[seamack]

...اگه قرار باشه روزی تمدنی به زمین برسه با دستگاهی پیشرفته تر از چیزی شبیه به بشقاب پرنده باید باشه. مثلا نور سراسری شبیه به لیز ...بحث روی «وسیله» نیست.اصل موضوع ٬ توانایی در انجام چنین سفری هست.که از سوی تمدنی پیشرفته تر [از تمدنی که در سطح این سیاره مشاهده میکنید] قابل حصول هست.
[شما با یک پرواز وارد آفریقای جنوبی میشید و با جیپ یک کلنی گورخر در پارک ملی سرنگتی رو بازدید میکنید.وچنین کاری از سوی اون کلنی غیرقابل دستیابیه].

[Mohammad Hosseyn]

بحث روی «وسیله» نیست.اصل موضوع ٬ توانایی در انجام چنین سفری هست.که از سوی تمدنی پیشرفته تر [از تمدنی که در سطح این سیاره مشاهده میکنید] قابل حصول هست.
[شما با یک پرواز وارد آفریقای جنوبی میشید و با جیپ یک کلنی گورخر در پارک ملی سرنگتی رو بازدید میکنید.وچنین کاری از سوی اون کلنی غیرقابل دستیابیه].


دوست عزیز از میانبر استفاده میکنن که بهش کرم چاله فضایی میگن و احتیاجی به این همه سال نوری نیست
بهتره بگید اگر راهی باشه، اونها شاید بتونن ازش استفاده کنند. دوتا احتمال تو این جمله هست. اگر بشه و شاید بتونن!!

این جمله هیچ کمکی میکنه که معتقد باشیم این اشیا ناشناخته موجودات غیر زمینی هستن؟ نه... حداقل نه تا وقتی که برای اینها توجیه های بهتری وجود داره...

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[seamack]

بهتره بگید اگر راهی باشه، اونها شاید بتونن ازش استفاده کنند...اگر بشه و شاید بتونن...

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk[این دقیقا اون احساس و تصوری هست که اون کلنی از دیدن جیپ ها داره].

[Mohammad Hosseyn]

[این دقیقا اون احساس و تصوری هست که اون کلنی از دیدن جیپ ها داره].
بله احساس یکسانه ولی فرق مسئله اینجاست که اون کلونی هم ما رو (موجود پیشرفته تر از خودش) میبینه و هم جیپ رو (وسیله حمل و نقل پیشرفته ما) و اگر اونها بتونن از منطق ساده استفاده کنند میتونن این گزاره که موجودات پیشرفته ای وجود دارن که سوار بر ماشین خاصی خیلی سریع جابجا میشن رو درست بدونن.

و اما ما نه هنوز مشاهده کاملا درستی از موجودات فرازمینی داشتیم و نه وسیله ی جابجایی یا روش جابجاییشون رو دیدیم. پس صرفا داریم احساس خودمون رو با کلونی گوره خر مقایسه میکنیم و تعمیم میدیم در مورد واقعیت چیزی نمیتونیم بگیم.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[seamack]

و این عبارت «واقعیت» رو که آوردید فقط محدوده ما رو میپوشونه.خیلی هم طبیعیه.

[seamack]

البته بنده شخصا درک مفهوم «موجودات پیشرفته تر» رو از سوی یک چهارپای جنگلی بعید میدونم.


هرچه که میبینیم مربوط میشه به اون مفهوم واقعیت که برای هر کلنی[جانوری و یا بشری] اختصاصی هست.

[mehrdadb3]

بله احساس یکسانه ولی فرق مسئله اینجاست که اون کلونی هم ما رو (موجود پیشرفته تر از خودش) میبینه و هم جیپ رو (وسیله حمل و نقل پیشرفته ما) و اگر اونها بتونن از منطق ساده استفاده کنند میتونن این گزاره که موجودات پیشرفته ای وجود دارن که سوار بر ماشین خاصی خیلی سریع جابجا میشن رو درست بدونن.

و اما ما نه هنوز مشاهده کاملا درستی از موجودات فرازمینی داشتیم و نه وسیله ی جابجایی یا روش جابجاییشون رو دیدیم. پس صرفا داریم احساس خودمون رو با کلونی گوره خر مقایسه میکنیم و تعمیم میدیم در مورد واقعیت چیزی نمیتونیم بگیم.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

خوب شاید من و شما و عموم مردم مشاهده درستی نداشتیم ولی خواص (دولت ها) احتماله خیلی زیاد برخورد داشتن و اینا رو مخفی نگه میدارن بخاطر دانشی که بدست میارن
فکر میکنم شما اعتقادی به موجودات دیگر و پیشرفته تر نداشته باشید

[Mohammad Hosseyn]

خوب شاید من و شما و عموم مردم مشاهده درستی نداشتیم ولی خواص (دولت ها) احتماله خیلی زیاد برخورد داشتن و اینا رو مخفی نگه میدارن بخاطر دانشی که بدست میارن
فکر میکنم شما اعتقادی به موجودات دیگر و پیشرفته تر نداشته باشید

این فقط یک شاید دیگه رو به اون شاید و اما و اگرهای قبلی اضافه میکنه. شاید اونا دارن مسئله رو از ما مخفی میکنن!
اگر کمی هم بیشتر کنکاش کنین میبینید این حیطه پر از این شاید و اگرهاست که یه ویژگی توهم توطئه ها به حساب میاد!

به هر حال اگر دولت ها مخفی کردن که ماها الان از کجا فهمیدیم وجود دارند و به ملاقات ما اومدن؟ اگر ما اطلاعات مخفی رو بدست آوردیم که دیگه مخفی نیست که بعضی ها خیلی اطمینان دارند که این موجودات وجود دارند...

این مسئله (وجود موجودات دیگر و پیشرفته تر) چیزی نیست که من یا کسی بتونه صرفا بهش اعتقاد داشته باشه. مثل ایمان دینی نیست. نیازمند فکت و دلیل علمی هست.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[mehrdadb3]

این فقط یک شاید دیگه رو به اون شاید و اما و اگرهای قبلی اضافه میکنه. شاید اونا دارن مسئله رو از ما مخفی میکنن!
اگر کمی هم بیشتر کنکاش کنین میبینید این حیطه پر از این شاید و اگرهاست که یه ویژگی توهم توطئه ها به حساب میاد!

به هر حال اگر دولت ها مخفی کردن که ماها الان از کجا فهمیدیم وجود دارند و به ملاقات ما اومدن؟ اگر ما اطلاعات مخفی رو بدست آوردیم که دیگه مخفی نیست که بعضی ها خیلی اطمینان دارند که این موجودات وجود دارند...

این مسئله (وجود موجودات دیگر و پیشرفته تر) چیزی نیست که من یا کسی بتونه صرفا بهش اعتقاد داشته باشه. مثل ایمان دینی نیست. نیازمند فکت و دلیل علمی هست.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

اینکه گفتید ما از کجا فهمیدیم با وجود مخفی کردن دولتها من گفتم شاید ما مشاهده درستی نداشتیم منظورم برخورد نزدیک بود والا مشاهدات نصفه و نیمه بوده و گزارش شده (مشاهدات آسمانی)
دلایل علمی و فکت هم فکر میکنم تا حدودی نه که کاملا اثبات شده باشه روی همین زمین از خودشون بجا گذاشتن نمونش اهرام هایی که ساخته شده و تمدن مایا

[Mohammad Hosseyn]

اینکه گفتید ما از کجا فهمیدیم با وجود مخفی کردن دولتها من گفتم شاید ما مشاهده درستی نداشتیم منظورم برخورد نزدیک بود والا مشاهدات نصفه و نیمه بوده و گزارش شده (مشاهدات آسمانی)
دلایل علمی و فکت هم فکر میکنم تا حدودی نه که کاملا اثبات شده باشه روی همین زمین از خودشون بجا گذاشتن نمونش اهرام هایی که ساخته شده و تمدن مایا
خب بله مشاهدات نصف و نیمه از اجرام یا اشکال ناشناخته وجود داره (خود من شاهد یکیش بودم) ولی برای اکثرشون دلایل و توجیهات قابل قبولی ارائه شده یا fakeبودن خیلیهاشون اثبات شده و بله میشه قبول کرد مواردی هم بودند که هنوز کاملا توجیه نشدن یا اطلاعات در موردشون دقیق نیست (مثلا شاهد های عینی کم داشتن و نمیشد فهمید طرف توهم زده یا داره دصادقانه گزارش میده). اما از اونطرف این اگر هنوز برای این موارد توجیه علمی یافت نشده دلیل بر این نیست که حتما اینها مربوط به موجودات فرازمینی هست. به همون دلیلی که وقتی ما نمیدونیم علل یک بیماری چیه اونهارو به شیاطین و اجنه نباید نسبت بدیم و فقط بگیم فعلا نمیدونیم. من هنوزم هیچ مورد دقیقی رو ندیدم که مستقیما فرضیه وجود موجودات فرازمینی که به ما سر زده باشن رو تائید کنه. همشون بر پایه حدس و گمان یا نبود توجیه منطقی دیگه ای هست.

اما در مورد اهرام مصر و تمدن مایا و موارد مشابه، مطمئن هستید که کاملا دلایل علمی ارائه شده که اینها کار موجودات فرا زمینی بوده؟

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[mehrdadb3]

خب بله مشاهدات نصف و نیمه از اجرام یا اشکال ناشناخته وجود داره (خود من شاهد یکیش بودم) ولی برای اکثرشون دلایل و توجیهات قابل قبولی ارائه شده یا fakeبودن خیلیهاشون اثبات شده و بله میشه قبول کرد مواردی هم بودند که هنوز کاملا توجیه نشدن یا اطلاعات در موردشون دقیق نیست (مثلا شاهد های عینی کم داشتن و نمیشد فهمید طرف توهم زده یا داره دصادقانه گزارش میده). اما از اونطرف این اگر هنوز برای این موارد توجیه علمی یافت نشده دلیل بر این نیست که حتما اینها مربوط به موجودات فرازمینی هست. به همون دلیلی که وقتی ما نمیدونیم علل یک بیماری چیه اونهارو به شیاطین و اجنه نباید نسبت بدیم و فقط بگیم فعلا نمیدونیم. من هنوزم هیچ مورد دقیقی رو ندیدم که مستقیما فرضیه وجود موجودات فرازمینی که به ما سر زده باشن رو تائید کنه. همشون بر پایه حدس و گمان یا نبود توجیه منطقی دیگه ای هست.

اما در مورد اهرام مصر و تمدن مایا و موارد مشابه، مطمئن هستید که کاملا دلایل علمی ارائه شده که اینها کار موجودات فرا زمینی بوده؟

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

در مورد اهرام مصر و تمدن مایا و موارد مشابه گفتم که کاملا اثبات نشده و رد هم نشده ودلایل اینکه کار اونها باشه بیشتر هست تا کار خود ما در اون زمان
از نظر خوده من که چیزه عجیبی نیستش همونطور که الان ما دنبال یه سیاره دیگر میگردیم که در اینده دور یا نزدیک بشه در اونجا زندگی کرد یا چیزی پرورش داد که قاعدتا در اینده بهشون سر میزدیم و در جهت پیشرفتش کمک هم میکردیم در مورد اونها هم صدق میکنه
و شاید خود ما هم همین وضعیت رو داشتیم وانها برای کمک و پیشرفت و نظارت به ما سر میزنن
به هر حال ما تنها موجودات زنده در این عظمت هستی نیستیم

[Gilopa]

این همون تاپیک قدیمیه که سالها پیش با دوستان بحث میکردیم ؟ یادش بخیر ..
فرازمینیها به احنمال زیاد در این هستی خیلی بزرگ وجود دارند اما ما مردم عادی فعلا چیزی نمیدونم و حتی شاید دولتها هم چیزی ندونند .. کلا مطلق نباید صحبت کرد بعضی ها گویی شب و روز با این دوسنتان در ارتباطن خیلی محکم از وجود و ارتباط باهاشون حرف میزنند آدم میمونه پسرخالشونند ؟؟ چکارشونن .. عقیده دارم این موضوع کلا همیشه در موردش داستان سرایی صورت گرفته ! چون بحث جذابیه و حول یک بحث جذاب بازار شایعه و خرافات همیشه بوده و هست اما جدای از اینکه واقعیت ماجرا چیست خداییش چه مغزی داشته کسی که برای اولین بار اصطلاح بشقاب پرنده رو بکار برد عالمو آدم رو سر کار گذاشت باهاش.. حالا چرا بشقاب:n02:

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام
چند تا سیاره در فاصله ی 40 سال نوری پیدا کرده اند , ببینید چه سر و صدایی راه انداخته اند براش
اما علاقه ای به قصه های بشقاب پرنده های توی زمین خودمون ندارند!!!!
این رفتارشون پیام داره برای خردمندان (عاقلان)
وقتی ملیارد ملیارد خرج میکنند برای پیدا کردنِ آثار حیات در اعماق کیهان اما یک دلار و یک دقیقه هم حاضر نیستند خرج کنند برای تحقیق در مورد موجودات فضائی که ادعا شده با بشقاب پرنده هاشون به زمین خودمون آمده اند , این رفتارشون یعنی یقین دارند که بشقاب پرنده ها موجودات فصائی نیستند بلکه قصه هست یا ساخت دست خود آدمهاست و سرکاریه

[vooroojack1989]

موجودات بیگانه سایر سیارات کجا هستند ؟ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[seamack]

این رفتارشون پیام داره...این رفتارشون یعنی یقین دارند...سیستم آموزشی دانشگاهی تقریبا در اکثر نقاط دنیا طوری طراحی شده که محقق وادار به چنین رفتاری در عملکردش میشه.


منابع اصلی تامین مالی غالب کارهایی که نتیجه اون ها درنشریه های نظیر نیچر منتشر میشه رو کافی هست وارسی کنید.[منباب مثال مقالات پزشکی اغلب حمایت کننده مالیشون کارخانه های داروسازی هستند(که همیشه سعی میکنند جلوی ضرر مالی گرفته بشه)...و قس علیهذا...].



به اندازه کافی در این تاپیک در این موارد قلمفرسایی شده.

[seamack]

با تشکر از دست اندرکاران نشریه وزین زیر در ارتباط با موضوع تاپیک به زبان فارسی:

Biganegan 06.pdf ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[تانکر]

سلام
چند تا سیاره در فاصله ی 40 سال نوری پیدا کرده اند , ببینید چه سر و صدایی راه انداخته اند براش
اما علاقه ای به قصه های بشقاب پرنده های توی زمین خودمون ندارند!!!!
این رفتارشون پیام داره برای خردمندان (عاقلان)
وقتی ملیارد ملیارد خرج میکنند برای پیدا کردنِ آثار حیات در اعماق کیهان اما یک دلار و یک دقیقه هم حاضر نیستند خرج کنند برای تحقیق در مورد موجودات فضائی که ادعا شده با بشقاب پرنده هاشون به زمین خودمون آمده اند , این رفتارشون یعنی یقین دارند که بشقاب پرنده ها موجودات فصائی نیستند بلکه قصه هست یا ساخت دست خود آدمهاست و سرکاریه

معلومه که بشقاب پرنده حقیقت نداره چون با بشقاب نهایت میشه غذا خورد نه اینکه هزاران سال نوری رو طی کرد.
اینکه سیارات دیگه با شرایط زندگی مثل زمین یا بهتر و بدتر وجود دارن که اصلا نباید بهش شک کرد اما حتما دلیلی داشته که نتونن باهم ارتباط برقرار کنن یا حتی از هم خبر دار بشن. نور سریع ترین پدیده دنیاست اما متاسفانه حتی با سرعت نور هم نمیشه به جایی رسید.

اون پدیده کرم چاله هم فقط نظریه است و بعید میدونم حقیقت داشته باشه.اینجور که پیداست روی زمین زندانی هستیم و معلوم هم نیست چه گوهی خوردیم که به همچین نقطه دوری تبعید شدیم :n02:

[ZeroNetizen]

Strange signals from the sky may be signs of aliens
or maybe something equally weird, but not alive

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[J@viD]

من متوجه نمیشم چرا انقدر از نظر بعضی ها وجود و حتی مسافرت موجودات زنده از سیارات دیگه عجیب هست.
با توجه به اینکه عمر زمین 4.5 میلیار سال تخمین زده میشه و مدت زمان تشکیل حیات از ابتدا تا این مرحله حدودا 3 میلیارد سال میتونیم نتیجه بگیریم که در مدت حدودا 13.8 میلیارد سالی که از عمر جهان میگذره اگر حیات فقط 100 هزار سال زودتر از سیاره ما روی سیاره دیگه ای تشکیل شده باشه چه مقدار پیشرفته تر از ما هستن و به چه امکاناتی دسترسی دارن.حالا این عدد 100 هزار سال رو به 1 میلیون سال 1 میلیارد سال افزایش بدین و فقط کافیه تمدن خودمون رو در طی 1000 سال آینده تصور کنین تا متوجه بشین چه کارهایی از دست چنین تمدن های پیشرفته ای برمیاد.به نظر من با توجه به موقعیت سیاره ما که مرکز دنیا که نیست هیچی مرکز منظومه خودمون هم نیست هیچی یک گوشه دورافتاده از کهکشان خودمون هست و هیچ مزیت خاصی نداره که بگیم وای این دنیا فقط برای وجود ما خلق شده.به نظر من در مجموع عملکرد ما انسانها حتی لیاقت ادامه زیستن روی سیاره زمین رو هم بهمون نمیده چه برسه به اینکه جهان به این بزرگی فقط برای ما خلق شده باشه.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

من متوجه نمیشم چرا انقدر از نظر بعضی ها وجود و حتی مسافرت موجودات زنده از سیارات دیگه عجیب هست.

با توجه به اینکه عمر زمین 4.5 میلیار سال تخمین زده میشه و مدت زمان تشکیل حیات از ابتدا تا این مرحله حدودا 3 میلیارد سال میتونیم نتیجه بگیریم که در مدت حدودا 13.8 میلیارد سالی که از عمر جهان میگذره

اگر حیات فقط 100 هزار سال زودتر از سیاره ما روی سیاره دیگه ای تشکیل شده باشه چه مقدار پیشرفته تر از ما هستن و به چه امکاناتی دسترسی دارن.

حالا این عدد 100 هزار سال رو به 1 میلیون سال 1 میلیارد سال افزایش بدین و فقط کافیه تمدن خودمون رو در طی 1000 سال آینده تصور کنین تا متوجه بشین چه کارهایی از دست چنین تمدن های پیشرفته ای برمیاد.
به نظر من با توجه به موقعیت سیاره ما که مرکز دنیا که نیست هیچی مرکز منظومه خودمون هم نیست هیچی یک گوشه دورافتاده از کهکشان خودمون هست و هیچ مزیت خاصی نداره که بگیم وای این دنیا فقط برای وجود ما خلق شده.
به نظر من در مجموع عملکرد ما انسانها حتی لیاقت ادامه زیستن روی سیاره زمین رو هم بهمون نمیده چه برسه به اینکه جهان به این بزرگی فقط برای ما خلق شده باشه.



سلام


موضوع چند چیز هست :
1- احتمال وجود موجودات هوشمند غیر از انسان در جهان هستی
این احتمال هیچوقت صفر نیست
حتی بعضیها مثل بنده وجودشون رو قبول دایند دارند و اینکه حداقل دو گونه هستند . ماهیتشون و توانائیهاشون هم یک موضوع دیگه هست
2- احتمال آمدنِ موجودات هوشمند به زمین در گذشته
این احتمال هم صفر نیست .
عده از مردم مثل بنده قبول دارند که آمده اند
3- احتمال آمدنِ موجودات هوشمند به زمین در حال حاضر
این هم صفر نیست
عده ای از مردم مثل بنده قبول دارند که میان

4- حقیقت داشتن عکسها و فیلمهایی که منتشر شده از چیزهایی که بهش میگن بشقاب پرنده و اینکه این بشقابهای پرنده متعلق به موجودات هوشمندی غیر از انسان هست که باهاش اومده اند به زمین و دارند با بشقابهای پرندشون اینور و اونور میرند
این یکی رو هر کی باور کنه فریب خورده . علتش هم برخورد دانشمندانِ علم کیهان شناسی و جویندگانِ حیات و دولتها با این موضوع هست که حاضر نیستند وقت و پولشون رو صرف این موضوع کنند

[J@viD]

سلام


موضوع چند چیز هست :
1- احتمال وجود موجودات هوشمند غیر از انسان در جهان هستی
این احتمال هیچوقت صفر نیست
حتی بعضیها مثل بنده وجودشون رو قبول دایند دارند و اینکه حداقل دو گونه هستند . ماهیتشون و توانائیهاشون هم یک موضوع دیگه هست
2- احتمال آمدنِ موجودات هوشمند به زمین در گذشته
این احتمال هم صفر نیست .
عده از مردم مثل بنده قبول دارند که آمده اند
3- احتمال آمدنِ موجودات هوشمند به زمین در حال حاضر
این هم صفر نیست
عده ای از مردم مثل بنده قبول دارند که میان

4- حقیقت داشتن عکسها و فیلمهایی که منتشر شده از چیزهایی که بهش میگن بشقاب پرنده و اینکه این بشقابهای پرنده متعلق به موجودات هوشمندی غیر از انسان هست که باهاش اومده اند به زمین و دارند با بشقابهای پرندشون اینور و اونور میرند
این یکی رو هر کی باور کنه فریب خورده . علتش هم برخورد دانشمندانِ علم کیهان شناسی و جویندگانِ حیات و دولتها با این موضوع هست که حاضر نیستند وقت و پولشون رو صرف این موضوع کنند


سلام
3 مورد اول که با شما موافقم
در مورد چهارم :
اینکه شما همه مشاهدات اشیاء پرنده ناشناخته که ما به اختصار بشقاب پرنده میگیم زیر سوال میبری اشتباه هست.نمونه های خیلی زیادی وجود داره که مشاهده توسط رادار و افراد معتبر انجام شده.یک نمونه رو مثال میزنم :
اشیای پرنده ناشناخته در آسمان تهران (۱۳۵۵)
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%AF%D9%87_%D9%86%D8%A7%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%AE%D 8%AA%D9%87_%D8%AF%D8%B1_%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D 9%86_%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86_(%DB%B1%DB%B3% DB%B5%DB%B5))لینک از ویکیپدیا هست مستند تصویری جالبی هم از همین موضوع تهیه شده کافیه تو یوتوب سرچ کنید.
حداقل موضوعی که وجود داره این هست که تکنولوژی مورد استفاده این اشیاء پرنده فراتر از تکنولوژی حال حاضر هست.
در ضمن به نظر من استفاده از کلمه بشقاب پرنده با توجه به تنوع شکلی اشیاء پرنده که مشاهده شده اشتباه هست و مفهوم رو نمیرسونه.

[Saeed Dz]

سلام
3 مورد اول که با شما موافقم
در مورد چهارم :
اینکه شما همه مشاهدات اشیاء پرنده ناشناخته که ما به اختصار بشقاب پرنده میگیم زیر سوال میبری اشتباه هست.نمونه های خیلی زیادی وجود داره که مشاهده توسط رادار و افراد معتبر انجام شده.یک نمونه رو مثال میزنم :
اشیای پرنده ناشناخته در آسمان تهران (۱۳۵۵)
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%AF%D9%87_%D9%86%D8%A7%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%AE%D 8%AA%D9%87_%D8%AF%D8%B1_%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D 9%86_%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86_(%DB%B1%DB%B3% DB%B5%DB%B5))

لینک از ویکیپدیا هست مستند تصویری جالبی هم از همین موضوع تهیه شده کافیه تو یوتوب سرچ کنید.
حداقل موضوعی که وجود داره این هست که تکنولوژی مورد استفاده این اشیاء پرنده فراتر از تکنولوژی حال حاضر هست.
در ضمن به نظر من استفاده از کلمه بشقاب پرنده با توجه به تنوع شکلی اشیاء پرنده که مشاهده شده اشتباه هست و مفهوم رو نمیرسونه.
ببینید موضوع این نیست که اون بیرون، در کشور های مختلف و نقاط مختلف کره زمین آیا کسانی اشیای ناشناسی دیدند یا ندید. خب واضحه که اشیای ناشناسی رویت شدن و حتی خود بنده هم برام این موضوع پیش اومده!

موضوع اینه که ماهیت این اشیا چی بوده؟ آیا ماهیت غیرزمینی دارند نظیر اون چیزی که تصور میشه یا گفته میشه؟
در موردی که شما لینک کردید باید گفت که چندین سال پیش من تحقیقات زیادی در این مورد انجام دادم. این حادثه اتفاق افتاده و علاوه بر رویت و تعقب و گریز اشیا، اسناد سازمان سیا هم این مسیله رو تایید میکنند. حتی مسیر حرکت این شی توسط ماهواره های وابسته به این سازمان ثبت شده. اما نکته ی ظریفی در این رابطه وجود داره و اون اینه که در زمانی که این شی نزدیک به زمین پرواز کرده اثرات رادیواکتیو پیدا شده!

میدونی معنی این حرف چیه؟! این هستش که ماهیت شی زمینیه.

رویت تهران منو یاد بمب افکن ایالات متحده میندازه که کشور ها تا 50 سال از وجودش بی خبر بودن. میتونه تمامی این جریانات تکنولوژی پیشرفته ای باشه که عمومی نشده.


عذرخواهی میکنم در بحثتون دخالت کردم. :n16:

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

اینکه شما همه مشاهدات اشیاء پرنده ناشناخته که ما به اختصار بشقاب پرنده میگیم زیر سوال میبری اشتباه هست
.نمونه های خیلی زیادی وجود داره که مشاهده توسط رادار و افراد معتبر انجام شده.یک نمونه رو مثال میزنم :
اشیای پرنده ناشناخته در آسمان تهران )۱۳۵۵(لینک از ویکیپدیا هست مستند تصویری جالبی هم از همین موضوع تهیه شده کافیه تو یوتوب سرچ کنید.
حداقل موضوعی که وجود داره این هست که تکنولوژی مورد استفاده این اشیاء پرنده فراتر از تکنولوژی حال حاضر هست.
در ضمن به نظر من استفاده از کلمه بشقاب پرنده با توجه به تنوع شکلی اشیاء پرنده که مشاهده شده اشتباه هست و مفهوم رو نمیرسونه.
سلام
بنده وجود اشیای پرنده که بعضیها بهش میگن بشقاب پرنده رو قبول دارم
اما اینکه این اشیاء ساختِ موجوداتِ فرازمینی هست رو قبول ندارم و هر کسی هم قبول کنه فریب خورده , علتش هم همون بی اعتنائی دانشمندان و کیهان شناسان و جویندگان حیاتِ فرازمینی و دولتها به این موضوع هست
این اشیاء یا ساخت دست بشره یا ساخت فیلم سازان یا ساخت افرادی که با کامپیوتر سر و کار دارند و کلیپهای قلابی میسازند یا زاییده ی مُخیّله ی قصه نویسان
چیزی به نام اشیا پرنده ساخت فرازمینیها فقط دروغ محض هست و به بازی گرفتن عقل مردم برای پول درآوردن . (کتابها , فیلمها , بالا بردن تیراژ فروش روزنامه ها و مجله ها , بالا بردن بینندگان کانالها برای جذب آگهی بیشتر و درآمد بیشتر )
قبلاً هم نوشتم که در bbc با یکی مصاحبه کردند , گفت سازمان جستجوی حیات در بیرون از زمین تاسیس کرده و ازش پرسیدند تا حالا چه اقداماتی انجام دادین
گفت فعلاً سایت زدیم و حساب بانکی اعلام کردیم تا علاقمندان پول واریز کنند تا باهاش تلسکوپ و رادیوتلسکوپ و غیره بخریم بعدش بگردیم دنبال موجودات فضائی

بنده یه زمانی علاقمند و مشتری پر و پا قرص این خبرها بودم . کتابهای زیادی رو خریدم و خوندم مثل ارابه ی خدایان , مثلث برمودا , مشترک مجله های ماشین , دانستنیها و اسلحه بودم و عاشق خبرهای مربوط به موجودات فضایی و بشقاب پرنده ها بودم
اما کم کم متوجه شدم موضوع سر کاریه و بیزنس و تجارت و پول سازی با به بازی گرفتن عقل مردم
میلیاردها دلار خرج کردند برای یافتن حتی یک مولکولِ حیات در خارج از زمین اما بی تفاوتند نسبت به فرازمینی هایی که کلی زحمت کشیدند و قدم رنجه کردند و ما رو قابل دونستند و خودشون شخصاً با اشیاء پرندشون تشریف آورده اند به زمین ما !!!!
این رفتارها و عکس العملها کلی پیام داره
یاد حرف هیلاری افتادم که در تبلیغات انتخاباتیش گفت: من رو انتخاب کنین تا راز موجودات فضایی رو فاش کنم
یعنی حتی کاندید ریاست جمهوری ایالات متحده امریکا هم خواست از موضوع فرازمینیها برای رأی آوردن سوء استفاده کنه
پرونده ی فرازمینی بودنِ بشقاب پرنده ها رو ببندین و بندازین دور
این کلیپها رو هم اگر دوست داشتین تماشا کنین
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[seamack]

نکته ی ظریفی در این رابطه وجود داره و اون اینه که در زمانی که این شی نزدیک به زمین پرواز کرده اثرات رادیواکتیو پیدا شده!

میدونی معنی این حرف چیه؟! این هستش که ماهیت شی زمینیه.بیصبرانه منتظر خواندن چرایی چنین نتیجه گیریی هستیم.

[Reza Azimy_RW]

نزدیک به زمین پرواز کرده اثرات رادیواکتیو پیدا شده!
یعنی شما فک میکنی مواد رادیو اکتیو فقط مختص زمینه ؟!! یا چون ما کشفش کردیم موجودات دیگه نباید کشفش کنن و برای حرکت روی جاذبه سیارات ازش استفاده کنن ؟(شاید فقط برای سطح سیارات نه برای سفرهای بین ستاره ای)

[J@viD]

ببینید موضوع این نیست که اون بیرون، در کشور های مختلف و نقاط مختلف کره زمین آیا کسانی اشیای ناشناسی دیدند یا ندید. خب واضحه که اشیای ناشناسی رویت شدن و حتی خود بنده هم برام این موضوع پیش اومده!

موضوع اینه که ماهیت این اشیا چی بوده؟ آیا ماهیت غیرزمینی دارند نظیر اون چیزی که تصور میشه یا گفته میشه؟
در موردی که شما لینک کردید باید گفت که چندین سال پیش من تحقیقات زیادی در این مورد انجام دادم. این حادثه اتفاق افتاده و علاوه بر رویت و تعقب و گریز اشیا، اسناد سازمان سیا هم این مسیله رو تایید میکنند. حتی مسیر حرکت این شی توسط ماهواره های وابسته به این سازمان ثبت شده. اما نکته ی ظریفی در این رابطه وجود داره و اون اینه که در زمانی که این شی نزدیک به زمین پرواز کرده اثرات رادیواکتیو پیدا شده!

میدونی معنی این حرف چیه؟! این هستش که ماهیت شی زمینیه.

رویت تهران منو یاد بمب افکن ایالات متحده میندازه که کشور ها تا 50 سال از وجودش بی خبر بودن. میتونه تمامی این جریانات تکنولوژی پیشرفته ای باشه که عمومی نشده.


عذرخواهی میکنم در بحثتون دخالت کردم. :n16:


ممنون از پاسختون.
در مورد این موضوع که کشورهای قدرتمند دنیا تواناییهای نظامی دارن که از تکنولوژی روز دنیا چندین سال جلوتر هست من کاملا با شما موافقم.منتهی حرف من این هست که نمیشه قطع به یقین گفت تمام مشاهدات انجام شده تو اون دسته یا بالن هواشناسی و قطعه جدا شده و سوخت موشک و ... قرار میگیره.ما اگر به سیاره خودمون نگاه کنیم از عمیق ترین نقطه اقیانوس تا نوک قله کوهها اشکال مختلف حیات وجود داره.پس یا باید خودخواهانه بگیم این اتفاق فقط برای سیاره ما رخ داده و ما خاص هستیم یا باید قبول کنیم ما هم جزوی از این دنیای بزرگ هستیم و این اتفاقی که روی سیاره ما رخ داده میتونه خیلی جاهای دیگه حتی خیلی زودتر از ما هم رخ داده باشه.با این نگاه من فکر میکنم این احتمال وجود داره که این مشاهدات بینشون مورد واقعی حضور موجودات هوشمند وجود داشته باشه.

[Stream]

ممنون از پاسختون.
در مورد این موضوع که کشورهای قدرتمند دنیا تواناییهای نظامی دارن که از تکنولوژی روز دنیا چندین سال جلوتر هست من کاملا با شما موافقم.منتهی حرف من این هست که نمیشه قطع به یقین گفت تمام مشاهدات انجام شده تو اون دسته یا بالن هواشناسی و قطعه جدا شده و سوخت موشک و ... قرار میگیره.ما اگر به سیاره خودمون نگاه کنیم از عمیق ترین نقطه اقیانوس تا نوک قله کوهها اشکال مختلف حیات وجود داره.پس یا باید خودخواهانه بگیم این اتفاق فقط برای سیاره ما رخ داده و ما خاص هستیم یا باید قبول کنیم ما هم جزوی از این دنیای بزرگ هستیم و این اتفاقی که روی سیاره ما رخ داده میتونه خیلی جاهای دیگه حتی خیلی زودتر از ما هم رخ داده باشه.با این نگاه من فکر میکنم این احتمال وجود داره که این مشاهدات بینشون مورد واقعی حضور موجودات هوشمند وجود داشته باشه.


این مخلوط کردن دو موضوع کاملا بی ربط به هم هست. بله صحیحه که حیات احتمال بسیار بسیار زیاد در نقاط دیگری در کیهان هم وجود داشته باشه، ولی لزوما به این معنی نیست که این بشقاب پرنده هایی که افرادی ادعا می کنند دیدند، ربطی به اونها داشته. به فرض اینکه میلیون ها تمدن دیگه در نقاط متفاوتی در کیهان وجود داشته باشه، احتمال اینکه این چیزهایی که مدعیان مطرح می کنند مربوط به آدم فضایی ها باشه بیشتر نخواهد شد.

من اصلا از اینکه در صحت این مشاهدات جای سوالات بسیار است می گذرم و فرض می کنم چنین مشاهداتی واقعا صورت گرفتند. همیشه وظیفه اثبات یک ادعا با شخص مدعی است. یعنی فردی که مدعی است دو پدیده به هم ربط دارند (فرضا گرما دادن به آب و به جوش آمدن آب) لازمه رابطه این دو پدیده رو با هم نشون بده که خیلی راحت میشه نشون داد و جزئیات مسئله رو به خوبی حل کرد. درباره ادعای مربوط به اینکه این مشاهدات هم واقعا مشاهداتی از موجودات فضایی باشند لازمه چنین روابطی توسط مدعیان نشون داده بشه، وگرنه تنها چیزی که هست (در شرایطی که فرض کنیم تمام ادعاها درباره صحت مشاهدات صحیح بوده) یک سری مشاهدات است که توضیحی برایشان وجود ندارد، که اثباتی برای هیچ چیز نیست. در جهان بی نهایت مشاهداتی وجود دارد که توضیحی برایشان نداریم.

[J@viD]

این مخلوط کردن دو موضوع کاملا بی ربط به هم هست. بله صحیحه که حیات احتمال بسیار بسیار زیاد در نقاط دیگری در کیهان هم وجود داشته باشه، ولی لزوما به این معنی نیست که این بشقاب پرنده هایی که افرادی ادعا می کنند دیدند، ربطی به اونها داشته. به فرض اینکه میلیون ها تمدن دیگه در نقاط متفاوتی در کیهان وجود داشته باشه، احتمال اینکه این چیزهایی که مدعیان مطرح می کنند مربوط به آدم فضایی ها باشه بیشتر نخواهد شد.

من اصلا از اینکه در صحت این مشاهدات جای سوالات بسیار است می گذرم و فرض می کنم چنین مشاهداتی واقعا صورت گرفتند. همیشه وظیفه اثبات یک ادعا با شخص مدعی است. یعنی فردی که مدعی است دو پدیده به هم ربط دارند (فرضا گرما دادن به آب و به جوش آمدن آب) لازمه رابطه این دو پدیده رو با هم نشون بده که خیلی راحت میشه نشون داد و جزئیات مسئله رو بهه خوبی حل کرد. درباره ادعای مربوط به اینکه این مشاهدات هم واقعا مشاهداتی از موجودات فضایی باشند لازمه چنین روابطی توسط مدعیان نشون داده بشه، وگرنه تنها چیزی که هست (در شرایطی که فرض کنیم تمام ادعاها درباره صحت مشاهدات صحیح بوده) یک سری مشاهدات است که توضیحی برایشان وجود ندارد، که اثباتی برای هیچ چیز نیست. در جهان بی نهایت مشاهداتی وجود دارد که توضیحی برایشان نداریم.

اتفاقا اصلا بی ربط نیست.
مثالی که من زدم هیچ ارتباطی به بشقاب پرنده هایی که افرادی ادعا می کنند دیدند در جمله شما نداره.من دارم از رویت جسم نورانی توسط نیروی هوایی ایران مثال میارم .این مورد حتما از تکنولوژی زمان خودش بسیار جلوتر بوده.من این احتمال رو میدم که این تکنولوژی میتونه مربوط به تمدن دیگه ای باشه.نظر شما اینه که همه این اجسام پرنده بشقاب بودن.من نظرم این نیست.

یادمه یه زمانی صحت رویت هم زیر سوال بود باز جای شکرش باقیه الان صحت رویت اشیاء تایید میشه.من هم مثل شما مدرک معتبری برای اثبات وجود موجودات فضایی داخل این اشیاء ندارم فقط این احتمال رو در نظر میگیرم که امکان داره زندگی به غیر از سیاره زمین در سیارات دیگه ای هم شکل گرفته باشه حتی خیلی قبل تر از سیاره ما.تصور کنیم اقیانوسی رو که چهارتا ماهی در یه گوشش زندگی میکنن و چون ماهی های دیگه رو نمیبینن فکر میکنن کل اقیانوس برای وجود اونها خلق شده و چون ماهی دیگه ای نمیبینن فکر میکنن ماهی دیگه ای وجود نداره.من نمیگم همه اشیاء پرنده مربوط به موجوداتی خارج از سیاره ما هست.حتما تعدادی خطای دید وجود داره حتما تعدادی تکنولوژی مخفی کشورهای بزرگ دنیا هست حتما تعدادی میشینن با کامپیوتر و حقه های تصویری کلیپ میسازن.اما در نهایت من این امکان رو در نظر میگیرم که حیات فقط مختص به زمین نیست.

[Mohammad Hosseyn]

اتفاقا اصلا بی ربط نیست.
مثالی که من زدم هیچ ارتباطی به بشقاب پرنده هایی که افرادی ادعا می کنند دیدند در جمله شما نداره.من دارم از رویت جسم نورانی توسط نیروی هوایی ایران مثال میارم .این مورد حتما از تکنولوژی زمان خودش بسیار جلوتر بوده.من این احتمال رو میدم که این تکنولوژی میتونه مربوط به تمدن دیگه ای باشه.نظر شما اینه که همه این اجسام پرنده بشقاب بودن.من نظرم این نیست.

یادمه یه زمانی صحت رویت هم زیر سوال بود باز جای شکرش باقیه الان صحت رویت اشیاء تایید میشه.من هم مثل شما مدرک معتبری برای اثبات وجود موجودات فضایی داخل این اشیاء ندارم فقط این احتمال رو در نظر میگیرم که امکان داره زندگی به غیر از سیاره زمین در سیارات دیگه ای هم شکل گرفته باشه حتی خیلی قبل تر از سیاره ما.تصور کنیم اقیانوسی رو که چهارتا ماهی در یه گوشش زندگی میکنن و چون ماهی های دیگه رو نمیبینن فکر میکنن کل اقیانوس برای وجود اونها خلق شده و چون ماهی دیگه ای نمیبینن فکر میکنن ماهی دیگه ای وجود نداره.من نمیگم همه اشیاء پرنده مربوط به موجوداتی خارج از سیاره ما هست.حتما تعدادی خطای دید وجود داره حتما تعدادی تکنولوژی مخفی کشورهای بزرگ دنیا هست حتما تعدادی میشینن با کامپیوتر و حقه های تصویری کلیپ میسازن.اما در نهایت من این امکان رو در نظر میگیرم که حیات فقط مختص به زمین نیست.
همه ی ما این امکان رو در نظر میگیریم که ممکنه موجودات زنده چه پیشرفته و چه ابتدایی در خارج از زمین وجود داشته باشند. اگر اینطور نبود الان هزینه های سنگین برای یافتن حیات خارج از زمین انجام نمیشد. کسی قدرت رد کامل این امکان رو نداره. ولی دوستمون گفتند که مشاهده ی اجسام ناشناخته ای که فکر میکنیم تکنولوژی بکار رفته در اونها بالائه احتمال وجود موجودات فرازمینی که به ما سر میزنن رو بالاتر نمیبره مگر اینکه ما مطمئن بشیم این اجسام دیده شده ساخته بشر نیست و یا پدیده های جوی و طبیعی نیستن. از طرفی صرف اینکه احتمال وجود حیات فرازمینی بالائه دلیل نیست که ما هر مشاهده ناشناخته ای رو به اونها نسبت بدیم.

مورد مشاهده شده توسط خلبان ایرانی یکی از مواردیه که خیلی ها روی صحت اصل مشاهده تاکید کردن ولی با این حال این مورد نتونست به این سوال پاسخ بده که این جسم چی بود و منشائش کجا بود.
باید توجه کرد که واقعه نشون میده که نهادهای امنیتی بطور جدی پیگیر موضوع بودن و این اتفاق هم در اوج جنگ سرد رخ داد، و بعد از دخالت سی.آی.ای کلا به گونه ای روی موضوع سرپوش گذاشته شد. شاید از نظر ما اینها این ایده رو تقویت کنه که نهادهای امنیتی دارن موضوع موجودات فرازمینی رو مخفی میکنن ولی کسی که با تحلیل سیاسی آشنائه این ایده رو منطقی تر میدونه که احتمالا مسئله جاسوسی شوروی از یکی از متحدین جدی امریکا تو منطقه بوده.
بطور کلی توجه نهادهای امنیتی به موضوع میتونه ناشی از همین دو علت باشه. 1. مخفی نگه داشتن حقیقت از عموم مردم 2.روابط سیاسی بین کشورها و تلاششون برای جاسوسی و ضربه زدن بهم

اولی تخیلی و از جنس توهم توظئه هست، دومی یک واقعیت سیاسی که الان به شکل های مختلف در حال انجامه. با این داده هایی که تا الان ما داریم دلیل دوم قابل قبول تر و منطقی تره.

مثال شما از ماهی و اقیانوس خوبه ولی مسئله اینه که ما نمیدونیم واقعا این مثال تطابق داره با وضع ما یا نه. گالیله برای اینکه به ملت بفهمونه زمین صاف نیست و کره هست نمیتونست بگه فرض کنید شما مورچه اید روی یک بادکنک بزرگ! چون این مصادره به مطلوبه. شواهد کروی بودن زمین چیز دیگریه ولی وقتی ما مطمئن شدیم زمین کره هست، اونوقت میتونیم بگیم ما واقعا مورچه ی روی بادکنک بودیم!... در این مورد هم اجازه بدید اول مطمئن بشیم که موجودات فرازمینی هستن، بعد بگیم ما اون ماهی دور افتاده ایم که فکر میکنه تو اقیانوس تنهاست!

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[mehrdadb3]

سلام
بعضی از دوستان اعتقاد دران که این یوفوها تکنولوژی سری کشورهای دیگست مثلا شوروی(روسیه) یا امریکا خوب اگر چنین تکنولوژی دارن چرا اینقدر زور میزنن موشک میفرستن که مثلا بعد 30 سال تازه برسه به مشتری با همین بشقابشون این کارو سریعتر میتونن انجام بدن که

[Mohammad Hosseyn]

سلام
بعضی از دوستان اعتقاد دران که این یوفوها تکنولوژی سری کشورهای دیگست مثلا شوروی(روسیه) یا امریکا خوب اگر چنین تکنولوژی دارن چرا اینقدر زور میزنن موشک میفرستن که مثلا بعد 30 سال تازه برسه به مشتری با همین بشقابشون این کارو سریعتر میتونن انجام بدن که
رکورد سرعت فضاپیماها 16 کیلومتر بر ثانیست. کدوم یوفو مشاهده شده تائید شده که سرعتی نزدیک به این داشتن؟

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[mehrdadb3]

رکورد سرعت فضاپیماها 16 کیلومتر بر ثانیست. کدوم یوفو مشاهده شده تائید شده که سرعتی نزدیک به این داشتن؟

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

بالاخره یوفوها مشاهده شدن یا نشدن بعضی دوستان میگن توهم یا جلوهای ویژه هستش
اگرم شدن که باید سرعتشون بیش از فضاپیما ها باشن که در کسری از ثانیه جابجا میشن

و نکته دیگه دوستانی که مخالف اومدن فرا زمینیها به سیاره ما هستن دلایل علمی خودشون راجبه ساخت سازه های قدیمی رو بگن که با چه اصول و مبنای مهندسی تو اون زمان ساخته شدن

[Captain_America]

بالاخره یوفوها مشاهده شدن یا نشدن بعضی دوستان میگن توهم یا جلوهای ویژه هستش
اگرم شدن که باید سرعتشون بیش از فضاپیما ها باشن که در کسری از ثانیه جابجا میشن

و نکته دیگه دوستانی که مخالف اومدن فرا زمینیها به سیاره ما هستن دلایل علمی خودشون راجبه ساخت سازه های قدیمی رو بگن که با چه اصول و مبنای مهندسی تو اون زمان ساخته شدن
علما از قدیم گفتند البینه علی المدعی و الیمین علی ما انکر.
شما باید دلایل خودتون رو برای ساخت سازه های باستانی به وسیله فرازمینی ها بیان کنید و زحمت نکشید قبلا بیان شده و فقط به درد شبه علم و تئوری توطئه میخورده.
سازه های باستانی با همون اصول و مبنایی مهندسی ساخته شدند که ساخته شدند چیز عجیب و غریب و فرا زمینی نیستند.

[mehrdadb3]

علما از قدیم گفتند البینه علی المدعی و الیمین علی ما انکر.
شما باید دلایل خودتون رو برای ساخت سازه های باستانی به وسیله فرازمینی ها بیان کنید و زحمت نکشید قبلا بیان شده و فقط به درد شبه علم و تئوری توطئه میخورده.
سازه های باستانی با همون اصول و مبنایی مهندسی ساخته شدند که ساخته شدند چیز عجیب و غریب و فرا زمینی نیستند.

ببخشید مهندس اگر امکانش هست راجبه همون اصول و مبنا کمی توضیح بدید بیشتر راجبه ابزاراشون ما هم توجیه بشیم بیراهه نریم :n02:

[seamack]

دوست عزیز گفتند:
این امکان رو در نظر میگیریم که ممکنه موجودات زنده چه پیشرفته و چه ابتدایی در خارج از زمین وجود داشته باشند.یعنی نمیتونند وجود نداشته باشند.همون جا از ایشون میخونیم:
اجازه بدید اول مطمئن بشیم که موجودات فرازمینی هستن، بعد بگیم...این تناقض گویی رو فکر میکنم خود ایشون هم نتونه توضیح (نه این که ماستمالی کنه)بده.






گالیله برای اینکه به ملت بفهمونه زمین صاف نیست و کره هست نمیتونست بگه فرض کنید شما مورچه اید روی یک بادکنک بزرگ! چون این مصادره به مطلوبه.اگر بفکرش میرسید حتما این رو می گفت و تنها علت نگفتنش دوری از فشار و شانتاژ کلیسا بعلت تداعی مورچه با حضرات میتونست باشه نه واژه پر طمطراق شما :مصادره به مطلوب(!!!).پس هر محققی در طول تاریخ که خواسته برای تفهیم بیشتر مخاطبش از تمثیل استفاده کنه مصادره بمطلوب(!) کرده!؟؟
بازی با الفاظ روش درستی برای مباحثه نیست.

[Mohammad Hosseyn]

بالاخره یوفوها مشاهده شدن یا نشدن بعضی دوستان میگن توهم یا جلوهای ویژه هستش
اگرم شدن که باید سرعتشون بیش از فضاپیما ها باشن که در کسری از ثانیه جابجا میشن

و نکته دیگه دوستانی که مخالف اومدن فرا زمینیها به سیاره ما هستن دلایل علمی خودشون راجبه ساخت سازه های قدیمی رو بگن که با چه اصول و مبنای مهندسی تو اون زمان ساخته شدن
یوفو به مخفف Unidentified flying object به معنی اشیا ناشناخته پرنده هست. اشیا ناشناخته پرنده زیادی مشاهده شدن. منشا بسیاری از اونها پیدا شد. جعلی بودن تصاویر بسیاری از اونها هم کاشف به عمل اومد و برخی موارد هم به پاسخ شفافی نرسیدن که منشا اونها چی بوده و اصلا دیتای کامل و دقیقی از اونها در دسترس نیست. بنابراین هنوز حتی یک مورد در کل کائنات برای ما انسانها نتونسته بی شک و تردید نشون بده که یوفو ها مربوط به موجودات فرازمینی هستن.

کسری از ثانیه که میگید یک توصیف کلی هست! باور کنید 16 کیلومتر در ثانیه خیلی عدد بزرگیه و تصورش هم تا حدودی برای ذهن ما که به سرعت های و مسافت های پائین عادت داره دشوارتر از این حرفاست که با یک عبارت کلی به این نتیجه برسیم که حتما اون اشیا پرنده سرعت مافوق این دارن!! در واقع شما با بکار بردن همین توصیف کلی دارید نشون میدید که دیتای معتبر و دقیقی برای قضاوت ندارید و ما هم میگیم همین عدم دقت قدرت اتکا به این مشاهدات رو تا حد زیادی کم میکنه.

در مورد سازه‌های قدیمی، دقیقا کدوم مبنای مهندسی رو میگید؟!


دوست عزیز گفتند:یعنی نمیتونند وجود نداشته باشند.همون جا از ایشون میخونیم:این تناقض گویی رو فکر میکنم خود ایشون هم نتونه توضیح (نه این که ماستمالی کنه)بده.


اگر بفکرش میرسید حتما این رو می گفت و تنها علت نگفتنش دوری از فشار و شانتاژ کلیسا بعلت تداعی مورچه با حضرات میتونست باشه نه واژه پر طمطراق شما :مصادره به مطلوب(!!!).پس هر محققی در طول تاریخ که خواسته برای تفهیم بیشتر مخاطبش از تمثیل استفاده کنه مصادره بمطلوب(!) کرده!؟؟
بازی با الفاظ روش درستی برای مباحثه نیست.
تعجب میکنم از شما!!
اگر کسی نتونه احتمال وجود نداشتن موجودات فرازمینی رو رد کنه، به معنی این نیست که موجودات فرازمینی وجود دارند حتما!!!!!! (وخیم‌تر این هست که عدم توانایی در مردود دونستن وجود موجودات فرازمینی رو مساوی قرار بدیم با اینکه یوفو ها همون موجودات هستن و اهرام مصر رو هم اونا ساختن!!!)
دیگه فکر نمیکردم برای شما هم باید مثال قوری نامرئی راسل که بین مشتری و مریخ سرگردانه رو شرح بدیم تا این مسئله رو بفهمید!!!

بخش دوم صحبت شما متاسفانه نشان از یک ضعف منطقی عجیب داره که من دوستانه توصیه میکنم در پی رفع این نقص اقدام کنید قطعا از زندگی لذت بیشتری میبرید!!
مصادره به مطلوب یک نوع مغلطه هست و مهم نیست اسمش از نظر شما پرطمطراق باشه یا نه. چون واقعیت رو عوض نمیکنه برچسبی که شما به اسمش میزنید!!
دوما دقیقا با کدوم صغری و کبری‌ای به این نتیجه رسیدید که من گفته باشم تمثیل مساوی است با مصادره به مطلوب؟!!!! خوبه که گفتم وقتی به ما ثابت شد که زمین کروی هست تمثیل روش مناسبی برای توضیح خطای احساس ماست. تمثیل جایگاه خودشو داره و من صرفا یک استفاده نابجا از اون رو تذکر دادم...

[mehrdadb3]

جناب Mohammad Hosseyn ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منظورم روش ساخت(دانش) و ابزارهایی که اونها استفاده کردن مثلا در همین اهرام مصر یا شهر «تیوتیبوکان» یا معبد خورشید در مکزیکو یا مجسمه های ایستاده در جزایر شرقی اقیانوس پَسیفیک و خیلی های دیگه
اخه مهندس کاپیتان عمریکا اعتقاد دارن سازه های باستانی با همون اصول و مبنایی مهندسی ساخته شدند که ساخته شدند چیز عجیب و غریب و فرا زمینی نیستند.

[seamack]

تعجب میکنم..!!...دوستانه توصیه میکنم...لذت بیشتری میبرید!!...کدوم صغری و کبری‌...خوبه که گفتم...سرتاسرجواب شما به مطلب بنده آکنده از کنایه و محتوی فقط بازی با کلمات هست.روشی که شما شاید اسمش رو زرنگی در بیرون آمدن از یک جواب منطقی بدونید اما از نظر بنده و خیلی های دیگه به همان « ماستمالیزاسیون» مسمی است - که قبلا پیشبینی کرده بودم -.
قضاوت بر عهده دوستان.
اگر ربطی هم بین مباحثه منطقی و کسب لذت در زندگی(!!) میبینید شما رو به ادامه کسب اون دعوت می کنم.

[Mohammad Hosseyn]

جناب Mohammad Hosseyn ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منظورم روش ساخت(دانش) و ابزارهایی که اونها استفاده کردن مثلا در همین اهرام مصر یا شهر «تیوتیبوکان» یا معبد خورشید در مکزیکو یا مجسمه های ایستاده در جزایر شرقی اقیانوس پَسیفیک و خیلی های دیگه
اخه مهندس کاپیتان عمریکا اعتقاد دارن سازه های باستانی با همون اصول و مبنایی مهندسی ساخته شدند که ساخته شدند چیز عجیب و غریب و فرا زمینی نیستند.
من مهندس نیستم نمیتونم نظر تخصصی معماری بدم ولی از منظر اقتصادی، تولید هرچیزی وابسته به دو عامل تولید کلی هست. نیروی کار و سرمایه که اونچیزی که ما بعنوان پیشرفت تکنولوژی میشناسیم تو عامل سرمایه بازتاب پیدا میکنه. پیشرفت تکنولوژی امروزه باعث شده بتونیم یه برج پیشرفته یا پل پیشرفته رو با نیروی کار کمتر طی زمان کمتری بسازیم. وقتی به اهرام مصر نگاه میکنیم نتیجه ی 20 سال له شدن تعداد زیادی کارگر رو میبینید. یعنی به جای سرمایه که امروزه نیاز به نیروی کار و زمان رو کاهش داده تو اون زمان طی زمان بیشتر و نیروی کار زیاد (به لطف نظم برده داری) اون موقع میسر بوده. علاوه بر این کمی داره بزرگنمایی میشه در مورد این سازه ها. واقعا این سازه ها چندان پیچیده نیستن تا جایی که میدونم.

این موضوع بررسی تخصصی تری میخواد. نمیتونید با یه دید کلی بپرسید اهرام مصر یا معبد خورشید چطوری ساخته شده! باید بگید مثلا فلان جزء از اهرام توضیحی برای نحوه ساختش نیست تا بشه بررسی کرد. دقت کنید صرف اینکه اهرام مصر سازه ی عظیمی هست دلیل بر ساختن اون توسط نیرویی فرا زمینی نیست.

ولی به این سوال فکر کنید که چرا موجودات فرازمینی باید بیان برای پادشاه های مصر باستان مفت و مجانی هرم بسازن که بعد مرگشون اونجا آروم بگیرن؟


سرتاسرجواب شما به مطلب بنده آکنده از کنایه و محتوی فقط بازی با کلمات هست.روشی که شما شاید اسمش رو زرنگی در بیرون آمدن از یک جواب منطقی بدونید اما از نظر بنده و خیلی های دیگه به همان « ماستمالیزاسیون» مسمی است - که قبلا پیشبینی کرده بودم -.
قضاوت بر عهده دوستان.
اگر ربطی هم بین مباحثه منطقی و کسب لذت در زندگی(!!) میبینید شما رو به ادامه کسب اون دعوت می کنم.

اگر قرار باشه اسم چیزی رو ماست مالی بذاریم اون همین پست شماست که راه جالبی رو برای انحراف کشیدن بحث انتخاب کردید.
واقعیت اینه که چیزی که شما کنایه برداشت کردید انتقاد صادقانه من بود بهتون. بله واقعا تعجب داره کاربر فعال یه انجمن علمی اینطور استدلال کنه.
و بله قطعا استدلال منطقی زندگی رو لذت بخش میکنه! خیلی از مشکلات ما تو زندگیمون از منطقی نبودن مائه.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[Captain_America]

ببخشید مهندس اگر امکانش هست راجبه همون اصول و مبنا کمی توضیح بدید بیشتر راجبه ابزاراشون ما هم توجیه بشیم بیراهه نریم :n02:


جناب Mohammad Hosseyn ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) منظورم روش ساخت(دانش) و ابزارهایی که اونها استفاده کردن مثلا در همین اهرام مصر یا شهر «تیوتیبوکان» یا معبد خورشید در مکزیکو یا مجسمه های ایستاده در جزایر شرقی اقیانوس پَسیفیک و خیلی های دیگه
اخه مهندس کاپیتان عمریکا اعتقاد دارن سازه های باستانی با همون اصول و مبنایی مهندسی ساخته شدند که ساخته شدند چیز عجیب و غریب و فرا زمینی نیستند.
موحندص خودتی!
الان یه ادعایی دارید که آدم فضایی ها بناهای باستانی رو ساختند یا در ساخت اونها مشارکت کردند ، برای این ادعا شما باید قبلش چند ادعای دیگه رو اول به طور جداگانه و سپس ارتباطشون رو به هم اثبات کنید :
۱. این سازه ها فرا بشری هستند.
۲. موجودات هوشمند فرازمینی وجود دارند.
۳. موجوات هوشمند فرازمینی در دوران باستان به سیاره ما آمدند.
۴. موجودات هوشمند فرازمینی که در دوران باستان به سیاره ما آمدند با نیاکان ما در تمدن های باستانی تماس برقرار کردند.
۵. موجودات هوشمند فرازمینی که در دوران باستان به سیاره ما آمدند و با نیاکان ما تماس برقرار کردند در ساخت بناهای باستانی دخیل بودند.
البته موارد بیشتر از این هاست ولی چون همون فرض ۱ باطل هست کل ادعای شما در همون مرحله اول باطل میشه.